まったり歌うまを目指すスレ【その2】

**海賊王** · 2018/05/23(水) 12:03:39.46

この物語はオケ板で1、2を争う音痴で有名なコテ【海賊王】と【愉快な仲間たち】が歌唱王にまで上り詰めるまでのストーリーである・・・。
オケ板1番の音痴と烙印を押された海賊王は語っていた、「笑う人奴は笑え俺は歌唱王になるんだ」と！

歌歴:2～3年目
美味しい音域:mid2g～mid2G
今の課題:とにかく音程

機材など
DAW:studio one3
I/Ｆ:ua55
MIC :beta57a、at4040
MIC pre:ta-1vp

**選曲してください** · 2018/12/27(木) 18:00:09.24

出オチわろた

**選曲してください** · 2018/12/27(木) 18:02:52.72

ボーカル音程モニターってアプリ見ながら音階やってみ

**海賊王** · 2018/12/27(木) 18:28:21.92

>>515
出落ちってw
なるほど、次からちゃんと測りながらやってみますねー

**海賊王** · 2018/12/27(木) 18:33:49.21

ちなみにこのピアノ発声のトレーニングはどのように作用するのかなーと最近疑問が

最終的に音程を染み込ませてその音程で歌えるようになるってことなのだろうか？

それとも出してる音とのギャップを埋めるためなんだろうか

**選曲してください** · 2018/12/28(金) 02:37:36.42

>>514
ド＃から始まるメジャースケール。まさに出落ちだけど、それ以降はまあまあ取れてると思うが
ただのメジャースケールならもっとシビアにビシッと合わせて欲しいところだ。
全体的にはピッチが低いね　面白いのが最後のドを一緒に鍵盤で弾くピッチシフターを気持ち下げていくと
うぁんうぁんと速い波がだんだんと大きくゆっくりうぁ～んうぁ～んと鳴り出す。
チューニングがズレてる状態からチューニングが合っていってるんだよねw
つまり声が低いの。

**選曲してください** · 2018/12/28(金) 02:47:35.17

このくらいのズレは自分の耳で分かるようなれるといい。
耳から聞こえてくるピアノの音と頭で響いてる体の中から聞こえてくる音を聞き分けて
ピアノの音に声を合わせてゆく。
合わせるピアノの音は別に音階である必要もない。ポーンと適当に叩いたピアノの音を瞬時に正確な音程で発声できるか
っていうのを鍛えてみたらどう？
音程がピッタリ合うまでロングとーんで出す。途切れてもいいけど長く声を伸ばしたほうが音程を取りやすいかもね。
半音違っちゃうのはどうかとは思うけど、大抵ほんの少しのピッチのズレで　そのほんの少しを調整できるように。

**選曲してください** · 2018/12/28(金) 02:55:35.26

そうしてると自分が低めか高めかどちらに出す癖があるのか
音域や前後のメロディでも変わってくるとは思うけど分かってくると思うよ。
それと同時に練習曲のメロをピアノで弾いて音を確認しつつメロディを覚える練習をしてみては。
音の外しやすい、取れない箇所とかが分かってくると思うよ。
1音ずつしっかり丁寧に音を取る。
1曲大きく外さず歌えるようになるのに結構な時間掛かると思うけど
確実に正しいメロ　音程は体に入ってくると思うよー

**選曲してください** · 2018/12/28(金) 03:07:07.25

>>518
聞いた歌を瞬時に正しい音程で歌うことが出来るようになる練習。
海賊王の言うところのギャップを埋めるためって事なんだと思うけど？
本来、別にピアノである必要はなくて、好きな歌いたい歌を聴きながら・・・でいいと思うけどね。
でもメロが聞き取り難い、どんどん音が進んで流れていってしまうというのがあるから
合っているかどうかなんて確認してる暇がない・・・だからピアノが良いのでは？という話　だと思うけど。

**海賊王** · 2018/12/28(金) 11:50:00.75

ありがとうございます、とてもためになりますー。

今一度気を引き締めて練習します。

助かりました！！

**海賊王** · 2019/01/02(水) 20:38:08.21

あけおめことよろです！！

帰省してておりまして、いつもの機材が使えないし雑音も多いけど今年一発目の録音ということで記念にうp

鼻腔共鳴を意識、、何か変わってるかなぁー？

BEGINの「涙そうそう」です！

https://dotup.org/uploda/dotup.org1735725.mp3

**海賊王** · 2019/01/07(月) 14:58:45.64

お年玉をもらったのでハードのコンプレッサーを買いました、これで現在の機材が

マイク:beta57 マイクプリ:TUBE MP STUDIO v3 コンプレッサー:MDX4600 インターフェース:ua55

と言っても歌唱力をあげないと意味がないけどorz

配線不安だなー明日届くけどすぐ使えるかなーー。。

**海賊王** · 2019/01/07(月) 15:01:29.36

なんか文字化けしてるぅーー
まあua55 の内臓のコンプのが良い音とか記事で見たけど、コンプレッサーがないインタフェース買った時にも使えるしハードコンプレッサー一つあってもいいかなーと。。

**海賊王** · 2019/01/08(火) 19:19:05.71

コンプレッサー届いたけど大きいなーー。。音は思ったより変化するね

**選曲してください** · 2019/01/08(火) 19:51:03.45

なんで4ch？
DAWでやらない派？
モニター用？
アナログ好き？

**海賊王** · 2019/01/09(水) 14:35:00.50

>>528
ハードのコンプとかイコライザ（今は持ってない）触るのが単純に好きです。部屋のインテリアにもピカピカ光ってかっこいいし、まあDAWで後掛けするのも全然アリなんですけどね！

**海賊王** · 2019/01/09(水) 15:18:24.07

最近1日が早い

**選曲してください** · 2019/01/09(水) 17:26:05.98

>>529
デジタルでも良いならDEQ2496がおすすめ
GEQ, PEQ, コンプレッサなど色々と付いてて安い

リバーブはMX300

**海賊王** · 2019/01/09(水) 18:15:20.01

>>531
ありがとうございます。候補に^_^

**海賊王** · 2019/01/10(木) 20:48:37.49

今日はよく寝たなーって日が無い、、常に眠い

熟眠障害かナルコレプシー（過眠）なのか次病院行ったら相談してみよう

**海賊王** · 2019/01/11(金) 15:35:39.60

今日は耳をすませばがあるのか（テレビ

**ノンジャンル** · 2019/01/11(金) 18:15:46.02

純烈友井引退か、俺も芸能人になったらナンパ癖とか警察沙汰とか問題発覚しそうだから歌手は諦めるか、、

**海賊王** · 2019/01/11(金) 19:30:26.03

ナンパなんてする勇気ねぇーノンジャンルさんはすごい

**ノンジャンル** · 2019/01/12(土) 05:48:50.71

>>536
ありがとう！

**海賊王** · 2019/01/14(月) 09:34:20.67

今年に入ってスマブラ全くやってない、、

**海賊王** · 2019/01/15(火) 17:05:17.15

スマブラオンライン対戦1試合だけやったカムイ相手に勝てたZe！

---

ドレミファソラシドと録音した音源・・・。なんか音程が動いてないように聞こえるが気のせいかな
倍音成分が人より多いから？？基音が聞こえずらいのかな？よくわからない

精密採点とかメロダインではちゃんと音程が動いてるから意味不明
何故か答えれる人居たりしないかな。。

ドレミファソラシド♪/海賊王
https://dotup.org/uploda/dotup.org1747817.mp3

**海賊王** · 2019/01/16(水) 08:11:20.99

おはようございますー

**海賊王** · 2019/01/16(水) 13:05:34.90

一つ質問が！！

海賊王の歌い方は流れてきたカラオケの音に適当と言ったら語弊があるけど声を歌詞通りに割とアバウトに発声してるって感じなのですが

もしかして自分の体の中に染み込ませた「ドレミファソラシド」の音に収まるようにというかドレミの音階を意識して歌ってますか？

それとも海賊王のように割とアバウトに歌っているのだろうか、、

誰も回答はされないかもしれないけど、もしここたまたま見た人とかいれば教えてください！

**海賊王** · 2019/01/16(水) 14:05:16.42

今日も好物のカレーだぞぉー

**海賊王** · 2019/01/16(水) 18:44:41.17

本当に太ったなーエライコッチャ

**レンコン** ◆8HAMY6FOAU · 2019/01/16(水) 18:55:30.85

>>539
できてる
が、それ誰でも出来るでw

>>541
意識してないよ
みんな感覚やで恐らく

**海賊王** · 2019/01/16(水) 20:59:57.13

>>544
どうもです！

ふむーやはり感覚で出来てるのかぁ
ありがとうございます
自分だけ出来てないかと思って、、安心しました

**海賊王** · 2019/01/16(水) 21:23:42.44

私がやってる曲の覚え方と歌い方で変なところありますかね、、ほかのひとがどうしてるのかも聞いてみたいが

「曲を覚える段階」

1.とにかく原曲を聴き込む
2.CDの歌手の声をの音程を覚える「所謂歌メロ」
3.YouTubeのカラオケの音源で違和感なく歌えるようにする。

「カラオケの本番の段階」

1.曲のキーの高さをイントロで感じる
2.ガイドメロディと自分の声がズレてないか確認しながら歌う。

**選曲してください** · 2019/01/17(木) 14:50:56.39

海賊王さん真面目だ・・・
自分は原曲を何度か聞いて歌を覚えます。
そしたら頭の中で歌（ボーカル部分だけね。メロディと譜割り）を
思い浮かべることができるようになります。
要は頭の中で歌ってるようなものです。
そしたらカラオケでとりあえず歌います。
キーの高さは意識したりはしません。演奏とガイドメロディを聞いてるだけです。
メロディラインが難しい部分があれば再度原曲を聞きます。
そうして何度か歌ってるうちにちゃんと歌えるようになっていきます。
面倒くさがりなので、以上です。

**海賊王** · 2019/01/17(木) 15:50:31.23

>>547
良かったーこれだけ真面目にやっててアレかよと言われるかと思ったけど、ちゃんと回答頂けて嬉しい！ありがとうございます。。

ふむー、音源の完成度については音源がないからわからないけど何度か聞いただけでちゃんと歌えてるなら凄く記憶力とか音感がいいんだろうなー。ありがとうございます！参考にというか私には出来ないけどちゃんと読ませて頂きました！

**選曲してください** · 2019/01/17(木) 19:36:56.00

何もしてない人より発声悪いからボイトレ行かないと無理やで

**海賊王** · 2019/01/17(木) 19:54:41.16

>>549
そうですかねぇ、、(T ^ T)

**海賊王** · 2019/01/17(木) 20:02:41.30

何年か前の初登場した時よりは良くなったと言われることがあるが

ここが独学の限界なのかな、、

**海賊王** · 2019/01/17(木) 20:13:19.38

モニタリングたまに見ると面白いなー

**海賊王** · 2019/01/20(日) 14:43:55.96

リュウさんのスレに書き込み込んでみた

**りんご** · 2019/01/20(日) 22:42:39.74

海賊王ぽん太って人がいるらしいので暫く「りんご」に戻します、今思い出したけど、前このスレで書いた記憶が、、

**選曲してください** · 2019/01/21(月) 00:48:52.73

海賊王りんごにすればいいじゃない

**海賊王りんご** · 2019/01/21(月) 12:27:59.34

>>555
カオスだなw

それもありっちゃありだけど

**りんご** · 2019/01/25(金) 08:07:16.06

やっぱり「りんご」のがしっくりくるか

**選曲してください** · 2019/01/25(金) 17:41:09.23

しっくり来ない
なぜなら海賊王から入ったから

**りんご** · 2019/01/25(金) 18:42:55.05

>>558
キャラで使い分けるか
そりゃごめんよ。。

**選曲してください** · 2019/01/25(金) 21:00:39.00

海賊大王はどうだろう

**りんご、海賊王、海賊大王** · 2019/01/25(金) 21:07:56.16

>>560
スマブラで使ってるキャラはデデデ大王だからありだな！ありがとありがとう

**海賊王** · 2019/01/28(月) 11:46:10.44

嵐解散かー。と何気なく呟く

**りんご** · 2019/01/28(月) 12:55:49.81

解散じゃ無いや

間違えました、すいません

**選曲してください** · 2019/01/28(月) 13:05:42.17

うざかったからスッキリだわ

**りんご** · 2019/01/28(月) 13:13:56.57

>>564
俺はめっちゃファンとかでも無かったしけど
でも何曲かカラオケのレパートリーがあったし、テレビとかで子供この頃から活躍する姿を見てたから

少し寂しさを感じたけどなぁ。。

**選曲してください** · 2019/01/28(月) 15:36:22.55

嵐のファンてわけではなかったけど、記者会見は好印象だったな
人気なわけが分かったよ

**選曲してください** · 2019/01/28(月) 15:38:55.32

嵐って今人気なん？

**りんご** · 2019/01/28(月) 15:46:49.87

>>566
質問返す力すごかったよね

>>567
人気なのは間違い無いのでは、まああそこまでいくと人気って言葉で表していいのか国民的アイドルって感じかもしれないが

**りんご** · 2019/01/29(火) 23:21:31.09

世界仰天で発達障害の天才ピアニストってやってたけど

俺も自閉症スペクトラムと診断されたことはあるけど音楽の才能0だわん

**選曲してください** · 2019/01/29(火) 23:41:17.86

その中でも極一部だろうね

**選曲してください** · 2019/01/29(火) 23:53:15.07

https://youtu.be/PAxihbpXBYw

**りんご** · 2019/01/30(水) 00:28:46.68

>>570
絶対音感とか悪魔の実の能力者並みに羨ましいよ

でも絶対音感があるというのも日常生活で気が散ったりして大変そうだなー

特に聴覚過敏とかあるとね

**選曲してください** · 2019/01/30(水) 00:59:16.01

絶対音感が必要なのは未知との遭遇の宇宙人くらいだろ
あの宇宙人は完璧に音程が出せないと会話にならないからな
人間は相対音感があれば歌う分に問題ない

**りんご** · 2019/01/30(水) 11:49:21.25

絶対音感はもう年齢的に無理で

相対音感は身につけ方がフワッとしててどうすりゃ身につくんだろうか

**選曲してください** · 2019/01/30(水) 11:51:43.24

歌は本当にセンス
絵が上手いとかに似てる

**りんご** · 2019/01/30(水) 14:39:33.67

>>575
まあ、そうだよなぁ。。。はぁ。。

---

コブクロの黒田さんの歌をチューナーに当てると常に緑のランプが点灯してブレが殆どなくてすげぇえ。。

正確にチューニングされた楽器の音が混じってると言っても俺が同じことやってもブレまくりだよｗｗｗ

https://youtu.be/J9lumVG5ICI

**選曲してください** · 2019/01/30(水) 18:49:33.29

絶対音感があれば音痴ではないってことではないけどね。

つまり、
音が外れているかどうかがわかることと、
正しい音を正確に出せるかどうかは別ってこと。

俺も歌はセンスだと思うよ。
発声がいいとか、音を合わせられるとかは、
歌という絵を描くための絵の具や筆が
きちんとそろっているかどうかってだけのことで、
（絵の具や筆は誰でも買えば得られるから、そこは歌とはちょっと違うね）

それができたとしても描く絵がドン引きするくらい下手な人もいっぱいいる。
採点歌いとかその一例よね。

ただ、その絵の具や筆がきちんとそろっていない人が
けっこう多いってことも事実だけど。

**選曲してください** · 2019/01/30(水) 19:26:25.87

音が取れるのは大前提として、同じ音でもそれを魅力的に出来るかはセンス
美的感覚かな

**りんご** · 2019/01/30(水) 20:28:39.17

>>577
なるほどなぁ、、

どんどけいい道具を揃えたとしても
絵描きのセンスがなければ豚に真珠だよな

採点かー、凄い気になってるんだけど
格闘ゲームとかレーシングゲームが強い人は実際格闘技が強かったり実際あんな運転が再現できるかというと微妙だし（ゲームも両方上手い人もいると思うが）

カラオケの採点はゲームだと思うけどカラオケだけは点数高い人＝上手い人って風潮があるよね、、

「その絵の具や筆がきちんとそろっていない人がけっこう多いってことも事実だけど」

ふむ、、納得することばかりだった、ありがとう！！

**りんご** · 2019/01/30(水) 20:30:36.63

>>578
たしかにねー、、

今からでは音感はそだてるのは難しいだろうな、、

ぐすん（；＿；）

**選曲してください** · 2019/01/30(水) 20:33:52.91

いやいや、頑張ろうよw

**選曲してください** · 2019/01/30(水) 20:45:06.08

>>579

知り合いで絶対音感がある人いるけど、
カラオケ行くと、別に取り立てて上手いわけでもないし、
音程も完璧に合ってる感じはしない。

ただ、一般レベルで言えば、
音程がちゃんと合ってる人ってほぼいないから、
音程さえ合っていれば、大体上手い扱いされるけどね。

本当に上手いっていうことは、
そのレベルよりもずっとずっと上の次元の話であるってことだけどね。

**りんご** · 2019/01/30(水) 21:32:32.02

>>581
なんか良い相対音感鍛えれるトレーニング方法ないかな地味なやつでもいいから

>>582
たしかにね、、声質が良いとかはよくみかけるけど

音程が良いって感じた人はカラオケ板覗いたら1人しかおらんね

**選曲してください** · 2019/01/30(水) 21:37:43.59

音程がいいか悪いか分かるなら音感あるんじゃないの？

**選曲してください** · 2019/01/30(水) 23:13:57.24

優れた音感があっても、楽器（喉）をコントロールする能力が無ければただの音痴

**選曲してください** · 2019/01/30(水) 23:35:08.57

ただ、その場合は努力で良くできる可能性はある
音感が無い人は多分一生治らない

**りんご** · 2019/01/31(木) 00:26:09.70

>>584
よほど豪快に外す瞬間くらいしか音程が悪いとかはあんまり気づかないんだけど、、
だから大体との人の歌は上手く聞こえる

逆に音痴じゃない人は自分で歌ってる時に今このくらい音程外した！みたいに気付けるの？

個人的に声質とか関係なしに音程が良いと思う歌手はdeen池森さんクリスハートさんとかかな、、歌手でも本当にたまにしか出会えない

なんかカチッ、カチッって音程が嵌っていくみたいな（笑

>>586
例えば歌唱力と音感の関係で
数字表すのは難しいけど
音感が育たないと音痴を克服するのは難しいらしいね、、

**レンコン** ◆8HAMY6FOAU · 2019/01/31(木) 11:13:24.53

音痴な人だけども常に外した外れたと思いながら歌ってるで
録音したやつ聴くと死にたくなる
音程バー見ながら歌うと上達遅い気がするよ
耳で捉えるのが正確みたいな感じ

**選曲してください** · 2019/01/31(木) 11:22:04.53

自分がスポーツしてる映像見たら驚愕した事ある
ちゃんとやってるつもりだけど不細工な動きしか出来てない
歌もそんな感じなんだろうか

**レンコン** ◆8HAMY6FOAU · 2019/01/31(木) 11:25:02.76

この前配信でりんごで覚えた夜空のむこう歌ったから通信制限解除されたら貼りにくる
生まれて初めて歌ったけど大体歌えたでw

**選曲してください** · 2019/01/31(木) 12:26:09.99

イメージ力からの具現化力が全て
まずイメージ力が無い人は何しても駄目

**りんご** · 2019/01/31(木) 12:32:05.69

>>588
そうなんだ！！私はその感覚全くないや
録音したやつ聞いても、音源取り終わった瞬間とか上出来やなーってら思ってるくらいだわ、、

>>589
あーなるほどね、、たしか自分が運動してる動画とかみたくねぇ。。

>>590
おお、すげー俺の何回か聞いただけで覚えれるんだ、是非貼りにきてください^ - ^

>>591
悔しい～相対音感ほしいな

**選曲してください** · 2019/01/31(木) 18:55:44.52

>>589

自分の歌、録音して聴いたことないの？
今はそういうこと手軽にできるしやったらいいじゃん。

けっこう多くの人が、まず自分の声のキモさに撃沈するから。
今までこんなものを他人に披露していたのか、とｗ

だいたい、自分が思ってるより周りから見れば自分は下手だよね。
なかなか自分を客観視できないのが人間じゃん。

**りんご** · 2019/02/01(金) 00:11:09.50

>>593
たしかに中学生くらいの時、たまたま携帯で何か忘れたけど録音した時、気持ち悪すぎて死にたくなったわ、まあ、今もそんな変わらんけど笑

**レンコン** ◆8HAMY6FOAU · 2019/02/01(金) 08:26:29.59

http://xxup.org/file/GnUqoB.mp3
夜空ノムコウ
喋りもこみね
これが音痴というものや

**りんご** · 2019/02/01(金) 10:23:34.83

>>595
こんな過疎過疎地帯に音源投稿とかありがとうございますね！たしかにジャストな音程か？と言われるとアレなのかもしれないけど、私と違って

ちゃんと曲の音程のイメージの流れというかそういのは出来ていると思います。。何回か聞いただけで流石ですな！

2番前半最初少し怪しかったけどどんどん合ってきてるし^ - ^

トークも楽しませていただきました、拍手！！

**レンコン** ◆8HAMY6FOAU · 2019/02/01(金) 12:37:13.00

>>596
お、早速ありがとう
配信中によく最初で最後の曲っていって歌うんやけどこれなかなかええ曲やでまた歌うわ
ジャニーズは基本的に歌わないんだけどねw
スガシカオ的な感じならまあええか

**りんご** · 2019/02/01(金) 12:59:02.59

>>597
配信では今回だけしか歌わないとか言ってるんですねww
是非是非歌っちゃってください！！
スガシカオさんバージョンもありますからねー

**じゃがりきん** · 2019/02/03(日) 12:00:24.79

～あけましておめでとうございます～

>>595
のどの形がグレイな感じだぜ～

ラプータ/アンユージュアル
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/3500721567/

**りんご** · 2019/02/03(日) 14:34:21.92

>>599
明けましておめでとうごさまいます
おおこれはいつもより声のノリもいいんちゃうか！！ただじゃがってるところも所々あるけどそれもじゃがさんらしいです。

**レンコン** ◆8HAMY6FOAU · 2019/02/04(月) 01:01:00.46

>>599
いっつもデンモク触ってんなw
原曲知らんけどいつもよりピッチよく聞こえたで

感想ありがとう
ここでもあげてくれよ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/29754/1549108106/

**りんご** · 2019/02/04(月) 22:56:35.32

今日は晩飯を鍋にした美味だったぜ

**りんご** · 2019/02/05(火) 00:48:38.64

しっかり夜寝ても日中眠いので「熟眠障害」の疑いでロゼレム8mgという薬を出してもらったよー。

**りんご** · 2019/02/08(金) 15:28:17.60

音源投稿。。。

明日から2日間実家帰りますので居ません。。まあ誰もこねーかｗｗ

コブクロ/時の足音　加工
https://dotup.org/uploda/dotup.org1767985.mp3
---
コブクロ/時の足音完全無加工(音量調節だけした)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1767980.mp3

そんなに変わってない気がするんだけど、そんな加工してる風に聞こえるかね

**選曲してください** · 2019/02/12(火) 07:56:17.48

どっちにしろ音程の酷さに変わりないです

**選曲してください** · 2019/02/12(火) 08:00:12.92

はっきり言わせてもらうと、この板では一二を争う音程の悪さです

**りんご** · 2019/02/12(火) 08:30:16.35

悪いことでも良いことでもなんでも1番を取るのはいいぞとばっちゃんが子供の頃に言ってたお

**選曲してください** · 2019/02/12(火) 08:31:50.97

親から教われよそんな事

**りんご** · 2019/02/12(火) 12:10:40.43

親はそんなこと言ってくれないよーん
今日は頭が痛いわー

**選曲してください** · 2019/02/12(火) 12:19:31.99

それって成功者だけが言える思い出話やん

**選曲してください** · 2019/02/12(火) 12:28:42.77

音程悪いっていうか平坦なのよ
音域が極端に狭いのでは？

**りんご** · 2019/02/12(火) 20:10:01.41

>>610
たしかにw

>>611
ですよねー、音程を平坦に歌ってしまいます
何か解決策があれば教えて欲しいくらいです

**選曲してください** · 2019/02/12(火) 20:25:35.24

普通に歌って出ない高い音か低い音は楽に出ない音なので、歌ってる時にもうすぐ高い音または、低い音来る！って意識するんですよ。

**りんご** · 2019/02/12(火) 22:23:13.28

>>613
ここは高い場所、ここはこれくらい低い場所みたいな暗記が必要なのかな、、もっと書き込まないとなぁ