野太い高音出したいpart2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
チェストとミックスを繋ぐにはやっぱエスカレーター式のトレーニングが一番なの?
喚声点を何としてでも消したいんだが 教師ってのがワッチョイ無しで立てたの?
違うなら前スレであんだけ単発荒らし湧いてたのにこの>>1は何考えてんの? >>2
チェスト〜裏声を行ったり来たり
そして呪怨のエッジで同じくチェスト〜裏声を行ったり来たり
裏声発声からだんだんと呼気を強めていき声を前に押し出す練習
とにかく毎日やろう 皆、小学生の時に音楽の授業で色々習っただろう。
それが全てだ アナウンサーがペットボトル加えて息はいたり吸ったりは相当効果ありそう。割りばし加えて声出すのも効果あるらしいな。 >>6
向こうは間違いらしい
こっちが本スレのようだ >>7
喉開くからな
高音は首回りの脱力がないと厳しい あさみさんのオフ会楽しそう
沖縄でやってたら行きたかったなぁ 昔パチパチエッジって言ってた奴はあまり意味ないよな
パチパチしなくても仮声帯がブルブル振動する方が重要じゃね? 仮声帯のならしかたは重要だな
結局閉鎖を一番強くする上で必須なのがこれ 先に立ったワッチョイ有りスレ
後から立てたワッチョイ無しスレ
後者を本スレにしたい奴はどう考えても単発で自演したいだけ
多分今レスしてるのも単発自演で頑張って伸ばしてるだけだろう 海外のHR/HMはほぼベルティングなのかな?
強烈な声の人が多いけど >>15
息を強くすると喉声になったり裏声にならない? 腹式がしっかりできれいれば大丈夫なんじゃない?
西川とか呼気を強めて発声するタイプじゃん 呼吸法でどうにかなるもんじゃないとおもうけどな 喉の筋トレしないと話しにならん この単発の嵐は草
どうやらミドルスレをワッチョイで追い出された奴が自演で伸ばすスレのようだ >>24
いいねぇ
俺も休みの日は欠かさずフリーよ 全部大事だよ。肺活量も響きも何もかも。欠けていいものなんてない。 そりゃそうだろうけど、凄くレベル高い所を目指さないのなら、
肺活量は一般人並あればいい気がする。
きちんと響かせれば音は格段にでかくなるし、細くもならない。 俺は凄く高いレベルを目指したいから肺活量いるな
目標は高く掲げないとな
一般人レベルでいいなんて思考では一般人レベルにすら到達しないよ ミドル練習スレとかの他のスレに比べてここのレベル低すぎだろ そうか?
背伸びした理論や練習やっても上手くはならないよ
地に足つけて積み上げてく 同意
口先だけの知識なんていらない
ミドルスレなんてレベル高いのうpしてくれてる人だけだし
ここでもあさみさんとかレベル高い人はいる ここって教師って荒らしが自演しやすいように立て直したスレなんだろ?
同じ奴が一人何役もしてるだけのスレにレベルとか求めるのが間違い
俺はミドルスレメインだからほとんど来ないがまともな住人ばっかのスレならもう1つの方に移動してただろうさ 高音出すときって上向くと張り上げになりやすい?
だとしたらベルティングってできるだけ斜め上向いた方が出しやすいんだろうか
確かミドル張り上げとベルティングは近いんだよな 広瀬香美は腕を上げながら歌うのがいいとか言っとった >>38
バナナマンの番組で校門を絞めるとも言ってたな
確かあの人歳食ってからキー上がったらしいからな >>31
共鳴した声としてない声の差がどのくらいあるか分かるか?
手で抑えたチャリのベルと普通に鳴らしたベルの差位違うぞ >>40
別に誰も共鳴を否定してないじゃん?
更に上を目指すために並外れた肺活量欲しい訳じゃん
現に共鳴+肺活量が人外の稲葉とか遠藤とか凄いじゃん >>36
たぶん大抵の人は高音出ないと思うでやってみ >>37
荒らしがSLIP嫌がるわけだ
単発自演したいからって重複スレ立てるとか真性だな >>42
スマソ。なるほど。あんま共鳴に興味ないのかと思った >>39
年取って上の音域が広がる人と狭くなる人の違いってなんだろうね そうカッカせんでもええやん?
声のアップもしたくないし自分の過去レス追われるのもしたくないような奴用スレでまともな回答期待するのがアホやで >>48
関係なくもないぞ
松崎しげるは歳取ってもトレーニングしてたら一番衰えないのが声だって言ってたしな
何で言ってたか忘れたけど 松崎が規格外の化け物なのは承知の上だけどトレーニングしないと始まらんよな
2009年にあれだけ上手かったISSAが暫くトレーニングサボって女遊びばっかしてた頃めっちゃ衰えてたもんな >>50
まともな住人はミドルスレとかの荒らし対策してるとこに行ってるからここで言っても無駄だぞ
ここは荒らし対策されてないとこ狙いのレベル低いのバレたくない奴のスレだ 常に暇があれば呼吸なりエッジなりやるようにしてる
あまり音が漏れない状況ならホーホーとか >>47
途中でボイトレ見直して、当たりの先生にあった
酒タバコをやめた
地声じゃなくて裏声中心にかえた
こんなとこかな
中島みゆきはキャリア10数年目で声楽系のトレーナーについて、発声を一からなおして声量ふやしてがなりがすごくなった
先生にはあなたのいい癖は残して発声のフォームを改善しましょうって言われて本当に感謝してるって対談でいってた
中森明菜はキャリア全盛期に酒のんでるとこみたけど、あれは喉潰して当たり前だわ…(周りの環境も悪かったのもあるけど) このスレってレスあるけど1人か2人しかいなさそう
単発IDばっかな上に書き込みの時間帯が異様なくらい被りすぎ ロングトーンの練習すれば、自然と調度いい息の強さが身に付く ちょうどいい息の強さってなんだよw
その息の強さを強化するために練習すんだろw( ブレスをいれる位置と量を厳密に計算すれば足りなくならないはず だから何で抑えようとすんの?w
維持できるようにするためのスレだろここw Q
太い声を出そうしてもうまく声が出ません。どうしたらいいですか?
A
もっと細く調整して自分に合った声を出しましょう
こんな話をしてるんだからそりゃ笑われる
この話だと今の自分がゴールなんだからな ロック系ボーカリストなんて歌いながらくわえタバコしてる奴も昔結構いたけどあーいうのは見なくなったなぁ
有名アーティストは軒並みみんな禁煙 あんまり高い印象は無いけど、実は本気を出すと凄いのが串田アキラ
サンバルカンやギャバンはそんなに高くないけど、ザブングルやジバンは結構高い
最新曲の「究極の聖戦」に至っては最高音hiCのロングトーン(最後)まである
是非聴いてみて欲しい >>68
昔ジェフバックリーっていう天使の歌声響かせるミュージシャンのコンサート行ったんだが、ギターのヘッドの弦にタバコ挟んで曲間にふかしながら、美声轟かしてた
あれは衝撃やったな、カッコ良すぎるのと、常識を覆されたのと、天才はいるもんなんで常人とは別格なんだと感じ入った
彼の美声に涙してトムヨークが名盤Bendsを産み出したんだよーく >>71
あの人あの極太ミドルで71歳なんだよな
多分何か秘訣があるんだろう
俺はあのミドルを71歳までに習得できるかもわからないわwwwwww >>66
それなw
こんなんだからミドルスレとかより遥かにレベル低いんだよなw 結局声の太さは音域に関わらず8割方声帯での振動を太く強く出せるかということだと思う
喉の状態、口の開き、その他共鳴状況は太さに限って言えば、その他20%要因でしかない
トランペットやってたから余計そう思うのだろうが、最終的に出る音はマウスピース=声帯での振動でほぼ決まる >>76
これ 共鳴でも太さは変わるっちゃ変わるけど限界ある しっかり声帯筋?を鳴らせるかは大事だとおもう 生まれついてのものなのかなー
諦めるしかないのかにゃー 声帯の振動が大事なのは当たり前でその上で共鳴が大事って事なのに
上でレベルが低いって言われてるけどこういうレスに同意のレスがつくんだからホントにヤバいスレなんだな >>78
確かに生まれつきのものはあるけど誰だって発声次第でそれなりに太くはできると思うぞ >>79
あれはいつも否定したいだけの人。気にするなん。
地声域を太くするのは鼻腔共鳴で殆どの人は出来ると思う。
でもそれを高音でやるのは才能が必要かなと感じています。
裏返りやすい人はどうしようもないとオモ >>79
そいつはいつも自演してる奴だから相手にするな
どう見ても単発自演なのに相手にするから荒らされるんだぞ
言いたい事は>>81が言ってくれてるけど才能で片付けちゃダメじゃね?
俺はこれについてのアドバイスはできんけど裏返りやすい人がどうやって克服するかもこのスレのテーマだと思う とか言いながらワッチョイから逃げて一人で会話してる遠藤オタでした 話のレベルと歌唱レベルは見事なまでに一致しないもんだからな面白いぜ レベルの低い人が一人で会話してるからそりゃレベル低いスレになるよ >>81
張り上げちゃうより裏返る方がミックスには近付けるよ 相変わらず共鳴のこと全くわからず書いてる奴多いな
共鳴した状態の高音はもののけ姫見たいな声だよ
太いイメージと逆
まあ自分でhiC辺りの大きな声で共鳴状態作った事もないんだろうけど 太くないとはいったが実際には凄く大きな声になる
余りやり過ぎると鼓膜に障害起こるかも知れないレベルまで音圧は上げられる >>83
ワッチョイから逃げて単発で荒らしてるのは教師って奴じゃないの?
このスレ立てたのが教師って奴なんだと思ってたんだが遠藤オタ=教師? 多分だけどSLIPあり立てたのが教師で後からSLIP無し立てたのが遠藤オタ >>82
ガナリなら裏返りをギリ回避出来るし太いけど、人前では歌えんな。 人前に出せないようなレベルなのにガナリができるって言い方するのはおかしいと思いますよ。
音程とれないし裏声だけどhiEでます!ってのでミックスできるって言ってるみたいなもんですよそれ。 >>97
だから人前で歌えないんだってw
ガナリを歌として使えてたら人前で歌うわ >>93
多分それで合ってる
昔から遠藤オタは自演大好きだったし どうせここで低レベルな馴れ合いしてる奴らも遠藤オタ
複数が馴れ合ってるのか複数人がいるように見せてるのか謎だけどな 書き込んでる人を分析する労力があるならスレタイの話題に労力使えばいいのに・・・ ID:j3qiyPZWはパワーボーカルスレっていう別スレで自演ばれたり嵐の常習だったりヤバイ奴だらマジ相手しない方がいい
自分で勝手に立てたワッチョイが速効で落ちてイライラが止まらないからここを荒らしてるのよ
パワーボーカルスレでも全く同じ事してるからもう本人も隠す気ないみたいだ
以後スルーで頼む どや顔でSLIP立てたのに誰も書き込まずそく落ちしたのが悔しくてたまらないID:j3qiyPZW=ID:vxNEsJFq=ID:CLvoEALqが泣きながら大発狂してて草が止まらない そいつが誰かとかどうでもいいんだけどさ
ワッチョイ無しにこだわる理由って何?
ワッチョイあると困るのって単発野郎だけじゃないの?
今叩かれて大発狂してるお前が遠藤オタなのはわかるんだけどね 効いてる効いてるw
ねえねえ教師さん、またワッチョイ立てて全然伸びずに落ちた今の気持ちどんな気持ち〜?ねえどんな気持ち〜?w ダメだこりゃ真性だわ
しかも都合の悪い質問には答えたくないみたい >>109
真性はワッチョイ立てたのに誰も書き込んでくれなくて悔しくてイライラが止まらなくてここで自演しまくって荒らしてるお前だよ教師w
ワッチョイ即落ち悔しいのう悔しいのうw 俺はワッチョイなんかいらんわ
他の板での書き込みとか知られたくないし
それにここ最近は荒れてなかったし1人の荒らしがワッチョイワッチョイ喚いてただけだし
>>107みたいなのがいなけりゃ>>108みたいなのも現れることはないしね
どうしてもワッチョイに拘るならそっちで立てて勝手にやっててくれ
こっちの平和にやってる住人にまで無理矢理強要して迷惑かけんな
ちなみに誤解のないよう言っておくけど俺はスレ主じゃないからね 現状ワッチョイスレに拘ってこのスレを貶してる人はマジでただの荒らしでしかないから今後はスルーする必要がある
そもそも落ちて既に無いスレの話し持ち出されてもって感じだからまずはまた立ててスマホ回線でせっせと保守してろ 他板のレスまでバレるとかどんだけ自意識過剰なんだよw
ワッチョイ嫌うのは荒らした後に他人のフリできないからだってのは定説
それかIDだけ変えて同意の自演レスするためとかね
これから>>104のIDあたりが現れなかったら鉄板w なんだよ重複でスレ立ててまでSLIPを避けたがる自演野郎は教師とやらじゃなかったのかよ
今まで勘違いで叩いててすまんかったな教師とやら 出先でID違うけど俺は>>107な
絶賛大発狂中の遠藤オタがワッチョイ無しにこだわる理由って何?
>>113が言うように自演したいとか荒らした後に他人のフリするためにしか思えんのだけど >>111>>112
こいつはかつて自分で立てたワッチョイで自演失敗してるからなw
そして速効またIDチェンジしてるしな
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/asong/1473380121/
ワッチョイ有りでも自演失敗w
そして惨め過ぎる火消し↓
>0037 ななしいさお@オマエモナゆりかご会 (ワッチョイ ef7a-ImNf) 2016/09/15 21:54:16
>>36
流れからして>>33は>>32への安価ミスじゃないか?
口癖とかは知らないが少し疑心暗鬼になりすぎな気もするぞ
それより>>33はおかしいだろ
ボクシングで1番凄いのはフットーワーク命の軽量級って言ってるのと変わらない
攻撃力>技術力ならアメフト選手の方がボクシング強いって事になってしまう
って言ってるのと同じ
返信 1 ID:voLun+6F0
>0038 ななしいさお@オマエモナゆりかご会 (ワッチョイW 731b-wJFc) 2016/09/15 22:02:46
確かに間違えて自分に安価ミスするのはよく見るな。
ID:5LL6FcjG0 ここで教師がどれだけ自演失敗繰り返してきたか今だからここの奴等に晒しとくわw
どうせその内スルーしないといけないしな
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/asong/1473380121/
>0031 ななしいさお@オマエモナゆりかご会 (スップ Sdbf-8nkt) 2016/09/15 18:14:15
遠藤はピッチガタガタだからな
何でみんな発声>ピッチなのか疑問に思うね
ID:sNzaoOVud
>0034 ななしいさお@オマエモナゆりかご会 (スップ Sdbf-8nkt) 2016/09/15 21:32:38
>>31
どれだけ太い高音出してもピッチがあってなかったらそれは歌じゃなくてただの大声だしな…
ID:sNzaoOVud
ワッチョイ有りでも自演失敗w https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1477126446/
>121格無しさん2017/10/17(火) 00:57:05.14ID:zN7ttQQi
>見苦しいのはお前だ
>おかしい日本語の場所や教師ガーのソースも提示できずに煽りだけしないと悔しくて眠れないお前の方
>>>75の時みたいに黙って逃げときゃいいのに
>141格無しさん2017/10/17(火) 21:15:05.47ID:zN7ttQQi
>両方うっとうしい
>どっちかって言えば単発自演してる奴の方がうざい
これでお前ら分かったろ?w
自演してるのは教師だけでワッチョイ立てようがワッチョイですら自演失敗してるヤバイ奴だと
分かってると思うが>>113>>114>>116も全部教師の自演な
こいつは以後スルーする必要がある >>118
うわぁ…
想像以上に酷いな
やっぱりワッチョイ有りでも意味ないね
スルーするわ俺
あとあんたも荒らし扱いされたくないならスルーしてくれ すまんすまんw
自演教師がバレてないと思って図に乗ってたから思い知らせてやったのよ
以後遠藤オタ、ワッチョイの二文字を使う奴は全て教師だからな
この2ワードNGしとけ 俺の難関はhiBかな
正直hiAまでは力ずくで行けてしまう
所謂これが張り上げになってしまうんだろう ワッチョイあるとよほど都合悪いみたいだけどこんなに必死なヤツ久々に見たわ
独り言でスレ伸ばすのが生きがいなのかな?
教師とやらが過去に何したかはともかくID:+Wp8p27Dが遠藤オタで粘着力の強い荒らしだってのがよくわかった ベルティングって意識は胸に置いた方がいいの?
できる人がいたら教えて欲しい アンカーミスっぽいのとかID変わっただけなのか自演なのかとかはひとまず置いといて
軽く見てきたけどSLIP無い方のスレの単発率がこのスレ並にヤバイw
こいつどこ行っても単発で教師教師言ってんの?
たしかにこういうヤツにとってはSLIPあると困るだろうなw >>122
声を真っ直ぐに出すといい。
あ〜とかあぁ〜でなく、あーー
こなぁあああゆきぃ ねぇ
しゃなくて
こなーーゆきぃー ねぇ
裏返るのはそのまま裏声で行くといい。
とにかく裏声でも真っ直ぐに出す。 >>127
わざわざ落ちたスレまで見に行ったのかよ
俺は落ちてるスレ見れないから元スレ見に行けないわ
わかったのはID:+Wp8p27Dがヤバイ病気持ってそうだって事
もうID変えて独り言始めてそうだけど ここまでワッチョイ無しにこだわる理由の説明なし
荒らし以外にワッチョイ無くて困るヤツなんていないから当たり前か https://youtu.be/iV8QJrXEy3c
前の方に声を届ける意識かな?
でも動画では上って言ってるな >>131
そりゃ答えられんだろ
声系スレに関わらずどこも荒らし対策でSLIP導入するもんだ
頑なに反対するのは荒らし野郎と自演野郎だけ
荒らさない自演しないってヤツらには何のデメリットもない 俺の行った通りになっててワロタw
>>133の言うようにワッチョイあって困るのは荒らしだけなのよ
>>121が消えた途端に単発の会話増えたけど今度はこっちがID変えたんだろうなぁw 関連スレ見に行ってわかったけどこいつ別の場所でも教師教師言ってんのなw
SLIPあればこういうのが消えると思うとSLIPってあると便利だわ
こいつはマジで近年稀に見るキチガイ >>132
これは難しいわ
すぐできるもんじゃないな
動画の人もそう言ってるし なんでワッチョイスレ立ないんだろうこの人
ほとんどスマホ回線なのがバレるから? >>132
これ見るとゆずや橘慶太みたいな以外なところがベルティングっぽく思える >>137
俺の事も含まれてるだろうから聞くけどいくつスマホ持ってるとか妄想してんの?
そのレスは単発が全部スマホ回線ってバレるのが困る方に対しての嫌味になってるぞ
ワッチョイあって困る理由ってなんだろうなー
他スレ荒らして追い出されてきたのがバレたり自演がバレたりするのが困るくらいしかないんだけどなー 本人は1人で会話してるのがバレてないつもりなんだろ
荒れてない類似スレはいくらでもあるんだからこんなクソみたいな流れの中わざわざ会話したがるヤツが何人もいるわけないのなんて誰でもわかる
しかも全部単発というおもしろい会話 >>139
俺は普通にワッチョイ晒すのが嫌だからだよ
他スレでip出てるスレにも書き込んでるし
ちょっとおかしい人が多いから変に粘着されても嫌だから >>141
他のとこだとIPまで晒すのにワッチョイ程度が嫌なの?
スレ跨ぐたびにID変えてレスしてるとかちょっと君は普通じゃないと思うよ >>142
重複スレ立てなくていい
スレ内がいくら荒れようとかまわんけど板に迷惑かけちゃダメ
最低限のモラルくらい持とうな ワッチョイなんて立ててもどうせすぐ落ちるんだからやめとけ
ここで複数ID使って自演してもワッチョイではできないからその結果落ちたんだろ
教師はいつもそう
責任取れないならやるな
立てたんなら死ぬ気で保守しろ
だから即落ちして笑われるんだわ IP晒せるかワッチョイすら晒したくないかはスレの民度によるんじゃない?
荒れてるスレで晒すのは抵抗ある人も多いでしょ
ワッチョイスレが速攻落ちてこのスレが勢いあるのがいい例よ >>146
俺が普通じゃないよって言ったのは書き込むスレ変えるたびにIDまで変えるって行為だよ
ミドルスレにしても評価スレにしても似たようなスレで平和なとこあるのにわざわざ荒れるの助長してるような民度低いとこに来たがるのも謎 >>145
そっちのスレ主じゃないがスレが重複してる状態で無理矢理保守なんて荒らし行為しなかった事を俺は褒めたい
お前のレスはこっちは複数IDで自演が簡単だから保守も簡単だったって言ってる事になるんだぞ
裏を返せば自演で伸ばしてましたになるようなレスは恥ずかしいだけだからやめとき
語るに落ちてんぞ >>148
いやいや保守できなくて落ちただけだよ
美談化すんなよみっともない
こんなにワッチョイを肯定するレスがあるのにあのスレではスレ主以外書き込まなかったなんておかしな話だね〜
しかも暫くはワッチョイしか無かったのに伸びないから他が普通のスレ立てたんでしょ
君は自分の過ちを少しは認めるべきだ >>149
文盲なのか?俺はスレ主じゃないって言ってるのに
しばらくってたかが2〜3時間で落ちる前に重複スレ立てたんだから説得力無い
過疎気味のスレだから何時間もレス無いのなんて普通だし普段荒らし行為や自演してる奴が居着きやすいからワッチョイ無い方が伸びるのは普通
ワッチョイあると落ちるようなスレなんてのは元々の需要がその程度って事なんだよ
ミドルスレとか見ればわかるように需要があるスレはワッチョイあってもちゃんと機能するし荒らしも極端に減る
過ち犯してるのは落ちてもいないのに重複スレ立てたヤツ ワッチョイスレ立てて片方が移動する訳ではないならもう話しても無駄だしこの話は終わりにするべきだな >>151
同感
正直どうでもいいし異常にこの話をしたがるのは逆にこのスレの嵐だな >>152
自分から煽るようなレスして荒らしておいて反論できなくなったらそれか
反論できないなら負け惜しみみたいなレスせずにID変えて逃走しとけよ >>153
負け惜しみって俺がいつ何で負けたの?
何と戦ってるのか知らんがもの凄く自意識過剰だね
そんなんだから嫌われるんじゃない?
ID変えて逃走とか妄想こいてる時点でお前が負けてるんだよ
どうせ自分が立てたワッチョイが伸びずに落ちたのが気にくわないんだろうけどね
上の方でワッチョイでも自演してる奴がいたという事実が残ってる以上ワッチョイにしてもどうせ自演するんだろうし意味ないって >>153
お前は実際に何の反論もできてないだろ
何故落ちたのかとか全部説明してやったら反論できなくなったのがお前な
最初にあっちのスレ立てのは俺じゃないって言ったのも覚えてられないみたいだし
変な決めつけで見えない敵と戦ってんのはお前だぞ
ID変えて逃走を促すのが妄想?意味わからん
何がどう妄想なんだ?逃げずに答えてみ? ワッチョイが伸びずにワッチョイ無しが伸びるならワッチョイ無しで通常運転でいいわ
教師の理論は分からんね
しかしワッチョイがほんの数日で落ちたのには腹抱えて笑ったわ >>155
説明じゃなくてお前の憶測じゃん
誰がそれで納得するんだよ
お前の別IDくらいだろ
お前が立てたのじゃないならそこまで発狂するほど必死にワッチョイワッチョイ喚くのか理解不能
こっちが伸びねるならこっちで楽しめるはず
自分が立てたワッチョイがあとから立てられた通常スレに負けて落ちたのが悔しいとしか思えませんわ >>156
ほんとそれだわ
てかそんなに気にくわないなら別スレ立ててやれよって感じ
まあどうせこいつしか書き込まないし落ちるんだろうけどな >>157
憶測じゃなくて根拠のある内容なんだが
ワッチョイ導入したらそれまでいた単発の自演会話や荒らしのレスがなくなるから荒らしがいなくなった分だけ速度落ちるのはどこでもいっしょ
ワッチョイありのスレが立ってる状態で重複でスレ立てする行為が叩かれるのも別に普通の事
俺は流れに乗っただけでワッチョイ言い出したのは俺じゃないのにお前は何と戦ってんだ?
妄想の件の答えは?
逃げずに答えてみろって言ったのに何で逃げてんの? それも上で反論されてるから
無理にワッチョイにするのも嫌な人がいるしこっちで普通にスレが進行するならそれでいいってな
お前みたいなのがいなけりゃワッチョイ無しでも荒れないのよ
ワッチョイ立てても重複スレが伸びてワッチョイが落ちるならワッチョイにするべきではないの
そこまでワッチョイを指示する人がいないんだからな
そこまでワッチョイに拘るなら板変えてでもワッチョイたてればいい
歌唱力スレもワッチョイ有りと無しと別れてた次期あったしそれでいいわ
立ててそっちでやれば
そこまで言い切るならここでワッチョイ支持してるIDが全部そっちにいくだろ
それでまた過疎ったり落ちるようならワッチョイなど必要ないということだ
分かったかいおじさん 確かにワッチョイ有りとワッチョイ無しに別けるのはありだな
ここでワッチョイガーワッチョイガー言ってても何も起こらんし >>160
昨日だけでも俺以外にも言ってるレス何人もいるのに意味不明な事言うのやめような
無理にワッチョイじゃなくて荒れたからワッチョイだしこれはけっこう普通の事だから
これが普通じゃなくて無理矢理って思うのは自分が荒らしの自覚あったりいつも自演してるヤツだけ
上でも書いたがワッチョイ導入で落ちるようなスレはその程度の需要しかないスレ
両方同時にある時にワッチョイ無しだけにレスが集まるなら自演したいだけのヤツしかいないか超が付くほど少人数って事
ワッチョイに慣れてない化石おじさんはお前な これは>>150が正しいわ
SLIPありが伸びずに落ちたからSLIPありを立てたとかならわかるけどもそうじゃないし
SLIP無しじゃないとヤダヤダってのはこのスレの住人は自演や他スレでの荒らし行為をしたいヤツ数人のスレでしかなかったってことになるんじゃないの?
それか元々2.3人が自演で伸ばしてるだけのスレってことでしょ
飛行機飛ばして自演で会話しないと伸びないスレの住人とかさすがに寂しすぎない? 荒らし同然のこの人が荒れたからとか言うのは流石に草
こんなところでワッチョイ落ちの憂さ晴らししてないで立ててそっち行けば?
わざわざイライラしなくて済むぞ ワッチョイ導入して落ちるのはワッチョイ賛成派がいないということ
それをわざわざ無理矢理ワッチョイ立てておいてワッチョイ無しに負けて落ちたからって八つ当たりするなよ
ワッチョイ無しで機能してるんだから何も問題ない
元々2、3人で会話してるなんてのはお前の妄想に過ぎないし
世の中お前の思い通りにはいかないのよ
現にワッチョイでもお前が過去に自演して失敗してる例を上で出されてる訳だから何の意味もない
ワッチョイでも自演発覚してるんだからな
なのでこれからもワッチョイ無しで通常運転だよ
>>164が言うように悔しかったらワッチョイ立ててそっちに行け
ここで暴れても何も始まらんぞおじさん >>163
寂しいのはドヤ顔でワッチョイ立てて誰も来ずに落ちてイライラが止まらない人だよ ID:MDs+JbQ/
ID:1bVAxd1X
自演臭半端ないから落ち着きなよ
勝ち負けみたいな話してんの君だけだよ
君以外は有用性の話をしてるんだよ 言い返せなかったら自演扱い
だっせーなお前はいつも
ワッチョイ立てて誰も来ず落ちたのなにはワッチョイ賛成派がこれだけいるのはお前が自演しなるんじゃない?
ワッチョイ賛成派がこんなにいるならワッチョイ無しかあってもワッチョイが落ちることはなかったよね?
特大ブーメランだぞお馬鹿さん
まあまともに反論できず悔しいのは分かるけどここでワッチョイワッチョイ喚いてても事は起こらんて
お前がワッチョイ立ててそっちでやれよ
ワッチョイ賛成派がこんなにいるならさぞ盛り上がることでしょうな 妄想の件の答えからは逃げたか
都合の悪い事は見えないフリをするようだ
いきなり妄想とか言い出して答えられないからって別の奴に噛みついてるしこいつはもう末期でダメなのかもな >>169
末期なのはお前のプライドだろうな
ワッチョイに誰も来ずここにだけはワッチョイ賛成派のIDが複数のさばるとか
やっぱりワッチョイ賛成派なんてお前だけでしょ
あとお前の妄想に反論も糞もないんだって
まともに反論してほしきゃ証拠だしな ID変わったと思うけど>>167は俺
>>168
言い返すとかじゃなくて俺は君と何も論じてないけど
と言うよりバレてないと思ってたのが凄い
昨日もそうだったけど同意やらのレスが集中した時間1つずつ湧くから君のはわかりやすいのよ 不利な状況に陥ると相手を自演認定するのは例のあの人の常套手段だった
本当に分かりやすすぎて草が止まらん >>170
>ID変えて逃走とか妄想こいてる時点でお前が負けてるんだよ
このレスの話だってわかってんの?
逃走を促してる俺のレスがどうやったら妄想になんの?
早く答えてみせろよ >>171
証拠は?
ソースとなるデータ提示して反論よろ
それができなかったらお前の妄想てことで終了 >>174
俺が言い返さないといけないレスってどれ?
まずはこれを答えてくんないかな
前の話を無かったことにしようとするのは負けを認めたのと同じだよ >>173
ID変えて逃走というソースは?
誰がいつしたの?
それを俺に言われても困まるんたが >>176
俺がいつお前がそれをしたって言ったんだ?
お前は真性の馬鹿なのか? ID変えて逃走したのは前スレで遠藤松崎メタル勢を喉声だって言って何も証拠出せなかった人だよね >>177
>>153でID変えて逃走しとけよって言ってるけど誰がいつID変えて逃走したのって聴いてるのよ >>179
誰がこのスレで実在したヤツの真似しろって言ったんだ?
俺はID変えて逃走しとけよって言っただけなんだがな
誰それみたいにとか一言も言ってない
やっぱ真性の馬鹿なのか? やたらID変えてだとか自演とか言い出す奴ほど自分がやってるんだよな
ワッチョイ有りでも自演失敗してるのがいい例 >>180
どうせID変えて逃走してる奴を俺と仮定したかったんだろ
お前がID変えて逃走してるからそういうフレーズがぱっと浮かぶんだろうな
まあワッチョイ立てて誰も来ないのにここにだけお前みたいな荒らしに同意するIDが存在する時点でおかしいからな >>182
そういうお前の妄想に逃げる行為はいらんぞ
結論で言えばお前が真性の馬鹿で勝手に妄想してたって事だな
俺が誰かみたいにとか言ったレスなんてないんだから
妄想癖があるヤツってまともな会話にならないから困るわ お前の魂胆なんか見え見えだっての無理すんな
俺に反論できないから俺を単発荒らしと決めつけたかったんだろ
残念だったな どうでもいいけどもうワッチョイの件はいいのか?
関係ない話するのは荒らし同然なんだけど
まあここでワッチョイワッチョイ言うのも荒らし行為だけどな既に >>184
残念なのは妄想に逃げるしかないお前の頭だぞ
俺は負け惜しみ言うくらいならID変えて逃げとけと言っただけだ
むしろお前が単発荒らししてた自覚があるからそういう被害妄想になるだけだろってなる MDs+JbQ/が誰にも相手にされてないのにずっと一人で喋ってて草w
自演用のIDが何の意味も成してないの図w 多分みんなわかっててスルーしてるんだぞ
そろそろ入れ替わりで別のIDになるんじゃないかなって俺は思ってる いくら三連投してもワッチョイが伸びずに落ちた時点で自演してるのはお前だよ
いくら自分が単発やID使い分けて自演してるからって他人を単発扱いしてミスったのは大誤算だな
あとワッチョイ立てて伸びるかやってみたら?
これで伸びなければ散々自演と煽っておいて自分が自演してたことになるけどな 不利になるとまた複数IDで自演するのも例のあの人の常套手段
ワッチョイなんかもうたてれる訳ないっしょ
たった1日で落ちるとか恥ずかしすぎる 本気でこいつはバレてないと思ってるから凄いよな
何故ワッチョイ賛成派のID(単発も含む)がこんなにあるのにいざワッチョイ立てたらスレ主のたった三連投で終わったのか誰一人答えられてないのがもう面白くて仕方ない 三連投って事は俺も含まれてるのか
客観的に見てID2つで自演してんのはお前の方だろ
ブーメランって知ってる?
まさにお前の状態な
>いくら自分が単発やID使い分けて自演してるからって他人を単発扱いしてミスったのは大誤算だな
これとか何の話してんのかさっぱりわからんし ワッチョイ有りのスレだけならそこに行く
ワッチョイ無しのスレだけでもそこに行く
重複で両方あるなら勢いのある方に行く
これがだいたいの人の行動
それがわかってて重複させて自演で伸ばせば流れもできるのは当然のこと
どっちにしても今はおもしろいおもちゃがあるからここにいるつもりだけどさ ID真っ赤は双方口調が同じだから見分けがつかんわ
これが自演というやつか >>194
ID:IOeuz0pQとID:1bVAxd1Xが同一人物で俺も釣られてるってこと?
もしそうならすごい
荒らしにしてもちょっと尊敬する 自演してるのはお前だよ客観的に見て
俺とID:MDs+JbQとお前しかいないんだから
ワッチョイありしか無くても伸びてなかったからその理屈は通用しないから諦めろ
単発も含めるとこれだけワッチョイ賛成派のIDがあってワッチョイが全く伸びなかったのは自演だからだよ
ワッチョイ無しに速攻追い抜かれご立腹なのも
面白いわ まあ結論この人が立てたワッチョイは自演か人望がなかったかのどちらかということで落ちた訳だから次スレもワッチョイ無しに決定だな お前の言ってるのはさすがに無理があるだろ
携帯IDとPCの2つだけなら誰でもできて簡単だろうけど
>>150で書いてる事何一つわかってなさそう
少しは読解力と記憶力持ってくれ >>197
勿論だよ
またワッチョイ有り立てるだろうけど今度は俺が無し立てるかも
そしたらまた発狂して大暴れして楽しませてくれるし
楽しみだ
>>198
じゃあまずハズレだ
俺はパソコン持ってないんで残念
あとワッチョイ無しがあろうとここまでワッチョイ賛成派がいるならワッチョイが伸びるだろ
それなのにスレ主のたった三連投で終了
うん、自演以外の何者でもないって >>198
PCどころか固定回線も家に無いとかマジ?
かなりのジジイなだけかもしらんがちょっとお前の生活けっこうヤバいんだな
今時固定回線とか金払わなくてもマンションに付いてるまであるのに
お前のそのレスは>>150で書かれてる事が何一つわかってないって確認にしかならない
>>193でも別のヤツが似たような事書いてるのに何でわからんの? このゴミどもいつまでスレ内容と関係ないことやってんだよ
邪魔だからいい加減失せろ 生活もやばくなければマンション住まいでもアパートでも路地でも橋の下でもないよ
寧ろかなり裕福だと思う普通の人より
今も飲み会のオール明けだし
まあそんなことはどうでもいいけど、>>193なら>>199で完全論破済み
ここにある深夜だけで出現したワッチョイ賛成派の単発含めた数5つ以上あるんだぞ
これらが全部ワッチョイ有りに書き込めば落ちることなかったって言ってるんだがな
なのにワッチョイに書き込んだのは三連投したスレ主のみ
落ちたときはこのスレはまだ10レスすらいってなかったから自演疑われても仕方ないっての >>195
まあ真相はわからんけども事実としては
同じ口調で同じような思考パターンの2つのIDが同じ時間帯に同じスレに居合わせて連投している
という事だな うわぁ必要以上の自分語り始めちゃったよ
今時固定回線すら家に無いヤツが言っても何の信憑性もないというのに
図星突かれて妄想で言い返さないと気が済まなかったにしか見えないのにな
>>202
今こんなにレスがあるのはお前を馬鹿にして遊んでるヤツがいるからだろうな
昨日あたりに手当たり次第噛み付いて一気に敵増やしたんだろ
お前の言うようにこのスレ自体そんなにレスつかない過疎スレなんだし
ワッチョイ有りが落ちるまでに無しですら10レス程度なのがこのスレの速度
有りと無しで無しが生き残ってるのは俺が書いた>>150や>>193に書かれてる内容だからお前のそのレスじゃ論破にも何にもなってない たくさんレス消費して長文で歌唱技術について議論してるのかとおもったら、ただの不毛な議論だったでござる >>202
>>199を論破してるのが>>193なんだけど・・・
けっこうわかりやすく書いたつもりだけど全然理解できてない系? >>203
ここスレ主と自称違うらしいもう1つのスレ主が必死になっちゃってるからね、しかたないね
こうなるとワッチョイってある方がいいなと思うのよ
次あたりは落ちるまでワッチョイ有りにすればいいんじゃないかな
落ちたらワッチョイ絶対派も何も言えないだろうし落ちずに進んだらそれに越した事はないでしょ 相手の生活状況が自分の妄想とかけ離れてたからって発狂すんなよ
>>199なんてデジャブにしかなってない
全く反論出来てないやり直し
何故ここに不自然にお前に同意する単発含めたIDがいくつも存在するのにワッチョイはたスレ主のたった三連投で終わったのか答えられてないからな
こんだけワッチョイ賛成派がいるならワッチョイ無しがあろうとワッチョイ有りに行くからな
それでもまだワッチョイ無しの方が伸びるからってんなら結局スレの需要をワッチョイ無し>ワッチョイと認めてるんだよ
どちらにしろ深夜帯だけでワッチョイ賛成派が数えたら6つもIDがあるのにワッチョイは伸びませんでしたーなんてあり得ないから
確実に深夜帯のID全てがお前の自演かお前含めたワッチョイ賛成派が需要でワッチョイ無しの方が上だと認めてるかのどちらかにしかならないから
諦めろ >>209
いいよそういう妄想話は
何か1つでも証明できるもん用意してみなさい
ID付きで車でも時計でも出せば裕福な証明くらいできるだろ?
反論になってないのはお前のそのレスと>>199だぞ
有りと無し両方同時にあれば自演も含めて無しのが勢いつくし勢いある方が伸びるってのは俺も似た事書いたし>>193も言ってる
自分が自演しづらくて辛いからって後から自演しやすいスレを立てたヤツがいなけりゃワッチョイ有りも落ちずに進んだだろう
そしてこんなくだらない流れだって存在しなかっただろうからな あぁ車はダメか
近所の駐車場行けば終わりだもんな
時計やバッグやスーツあたりが今すぐとなると他人の使いづらいだろうからその辺でいいぞ 車なら車内にID付きの紙切れ入れて外から撮影とかでよくない?
マンションじゃないらしいしマイホームではない実家暮らしのニートの可能性あるから両親の時計とかスーツ使いかねんという
何を使って普通より裕福だって証明するのか俺も期待してるから早めに頼むぞ お前に親切にそこまでしてやる義理はないから
お前にどう思われようと俺の生活が変わるわけでもお前の人生に変化があるわけでもないからな
諦めろ
自演で伸びたってのは証明できないお前の妄想にすぎないと俺も言った
その上でワッチョイ賛成派がこんなにいるのにワッチョイが落ちるのはワッチョイの需要がないかお前の自演かのどちらかしかないから
こんなにワッチョイ賛成派がいればワッチョイ無しが伸びようとワッチョイ有りも伸びるんだよ
それがスレ主のたった三連投で終了
残念ながらお前がいくら単発自演と妄想しようとワッチョイ賛成派の数にワッチョイの書き込みが比例せず即落ちしたんだよ
現実受け入れろおじさん 教師さんが本題では手も足もでないから自演して話題反らそうと必死 >>215
核心つかれて後がなくなって引くに引けないんだろうね〜
>>212>>213みたいな自演便乗劇を何回見てきたことか 義理とかじゃないのにわからないんだな
自分の言葉が妄想ではないという否定に使うんだから
2分で終わる作業すらしないとかやっぱ妄想だったようで
自分語り妄想して妄想だとバレそうになったら誤魔化して逃げるとか他板でもよく見る光景
すぐバレる嘘つくなよな
>>214
お前のそれは>>150や>>193に対する反論になってないのにいつまで続けてる?
お前のそれにはどっちでもいい派とかが考慮されてないから話にならんのよ
賛成派とどっちでもいい派は≠であり=ではない
むしろどっちでもいい派はレスが多い方に傾く
さらにワッチョイ賛成派とワッチョイ無いと嫌だ派も≠だからな
どちらかと言えば前者はどっちでもいい派と≒の関係にある
ここまで説明してやればわかるか? だからお前が好きなように思えばいいって
俺には痛くも痒くもないのよ、残念
お前のは説明にも反論にもなってないからな
ワッチョイ賛成派の単発含めたIDがこれだけあってワッチョイ有りの書き込みが比例してないんだからどう足掻いても自演かワッチョイ無しの方が需要があるか
何も反論できず苦しいのは分かるけど自分の間違いを認めるのも大切だぞ わかったよ貧乏人
図星突かれて痛かったり痒かったりするヤツ以外は自分語りしながら否定なんてしないんだよ
本当に裕福なヤツで自分語りしてまで否定するヤツはポンっと証拠出すしな
お前いい加減理解しろよ
お前のそのレスはどっちでもいい派がカウントされてないんだよ
ライトユーザーを度外視してヘビーユーザーだけ語るアホ論なんだよ
反論できないからってアホのフリして誤魔化そうとすんな うん、だから自分の妄想とかけ離れてて残念だね
本当に裕福な人間は相手の事を気にしないもんだよ貧乏人
何もかも俺に勝てず残念だね
どっちでもいい派は除外してる数字だよお馬鹿さん
何度も言うように深夜帯でこれだけ不自然なワッチョイ賛成派がいるのにワッチョイスレが全く伸びずに落ちた時点で自演かワッチョイ有りに需要がなかったかのどちらかだよ
諦めろ負け組 どっちでもいい派がワッチョイ無し選んでる時点でワッチョイがいらないってことだよ教師さん 結論それなんだよなぁ
結局ワッチョイワッチョイ喚いてるのが見事にこいつだけっていう
論破されるわワッチョイ落ちるわ
本当に惨めだ >>220
残念な負け組は妄想じゃないと証明できないお前の方だぞ
俺は自分を普通だと思ってるから裕福とは考えたないぞ
PC持ってなけりゃ固定回線すら家に無いお前みたいな貧乏人は馬鹿にするけどな
貧乏人ってのは自分を貧乏人だと言われたら悔しくてお前みたいな妄想撒き散らすからおもしろいわ
どっちでもいい派を除外してる時点で論外なんだよおバカさん
どっちでもいい派でもお前を馬鹿にするためにワッチョイ有り派として話してるヤツもいるとかあるしな
どっちでもいい派ってのは俗に言うライトユーザーとかになるんだがそれらを除外して考える企業とかいると思うのか?
お前はアホすぎてその辺まで考えが追いついてないんだろうけど
反論できてないのはお前なんだよ負け犬くん お前らまだやってたのかよw
あいかわらず自演レス以外でMDs+JbQ/は誰にも相手にされてなくて悲惨w
ちなみに俺はありでもなしでもどっちでもいい派で勢いある方に行くだけ
ありのスレしかない状態ならそこで話すだけだよ お前がどれだけ貧乏人と妄想しても俺は痛くも痒くもあーりませーん
発狂してるのもお前だろう
悔しいよな余裕がないもんなお前は
負け犬くんもお前な
俺はどっちでもいい派は除外してるからな
俺を馬鹿にするためにあるお前の別IDはワッチョイ派なんだろ?
だったら自演してまでもワッチョイ保守してりゃ良かったのよ
ここでこれだけ鼻息荒くして複数回線使ったみたいにね
結局ワッチョイをお得意の自演で保守することもできなければましてや既に落ちたワッチョイの恨み言をここで俺に言われてもどうしようもないって
悔しかったらワッチョイ立てて伸ばしてみろよ
それができない限りお前の自演てことで終了〜 >>224
俺の自演レスってどれ?
ソースありでの反論頼むわ いやID:xQhD+WAnもワッチョイ君の自演IDでしょ
中立装ってるように見せてしっかりワッチョイ君擁護してるし間違いない
彼はパワーボーカルスレでこれで自演失敗してるし さっきも言ったが痛くも痒くもないヤツはそんなに必死にならんぞ
痛かったり痒かったり悔しかったりするから自分語りしてまで否定しようとするんだ
余裕があるヤツはそもそも自分語りしてまで否定しようとしないからな
貧乏人って図星突かれて発狂する様は惨めだな
どっちでもいい派を除外する理由って何?
除外しないと都合悪いからってのはわかるが
ほとんどの分野で大多数を占めるのがライト層なんだよ
そのライト層を除外するなんてのはアホの極みだって知っとけ
俺が複数回線使って自演してるとか妄想もやめとけ
このままだとそろそろ>>226と同じような事お前に言う事になるわ
そうなってもお前はソースも出せずに妄想を続けるんだろうけど 残念ながら必死になってるという妄想もどんどんお前を惨めにしていくだけ
悔しかったら他人のこと気にしてないで自分を見つめ直せ
俺には痛くも痒くもないんだから
どっちでもいい派なんて深夜帯に一人も現れてないからな
ワッチョイ派の不自然なIDばかり
しかしそのIDの数とワッチョイスレの勢いは全く比例しませんでしたー
ま、8割方お前の自演なのはもう皆分かってるしいいんだけどね
お前はワッチョイ派の数がワッチョイスレの書き込みと比例しなかった理由を簡潔に説明できない限り負けだからな
頑張れよ 俺は別に悔しくもなんともないが
むしろ貧乏人が見えを張った挙句に嘘だとバレて発狂してる姿見てるのが楽しいくらいだ
痛くて痒くて悔しくて仕方ないからそうやっていつまでも必死に強がってるようにしか見えないからな
本当に痛くも痒くもないヤツは最初から自分語りして否定なんてしないぞ貧乏人
どっちでもいい派の中でもお前を気に入らないと思いだしたヤツでもいるんだろ
上でも言ったのに記憶力ないのもいい加減にしろ
それとも記号の意味がわからなかったか?
金だけじゃなく教養までないとか可哀想なヤツだな そうやって妄想しても悔しさが滲み出てて楽しいよ
悔しかったね想像と違って
お前は金も教養も友達も無いから自演して多数に見せてるだけ
それがワッチョイ即落ちという爆笑もんの事実と共に明らかになった
悔しかったらワッチョイ派の数がワッチョイスレの書き込みの数と比例しなかった理由を簡潔に説明してみろ
このままでは金も名誉も知性も俺には勝てんぞ 俺の言葉をそのまま使うとか
教養無いから煽るための語彙も無いんだな
貧乏人っていう図星突かれて悔しいってのはもうわかったから
お前はPCどころか固定回線も持ってないくらいに貧乏なんだもんな
そりゃ貧乏人って本当の事言われたら悔しいわな
お前のその質問なんだがどっちでもいい派の存在を入れるだけで終わり
それ以前にそのレスに対する答えは全て上で書かれた後だから無意味
俺のレスじゃないけど>>193がかなり簡潔に答えてくれてるぞ
お前は知性どころか記憶力すら無いんだよ
知性が無いから書かれてる事の内容が頭に入ってこないのかもしれんが 貧乏人て自己紹介も知性も図星付かれて悔しいって自己紹介も分かったけどもう反論できないってことでいいね?
このままだと他の住人に迷惑だから引くけどとりあえず深夜帯の不自然なIDの数とワッチョイスレの書き込みの数が比例しなかったから自演ということだよね?
これに反論できなかったら俺の勝ちだよ
さ、どうぞ なにこのスレ〜?長すぎてまったく読んでないけど〜??
勝ちとか負けとか決めたいなら?
スレタイ通り野太い声の音源あげてマウントしなよ〜?笑
負けたと思った方は黙ってスレから去る!それで勝ち負け決めな〜?笑 動物並の知能しかない人には?ぴったりでしょう〜?爆笑!!
大きな声でライバルを威嚇して負かす!実に野性的単純明解です!笑 貧乏人って言われて悔しくて妄想自分語りしたのがお前なんだが
俺はそんなお前を笑ってるだけでお前みたいに自分語りなんてしてないぞ?
すぐバレる嘘つくからこんな恥かくハメになる
貧乏人の見栄ほど惨めなもんもそうはないぞ
反論に関してはとっくに終わってるんだがな
どっちでもいい派をカウントするだけで完全論破
>>224みたいなライト層が多いってだけ
お前が都合悪いからライト層をカウントしたくないって駄々こねてるだけなんだよ >>1>>2>>3>>4>>5
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) とうとう埋め立て荒らしまで湧いたか
都合悪くなって埋め立て始めたのかめんどくさいのに目をつけられたのかはわからんが >>1>>2>>3>>4>>5
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) おっけー、反論できなかったな
これ以上荒らしに構う必要もないしスルーしますわ
おつかれっしたー >>1>>2>>3>>4>>5
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反論できてないのはお前だぞ貧乏人
ライト層を除外する理由が一切ないのに除外しないと話せないんだから
ライト層をカウントするだけでお前の論は破綻するから現状完全論破の状態なんだよ
スルーと言って逃げるヤツ腐るほど見てきたけどお前みたいな負け惜しみ言うヤツが一番情けない >>1>>2>>3>>4>>5
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ワッチョイスレでは複数IDで自演が難しいから保守も難しかった
ここでは複数IDで自演がしやすいから保守も簡単だった
ただそれだけのこと、そして今は両者共に自演してる
こういう事でしょ
ライト層もいるからこのスレにいる人達全員が自演してるわけではないだろうけど大体こんな感じだろうしもう荒れる話題は終了にしようぜ パッと読んだだけでID:IOeuz0pQの賢さが分かるな
皆そうだろうが黙って見てるんだろうな
バレてないと思ってるのは当人だけだしアホが喚くのを見てるのは面白いからね 結局最近いろんなスレで?
ワッチョイ!IP !と馬鹿のひとつ覚えのように連呼してる奴は?
べつにスレがどうなってもいいんですね〜?
ただ自分が指先とちっぽけな脳みそを使って?
人が大勢動いていく様を眺めたいだけで?
歌がいつまでたっても上手くならないうっぷんを?
そうやって晴らしたい?
と〜っても?可哀想ですよね?爆笑! どうでもいいことでスレ伸びてただけか(´・ω・`) 結局ID:IOeuz0pQ高校教師が何も反論出来ないまま完敗だったか
もう片方は煽るだけ煽ってスルーとか一番教師がイライラするパターンを理解してて草 >>269
もうやめてやれ
ワッチョイ即落ちした時点で彼には特大ダメージなんだから
相当効いてるんだよ はいはーい
最後に教師が反論出来なくて発狂するのを分かってて煽るの見てて楽しかったよ 高校教師っていつも同じパターンの自演繰り返すよな
上の奴も言ってるけどワッチョイが伸びなかった時点で自演バレてないと思ってるのが逆に凄い もうその話飽きた
ワッチョイなんて誰も望んでないんだから一人で言わせとけよアホか 教師って誰だよ
ワッチョイ厨のことか?
それに構って単発で暴れてるお前も同類だしな >>278
教師さんチーッスwww
早く沈静化させたくて必死っすねw この草連打してる奴定期的に現れるけど教師本人というね
ワッチョイの下りといいサイコパスだろこいつ 教師って呼ばれるのイヤでワッチョイ厨とか自分で言い出してるw
教師って呼ばれるのイヤなら消えろカスw こいつなんとかならないの?
単発だとNGもできないから困る あれはちっさいおっさんの普通の地声だよ
特殊な技術は全くない
女子供が高音が出るのと一緒
その証拠に西川は全く低音出ないから 西川がチェスト張り上げだっていうの?
それにしては結構裏声要素も入った伸びのある響きに思えるんだけどな
宮元はプルチェストからの張り上げミドルじゃない? 地声はマッタリ太めだから録音聴いてても冴えてないな
逆に裏はなんかちょうど良い太さでカッコいいかも
これダイエットして鍛えたら地声マシになるんかな? よく聞き直したら所々微妙に音程が外れてる
これも治りにくいんやろか よほどの音痴じゃないかぎり音外すのは聞き込み不足
間違って覚えてる可能性がたかいよ
あとは喚声点で切り替えミスってフラットするとか >>294
音痴とか記憶力で済まそうとしてるあたりレベル低そうだからちょっと黙っててな ここって偉そうに指南する割に間違ったこと言う奴多いと思ってる
間違い指摘されたらそいつは日付変わるまで来ないし なかなか90%は行かないなー
やっぱ持ってないやつは外すと駄目 この流れでアップしてみせてと言ったら消える人々の未来が見える 90はすごい壁や、いつも80-85なガバガバ具合やし >>299
歌い込んだ歌で18番の曲アップしてみて
96点ってのがどのレベルか知りたいわ 96の実力披露待とうぜ
合格ラインが96ってことはきっと本人は98とかをコンスタントに出してるはず 精密採点って2が異常に難易度高くね?
正直DXって音感は80前後なのに点数は90以上普通に出ることあるけど精密採点2だけは音感がほぼほぼ絞めてるよな 1でも95前後を普通に出せるのは凄い
>>299のアップに期待しよう
俺は基本的にカラオケは1人で行かないし採点自体やらないから2の事はさっぱりわからんけど しかしプロ本人でも80%らしいからな
外してもアレンジになっちゃうセンスと魅力が欲しいもんです >>312
確か松崎しげるとエハラマサヒロが愛のメモリーで関ジャニ∞の仕分けで採点競ってたけど、エハラマサヒロが音感で上回って点数でも勝ってたもんな
採点だけはね 遠藤はカラオケで自分の曲歌って30点取ったって昔言ってたな
逆に凄い 張り上げはフラット気味になるらしい
裏声はシャープ気味になるらしいぞ >>311->>314
その辺にしといてやれよ>>298-300がバカみたいじゃないか
96取れるってのはどれくらい聞き込んでどれくらい音程取れてる感じなのか聞きたいから出づらくしないでやってくれ
太い声維持しながら高得点ってけっこう難しいんだし>>299のを普通に聞いて見たいから >>314
声量がエグ過ぎてカラオケの採点が逝かれたやつな 30点てw
遠藤にカラオケ行かせちゃダメだろ
あの声量じゃその内マイクやスピーカーぶっ壊しまくるよ カラオケ入出力は当然コンプレッサー付きだから、どんなに音量上げても上限決まってるから大丈夫
遠藤ならマイク0がデフォルトでマイク入力最大に上げてもスピーカー出力音はマイクなしとあまりかわらないだろな マイクが壊れる原理って何なの?
声量なら遠藤や松崎の方が西川より声量あると思うけど西川以外はマイク壊したってあまり聞かないよな 原理とかどうでもよくね?
ここは大声スレでもなければマイク壊し選手権でもない >>322
西川もカラオケではマイク壊したことないらしい マイク壊れるってどういう状態なわけ?
入力音圧が一定以上になると音が歪むのはわかるけど構造的に大きな音でマイクの振動板が壊れると言うのは人間の声位じゃ起こらないだろ
音以外の物理的要因で壊れただけじゃないか?
ちなみに私はshe's goneのラスト張り上げ中にいきなりマイク入力なくなった事ありますが、音圧だけで壊れるのはちょっと懐疑的 JAMメンでマイク何本も壊したこと公言してるのは松本梨香だなー
本人曰く舞台出身で声デカいかららしい そういや昔アニソンオフ会で2人でJAM歌ってたらマイク壊れたな…声量があるというより騒音だったな… 壊れたのコンデンサマイクじゃね?
たまに新人声優が大声で壊しちゃうやつ
結構壊れやすいらしいし大声で壊れる事も多々あるとか…ただ特性がカラオケとかのマイクと違って拾える音が広いし高音質で拾えるから、声優の録音やレコーディングとかにも使われるとかなんとか
ちなみにカラオケのマイクはダイナミックマイクだから人の大声で壊れる事は無いぞ コンデンサーは素人の大声でも普通に壊れることあるほど繊細だからな
そら西川の声量なら壊れることもあるだろうな
カラオケのマイクを壊したってならもう恐竜レベルの咆哮だよ 西川声量はあるでしょ
少なくとも男性ボーカリストの平均よりはあるかと思うけど
無敵バンドのときとか一人だけ抜けてたし
遠藤松崎稲葉と比べてあるかと言われると微妙だけど
その辺の人たち怪物だし https://youtu.be/XgyUjdNEVW0
低音域は普通のおっさんの低さなのにここまで伸びるってどゆこと? 黒人て声すげえしフェイクやアドリブも糞うめーよな
歌で勝てる気がしない >>333
hide memorial summitの時な
西川だけ別次元の声量でワロタ
Toshiなんか途中から声潰して出なくなったのに西川はほぼ変わらず >>336
ベルティングとか簡単にマスターしてそうだよな
https://youtu.be/zzww64vPras
このメインの太っちょの黒人のおっさんもやべーわ >>337
確かにあのとき西川だけ声量が段違いだったな…あれはもはや西川にしか出せない声… 高音の声がでかいだけでしょ。誰でもあれぐらい出るよ 遠藤も松崎も消臭力もS級妖怪
でも、南米やアフリカにはS級妖怪が沢山います。 野太い高音出す方法かいてけよ馬鹿ども スレチもいい加減にしろ 太い高音出してるボーカリストの口の動きや形、喉頭などを何度も見る
これ大事 野太い高音の目安になる課題曲ないのか
いまは漠然としてる 定番だけど粉雪じゃね?
サビのhiAロングトーンをしっかり出せるかが肝の曲だし 太い高音練習用
まずゆっくりしたバラードがいい
発声を重視したいからアップテンポはおすすめしない
ロングトーンが多いといいね
ヴェスティージ TM
RING B'z
Without you X JAPAN
vampires love vamps
ハナミズキ 一青窈
この辺めっちゃええで >>349
たしかに本家地声持ち上げって感じだもんな
>>350
全部原キー? 覚えてみるわ 確かにミドル→ヘッドを行ったり来たりする音域のバラード曲は練習になるよな
個人的に兄貴ならthunderbirdのunder cover凄くいい >>350
選曲が独特ってか、聞いたけどメロディ覚えづらいのばっかでワロタ… 結局裏声を鍛えることが非天然にとって一番の近道だということに最近やっと気付いた 西川の声はあれが典型的なチェスト声なんだけどミドルとかヘッドとか言ってる奴はなんなの?
youtubeとかで見たり聞いたりしてもナニモ理解できないのかな ミドルとかミックスとか言いたいだけのバカじゃないの?
能力も知識も無いのに、何となく知ったかぶりたいだけ ちっさいおっさんの地声だよね
もっと極端になると幼女役の出来る男性声優とか存在するから…
そういう人は髭も薄いし、見た目もおばさんぽい 西川チェストなの?
天然じゃなくて?
よう分からん 西川地声(チェスト)か?
声にヘッド特有の金属ぽいシャワシャワ感あるじゃんね どうせ米良のもののけを裏声って言ってた奴だろ
適当に流しとけばいいのに 米良は裏声だろどう考えても
まだそれ根に持ってんのか高校教師は
しつけーぞ
>>360
俺も西川はミックスだと思う 米良も以前裏声って言ってたし、他のカウンターテナー歌手もファルセットと言ってたので、裏声でなんら問題ない >>363
前から何度も名前出てるが教師って何だよ
お前が教師って奴の事根に持ってるだけ
お前は全盛期米良のオペラ歌手としての歌声聞いたことあんの?
どう考えてもとかお前の常識で語るのやめてくんね?
>>364
その記事読んでみたいんだけどどこで言ってた? 米良が裏声ってか、もののけ姫に関しては裏声だろ
少なくともここで目標にするような地声っぽい高音ではない 西川がチェストかミックスかヘッドか調べてどうすんだ? お前らその違いもわかんねえだろ 上にあったけど西川兄貴チェストで歌ってるってマジ?
みんなどうやって判別してんねん
全然分からん チェストじゃないでしょ。チェストだともっと叫ぶ感じになって音色も汚くなるし >>366
ここで目標にするかどうかとか何言ってんの?
どう考えてもとかお前の主観で決めつけんなって言ってんだよ
お前は自分の耳にどんだけ絶対的な自信持ってんだ
この話は>>364のソース待ちでもいいがな もののけ姫が裏声じゃないって
お前さん以外誰が言ってるの?
どう聴いても裏声 歌番組で米良本人が
通常ファルセットでやるカウンターテナーをヘッドでやれる声ってのはそういうものだと
あれをヘッドとも考えられるかファルセットだと決めつけるかの違いか
間違いないのは素人耳は何言われても裏声って頭から決めつけるだろうという事くらい >>369
チェストがもっとも自然できれいに出せるんだけど
なんかミドルとか魔法の発声なの? 「裏声」を定義しないと
・裏声=ファルセット
・裏声=細い声(ヘッドボイス・ファルセット)
みたいに定義が違うのにあれは「裏声だ」「いや裏声じゃない」と言っても始まらない
例えば「車」と言う言葉を定義せずに使って
・車=乗用車のみ
・車=乗用車の他に自転車や戦車も含む
と言う定義の違いで話を進めたら噛み合う訳がない 裏声と言う表現わざわざ使う人は恐らく声帯をきっちりならせてないスカスカ声を裏声と言ってると思う
それだとチェスト域と同じ位の音量出せる発声はすべて表声でいいと思う
逆に頑張っても声帯ならせず、それゆえ大きな発声できないのは全部裏声 >>370
何でそんなに必死なの?
裏声だろどう聞いても
ヘッドかファるセットって話ならヘッドだけど
もののけ姫を地声だなんていってんの前からお前だけじゃん >>376
横から急に出てきて必死になってるのがお前じゃないか?
もののけ姫を地声なんて俺は言ってない
お前が裏声裏声うるさいんだよ
お前のは自分の主観が絶対で本人が裏声じゃないと言ってるのに裏声だと決めつけてるだけだぞ
お前にとって裏声に聞こえる=裏声じゃないんだよ
ミドルだって裏声混じってるけどちょっと薄かったら裏声か?違うだろ?
いい加減自分の間違い認めて欲しいもんだ 必死なのはお前だけじゃん
誰もこんな話どうでもいいのに無駄に一人でぶちギレて迷惑だよ
本人が裏声じゃないってどこで言ってたん?
裏声だって言ってるって書き込みもあるけど? 声に決まってるだろ
あれがチェストの典型的な声
それわからないのは自分がチェストまだできてないから 西川は張り上げ気味だけどミドルだろ
裏声の筋肉を十分に使えてる発声だと思うぞ 西川は声帯閉塞キッチリしてよく喉鳴らしてかっちりとした発声をhiAまでしてるのはわかるけど、
それを裏声筋肉使われてるのでミドルだと言われるとミドルとは何か定義分からなくなってきた。 西川本人の曲だけで判断したら地声高めの人のチェスト張り上げってのも分からんことないけど、頻繁にhiC以上も出すようになってきてるし瞬間センチメンタルとか聞いても確実にヘッド発声してるように聞こえる >>385
それは同意
西川クラスの歌手がヘッド出来ない方がおかしい
言ってるのはhiAまでの曲でのシャウトやロング発声聞いてミドルとかミックス言ってるのについてあの声聞いたらザ・チェスト声でしょと言うことだけ >>285
地声高めの時点ですでにチェストじゃない B's稲葉はミックスできれいにヘッドと繋げてるが詰まったような抜けの悪い声なってるあれがミックス
ある程度発声できた時点で発声の音圧、響きは
ヘッド>チェスト>>ミックス・ミドル
となるのが原理的に自然
なんかチェストが未熟な発声でミドルが優れてるみたいな捉え方してる人がカラオケ版に多そうだが
当たり前の事だがチェストがもっとも歌唱としては優れた歌い声出せるし、プロがチェスト声以外で歌うのは特殊な表現するためであって上手く歌う目的じゃないから
西川がチェスト声と言うと脊髄反射であれはミックスとか言う反応が帰って来るけど下手とかいう意図は全くないんだけどね 西川はちっさいおっさんの地声以外の何物でもないだろ
いい加減にしろ! >>378
いきなりキレて必死になりだしたのは>>363だが
昔過ぎて覚えてないしそれなら先に>>364にどこで言ってたか答えてほしいけど
あれをどう考えてもヘッドじゃないとする根拠はお前の主観なんだろ? いや西川はどう聞いてもミックスの成分があるけど…(hiAまでとかでも 横から済まんけど>>374が言うように言葉の定義だけの問題じゃね?
ヘッドボイス=裏声じゃないという主張みたいだが、「ヘッドボイス 裏声」で検索すると
多くのボイトレスクール、ボイトレサイトが「息漏れのない裏声」と定義してるところ
が多い。つまり米良=ヘッドという主張と 米良=裏声という主張は対立概念じゃない
だから「裏声じゃないよヘッドだよ」といわれましても「お、おう」としか言えないわけで
そもそも言葉の定義の違いに必死になる理由もわからんけど
米良=すべてヘッドだと思ってるのかもしれないけど、もののけはヘッドかもしれんが
https://www.nhk.or.jp/moribito/season3/interview/mera.html
のインタビュー内でも答えてるようにファルセットを用いる事もあるわけで
そんなに頑なに裏声を否定する意味が分からない
>>372の話も「ヘッドかファルセットか」という細かい定義の話で
(ヘッドもファルセットも)全部裏声と一緒くたにしてもらいなくない
って意味だと思われるけどな
まあ全体としてはヒマで平和なくだらん議論だよな >>392
わかってるよ
それらわかってるつもりだから自分の好みじゃないのは裏声で好みのはヘッドみたいな言い方する奴がいるから腹立つの
じゃあお前のヘッドとファルセットの定義は何よ?ってなる
どう考えても裏声ってののどう考えてもって何よ?ってな
過去のレスでもカウンターテナー=ファルセットの発生と決めつけてるレスあったし
ただのファルセットであの力強さが出せると思うなよって事を言いたいんだわ ヘッドが分かってない人はここにもかなりいると思う。
男でヘッド理解して出してるかそうじゃないかで大体のレベルは分かるな 野太い高音だけ出したいスレなんだから
声帯閉塞してしっかり鳴らしてる声はすべて表声でいいと思う
だからファルセットはヘロヘロ裏声とは違うけどこのスレに限っては裏声扱い 「モーダル・ファルセット・ホイッスル・クリーキー」という分類と
「チェスト・ミドル・ヘッド」という分類をごっちゃにしてるからだと思うよ >>395
なんかフワフワした言い方でよくわからんけど
米良のような輪郭のはっきりした力強いヘッドは?
元の声音もあるからどこで線引きするかだけどあれの力強さで裏声ならよく言われるヘッドはほとんど裏声だな >ただのファルセットであの力強さが出せると思うなよって事を言いたいんだわ
それは時と場合による
「ヘッドの方がファルセットより凄い」とかいう考え方が根底にない?
別にカウンターテナーのプロ歌手の人は
https://ameblo.jp/countertenor629/entry-10504752508.html
にあるように「カウンターテナーはファルセットを駆使するわけですが、
そのため一般的には、通常のテノールやソプラノと声帯筋の使い方
(緊張度)が違い、声量の面ではどうしても、マリア・カラスや
パバロッティーのようにはなれないと言われています。」
という記載もあり、「カウンターテナー=ファルセット」を否定していない
つまり当事者のカウンターテナーの人はファルセットを下に見てるわけでも
なんでもない。
なのになぜ部外者の君が「カウンターテナーはファルセット」と言われてブチキレ
るのか意味がわからんw
米良みたいにヘッドもファルセットも使う、つまり裏声を駆使するのがカウンターテナー
じゃダメなのか? ダメだとしたら、ダメなことによって君に実害があるのか? ヘッドとは頭声やろ簡単に言うと
裏声は中島美嘉のクラマラススカイの最高音の音やろ簡単に言うと
あれヘッドで出す人いるけど原曲はヘッドじゃないで
息の漏れた裏声でも声量は出る。マイク使ってるしね >>399
(中島美嘉の最高音)を解釈すると
・二声区論ヘッド(裏声)
・三声区論ヘッド(裏声)
・四声区論ファルセット(裏声)
(あれヘッドで出す人)を解釈すると
・二声区論ヘッド(裏声)
・三声区論ヘッド(裏声)
・四声区論モーダル(地声)
(米良のもののけ姫)は
・二声区論ヘッド(裏声)
・三声区論ミドル(ミドル/ミックス)
・四声区論モーダル(地声) >>398
ヘッドがファルセットより上とか下とか考えてない
それは俺じゃなくて相手の方だと思う
カウンターテナーがファルセットを用いるのは普通だぞ
米良はそれをヘッドでやるから凄いって事なんだから
米良も途中からファルセットを多用するようになったからな
まるで今調べてきましたみたいな内容に見えるけど本当に理解して話してる?
>>400
その記事の中で当時の米良が裏声だったと書いてる内容が見当たらん
どこら辺に書いてるか教えてくれ いわゆるヘビメタ系の人とかワンオクとかのヘッドみたいに歌えれば歌いたいが、米良みたいな声にはポップスロックには全くお呼びでないし、羨ましくもない。ファルセットだろうがヘッドだろうが素人が聞いたら少し強めの裏声だよ >>400
あーあ、もののけ君終了のお知らせだ
一番知ったかぶってたのはもののけ君でしたとさ >その記事の中で当時の米良が裏声だったと書いてる内容が見当たらん
米良の話じゃなくカウンターテナーがファルセットを用いてるって話な
>過去のレスでもカウンターテナー=ファルセットの発生と決めつけてる
>レスあったしただのファルセットであの力強さが出せると思うなよって
>事を言いたいんだわ
このレスに対して、いやカウンターテナー歌手もファルセットだと言ってるぞ
ってことだよ
>カウンターテナーがファルセットを用いるのは普通だぞ
なんかいう事がコロコロ変わってねw
ファルセットを用いてるのがわかってるならいいんだよ。
わかってなさそうだからプロのカウンターテナーの見解を貼っただけ だから結局「ヘッドを裏声と定義するかどうか」って話だろ?
「(息もれのない)裏声」と定義してるボイトレスクールやボイトレサイトも多いんだから
裏声と言ってもあながち間違いとはいえない。でいいと思うぞ
裏声と言われて血相変えて否定する必要もない
だいたいボイトレ用語って流派によって定義が違うわけで、ヘッドを裏声と定義
してない流派と定義してる流派では話が永久にすれ違うだけの事 >>404
どこに当時の米良がファルセットでもののけ姫が裏声って書いてんの?
単発で煽りだけのレスとか底辺の行為だぞ
>>405
>米良の話じゃなくカウンターテナーがファルセットを用いてるって話な
わかってるぞ?
俺が言ってるのはカウンターテナー=ファルセットの発声しか使わないって意味で書いたから
過去にカウンターテナーはファルセットだから米良もファルセットってレスしてる奴がいたからそれに対して言ってんの
だから俺は一貫してるしコロコロなんて変わってないんだが
当時の話を知らない相手に対する言葉としては言葉足らずだっかもしれんが
だから貼られたURLは無為なんだわ
>>406
ミドルヘッドファルセットで分けて話してる事が多いようなスレなんだが
ミドルとファルセットだけで話してるスレなら俺もこんな事は言わんよ
過去の話も米良がヘッドかファルセットかって話だっんだし >>407
今日初めて話に加わったんだけど
そんなに長い事揉めてるのwww
そんなに必死なら君の勝ちでいいんじゃね 今日初めての割には必死過ぎだろ…
今日初めてで内容わからず勝手に勘違いして頓珍漢な事だけ終わり
別にかまわんけど 普通の弱々しい裏声てないだけで裏声は裏声だろ
一般人が聞いて裏声なら裏声なんだよ
俺たちが求めてるのは素人が聞いても地声のように聞こえる高音なんだから >>411
だからお前の好みの話なんてどうでもいいぞ
単発で煽ってきたお前はまず>>407に答えろよ 松崎や稲葉のヘッドボイスもあるしそんな揉めるなら
地声ヘッド、裏声ヘッドって分けて表現すればわかりやすいのでは? ここの住人が求めてるヘッド→松崎、稲葉、遠藤、人見、グラハム、YAMA-B、ディオ、hyde
ここの住人が求めてないヘッド→もののけ姫
これでいいだろ ヘッドは閉鎖した裏声だろ。
ひょっとして地声とか言う馬鹿がいるの?w 上の通り。米良は素人からすると凄い裏声ですね。凄いね、で、だから何?と思ってしまう。カラオケ番組の魔女ソプラノ?も同じ部類。だから何?みたいな。ただしオペラの、音域に限らずもの凄い響きのある人とかは素人から見ても凄いと思うが。 >>416
それは前提とする声区論による
このスレで対象としたいと思われるのは
・二声区論チェスト(地声)
・三声区論ミドル(ミドル/ミックス)
・四声区論モーダル(地声)
このタイプ もののけ姫は普通に裏声だし、ちょっとボイトレやミックスをかじってるなら裏声を閉鎖した声だとわかる。
一般的にはファルセットでもいいし、閉鎖してるからヘッドというならそれでいい。
わけのわからんマニアックな何声区とかアホかw 声帯筋がなってるなら地声だが、鳴ってるのかよw 最近は2声区が主流だと思ってたが、2chは遅れてるな >>415
お前が挙げてるお前が求めてるヘッドのメンバー
そいつらのヘッドを裏声なんて言うのはお前だけだろうな
お前は両方ヘッドという同じ表現で使ってるんだから
結局お前がもののけ嫌いだから認めたくないってだけ 普通の人はヘッドって地声に聴こえてんの?
ラルク時代のヘッドは分かりやすいヘッドだけど裏声ぽくないのか 地声と裏声だけに分けるから荒れるんだ。
その間に習得は難しいが3つ目と4つ目の声があるでいい。 教師って本当にバカなんだろうな
>>415は地声ヘッドと裏声ヘッドを分けてるだろう https://youtu.be/qADAnL8_Yww
西川兄貴音域広がったなぁ
ただ兄貴は声が特徴的だから難しく参考にするのは似てるチューブ前田さんというwwwwww ヘッドは地声だミドルも地声だミックスも地声だて奴居なくなったのか?
つまらん 地声ヘッドとか裏声ヘッドってのがすでに造語なんだよなあ
教師がどんなやつか知らんが多分お前の方がバカに思われてるぞ 造語だからダメなの?
わかりやすくていいと思うけど >>429
いやお前ほどのバカはいないよ教師
もうもののけ姫とか裏声なんだか諦めろ >>430
それな
地声に聞こえるヘッド→地声ヘッド
裏声に聞こえるヘッド→裏声ヘッド
実に分かりやすい
訳の分からん声楽専門用語よりマシ 俺も教師なのか
教師の幅が広いなあ
自分達の作った物が認められないとキレる子供みたいなこと言ってるのには笑わせてもらった
わけわからないのは自分の知識と理解力が不足してるだけなんだからあまり恥ずかしいこと言うなよ 恥ずかしいのは別人装って下手な猿芝居するも即バレしてるお前だよ
酉まで付けてたのにここでは自演するために外したとかゴミだな
地声ヘッド裏声ヘッドで分かるんだからいいんだよ教師
で、もうもののけ姫ごり押しはやめたのか? >>433
ではそこまで知識豊富な貴方の歌をお聞かせ願います
どれだけ上手いのかマジで知りたい
お前が知識だけの5ちゃん脳じゃないことを祈るよ >>435
思ったより触っちゃいけないキッズだったみたいだ
こういう凄い勢いで認定してくるやつは本当に精神障害持ってそう 俺が何を認定したのか知らんが知識知識うるさいからそら大層な歌唱力をお持ちなんだろうなと思ったのだよ
まあなんか逃げたくて仕方ないみたいだし別にいいけど
下手くそにこれ以上ぐいぐい行くのは可哀想だし お前のことじゃないぞ
自意識過剰って怖いわ
それとも知識ないって言われて顔真っ赤になってる本人なのかな 教師!教師!
って言ってる奴が1番の荒らしだって事はわかった そんなのみんなわかってるから触れるなよ
教師に煽られたと思ってさらに荒らしが加速する 安価付けておいて「お前の事じゃないぞ、自意識過剰って怖いわ」ってのは謎 >>438
じゃあ何故俺にアンカ付けてるの?
一番病的なのは今のところ客観的に見てお前なんだが 確かに安価付けて自意識過剰だなは草
高校教師またやらかしたな 安価ミスだとしてもそこは「ごめん間違えた」と謝るべきだと思う
相手を煽るなんて論外 ファルセットからホイッスルまででる人ってある日急にでるようになるの?
やっぱり神様からのギフトなのかな
だしたい
今練習したら、殺されてるんじゃないか?って隣人に心配された
首絞められた人の声みたいだったらしい >>444
高校教師って本当にそんな奴だぞ
パワーボーカルスレpart1から見たら分かる
絶対自分の過ちを認めない
今回のもののけ姫もワッチョイの件も その当の本人は恥ずかしすぎて逃亡したようだね
一言アンカミスすまないって言えば普通に許してあげたのにね
余程イライラして周りが見えなかったのね 安価ミスした上にそれを忘れてお前を煽るという恥の上塗りしたわけだしな
そら敗走するわ >>436からID変わったけどアンカーミスしてたのか
それにしても一日中張り付いてて半日足らずレスが無かったら逃げたとか考えてしまう2ch脳って怖い
匿名掲示板が自分の中で凄く大きな割合を占めてるからそんな感覚になるんだろうけど
まぁアンカーミスについては俺が悪かったな
>>436は>>434宛だ >>>436からID変わったけどアンカーミスしてたのか
>それにしても一日中張り付いてて半日足らずレスが無かったら逃げたとか考えてしまう2ch脳って怖い
>匿名掲示板が自分の中で凄く大きな割合を占めてるからそんな感覚になるんだろうけど
>まぁアンカーミスについては俺が悪かったな
>>>436は>>434宛だ
なんだこの態度 単発で煽りだけのレスとか必死すぎだろ
本人以外そんなもん気にしないし、本人じゃないのにそんなの気にしてるならヤバイぞお前 一番ヤバイのは最初に素直に謝罪しなかったお前の態度だろうに
お前が素直に謝ればそれで終わりなんだよ
なのに余計なプライド保とうとするから嫌われるんだぞ 最初に?どの段階の話してるんだから
アンカーミスについては気づいた時点で自分が悪かったと認めてるが
必死なのは単発で煽るしか能のない奴だぞ 開き直って煽り続けるってのは見苦しい事だな
俺だったら恥ずかしくて日付変わるまでもう書き込まないかも この内容で日付変わるまでとか何か意味あるのかよ
感性がズレてんだよなあ >>445
ホイッスルは出るけど綺麗にヘッドに繋がらないから歌には全く使えない
マライヤや京みたいに自由自在に使いこなしたいからこの質問誰か答えてほしい すまん、答えてあげたいけど自分もホイッスル出せないから力になれない >>457
アップしてくれよ
どれくらいから出るって言えるのかわからん
ヘッドにつなげるとかしなくていいから聞かせてくれ 俺も聞いてみたいな
ホイッスルは出す練習したけど俺は諦めた
もしかしたら俺も出せてたってとこまで来てたのかもしれんし聞かせてくれ 自分でホイッスルと思ってるのとホイッスルじゃないハイトーンと思ってる声があるんですが、
ここで上げて確認して貰うのって、大丈夫ですか?
何々ボイスっていうのがまったくわかってない素人です ホイッスルはそれなりに出るけど、その後ヘッドに繋げるとかは無理だな
hiG辺り以上の音域を引き伸ばして、更に高音に向かうような意識で出すとホイッスル擬きになってるw ホイッスルってそんなに使うことある?
メタルとかならディルくらいか? VitasがhihiEで歌ってる映像あるがこれはホイッスルじゃないからホイッスルはhihi後半以上の高さの声になると思う >>464
まったく使わないです
ハイトーンと思ってる方は気心知れた友人だけのカラオケ限定で盛り上がったときに使ってます
楽しいときだと普段と違って意外と出るので
>>465
ありがとうございます
上げてみます
http://fast-uploader.com/file/7079415295294/
http://fast-uploader.com/file/7079415448474/
どちらもカスカスですが、
上がホイッスルなのかなと思う方で、下は体感違うのでハイトーンボイスっていうのかと思っている方です
上は特に出したいわけではなく、下は上手くなれる領域なのなら遊び心としてもっと上手くなりたいなと思ってます
何々ボイスというのがまったくわからないので、1つ1つ認識を確定していきたい気持ちも強くあって上げてます
判断できるようでしたら、よろしくお願いします >>467
1はそこそこホイッスル
2はできそこないホイッスル
ハイトーンボイスとはまったく違う >>468
上と下は音域も出し方も違うので下が上の鳴りそこないとも思えないのですが似たようなものなんでしょうかね
上は、A7〜C8で出て、ただ頭の後にいって響く(鼻を通ってないんじゃないかという)感じで、
下のはC6辺り〜上で、鼻でかなり共鳴させてます
体感はまったく違うけど、あんまり音を上げていくとホイッスルに近い聴こえ方になるので、
ホイッスルだといわれるとそうなのかなとも思います
カラオケ仲間の友人はもっと大きく出せて音階かなりつけれているので(私もそういうときはつられて音階がそこそこつけられる)、コントロールできる領域とは思うんですが難しいですね
ハイトーンボイスとはまったく違うと確認できて良かったです
ありがとうございました なんか違うななんでそんなエッジの音がすんの?つまった音
もっと笛ぽく出すのがホイッスルかと思ってた >>470
黄砂と花粉の影響で喉が枯れ気味なんです
あと下は過去のものがあったので使ったのですが、上はなくて外出先で声を小さくしか出せず録ったのも影響したのかもです
普段は逆にこの微妙な音は出せず、ただの「ピー」です 上も下もホイッスルじゃなくね?
できそこないホイッスルとか意味わからんし ホイッスルよりヘッドが聞きたい
俺多分出来てないから参考にしたい
あさみさんとかレベル高すぎて驚くことしかできない クソ耳がホイッスルじゃないのをホイッスルとか言ってて草 凛として時雨が典型的な素人がヘッド覚えたてのヘッドっぽいな >>477
なんか分かる笑
unravelきいたけど自分も今こういう感じの使い方探ってる。 >>470さんに聴きにくい(判断しにくい?)と指摘頂いていたので、録り直してみました
http://fast-uploader.com/file/7079523440160/
まだ喉がかさついているので、これもあまり笛ぽくはないかもしれないです
聴き難くてすみません
煩いので喉下げて出してるので聞えは低めかもしれないですが、キーはA7#です
どっちみちこちらの発声は曲に乗せて使う機会はなさそうなのですけど、こっちはホイッスルで良いのでしょうか?
>>467下の方は(ハイトーンでもないけど)
ホイッスルじゃない=熟練してきたら歌に使える発声って認識で大丈夫ですか?
しつこいようならスルーしてください >>480
ホイッスルぽいな音程つけたらそれぽくなるんじゃ
録音の仕方かもしれんけどなんか硬い感じがする柔らかく出して音が落ちない感じにすればいいんじゃねの >>481
レスありがとうございます
>>467の下も含めてホイッスルってことなんですね
自分で体感違うから別のなんとかボイスと思っていたのは、
柔らかく出せてる時と硬くなっている時の体感差なのかなと納得できました
C6〜7辺りの柔らかく出せるところだけ鍛えていきたいと思いました
ありがとうございました 初歩的な質問ですいません
C6ってhiCですかそれともhihiC? >>482
ホイッスルになってないぞ
それでホイッスルっていうのは外で恥かくからやめておけ >>479
ヘッドの入り口としてTKはかなり分かりやすいよな
あの発声が出来たらあとはチェストと繋ぐ練習をしてどんどん胸の響きを足して行く
その過程が楽しい ホイッスルボイスとホイッスルスクリームを混同してるアホがおるな こういう高いホイッスルはマライヤレベルに使いこなしてないとどうもな、、痰が絡んだときに便利そうだなと思うくらい
男はやっぱり太さがないとカッコよくないし、俺は使いたくない、というか使えない
実際プロでも使ってないんだからね MISIAでさえ不自然だもんな。ホイッスル入れると MISIAみたいに飛げ芸みたいに使いこなすだけでもすごいのに
男性の場合、音色が違いすぎて、歌の中で活かせる場所がない(スクリーム気味でホイッスルならロックであるけど)
尾崎紀世彦のさよならをもう一度で最後のサビを指笛じゃなくてホイッスルでやれたら盛り上がりそうだけど 手越はミックス上手いけど閉鎖弱いしガキ声なのがなぁ… 男でホイッスルが一番似合いそうな声質のブルーノマーズでも曲中でやったら浮くよなw
曲間の芸当なら使えそうだけど、タイラーのゲップみたいに やっぱマーズくらい高かったらイケるかも
自分のホイッスルはもう少し太くて力強く、ロック的 https://youtu.be/C53-J4jQ-V8
出せる人は意外とトレーナーにいたりする
でも男の太い声の音色からホイッスルまでいって、生える歌を作るのは本当に難しいのかも
ラブィンユーも平井堅の声と音色でホイッスルありなら、すごい魅力的カバーになりそう >>494
手越をバカにできるお前の歌声聞きたいんだが
手越より声細くてそれ言ってるなら爆笑モノ ぶっちゃけジャニーズの中で手越が1番歌うまいよね、誰も賛成してはくれないけどw 男性ホイッスルは単体で出したら気持ち悪いなぁ。
ガー!!ってガナってる時に一瞬出るのが自然な使い方じゃないかな。 >>499
手越本人か?
ガキ声はガキ声だぞすまんな >>502
手越みたいなのがガキ声ならAAAの奴もガキ声になるだろうな >>502
そんなわけないだろ!
本人ここにいたら小躍りして喜ぶわ
かわいーからなあ〜テゴニャン と、自分の歌声アップする自身のないヘタクソの>>502が嫉妬に狂っております こいつ本気で手越がこんなとこにいるとか思ってそう
精神障害ここに極まれりだな 異常な拘りと被害妄想
現実と非現実の境目が曖昧
キチガイの典型
お薬増やしてあげたい 手越本人かってのは皮肉でしかないのにまたその意味が分からず発狂してるな教師は
相変わらず煽り耐性皆無でいいおもちゃだわ しつけーよゴミども
手越みたいなガキが喚いてるみたいな声の話で揉めてんじゃねーよ
このスレに程遠いハイトーンだろAAAもな IDの使い分けって>>511>>513-514みたいなのだよな 勝手に俺まで同一にされたぞ
こいつやばいな
そら皮肉られるか
ともかく手越ガキ声で怒り狂ってるようでは本人認定されても文句は言えんな手越くん これで別人だって言い張るんだから笑う
>>511や>>513が出てきたら謝ってやんよ
ID変えたからできないだろうけど >>513>>514が出てきたらとか知らねえよ俺じゃねえんだし
だったら同一というソース出せよ
ちゃんとソースとなるデータを今日中に俺に提示出来たら土下座しながら糞漏らしてる画像うpしてやらぁ
それが出来なければお前の負けな釜声手越くん こんなとこにアイドルがいるわけないだろ
まじでやばいよ、本気なら 状況証拠というものを知らないキチガイがアホな事言いだした
さらに自分がクソ漏らしてる画像に価値があると思ってるキチガイっぷり >>513には言わないのは何でだろうなー
極大ブーメランについてどう考えてるんだろうなー
順番守ってほしいわー そいつは俺宛じゃねーからな
ブーメランにすら なってねーし日本語不自由だな手越くん
そんなことよりソースまだか?
あと二時間足らずでお前はただの妄想野郎ってことになっちゃうけど >>526
真性のバカ?
>>513がお前の自演だって皮肉ってんのに
皮肉の意味も通じないバカって怖いわー
>>513が出てきてソース提示したら俺もソース提示してやんよ
それがなけりゃ>>513がただの妄想野郎となって終わり 真性はお前
さっきから>>513が俺の自演だと言うソース出せっていってんだよアホ
あと一時間足らずでお前の負けだぞ〜 ID:/onCEl17がなにも言い返せず苦しい展開が続いております >>531
だからそれは先にそれを言った>>513が先に証明したらって言ってるのにアホなのか?
アホじゃないなら時系列ってのを覚えような
それとも>>513のレスがあるからこの流れになったってのがわからないバカ? 残り時間40分〜♪
>>513は俺関係ないよん
俺はお前にソース求めてるんだから
はやく〜はやく〜妄想で終わるんでちゅか〜 どうやら皮肉の意味も通じない真性のようで
>>513がお前だろうとなかろうと>>513のレスに対する皮肉だからそれを俺から証明する必要ないの
これ意味わかる?
わからないならお前ホントにアホだぞ ID:u2EZLYQ8を先に勝手に自演認定したのはID:/onCEl17なんだから時系列に何の問題もないな
ID:/onCEl17が先に証拠出すのが筋だな 残り時間33分〜♪
>>513が俺だと言うソースまだでちゅか〜 皮肉の意味もわからないアホは黙っててどうぞ
>>513が最初に意味わからん同一認定する流れを作ってそれを皮肉ったのが俺
だから流れ的に大いに関係があるの
話の流れがわからない国語力低いバカってホントかわいそう >>536
それな
てか他の住人の方ごめんね
手越くんのイライラが止まらなくて楽しいからから日が変わるまで煽らせて 今のところ10ラウンド判定で3-0でID:/onCEl17の完敗
残り2ラウンドしかねーぞ 連投まで必死すぎ
>>513どこに消えたんだろうなー
自演認定の流れ作ったキチガイが消えた途端不自然な擁護レス連発だしなー
状況証拠としては十分なんだよなー
ほれほれ残り20分くらいしかないぞ?
>>519が見えない聞こえなーいなんだから>>513マジで惨め 残り20分〜♪
手越それはデータとなるソースでなくお前の妄想だやり直し
手越待ってるぞー ID:/onCEl17が話題反らしに必死すぎて泣けるね もうすぐ残り時間10分〜♪
もう終わり〜?'`,、('∀`) '`,、 >>513は逃げたかー
しょせんこんなもんよなー
お前は時系列と流れの把握ができるように国語力鍛えような
皮肉の意味わかってたら俺が自演認定したのは何故なのかってのがわかるようになるぞ 残り5分切ったぞ〜♪
もう諦めたか〜?'`,、('∀`) '`,、 はい手越くん終了〜'`,、('∀`) '`,、
ソースも出せないくせにいきるからこうなる >>547
その分イケメンだからいいんだよ
hydeやGACKTも無駄に叩かれること多いからな
ただテゴシがガキ声ってのはまあ同意かな 手越はジャニでは確かに一番上手いかもな
赤西より上手い
けどやっぱガキ声だし声は赤西の方がカッコいいな いつの間にかジャニスレ落ちてるな
昼間NewS繋がりでシゲっぽいの上げたのに総スルーだったぜコンナロー ここの板でバカにされ気味なガキ声?ってのの魅力はヒステリックさだと思うんだよな
緊迫感みたいな
あの張った感じは太い系にはない良さ >>554
基礎ができてる前提なら、どんな声質にもそれぞれ良いとこはあるよ
発声未熟な素人声が問題なだけ 発生未熟だからあの声なんじゃなくてあの声を売りにしてるんだって思えないとこが盲目過ぎ >>557
556の人はテゴニャンの発声が未熟と言ってるんじゃないと思うぞ >>556
それな
やっぱ発声が未熟だと当然キャンキャンした音になるしガキ声になるわな
別にそれを否定する気もないしそれを好む人がいるのも分かるがこのスレには合わんわ
手越もTKも上手いと思うけどヘッドの質は低いし 基礎が出来てればどんな声も良いってレスに安価さして「それな」とかいってるわりに、お前ら一体何をどう読んでるんだよ… 手越はチャンカパーナのラストロングトーンとかは確かにガキ声と言われても納得できるというか、わからなくはないかな てかなぜ手越話になってるんだろ
発端はなんだったんだっけ? ×スレに合わない
○自分に合わない
自分が好きな歌声じゃなかったらヤダヤダ言ってるだけ
お前は演歌スレにでもしたいんだろうけどよりそんなのお前だけ
演歌スレじゃないって言うならチェストスレかな?
極論で話すとこうなんだよ じゃあスレタイに沿うと、野太い声ってどんな感じ?アーティストで言うと これまたタイプの違う3人だなー
宮本さんはチェスティだよね その中なら宮本が1番近くて次いで西川で最後に遠藤じゃないかな
多分意識してその順番で書いてるんだろうけども 野太いに一番近いのは宮本もそうだけど遠藤、松崎の2強だな
西川は太さでは上3人には劣る 松崎も遠藤も地声がそもそも低い
より地声に近いのは宮本や西川の方
実際聞けばわかるけどトークの声音と違和感が少ないのは宮本や西川の方だから
声音ってのは大事でこれは本人の素の声を構成する要素として大きい
地声要素が強いと言うのはそういう事 >>571
違和感ぎ少ないのはトークの地声がもともと高いからじゃね? そう言ってるんだけど
通常の話し声よりさらに低くなればなるほど地声要素が強いって言いたい?
地声ってのは普段の話し声とか自然に発声する声だぞ 最近定義がめちゃくちゃだな
前は地声要素がどれだけ強いかとかばっか言われてたのに
貼られた動画も今聞いてきましたじゃなくて前からコピペで貼りまくってる自分用テンプレから持ってきましたって感じ
好きな歌手が最高じゃないと嫌ならこういうスレ来ない方がいいぞ どの音域のこと言ってるのか知らんがそもそも宮本や西川が遠藤や松崎より地声要素多いって言ってる奴がおかしい
宮本も西川もhiC以上は遠藤松崎より地声感弱いよ
宮本はhiC以上は掠れてるかガナリしか出してんの見たことないし西川に至ってはhiC以上は詰まった抜けの悪い音で声が薄いし軽い
遠藤松崎は二人ともhiC以上でも厚みのあるまま伸びるし宮本西川と比べても重圧感も比較にならないくらい上
馬鹿に勘違いされたら困るから言っておくがこれは贔屓ではなく多くの動画を見ての判断だからな てか西川がチェスト張り上げとか何の根拠があってそれいってんだよ DとかEとかそんな高いの出したいのかよ
男ならhiC太く出せれば充分 >>571
地声(喋り声)がしっかりチェストになってる人もいるからなあ… >>576
その音域に用が無い奴からすれば加点にならんよ
>>578が言ってるようにある程度の範囲でより太くを求める奴だってたくさんいる
自分の好きな物以外認めたくない自分の好きな歌手の得意なとこでしか話したくないって言ってるだけ
お前が遠藤松崎大好きなのは何回もセットであげてるとこからとっくにわかってるから少し落ち着け
>>579
そのチェスト具合が地声の基準位置になるから相対的に見ればいっしょだよ
そこを持ち出すとここはチェスト張り上げについて語るスレになってしまう >>580
お前が高校教師ってのが皆にバレてるよ
はやく西川がチェスト張り上げだというソース出せよ ちっさいおっさんの地声にしか聞こえないけど、それ以外であるソースは? 誰かと思えば昨日自演の件で俺にフルボッコにされた手越くんか
お前こそ地声要素の話で俺に反論できないからって落ち着け
西川も宮本もhiC使いまくってる時点で用がない音域じゃねーし
その上で遠藤松崎の方が地声要素多くて太いんだから認めろアホちん >>582
もしかしてそれがソース?www
あんまり笑わせないでね
つべに動画あげてる多くのボイストレーナーがプロはある程度の音域からチェスト→ミックスに切り替えてると言ってるけどな ID:5Qbu/oVsが宮本西川をチェスト張り上げ前提で議論してるのが違和感でしかない そのうち女子供は全部ミックス、地声なんて無い
って言い出すぞ >>580
意味がわからん
地声要素なんて単語いらないだろ
地声(喋り声)で歌ってるプロがいるとしたら、喋り声がチェストかミックスボイスなだけ
不毛 >>581>>585
何発狂して見えない敵と戦ってるのか知らんが
俺は宮本西川がチェスト張り上げなんて一言も言ってないぞ
何を妄想してるのかわからんけど少しは落ち着け
>>587
歌声がどれだけ地声(話し声)に近いかだろ?
地声要素が強いのが太い声みたいな流れがずっとあった
地声(話し声)が関係ないなら地声要素って何?ってなる いやだから、喋り声が人によって違うだろ?
チェスティな人もいれば裏声ぽい人やミックスボイス交えて喋る人とか
それをすべて「地声」とすると訳が分からなくなるだろ?
そうすると地声はチェストでもあり裏声でもありミックスボイスでもあることになって、地声という単語は定義を語る際に利用するには多様すぎて人によって受け取り方が千差万別になりすぎて使い物にならない 西川や宮本が話し声で歌ってるように聞こえてる時点で糞耳乙としか言いようがない 反論できず単発煽りとか惨めにも程があるわ
西川とか話し声と違ってしっかり喉鳴らして発声してるからな
ここの住人より余程知識がある邦楽歌唱力スレの連中も西川はミックス上手いって言ってたな >>593
普段からミックスでしゃべってるんだよ無能 >ここの住人より余程知識がある邦楽歌唱力スレの連中
>ここの住人より余程知識がある邦楽歌唱力スレの連中
>ここの住人より余程知識がある邦楽歌唱力スレの連中
苦笑いにしかならないギャグはやめてくれるかな^^; 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>594
じゃあその時点で地声じゃないよね
ここには西川がチェストで全て歌ってるってアホもいたけど?
>>595
お前のような単発くんよりボイトレって奴の方が余程知識も実力もあったよ残念 あと西川が低音ダメとか言ってるバカはすきま風でmid1C出してるのとか知らんのだな
高音に比べれば低音は少し弱いと言うだけで典型的なミックス発声であって全ての音域地声で歌ってるわけではないからな
まあ単発使って自演してる糞耳にはそれが分からないんだろうけどな >>596
すまんな、>>591より上のレスは読んでない
西川がチェスト? 噴飯物だわ >>590
だからそうなると地声要素って何?ってなるだろ?
地声ってのは普段自然に出る声なんだわ
普段の話し声とかをまさに地声って言う
地声がチェスト気味だから多少地声と違っても許されるとか
地声がミックス気味だから少しでも地声と違ったらダメだとか
そういう事言い出すとここはチェストスレになるぞって事な 都合の悪いレスが読めないならそれでいいわ
松崎や遠藤も話し声と変わらない声で歌ってるって点では西川と変わらんからこいつらも全員地声だな
もうミックス使ってるって言えるのがこのスレで名前上がってるボーカリストだと稲葉小野くらいになるね 都合の悪いとか何と戦ってるんだお前は
スレ開いたらお前のアホレスが目に飛び込んできたから糞耳乙と事実を言ったまでだぞ アホレスはお前だって
西川が地声で歌ってるとかお話になりませんよ
そら低音は地声だろうがある程度の音域からミックスにしっかり切り替えてるからな 一部のプロが話声と歌声同じとか言ってる人間は確実に自分は全く発声出来てないだろ
まともに発声ができてる人ならそれらが同じとかまず言わない
歌声というものを全く理解できないからTVで聞いた感じだけで同じだと言えるわけで
声量を考慮せずTVで調整された声質のみで同じかどうかを判断してるだけだ >>604
邦楽スレにいた奴なんて皆そんなもん
特に遠藤西川オタ 低音のチェストから高音をミックスに切り替えとかも無いな
ミックスが使えるなら基本全てミックスの範疇で歌う
その中で濃さや声質を変えてるだけだ
本当にチェストからミックスに切り替えると低音と高音で声質に差が出来すぎて違和感が出る
それこそ別人が歌ってるくらい変えられる人も居るからな >>603
お前みたいに糞発声or天然な奴はチェストと下ろしたミックスの違いも分からないんだろうな 流し読みだから俺が読み飛ばしてるだけかもしれんが
今の流れで西川が地声で歌ってるとか西川の話し声と歌声が一緒とか言ってるレスどこにあったんだ?
相対的により近いとかの話は俺もしたが同じとか言った覚えはないし 西川が話し声で歌ってるとか本気でいってんのか??
釣りじゃないよな
釣りじゃないならマジで耳腐ってるんじゃない? >>568
カッコいいけど、あれ真似するの無理だよ。
子供の時に喉の使い方を体に叩き込んどかないと、大人になってから修得するの不可能だと思う。 >>612
何で別の奴が答えるのかわからんのだが
>>582はそれくらい地声要素強く聞こえるっていう例えじゃないか?
少なくとも俺はそう捉えてたわ
>>592はどれかのレスが俺のNGワードに引っかかってて見えん 喋り声って言っても本人のテンションの差で低いトーンと高いトーンの時あるしな
遠藤松崎のテンション上がって声高くなってる時の喋り声は歌声に近いし
逆に歌の低音部分はトーンの低い時の喋り声と似てると思う >>485
忠告ありがとうございます
外(友人とか)で、ほにゃららボイスとか話すことはないので大丈夫です >>613
ID変わったけど俺は>>609
流石に無理がある
俺が地声(話し声)で歌ってることを否定したら糞耳扱い
無理のある擁護は本人かと思われるからやめた方がいいぞ >>614
普段の話し声だぞ
特別テンション高いとか特別テンション低いとかじゃなくて
歌声でもシャウトやらデスボやらあるんだからそれと同じ
笑い気味の声やドス効かせた声やじゃなくて普段のトークで普通に使ってる声
普段のトークでの音色が元々高いと歌声も高めになるのはごく普通の事 >>616
捉え方の違いなんだろうな
女にしか見えない容姿の男憧れるわとかも男とわかってて言うんだし
俺はそういう風に見たからそう言ったんだわ 反論できず差別用語とか人間のクズだなこいつ
多くのボイストレーナーが歌唱力のあるプロはミックス発声だって言ってるのに地声ガー話し声ガーだもんな
本当にお話にならない だから喋ってる時からミックス発声だっつってだろ頭湧いてんのかガイジ エレカシの宮本なんかは喋ってるときから響いてるな。
それに比べたら若干、弱いが西川も喋り声は歌声に近い。
英語圏の人は普通に喋り声がすでに歌声は珍しくないが、日本語は喉締め言語だから少ない。 西川は低音だけだろ
中音域から既に話し声とは違う
それに低音だけなら遠藤松崎も話し声に近い 話し声はばりばりのエッジ低音の喉締め → 歌声は喉が開いてふくよかな響き
↑ このパターンは腐るほど居るけど話し声の段階で喉が開いて歌声に近い人は歌もまず上手いな。 >>624
宮本じゃなくて西川だよ
西川がからミックスな証拠は? >>624
子供の時に発声叩き込まれてるから、喋り声もそうだったんだろうな。
んでそのまま育ったから子供の発声の仕方が失われず、歌に転用出来た。
この人確かボイトレ嫌いなんだよな。
流石に今はしてるだろうが。 ミックスが高レベルの人は話声に歌声を含んでる人も居るが
全く同じかと言うと喉の開き方が随分違う
不意にテンション上がった時は瞬間的に声量が上がるもののこれも歌声と同一ではない
これらは実際に歌声で歌ってる人からすれば同じ状態では無い事くらい分かるはずだが
当然歌声で話す事もできるが控えめな日本人には全く向かない
なんせ声量が上がり声が通るので周り声がに聴こえ過ぎる
さらに喉を大きく開く都合で飲み食いを同時に行うと誤飲の危険性もある
通常は煩い場所で声を通す必要のある人が使うくらいだ
なので学生時に飲食店のバイトや運動部をやってた人が天然発声になりやすい傾向がある 遠藤松崎も喋り声のトーンが低いだけで歌声の最低音と照らし合わせたら普通に歌声と喋り声と近いからな 宮本って良い声してっけどすぐバテるイメージある
チェスト張り上げの可能性ある
西川は話し声とは違う伸びや圧があるし長時間歌ってもそんなにバテるイメージない
しっかり喉を脱力させてミックス共鳴させてる >>630
これな
遠藤も松崎も西川もミックスのレベルが高くて極めて表声に近いから話し声で歌ってると勘違いする奴がいるんだろうな >>625
お前の低音ってどこから低音?
世間一般の低音とかけ離れてて話にならなさそう 桜田メゾットのチェストからミックスに切り替える喚声点mid2Dから下の音だよ手越
あとお前煽るの下手くそだから無理すんな >>633
世間一般の低音ってどの音?
ソース付きで頼む >>633て俺宛の質問じゃないよね
はやく答えろよお馬鹿さん
世間一般の低音ってどの音のことですか?
知りたいのでソース付きでお願いします 質問で質問でって草
都合悪い質問されてテンパってるな手越
しかも相手間違えてるし >>637
馬鹿はお前だよ
話に乗っかってる時点で同じ土俵に上がってる
これが理解できない猿なら黙ってろ ミックスで話してるのが分からないのはミックスができてないからなんだよなぁ
糞耳はまずミックスで歌えるようにがんばろ? これはさすがに>>637が馬鹿だわ
あまりに強引すぎて本人かと疑うレベル 話に入ったら他人への質問が俺宛になるんすかwww
じゃあ俺もID:X+b/87luと同じmid2Dでお願いしまーす
プロのボイストレーナーが歌で使うチェストの限界値とのことなので
はい、質問に答えたよ
次はお前の番な
世間一般の低音ってどの音のことでしょーか???
ソース付きでお願いしまーす >>641
そうやって単発で猿芝居しなくていいよ
どこがどう強引なの?w
>>633はID:X+b/87luへの質問であって俺ではないよね
時系列的にも俺の質問より前のレスだし
不利な状況だからって不自然な擁護はやめよう >>642
じゃあ俺もmid2あたりでいいぞ
西川は十二分に地声要素強いが
この音域の西川に地声感無いとか笑うわ 手越くん昨日俺にフルボッコにされ逃亡したのと全く同じパターンで論破されてて笑う >>644
世間の低音がmid2くらいならID:X+b/87luの低音の定義は合ってるよね?
じゃあもう君の負けじゃんw
あと西川のmid2辺りが地声感ないってどこに書いてあるの??w あぁ間違えた
高音の定義をmid2だったわ
これはマジで俺が悪い
俺にとっての高音の定義はmid2くらい
低音となるとはるか下になる あと俺は勝ち負けとかどうでもいいからな
お前このスレにそういうのしたくてきてるのか?
議論したくて来てるなら荒らしにしかならんから消えとけよ 確かに世間一般的な低音の定義がmid2なら俺は世間一般と同意見ということだな 誰も高音の話なんかしてないよw
お前が言う世間一般の低音の定義はどの音のことを指してるのか聞いてるのよ
はやく答えろよソース付きでな
逃げてんなよだせーぞ 確かに何故急に高音の定義の話になった?
ここは高音スレだけど話の流れは低音の定義じゃないのか? ごっちゃになって間違えたのは寝ぼけてんだよ
チェストの平均限界点がmid2dならそれを低音と言うのはどうなんだろうな
mid2dならよくて中音域ってイメージだが
ソースソースうるさいがチェストの平均限界点が低音の定義であるソース出してみろよ 質問を質問で返すなってw
先に質問してんのはこっちだ
お前が答えられたら答えてやるよ
おらおらソース付きで世間の低音の定義答えてみろやw それは質問に質問で返したままと同じだぞ
低音の定義がチェストの平均限界点だとされるソース無いのにソース出した気になってるのか?
ソース出せない奴がソースソースしつこく言ってるとかネタにもならん そもそも俺を煽ろうとして世間一般の低音の定義とか恥ずかしすぎる用語を用いたのがいかんな 世間の低音の定義はどの音のことでしょーか?
はやくソース出して答えてね
都合悪くて話反らしたくてうずうずしてるんだろうけど待ってるお そういやつべの赤羽ボイストレーナーが低音は地声で出すって言ってたな
つまりプロボイストレーナーが低音=チェストだと言ってる訳だから充分定義として成り立つ
けど世間一般的な低音は未だ謎に包まれたままである
言い出しっぺのこいつが答えられない限り誰にも分からんぞ >>657
野太い高音で罵り合ってると思うとこれまた楽し >>657
アホが2人で言い合ってて荒らしてるからどうしようもない
相手を教師とか手越とか変な決めつけしないと話せない2人
ここまで来るとただの病気 世間一般とかいう脳内妄想を事実かのように書き込んだ ID:5Qbu/oVsがアホなだけ
答えられもしない知識すらない分際で根拠のない発言をしたんだから 不自然?思ったこと言っただけなのに
見えない敵と戦うのが好きなんだな よしわかった
mid2dが低音として
低音をチェストで出すのが基本として
だから低音はmid2dなんだまで良しとしよう
西川が中音域から地声感薄いって何聞いて言ってるんだ? >>663
>>641の書き込み忘れたのかw
俺のどこが馬鹿なのかな?
ID:5Qbu/oVsが>>635に質問し俺は ID:5Qbu/oVsに質問した
そしたら ID:5Qbu/oVsは俺に質問してたかのように話だし俺がそれに突っ込んだ
これの何が馬鹿なの?
馬鹿はお前だろw
>>664
だから世間一般の低音の定義はどの音のことなの?
何回言わせんだ?w 訂正
× ID:5Qbu/oVsが>>635に質問し俺は ID:5Qbu/oVsに質問した
○ ID:5Qbu/oVsが>>632に質問し俺は ID:5Qbu/oVsに質問した >>599
>地声がチェスト気味だから多少地声と違っても許されるとか
地声がミックス気味だから少しでも地声と違ったらダメだとか
誰がそんなこと言ってんの? 訂正
× ID:5Qbu/oVsが>>635に質問し俺は ID:5Qbu/oVsに質問した
○ ID:5Qbu/oVsが>>625に質問し俺は ID:5Qbu/oVsに質問した
すまん、何度も訂正。これは俺が悪い とりあえずお前ら落ち着けよ
今は世間一般的な低音の定義が知りたいんだから >>665
与党と野党が口論中
与党Aが野党Aに質問をした
与党Aに野党Bが質問をした
与党Aは野党に対して質問に質問で返すなと言った
おかしい話ではないと思うんだが
これの何がおかしいの?
馬鹿はお前だろ 人によって違うものを地声要素と定義づけするのは流石にアホすぎるから地声とか言わなきゃいいのにって言ってるだけなのに伝わらなすぎて草 >>670
おかしい話だよ
俺は別に ID:X+b/87luと組んだ訳でなく俺の知りたい質問をしたら他人宛の質問を俺にしてきたんだから
お前頭悪すぎだろ流石にw
そのトンチンカンな例えはさてはw 住人A「遠藤松崎の低音は話し声に近い」
住人B「お前の低音の定義は?世間一般の低音の定義とかけ離れてそうで話にならなさそう」
俺「住人Bさん、世間一般の低音の定義って何ですか?」
住人B「質問を質問で返すな」
俺「え???貴方いつ何を俺に質問したんすか?w」
住人B「話に入って来た時点でお前が答えろ」
俺「…(^_^;)」
この流れをおかしくないって言えるのはお前がID:5Qbu/oVsの別IDだって言ってるのと変わらんから
それか余程のサイコパスかだな >>672
あぁごめんな?
お前の一般教養ってって政治もろくに知らないくらいだったんだな
野党ってのは複数の団体があって各団体が組んでるかどうかとは別でこういう形になるんだよ
やっぱり頭悪いのはお前だったな >>674
最初の二行の時点ですでに頭おかしい流れ
そんな流れになってるように見えたなら俺とお前は国語の理解が全然違うみたいだ
それこそサイコパスかな?くらいにおかしな流れに読み取ってるようで
お前とじゃ話にならないわけだ アホなのがバレて別IDなのもばれた連投おつかれーっすw
住人A「遠藤松崎の低音は話し声に近い」
住人B「住人A、お前の低音の定義は?世間一般の低音の定義とかけ離れてそうで話にならなさそう」
俺「住人Bさん、世間一般の低音の定義って何ですか?」
住人B「質問を質問で返すな」
俺「え???貴方いつ何を俺に質問したんすか?w」
住人B「話に入って来たからお前が答えろ」
俺「…」
これをおかしいと思わないとかお前は住人Bの別ID >>675 は流石に頭おかしいな
自分の勘違いを素直に認められないのかな
こいつはいつもこれ あっちもこっちもなんなんだ?うんさりだ
こんな板なくなってしまえばいいわ あっちもこっちもなんなんだ?うんさりだ
こんな板なくなってしまえばいいわ 高校教師は今日もボロ雑巾のようにやられてるな
しかも不自然な擁護レスでまた自演バレしてるし 初めまして、なんか盛り上がってるみたいですけど地声みたいな高音(ミックス?)出したいです
どういう練習すりゃええんの? 歌いまくれば出るんか?
そういう風に思ってる人多いならそうしようかな? 裏声はもう結構鍛えてるんだけどミックスはでないんだよね
結構動画とか見ても裏声からちゃんと地声のようなミックスできてる人ってあんまりいないよね
だからやっぱ地声からなのかな >>687
勿論ホーホーだけやれって言ってるんじゃない
ミックスできないんであればかなり重要ではあるということ
ミックスできないなら地声からやるのは危険
まずはヘッド覚えて地声まで下げる練習 >>687
いやいや
アイオンのNOV、マシンガンズのAnchange、元ガルネリのYAMA-Bは皆裏声アプローチだぞ
本人談 >>679
これがわからないなら頭おかしいのはお前だよ
国家中継すら見た事ないのか
野党を複数の弁護団とかに例えても同じ事になるのに 痩せて鍛えると歌声も音域上がって引き締まって来る? >>692
お前は話の筋を全く理解してないな
本当のアホだわ
誰一人とお前の与党野党のヘンテコ話に興味ないのよ
問題なのは別人宛の質問をこっちにやって来た馬鹿を不自然な自演擁護したお前に突っ込んでるの
本当にどこまで頭悪いんだよ教師さんよ
勘弁してくれやw >>695
もうそいつ相手にすんのやめとけ
世間一般の低音の定義とか世紀の迷言残す奴だぞ >>695
興味がないんじゃなくてお前の理解が追いついてないだけ
与党野党の話が理解できてないから別人宛がどうとかをいまだに言ってるんだし
また教師とかトンチンカンな事言いだしてるしお前病気だぞ そういう話題反らしいらないから>>677の会話で俺がどう馬鹿なのか簡潔に説明よろしくー 高校教師はせっかく酉付けてたのになんで外したん?
自演するため? 与党野党の例えはさすがに草
例えが下手なのは馬鹿の証 >>699
最初の2行がどう見ても馬鹿なんだが?
入れても気づけないとか馬鹿さ加減が半端ないぞ >>700
主張も文体も全く変えない癖に別人の体だけは崩さないからな
教師はほんとに卑怯 最初の二行は俺の会話ではないからな
そこも含めてアホなんだよお前は
別の奴に別の奴が世間一般の低音の定義とかアホ発言してて俺がそれに突っ込んだだけ
それをお前が馬鹿だわとかいきなり不自然な擁護して自演バレしたのよ
与党野党とかお前以外はそんな話してないのにいつもの下手くそな例え方するから笑われる >>704
最初の2行を抜き出して書いたのはお前だろ
その2行を選択したのは自分なんだから馬鹿にされるのはお前で合ってるんだよ
本当にわからない?
お前ってそんなに馬鹿なのか?
与党野党の件をお前が理解できないってのはわかったから次は上の件な 下手くそな例えに不自然な自演擁護
高校教師はなにも変わってないな
与党野党の下りも本当に意味不明 野太い高音出したいpart2「あ、あの〜…私のスレなんですが…」 >>706
意味がわからないくらい頭悪いってアピールか
高校教師とかわけのわからない事を言ってるのも謎
一般教養ない奴と会話するのって難しいわ >>706
こいつはいつもそうだからな
自分で話を理解できずにトンチンカンな例えで周りを困惑させる
相当頭が悪くないとできない芸当だな
てか俺以外にこんだけ与党野党の例えに疑問持ってる人多くて良かったわ
やはり教師がマイノリティなだけだな 与党野党の例えは流石に草が止まらんw
ほんっ…とうに分かりやすいよなティーチャーは 野太い高音出すには
・前提として野太い低音を出せること
・裏声の練習(まず純粋な裏声を出せるようにする それからヘッドボイスへ移行)
・がなり発声で仮声帯を鍛える
・上記ができたら太い地声を持ち上げる練習に入る
って感じかね
最近トレーナーに教えて貰ったんだが、息を吸いながら地声出すのが効率よく地声鍛えられるらしくておススメ 息を吸いながら地声ってどうやんの?
吸いエッジみたいな感じ? 息を吸いながらって難し
声が出ないか引き笑いみたいになるwwww >>710
ワッチョイもIPも出ない匿名掲示板で人数アピールとか草生えるわ
与党野党の例え理解できないとか馬鹿すぎるぞ
黙ってたらいい加減しつこくてウザいから俺が教師っていうソース出せよ ティーチャーは自身の理解力の無さを与党野党のヘンテコな下りで誤魔化せると本気で思ってるんだろうか 未だに教師なのがバレてないと思ってるからな
それより世間一般の低音の定義のソース出せない奴が他人にソース言ってて草 ◆C0WPahahMQ
せっかくこんなステキな酉付けてたのに再び自演モンスターと化したティーチャー ソースまだ?
ソースも出せずに必死になってて醜いぞ もともと自分で教師名乗ってたのに急に別人ぶり出したのは
やっぱ例えがぼろ雑巾にされて恥ずかしくなったからなのかな >>727
間違いないね
すぐに頭の悪い例え方するから絶対バレるのに自演してまで自分の例え方を正当化しようとするから馬鹿にされてすぐバレるのにねぇ 例えるの辞めるだけでましになるかもよ
いやならんか そろそろいい加減ソース出してくれないものかな
何人もいるように見せかけて全員同じ逃げ方って事はやっぱそういう事なんだろうけど 自分が自演してると相手もそうであると思い込みたい教師脳炸裂 お前はそんなくだらん事言ってないで早くソース出そうな?
お前のそれはブーメランにしかなってないんだから ブーメランにもなってないな
お前はアホな例えとボキャブラを何とかしない限り永遠に教師だとバレちゃうから
頑張れ >>712
息吸いながらだとエッジで音は出せても地声を混ぜると喉が渇いてオエってなる
これみんな簡単に出来る? 俺「今日は吸いエッジしよう」
彼女「えっえっ?」
俺「今日は寝かせないぞー」
彼女「吸いエッジ(///)」 >>735
早くソース出せって
お前は結局ID変わるまで逃げっぱなしだったな 教師のここ最近の迷言
・世間一般の低音の定義
・与党野党 俺「与党」
彼女「よ、よ与党っ!?」
俺「野党」
彼女「野党!(///)」 1~3人くらいで自演するだけのスレ
評価スレやミドルスレがあるからこのスレってホント無価値だよな やっぱりホーホーだな
カラオケ歌う前でもこれやるだけで喉の調子が大分よくなる 結局チェストとミックスの喚声点を無くすにはエスカレーター式のトレーニングが一番有効? >>747
まずは固いチェストを捨てることから始めよう プルプルとホーホーだけやってれば意外となんとかなる ネットで調べてたら鼻腔共鳴がほぼ幻想みたいだってことはわかったんだけど、のどちんこは上げた方がいいってのは本当なの? >>754
上げた方がいいと思う
下顎はほぼ使わない
寧ろ上顎と舌が重要らしい まともにボイトレ通ったことない奴の巣窟だなここ
ボイトレの教室ではやらんことばっか >>756
上顎使おうとしていつもちょっと笑顔で歌ってるんだけどたまに顎が疲れてしまう 口を広げすぎると顎疲れるよな
あまり口を開け過ぎず喉だけを開く練習も必要か やっぱり倍音がないと特別な感動は起きにくいよね
売れてる人はここが違う
単音だと余程音程が高いか、見事なホイッスルとかしか驚かない
しかも相当センスないと使えない
感動かどよめきが起こる倍音がぽちい 話声と歌声を使い分けてる人なら歌ってる時は確実に倍音は出てる
素人の歌が素人臭い一番の原因に倍音の無い話声で歌ってる事にあるので
倍音が出てないと思ってる人は話声のまま歌ってるって事だ
そもそも歌声って何?みたいな人はもう重傷だな 料理とおんなじだな
塩味を感じさせるなら甘味があれば引き立つ
更に旨味なんか出ると深みが出る
まだまだ中途半端ですが 全身震わすゆうが意外と胸から上だけなんじゃないの? 料理と全然違う
塩味が好きだからってアホみたい塩ふったら不味いだけだろ いや似てると思う。
高音の塩味、中音の甘味、低音の濃さ
それぞれの加減、または前に出すか引っ込めて奥に潜めるかで立体的な空間ができる
そのあたり見事な人は普通に歌っても人が金払う倍音空間やさじ加減が出来てる
人によって高音が甘い人もいるし、成分そのものが違うからおもろい
だから100通り以上のボーカルが生まれるんじゃないかな
まあ倍音が魅力的に構成できないと面白くないし自分は続けたくならん このスレでそんな事言ってんのお前だけ
お前はガキ声擁護してたアホか?
高く太くを際限なく求めるスレで何言ってんだよハゲ
どうせほっといたらガキ声にはガキ声の味があるとか言い出すんだろ 小梅げんそうでなにより
消えちゃったのかと思ってたよ >>770が教師ってやつか?
この例え下手はマジでヤバイ
しかもこんなクソ例えなのに指摘されても非を認めないアホさ 教師の例えを今初めてリアルタイムで目の当たりにした感想だけどこいつマジ馬鹿 こんな例え可愛いもんだぞ
過去を振り替えればもっと酷いのあるしな教師は
このスレで言えば世間一般の低音の定義と与党野党はマジで笑った 小学校の音楽の授業で女の先生が「しっかりケツの穴閉めて!」って言うので当時は笑ってしまったが、今急に思い出して実践したら意味がようやくわかったよ・・・。 >>768
バリトンやバスよりの低めの人だと、共鳴うまくさせると足の裏まで振動感じるよ >>782
「頭のてっぺんから声を出す」なんてのもよく言われてたけど今になってわかるよな オペラ歌手の秋川とか言ってるけどどうなんだ?
背中に振動が来たことない
胸や頭はある >>788
お前は違うの?
だったら歌うpお願いしまーす
どうせ逃げるだろうからダメ元で頼むけど 5ちゃんなんて大口叩くわりに都合の悪い質問されたら逃げる奴ばっかりだから無駄 やっとロウラリ発声を覚えたんだけど、出したかった声がだいぶ出せるようになった 最近俺の中で1番ヤバかったのは料理の例え
あの例えは飛び抜けてアホ
教師がどんなのかいまいちわかってなかったけどあれ一発でヤバイってわかった
しかも最後に>>776の捨て台詞 >>796
妄想乙
>>797
あれは笑ったw
あの話から細い声の擁護でもしたかったんだろ 料理の例えはワイやぞ
低音も声量もそこそこ出る、あとは高音開発 お約束っぽいの書くの忘れてた
>>796
俺が与党野党パイセンっていうソースはよ >>799
お前が嫌われ者の教師?
なんJ語使ってるあたり痛いやつに間違いないな >>793
自分は、まずのど仏を下げて太い声を出す
胸に響かせる感じで
その状態であんちゅぁーんとか言って福山のモノマネして、その声の出し方を身体に馴染ませる
そのままのど仏を意識して高い声出してみたら、今までと全然違う太さで出せる事に気付いた
まだコントロール出来てはないから練習しないといけないけどね >>803
ありがとうございます!
それを維持したまま高音か!
やってみます やめておきなさい
かなり最初の方にトレーナーから禁止されるような事の1つだぞ
喚声点とか意識せずにそれをやり続けると癖になってそこが根になってしまうから こいつみたいなすごい粘着荒らしがいるスレだってのはわかった 何かあるとすぐレッテル貼って荒らす奴がいるからどうしようもない
遠藤オタとか教師とか与党野党とかがそれ
こういう妄想拗らせる癌はステージ4なので手遅れ どうでもいいけどこういうスレにでてくる遠藤厨とかオタとか言われてるやつって
別に遠藤が好きな訳じゃなくてあきらかに遠藤出しとけば荒れるから出してんじゃん
そりゃ荒れるよ
そんなんだから昔の動画ちょっと貼るぐらいしかできない
今だったらエンジンぐらい知っとけ 日本の歌手ばっかり聞いてるから上達しないの。
黒人の歌聞け。ゴスペルとか。黒人の会話をひたすら聞け。
それだけで発声を掴める。 遠藤オタは遠藤が好きすぎて気持ち悪いぐらい推すから荒れて嫌われんだぞ
JAMの中でもファンの隔離スレ作られるくらい異常な奴がいるのが問題 >>821
>>817へのレスだし何で嫌われてるかの経緯の話だぞ
お前がどうした? 遠ちゃん信者は確かに一定数いそうwまだ会った事はないけど…しかし遠ちゃんの体見てると、ボイトレのためにも筋トレしたほうがいいのかなぁと思う…でも筋トレとボイトレの関係ググっても意見分かてれれ正解がわかんないんだよなぁ >>824
嫌われる要素の1つがそういうキモいレスな
アニオタってのは信者とかの中でも痛いのが特に多い部類
影山ヒロノブ効果でアニソンの中ではかなり有名になったJAMにいて信者がいない方がおかしい
遠藤はJAMの中で唯一に近いくらい痛い信者を多く抱えてるのは可哀想 >>826
あーたしかにそうかすんません…まぁどの歌手にも信者はいると思いますが、他人に迷惑かけてはダメですよね、以後気を付けます。 別に俺は遠藤オタじゃないけど間違いなく今この場で荒れる状況を作ってるのは遠藤アンチだよね 鼻の下にヴィックスヴェポラップ塗ったら鼻腔共鳴ブーストしてわろた 過去は知らんけど最近の荒らし筆頭は教師とか与党とかアホみたいに叫んでる奴だよな 与党野党こと高校教師さんのイライラが止まらなくて草 だから荒らそうとしてるのは遠藤好きのフリをした奴だって言ってんじゃん
そいつらに反応するからいけないんだろ
前から遠藤自信はC#以上は裏声と認識して声出してるよ 意識して細く出してる
その限界を超えようとした曲を最近出したのにその動画あげてない時点で対して詳しくないし好きでもないっての
skillだのニコファーレだの他人が貼った昔の動画しか知らねえんだよ遠藤厨は オタを自称する癖にアルバムも持ってない奴だからな遠藤オタは 俺「遠藤裏声」
彼女「裏声(///)」
俺「認識してる」
彼女「に、認識(///)」 その害虫遠藤オタに幾度となくフルボッコにされ続け未だにイライラが止まらない与党野党こと高校教師さん 教師って言って荒らしてる奴はおもしろいくらい単発だよな
そんなとこも荒らしって感じがしてお似合いだなって思う と世間一般の低音の定義、与党野党という前代未にアホな例えでバカにされまくる教師が鼻息荒くして怒り狂っており 教師とかいうのをどんなに馬鹿にしてもお前が同レベルの馬鹿で荒らしだと認識されてる事は変わらんぞ 俺「教師」
彼女「き、教師(///)」
俺「高校教師」
彼女「こ、高校教師(///)」 こいつこのスレには自分と教師しかいないとか思ってそうで怖いな 文体ですぐに教師本人だとバレるよな
下手くそな猿芝居で別人設定しても無駄だっつーの こいつは教師に親でも殺されたのか?
それともどっかでイジメられて粘着中? 教師は自分の敵が一人だけだと思い込みたいんだから話すだけ無駄
スルー推奨 洋楽の方が太く声出せるよな
まあ日本語は歌に不向きな言語らしいな
YAMA-Bとかも日本語の歌詞の方が細くなってるもんな 母音の問題
洋楽から練習するのはあり
英語の方が喉リラックスして歌いやすい 遠藤のハイトーンはヘッド(裏声)+仮声帯鳴らして太く見せかけてるだけでしょ https://youtu.be/6nnpOCgDx24
このぐらいの高さでもいいから、こんな風に自由に使いこなしたい ピッチならまだしも高音の太さで遠藤にケチ付けるのは無理があるよな
まあ例のアイツだろう無視でいいよ ケチじゃねえよw
このスレは"野太い高音を目指す"スレだろ?
ならどういう出し方してるか研究したほうがいいじゃん
見せかけの野太さに騙されてチェスト持ち上げとかしても遠藤にはなれねえぞ 教師とか例のとか言ってる奴は自分が荒らしだという自覚あんのかね? そりゃオペラ歌手以外ほぼ全員よ
オペラの(と言ってもhiCまでだが)ハイトーンはかなり地声成分入れてる
遠藤とオペラ歌手が並んで歌ったら遠藤の声は搔き消えるだろう
その代わりレスポンスが遅いから細かい歌詞やメロディーは出来ない ああ、オペラ歌手はそら凄いよ
声量が凄いと言われる布施が誰も寝てはならぬ?を歌ってあれだからな
けどオペラは皆同じ声に聞こえる いくら声量に特化しててもオペラ歌手みたいな声嫌だ
遠藤の方が格好いいわ 全部同じに聞こえるとか耳鼻科行った方がいいぞ
声関連のスレ意外で言うならいいけどこういうスレでその耳はならレスせずにROMっとくべき 別に本当に仮声帯を使ってるなら見せかけの野太さってのもわかるけど
だって普通に裏声って言われる声出しても仮声帯鳴らせば地声って言われるし
でも仮声帯ってフォールスコードスクリームのことだけどどう聞いても遠藤違うじゃん
なんかガラガラとかジリジリしてる声だよ 使ってるところもあるけどほぼ無い
それ以外の意味で使ってるならどういう奴か誰の音源でもいいから貼ってくれ >>872
全部同じだよ教師
一般にアンケート取ってみろ
一般的な邦楽ボーカリストとオペラ歌手どっちが個性的ですか?ってな
皆同じ声してるからオペラ歌手はCD出しても売れない よく遠藤の高音みたいな地声にしか聞こえない音を裏声加工したものとゆう奴がいるけど、裏声らなら張り上げてる感なくもっと高い音まで余裕で出せるんじゃ、、、 あれは地声だとおもう こいつにとっては自分と違う意見は全部教師なんだな
一般って何も知らない奴とか対象?
お前がそのレベルならここで発言せずにROMってろって
相対じゃなくて絶対で話せない時点でお前は論外 >>871
しょこたんエリート二人を相手に頑張ってる 布施とか遠藤レベルなら一緒に歌ったって普通に声聞こえるよ
オペラ歌手も別に特別な出し方してるわけじゃなくて
声帯に作用する筋肉の正しい動作と発声的にバランスが取れてると楽器の音に埋もれないだけだよ
埋もれないってのはよく響く声って表現されるアレ
そのバランスを崩さないのが前提だからオペラ歌手は声量あるって言われる
音の大きさ つまりdBだけ測ったら一般人でも超える奴もいるよ
問題は他の音にかき消されないか否か そしてその声を継続できるか否か
別にオペラ以外が崩してるわけじゃないよ
マイク使ってないから他の奴らより大きいんだろうなって思ってるやつ多いだけ >>876
じゃあ詳しいお前の歌upどうぞ
何も知らない素人じゃないんだよな?
待ってるぞ〜 >>873
馬鹿かおまえ
なんで仮声帯を使った発声が、フォールスコードスクリームだけなんだ?
サザンの桑田なんかもそうだし、普通にもっと一般的に使ってるんもんだよ馬鹿。
矢沢永吉の歌のなかのガナリ気味なのもそうだし、仮声帯は特殊な発声じゃないんだよ馬鹿 最近まで教師ってヤツが荒らしなんだと思ってたが教師とか言ってるヤツが荒らしだわ 遠藤はクリーンに歌っても太いから凄い
ガナったら更に強烈な声になるよな >>879
それで歌upしろとかお前頭沸いてんのか >>880
仮声帯の動作量が違うだけで仮声帯が少しでも動いていればフォールスコードスクリームって考えだけど
この辺は人によって定義違うかもね
弱く仮声帯使えば桑田矢沢みたいな普通の声にちょっとガラガラ感のある声になる(君が言ってる音源とは違うかも 動画貼れ)
で強く使えば海外でよくいるデスボイスですね
低音ならまだしも高音は判断しやすくない?
遠藤はさっきの曲じゃ全然使ってないよ他の音源聞きな
共通してるのはラスサビの「天上天下 いつか手に入れ"ろ"」ぐらいか
CD音源っぽいMV
https://youtu.be/ZXnR5McKv5U
アニパラ(裏声優位?なぜか地声が働いてない不調かな)
https://youtu.be/odYhqOmSMDM 横レス
1つ目は修正かけまくってるから意味ないぞ
地声が働いてないってのも意味わからん >>885
・遠藤の仮声帯鳴らした声バラバラなのによく修正できるね
・地声が働いてないってのがわかんないなら調子悪いって思っとけばいい
https://youtu.be/suLACLknadM
(最高音箇所1番:3.48~3.56/2番:5.08~5.16/3番:6.08~6.17)
こっちの音源でも別に仮声帯使ってないのぐらいわかるでしょ
むしろ使おうとしてあんま鳴らなかった感じじゃん
仮声帯の音を修正できるとしても
本人も認める限界超えた高さのせいで失敗しかけた2番のC#を修正してない意味がわからない
仮声帯使った声よりも詰まりかけた声の修正の方が優先度は遥かに高い >>883
upできねーのかよ
下手くそが粋がんなって 裏声にガナリ入れただけで遠藤のような声出せるなら誰も苦労せんわな そら最初にお前が遠藤叩こうとしたから話題になるのは当たり前だろティーチャー >>891
あーいいがなり声 これは仮声帯かけた発声だね >>886
この最高音箇所ってのは
(G#) C# B A# C# B A#
C# B A# B C# C# C# B A# B
でいいの?なんか自分の耳が信用できなくて
()は1番のみってことで
誰か音感に自信あるやつ頼む 動画ありがとうとかキモい
許可得てupしてるわけじゃないだろ
そいつがupしたのですらないだろうし 俺も動画は有り難いと思うわ
やっぱ動画交えて説明されると分かりやすい 福山→うわあああ!
遠藤→はーーーー!
hyde→ひぅあーーー!
ToshI→あ゛ーーー!
西川→あぁあぁあぁ!
宮本→がぁーーー! / / ∩ //
/ / ∩ 〜'::""::''ヽ、 / /
// /r‐、 ___ \ / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
// / ノ●_)(_●つ ヽ、.. l l
/ / (__ ノ´ } .| | ダメだぁぁああぁ もうダメだぁぁぁ・・
/ ( _●_) 彡-、 ノ | |
{ -_二 -‐'' ̄ ) ミ ノ ノ
ヽ ( ,r'' " ''‐-‐′ノl//
彡 `― ''′ ノ// 福山→ぅ、ぅ、う、うああああ横アリ、いえええぇあ!!!
遠藤→ディバイディングドライバアああああ!!!
hyde→クネクネひぅぁーーーああ!ヴぉい!!!フゥーゥゥ
ToshI→紅だああーーーー!!
宮本→死ねーーーうわあああ!!!
西川→消ーー臭ーー力ーーー!! 無断転載のさらに無断転載とかただの犯罪行為
心では思っててもありがたいとか普通は口にしないよな
日本人として最低限のモラルは持っておいてほしいところ >>897
同意
分かりやすいのは事実だしな
教師は自演してまでいちゃもんとかダサいな わかりやすいとかわかりにくいの話じゃないのにこいつアホかよ まあ自分の思い通りにならないからってそうカリカリすんなよティーチャー
つべの動画なんて5ちゃんじゃ当たり前にどこでも貼られてるんだから 今回のは動画が貼られる事が問題じゃないんだよな
馬鹿にはわからないんだろうな
なんて書いたら俺も教師になるんだろうけど 教師になるよ
ってか別ID使ってるだけだもんお前
そんなイライラせず楽しめってティーチャー 教師教師言ってる奴は頭に障害持ってるとしか思えんな はたから見たらお前も変わらんよそいつらと
全員邪魔だし消えてくれ 犯罪助長してるのを叩くだけで教師になるとかアホかと
教師がどんな奴か知らんがここではお前の方が荒らしだぞ 元を辿れば動画出した奴が悪いになる
赤信号みんなで渡れば怖くないは犯罪者の考え なんだこいつら
動画をネット上に公開するのは普通に犯罪 それだけで著作者が訴えれば逮捕できる
ストリーミング再生は犯罪ではない ダウンロードしない限りは問題なし
ここに動画を貼るのと見るのは大丈夫
これをおかしいと思うのなら法律を変えるために動け
ここで議論してても一生変わらないぞ 「漫画村(閲覧だけでなく漫画村自体)だって犯罪じゃないもん!」
「割れ動画の直リンクは犯罪じゃないもん!」
「だから僕らは犯罪者に感謝するんだもん!」
お前が言ってるのはこれ
自分が犯罪を助長する行為をしてるクズだという自覚がない
ちなみに著作権侵害の幇助とか考えた事もないんだろう
需要があるから供給がある
犯罪行為も需要が無ければ数は減る
犯罪行為に対してありがたがってリンクを貼る行為は十分にクズだぞ >>914
それな
教師はアホの癖にプライドだけ高いから困る
ここで動画見るのにイライラが止まらないなら他の全板、全スレッドでもそれ言ってこい
そんなんだから何年もずっとバカにされるんだぞ こいつはまだ教師とか言ってんのか
漫画村は違法じゃないから漫画村には感謝してる、ありがたい
お前はこんな事を言ってるガキなんだよ
モラルのかけらも無いアホなんだよ 違法動画見るのも貼るのも問題ないんじゃなくてグレー行為
それを嬉々としてやるのはキッズ
これだけの事 スレチだから黙れ
そんだけ正義感の強い人ならこっちのルールにも従ってね? >>919
山田氏が歌うとロックバラードになるんだなw >>920
道徳的な事でスレのルールとかアホか?
それとも漫画村には違法性が無いから漫画村ありがとうとかアホな事言ってる自覚が持てて苦し紛れの逃げか? 漫画村最高
YouTube最高
皆動画ありがとー
いやー手軽に無料動画見れて最高ですわ >>923
漫画村自体も違法なんですけど 運営側は違法です
で、それがわかったら野太い高音でるの?
野太い高音の話でないならスレチです
以降触れないように >>925
お前がシステム理解してないアホなのはわかった
漫画村のシステムが現在の法で違法だと言うならURL貼るのも違法って言ってるのと変わらない
で、違法動画貼って「かっけー」とか「ありがとう!」とか言ってるだけで野太い声出んの? >>925
漫画村は違法として扱うこともできるが日本の法律では追い付いていないからあくまでグレー
URL貼ってそこにリンクで飛んで画像を読ませるのと同じだから
間違った知識でドヤ顔すんな 都合が悪くなると教師って言えばいいと思ってるキチガイかよ 嬉々として〜キッズ〜とか教師の口癖だったしな
ボキャ貧すぎて可哀想 >>932
隠す気ないのか、隠せないくらいアホなのか分からんよね
まあ後者だろうな 誰でも使うような言葉でも口癖とかいうバカってどこにでもいるよな
語彙の無い自分にとってはさぞや珍しく見えるんだろう 誰でも同じように考えるくらい普通のことってことだろ とりあえず教師って言っときゃマウント取れると思ってるバカなんだろ 高校教師の例えでマウント取ろうとした奴がよう言いますわ ここでは教師連呼キャラ設定なんだな
ルールとか関西弁とかキャラ分け大変そう 何時間も過疎った後にこの短時間での連投
必死すぎて隠す余裕も無くなってるようだ ・上手い下手に異常にこだわる
・複数IDで自演
・ワッチョイスレには書き込まない
・日付が変わると現れない(ことが多い)
・関西人
・キャラを造ってコテを名乗らない
・自称ボイトレ講師
・納得のいく根拠を言わない言えない
・語彙に乏しく日本語が少々不自由
・40代後半から50代前半の男性
・批判反論に対してはアンカーを付けない
・その場しのぎの誤魔化しと嘘で矛盾だらけ
・優位な立場を貫きたいため会話の応酬が不可
・頭の良さや回転が早いことに強い憧れがある
・批判に対して捏造や印象操作等と逃避する
・コテが自演していると決め打ち
・自演の意味を理解していない
・ソースも出展も無く常に主観
・誰にも認められぬまま実力者かのよう振る舞う
・上意下達で見下した物言い
・具体的にどれとは言わず一括に批判
・問題を切り分けて一つずつ解決が出来ない やっぱり>>942って遠藤オタが貼ったんじゃなかったのか
ひどいブーメラン投げてるし第三者かなと思ったらそれで正解だったか 遠藤オタってどれ?
もういないだろ教師
お前は遠藤オタガーって書き込むだけで教師バレするんだから諦めろ >>945
◆C0WPahahMQ (スフッ Sdff-KwWn)
お前はもうこの酉付けないの?
何で外したん?
自演失敗して反省したから酉付けたんだろうに >>948
ワッチョイの話はやめろ
ワッチョイあると都合悪い自演常連者が発狂する >>947
せっかく自演バレてから鳥付けて一人で自演せず頑張ってたのにな
ここに来てまた自演するし教師は分からん 自演とかで言うならワッチョイ断固否定派は自演してますって言ってるようなものだな ワッチョイスレ落ちたのは自演しないと保守できませんって言ってるようなものだけどね と、自分が立てたワッチョイが落ちて悔しくて連投しちゃう○師であった >>947
これはとんでもない自滅行為だったなティーチャー 文脈見れば発狂の話は>>952-953宛だってわかるだろ
こんなので自演扱いとか頭沸いてんのかよ >>955は>>954に対してレスしてるのに何故かID:OpcnPRIqが返答してしまう珍事件
その後しっかり>>955に対してアンカを付けてるのに意味不明な言い訳
面白すぎるよ >>955=>>953だろ
お前バカなのか?
発狂しはじめたのはお前だろってのを書いてるだけなのに読解力ない奴って怖いわ 苦しい脳苦しい脳〜( *´艸`)
お前は同じ過ちを何回繰り返すのかなぁ〜 茶化す感じにして押し切るつもりなんだろうけどお前の読解力がないってことにしかならんぞ
(誰が見ても)お前の事なんだが、とかの行間読めない馬鹿ですって自己紹介してるだけ 誤魔化してもこりゃ無理ですわ(ヾノ・∀・`)
ID使い分けして自演してるからこうなるw >>942を上から下まで地で行く奴だな
わざとピエロ演じてるんじゃないかとすら思える 酉外してなければこんなこと言われないんだよ
ほんと卑怯者だな教師くん ほんまそれ
まあ今回も単なるIDチェンジミスなんだろうけどw 行間について説明してあげたのに理解する知能がないようで 別の人が自演扱いされてて草
>>955
お前の事だぞ こういう教師のようなサイコパスばりの自演野郎の精神構造を知りたい >>976
教師連呼しまくってるし今もいるかわからない見えない敵(教師)を追いかけ探し続ける可哀想な奴なんだよ >>977
それが君の一つ上で他人装ってる教師さんだね そろそろワッチョイ立てるのかな教師は
今度こそちゃんと保守するのかなこんだけ粘着してんだから それは見物だな
後からギャーギャーうるせえからワッチョイ立てさせてやるか ワッチョイが落ちなくても後からワッチョイ無しで重複させるってとこまで見えた いや、俺は落ちなければ立てないよ
だから頑張って今度こそ保守しろよ教師 教師とやらを待つのだるいし次スレ立ててやったぞ
今度は重複しないようにしろよ
数日レスがなくて落ちるような自演しないと落ちる程度の需要の無いスレって事だ
野太い高音出したいpart3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1526028337/ これでスマホ回線で保守頑張ってたらまぁ>>952なんだろうな 誰も立てなければ立てようかと思ってたけど立ったのか >>985
落ちたら普通の立てるから
頑張って保守してくれティーチャー ワッチョイ止まったな
やはり自演だけでは伸ばすのキツいのかな 自演できない環境に我慢できずに重複スレたてんの?
自演できないと会話もできない奴しかいないスレだったって事か
荒らしが1人で会話するスレってそんなもんよな 横からですまんけど、発狂してる暇あるならはよ盛り上げてこいや
単に保守してるだけなら意味ないぞ 俺は基本ROM専だから向こうの保守もしてないぞ
煽り合い以外でレスが数日止まるのなんてワッチョイ無いここでもよくある事
ワッチョイ付いてその煽り合いがなくなったら多少過疎るのは普通って事
ワッチョイあるとレスできない自演常習犯しかいないってだけかもしれんけど 長い
そんなことどうでもいいから早く伸ばせよ
でないと次立てられるぞ 今教師が一人で必死に会話してるけど、あんな茶番いつまで続くんだろうなw
とりあえず高見の見物といくか このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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