原キー厨って、一体なにと戦ってるの?#2
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自分に合ってないキーで無理やり歌ってる奴、聞き苦しい。
ものまね芸人じゃあるまいし。なぜそこまでこだわる?
ひょっとして自分のキーに合わせられない? キーを変える機能を知らない?
カバーシンガーですら自分なりのキーに変えてるのに
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1541685387/ この板の一番勢いスレ。
一応、次スレ立ては>>970で。 キー下げ厨は高音を出す=苦しく歌うと思い込んでるんよね
出し方覚えれば簡単に歌えるようになるのに
可哀想 原キーはアーティストが俺達に投げた挑戦状だ!
戦うことを忘れた豚は屠殺場へ行け! つか>>1みたいなキー変派の人らは音源あげたりしないの?
仮に自分がそっちの立場で、原キー派から高音出ないヤツのヒガミだなんて言われたら即座に音源あげて否定したいとこだけど? 変キー派って福山雅治や藤井フミヤみたいな特に調整せんでも歌えるだろって所も、理想のキー探して調整するの? 福山はミドル使いとしては低くてむずい
2か4くらい上げたい 別に聞き苦しい奇声にならなきゃ原キーでも上げても下げても自由にしていいよ、タカラでは
人に聞かす声というのをよく意識して歌って欲しい
でかいキンキン声張り上げられて、高音出るぜとドヤる奴がいる一方で、耳が痛くて苦痛に耐えてる奴もいるんだ 最高音が微妙にとどいてないというのもよくあるな
あれはけっこう聴きづらい
出ないのなら下げろと 原キー厨の定義ぐらいテンプレに入れろよ
まずそこが定まってないと議論にならない
自身が原キーにこだわるのはアリで、それを他人にまで求めだしたらアウトみたいなヤツ >>12
フラットぐせは厄介で、キーを下げたらその音に対してフラットする。
だからキー下げてもむだなのです。 原キー厨
原キーが一番であるという価値観を他人に押し付ける人 原キーがオリジナルだから一番に決まってるだろ
何言ってんだこいつw 自分の声域にあってない歌を聴きぐるしい高音で歌うな
あとキーも下げるな
自分の声域にあった曲だけを原キーで歌え
っていうハイブリットな人はいないの? 音域狭いやつが原キー厨を批判してるとなんかなーって思う
音域広くてなおキー変してるならそれはその人の特徴に感じる 感じるだけなら原キー厨ではない
おれも
無理して高音出さないでもうちょっと下げれば良いのにとか
もうちょっと上げれば声を活かせるのに
とか思っても言わない 思うだけなら自由だからね
あきらかに下手な奴を
内心「うわ、こいつクッソ下手!」と思うのは全然普通で悪くないけど
それを口に出すような奴はタカラに行くべきではない 原キー厨が嫌われるのは
原キーが一番だという価値観を他人に押し付けるから
押し付けないなら害は無い >>17
普通にいるよ
てか前スレにいっぱいいたろ 原キー厨も変キー厨も言葉にするから害悪となる
男は黙って原キーだ!!! う〜むそこまで考えて無かったな
1行目と2行目で言ってること違うGAGが書きたかっただけなので >>27
キー変こそ至高
原キーはキンキンうるさい、聞き苦しいと主潮する人 >>31
原キーが現実?
笑かしてくれるじゃん
それだから原キー厨なんだよ 原キーが現実って言うからそれに反論しただけじゃん
現実にキー下げて歌ってる人も少なくないんだよ キー変を一切使わない奴の割合ってどれぐらいなんだろ?1%とか? キー変厨
歌い手の声に適したキーで歌うのが一番
という価値観を他人に押し付ける人 >>37
それは共産主義国家に資本主義思想を押し付ける人、と言うのと同じだなw >>35-36
現実から目を背けるなよ
キー変なんてダサい行為してるほうが1%のマイノリティ
無理なく歌える歌を原キー、もしくは多少無理して小爆死するのがマジョリティ
ヒトカラの話ならしらん まぁ実際キー下げて歌う奴なんて殆ど見ないもんな
俺はたまに女性ボーカルのアニソンキー下げて
影山ヒロノブのモノマネし歌って笑い取ろうとかはするけど 歌えないからキー変するんでしょ。
ただそれだけのこと。 何のためにカラオケにキーが変えられる機能が付いてると思ってるんだ?
歌い易いキーに変えるためだろう
無理したり歌いたい曲を諦めてでも原キーで歌う事に意味を見出すほうが可笑しいと思うわ
キーを下げて無理をしないほうがピッチも正確にできるしビブラートや表現も巧くできる
原キーにこだわってやっとこ歌うより聴いてるほうとしても余程いいわ 聴いてるほうとしては微妙な歌唱力の奴に高音曲を-5とかで無難に歌われた時のお、おう…っていう空気はなかなかしんどいよな まぁ、高音がウリの曲で下げられてもなってのはあるな。 最近は高音が売りな曲ばかりだけどな。
男性ならmid2G以上、女性ならHiC以上の曲はキーを下げてはいけない。
それ以下は声が低い人用の曲ですので、下げても構いません。 キーを下げることで
ある意味逆にハードルが上がるってのはある
原キーで歌ったなら多少下手でも、苦しくても「原キーで歌った」という事実が免罪符となる
キーを下げたからにはちゃんと声が出るのはもちろん、相応に自分の歌にしたような上手さが求められる気がしてしまう
なんというか将棋で駒を落とす感覚に似ている
自分より強い人と平手で指して負けても傷つかない
でも正当なハンデとして駒を落として貰ったのになお負けたら言い訳ができなくなる てかキー変って難易度下げるのと一緒でしょ
頑張って原キーで歌うのは達成感があるけど、
難易度下げて歌うのは自分のレベルに合わせてるだけだから、
本人がそれで満足ならそれでいいんじゃね >>47
だからさー、歌い易くするためにキー下げるわけだろう
逆じゃないのか
mid2F#以下の曲だけ下げていいって言われても流石にそれは原キーで歌えるだろうとしか言えないわ そりゃそうだねぇ、mid2Gならカラオケあんまりやってなくても普通の人なら出る音域だしね。 >>45-46
>>48-50
もはや原キー厨と言うより高音厨だな
高音=難易度が高いと言われれば否定はしない
だが高音で歌う理由はそれが魅力的に聞こえるからだろう
無理して裏返ったりフラットしたりしてたら魅力的なわけがないだろう
だからたとえ難易度が高くてもそれがいい理由にはならない
アーティストでさえライブやカバーでキーを下げてる理由を考えてみたら? 難易度気にするってことは「すげー」って思われたいってことじゃん
高音でてすげーとか
でもそれって着眼点ずれてんだよね
一般人はそんなとこを重点に置いてないでしょ
仮にすげーって思ったとしても「素人なのに」すげーって思うよね普通
「上手い」って思われたいならまだ分かる
何が言いたいかっていうと難易度高い曲歌えるから上手いって訳じゃないよね別に むしろ素人がキー下げて歌おうがどうでもいいけど
アーティスト本人がライブでキー下げたりするのは正直ガッカリするわ
もはやこの人に全盛期の力はないんだなって思う
逆にカバーはカバーなんだからその歌手のベストのキーで歌ってくれなきゃ意味がないと思う >>55
一般的にこの曲は凄い高音で難易度が高いと思われてるような曲を-5とかで微妙な歌唱力で無難に歌われた時のあの空気…
なら歌うなよって聞こえてくるようだよな
普通に歌える曲選べばいいのに >>57
だからその「歌いたい曲を諦めて原キーで歌える曲を選曲しろ」って考えが原キー厨なんだよ
この前同席してた人がクオリアを-3で歌ってたけど感動したわ >>54
だから歌えないなら選曲するなよって話なんだが
歌える曲選べ
歌手が調子によって1、2個キー下げるのと同列に語るな
彼らは不調でもその曲を歌う必要性があるし人を感動させるほどの歌唱力があるから成立するだけ
歌手でも原キーに対するこだわり強い人なんか普通にいるけどな >>58
“微妙な歌唱力で”
文章読めますか?
その言い方からするに親しい友人だけの少人数カラオケではないタカラだと思うが、そんな場でUVERworld、しかもバラード選曲する時点でよほど歌唱力に自信があるか勘違い野郎かのどっちかしかいないだろ
感動させるほどだったなら勿論前者なんだからそれほどの歌唱力があるならいいわ 上手く聴かせたいってやつは原キーだろうがキー変だろうが自分の音域に合わせて歌え
それ以外は好きに歌え
でいいじゃんね
キー変でどや顔は微妙とか原キーで奇声は萎えるとか聞き手の好みなんて知るか タカラでキー下げやオク下で歌えば聴き手に優しいとか思ってる奴居るけど、
すっごいシラけるよね、特にオク下
皆、そこまでするか?って顔になる オク下はでほんとうにそれがジャストならいいけど
大抵下げすぎでメロがお経だからな 難易度って何だよwww
そんなだから何と戦ってるのとか言われるんだよw
じゃあ俺はSMAPあたりを原キーで歌うからマライアキャリーを♭1で完璧に歌う奴を見下させてもらうわw >>66
えっ頭悪い
曲毎ですでに難易度違うだろアホか >>67
いやだからそういう意味で言ってんだろ
お前のレスの方がアホだろ >>68
はぁ?アホがもう一人w
>>66はSMAPの難易度1の曲を歌ってる奴が、マライアの難易度10の曲を9に下げた奴を見下すって言ってんだぞ
アホだろ >>69
読解力ねぇな
そうだから原キーしか認めない事を馬鹿らしいって遠回しに皮肉ってるんだろうが カラバトなんか殆どキー変してるけど
原キー厨って、気持ち悪くて聴いてられないんだろ?
音感無いって可哀想だな w クオリア-3wwwwすごいドヤって歌ってそうwwwww
コブクロでも歌ってろよwwwwwwwwwwww >>71
お前みたいな馬鹿が一番かわいそうだよwwwww >>70
お前の読解力が壊滅的なだけ
ここで言われてるのは一般的に難易度高いとされてるような高音曲を微妙な歌唱力で-5とかで歌うぐらいなら普通に歌える無難な曲原キーで歌えって話
お前の読解力がなさ過ぎてアホ丸出しなこと言い出してる >>74
読解力のない奴がもう一匹
その話上のやりとりに何の関係もないじゃん?アホなの >>75
そこまで読解力ないと会話もできないレベルだろうが強く生きろよ
それまでずっと難易度高い曲を下げて微妙な歌唱力で無難に歌うぐらいなら最初から無難な曲原キーで歌えよって話をしてたところに>>66が訳のわからんアホなレスをしたって話なのに
まず66のアホなのはマライアを♭1程度で“完璧に歌いきる”奴を引き合いに出してるとこ
この時点で微妙な歌唱力で〜ってのを全く理解できてない
皮肉ってるつもりが頭が悪すぎて単に支離滅裂なこと言ってるだけ
お前も残念ながら同レベル 更に言えばこれまで一般的に高音曲は難易度高いと思われてるって話をしていた訳で、マライアを♭1で完璧に歌いきる奴なんてのはまさに高音で難易度高い曲を歌いこなす奴のことだ
これまでの話と全く噛み合ってない
そうではなく難易度高い高音曲を-5とかで無難なキーにした上で微妙な歌唱力で歌うぐらいなら最初から無難な曲選んどけって話だ
こんだけ丁寧に説明してもアホにはわからんか? >>76
そこじゃないっての
もう一度やり取り見てみろよ
>じゃあ俺はSMAPあたりを原キーで歌うからマライアキャリーを♭1で完璧に歌う奴を見下させてもらうわw
↑はマライア♭1>>>>>>SMAP原キーなのを分かってて書いてるぐらい誰でも読み取れるよな?
分かって書いてるものに対して
>SMAPの難易度1の曲を歌ってる奴が、マライアの難易度10の曲を9に下げた奴を見下すって言ってんだぞ
アホだろ
ってそのまんまのツッコミが来たから書き込みの意図が読み取れないアホだと言っただけだよ
お前の言ってる話はこのやり取りには全く関係ない >>78
ほんとにどうしようもないアホだな
難易度10の曲を1に下げて微妙な歌唱力で無難に歌うぐらいなら最初から難易度1の曲歌えよって話をしてたところに
じゃあ俺は難易度1の曲歌って難易度9の曲完璧に歌いこなす奴を見下すわww
っていうあまりにもズレたアホ丸出しの皮肉(笑)
を言う奴がいたら、それが今までの話とどれだけズレてるかを指摘するのは当たり前だろ
いやいやそれは全然違う話だっていう指摘
関係なくねえよw
お前が66と同レベルのアホなだけ
皮肉で言ってるとわからずにそのままのツッコミしてるんじゃなくてその皮肉(笑)が的外れ過ぎんだろって指摘してるんだろうがw ●原キー厨
原キーが一番であるという価値観を他人に押し付ける人 難易度って
そんなのと戦ってるのか原キー厨は
難易度を上げたきゃキー上げろ 上手さを比較出来ない糞耳って
キーとか音域とか点数とかで勝負するんだよね >>79
だからなんでその話に対して投げられた皮肉だと決めつけてるのか
「話してたところに」って言うけどだいたいその発言に関しては飛び飛びに数レス付いただけで別に花が咲いてた状況でもないだろ
カラオケ程度に「難易度」なんて単語まで持ち出す原キー厨そのものに対しての皮肉だろうよ >>72
高音曲は原キーじゃないとやだやだ病ですか?
まさに原キー厨の典型だな
TAKUYA∞にとっては最高音hiC#が映えるからそれで歌ってる
その人にとってはhiA#が映えるから-3した
それでいいじゃん 価値観押し付けるなは分かるけど(そんなの現実で見たことないけど)
高音キンキンうるさいんじゃ耳が痛いって人は、根本的にタカラが向いてないんだと思う >>83
難易度って単語を使っていてかつどんな場合でも原キーで歌ってる奴はキー変より上と豪語する原キー厨でもいないと皮肉として成立しないんだよ
しかし実際にはそんな奴はいない
むしろキーを下げたほうがより高いクオリティを求められる気がしてハードル高いとか歌唱力があるなら別とか言ってる人はいるがな
あと難易度を気にしてるのが原キー厨だけとかいう思い込みもそもそもアホ過ぎるな
普通の人も普通に気にしてるわ、そんなアンケートどんだけあると思ってるのか UVERworldのオク下はさすがにしょうがないよ、あれは男には高すぎる、原キーでうたうが大変な曲ばっか 別に自分がそう歌いたいからキーを下げるのは自由で全然かまわないけど
その方が他人の耳に優しいとか他人に聞かれることを意識してを引き合いに出すなら
はっきり言ってキー下げで無難に歌われるより
原キーで高音曲歌ってギリギリな感じで苦しそうでも歌いきるとか、見事に撃沈するとかしてくれた方が盛り上がるぞと言いたい
俺個人の主観じゃなくて多分マイノリティな意見として 高音厨の価値観
キー上げ > 原キー > キー下げ
原キー厨の価値観
原キー > キー変え
普通の人の価値観
上手い > 下手 >>84
普通の感覚なら映えるよりも先にダサいがくるんだよ
HOWEVER(ピッ)
全員「おぉ!」
テ テン テンテテン(-3)
全員(・・・えっ?)
曲が終わったら内心ダサいと思いつつも「いいねぇ」とか「名曲だなぁ」とか言ってお茶を濁す
その空気を読み取れず満足げにドヤってる奴→変キー厨予備軍
気づいてるけど目を背けてこのスレで発狂してる奴→変キー厨 HOWEVER(ピッ)
全員「おぉ!」
テ テン テンテテン(0)
「んやぁわらぁかなあはぁ〜(糞声糞音痴)」
「ちょっとトイレ」「で、こないださー」「そうなの?ハハハ」「デンモク凝視ー」「スマホポチポチー」「イヤホン装着ー歌いながら確認ー」
これが現実 という風に糞声糞音痴がHOWEVERを歌うという稀なケースを持ち出して変キーで起きる現実から目を背けるのが変キー厨 一度でいいから見てみたい
タカラで原キーHOWEVERまともに歌える人 >>92
そのダサいって発想が原キー厨(もしくは高音厨)
普通は>>91 変キー派にもいろいろいるだろうが前スレからずっといるこいつはもはや原キー憎しとかそのレベルだな
よほど普通の人よりも音域が狭くて馬鹿にされてきたんだろう
タンボイみたいなタイプ
てか多分タンボイ >>97
そのダサくないって発想が変キー厨(もしくは低音厨)
上手い>下手が普通なのは当たり前
仮に歌が上手いけどキー変する奴がいるとしよう
そいつに女の子がリクエストするのは間違いなく原キーで歌ってくれる曲
どう言い訳しようが世の中で流れてる曲は原キーなんだよ
ダサいという事実から目をそらすな 間違いない
原キーじゃないとダサいと言ってる奴はテレビでアーティストのカバーでキー下げてたら自分より下と思って安堵する
「俺なら原キー余裕やぞw」←と思っているが現実は無価値で誰も魅了しない糞歌 普通の感覚なら映えるよりも先にダサいがくるんだよ
HOWEVER(ピッ)
全員「おぉ!」
テ テン テンテテン(-3)
全員(・・・えっ?)
曲が終わったら内心ダサいと思いつつも
それ wwwwww
歌聴いてないで、数字見てるだけやん wwwwwwwww
耳付いてないのかよ wwwww 原キー厨
高音厨
採点厨
自分より高音出ないアーティストを見下す
(自分は出せてると思っているだけでプロは売り物にならない高音は出さない)
採点番組で自分より点が低いアーティストを見下す
(採点厨は糞歌で得点を稼ぐがプロは売り物になる歌で得点を出さないといけない)
口パクや加工、アイドル系を見下す
自分も編集したら人気歌い手やプロ並みになると思っている
(プロは編集してなくても厨とは発声から天と地の差、厨は誰をも魅了しない声)
ガイドボーカルは歌って稼ぐが厨は何故か金を払って(月額課金)ガイドボーカルをする
(糞歌なのでただただ不愉快、利用されないガイドボーカル)
そもそもステージに立った事すら無いのにプロを見下す
(ライブダムステージを使ってステージに立ったと錯覚している) すべて自分は価値がある存在、必要とされる存在、立派、よくやってる、天才
そう思いこみたい
安心したい
自分は存在してもいいんだ
そういう想いがアーティスト下げやキー変下げをする事となる
可哀想 なんで変キー厨ってリアルに頭悪そうな奴しかいないんだろうな アーティスト下げなんかスレで誰一人としてしてないのに急に変キー関係のない持論を並べ始めるガイジはもう手に負えないな どうせお前らたいした歌唱力ないんだからキー下げて雀の涙ほどのクオリティの差を求めるぐらいなら最初から無難に原キーで歌える曲選ぶか爆死して笑いとるかしといたほうがマシってだけの話だぞ
どうせ歌唱力なんかないんだからな 高音厨の価値観
キー上げ > 原キー > キー下げ
原キー厨の価値観
原キー > キー変え
普通の人の価値観
上手い > 下手 アーティスト下げ高音厨
キー変アーティスト下げ原キー厨
高得点取れないアーティスト下げ採点厨
お互い自分はそいつらと違う、一緒にするなと思ってるが似た者同士 高音厨の価値観
キー上げ > 原キー > キー下げ
原キー厨の価値観
原キー > キー変え
採点厨の価値観
点数上 > 点数下
普通の人の価値観
上手い > 下手 歌が下手な厨は高音にすがり
無個性糞声な厨は点数にすがり
高音が出ない厨は低音にすがり
点数が出ない厨は個性にすがる
すがったものすら無価値低レベルなものと気づかない
ただただ可哀想 無価値な5chにすがって怒濤の4連投してる奴がなんか言ってる
そんなに悔しかったのか キー下げて超上手ければいいけど
キー下げて同性曲結局大して上手くないとなんかダサいよな 相変わらずアホな話やってんなあ
なに、人によって音域が違うってことが分からんバカがこんなにいるの?嘘でしょ?ネタでしょ?
原キー厨の特徴として「じゃあ低音きちんと出せますか?」って聞くと、とたんにダンマリするんだよなあ
あとミックスとか高音を出すのが技術とかいう謎理論。オケ板でしか通用しないね
もともとその音が出せる声帯だったってだけだね
これはどちらの側にも言えるかもしれないが、ダサいダサくないとかそんな次元で何いってんの?
上手いか上手くないか。それだけだろ >>118
今じゃミックスボイスなんて当たり前の発声だろ
人によって音域は違うけど、特殊な例を覗いて音域はちゃんと伸びるっつーの
それをオケ版でしか通用しないとかいつの時代の話だよ 5chは価値がある
無価値な糞声の原キー厨や採点厨、高音厨よりも遥かに
それらの馬鹿をからかって暇潰しできる楽しいツール >>119
その拡張された音域って3オクターブ以上はあるんですか?
2オク〜半くらいが男性の平均らしいですがその範囲に収まってるならば
単にもともと出るのに才能か努力が足りなかったってだけだと思うんですが。
バリトン以下でHiA出るのなんてむしろ稀ですけど特殊例ですか? >>121
ちゃんとした発声してるのにhiAがでないのは特殊な例だろうね
あえて普通っていうけど普通ならミックスボイス練習すりゃhiCくらいまでは伸びるでしょ
元々地声が引くけりゃ3オクターブくらいなんてすぐじゃない? >>122
だろうね、とかじゃない?
とかで言われてもねえ…
実例無いんでしょ? >>123
当たり前でしょ
そもそもミックスボイスの音域って裏声やヘッドボイスの音域と同じやぞ >>124
だって知らんもん
だったら特殊なんじゃない?としか言い様ないわw
バリトン以下って抽象的なこと言われても困るわ >>124
実例ほしいなら俺自信やわ
昔2オクターブしか音域なかったけど、気づけば4オクターブ今でるしな >>126
君の周りにいるのはテノールだけなんだろうなあ知らないことを特殊って言うのはどうかと思うよ
改めて言うけど人によって音域は大きく異なります。それを理解してください 人によって音域が違うなんてのは重々承知だよね
素人の遊びのカラオケでキー変更とかこだわって結局上手くないんかいwwってなる
悪いことではないけど、ド下手な素人が特注グローブとか作ってたらなんか笑えるでしょ?
その程度でこだわってるの?笑って感じ
キー下げもそんな感じに見えちゃうのはどうしてもある >>127
リロッてなかった。
4オクターブはすごいね
君こそ特殊例な気がしないでもない(笑) >>128
どーせあれやろ?前スレで粉雪オク下で歌うとか言ってたやつやろ? >>133
あのさ、間違いなく特殊やで自分
少なくとも少数派だと自覚してるだろ
んでな、特殊な音域な人を批判してるスレじゃないよね?
あくまで一般的な話を皆してると思うんよ
そこに特殊な音域な人が前提なしに声荒げたら混乱するよ >>132
自分が出せる普通はでない低音域は自分の魅力だと感じてるでしょ?
それを高音域に感じる人もいるわけよ
原キーだろうがキー変だろうがどっちでもええけど原キー派の高音域に魅力を感じてる人を批判したらあかんやろ >>133
素直でわろたw全スレ粉雪のくだりは知らんけど hiAぐらいは誰でも練習すれば出るようになる、喉に疾患とかでもない限り
出ないのは単に練習不足、発声が悪い タンボイは高音出ないけど、もはや自分の歌を確立してるし、なんとなくだが匿名でギャーギャー言わない気がする うまきゃ何しても様になるし下手だと何してもダサい
歌に限らずなんでもそう
下手のくせにキーとか拘ってても内心みんな笑ってるよ
リアルで口に出しはしないけどね >>140
1時間発声練習してmid2Eが最高です。声質は宮沢和史をもっと細く低くした様な感じです。 キー変にそんな深い意味無いって
ボウリング場で自分の投げやすい重さのボール選んでプレーするでしょ?せいぜいそれぐらいの感覚だよ
キー変はマイボール持参でプレーしてるような言い方だけどさ
まあマイボール持参だとしても別に批判されるような事ではないけど アホ原キー厨「原キー派の高音域に魅力を感じてる人を批判したらあかんやろ(キリリリリンッ!)」
元はといえば原キー厨がキー変を批判する所から始まってるわけで
キー変して歌う人は原キーで歌う人を馬鹿にはしてないわけで
原キーを人に押し付けてるのが人間として欠陥品
本当に上手い人はキー変しても上手いし他人にキーを押し付けない >>144
ボーリングは基準となる重さが特に明記されてたりしないからね
歌は一応原曲のキーがあるから
まあ下手なら原キーで歌っても下手なのは間違いないけど
拘ってるのに下手ってダサすぎるでしょ
タカラに行ってキーいちいちいじる人少ないもん 112018/11/28(水) 09:41:40.18ID:0uaR8Gt8
自分に合ってないキーで無理やり歌ってる奴、聞き苦しい。
ものまね芸人じゃあるまいし。なぜそこまでこだわる?
ひょっとして自分のキーに合わせられない? キーを変える機能を知らない?
カバーシンガーですら自分なりのキーに変えてるのに だからうまきゃええて
拘ってるのに下手なのをダサいと感じてしまう気持ちは大抵の人間がもってるよ
もちろん上の人も言ってるように全く悪いことじゃないけどね
ただダサいだけ このスレが立ったのがそもそもオケ板で長年原キー厨がキー変を下げ原キーを押し付けてきたわけであってだな 原キー厨、原キー派、変キー派→主張のぶつかり合い
変キー厨→ただのガイジ キー変を勝手に拘ってるって思い込みが可哀想
適正という言葉すら知らないなんてね
曲のキーを変えて魅了できる
原キーのまま魅了できる
これができない奴が嫉妬で狂い
自己肯定する為に原キーで歌わない者を見下す
哀れ 俺はキー変えようがゲンキーだろうが上手いやつが正義派ね
ただ同じ下手でも拘りを見せられると
「こいつ下手なくせに形だけは一流だなww」
みたいな気持ちを少なからず抱いてしまうからね
下手なら何もわかりませーんカラオケ楽しいですねーってスタンスのほうがまだマシって当たり前のことよ >>148
原キーに拘らなくて下手なのはダサい
原キーに拘って下手なのはもっとダサい 原キーのまま魅了できる
これができない奴が嫉妬で狂い
自己肯定する為に変キーで歌わない者を見下す
お前の事じゃん つまり下手なくせにマイマイクとかもダサいね
別に歌に限らずなんでもそうだよ
形だけしっかりしてて中身が伴ってないとダサいのはどの分野でもあることだよ >>145
なんでもかんでもひとくくりにして批判しすぎやわ
俺は原キーでもキー変でもどっちでもええ言うてるし
人の好みにまで煽りいれ始めたらあかんでしょ 原キー至上主義の人は、女性が男性曲を原キーでお経歌唱してるのを聴いてどう思う? 原キー厨ってタカラでボカロを原キー奇声歌いで変な空気にし
キー上げオク下イケボで歌ってチヤホヤされ場の空気を全部持ってった奴にトラウマ植え付けられたんだろうね
おーよしよし
つらかったねぇ〜 >>157
あくまで俺の場合やけど、別にええんちゃう?って思って聴いてる
たまにこの曲って男性にとってどれだけ難曲なの?って聴かれるけど、そんときは-4,5にしてオク上キー変すすめてみんなで盛り上がってる 下手なげんきーちゅうもダサいけどね
カラオケに詳しくない普通の人達がみたとき
何も考えてない(ように見える)げんきーちゅうより
キーいじいじして結局下手なやつの方がダサく見えるだけなのよ >>158
お前さー、なんで原キーは歌下手、キー変は歌上手前提で話をするのw
対立させるならどっちも歌上手で統一させーや 元はと言えばとか言ってる奴はこのスレのタイトルや>>1が読めないんだろうかw
真逆だと思うのだがなw >>161
統一したらキー下げがダサいってバレちゃうやん。現実逃避できないやん。 明らかにただ原キーで歌ってる人に対する煽りから入ってるスレなのに何故か被害者面する変キー厨ww
さすがにここまでくるとやばいだろ
どんだけ今まで馬鹿にされ続けてきたらそこまで歪むのか キー下げがダサいんじゃない
下手なのがダサいだけ
ただ同じださいでも
拘ってたり知識だけはあるのに下手な方が
何も知らないで適当にやってるから下手ってよりださいって思われがちなわけよ
これは大抵の人間が持ってる心理だからしょうがない 145 選曲してください 2018/11/29(木) 16:27:16.23 ID:Dk8e3EGv
アホ原キー厨「原キー派の高音域に魅力を感じてる人を批判したらあかんやろ(キリリリリンッ!)」
“元はといえば原キー厨がキー変を批判する所から始まってるわけで”
キー変して歌う人は原キーで歌う人を馬鹿にはしてないわけで
原キーを人に押し付けてるのが人間として欠陥品
本当に上手い人はキー変しても上手いし他人にキーを押し付けない
>>1も読めない被害妄想のキチガイw
そりゃ音域も狭くて歌も下手となれば今まで散々悔しい思いをしてきたんだろうけどさ、そこまで歪むかねw
セミプロ20年やってる気になっちゃうほど歪むのはよっぽどだぞ 変キー厨が現れてから話がややこしくなった
変キー派だけど変キー厨はマジ迷惑だから消えてほしい
一括りにされるのマジ勘弁
>>1は典型的変キー厨 原キー厨って何と戦ってるの?って本来原キー厨を皮肉ってるはずのスレタイが
まさにスレタイどおり原キー厨とバチバチやりあう存在が表れてるせいで
別の意味で皮肉になってるな >>168
そう
上手ければ、実力があれば評価される訳よ
ただ残念ながら上手くない場合...
カラオケとか楽しめればいいでーすノリでーすって方が
「あぁ、この人は歌上手いとかそもそも大して気にしてないんだろうな、下手でも当然だな」
って周りの人は思ってくれる
キーいじいじしたりマイマイクあるくせに結果下手だと
「こいつこだわるくせに下手かよww」
って思われる可能性が高いわけね
だから下手ならまだ無知を装った方がいいわけね 下手なのはダサくない
誰しも下手から始まった
最上級にダサいのは
下手で無価値なのに他人に原キーを押し付ける糞
と
キー変煽り厨になりすました原キー厨の>>1 流れとしては
変キー厨「原キーで無理して歌う奴聞き苦しいわ、なんでそんなこだわる?適正キーで歌え、プロもそうしてる(キリッ」
から始まり、いやキー下げで微妙な歌唱力で歌われるのも萎える
それなら最初から無難な曲歌うかなんなら爆死したほうがまだ笑えるだけマシ
てかキーとかやたらこだわってるのお前のほうじゃね?
って突っ込まれてるって流れだな どこの分野でもそうだよ
上っ面だけの人間は馬鹿にされてしまう
カラオケでもそれは変わらない
同じ下手ならまだ興味無いフリをした方が周りの目は暖かい
これはしょうがない
嫌ならキー変なんて意識させないくらいまで特別上手くなるしかないんだ 原キーで出てない音を無理に出すよりかは変キーで自分に合ってる音域で歌うほうが歌う方も聞く方もよくない?
歌唱力がどうとかはまた別の話だし 原キー派…原キーに拘る。他人はご自由に。
原キー厨…原キーに拘る。それ以外はゴミ、見下す。
変キー派…好きなキーで歌いたいだけ。他人はご自由に。
変キー厨…下手糞が原キーで歌うな、キー下げろ。
このスレの本来の趣旨は
「原キー厨vs変キー派」のはず
原キー厨の変キー見下し発言に対して変キー派が反論してる、って構図
そこにガイジが乱入して議論を掻き乱してる、ってのが今の状況 自分のアホさに気づいて恥ずかしくなって必死に言い訳考えて更なるアホを晒すスタイル嫌いじゃないぞ、最高に笑える
改めて思うが馬鹿って存在価値あるよな
皆に笑われる道化として さきほどから様々なIDで>>1のコピペやらをかかげてるのが>>1本人、原キー厨ね
このスレが立つ前に他スレで原キー押し付けんなカスと一蹴され、もちろん味方も現れるはずもなく
キー変する人は原キーで歌う人にキー変を押し付けるはずもなく
怒りに燃えた原キー厨はキー変押し付け厨になりすましこのスレを立てた
のが始まりで
自分はそれをずっとからかって遊んでるというわけ どちらかと言うと俺はキー変側なのかな
上手い歌ってキーとかどうでもよくなるし
やっぱり罪なのは下手なことなんだよな
同じ下手ならこだわる方がよりダサい 原キー厨あるある
L'Arc〜en〜Cielの瞳の住人のhihiAを奇声で出せただけでhihiAだけ出せないが上手く歌える人に勝ったと(勝手に)思えるおめでたくも可哀想なおつむの持ち主
そしてキー下げを徹底的に叩く
発声がよく上手くても叩く
原キーで歌える(てるつもり)の自分を勝ち組にする為に他者を下げる
が
実際はhihiA出ないが上手い、キー下げるが上手い人がチヤホヤされて
原キー厨のヘイトは溜まる一方
哀れだね >>175
なら最初から自分に合ってる曲選べばいいじゃん
態々高音曲とか選んで-5とかで微妙な歌唱力で歌われるのは萎える
そこまでして歌いたいのかと
そこまでこだわっといてその出来かと 糞最上級追加
他人に歌う曲を押し付ける
好きな曲すら歌わせない
キーんわ変えてでも歌いたい気持ちを踏みにじる
何様?
これが原キー厨様です キー変とかこだわるくせに上手くない人=上っ面だけの人間
そんなんになるくらいならそもそも歌とかどうでもいいでーすのほうが世間は気にしないでくれる
上手ければマイマイクもキー編も様になる訳だから上手くなればOKよ >>181
好きな曲なら歌いたいでしょ
同じ微妙な歌唱力ならまだキー合ってるほうがマシだし タカラって自分の歌いたい曲歌う場じゃないからな、常識だが
ひたすら空気読む場 >>185
そうなんだよね
みんなでわーわーやってる時にキーいじいじマンが出ると
おっ、こいつなんか詳しい!上手そう!みたいなことを皆内心思うわけね
そこで下手やとその落差でダサくなってしまう
まだいじられキャラとかなら結局下手なんかいwwってなるからいいけどキャラとか歌い方によってはクソダサいことになってしまう >>184
いやー高音曲下げまくって微妙な歌唱力なら爆死でもしてくれたほうがまだマシだわ
好きな曲歌いたいならヒトカラか気心知れた友達のみで行く時にしなさいな
タカラでは分を弁えて無難な曲歌えばいい タカラでは〜!
下げるくらいなら〜!
そもそも他人がどこでどう歌おうが勝手
いつまでたっても余計なお世話ということをわからない哀れなおつむの持ち主 いやだから勝手なのはもちろんそうだよ
決して悪いことじゃないって俺言ってるし
ちゃんと読んで欲しいな
俺が言いたいのはキーいじいじした結果下手だと
その場で言わないにしろ内心馬鹿にする人も少なからずいるよってだけの話ね
素人のカラオケなんて趣味だしそれが平気ならお好きにどうぞって思うよ 馬鹿って自分の価値観をさも世間一般の常識かのように語るよね 原キーで無理して歌って下手
これは馬鹿にされて当然 他人を馬鹿にしたり他人に指図するような糞を除いて
真面目に歌ってる他人の歌を馬鹿にするような奴は下手だろうが上手かろうが
何らかしら理由をつけて見下し馬鹿にする
選曲や声やくどい等〜
リアルでは気にしないくらいしかない >>190
俺に言いたいのかな
そうだとしたら上っ面だけの人間が残念だけど馬鹿にされるのはどこでも起こってることじゃないかな
俺個人としては頑張ってるけど結果が伴わない人にも優しい世界であって欲しいけどね
悲しいことに「キー下げて上手く歌おうとしてるくせに結局下手なんかいww」
って空気はあると思うよ げんきーにこだわって下手ももちろん恥ずかしいんだけどね
世間はそう思わないんだよ
げんきーってことはこの人何も考えてないんだなって思うわけ
そうすると
あ、この人歌とかどうでもいいのか、下手なの当たり前だな別に変じゃないってなるわけ 一番恥ずかしくて変なのは
他人の歌いかたにどうこういちゃもんつけて勝ち誇る糞
これが結論 >>198
まあしょうがないよ
君のその考えだと人間大抵糞だからね
別にどう思われてもいい人は下手なままキー変えまくって好きに歌えばいいと思うよ
君の意見は俺も同意するところはあるし >>203
いや別にその人を下手って言ってるわけじゃないよ
下手な人はっていう一般論であって個人を攻撃する意図はないw 圧倒的に上手い俺が
俺に適したキーに変えて歌う
原キー厨の反応が面白い キー下げ見て「おっ!?こいつ上手いのかな」って期待する方が珍しくね?
「あっ、この人あまり歌に自信ないのかな」って思う方がまだある気がするが
知らんけどさ 変キー厨が原キーで上手く歌えない人を煽って始まってる訳だからキー下げで下手な奴について言われるのは当然の流れなので上手い下手の流れにしたのは変キー厨だな 無理なキーで歌ってそのせいで下手なのは笑われて当然 このスレ面白いなw
変キー厨はそもそも上はどこまできっちり出せるの?裏声じゃなくて。話はそれからな気がする。で、どれくらいの歌をどれくらい下げるの?例えば最高音ハイAをFに下げる感じ? >>211
お、なんか調整しだしたぞ
カラオケ行き慣れてるな〜上手そう
からの〜?
ズコー >>211
高音曲入れた時点で周りはおっ、あれ歌うのか!って思う
そしてオケの音聞いてん?低いなと思い、その上で微妙な歌が始まるとお、おうってなる 素人のカラオケなんて趣味だし好きに歌えばいいと俺は心から思うよ
ただ趣味だからこそ、拘りを周りに見せるならそれなりの期待が出てきちゃうことは頭に入れて置いてもいいかもねってだけの話
周りにどう思われても気にしないって人は好きに歌えばいいしね
無難に過ごしたいって人がいるなら、そのためには少し考えなきゃいけないことがあるよねって どうせなら
原キーに拘るとかじゃなくて
上手さに拘れば良いのにと思う 下手な人ほどくだらん事に拘る
くだらん事に拘るから下手なのかも >>219
ほんとそれだよね
大事なのはうまさなのにね
げんきーちゅうもきーへんちゅうも本質がわかってない キー変厨なんていない件
>>1は原キー厨が頭おかしい対になる存在が欲しくて自分で作りあげた
キー変える人は原キーで歌う曲もある
原キー厨は女性高音曲でも変えない
そして他人にまでそれを強要する糞 >>221
ここは
本質なんか無視して煽って遊ぶ側
vs
煽りに反応しちゃう自称ガチ勢
の戦いを楽しむ場だから ●原キー厨
原キーが一番であるという価値観を他人に押し付ける人 20年セミプロという妄想に浸るまでに至った大分拗らせてる変キー厨
1とそいつぐらいかな、変キー厨は 変キーをこだわりと捉えるか妥協と捉えるか人によって違うから話が噛み合ってないのでは? そりゃ会話する気がない奴がいるからどうやっても噛み合わないよ 書いたことに反論するの面倒だから俺の主張のさんぼんばしら書いときます
げんきーだろうがきーへんしようが上手ければ両方平等にOKでそこに順位は付け難い
素人の歌など本人の好きに歌えばいい
その上で下手な上内心笑われたくないならまだ原キーで無知を装った方がまだマシ
俺自身はげんきー厨とかでもないです
あえていうなら上手さ厨ですそこよろしく 聞きたいんだが原キー厨って女性曲も原キーじゃなきゃダメなんだよな
superflyとか西野カナ(We Don't Stop以前)とかも原キーなんだよな そもそもタカラで男が西野カナとか歌うなよ
大人しく男性曲歌っとけ そもそも適したキーってなんなんだろうと正直に思う
ある程度高音まで音域あればそれ以内の曲なんて全部適してるんだけどな
たまーに喚声点が違うボーカルいて歌い心地が気持ち悪い時に遭遇するけど、その時だけキー変するな
俺のなかではジャンヌダルクがそれやわ >>236
別に換声点のモノマネをしなくても良いんだよ >>239
喚声点のものまね…ごめんなに言ってるか理解してあげられないわw 149 選曲してください 2018/11/29(木) 16:43:36.73 ID:Dk8e3EGv
このスレが立ったのがそもそもオケ板で長年原キー厨がキー変を下げ原キーを押し付けてきたわけであってだな
178 選曲してください 2018/11/29(木) 17:42:18.27 ID:Dk8e3EGv
さきほどから様々なIDで>>1のコピペやらをかかげてるのが>>1本人、原キー厨ね
このスレが立つ前に他スレで原キー押し付けんなカスと一蹴され、もちろん味方も現れるはずもなく
キー変する人は原キーで歌う人にキー変を押し付けるはずもなく
怒りに燃えた原キー厨はキー変押し付け厨になりすましこのスレを立てた
のが始まりで
自分はそれをずっとからかって遊んでるというわけ
おわかりいただけただろうか
自分のアホさを指摘されてあまりの恥ずかしさからなんとか言い訳を考えひねり出した結果支離滅裂になってしまったのである
道化としてここまで優秀な者が他にいるだろうか 原曲がファルセットで歌っるパートあれはファルセットで歌いたいわ
それをものまね扱いってこと?
そこ地声で歌うならお遊びとしてはいいけど、もはや同人誌と同じ域やわ >>243
うわーごめんこれを物真似いうなら話が合わんわw
喚声点変えてまでやるならそれはもうボーカル編曲の域だし、俺からすれば原曲への冒涜だわ 原曲が一番
と思ってるから必然的に原キーが一番だと思っちゃうんだな >>227
妥協なら高音出ないんじゃねーかwこだわりだろ?そこはこだわりでないと辻褄合わんぞ。変キー厨は書いてることがアベコベ過ぎ。だから頭悪い言われんだよ! 譜割り間違えて覚えてるだけなのにアレンジだと言い張る人は最悪だけどな >>245
そりゃ思うよwだって原曲聴いていい曲だなって感動して歌いたい欲でて練習するんだもん
それが好きなアーティストであったりするわけでしょ?
いいなって思った曲を自分なりにアレンジしてかけ離れた曲なんかにしたくないわw >>230
曲によるがsuperflyくらいだとヒトカラなら原キーだと思う、タカラじゃさすがに聴き苦しいので歌わない
西野カナは完全に音域外れるから、ヒトカラもタカラも歌わない 何をキチガイとまともに議論してるんだよ
キチガイ現れたらスレなんか終わりだろ
何があっても引かないんだし >>248
お前が歌う時点で原曲とかけ離れてるんだよ >>251
やばい奴とは思ってたけど対話できるかもと思った俺がアホやったごめん
スルーしとくわ また単発がワラワラと
余程真理を語られて悔しかったんだろうな
キチガイや言い訳なんて言うようになったら負け
一番恥ずかしくて変なのは
他人の歌いかたにどうこういちゃもんつけて勝ち誇る糞
これが結論
キー変厨なんてのは反論できない原キー厨が作りだしたフェイク ほんとのキチガイなのかレスが欲しくてキチガイを装ってる奴なのかはわからんが5chでそんなことしてる時点で……なので結論としては
どっちにしろキチガイ このままだとID:9vhi4xuAが無視されてしまいそうなので慌ててID:Dk8e3EGvとして出てきました 原キー厨はモノマネ厨の一派なのか
どちらかと言うと高音厨寄りなのかと思っていた
まあ人によるだろうけど 余程、
悔しかったんだなぁ(しみじみ)
どの言葉が効いたのか知りたいな 結局俺含めてみんな素人だし本当に好きに歌えばいいと思ってる
下手なうえ、よりダサいって思われたくないなら変に小細工しないほうがいいよってだけ、ほんとに
上手いなら好きに歌ってまわりを感動させよう ちなみに>>1が実は原キー厨なんて話は前スレまで含めても全くありませんでした、普通に皆変キー側として話していました
勿論ID:Dk8e3EGvもそうでした
しかし都合が悪い指摘をされ恥ずかしくなってしまい暫く必死に考えて突如そう言い出しましたとさ
頭の悪い人間はほんとに大変だなあ
でも道化としては優秀だ カラオケって
自分は上手いと思ってる人が多いんだよ
歌ってて気持ち良いと過大評価しちゃう
だからこれだけカラオケ人口が多い
楽器もやったことがなく
何の訓練もしてない人が上手いわけ無いんだけど
だから>>261みたいな書き込みって
誰も自分宛てだと思わないよ >>261も自分は周りの人より上手いと思ってるわけだろ
何の根拠もなく 都合が悪い指摘が何か気になって飯も喉を通らなくてはや1ヶ月
てか
一番恥ずかしくて変なのは
他人の歌いかたにどうこういちゃもんつけて勝ち誇る糞
これが結論
これがまったく揺るがなくて飽きてきたんだがどうすんの? >>264
俺個人の上手さとかそういう話はそもそもしてないよ
反論はいいけど論点ずらすのはやめてー この板の一番勢いつっても、伸び杉だろw
まあ原キー厨の思い込みはもはや妄想レベルということが
晒されただけでも続ける意味はあるかw 高音厨の価値観
キー上げ > 原キー > キー下げ
原キー厨の価値観
原キー > キー変え
採点厨の価値観
点数上 > 点数下
普通の人の価値観
上手い > 下手 >>268
それなんだよね
おれはその上で
下手な上にこだわりを見せると余計に痛い
っていう歌に限らずどこでも思われてることを言ってるだけなのになぁ まあ要するに変キー厨が原キーで歌う人を煽ろうとスレ立てたら特大ブーメラン喰らったって話だな >>270
歌とか取り立てて興味ない普通の人達、つまり大多数の人はそれを拘ってると思わないんだよ、残念ながらね...
この人うまく歌うことに対して興味ないんだなって思うんだ
そしてキーとか弄り出す人に期待の念を抱いてしまうんだ まあ要するに原キー厨の一人芝居に付き合って暇潰ししてたというだけ
原キー厨は糞、味方も無し、価値も無しということでおしまい >>269
それあなたの感想ですよね?
統計あるんですか? >>275
形だけ整えて中身が伴ってない人
を世間がどう思うかを想像してくれれば
歌に限った話じゃないしね JOY DAMスレといいここといいファウ臭が凄い
やはり原キー厨採点厨高音厨は似るのだろう 原キー厨が原キー=高いキーと当然のように定義してるのがよくわかんないな。
同性の歌だったら自慢するほど高くなくね? >>272
これだな。大方タカラで[お前原キーで歌えないのかよww原キーにしろや!]って勝手にリモコンでキー上げられて、お母さんに泣きついた苦い経験を経て、こんなモンスターになってしまったんだろうな。あん時は悪かったわ、ごめんね、キー変厨 >>276
価値観の押し付けとか原キー厨みたいですね >>280
押し付けてないですよ
各々好きに歌えばいいと思ってます なるほど
原キー厨ってタカラでボカロを原キー奇声歌いで変な空気にし
キー上げオク下イケボで歌ってチヤホヤされ場の空気を全部持ってった奴にトラウマ植え付けられたんだろうね
おーよしよし
つらかったねぇ〜
これが効いたのか
マジだったか可哀想に >>281
一言でもそんなこと言ってました?
統計出せないからって逃げてますよね? >>283
横からだが何度も言ってるやん
文盲かよ >>284
全く言ってないですよ?
あなたこそ大丈夫ですか?
幻覚見えてますよ ●原キー厨
原キーが一番であるという価値観を他人に押し付ける人 >>283
言ってますよ
ID変わりましたが前のIDはID:QlgcKN0nです
気になるなら読み返してみてください >>287
でも統計出せないんですよね?
というかID変わったのに同一人物だとばれてますよ?危なくないですか? >>285
ザーッと流して読んで5回ぐらいは言ってるな
ほんとに見えないなら病院行ったほうがいいのではないか >>16
>>39
>>41
>>44
...
この辺が典型的な原キー厨 >>288
多分自演してるとか言いたいんでしょうけどしてないですよ
電源切れてID変わっただけですしこうして自分から申告してますしね
そうやって論点ずらされても面倒なので次からはスルーしますね
僕が言ってるのは歌に限らず上っ面だけで中身が伴ってないと馬鹿にされるっていう当たり前のことですからね
これに統計とか求めるならもう話通じないのでもう絡んでこなくていいです笑 >>289
なんで同一人物だとわかったんでしょうねぇハッカーですかねぇそれとも妄想でしょうかねぇ怖いですねぇ >>291
じゃあ一生自分の中に引きこもっててください
議論にならないってのはこちらの台詞ですね
自演じゃない証拠あるんですか?無いですよねぇ >>293
なら自演してる証拠は?ってなるでしょ
こうして水掛け論になるから相手したくないんです笑 >>292
全く同じこと言ってるんだからわかるがな
>>273と>>195とか
てかこの話の流れで同一人物だとわからないのはさすがにやばいぞ
大丈夫か ID:QlgcKN0n
おもいっきり押し付けてますねえ
下手なヤツはキー変えるなって >>296
変えた時に余計悪く思われるリスクを述べてるだけだからね
本人の自由って言ってるよ >>294
ならないですよ
ID変わったのになぜ同一人物だとわかったのか
あなたが大好きな論調でいけば回りの人は自演してると思いますよね >>298
自演扱いしてていいですよ
自演してようがしてまいが主張は変わらないので >>298
いやいや冗談じゃなくマジで別人だと思ってたんかい
やばすぎるだろ
話の流れと内容からしても単にID変わったんだなってのは一瞬でわかると思うのだが、一般的な能力があれば
こんな言葉使うべきじゃないんだろうけどぶっちゃけアスペと言われても仕方ないレベルだぞそれ >>297
十分押し付けてますよ
あなたの価値観を またヤベー奴が現れたなwww
いちいちID確認してない中、ヤベー奴出てきたなと思いながら、見てたら、IDの指摘があって、そこでID変わってたんだ、と気付いたくらいだぞ。文体で同じ人と分かるだろ!大して気にも留めずに読んでても、普通分かるぞ!このスレおもろいわ 一般的っての好きですね
キャラクター作れてないですよw >>305
面白かったら良かったですね
どこにでもやベーやついるんすよ自演とか >>304
本格的にやばい奴なんか…?頼むからわからないふりをしただけと言ってくれないか…
ほんとにID変わっただけの同一人物だとわからなかったならほんとのほんとにアスペだぞ…
だって話の流れ、全く変わっていない文体、話してる内容からもわかるし
まずお前の>>275に対するレスの時点でそうかな?とは気づけると思うのだが 原キー厨
歌の上手さよりも原キーで歌うことに価値を置く >>308
アスペアスペって医者ですか?
まあ本当の事を言いましょう
正直全然読んでないからレスバ楽しんでただけ >>309
それも何度か書いてますが歌のうまさが正義ですよ たぶんだけど、ひろゆき乙と突っ込んで欲しいだけではなかろうか >>311
よかったー
同じやばいでも5chでレスバを楽しむ程度のやばさならまだ理解できるわ
いや勿論それもやばいけどね、本物なのかと
まあ途中で気づいて恥ずかしくなってそういうことにしてるんだとしても
これ以上は突っ込まないでおく >>316
それ
引くに引けないから適当ぶっこいて逃げたけどここまでのようだ あれID変わった、これからは逐一言うことにしようかな
てか最近やたら変わる、何でだ >>317
そうそうそれも俺
やってみたがすぐ論破されたわ
頭いい人じゃないとだめだな >>321
まぁ変な奴が連投してる中こういうのでレス流すのもいいかもなw >>319
おつかれw
まだ3年くらい前のネタだと思うけど、以外と伝わらんもんだな >>322
単に適当に噛みついてレスバで暇潰しするキチガイ趣味だよ まあ確かにこんな流れのがまだマシかもな
一つ学んだわ
キチガイを駆逐したければ更なるキチガイを用意するかもしくは演じればいい >>326
何回かオケ板でやったけど大体そのスレ流れ止まって消えたぞ まあ演じてるって言うと言い訳っぽいけど、頭悪いから大体レスバ負けんのがむかつく >>329
和むわ
演じながらも悔しいとか感情沸くのなw まあいいや楽しかったわ
PUBGしてくる
ありがとな
あと自演認定してすまんかったな
普段は絶対謝らんけどこの流れだから言っとくわ http://ladio.net/src/inem
元原曲キー派、現キー変派
同じ曲を2回歌いますー -3でこんなに印象違うのね
原曲の方が高音部がより高くなったのでシャープな感じに。
低音部が高音とのメリハリが感じられて
より魅力的に感じられますね。
-3の方はやっぱメリハリが薄くなってしまってそこらへんが
あいまいになったように思います。 -5はちょっとTMR風になってますね。
原曲は確かに辛そうだったけどそれでも大きく
破たんしてないのは歌が上手いですよね。
-5なら別の原曲がありますので、そちらで歌うと雰囲気が
曲と合いますよ。 ノーゲーム・ノーライフいいですよね
原曲は主ががんばって歌ってるのが伝わってきて
胸が熱くなりました。
キー下げは逆に「なんていらない」の低音の方が
強調される別な曲になりましたね。 おわりですー
キー変も悪くないと思ってもらえると幸いです! 原キーでもキー下げてもどうせ下手
しかし、喉を痛めないように歌う必要はある
よってキー変、原キー声出るなら原キー 原キー派って、女性が低い曲歌う時にキー上げるのも否定するの?
無理して歌ったらそれこそボソボソお経になると思うけど >>342
異性の曲歌うなら好きにすればええんちゃう?
原キー派ってあくまで自身が歌う曲を原キーにするだけやぞ >>342
他人の変キーに対して何か言う人は「高音は練習で広げられるのに」って考えがあると思うから、低音が出なくての調整は否定しないのではなかろうか
自分個人としては他人のキー調整にそこまで興味ないけど そもそも疑問なんやけど現実にタカラでほんまにキー変して他人から文句言われたことあんの? ないだろ
単にどっちもネット上で拗らせちゃってるだけ もしあったら変キー派原キー派以前に、言った奴自身の人間性に問題がある
あるいは単に言われた奴が嫌われてるかだろう >>345
文句と言うほどではないがリアルでも言われる
この板にアップすると大抵言われる 変えないほうが好き程度ならたいして気にならんだろ普通
ネット上で言われるだけで拗らせて立てちゃってるんでしょ多分 そりゃおめえ、原キー主義というよりその曲が好きな人の前でキーを3つも4つも下げて歌ったんじゃないのか?
ネット上は諦めろw
他スレだけど平気で実績あるプロを批判したり、歌を知らない覚える気がないそもそもカラオケ行かないでも音源叩きはしたいみたいなのがいるのがオケ板だ そら便所の落書きでめちゃくちゃ書かれるのはしゃーないからな
そんなんを真に受けてこんなスレ立てちゃうのは拗らせちゃってる
リアルでは多分双方そんな経験してないかちょっとしたことを過剰に気にしてるだけ 別に上手い歌を期待してないからこそ、原キーで行けよ、と心の中では思ってるけどね。高音が出ないからって馬鹿にすることはもちろんない。そりゃ相手との関係性で、お前このぐらいも出ないのかよwwとかはあるかもだが、馬鹿にする気持ちはない 自分が原曲と同等、それ以上に上手く歌えないのを自覚してたら他人が下げても上げても気にならないけどな
あまりにも小さな世界でのどんぐりの背くらべで恥ずかしいだろ
もし現実に原曲以上に歌える人がいても他人に対してそんな事思わないだろう
そこに至る過程でそんな事思わなくなってるよ 上手い下手以前に喉を痛めるからな
無理な高音は
原キーに拘って歌を制限するのもアホだし ネットはお世辞とか遠慮とかがなくなるからな
ネットで出る意見っていうのは、口に出さないにしろ内心思ってる人もリアルにもいるってこと それはそうかもだが、ネットだったら何言っても良いと思ってるのか無駄に辛口な意見もあるし半信半疑ぐらいに聞いておいたほうが丁度いいと思う 自分が思うように上達、評価されないから実力者であっても批判し、下に思える人は再起不能なくらい叩きのめし排除し自分の心の拠り所、居場所を作る
情けない事だが、これがオケ板の現状
もうこの板でアドバイスなど求めるだけ無駄
自ら殴って下さいと顔を差し出すようなもの ま、このスレも一人が複数ID(三つ以上?)で対立構造作って自演してるような感じだし
最初は書き込む価値あるかなーと思ってたけど
今はもうクソスレだと思ってる この世にはmid2Fまでしか出ない人なんてゴマンといるんだぞ
原キーで歌える曲しか選曲しちゃいけないとか言われたら毎回同じようなのしか歌えなくなるんだぞ
彼らだって普通の曲を歌いたい時もあると思うがそういう人にまで原キー厨は原キーで歌える選曲しろとか言うのか?
血も涙もないな 別に歌ってもいいんだよ
キーいじいじしてんのに欠課下手なんかい!ww上っ面人wwって思われるリスクがあるだけだから キーをいじると上っ面人?
意味不明
キーをいじると歌えないコンプレックスか? この曲を原キーとはやるな?→って下手なんかい!
歌う前からキー調整とはやるな?→って下手なんかい!
まぁ両方ある事だよな
結局、焦点はキーより歌が上手いかになるんだと思う >>340
男性曲だと原曲キーでも破綻しにくいから比較にならないかと思っててん
今度は粉雪、シュガソン、ロビンソンあたりを下げてみるよ >>377
完全感覚〜なら聞いたことあるけど歌ったことないなー
来週までに覚えてくるわ >>371
そのキーなんのキー気になる気になる
名前も知らないキーですから
名前も知らないキーになるでしょう 新スレ建てたんか
そしてこの勢いww😹 曲をリスペクトして曲に自分を合わせるのが原キー派
人の曲を自分に合わせてただ歌いたいだけの身勝手なのがキー変厨
ファイナルアンサー!!ww リスペクトしてたらキー変えてでも上手く歌えるように努力するでしょ
無理なキーで崩壊した歌に替え歌してしまう方が冒涜
なんにせよカラオケで歌えばリスペクトしてるアーティストに印税が入る
アーティストの面汚しにならない美声で歌ってアーティストのファンを増やしてあげよう >>370
そうだね
でもキーを変えないで下手な場合
あ、この人キー変更とかそもそもよく知らんのか、歌に取り立てて興味無い人なんだな、下手でもあたりまえか
っていう評価になるから
キーいじいじしちゃうと、多少なりとも知識や興味があることがつたわってしまうからね笑
同じ下手なら無知を装った方がまだマシって話
超上手ければ何しようが映えるのはもちろん リスペクトしてるとなんで原キーなんだ?
本人さえライブではキー下げたりしてるのに
そもそも現代音楽は平均律だぞ
キー変えたって印象は変わらない >>384
俺が音痴だからか知らんが雰囲気変わる気はするぞ
極端に変えれば歌ってる人の声の出し方変わるだろうからそれも変わるだろうし さっきDAMともでオクシタのヤツの歌を聞いたけど、あれは聞き続けたらうつるよ
感覚おかしくなるもん >>383
キーをいじらない主義なら
原キー厨じゃなくてデフォキー厨だな スナックやギャバなんかで
曲を口頭で伝えるような所でも
キーを指定するのは珍しくない
曲を頼む時に一緒に
「原曲キーにしてください」
「キーを +2 にしてください」
「キーを 2個下げてください」
とか言うだけ 原キー厨なんて所詮厨房だからな
音源と同じ高さで歌える事にしか美点を見出せない気違い
声の高さなんて人それぞれなんだからキー変とか当然なのにな 原キー派は歌えない高さの曲は歌いませんよ
変キー厨はただ曲を歌えればいいと思っている。
楽曲は思いを伝える手段だから原キーで歌うのが一番伝わります。
前原キーと変キーで歌い比べしてくれた人がいたときも、
変キー厨は歌唱についての具体的なコメントはなかった。
楽曲に何の思いも感じてないことが分かりますね。
そうでないなら、次歌い比べしてくれる人がもしいたら、
具体的に、変キーの方がどう表現がよかったのか、
コメントを期待しています。 下手な人はどう歌おうが下手なんだけどね
下手な上にこだわるんかいwwっていう目を避けたいならキーいじいじはしない方がいいかもねと
上手い人は好きに歌おう! 無理な高音出して聴き苦しいより無理な高音出さずに無難や下手の方がマシなので身の丈に合ったキーをオススメします
もしくはガイドボーカルある曲と一緒に歌うとかね それも一理あるね
下手ってホント罪だ
つまり下手な人のタカラは、キーいじいじする必要ない、なおかつ有名どころの曲をそのまま歌っておきましょう
歌普段歌わないんですーといった空気を出すのも忘れずに
ガチ上手い人はご自由になさってください 全然伝わってなくて呆れ
下手な人こそジャイアン歌唱にならないようキー変更で丁寧に耳障りにならないよう歌うのがオススメ
いずれ上手くなれるよきっとね
バカ騒ぎで盛り上げ曲を大声で歌いたいなら原キーでもいいと思うけど何曲も疲れるわ >>395
君の意見と俺の意見をハイブリッドさせたんだが
奇声にならないで歌える曲を、キーいじいじなしで歌ってねってことだよ
あんまり煽り返したくないんだけど...君哀れだね
まあ下手な人って低い歌歌おうが奇声だけど... 気持ち悪ー
ハイブリッドて(笑)
なってなくて哀れ
下手なのにキー変えるのがおかしいとか思えるのがおかしいよね「普通」は(笑)
他人がキー下げしてたら気になるとか器小さいんだね
たぶん身体も細くて小さそう
せめて心の器くらい大きくしよう >>397
まあ今キー変って一般人?でもちょこちょこやってる時あるよね
逆に俺が原キーで歌ってると勝手に高くない?とか心配されて急にキーチェンジしようとしてくる
音痴だからキーチェンジされたら歌えねえんだよ!悪かったな下手くそで 上っ面はこだわるけど中身ペラペラ人間が笑われるのはしょうがないこと
中身ペラペラならせめて無知を装ったほうがいいわけよ >>398
相対音感が未熟なだけかもね
音痴じゃないと思うよ
勝手に下げるのはまあマナー違反だけど遠回しに耳障りでやかましいって伝えられたのかもね その無知を装うのバレてますよ(笑)
一番カッコ悪いやつね
下手でも身の丈に合ったキーで耳障りにならない歌唱
盛り上げる時は失敗や笑われるのを恥ずかしがらずに弾ける、これが人気者になれるのよ >>400
ええ…ぶぶづけだったのかよ…
京都こええわ backnumberのクリスマスソングは清水の声質だからあのキーで成り立っている。
youtubeに原曲キーで歌っているのをあげている人が、いかにも高い声で歌っている感じが強い。キーを下げればいいのにと思う。 >>403
人それぞれ楽器が違うからね
一番いい音色で奏でれるキーで歌えばいい
知らない曲ならなおさらいい音色で聴かせてくれた方が原曲を聴いてみようって気になる
オケ板の音源でもいくつかあったわ
原曲聴いてあの音源は原曲とキー違うんだ、と思った程度
原キー厨はそこで「ダサww下げてたのかよww俺なら原キーで歌えるしw」
ってなるんだろうね
情けない >>391
まず勘違いしてるのが原キー厨って揶揄される人たちの定義として、僕みたいに奇声で曲を歌い上げる人たちのことを指してるはず
歌える曲を歌うってだけならこんなに言われないはず
で下半分については>>404これ
>>401
周りが皆敵に見えてないか?大丈夫か? >>405
自分は原キー厨は原キーで歌わない人は上手くても下手でも見下したり、原曲キーが正しいと押し付ける頭のおかしい、まともな思考じゃない人を指してると思ってるけど
どの曲でも原曲キーに拘るのはその人のスタイルだから誰も文句言う権利はないと思う
感想やアドバイス求められたらキー下げた方が、とか言うかもしれないけどね げんきー厨ってゲンキーの歌が絶対に至高って人のことだよね?
それは考えが狭いかなぁ
上手い人の素敵なカバーは世の中にたくさんあるのにね 歌手でさえライブでは音源よりキー下げてる人も多いのに何言ってんだ
そもそも音源は作品として作りこむためのキー設定でカラオケの原キーはそれをモデルにしてるだけだろう
生で歌うためのキーじゃないんだよ
それなのに生で歌うためのキーにしないで原キーにするってそっちのほうがよほど原曲を冒涜してるだろう
原曲をリスペクトしてるならキーを下げるべきだ >>407
あーあくまで「価値観を相手に押し付ける」ってところが要るのか >>409
中には年重ねてるのに生でも音源と同じキーで歌うのに拘る人もいるけどね
音源発表から数十年経ってキー3つくらい下げて歌う大御所いるけど、それはそれでまたいい味出してて魅力的だったりする
自分はその曲歌う時は以前は原曲キーだったけど下げて歌うようになった
あと、別のプロのカバーだと下げててそっちの方が好みだった場合も下げて歌うかな >>409
自分の音域把握してる?
こういう主張する人のほとんどが音域狭い 原キー厨
原キーが一番であるという価値観を他人に押し付ける人 カラオケだし素人の歌に期待なんか微塵もせんがな
原キーだろうが変キーだろうが
下手で当たり前
たまに普通に上手い人おるけど、おーすげーってなるだけ 高音厨の価値観
高音 > 低音
原キー厨の価値観
原キー > 原キー以外
デフォキー厨の価値観
デフォキー > キー変え
採点厨の価値観
点数上 > 点数下
普通の人の価値観
上手い > 下手 >>416
俺の事かな?
俺は普通の人と同じで上手い人が正義派だよ
その大前提は揺るがない上で
下手な人がまだ痛くなくなる心構えを述べてるだけ笑 最初から−2とか余計なことされてる歌はそのまま歌うこと推奨する人って意味じゃないか >>417
人の歌聴いて痛いなぁっていう感情はどっから出てくるの? >>420
他人を痛い存在にする事でちっぽけで無価値な自分の存在を少しでも救ってあげて心の安定を図る為かと思うよ
自分の子供だとしたら責任持って処分するレベルの情けなさ この4タイプがいるよな
A.原キー派
    1.キー変しても歌えるよ派
    2.キー変すると歌えないよ派
B.変キー派
    1.自分の声に合ったキー(上下)を選ぶよ派
    2.キー下げないと高音出ないよ派 この4タイプがいるよな
A 原キー派
1 キー変しても歌えるよ派
2 キー変すると歌えないよ派
B 変キー派
1 自分の声に合ったキー(上下)を選ぶよ派
2 キー下げないと高音出ないよ派 >>398
キー変厨もキーを押し付けてくるようになったのか 原キー厨のウザさがわかるように
逆を書いただけだろ >>427
それキー変厨とは言わないだろ
そもそもキー変厨なんて見た事ないな
「キー変更してない歌はおかしい一番はキー変した歌!キー変して歌え!」とか言うの?
>>391
若い時に出した曲を歳いってから下げて歌うと低音成分が増してその歳相応の雰囲気になるよ
カバーなんかだとそのアーティストの一番魅力的なポジションの発声で歌えるから聴いてて安心感もあり聴き心地もいい
プロでもあえてキー下げてアレンジで一部分原曲キーでは出せない高さのフェイク入れて別バージョンにするような事もする
なんでも原曲キーが一番という思考、それを他人に押し付ける思考はそれだけで人間性の小ささと歌唱力の低さがバレてしまうよん >>429
カヴァーや別バージョンはそれが原曲ですから。曲のアレンジも違うでしょ?
そのキーにあった雰囲気の曲になってる。
ちゃんとアレンジされた曲はまったく受け手が違う意味合いで
捉えられるような出来の曲になってることまであります。
カラオケは既製品ですから曲のアレンジまでは変えられないんですよ。
だから原キーが一番良いのです。
キーを変えたからってアレンジして歌っても、原キーの歌い方のまま
歌っても、曲が雰囲気と合わないので滑稽なものになります。
カヴァーや別バージョンを、カラオケと同列で語れるものではないのです。 >>420
人の歌を聴いてというのは正確ではないかな
上っ面のこだわりや知識だけはあって中身か伴ってない人を情けない人物と感じてしまう気持ちは
残念ながら多くの人が持ってるからね
だから歌が上手ければ=中身が伴っていれば、
キー変更しようが原曲で頑張ろうが様になるだね
俺はきーへんちゅうでもげんきーちゅうでもなく上手さ厨かな >>430
ん?アレンジしてなくても単純にキー変えてるだけで雰囲気合ってるけど?
雰囲気合ってなかったらCDにもしないし放送もしないし評価もされないでしょ
カラオケでそのアレンジバージョンが配信されてないから下げてアレンジバージョンぽくして歌ったらめちゃ好評だったよ
雰囲気と合わないとか語れないもかは君の個人の感想であってすべての人や世間一般の感想と押し付けるのは間違いだよはい論破おやすみ(昼寝しよ) 「キーを変える」
が
「上っ面のこだわりや知識だけはあって中身か伴ってない人」
になる不思議 下手だから興味がないふりをする
原キー厨とは関係ない >>436
そうだねこの流れは下手かどうかで推し量ってるとこある気がする 原キー厨には二種類いると思う
キーが違うと気持ち悪いって思う人と
原キーで歌う方が上だと思ってる人 あとは
原キーとは関係ない主張を延々してる壊れたレコード そうなったらもう
原キー派とキー変派どっちが上手いかで勝負したらどうだ
前も言ったけどU.S.Aあたりを課題曲にしてさ >>440
それ前から思ってたけどくっそ頭悪い解決方法だと思う 解決じゃなくて
面白そうだから言ってるだけだからなw 議論したいなら同じくらいの歌唱力の人でかつ音域が同じ人で話さないと意味がないわ >>443
あーでも面白そうは同意だわ
やってみてえ
>>445
それ同一人物が歌ったほうがはやいな 歌わなくても明らかじゃん
どっちが上手いかなんて
原キーで崩壊した歌
キー調して普通に歌う歌 >>435
自分に合ったキーとかをわかってるっていうことを暗に見せてしまうことになるからね
あ、この人は多少歌を上手く歌おうとすることが出来る人なんだな、と内心期待人がいる
そこで上手ければもちろん何一つ問題ない
そういう期待をさせておいてヘタだと悪い意味で落差があって、聞き手はよりガッカリするからね
キー?なにそれわっかりませーん?って楽しく歌うぶんには聞き手は変な期待を抱いてない分まだマシって話よ 年末だし紅白歌合戦やろうぜ
原キー厨が紅で変キー厨が白
悲惨な結果になる未来しか見えないけどw
>>447
明らかに適正音域外れてるやつとそうでないやつやればいいんでね 音域広くて歌う曲が音域内で原キーにする人と
音域外にも関わらず原キーにする人をひとくくりにするなし 本音を言えば
キーどうこうなんか聞き手に意識させた時点でもうその歌はダメよね
キーとか高さ?どうでもいいわもっとこの人の歌を聞かせて!!!
って思わせるくらいじゃないとみんなだめ笑 >>453
それカラオケで気にすんのは意識高すぎね?っておもっちゃうんだよな俺はw >>455
俺もリアルでこんなこと口が裂けても言わない
ここはネットだからな
あと、これはむしろ
意識を低く見せることで下手がマシになるための方法論だ
実力ない上に意識高く見せちゃうとさらにやばいよ
実力ないなら出来るだけ無知なふりしていくのが懸命だよって
これは歌に限らず大抵の分野はそう 他人の歌のキーをいちいち気にするのは
原キー厨やデフォキー厨 キー変厨って圧倒的に主張が不利な原キー厨が作り出した架空の存在だよね
原曲からキー変えないと変とか押し付けてる奴いないわけで
シンプルに考えて、友達とカラオケ行ってキー変えて歌ってたら原曲キーにしろ変だぞと言ってくる奴、何も言わずに聴く奴、どちらがまたカラオケ一緒に行きたくなるかってことだけどね >>454
どっちもふつうに歌えてる前提じゃないのはなんでなん? >>460
いや答えてるじゃんwこの程度読み取ってくれや 原キー厨の主張は原キーで歌え、でも自分の音域外ならその曲は歌うな別の歌にしろ
だもんな
そんな原キー厨とカラオケ行ったら生まれつき声かなり低い若い人なんか流行りの米津玄師とか歌えないやん可哀想だね
昭和初期の歌とか童謡だけ歌えってことかな? >>460
いやそれは君の前提がおかしいでしょ
答えに詰まったからってそういう返しはあまりにアホっぽいですよ? 原キーで歌うのが一番上手いなら
それがその人にとってキー調の結果
だからキー調より原キーよ方が上手いなんて事はあり得ない
キー調の結果が原キーなら
上手さを比べる意味も無い 俺は、
下手がキー偏したときに、俺の言ったような考えを持つ人も世の中にはそれなりにいるっていうリスクを言ってるだけで
俺個人はバンバンキー編するしげんきーにこだわる人は勿体ないとすら思う側なんだけどね
自分のアイデンティティと事実はわけるくらいの冷静さはあるから
だからげんきーちゅう扱いされても全くピンと来ない笑 >>464
じゃあ、音域広くて原キー選んでる人はキー変派ってこと? むしろここで人格攻撃しまくるくらい怒ってる人ってなんなの?笑
正直自分が否定されてるから怒ってるように見えちゃうよね
まあ違うならいいんだけど >>464
まさにそれ
結論出たね
小田和正が原キーで上手く歌える人が必ずしもルビーの指輪を一番上手く歌えるのが原曲キーじゃないってこと
だから高音系の歌手はカバーする時原曲よりキー上げたり下げたりする
クリス・ハートとか福山雅治みたいにね ルビーの指輪は絶対7つぐらい上げた方が上手く歌える自信あるけど
上げたら負けた気になる歌だわw というかだな、原キー厨なんてただのアホ
そのアホを叩きたくて必死になって原キー派の人もひとくくりに原キーを叩きまくってる人は同類だといい加減気づけ >>470
自分の前提も示さないで
会話が成立しない
とか >>473
ちょっとまてw俺の前提まだ伝わってないの? >>472
原キー厨がうざいからこんなスレが立つんだよ ID:3DtPKhOOは余裕ぶってるけど
主張の中身はペラッペラで「下手はキー変えてまで歌うな」「カラオケ行き慣れてないように装え」だからね
そして俺に呆れって言われただけで
>>396
で哀れとか反応しちゃう余裕の無さと下手を見下す器の小ささ
本当に実力ある人は下手な人に寛容なんだけどね
自ら下手なのを暴露していくスタイル笑える まーた人格攻撃
結局俺が憎い、自分の意見通したいだけじゃん
いい加減ガキかよ 俺自身はむしろキー変更側です
げんきーにこだわる人はもったいないと思ってます笑
そのうえで!
下手がタカラでキーいじいじするとこういうリスクもあるよ!っていう意見を述べてるだけで
誰に何を押し付けるつもりもありませーん
げんきーにこだわる人もそれはそれでその人の楽しみ方なわけだし否定もしませーん >>472
原キー「派」を叩いてる人なんている?
原キーを押し付けるID:UgXES3TI、キー変を見下すID:3DtPKhOOならいるけど
攻撃される意見通したいじゃなく
キー変見下し厨ID:3DtPKhOOの主張が攻撃される要素しかない、突っ込み所しかないからなんだよね
本人気づいてないけど
キー変してる友達にもいちいち言うのかな?上司にも?怖い先輩にも? >>479
だから破綻と普通にという前提を合わせないなら比較する意味ないよね
比較するならどっちも破綻か普通にどっちも合わせないと
そしたらお前が原キー普通に歌える人はキー変派と謎理論を展開し出したわけで >>481
いや普通におるよ
原キーで歌うのはアホ
なんてレスこのスレに腐るほどある ID:3DtPKhOOの主張は下手はキー変するなっていう見下しおちょこ器ってことで終了だね、おつかれー >>486
えぇ…それ俺がわざわざ探してレス番書けと?
普通に見てたらあるやんwそれくらい自分で探してよ >>485
そういうリスクもあるよっておしえてあげただけでーす
その上で好きにすればと思ってまーす 原キー派ですがちょうどカラオケ屋にいたのでU.S.A.やってみました。カッカッカーのとこむずかしいですねw
歌ったことなかったんですが思いの外メロ覚えてて草
https://dotup.org/uploda/dotup.org1705428.mp3.html 原キー厨と関係ない主張同士争うスレじゃないんでよろしく >>489
上手いけどスライス人力でやってんのなんか吹くw >>487
腐るほどあるのに探さないとないの?(笑)
あ、ないんだね(笑) >>493
他力本願なやつだな
煽り目的で聞いてきたの? >>495
いやいやいやいや
キャッチボールしてたら突然投げてくれなくなったんだけど(笑)
なら最初から
>>484
みたいな球投げなければよかったのにね(笑)
悔しい? >>488
頼まれてもないのにでしゃばってきて誰にも教え届いてなくて草 >>497
はぁめんどくさ
お前いつもの人やろ?絡みたくないんよお前と
ただただマウントとるためだけにレスバしてるだけやろ?
不毛やからお前宛にレスせんからお前もせんとってや 誰か>>469の主張ををねじ伏せてくれまいか
頼む 原キーで歌う人はアホなんて
無 か っ た ん だ ね
逃亡草 >>494
ちょけってなに?w
せっかくだから途中のエコーもやっちゃおう(提案) 自分を否定されたから怒ってる人
煽りたいだけの人
ここら辺が目立つよね キー変厨と原キー厨だけ存在すればいいんじゃないのこのスレ >>489
歌ったことなかったっていう割には
思いのほか原曲に忠実で草
上手すぎでしょ! そら突っ込み所満載で参上したら煽られて当然だね(笑) IDコロコロ変わるマンに提案だけどコテハンつけたら?(笑)
いちいち変わったけどとか必死に説明しなくて済むよ!
済むよ!
NGされないから!怖がらないで!(笑) 煽るつもりが煽りかえされて
ムキになってる人も結構いそう >>502
おどけてみせるみたいな意味です!エコーもやってサビで踊ればバッチリですかねw
>>505
>>509
ありがとうございます!カッカッカ以外はIssaさんのなかでも相当歌いやすい部類だと思います! で、キー変厨ってどこ?レス番どれ?
キー変押し付ける人や原キーで歌う人をアホって言ってるレスが「腐るほど」あるらしいんだけど誰かご存知ないでしょうか(^^; 484 選曲してください sage 2018/12/01(土) 13:34:08.28 ID:a/h40uBE
>>481
いや普通におるよ
原キーで歌うのはアホ
なんてレスこのスレに腐るほどある
487 選曲してください sage 2018/12/01(土) 13:35:45.44 ID:a/h40uBE
>>486
えぇ…それ俺がわざわざ探してレス番書けと?
普通に見てたらあるやんwそれくらい自分で探してよ
495 選曲してください sage 2018/12/01(土) 13:40:40.53 ID:ZXKLQ/wt
>>493
他力本願なやつだな
煽り目的で聞いてきたの?
499 選曲してください sage 2018/12/01(土) 13:46:25.92 ID:ZXKLQ/wt
>>497
はぁめんどくさ
お前いつもの人やろ?絡みたくないんよお前と
ただただマウントとるためだけにレスバしてるだけやろ?
不毛やからお前宛にレスせんからお前もせんとってや
大!爆!笑!(U.S.A.のリズムが衝撃的だった〜)
言い返せなくなったら絡んできたのに絡みたくない発言
なさ、腹切りなさい(笑) >>510
ほへー初めて知ったありがと
絶対盛り上がるわw >>512
キー変派とか関係なくあんためっちゃきもちわりぃなw
普段からそんなエラそうな態度なのか?それとも態度にたがわぬ歌ウマさんなの? 腹切れとか、もし自分の子供だったら処分するとか本当にこわい
怒りに取り憑かれたモンスターになってる >>514
歌の上手さと人間性は関係ないと思うよ〜
歌うまけりゃ他人に横柄な態度とってもいいってことじゃないだろうし 毎日このスレで何十もレスしてて他のスレでもやばいくらい人煽ってる人だから本当に触れない方がいいと思うよ えええ、そこ取り上げるのぉ?(笑)
それくらい恥ずかしい、情けないって比喩なのも理解できないのかい?
5ちゃんねる向いてないよ(笑) >>519
いいね
俺はキー変側に入らせてもらうよ >>517
そら新しいオモチャやゲームが毎日届いたら遊んじゃうでしょ(笑)
遊んで欲しい歳か思えないんだが(笑)
釣り名人?(笑) >>520
やったぜ
じゃあ俺原キー側入る
奇声に震えろ >>520
今コテハンつけてみよう(笑)
そのコテハンで参加してみよー(笑)
応援するよ(ニッコリ)
名前欄に名前入れて末尾に半角#入れるんだよ?
できるね? で、結局原キー厨の定義がはっきりして原キー厨の主張は糞
キー変厨なんていなかった
下手なのにキー変するのを見下すカスが暴れてた
キー変して歌うのは自由楽しもう
で結論出たのかい? じゃあ俺はオカマだから1番を変キーして2番を原キーで歌うぜわよ >>514
ん?
偉そうってID:ZXKLQ/wtのことかい?
>>512のどこが偉そうに見えるのかな??? じゃあ俺は原キーDIR EN GREY歌うわ
ドン引きさせてやる >>528
かわいそうなオツムのひとにもわかりやすいようにわざわざレスあんかつけたんだけどよめなかったのかな?
ごめんねぼくはびょういんのひとじゃないからあなたみたあなガイジのおもりはできないんだ… なんか馴れ合いイチャイチャムードになってきたなー
音源出すなら今コテハン付けて転載防止の為に曲中に原キー派!とかキー変派!とか入れてみてはどうかな?(ハナホジー) >>530
えっとね、どのぶんしょうがえらそうにみえるのかきいてるんだけどおしえてほしいなあ
いきおいでいっちゃったのかなあ??(はなほじー)
できないんだねおつむよわいなあわら 原キー厨成敗したら馴れ合いスレになったでござる
の巻 >>531
コテハン着けたらそれこそ馴れ合いになるんでない? >>535
いや、歌合戦するなら今日この場で色々発言した事を背負って歌うべきだと思うんだ
特に「下手はキー変するな」「下手は罪」「下手は歌い慣れてないよう装うべきだからキーいじるな」
とまで言った ID:ZXKLQ/wt はコテハンつけて転載じゃない証明もして参加するべきだと思ったんだよ >>537
俺そんなこといってないけどw
どこに書いてあるの? >>535ごめんIDミス
>>537のコテハンつけるべきなのはID:3DtPKhOOね >>533
そだねやめとく。他人の煽り方そのままオウム返しするだけの能無し相手してもツマランしね。 オウム返しというかわざわざレベルを低くして合わせてあげたのになあ
結局どこがどう偉そうなのか説明もできなかったみたいだしつまらんなあ
もっと歯ごたえあるレス求む!
原キー厨いなくなったの? そもそも
>>1で言ってることって原キー派に対する苦言なんじゃないかと思ってきた
本文見る限りタイトルも
原キー派って、一体なにとたたかってるの?
なんじゃね? >>541
言われたそばからツマラン煽りのオウム返しは草www
マジ無能だなこわいわ… そうなると原キー派を叩いたキー変厨
厨の最初はキー変厨で架空の敵、原キー厨を途中で作り出したって構図が正しいんじゃないのこれ 原キー派=原キーで歌うスタイルの人(上手い下手関係なし)
原キー厨=原キーで歌わない人は上手くても下手でも見下したり、原曲キーが正しいと押し付ける頭のおかしい、まともな思考じゃない人を指してる >>543
一瞬何がオウム返しなのかわからんかったけどオウム返しを意図的にするなら「ツマラン」と書くはずだよね(笑)
残念でした(笑)
はぁ、つまらんなあ、、 ほー
同じ土俵に降りると
腹を切れ、もし子供なら処分するとまで言ったやつがコテつけて音源もあげるなら
俺も同じようにしてあげるよ
面白い ちなみに頭悪そうだから勘違いしてそうだけど>>512
のU.S.A.のネタは君の音源をいじってるわけじゃないからね(笑)
音源あげるだけ立派だよ
だから攻撃しないでくり〜涙 キー変厨
原キーで歌う人を上手い下手関係なく否定しキー変を促す人
まさに
>>1だね >>547
いや、俺は参加するなんて言ってないだろぅ(笑)
君は参加するんだよな?
怖くなってコテハンつけれなくなった??
キー変派参加者一人だとつけなくてもバレるかな(笑)
コテハンつけるつけない関係なく転載防止は頼むよ(笑)
無関係なYouTube等にあげてる人が君の発言を背負う事になるからね(笑) >>489
上手い!高い音の時下顎に力みある?自分は、下に引きたいんだけど引きすぎると力みが出て、下顎が固くて上に抜けない病なので。バランス掴むのに苦労してる >>549
>>1は上手いのは良しとしてる書き方じゃないか
自分に合ってないキーで無理やり歌ってる奴、聞き苦しいって書いてるからね
別に同意もしないけどね
上手い下手関係なしに好きに歌ってるのにケチつける奴が叩かれるべき
ありえんだろ
カラオケ一緒に行ってキー設定でケチつける奴とか(笑) >>537
歌合戦か!
セミプロ様には是非ともご出演頂きたいね! >>554
「キー変煽り厨になりすました原キー厨の>>1」
>>172で言ってますね(笑) 言い訳をつらつらとチキンだなぁ
口だけはオラつくのにね このスレほんといらんよな
リアルで他人の原キーキー変に文句言うやつなんてほとんどおらんのに
ただの無意味な争いの場だわ 785 選曲してください sage 2018/12/01(土) 08:52:36.92 ID:qgmJCIV2
>>783
それな
まあ基本DAM派は頭おかしいからしゃーない
SNSワイワイに嫉妬しすぎて狂ってんのよ
採点ゲームが褒めてくれてるからいいじゃないかと思うけど(笑)
792 選曲してください sage 2018/12/01(土) 09:45:30.63 ID:qgmJCIV2
捨て台詞で逃亡草
いつもIDコロコロ君は論破されると頭おかしいとか人格否定しかできなくなるよね(笑)
次はレス回数を叩いてくるかなあ(爆笑!)
人格攻撃、ダメ絶対 言い訳ってコテハンつけれないことかな?(笑)
言い訳じゃなく参加すると言ってないのは事実なんだけど(笑)
参加するID:3DtPKhOOはコテハンつけて転載防止もするんだよね(笑)
しない言い訳いらないっすよー(笑)
>>558
君も妄想で
>>542
決めつけ出したけどどうなん?(笑) >>551
ありがとうございます!
あまりそのポイントは意識してないのでちょっとよくわからないですごめんなさい。
最近意識してるのは腹からちょっと息強めに『コ』の発声したときの喉のフォームですね。そのときの引っ掛かり感?を意識してます。
ボイトレや理論は全く通ってない個人の感覚なので試すにしてもあくまで自己責任でお願いします。 >>561
決めつけずに意見求めてる問題提起だけど? >>560
人格攻撃はしてないんだけどなあ
キャッチボールで投げられた球をそのまま返してるだけで(笑)
俺は人格攻撃する必要がないのよ
論破されてないんだから
むしろはよ論破してくれ(笑) >>563
いやいや求めた結果意見もないのに決めつけて話進めてるやん(笑)
>>544 >>549な(笑)
せめて自演でもして賛同しとけよ(笑) >>549は>>545に対するただの返しだけどね
なんかお前の反論てひろゆきみたい展開よな
議論になってない >>562
ありがとう。コの形、いいですね。多分だけどよく言うあくび喉とかも言い方が違うだけで、手を温める息とかも結局はコに集約されそう。上手い人が気にしてるのもそこか。ありがとう! 論理のない者を論破するのは不可能である
田原総一朗を論破することなど誰にもできないのだ >>566
ならなんで安価つけてないんだよ(笑)
>>544は?(笑)
ひろゆきって
175 選曲してください sage 2018/12/01(土) 14:56:50.21 ID:wqsZ6J4z
こいつって実はつい最近いたひろゆきの真似しても頭悪いから毎回論破されて悔しいって言ってた奴なんでないの
会話する気がないしレス返ってこないだけで発狂しちゃうぐらい5chに依存してるし
ブーメランが好き過ぎるとことか
敢えてそういうこと言って突っ込んで貰って長くやり取りしたいんだとしか思えん
これもお前か(笑) あまりお前にレスつけたくなかったからな
>>544は単に>>542の続きでしょ
そもそも文面で決めつけてないじゃん読み取れない?
残念やけど俺じゃないわそれ
他の人にも思われてるんだね、中身がなくマウントとって煽りたいだけなのよお前の反論
だから議論にならないし不快なの >>568
まったくその通りだと思うよ
俺の論理は
>>524
や他もろもろすでに書いてるけどね(笑)
原キー厨は俺を論破できずに許せないみたいだな(笑)
そらダサいんだからしゃーない
カラオケ行って原キー押し付けてくる奴
自由なキー設定にしても文句言わず聴いてくれるやつ
どちらを恋人や友達にしたいでしょうかねえ
ということですよ(笑) ひろゆきとはID:XtFj0RImのことである
糞みたいな流れだったこのスレを一時的とはいえ全く別の方向に持って行ってくれた稀有な存在である
人は彼を救世主と呼ぶ なんでレスつけたくないの?(笑)
相手にしたくないならわかるけど(笑)
苦しいなあ苦しいなあ(笑)
本当は俺宛じゃないのバレてまっせ(笑)
>>549
決めつけてますな 涙
残念でした(笑)
>>554
決めつけてますな 涙
残念でした(笑)
情けないのう、、
キー変厨なんていないのよ
残念ながら(笑) >>572
書いてる内に本物降臨してて笑ってしまった まぁどう思われようがいいわ
俺の中の結論は>>1がキー変厨
全てはそこから始まり、リアルでなんて起きもしないキー変原キーの押し付け合い
不毛レスバ
カラオケなんて好きに歌えばいい >>576
まあ正直それだよなぁ
1がどうなのかは知らんけど >>572
内心「俺もUSAの人みたいに絶賛やろなぁ」見える見える 1はただ単に原キーで歌ってるだけの奴を煽ってるんだからやはり変キー厨だろ
押し付けてる訳で
変キー厨から始まり原キー派が反発してるスレ スレ主はキー変厨を装った原キー厨、もしくはただ争いが見たいだけの燃料投下君だろうな
まあリアルで原キー厨は実際いるよ
相対音感が乏しいと聴いてて違和感感じたり、高い声が出ないだけで勝ち誇る奴も特に下手な奴に多いわ
自由に歌って原キー派もキー変派も争うなよ(笑)
押し付けてどちらかが上で下かとか優劣つけたがるからイライラするのさ どうやら結論が出たみたいですねー
あとは、セミプロ様の音源を聞ければ大丈夫かな! あとは下手な奴を見下す発言をしまくったID:3DtPKhOOの音源待ちですな(笑)
音源まだかいの?ひID変わる前にコテハンつけて〜♪曲中に下手はキー変するな!とか入れて〜♪よろしくどうぞ〜♪(笑)
コテハンつけるのはアイデンティティー(笑)とかじゃなく音源がID:3DtPKhOOのものであるという事を印つけるためのものだからね♪
下手を見下す素晴らしい歌を期待!!!! >>583
セミプロ様の音源を聞くと何が解決するの? セミプロ歴20年て若く見積もっても40歳とかだよな
これでオバサンの声とか聞こえてきたら予想の斜め上で面白いんだけど >>586
ライブを聴きに来てくれるなら大歓迎
明日もあるよ
>>587
残念ながら男 >>590
東京だけど
ここにさらすのはデメリットしか無いからやめておく
>>591
たくさんあるよ
YouTubeにも >>592
まあここに晒すのはなw
反応が容易に想像できてw >>592
晒さないけど聞きにこい、と?
・30〜50代男性
・明日東京でライブをやる
・セミプロで20年。累計300本ライブをこなす
・キー変派
・照れ屋さん
ちょっと特定は難しいですね… 知恵袋のもいたなこういう奴
70代のおじいちゃんでドイツ語やイタリア語の歌をほぼネイティブで歌えます
毎週ライブしてます、関東で聞けるよ
って奴
だいたい同じ方向に人って狂うものなのかな >>594
30〜50代男性って書くとジジイみたいだからやめて
30代です >>596
30代か!答えられる範囲内でいいけど、
・評価系スレだと10点満点で何点くらいの実力?
・歌の他には何の仕事?
・ライブで歌う曲のジャンルは?
・キー変して、誰の曲を歌う?
音源聞けないのは残念だけど、他に気になるのはこれくらいかな。
無理なら答えんでもええよ、ライブ頑張りやー どう少なく見積もっても38,9なのにまだ30代とかこだわる下らなさ
まあ実際は46ってとこだろう
ここまで自意識が肥大化してしまうともはや手遅れ
存在しない、あり得ない自分をネット上に生み出すようになったら手の施しようがない なーんだまーたヒトカラスレの長文ジジイかよwww
相変わらずスレ民が反応しそうな煽りして暇つぶしてるんだな。
相手するだけ無駄やで。関西在住のアラフィフ独身オッさんはオケ版のどこにでもこうやってるから。
無視して違う話題にするか、家族、女の話になると途端に発狂して見え見えの挑発に変わるぞww というわけでこれからは真面目に歌の練習に取り組もうと思います
書き込みしすぎで寝不足でお肌にもよくないので(^_^)
はぐれメタルさん昨日はごめんなさい
U.S.A.最高でした
皆様もケンカはやめて仲良く遊びましょうね 現キーでも変キーでもいいけど、こだわる前に最低限ミックスボイス出来るようになってから語れや ミックス出来るからそれを自慢げに聞かせたいのかもね。 まあ声帯の大きさが人によって違うから音域も違うってのはもちろんある
だいたい身長がでかくなるほど声帯もでかくなるからハイトーン歌手にはチビが多い
でも素人の大半は発声悪くて高音出ないだけだから
自分に合ったキー変更をするプロを盾にしちゃダメだよ 発声がいい上でのキー変には文句一切ないけど
ただダメな発声で
これが俺にあった音域だ!!って言われても周りはそんなの認めてくれないからね 交錯さんとタンボイーン先生がいつかわかりあえる日が来ると信じています(*^^*) いや、その二人は拗らせすぎてるからもう無理だよ
他にもオケ板には予備軍がいっぱいだね
便所の落書きの中でも特にクソに近いのがこの板 身長180あっても別に偉くないけど
あったらかっこいいようなもんだな 結論は発声ウンコのくせに自分の適正キーはこれ、と下げる奴はウンコ。原キーで歌う奴を目の敵にする原理主義者を変キー厨と言う それにしてもいいスレだ。自意識過剰高音厨が釣れる釣れるw コンプのあまりか自意識過剰高音厨と思い込んじゃう人も釣れるしね笑 はいはいwww外から争いを眺めてる側からしたらどっちもどっちwwwせいぜいクズな俺の楽しみのために厨厨やりあってくれよ そう言ってる時点で自分もやり合ってるのに気づかない小学ちぇい 今まで意外になかった議論スレとはいい、伸び杉だろww
こだわるのはいいが、押し付けたり見下したり、
原キー厨の意味のない選民意識はひたすらカッコ悪いなw 原キーで歌えない曲は歌うな、別の曲歌えとかマジ意味不明だからな
カラオケの一番のメリットって手軽にキー変出来る事だろ
カラオケからキー変機能が消えたら一気に廃れる事ぐらい想像できないのだろうか
コレ大衆娯楽ッスよ? キー変楽勝なぐらいには相対音感あるけど
ただでさえ歌手本人じゃないうえにカラオケ音源で違和感あるのに、さらにキーまで違うとかもう別曲ってレベルにひどい 素人のカラオケなんて好きに歌えばいいという大前提はみんな同意してて
原曲で歌えるとなんかかっこいい
奇声で歌うよりはキー変えた方がマシ
上手くない人がキー変更すると余計ダサい
といった意見もあったね >>630
つまり上手いと言う前提があれば問題ないわけだな
あー歌うまくてよかったわ…ハハッ… 自分の結論だとカラオケ行き慣れてない人や下手な人のキー下げは謙虚で好感度高い
女子でキー下げて一生懸命歌ってるの見るといい奥さんになりそうだなと思うw
一番好感度低いのは下手や耳障りな声で難曲を俺、私上手いだろ感出して原キーで歌ってる人
最近だとワンオクとか好きな人に多い感じ、キーは届いてるけどそれ以外が絶望的な感じ
上手い人で本当は原キーで歌えるはずなのにキー下げて歌ってる人は何かこだわりを感じて格好いいなと思う >>632
その中間の奴だったら例としてうpできるで 上手い人でキー変えてる人は自分の一番魅力的な声が出せる音域を熟知してるプロっぽさがあって格好いいと思えるのかもしれない
スイートスポットっていうらしい
下手でもいいから歌手と同じキーで歌いたいってのも全然アリだと思う
人にまで押し付けなきゃね 結局上手くなろうってことですね
さあ練習しましょう >>633
上手いと自負できる歌聴いてみたいな
よろしく でもちょっと歌いたいから完全感覚ドリーマー上げるわ
>>632の中間に書いてある奇声で壊滅的な奴
言い訳とかではなくて真面目に原キーで歌おうと思ったらそうなるからしょうがない >>635
上手くてもドヤ感出てる人は好感度低いかな
あと何か降臨させて自分の世界入って周りポカーンとさせてしまう人とか
前テレビでプロのコーラスの人がMISIAはテクニック凄いのにドヤ感を感じさせないのが凄いって言ってた
まあ下手より上手い方がいいね
上手くても自分に厳し過ぎて苦悩して楽しめないのも嫌だけど >>638
まあプロでもなかなかいい声で歌えるキーじゃないからね仕方がない
ワンオク歌いは俺プロみたいに歌えてる、高音難曲を歌えてるってドヤ感伝わってくるのが多いかな ここで出た結論はキー変厨が原キー派を煽ろうとしてスレ立てたけど特大ブーメラン喰らったってことで終わってるから
最初に押し付けてるのは変キー厨、そういうスレ >>640
ID変わったけど撮ってきたぞ
原キー廚完全感覚ドリーマーでどや顔するの巻
http://fast-uploader.com/file/7099374741509/
こう見られたくない下手くそはキー変えるなり練習するなりなんとかしろってことだな
自分みたいに楽しめりゃいいやってやつは好きに歌えばいいと思うわ
自己判断 >>643
お疲れさん、口調に反してかわいらしい声だね
ドヤ感は感じなかったよ、頑張ってメロディー追ってる真面目な感じがした
ドヤ感ある人はもっと大声出してるかな
結構シムってるからこの歌い方続けても明日は無いって感じだけど上手くなるだけが楽しみ方じゃないからね >>646
それなんだよなぁ
本当高くなるとただ音出すだけになるのが悲しい
前よりは奇声度減ったけど歌声にすんのがきついなぁ
おおブレネリオクシタだったらいい声でんのに(見栄) 素人なんて、ちょっとうまかろうが下手だろうが別に大差ないしね
涙を流させるくらい特別上手ければ別だけどそうじゃないなら楽しんだもん勝ちだわ >>647
低い声でいい声出るならそれを伸ばしていくと多少高くなってもそこそこいい声で歌えるようになるんじゃないかな?
自分は高音勢じゃないからわからないけど自分の才能信じて高音続ければ出せるようになるかも知れないし、変な癖付いて時間の無駄にして上手くならないまま飽きてやめるか、ほとんどの人は後者の気がする
自分も高音歌手好きで憧れたけど才能無いし歌える時間限られてるから人から合ってるって言われる音域を伸ばす事にしたよ
自分の場合は自分で上達を実感して、人から上手いと言われないと楽しくないしモチベーション保てないから楽しむ為に上手くなりたいな
最後自分語りすまん >>649
なんか結局お前って高音が出ないコンプレックスから自分の心を守るためにキー変更推してそうだな
本当はここのスレの誰よりお前自身が1番原曲キーで歌いたそうな感じする
だから人一倍原曲キー厨を悪く言ってそう なんjでちょうど原キーの話題出てたから、さっきの音源張ったけどコメント付かずに落ちたんご…
>>648
それな
たまーにカラオケで隣からすっげえ上手いの聴こえてきたりするけど仲間内でざわつくわ
でも本当にそれくらい一握りしかいない
上でキー変すると期待するって意見あったけどわりと最初から下手だと思って聞くから別に期待しないな僕は >>651
それくらい上手くなりたいよねほんと
俺も高音でないし下手だけど、上手さも高音も諦めないで隣の部屋をわかせられるくらいになれるように頑張る >>652
壁通すとほとんどアカペラで聴こえるからあれ本当に上手い証だよな
友達に作曲家いるけどそいつも感心してたわ
>>649
まあ上手いと言われたいのは確かだし、聴かせるために歌うなら自分の適正キー磨いて練習するのが一番いいってのは百も承知なんだけど、自分はわりとこれくらい歌えればまあいいかなって諦めてるわ
音程とリズムはボロボロすぎて全然伸び代あるから鍛えたいけどねw >>652
そうなれるといいな
あと650みたいに決めつけで批判すんのはよくない >>650
突然怒りだしてどうしたw
自分は基本原キー派だよ
たまたま好きな歌手が自分に合ってたから救われた感じ
そのアーティストのキーは本人がライブで下げたり歌いかた変えても絶対下げないかな
あと好きな歌手がカバーでキーを上げてるのも下げてるのもそのキーで歌う
基本モノマネ好きだからね
でもタカラで一人3曲しか歌えないってなったら自分の自信ある曲、有名で自分にキー合ってる曲、流行りだったり盛り上がる曲を原キーで歌うかな
それくらいの高さくらいは出るよ 俺もカラオケにおいて人より勝っている点が音域の広さぐらいしかないから基本原キーで歌うな、別にキー変えてもたいしてクオリティ上がる訳でもないし
無難に歌えるの歌いつつたまーにまあまあ高めの歌う
勿論人にどうこう言ったりはしないが
ヒトカラでは限界に挑戦し続けて喉殺す
100%ストレス発散だから声出ればええ派
死んだ
http://fast-uploader.com/file/7099376223633/ >>657
ごめんwなに歌ってるのかわからんかったw
響きはちゃんとあるし、高いとこでんのは素直に羨ましいな ここは原キー厨をたたくスレ
自分は原キーで歌うけど他の人はどのキーでも気にならない人は関係ない
キーによる上手い下手の偏見が有るような人は
原キー厨の素質あり
この偏見を何かしらの方法で発信すると原キー厨/変キー厨 >>639
不毛すぎる
せっかく一番勢いあるスレで音源もあげてくれる人いるんだから雑談含め有意義な話した方が生産的でしょ
結論出たなら次スレ作るならスレタイ変えるべきだね
むしろ過激なスレタイの方が注目されるのかなw リアルで存在しないもの同士をネット上で妄想、演じて叩きあうスレか
確かに"なにと戦ってるの?"だな >>662
おお?なんだやんのかこらぁ
どうせお前あれだろカラオケ歌うときなんか機械いじったりすんだろ!?おおん?
だめだわこのスレがおもろくなる方法がわからん あれだな
誰かが極端なこと言う→それに誰かが突っ込む→ヒートアップする→見守ってる人が横やり入れたりする→さらに加熱って流れだったのに今はもう常識人しか残ってないから話すことないんだな 素人のカラオケごときにごちゃごちゃ言うのが1番野暮ってのはみんなわかってるからね
そのうえで暇つぶしに粗探しでわーわー言ってたけどもうそれすら語り尽くした感はある 知人にmid 2Dから声が裏返るポンコツがいたなぁ ヤマトの一番高いとこ裏声とかマジで笑ったわ めちゃくそ馬鹿にしてやったわ(笑)
高音が首閉めた鶏みたいな(笑)
声が不細工だから顔も不細工なんだよ(笑
簡単な歌も歌えないから運動もだめなんだよ(笑)
全身の神経ほとんど動いてないじゃない?(笑)
カラオケごときもこなせないなんて、人間として定義して良いか悩むレベルの不器用さだな(笑) >>670
お?高音嫉妬変キー厨かな?www
変キー厨はすぐ妄想にとりつかれるなぁwww >>673
低温すかすか ヤマトの最低音はでない 声が常に上ずっててすかすか 小梅太夫みたい(笑)
声はれやって
言うと首閉めたみたいなカスカスの声
何やっても不器用で頭も悪いし とにかく普段の声からキモい ちっさい声カスカス声ででゴニョゴニョ(笑) >>676
燃料投下したいんやろうけど、もういいやん
いつもの子やろ? 原キー、キー変、高音、ビブラートと歌唱力を煽るスレを乱立させてる奴がいるな
オケ民は歌をこだわってる人が多いから荒れやすいんだろうけどそれこそ荒らしの思うツボだぞ? 歌を拘ってるヤツなんかほとんどいない
頭でっかちばかり
毎日基礎練して
毎週トレーナーに見てもらって
録音して聞き返して
なんてヤツはほとんどいないだろ
スポーツの世界だとこういうのは当たり前なんだが 何の根拠も無く
自分は上手いと思ってるアホが多い
高音が出るから上手いとか点数が高いから上手いとかミックスボイスが出せるから上手いとか
そういうアホも多い
大会、コンクール、オーディション
こういうのが一般化しないとダメだね
ちなみに私はコンクールでグランプリ含め
入賞経験が何度かある あえて拘ってない頭でっかちと決めつける燃料投下しても無駄だなw
改行の仕方とかで長文アラフィフおっさんだとわかる。
人に迷惑かけて暇つぶししてねーで老後でも考えたら? >>684
あっそwどっちにしろジジイじゃねーか
30代でこんなことしてる奴は50代になっても変わらんから時間の問題でしかねー。
人に迷惑しかかけられないなら早めにくたばって、残りの人生で迷惑かけるであろう人数を減らせよ カラオケ板は歌の素人の巣窟
まともに歌をやってたらカラオケ板なんか来ないから ごく稀にいるほんとに上手い奴とかもすぐ去って行くよな
常駐してる時点で無能の証明みたいなもん チューボーが上手いことになってる位だからねえ
完全にド素人なのに 歌の知識でマウント取り合う板と化したよな、音源評価もどっかから流用疑惑とか自演疑惑のせいでかなり居心地悪くなった 確かにw まぁ論破された奴が確認しようもない匿名スレで
妄想高スペックを自慢してるだけの、ただの音痴なんだろうけどww この板の中ではまともな方だと思うよ
音大声楽科出てるし歌で収入もあるし それだけ積み重ねてこの板と比べるとかどんだけゴミなん >>694
>>689って個人名だよね?それは少なくともまともな行いではないと思うよ。 俺も大学時代ヴァイオリン講師のバイトしてたことはあったがセミプロなんてよー言わんなあ
恥ずかしいもの 定収入があるからプロなんだろうけど
本業が他に有るんで謙遜してセミプロと言ってみた
リアルでは言わない ID:C9g15+cK
そんな本格派がこんな板来てる何してんだよ リアルで言って恥ずかしいことはネットで言ってても恥ずかしいぞ。
ネタなら笑って終われるが >>700
本当の紳士は暇つぶしにわざわざ他人を貶しに来ないけどな。 なんというか彼はもう人から嘲笑されたりイライラさせるみたいな形でしか他者とコミュニケーションが取れないんだろうね。 まあ音大卒セミプロが妄想でないなら
その道で望んだ通りの収入を得れなかった落ちこぼれが関係ない素人を下げて自分のコンプレックス隠しつつ精神安定しに来てる感じかな? >>711
そういうところに人生って出るよね。よほどイジメられたりハブられて来たんじゃない?
それを他人のせいにして自分正しいと思って歳だけ重ねりゃこうなるよ。
本当はアラフォー底辺職の独身でもここでなら音大卒とか書けちゃうからね。現実逃避できて楽しいだろうよ ボイトレ講師、音楽系学校、コンテスト出場経験、世間ではそう珍しいことでもないのに
プロ or 音大 or 入賞経験がある などと言う人が出てくるとなぜか異常に噛みつくw
自分がウマいのなら別に関係ないのにw
原キー厨の特徴がまたひとつ増えたなw
要するに自分の原キーは素晴らしい、ウマいと勝手に思い込んでるだけで
コンテストやライブ出場経験やボイトレやカラオケ教室で指導を受けた経験もなし
一切自分の歌を審査してもらったことがないということかw
実際はヒドくてタカラでは陰で笑われてるかもよw ちなみにボイトレ講師の求人は音楽系の大学等を卒業した人が対象であり、学生は不可が基本なので卒業してから20年セミプロをやってることになる訳だが、そうするとどう頑張っても40代なのである
つまり虚言癖妄想癖の50のおっさんで確定
妄想ですら設定が甘いアホだからお前の人生はそんななんだよ
どうせ一生そのまま妄想に生きるしかないのだからせいぜい笑われて生きていけ
道化としてはなかなかに優秀だ 女性ボーカルのオク下が歌いやすいからそこから音域拡げる方法を考えてる
原曲キーのオク下が-12なら原曲キーからの-2オク下は-14? +7 オク下なら-5? >>714
平日昼間っから呑んだくれてる小汚いおっちゃんとかもよく『オレは昔センセイと呼ばれる職業で〜』みたいなバレバレな嘘ついて絡んでくるけどそれと一緒やねwww >>715
これも見え見えの挑発だなー
決めつけしとけば反応してもらえるパターンしか他人と関われないんか?
てか、その程度でセミプロ気取ってマウントとって歌唱指導とかエキストラが役者気取って演技指導してる並みに滑稽だからもっと設定考えろよw まあ原キー厨は、匿名スレで誰も確認できない
高性能スペックを設定して悦に入るのがお好き、というのは定番のようだねww っていうかセミプロレベルの格の違う音源一個うpすれば
もう相手沈黙じゃないの
セミプロなら特定されない程度に声変えて上手く歌うぐらい楽勝でしょ? 確かに音源上げてぐうの音が出ないほどうまければみんな黙るな…別に録音なんて簡単にできるし… >>723
その高性能スペック(笑)を利用して嘘つきまくってブーメランかましてる自称音大卒のセミプロもいるねww
もう少し設定と挑発の内容を考えなジジイ
あ、あと日本語ももう少しまともに使えよ >>725
だけどしない。つまり嘘。
そういうことさ。 >>727
やはり嘘か…中には本物もいれば…と期待してるんだが、手本がないことにはなかなか鵜呑みにできないからな… 音程だけじゃなく歌って
張り上げてる箇所とかファルセットの部分とか強めの発声してるとことか色々あると思うんだけど
カラオケ行くと全部無視して音程だけ合わせてる人多いよね 物まねの話じゃないんだけど
まあ理解出来ないって事はそういう事だよ 音程合ってて満足の人と音程合わせたうえでプラス出来る人の違いなんだけど
やっぱり音程だけ合わせるのが歌だと思ってるんだね
源キーだのキー変だのをその程度の理解で言い合ってるわけ 音程やリズムだけ合ってて発声も表現も糞な人ってのは
小さい頃から楽器をやってて音感はあるけど歌に大して興味が無いヤツ >>736
アンカー間違ってるぞ
低レベルなのは>>729
発声にしか興味が無いですって言ってるようなもんだからな
歌ってもっと多くの要素がある 次元て言葉が好きみたいだけど
次元の意味は知ってるのかな? みなさんに必要なのはボイトレではなくカウンセリングだと思います アイドル系の歌とかまさにそれだよね
音程は別に外してない、むしろちゃんと取れてるのに全く上手く聞こえないという
最近だと桜井日奈子のCMとかヒドい 昨日会った人
原キーが+2の曲を変更しないで曲を入れて原キーで歌ってた
つまりオケに対して+2で歌
これが原キー厨? しっかり声も出てたし音程も安定してたんで
上手い方なんじゃないかな
ちなみにその人は19歳女子 >>746の日本語がおかしすぎて意味不明なのにレスが続いてる。。。これ1人で会話してるよな。。怖っ 他人に原キーを強制する奴が嫌なだけとかなんとか常識人ぶってたのに結局ただの変キー厨で草 >>753
いや理解できないのお前だけだよ
人より頭悪く生まれ育っちゃったね >>746の文章は確かにちょっとわかりにくいが
このスレにいるような人間なら補完してどういう意味かは普通に理解できる
アスペには無理なのかもしれんが 怖いよー怖いよー
意味不明レスを自演で無理やり正義にして叩いてくるよー怖いよー 原キーがプラス2の部分がわかりにくいのかも知れんけどカラオケよく行く人なら分かるよな
元々がクッソ高い曲はあらかじめ標準キーが原曲より下に設定されてんねん
ここまで言えば分かるだろ? 元々が高いかどうかなのかあれって
村下孝蔵の初恋って高音曲の部類では決してないけど原曲キーにするには+5だよ
どういう基準なんだろ >>758
そこじゃねーよカス知らねーと決めつけてんじゃねーぞボケ >>759
多分時代、当時ではそこそこ高いほうだったから
古い曲ほど+6とかそんなんが多い
古い曲歌うのは当然多くがその世代のおじさん達だからそれに合わせてるのでは
逆に最近の曲は基本高いので結構高めの曲でも標準になってたり >>761
なるほどそういうことか
素晴らしい忖度 ワインレッドの心とかリバーサイドホテルとかも滅茶苦茶高いってわけじゃないのに+4とかだな
おっさん世代だって人によって声の高さは違うだろうに
正直何がしたいのかわからん余計なお世話だよなぁ スポーツ選手は食生活が変わり、昔に比べて体が大きくなっています。
でも歌手の場合は食生活によって軟口蓋や舌根の位置が変わったとは思えません。
昔も今も発声に関与する筋肉はさほど変わっていないと思います。
なぜカラオケで昔の歌に標準キーが設定されているのかと言えば、昔の人たちは発声技術が乏しかったからと考えられます。
高音の出し方を知らないだけなんです。
軟口蓋を上げろとか舌根を下げろじゃなくて口を大きく開けろです。
こんなの今の時代じゃ竹槍で戦闘機を落とせと言ってるようなものです。 今も昔も
ガチ勢は高音出してたし
付き合い程度の一般人は特に気にしてないだろ 昔のカラオケはMIDIじゃなくてちゃんとレコーディングしてたし
キーを簡単には変えられなかった
キーを変えると速度も変わるし音も悪くなる
だからはじめから無難なキーで作ってた
それの名残 今ほど高音信仰もなかった
男は男らしく女は女らしく
そういう時代 昔はボックスなど無くてスナックなどで歌うのが主流だった
店のぬしみたいな上手い人がよく歌っていた
今は歌に興味がない人でもカラオケに行くので
平均のレベルは非常に低い ジジイの偏見クソワロ
カラオケに興味なかったら表に出ねーから平均下げねーよカス 原キー厨は論破されてから誰にでも噛みつくようになったな
一体なにと戦ってるの? 変キー厨はスレ開始時からずっと論破され続けてるのにいつまでも噛みついてくるよな
一体なにと戦ってるの? 実際1もそうだしちょっと上のレスでもただ原キーで歌っちゃう人のことを原キー厨だとか言ってる時点で変キー厨なんだよなあ
原キーを強制してこない人に関しては関係ないとかなんとか普通の人ぶってたのになあ
なんですぐ化けの皮剥がれちゃうのか 『ボイトレ』(重要)歌が上手いとは?歌上手く聴かせる、高得点を出すための裏技?
ttps://www.youtube.com/watch?v=pC8-EHKAAxM 下手くそはキー変えても下手糞だから奇声にならないキーで歌ったほうがいいですよってことだぞ
高い声が出せるのは上手いことのひとつの基準と言ってるのに
それを捨てることも考慮しないと 下手くそがキー変えると余計惨めって意見もあるし下手くそは大変だな >>781
理解しなくていいしする必要もない
厨発言はスルーしなはれ >>781
キー下げっていうこだわりをしてるのに下手って意味らしい あれは笑ったわw
一人でずっと同じ事繰り返してるんだもん
「キー下げるとハードルが上がる理論」 自分が生きるキーで歌うだけだろう。
それが原キーかもしれないし原キーより上かもしれないし原キーより下かもしれない。
ただそれだけ。 キーを変えると高音は楽になりますが低音が響かなくなって歌のバランスがおかしくなってることに気づいていますか。
高音の出し方知らない人がむやみやたらにキーを下げて自分の適正キーだとドヤ顔してる人見ますと吹き出します(プ >>787
キーを上げると低音が響くようになるんですか。はじめて聞いたw >>788
もちろん曲によると思うけど>>787の意味本当に理解できない? 女性の曲を男性がオク下で歌ってるのが典型例だと思います。
細く弱々しい音が太くて強い音になって曲の雰囲気が台無しです。 >>790
なんで声か曲かって視点なんだろう
両方バランスとれる様にすればいいのに むやみやたらにキーを下げる人も
下げることでドヤ顔になる人も
見たことないんですが
無理に原キーで歌って撃沈する人は頻繁に見ます
標準で原キーじゃない曲をわざわざ原キー変えて撃沈するのは自虐ネタですかね? 歌唱力がない高音も出ない奴は発声が壊滅的なので高音に限らず低音も弱いです
高音曲でも男性曲はそこそこ低音もあるのでそんな奴らが自分の最高音に合わせて下げると低音がボッソボソです
なので最初から大人しく音域の狭い、最高音も低い無難な曲を原キーで歌いましょう
まだマシです 男の作曲家が女の歌手に楽曲を提供
その後セルフカバー
ありふれた話
オーイシマサヨシでさえキー下げてる
原曲キーなんて最初に発表されたキーという意味しかない
中森明菜や竹内まりやは普通の女にはちょっと低い
TMRやUNISON SQUARE GARDENは普通の男にはちょっと高い
それだけ >>793
他人に原キーを強制
原キー厨の典型ですね >>794
キー変にしろ原キーにしろ好きにすればいいと思うけど、ここでいう原キーキー変の話とプロのカバーは意味合いが違う
なんでプロがやってるから俺たちみたいな素人もありみたいな発想になるんかな
土俵がそもそも違うことに気づこうよ >>796
しょういうこと
シロウトがキー下げておいて結局下手だと
こだわるくせに結果下手なんかーいwwって思われることもあるかもしれないからね
原キーで爆死するのがまだ素人らしくていいんじゃないって笑 プロのカバーが別物?
同じ、何も変わらない
どうして別物だと思うのか、論理的に説明してみ? >>798
カバー用に曲全体が編曲されてるから
それ以上も以下の意味もない
俺たちがある曲を歌うとして
原曲のキー変と
キーが下がられたカバーの原キーだったら
後者の方が全体としての聴こえはいいとは思う 金をとる上で、自分を生かす最高の作品に仕上げる必要があるブロフェッショナルと
誰にも望まれてない素人が同一は草 例えば中島美嘉の雪の華
河村隆一が-4でカバーしてるけど
中島美嘉側で-4で歌うのと
河村隆一で原キーで歌うなら
後者がいいっしょ
だって-4用に編曲されてるから 一言いっておくが俺は原キー厨でもキー変厨でもない
カラオケくらい好きに歌え
ただキー変厨の理屈でプロがカバーでキー変やってるから意味合い同じ!っていう主張は違うよと言いたいだけ ID:MLsSV7fJ
50の妄想おじさんまだいたのか 粉雪とかキー下げたらあのこ”なー”ゆきの部分のイメージ変わってぶち壊しだろうけど
プロはキー下げたらその分装飾変えたりムード変えたりして別の魅力出せるだけの手法持ってるじゃん
素人が奇声にならないように程度で何も考えずキー下げても上手く歌えるように聞こえるなんて事ないでしょ キー下げ ===> こだわってる
っていロジックが全く理解できません 同じにならない説明に全くなってなくて笑った
編曲?
ぷーくすくす その曲を歌うことをこだわってる
歌唱力ないならこだわりは捨てて大人しく無難な曲選べばいい タカラとはどうしても歌いたい曲を歌う場ではなく空気を読んでその場に合った選曲をする場だ
にも関わらずその曲がどうしても歌いたいからと高音曲を-5とか-6した上で微妙な歌唱力で歌われた日にはなんとも言えない空気が待っていることだろう
最初から大人しく知名度あって無難な曲を選んだほうがマシ
下手糞がこだわり持つんじゃない
そんな資格はない >>806
その返しはだめだろ
煽りでしかできんの?お前誰と戦ってんだよ と、思ったけどこいつ対立煽りが目的なんよないつも
何言っても論点ずらしの煽りしかしないしスルー推奨だった 結局同じではないという論理的説明は不可能だな
それも当然、同じなんだから
白を黒とは言えない アラフィフの妄想おっさんが30代のセミプロになることは不可能 ID:MLsSV7fJ
キー変派原キー派、厨ともにNG推奨 >>808
そういうことだね
キー下げて結局下手なくらいなら、最初から無難に低音曲歌う
もしくはそのまま歌って爆死してウケ狙った方が方がまだマシなこともあるってこと >タカラとはどうしても歌いたい曲を歌う場ではなく空気を読んでその場に合った選曲をする場だ
だからそれは単なるお前の持論だろ
勝手に断言して一般論にするなよ
お前が勝手にそれを実践すればいいだけ
別にそれに対して何も文句も言わんよ
ただ実践してない奴を批判したり馬鹿にしたりするのは筋違いだって話だ
そいつにもそいつなりの持論があるんだよ
お前と同じ様にな 説明出来ずに尻尾を巻いて逃げる
しかも仲間を募って…
惨めったらしい奴だな >>816
持論というか現実だわな
一般的にカラオケってコミュニケーションツールなんで、親しい友人と行く以外のタカラは空気を読む場
それは単なる事実 選曲、キー、歌い方
自分の思い通りにならないと不満な人とはカラオケに行きたくない 歌に限らず会話・文章も同じ
世代や場所でも変わるローカルルール
独自のローカルルールが良しとなる時もある
あえて空気読まない選曲も一興
外したら反省でもしとけばいいけど懲りずに雑音垂れ流しはタチが悪い 現実にはそういうタカラで原キー強制する奴も変キー強制する奴も都市伝説レベルでいないので
ネット上にはいるけど
現実にいるのは原キーで爆死して笑われる奴とか高音曲アホみたいに下げて微妙な歌唱力で歌ってなんとも言えない空気にする奴とかだな
そもそも微妙な歌唱力の奴が一番反応に困る上に、あのハイトーンが印象的な曲歌うのか!からの下げ過ぎて違和感ありまくりのオケに微妙な歌唱力で低音もボソボソで歌われた時のあの空気 原キーがローカルルールなカラオケで
メンバー全員が納得してるなら良いんじゃない?
実際はそんな事は無いと思うけど まあそういう不満を持ってる極少数の人がここで不満を漏らしてる程度で
実際の場では賛同を得てローカルルール化することはないみたいな? >>822
お前は上手いヤツとだけ行けば良いよ
合コンとかで初めて会ったヤツとは行くなよ 合コンなんか行かねーよw
発想がおっさん丸出しやな >>816
いえ、一般論です。めちゃめちゃ仲の良いお友達同士ならその限りではありません 最近は曲の好みがばらばらすぎてそうでもないよ
他の人が歌ってる最中でもスマホずっと弄ってて聴いてないってのも多いし
選曲に個性が出るのは割と面白い
毎回呼ばれるかは知らん 変キー厨は、高音曲、キー下げ微妙歌唱、これが高音曲原キー爆死よりも盛り下がることを今すぐ認めろ!キー下げたいなら、高音まで歌って、ヒー!たけー!この演技してから下げたらみんな温かい目で許してくれるよw歌う前にキー下げて、わざわざ自らハードル上げるなよw >>808
俺は上がmid2Dまでしか出なくて原キーで歌える曲なんかほとんどないんですが
福山でさえキー下げないと歌えないし
それでも原キーで歌える曲を選曲しろと言いますか
貴方は鬼ですか >>831
お前の糞歌なんか聞きたくない
トイレタイム >>832
mid2Dまでしか出ない歌唱力微妙な奴なんてどう考えても発声糞のボソボソ声だから原キーで歌える曲ないなら爆死したほうがまだいいわ
約5分間お経聞かされるよりは
爆死の利点はもうきついからって言って一番だけで終わってもいいとこ
ボソボソの微妙な歌唱力5分聞かされるのってなかなかの苦行だからな
プライドを捨てて笑われなさいな ID変えまくる人はお前もう来なくていいよって言われても来ちゃう人かかまってちゃん >>832
福山キー下げは気にせずしたらいいですよ。何故なら面白いから >>834
そうかよ
もういい
一生ルビーの指環と出航 SASURAIとAngel's taleとこの道わが旅をヘビロテしてやるー
以上宇宙戦艦ヤマトさえ原キーで歌えない男の戯言でした お経とか爆死とか
原キー厨のレベルが低すぎて笑える 原キーで歌えるとドヤ顔する人
女性曲をオク下で歌いドヤ顔する人
この人たち痛すぎますね。
キー変できるという考えはないのでしょうかw キー下げておいて結局下手で静まり返るくらいなら奇声で笑いとった方がタカラ的にはまだマシなこともあるってことよ 結局声がよくて上手ければ何してもいい
異性なら容姿もよければなおさら
タカラの場合、下手なら笑わせれる、盛り上げれる技術身につけた方がいい >>845
そういうことももしかしてあるかも知れませんね
いい加減スレチなのでお引き取りください >>846
そうその通り
うまきゃキー下げようが上げようが執拗に原曲にこだわろうが様になるのよ
>>847
キー変更に関することならスレチじゃないと思うけど?
勝手にマイルール作るのやめてねー ここは原キー厨に関するスレ
そうじゃなかったとしても、
一方的に壊れたレコードのように何度も何度も同じ事(ただの感想)を言い続けられるのは非常に迷惑 >>849
ただの自分の意見を言ってるのはここ皆そうですよね
マイルールの押しつけはやめましょ?笑 原キー厨に対する感想ならまだマシ
お前の場合は
原キー厨と関係ない
同じ感想をただ一方的に繰り返すだけ
自分以外の感想を否定する
全く会話にならない
要するに荒らしだ 荒らしに構うのも荒らしですよ
スルーできないあなたも荒らしですね プッ とりあえず俺が気に食わないから荒らしって言ってるだけの哀れな人だしね ブーメラン過ぎてワロタ
そもそも変キー厨である1の単に原キーで無理して歌う人に対してキー変を強要するかのようなレスで始まってるスレな訳だから、いやいや下手糞が高音曲めっちゃ下げて微妙な歌披露してなんとも言えない空気にするぐらいなら爆死したほうがマシだわ
って突っ込まれるのは当然だ
それが嫌ならこんなスレ立てなきゃいい >>858
この文を一呼吸で噛まずに言えたら腹式呼吸と滑舌は問題ない >>863
端から見てるとお前の方が煽りの荒らしに見えてるよ こいつただ気に食わないレス見たくないだけだからね
荒らし認定すれば解決すると思ってるおこちゃま >>860
全くやな
原キーが神でキー下げは雑魚
でFA >>866
原キー厨キー変厨なんて現実世界にいないんだからネットでストレス貯めず、カラオケなんか好きに歌えでFA DAM★ともにもキー下げて歌いたいのに原キー厨に忖度して原キーで公開してるのが結構いるな
うたスキはキー下げてる人多いけど
ところで年齢層はDAM★とも>うたスキだ
つまりJJI、BBAのほうが原キー厨が多くて若者はキーを下げて歌うと言う事だな ID:R4IHYhYF
に聞きたいのだが
標準が原キーじゃない曲はどうしてるの? >>870
ID変わってそうだけどそれ俺
どうしてるの?と言われても、俺個人はめちゃくちゃキー変えまくるからなぁ
原曲キーがいいと思えば原曲にするしそのキーで歌う場合もあるし下げたりあげたりもするよ
俺自身は素人のカラオケなんて好きに歌えばいいと思ってるからね
その上で、下手がキーを下げるとよくないことも
世間のタカラでは残念ながらままあると思ってる
だからこういう意見を言ってるだけ 下手はキーを下げない方がいい
俺はキー上げ下げ普通にする
要は遠回しに自分は上手いって言いたいだけね 俺は上手いからキー上げようが下げようが様になるよ
下手糞にはキー変する権利なんかねぇよ
大人しく童謡でも歌ってろ
って事だろ?原キー厨うんぬん関係なくただの嫌な奴じゃん >>871
歌に自信があるようだけどその根拠は?
実績とか コイツずっと下手な奴をdisる発言ばっか
ヘタクソにはカラオケを楽しむ権利すらないわけ?
ウケを狙え?馬鹿にすんな また勝手に勘違いされてるけど
俺は自分のこと下手だと思ってるよ
下手だけど、それを覚悟の上タカラでもキー変えてるって話
なんで俺のうまさの話になるのかよくわからんなぁ >>1は変キー厨じゃなくて変キー派だよ?
勘違いしてる人がいるみたいだから経緯をおさらいするね。
1.タカラで原曲が高いので、キーを下げて歌った。
2.それを聞いた原キー厨が「その曲は原曲キーで歌わないとダメ」みたいなことを言った。
3.その原キー厨が、原曲キーで歌ってドヤ顔してた。
4.でもそれが聞くに堪えない奇声だったので、高音曲はキー下げるのが正しいと確信。「原キー厨って、一体何と戦ってるの?」
5.いろいろあって、その原キー厨と>>1は結婚した。 1はレスを見ればわかるように単に原キーで歌ってる人にキー変を強要しようとしてる変キー厨で間違いない
そして特大ブーメランを喰らったってだけのスレ
勿論現実で言われた経験などない
ネット上で拗らせてこんなスレ立てちゃっただけ 人が歌ってる最中に親切心でキー変えてあげてる優しい人がいたなぁ >>880
それは親切な人だね
私も見習って同じ事をして上げよう
喉を潰すと可愛そうだし他の人も奇声は不快と思ってるだろうから 原キー厨が必死にプロパガンダしようとしてる「変キー厨」って言葉、定着しないなぁ
そもそも下手糞な原キー厨がバカにさけてるだけだから、定着するわけないんだがwww 上手い人は発声がいいのでそもそもキー変なんか必要ない いくらうまくて発声がよくても、異性の曲を歌う時はキーを変えるでしょ。 前テレビ番組で演歌歌手がJ-POP歌う番組あったけど細川たかしも市川由紀乃もキー下げてたけど?
歌唱力で売ってるプロ歌手だけど発声悪いのかな?(ニヤニヤ)
今度は「プロはいいけど素人のカラオケでキー下げは〜!」とか言うのかな?(ニマニマ)
>>885
はい論破(ワラワラ) >>888
すごく気持ち悪い煽り方だけど大丈夫?
ニマニマとかどんな顔して打ち込んでるんだよ… 下手くそほど高音出れば上手いと信じてるからほんと哀れ
しかも自分が出してるその高音は志村糞発声という
そして論破されたら気持ち悪いという子供でもできる返ししかできなくてほんとうに哀れ >>891
お前いつもの荒らしだろ?
対立煽りの対立煽りの荒らしだからいつも通りNG推奨ID:jilbSQhT 自分のIDコピーしちまった
こっちね
ID:2WOpWGPt >>892
ワロタ
自分の事よくわかってらっしゃるwwww
おもろいわお前
それでこそ俺の玩具だw ID切り替え中のためもうしばらくお待ち下さい(ワラワラ) 演歌の乱でググレカス
>>885
「上手い人は発声がいいのでそもそもキー変なんか必要ない」
だっけ??(ニヤニヤ) >>885
まったくの素人の発想だな
バス、バリトン、テノール、アルト、メゾソプラノ、ソプラノ
に別れてる意味を考えな >>898
あぁごめんね、俺は音域拡張できてない人も発声良くない分類に入れてるのよね
別に素人だから素人の発想ととってもらって構わないよ。オペラとか興味ないし 下手くそなのがいけない
なんの世界でもそう
実力があれば認められる 素人で全然高音出ないような奴は低音もスッカスカの糞発声
キーを合わせるとかそんなレベルでなくまず声の出し方を学ぶべき
それまでは糞発声でもなんとか歌えそうな無難な曲選ぶか爆死してなさい まぁカラオケに対する熱意の違いっしょ
音域拡張した上で原キーやら歌いこなそうとしている人と
カラオケは単なる遊びで素の自分に歌いやすくキー変する人
この二人が原キーガー、キー変ガーなんて主張し合ったって交わるわけがないw
主張し合うなら土俵を合わせろ >>903
キーを変える人の方が期待する
という原キー厨がいたような >>908
お前毎回毎回見てて思うんだけど、会話できる?
コミュニケーション不全すぎて若干引くんだけど大丈夫か? >>910
そうなの?
粉雪オク下さんにそっくりだけど、違うならすまんね
なんにせよ会話成立、論がないならここでやめよーぜ
ただの原キー厨を攻撃してる同じレベルの人に見えるよ >>899
えっと(プルプル)念のためどの「演歌の乱」の動画を見たかURL貼ってくるかな、、?(プルプル) 新しいID君達に流されてしまったので今日の面白レスご紹介!!
>>892
「対立煽りの対立煽りの荒らしだからいつも通りNG推奨ID:jilbSQhT」
たいりつあおりのたいりつあおりの〜♪
>>885
「上手い人は発声がいいのでそもそもキー変なんか必要ない」
でもオペラなんて興味ないからそれは除外だそうですww 無理なキーで歌うのは聞き苦しいからやめて
好きなキーで歌わせて
要望はこの2点 >>914
聞き苦しいからやめて、と相手に求めるのに
自分の要望は相手にお願いするとかどこのキッズだよ
ちなみに聞き苦しいから原キーやめろと相手に求めだしたら立派なキー変厨
お前の嫌いな原キー厨と何ら変わらない >>914
好きなキーで歌わせてるだろ?
スマホ見るなとかトイレ行くなと言われたら困るが >>916
は?
聞き苦しいからやめて、ってお前が言ったんじゃねーかw
さっきから何言ってんだお前 >>918
こっちの台詞だわ
よくこんな状態でポルナレフとか言えるなw
何かしらの病を感じるわ >>916
自分以外の人は
無理なキーで歌うのは聞き苦しいからやめて
自分は
好きなキーで歌わせて
この文章じゃこういう意味にしかならんぞ?
これが違うなら言葉が足りなすぎだし理解を求めすぎだ >>918
ポルポルちゃん早く細川たかしの演歌の乱のどの動画見て原曲キーだと思ったのかおせーてw ID:jilbSQhTって恥ずかしくなって氏んだ?
それともID:/SQEbzGhに生まれかわった?w >>885
ID:KUeCRhgvの名言!w
「上手い人は発声がいいのでそもそもキー変なんか必要ない」
https://m.youtube.com/watch?v=MymXF91OwXc
https://m.youtube.com/watch?v=-q3MNJqrxy8
これはどういうことでしょうか?w
キー下げてますよね?w
〜 結 論 〜
プロでもキー下げて上手く歌っています
皆さんも原曲キーにこだわらず自分が上手く歌えるキーで歌いましょうね カラオケくらい好きに歌え
奇声ぼそぼそなんでもありやろ 音域的に声の出る範囲内なら原曲キーの方が楽に歌える
キー変する場合は音程の確認のための練習が必要 細川は原キーでフラット気味なだけ
おばさんのほうは単に高音を歌ってきてないから歌わないだけ
女は歳重ねると高音出なくなるからもう無理だろうが、発声が良ければ高音開発は余裕 >>929
市川由紀乃さんまだ42歳
そして
>>885
の「上手い人は発声がいいので」と矛盾してるねw
さよならイエスタディの原曲をちゃんと聴きましょうw
原曲のギターイントロは「ソ」
細川たかし版のギターイントロは「ファ#」で始まってるだろ?
さすがに無理ありまくりんごw
頭も悪い上に耳も悪いのでしょうか?w 原キー厨・変キー厨どちらもクズ
これが結論
勝手にずっとケンカしてりゃいい
ただ残りの普通の人達、原キー派・変キー派を巻き込まないでくれ
我々は他人の歌やキーに対して一切批判したり貶したりしない
もちろん理不尽な言いがかりや押し付けに対して「反論」はするが 発声が良くでも筋力がないと高音出ないのは当たり前だろ
さよならは前田のLiveと比較したけど本人も落としてるんだな。それだけきつい曲ってことだ
ちゃんと歌えるにしても疲れる曲のキーを落とすのはプロではよくあること。出ないから下げる下手糞カラオケとはまったく違う ID:jilbSQhTはただの煽りカスのアホ
ID:KUeCRhgvは原キー厨のただのアホ
僕はただその>>931君の言う「理不尽な言いがかりや押し付けに対して「反論」はするが」と同じ事してるだけね
原キーで歌うもよしキー変で歌うもよし
押し付け煽りしてる奴がクソ
ただ上手く歌いたいなら自分が上手く歌えるキーをオススメしてるだけね >>933
だから>>885の発言と矛盾してるやんワロタ
なんでお前の認める「上手くて発声が良くて音域開発できて高音も出せる」奴と同じように歌わなならんのよ素人がワロタ
糞耳乙ワロタ
で?君の言う
>>900
音域開発できているプロは誰?ワロタ
音域開発できているってことは超低音から超高音まで出せてライブでもキー下げない人だよね?ワロタ 同じように歌えなんて一言も言ってないし
LIVEのキー変とカラオケのキー変を一緒にするなと言ってるだろガイジ じゃあ、どう違うんだよ
具体的かつ論理的な説明を乞う >>936
いやいやカラオケもライブと同じだろうワロタ
どう違うのか説明してみろワロタ
カラオケでも自分の一番魅力的なキーわかってる人はキー変えるし曲の原曲キーと「たまたま」魅力的なキーが同じなら変えないだろ
高い音が苦しいのはお前の持論の「発声ができてない」理論にあてはまらんのよワロタ
あげくのはてに苦しくなって中傷しかできなくなってきててワロタ
お前の持論は「上手い人は発声がいいのでそもそもキー変なんか必要ない」なんだからちゃんとその証明をしてみせろってのワロタ
キリッキリッ迷走発言ばっかりで1つも証明できてないやんワロタ 上手ければ何しようが様になる
下手だとなにかする程ダサくなる
これは歌に限らずなんでもそう
下手なら余計なことしない方がまだマシって話 ID:2WOpWGPtの面白発言集!!w
「上手い人は発声がいいのでそもそもキー変なんか必要ない」
(^^)(え!?プロでもキー変してCD出してるのに!?)
「あぁごめんね、俺は音域拡張できてない人も発声良くない分類に入れてるのよねオペラとか興味ないし」
(^^)(え!?音域の話だからそこ音楽ジャンル関係ないでしょ!?)
「細川の原キーしか動画ないんだが何の曲だよ」
「細川は原キーでフラット気味なだけ」
(^^)(え!?半音下げわからない糞耳なのに偉そうに語ってたの!?)
「LIVEのキー変とカラオケのキー変を一緒にするなと言ってるだろガイジ」
(^^)(出たー!おなじみの中傷発言!しかも一緒にするな発言なんて初めてなのに!?)
次の面白発言に期待!ww 元々変キー厨である1がただ単に原キーで苦しそうな歌ってるだけの人にキー変を強要しようと立てたスレなので、キーを変えて超絶上手く自分の物にして歌える歌手を例に挙げるのはそもそも間違い
キー変えても微妙な歌唱力でしか歌えん奴らと比べるのが正しい >>940
君って自転車の補助輪つけて練習とか水泳でビート板使って練習とか見下すタイプかな? 大黒摩季なんて原キーで歌う人あんまりいないだろうけど
テレビなんかで歌ってる人いるとどれくらい下げてるのか
気になる。カラバトで歌ってた人いたけど大黒摩季ってだけで
凄いってなるけどあれってどれだけ下げてたんだろ? >>940
まあこういう考え方の原キー厨は「自分は高音出せて上手く歌えてる」
と思ってて自己評価高いよね
下手でも自分のレベルをわかってて自分が一番マシな発声ができるキーに変えるのは聴く側からしても好感持てるよね
尚、原キー厨の高音奇声はというと、、、 まあ俺自身は高音でないしむしろキー変厨よりだからなんともww 941選曲してください2018/12/14(金) 15:21:22.12ID:2WOpWGPt
ID:2WOpWGPtの面白発言集!!w
894選曲してください2018/12/14(金) 11:45:06.73ID:2WOpWGPt
>>892
ワロタ
自分の事よくわかってらっしゃるwwww
>(^^)(え!?プロでもキー変してCD出してるのに!?)
発声の良い男性プロ歌手が同性の曲をキー下げ? 誰が何歌ってるのか気になるから教えて?
>(^^)(え!?音域の話だからそこ音楽ジャンル関係ないでしょ!?)
魅力的なキー()に絞りたくないんで
>(^^)(え!?半音下げわからない糞耳なのに偉そうに語ってたの!?)
LIVEの前田と同じキー
>(^^)(出たー!おなじみの中傷発言!しかも一緒にするな発言なんて初めてなのに!?)
>>933 >>948
なら
>>940の発言は矛盾してるなワロタ 同性曲を原キーで歌う→上手い奴も下手な奴もいる
同性曲をキー下げて歌う→下手な奴しかいない
これが現実 >>951
だからその証明をしろってのワロタ
僕は>>925でそれは違うと証明しましたが?ワロタ
で?早くLIVEのキー変とカラオケのキー変の違いを教えてくださいなワロタァ >>953
細川たかしの動画出されて素人の場合に方向転換?ワロタ
>>885の発言は撤回? 煽りの中でも人を蔑んで煽るタイプのID:2WOpWGPtとは会話を重ねない方がいいと思うよ
調和や説得が目的でなく、人をイラつかせることが目的になってる >>952
自分で余計な事する派って自白してもうてるやんワロタ >>957
ん?だからそれの何が矛盾?
俺は下手で余計なことしない方がいいって思ってる上で
それでも自分がキー変えたいから変えてるわけだけど
これの何が矛盾なの? >>956
新しいIDいらっしゃい!w
イラつかせるのが目的じゃなくアホで穴だらけな理論押し付けを論破するのが目的かな
>>885みたいなねw >>958
端から見てて矛盾してないよ相手にせんとき >>958
だから>>940で発言した後に突っ込まれてなんとか俺にマウント取ろうと自分を後からキー変派だと言ってるのがバレてるんのよワロタ
自虐発言なら>>940みたいに他人に押し付けないから矛盾してるってことよワロタ 論破した気になりたいだけ
実際には>>942がこのスレの流れなので全くできてない
しかし関係性としてはWin-Winだ
論破した気になり悦に入る奴とアホなこと言ってるなと馬鹿にしてる奴しかいないのだから
お互いが得してる リアルでこんな議論や批判があるわけもなく、ネットで熱くなること自体無駄
リアルで万が一キー変や原キーを批判されたら厨関係なくその人の人間性に問題あるから縁を切りましょうでFA で、結局は>>885は「素人の場合に限り上手い人はキー変える必要無い」に変更?
でもYouTubeカラオケ動画やライブなんかで上手い人がキー変えて歌ってるのは何故何故?
必要無いのでは?
はい、苦しくなったら証拠もなくクソコテ認定相手にしない発言頂きましたワロタァ 883 選曲してください sage 2018/12/14(金) 10:06:28.20 ID:XCQcUFmF
原キー厨が必死にプロパガンダしようとしてる「変キー厨」って言葉、定着しないなぁ
そもそも下手糞な原キー厨がバカにさけてるだけだから、定着するわけないんだがwww
これがすべてだぞワロタ 俺はただ下手くそで頭悪い原キー厨をからかって遊んでるだけなんだがワロタ
キー変厨まったく定着しなくて必死ワロタァ お前の疑問は全部回答したから、まだわからないならお前の頭に問題がある
>>(^^)(え!?プロでもキー変してCD出してるのに!?)
>発声の良い男性プロ歌手が同性の曲をキー下げ? 誰が何歌ってるのか気になるから教えて?
はよ
>でもYouTubeカラオケ動画やライブなんかで上手い人がキー変えて歌ってるのは何故何故?
必要無いのでは?
支持集めるためにはキー変してでも人気曲歌った方が都合がいいんだろ
hiAすら出ないのにキー下げてまで歌アップしてるのはさすがに草生えるが >>892
ID:jilbSQhTどこ行ったー?
スレよく見てみー?リベンジできるチャンスが一つ隠れてるぞー?
はよ出てこいww >>969
ただの妄想で草
はよ>>885の持論の証明してみせろやワロタ
あと「音域開発できているプロは誰?ワロタ
音域開発できているってことは超低音から超高音まで出せてライブでもキー下げない人だよね?ワロタ」
これの回答もよろしくワロタァ 無茶苦茶上手い人が原キーで歌っても十分に上手いのに
キー下げたらやっぱり無茶苦茶上手かったら
キーを下げるべき? 例えば上手い人がよくカバーするルパン三世の曲は最高音がhiA#
鱗は最高音がhiB
これを半音下げてもhiAは出てるよな?ワロタァ
上手い人はキー変える必要無いが持論の
ID:KUeCRhgv君!!
早くどういう事か説明しなさい!!w >>972
下げた方がもっと上手いなら下げた方がいいんじゃない?
聴く人が原キー厨じゃなければw
だから実力者は自分の一番いい声で歌えるキーで自分の表現で歌うのさ
発声や表現までモノマネを突き詰めてモノマネとして披露するなら原キーの方が評価は高くなるだろうね >>971
俺の好きな歌手はLIVEでたまにキー下げる(糞雑魚素人のキー下げと違うのは前述したとおり)から出さない。どうせアホな難癖つけるだろうからな。
LIVEでキー下げないまで含めるなら遠藤正明。はい論破 >>975
出さないキリッ 草
遠藤正明低音出てませんがそれは
音域拡張できてませんね
はい論破ワロタァ >>976
しったか乙
最近の遠藤は下ハモで(low)出してるから どんな凄い海外の歌手出てくるかとおもたら遠ちゃんとか草
ID:KUeCRhgv <ファイナルフュージョン!!
とか奇声で叫んでそう草
そしてハモで出してるからだってww
それメインじゃないですからw 遠藤はヤマトぐらいなら普通に歌える
ラジオなんかでもlow域も普通に出してる
小野からも単に高音だけでなく音域の広さを称賛されてたぐらい ほらな、アホな難癖つけてきた(笑)
思考が単純すぎてレスバトルするのも飽きてきたわ >>972
超絶上手い人はどっちでもいいんでない
ちょうどいい例として遠藤の場合カバーアルバムでは勿論自分に合わせてキー下げてるんだがラジオで一発撮り原キーで歌ったやつのほうが好きって人も結構いる
俺自身も曲によってはそう思うのもあったな
逆も勿論あるんだけど でその稀な音域の広さを持つ勇者王が上手くてキー変する必要が無いのはいいとして
世界中の数多の一流歌唱力のプロ歌手がカバーでキーを変えているという現実を照らし合わせて
>>885
の発言が正論だという証明になるでしょうかワロタァ >>885をしみじみ眺めてるとジワるなぁw
発声よかったらキー変する必要ないんだゼ?w
すべての楽曲の音域を変える事なくベストな歌唱力で歌えるんだゼ?w
上手い人ってやっぱり凄いんですねw 結局ID:KUeCRhgvは
「カラオケでキー変える奴は下手!俺は絶対キー変しない!だから上手いのよほほほほぉぉい!」
って思い込みをテンション上がってつい披露しただけ?
残念ながらそれは妄想だ 上手い人は素直に自分の出せるキーで最高のパフォーマンスが出来る音域を探し当てるだろ
そこにコンプレックスなんか抱いてるようじゃ高音なんかの技術は褒められても他人の心なんか動かせないよ キーを変えることがキーを下げることではない。
クリスハートは中島みゆきの糸はキーを上げて歌っている。
本当に自分が生きるキーで歌うだけ。 まあ下手がろくに声出ないから逃げでしてるキー変更を肯定するために
プロ含め上手い人が自分を1番生かすために敢えて選んでる攻めのキー変更を盾にするのは違うとは思うよ笑 下手だろうが上手かろうが関係ない
自分に適切なキーを知ってるか知らないかってだけ
高音が出ないからとか低音が出ないからとか
高音が得意だからとか低音が得意だからとか
適切な理由は何でも良い 変キー厨が立てたはいいがブーメラン喰らい続けてるスレ キー変を肯定すればキー変厨という奴が現れ
原キーを肯定すれば原キー厨という奴が現れ
どうやらなんとしてでも不毛な争いを起こしたいんだなw >>989
上手い人の適正と下手がそこしか使えないのは全く別物じゃん笑 下手がそこしか歌えないならそのキーで歌えば良いだけ 発声ゴミの下手な素人に適正キーなどない
奴らはメロだろうがどこだろうが平気で裏返る、そして低音はスカスカ
致命的に使える音域が足りてない
ブレイクし過ぎる
奴らがすべきはまず発声練習、使える音域拡張
それまではキーなど考えず爆死してたほうがマシ 結論
キー変厨という言葉定着しなくて原キー下手厨涙目ワラ
原キー厨はどんな曲でもキー変を許さない適正キーも理解できない=歌が下手という自己紹介だけして涙目
これからも奇声出し続けて下手なまま誰からも称賛されず人生の幕をおろして下さいワラ >>993
いやそれはいいけどね
素人のそれを肯定するために
プロモキー変更するから〜はおかしいって話
言い訳しないで最初から、出ないんだからキー変更もしょうがないだろ!って言えばいいのにプロを盾にする所がもうね そして原キー厨のID:KUeCRhgv君のように頭が悪いから論破されたら相手にしない発言ワラ
原キー厨アホは大量のID使って多数派を装って反原キー厨をクソコテ荒らし認定ワラ
頭が悪い、そして耳も悪い
そしてセンスが無いから歌が下手ワラワラ 下手は身の程を知ってるから無理して原キーで歌わない事すらわかってなくてワラワラ
身の程知らずのアホは原キーでジャイアン歌唱ワロタ このスレッドは1000を超えました。
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