X
【DX】精密採点DXシリーズ総合・３【DX-G】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001選曲してください
垢版 |
2018/03/08(木) 20:11:20.92ID:QBtW9Jp1
落ちてたので立てました
0851選曲してください
垢版 |
2018/05/14(月) 20:16:21.97ID:eiHkgEyw
例えばポルノの岡野昭仁さんとかDAMだと絶対に92点くらいだと思うわ ビブラートかけないし抑揚もあるとはいえん だけどまぁ高音のハリとか凄いしむちゃくちゃ上手いしな で、JOYSOUNDだと98点近くいくんじないかって思う
0853選曲してください
垢版 |
2018/05/14(月) 20:24:32.95ID:VOyTZQjd
プロは自分のスタイル作って歌ってるんだから採点で何点出ようが関係ない
採点機能の欠陥みたいに取り上げるのは完全に間違ってる
0855選曲してください
垢版 |
2018/05/14(月) 20:51:03.21ID:eiHkgEyw
>>853
俺が強調したいのはそこじゃない キモ歌唱で99点とかなのが欠陥って言いたい プロは採点を超えた次元ってちゃんとレスしてる
0856選曲してください
垢版 |
2018/05/14(月) 20:56:58.04ID:fWWTdt0S
>>855
あたなは自分が上手いと思ってるかもしれんけど人があなたの歌を聴くとキモいと思うかもよ？
そしたらあなたは点数低いのにキモ歌唱ですね。
0857選曲してください
垢版 |
2018/05/14(月) 21:10:54.18ID:eiHkgEyw
>>856
上手いかどうかは他人が判断すれはいい ただ俺はDAMの最高点一応99越えてる
0860選曲してください
垢版 |
2018/05/14(月) 22:07:46.00ID:H/TzTVyV
>>3
わかった。
点数に特化したい奴がここに潜入してる、お前が責任持って引き取ってくれwww
0862選曲してください
垢版 |
2018/05/14(月) 22:35:58.12ID:JOEo6yFV
>>841
誰しもが納得する歌なんて存在しない
どんな歌手にもアンチはいる
堀内孝雄は伸びのないフラット気味な歌で上手いとは思わない
お前が納得する機械を作る義理なんてない
0863選曲してください
垢版 |
2018/05/14(月) 22:54:16.51ID:eiHkgEyw
>>862
別に俺も堀内さんが上手いとは全然思わないが あんたも勘違いが甚だしいな 普通の人が普通に聞いてキモい歌唱で99点はありえないって話をしてる
0864選曲してください
垢版 |
2018/05/14(月) 23:00:30.32ID:JOEo6yFV
なんだID真っ赤だからいつもの堀内孝雄キチガイとしか思わなかったわ
0865選曲してください
垢版 |
2018/05/14(月) 23:10:46.84ID:eiHkgEyw
ここで初めて俺の思ってるような正論があったからな それがID:xTvM4mcOのレスだった それで今日に限り他のスレにもたくさん書き込みさせてもらっただけの新顔だ
0866選曲してください
垢版 |
2018/05/14(月) 23:27:37.31ID:kaXzmcOT
普通の人が普通に見てキモい連レスもやめていただくと助かる
0867選曲してください
垢版 |
2018/05/14(月) 23:29:45.86ID:JOEo6yFV
上手い歌を目指すんじゃなくて採点ゲーム攻略してるだけの人に文句言うなよ
高得点に文句あるなら聴くなって話だし
聴かないことにはキチガイの歌が上手いかもわからないし
0869選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 00:02:14.89ID:H+9wYQv5
採点厨は音程合ってても発声がダメダメな奴が多い
0870選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 00:38:46.24ID:lK2NRuiH
>>851
自分ポルノ大好きでよく精密採点で歌うけどその通りだと思う、ポルノを普通に歌う限りダムなら表現力は50くらいになる、ポルノはそういう曲が多いから
0871選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 00:40:00.50ID:3vUNm4r/
>>781
＞採点スレ来たら変なのが採点するな、感動する歌い方をしろ！みたいに言ってくるの地獄じゃない？

これがすべてだね
キチガイは無視にかぎる
0872選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 00:54:12.02ID:2uvjXTTR
ポルノって音域さえ合ってればほぼ棒読み音程で抑揚つかないからね
無自覚オク下マンが十八番にしててお経になってるのよく聞く
0873選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 01:41:59.34ID:3vUNm4r/
アンチ採点キチガイは「採点を無視して感動的な歌唱を目指すスレ」でも立てて
「低得点だけど(じゃなくてもいいけど)感動的な音源」を評価し合えばいいんじゃないかなあ

得点の話は得点を見ればできるけど「感動的かどうか」は実際に聞いてみないとわからないしね
0874ノンジャンル
垢版 |
2018/05/15(火) 01:56:08.26ID:N9dbmGDy
カラバトのフリーターの平野、歌声キモくなったし歌下手になった！w
0875選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 07:32:46.32ID:RKbXdG4T
採点の得点を上げることに特化したスレってありますか？
上手い下手議論したがるアホどもがいない場所
0876選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 07:54:20.99ID:G80v7pEM
自分で作れ
0878選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 09:45:27.20ID:t+pV6va3
精密採点スレは点数別に各種ある
お好きなところにどうぞ

精密採点で80点目指す初心者スレはなぜ無いんだ
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/karaok/1495547615

【精密採点】90点を目指す人々のスレ3【80点代】
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/karaok/1435137233

【精密採点】95点を目指す人々のスレ【90−94点】 4
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/karaok/1523283547

【精密採点】95点〜素点カンストのスレ【95点以上】
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/karaok/1518485210
0879選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 11:29:12.16ID:0A8jsMBK
精密採点でそこそこ点数がでる人でも、デュエットのハモりがポンコツの人っているよね
真の歌唱力の無い人はそこで馬脚を現すことになる
無理しないでユニゾンにしとけ
0880選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 12:40:06.89ID:vaGwElqz
>>879
カラオケはキー変更して楽しむもの。クラシックじゃないの。響きが崩れるのは仕方ないね。
それ言ったら伴奏の音がそもそも変だろ？
0883選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 15:18:09.11ID:vaGwElqz
>>881
わからなかったか。
ハーモニーが綺麗に響くのは純正律って音階を使った場合。

一般的なポップスとか演歌、J-POPでは使わない。平均律ってのを使う。

精密採点も平均律。でピッチ判定がそれなりの精度なのね。これに慣れてしまうとハモッた時に綺麗に響かないの。多少濁る、そういう話。

ハモッて綺麗なのは、精密採点では不正解(虹ではない)になる音をどちらかが出してるから。
オクターブ一緒のユニゾンなら関係ない。
0884選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 15:52:59.81ID:kuqWb8hu
平均律が重要なのはピアノ
声やバイオリンのようなフラットレスの楽器は関係ない
歌って綺麗にハモれない人は根本的に歌唱力が低いだけ
0885選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 17:55:14.97ID:vaGwElqz
>>884
そう、その通り。
でもさ、どの音律を採用するかは演者が決めるの。
で、採点に慣れてる人は採点で正解の音を出すのさ。
そうすると採点はハーモニーを考慮した音階は採用していないので、結果上手くハモれないの。

これを歌唱力が低いと一言で言い換えているのでしょう？
0886選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 17:57:41.71ID:vaGwElqz
カラオケは普通はひとりで歌うから。
ハーモニーとかはイレギュラーな話だよね。
それが悪いとかなんとかって話じゃないよ。
0887選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 18:01:36.51ID:vaGwElqz
精密採点デュエットって、綺麗にハモれない方が点数高いのかな？って疑問はあるw
0888選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 18:30:44.01ID:0A8jsMBK
このスレではなくDAMともスレでの話というべきだな
DAMとものコラボを聴くと、ハモりが下手なくせにやたらとハモりたがる人が居るんだよw
本当に歌唱力のある人はどんな曲でも綺麗にハモるね
まあそういう人は少ないけど
0889選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 19:06:00.83ID:/UUO7d0p
>>883
なにか中途半端な知識で勘違いされてるのかもしれませんが、
クラシックも平均律なんですけど・・・
0890選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 19:23:42.52ID:vaGwElqz
>>889
そうなんだ。それは失礼。
クラシックは純正律って聴きかじったのだけど。
じゃあなんで響きが崩れないの？
楽器のチューニングはどうなってるの？
0891選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 19:34:46.77ID:vaGwElqz
ギターのチューニングはチューナーで合わせただけだとコード弾くと濁るんだよね。
ハーモニクス鳴らして合わせる。
結果チューナーの音からは外れる。

全部のフレットで音が合うことはない。どっかしら外れてる。
でも音楽的にはおかしくない。

採点って不思議だな。
ピッチが上から下まで全部チューナーの音じゃないと不正解。ゲームだからって言ったらそれまでだけど。
0892選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 19:37:42.43ID:G80v7pEM
ずれが半音以内だと80%位正解になるから採点は人間の耳と比べてアマアマだよ
この採点で音程90%とれずに文句つけてるのは自分に大して大アマ評価しか出来ない人だけ
カラオケファンにはなぜかそのタイプが多い
0893選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 19:41:21.34ID:vaGwElqz
>>892
そうなん？めっちゃ厳しい判定って聞いたけどな。最近は変わったのかな。
しばらく採点やってないわ。
0894選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 19:52:02.10ID:/UUO7d0p
>>890
ポピュラー音楽的に言うと、
純正律でCのコードに合わせてチューニングしたとする。
するとCのコードはめちゃきれいに響きます。
ですが、その曲で使うDmやEmなどの他のコードを鳴らすとめちゃにごります。

それだと困るから平均的に濁ってる平均律が発明された。
大体こんな感じかな。
0896選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 20:23:56.97ID:vaGwElqz
>>894
それだとさ、ジャーンってみんなで合わせたとしてチューニング変えられない楽器はしょうがないけど、フレットのない弦楽器とか声楽の人は何に合わせるの？

曲中でその時なってる音の響きを優先するの？
音律を優先するの？

スレチだけど。
0898選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 21:41:30.63ID:F9Hqi3bp
>>872
そこまで甘くないわいふざけるな！
半音の1/8以上ずれたらずれてると判定される
0900選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 21:48:02.88ID:vaGwElqz
>>899
正確率算出の為の基準ピッチはひとつ。
だから丸かバツでいいんでない？
0901選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 21:52:44.04ID:0EaEaRag
音程バーのずれは半音以内だと合ってると標示されて悪くても金色でるよ
0902選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 21:53:11.04ID:J6nvr3al
極端な話だと

正しい音が ド
実際に出した音が レ の場合と ミの場合だと正確率は レの方が良くなるだろう

しかし一周回ってオクターブ違いの ド は完璧に合致して正確率100%になる

認識としてこれで正しいはずだが？
0903選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 22:11:42.48ID:vaGwElqz
>>902
ドが正解でレとミならどっちも外れだから正確率0%かと思ってたのだけど、違うのかな？

ドを1秒間発声するのが正解だとして、ドの公差の範囲内に0.9秒滞在したら正確率90%

こんな感じかと思ってたけど。
0906選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 22:38:17.61ID:J6nvr3al
逆にどういう思考回路ならそういう理解に至るのかが分からない

頭で考えても理解出来ないことに加えて恐らく聴いても分かんないんだろうから、激烈に音痴なのは間違いない
0907選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 22:40:13.44ID:vaGwElqz
正解の音からの隔たりが近ければよいの？

隔たりだけならドに対しては完全5度上のソが遠いじゃん？オクターブ上のドからなら完全4度下。

これって音楽的には筋が良さそうじゃん？

でもダメなん？
0908選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 22:50:41.52ID:vaGwElqz
>>906
その理屈は理解に苦しむ
それでも正確率は90%は超えるかなぁ。なんだかよくわからないので微妙だがw
指摘の通り音感はそんなによくないね。
0909選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 22:54:34.05ID:J6nvr3al
バカなのにややこしく考えすぎなんだよ

正しいガイドメロディ通りの音程なら100%、僅かにずれていれば98%と言う風に判定がなされる音毎の正確率があって、最終的に曲全体の音程正確率が計算される

それだけのことだ
0911選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 22:57:04.67ID:J6nvr3al
なに言ってんだコイツ
なんでハモるんだよ

バカすぎて常人には理解できない領域の住人か
0912選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 22:58:27.08ID:vaGwElqz
>>909
時間軸は無視なん？
音って振れがあるし点じゃなくて線なんですけど？
0914選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 23:04:07.59ID:0/U2u4z4
デュエットの判定とかあるから >>907 の理屈は１度はずれよりは正解してそうだけど、どうなんだろうね
0916選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 23:22:35.55ID:2uvjXTTR
殆どの音程バーを黄色く出来ない=ほぼ正しいピッチの音を出してなくて、半音以上外しまくってる音痴でも正確率50%とかだったから、902の理屈の方が感覚的にあってる。

時間軸の話だと、多分精密採点の場合は出だしの音が合ってればその後多少ブレても正確率には影響してない気がする

音程正確率が高いのに妙に音が外れて聞こえるみたいな人の原因はこれのせいだと思う

殆ど自分の経験からの憶測だけど
0917選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 23:55:35.76ID:vaGwElqz
>>916
それだと半音以上外しまくってる方でも出だしの音の半分はズバッと当ててるって事だよね。そんなに当たるのかな、半分なら当ててもおかしくない気もするね。

音感いい方なら平行に外せるでしょ？
それだとどうなるだろ？
出だしの音は1箇所も当てずに隔たりが1番遠い、増4度でハモッたらどうなるだろう？
凄く歌いにくそうだけど。

誰か実験して来てw
0918ノンジャンル
垢版 |
2018/05/15(火) 23:56:39.71ID:GINyjFxn
俺は歌がないインストの曲が嫌い！
0919選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 02:15:30.63ID:APjAdXoc
なるほど
点数に特化したスレがあるからこそここは採点と上手い下手の関係を議論してるのか
結局聞かなきゃ上手い下手なんてわかるわけがないのにお疲れ様です
0920ノンジャンル
垢版 |
2018/05/16(水) 05:06:46.66ID:OHRYnno5
不思議なピーチパイ、カバーしたい！
0921選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 07:59:58.56ID:guRP/OSJ
>>901
そこまで甘くないわいふざけるな！
半音の1/8以上ずれたらずれてると判定される
0922選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 08:06:01.77ID:URs2tRNh
>>901
でねーよ
全部バーに収まっても
星すら出ない時もある

音程バーの表示精度は相当甘いよ
（流れ星の色は精度高い）

特にdxの表示精度が甘々
dxgの表示精度は少し上がってるが
流れ星の色ほど精度は高くない
0923ノンジャンル
垢版 |
2018/05/16(水) 08:21:53.50ID:Y+8l2FF6
女ってほんと気分屋だよな！
0924選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 08:48:55.12ID:/Sy+vebF
>>896
同時に鳴るハーモニーの音は純正律で合わせる
メロディーの中の音はピタゴラス音律で合わせる
長三度なら前者は平均律よりちょっと低め、後者はちょっと高め
機械的な正確さじゃなくてもほんの少し意識するだけで超きれいに鳴る
0925選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 09:53:14.03ID:3Zz5uf2j
歌上手い人っていっぱいいるけど、それに全部高得点出してたら面白くないと思う
ゲームであるからこそゲーム性が必要
かといって全く歌唱力関係なかったらそれはそれでつまらない
ある程度の関連性を持たせつつゲーム性も残してバランスの良さを保ってると思う
真の音痴は70点代しか出ないし
0926選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 10:41:49.03ID:en2osF4x
>>925

バランス取れた意見
0927選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 12:06:57.69ID:aRnBdHpM
>>925の意見は最もだが
ここの住人がそれを理解する頭を持ってない・・・
0929選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 12:50:28.82ID:Su8MZXJ3
>>925
そうだね、そういう事だね。

ただ一つ言いたいのは、それならそれで
この点についてはガチですよ〜
この点についてはゲームですよ〜

ってのを踏まえないとねって。
採点と上手い下手の関係ってそういう事でしょ？

例えばピッチ判定ひとつとっても、
精度を無駄に高くしても音楽的にはあまり意味がない。
でもゲームとしてはただただガイメロに合わせればよいのだから、精度は高ければ高い方がよいって意見になるのでしょ？

で、今の基準が最適なの？

ってなると、それぞれ思うところがあると思いますよ。
ここはそういう話をするスレだと思ってるよ。
0930選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 13:15:13.75ID:Sxvs0z6/
>>925
歌がド下手糞でも100点簡単に取れるというゲーム性は否定しないが
問題はそのゲーム性ゆえに高得点取れた俺歌上手いwみたいな勘違い採点厨を量産させてる点にある
0931選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 13:30:15.06ID:J1wQopN8
そんな奴、ホントに存在してんの？

音程を正確に取れる
ビブラートの波形が一定
リズム感がある

これ等を全て満たしても聴いて下手ならやっぱり下手だし、それくらい本人が一番自覚してるでしょ？

そりゃ大勢居れば一人や二人、マジもんのキチガイが入り込むのは仕方ない
0932選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 13:34:44.12ID:/YqWmkSx
現状、人をボカロに近付ける採点基準になってるからな
0933選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 13:37:23.38ID:EXSZEbha
>>932
それはわかる
でもゲームだからそれでいいんだよ
文句をつけるやつはゲームに求めてるものがそもそも違うんだよな
0934選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 14:24:06.74ID:9uyY1lAS
>>930
そうやって音痴どもをいい気分にさせて
カラオケに通わすことが
メーカーの手口です
0935選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 14:35:29.06ID:3Zz5uf2j
>>930
そんな奴どこにいるの？
少なくとも見たことはない
量産なんてされてない
0936選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 15:10:26.41ID:vxatNn1G
>>935
いる 明らか下手なのに高得点取れるからかカラオケバトル出場するのが目標なんて人が結構いる
0937選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 15:12:02.62ID:vxatNn1G
>>931
いるんだって 下手なのに高得点だからアイコンでナルシスト出して自分が歌ってるような画像使ったりしてるヤツが
0938選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 17:08:42.19ID:RjEKRis1
歌ってる自分をアイコンにしてるのか
それは痛いな、よっぽど上手くない限りw
0939選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 17:15:49.76ID:RjEKRis1
100点近くの高得点者は音程を合わせられるので少なくとも音痴ではないだろ
ただ、他人が聴くと自分の歌が不快だということに気付かない気の毒な人が多いのは確かだな
0940選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 17:24:25.31ID:kZ617bMT
知ってる人かも
可哀想なので言わないけど最近友限にしたよね
不快なのはわかるがあんまりいじめるなよ
聞かなきゃいいだけなんだから
0941選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 18:47:10.50ID:Su8MZXJ3
最近のカラバトは採点機オマケみたいになってきたよな。
まず歌上手い人を集めてそいつらに採点させてるだけっていうか。採点ありきではないよね。
並みの素人がつけ込むスキはないって気づきそうなものだがw
0942選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 19:10:13.49ID:lLcQWW2v
DAMとものアイコンで100点画像の横でピースしてる方とか、うわぁって思ってたけど上には上がいるんだな。

素人の中では上手い方だけどそこまで上手くないみたいな人がカラバトで夢見るのかなって気がする。
0943選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 19:20:25.88ID:pFu6rA59
１００点近い点数取れても９割下手なんだから、
全然歌が上手いことの証明になってないやん。

逆に９０点くらいでもめちゃくちゃ上手い人もいるし、
プロでも点が出ない人もいくらでもいるんだから。

もはやゲーム以外の何物でもないっしょ。
0944選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 19:28:18.29ID:lLcQWW2v
>>943
それじゃあさ、ゲーム的な要素が強いのに、
この採点は凄い!!
って言う方が後を絶たないのは何故だと思う？
0945選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 19:34:37.60ID:vxatNn1G
自分はゲーマーって理解してる採点歌唱してる人はまぁ許す だけど 98点台連発で取って採点歌唱の得点の上げ方とか友達に教えてたりするのは痛い だって点数抜いた歌自体は決して上手くないんだから
0946選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 19:42:58.23ID:vxatNn1G
>>939 歌がうまい人じゃないもんな 音程のバーをほぼ外さず語尾に機械に判定されやすい大げさなビブラートかけるだけの人
0947選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 19:43:55.08ID:pFu6rA59
>>944

崩して歌わなければ音程判定だけはまあまあ正確で、
素人は崩して歌えるレベルの人が少ないからでしょ。
0949選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 20:03:27.22ID:qKKvLB1r
>>944
そりゃ、カラオケバトルで上手い人が高得点取ってるからでしょ
0950選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 20:04:41.60ID:lLcQWW2v
なるほどねぇ。
音程の判定を理由に挙げる人が多いよね。
音痴には点数取れない！とか。

音程取れる人は取れない人より数が少ない
少数派なんだよね。
上手でもなければ下手でもなくて、少数派。

上手、普通、下手だと音程取れるだけなら普通くらいかなって気がする。他の要素で上げ下げあるかなっていうか。

何が足されると上手に昇格で、何が足されると下手に降格だと思う？
0951選曲してください
垢版 |
2018/05/16(水) 20:07:30.81ID:cXoS4J3I
歌心(感情表現)、発声、声質、歌い回し、滑舌で天と地に変わる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況