JOY SOUNDとDAM、どっち派ですか?part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
シェア DAM:JOY=65:35
機種指名率 DAM:JOY=75:25
直営店店舗数 DAM≒500増加中 JOY≒100横ばい
カラオケ番組採用 DAM=複数 JOY=なし
お互い高め合う為にもJOYにはもうちょっとがんばってもらいたい JOYSOUNDで常に95点以上取れる曲が
DAMでは全て87点くらいなので自信を失う
なので、気持ち良くなりたい時はJOYに限る DAMの採点は音程に厳しいが
JOYは譜割りに厳しい
どっちも違ってどっちもいい。 25年前くらいによく採点やってたんだが、あれってjoyそれともdam? >>77
たぶんセガカラだと思いますよ
全国採点やろうってのがありました 第一興商がカラオケ事業を始めたのは 1976 年、
日光堂(後の BMB)がカラオケ事業を始めたのは 1975 年で、
当初は8トラックテープ(カートリッジ式の磁気録音テープ)によるカラオケだったが、
後にはレーザーディスクなどが用いられるようになった。
これに対し、エクシングが設立されカラオケ事業に参入したのは 15 年以上後の 1992 年で、
最初から現在のような通信カラオケによる参入である (JOYSOUND JS-1)。
なお、世界初の通信カラオケは同じ 1992 年発売のタイトー X2000 であり、
エクシングは僅差で世界初を逃したことになる。
当時のカラオケはレーザーディスク(直径 30 cm の光ディスク)の
オートチェンジャーが用いられており、高価で図体が大きく重いものだった。
通信カラオケはそれが不要で、新曲の配信にも素早く対応でき、
明らかにカラオケの未来を指し示していた。
その意味では最先端だったが、当時の通信カラオケはハードウェアや通信環境が貧弱で、
音色や同時発音数などに厳しい制約があった。
簡単に言えば酷い(というか単調な)音だったのである。
8トラックやレーザーディスクはレコードや CD と同じ生演奏の録音なので、
当然そんな制約はない。
このエクシングの出自が後々まで続くクソ打ち込みの起源となり影を落としている。 しかし通信カラオケの出現に古参の第一興商や日光堂は衝撃を受けた。
また業界がにわかに活気づき、タイトー、エクシングの他にも、
セガや有線 (USEN) 、日本ビクター、パイオニアなど多数の会社が参入してきた。
第一興商は 1994 年に同社初の通信カラオケ DAM-6400 を発売、
日光堂は 1995 年にパイオニア・JHC・東映ビデオと共同開発した BMB BeMAX'S を
発売するなど、一斉に通信カラオケに舵を切った。 過去に拘るよりこれからの事を議論した方が有意義なのでは?
頑なにユーザーの意見を聞き入れないDAMともとうたスキをなんとかしないと
スマホアプリですら自分で音量やエフェクト調整したりできるようになってコミュニティ作成までできるのだが
DKもエクソも時代の流れに乗れないから利用者は時代の流れに乗れない中年ユーザーばかりになる >>18
カラオケ参加人口は年間延べ4700万人とも言われてるけど、
ログインする人ってかなりの少数だと思う
その中でもさらにダムともうたスキでコミュってる人となると、さらに少数だと思う
だからあまり重視してないんじゃないかな
むしろここを充実させるとヒトカラーを呼び込みすぎて、
逆に部屋単価を落としかねないという計算もあると思う >>19
意義あり!
カラオケ板ではヒトカラ=客単価が低い、店に迷惑な存在と扱われてるけど、それは全然違うぞ
客単価は低いけど来店回数からして、店に金を落としてるのは断然ヒトカラーだ
ヒトカラが一般的なものじゃなかった時代にはカラオケが趣味って言えるほど通えなかっただろ
絶対複数人で行けと言うなら頻繁に行けないわな
ヒトカラ人口はまだまだ増えるしカラオケ界のドル箱だ
追加料金設定しても文句も言わず通ってくる優良客だぞ
DAMもJOYもそれくらい分かってるんだよ 普通に考えて
ヒトカラとタカラ
両方の客を取り込むのがベストだろ
常に満室状態だったら
タカラ優先だろうけど
今は大概ガラガラだしね 真面目に答えると出会い喫茶問題で風営法施行令の改正で規制され異性でなかったとしても法律的に色々ややこしくなるから無理だな >>20
いや、ヒトカラーは普通に迷惑だよ
だから割増料金設定して対策してる店もある
使えるのは平日昼間の穴埋めくらい
混雑する時間帯はタカラを沢山入れて稼ぎたいに決まってんじゃん
シダックスがJOY切ったのもJOYが人気無いばかりじゃなく
ヲタヒトカラーが多いから採算合わなかったからってのもあると思う
いちばんヒトカラに弱い経営スタイルだったからな ヒトカラを受けいれてヒトカラ客の客単価を上げられる
アイディアがある店じゃなきゃ生き残れないよ >>20
ヒトカラーが3回来店するよりは
3人グループが1回来店する方が店はうれしい
3人の方が飲食にも金落としてくれるしな >>24
複数の識者は全く逆の見解だけどね
時代が変化しヒトカラ来店を認めてる
朝日新聞
"シダックスのカラオケ撤退 「遠くて高い」、過剰投資も"
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL6M5DBML6MULFA01N.html
他店より高い、郊外店は遠くヒトカラが行き難い、シダはグループ来店を想定した1部屋の作りが大きい為小部屋がある他店(ビックエコー等)に比べヒトカラ達が来店すれば部屋が埋まりやすくなる。と
ビジネスジャーナル
"あのシダックスのカラオケ売上が約4分の1に激減してしまったワケ…競合大手は好調なのに"
https://biz-journal.jp/i/amp/2018/06/post_23609_2.html
ヒトカラ/仕事での利用での一人来店等は郊外で遠く集客出来なかった、他店より高い。と
共通するのはヒトカラ来店が業界で増えているのは事実という事を書いてる それ"も"上手く取り入れてる企業は儲けてるという事だな 金取るか、費用押さえるかのどっちしかない
費用押さえるのは限界があるだろう。相部屋は無理だからwヒトカラの料金を上げるしか策は無いと思う >>24
おたく、いつもJOYはヒトカラ率が高いって書いてるよね
ソースあんの?
>>26
嬉しいってあんた小学生かよw
そりゃ嬉しいだろうけど、来ないもんは仕方ないだろう
タカラは休日か、平日の夕方から夜しか来れないだろ
空いてる部屋は全くの無駄なんだよ
昔はそのロスを致し方なしとしてたけど、今はヒトカラが埋めてくれるようになった
それだけでもありがたい存在だ
バイト連中も、食いもんガンガン注文してくるタカラが来ると忙しいから、ヒトカラに埋めて欲しいんだよ >>29
バイト個人がどう思うかなんて店とは全く関係がないのだが >>24
シダックスは単に客が来なくてガラガラで売り上げが落ちたんですよ。
部屋は余っているからJOYSOUNDを止めればJOYSOUNDのために来ていた客も来なくなりもっとガラガラになる。
JOYSOUNDを切ったのは経費のためです。 >>27
シダックスの本業は給食で、そもそもシダックスのカラオケ事業は、
1980年代にファミレスをやったら完全に失敗し土地も借りてしまったので何とかするために、
1990年代当時通信カラオケの登場で客だけで操作できるカラオケボックスが流行していたが、怪しい個室でいかがわしい雰囲気だったのを、ファミレス風にしたら大当たりしたのが起源。
つまり初めから食事が主でカラオケは単に客を呼ぶためのオマケだった。
だから食事のないカラオケとか発想もないというか、シダックスのやることではないという感じ。
食事をしないヒトカラが多くなればシダックスが凋落するのは至極当然。
シダックスはもっと早く改革するか(無理だったと思うが)、それができないのならもっと早く売却するべきだったと思う。
はっきり言えば完全にヘタです。 シダックスのランチ付きのプラン、ヒトカラでいつも利用してたんだけどなあ
個室でそこそこうまい飯食えて、それ以外の時間は思う存分歌える
料金は確かにもっと安い店は他にたくさんあったけど、部屋綺麗で飯うまくて店員の対応が良くて追い出しがないってとこ気に入ってた
まあJOYがなくなった時点で行くのはやめてしまったが 普通のカラオケ店だと、昼間であれば一人でもいけるが、夕方以降は
明らかに迷惑そうだし、嘘か本当か分からないが、せいぜい1時間しか
取れませんといわれるケースが多いので、最初からヒトカラ専門店に行きます この時期露骨にひろからオール拒否するのやめてくれよ。こちとら寝たいだけなんだよ。てかHPに年末価格とかひとから拒否って先に書いとけよ シダのコンポタ目当てで通った時期もあったな。部屋がダークブルーの洒落な雰囲気でお気に入りだった。毎日あおい輝彦聴きに来る爺様の歌声聴いて友人と上手いもんだなぁと感嘆した。 >>37
カラオケ一緒に行く友達がいる奴は5chなんて書き込まない カラオケは誰かと一緒に行くより、一人で行く方が楽しい
どうせ誰かと一緒に行っても、他の人が歌っているのは聞いてないし >>39
悲しいヤツだな
今は採点結果で一喜一憂して盛り上がるのがトレンドだ カラオケスナックは、その点違ったんだよな。ママとか同僚上司部外者が刺激になるからな。レーザーディスクの時代だが(笑)。 今でも音もいい本格的なカラオケBARがあるよ
関西だけどちょっとしたステージがあり照明やスモーク焚いてくれたり こういう店は音がいい(音が映える)STADIUM置いてくれてる事が多いから何軒か行くね
東京発のバンカラのフランチャイズが関西にもあるけどここはオケに店専属のドラム/ギター/ベース弾きの人がいて即興で合わせてくれる どの店も歌う事に拘りを持ってる店は幅広い年齢層の人が来て上手い人も多いね >>40
誰かと一緒にカラオケに行って、採点機能を使っても、
過去の自分との戦いでしょ? >>43
寂しいヤツだな
点数いちばん低いヤツが奢るとかでも盛り上がるし >>45
あなたとは価値観や感性が違う
それだけですよ
カラオケに限らず一人が寂しいとか感じたこと全くないですし >>46
ますます哀れなヤツだなあ
俺がそう感じるのも自由だな >>45
逆だろ
寂しくないから一人で行けるんだろ
誰かと一緒に行きたがる=寂しい奴だろ で、やっぱダムのデンモクはダメだなって話
曲を選ぶと予約画面になる
そこで、「あ、この曲ちょっと録音しとこかな」と思うじゃん
そしたら「オプション」をタップして開いた画面で「録音する」を選択して「戻る」ってタップ
すると、その曲を選んだら今後ずっと録音されるようになるんだなww
いちいちまたオプション画面を開いて録音ONをキャンセルしなきゃならない
なんだよこの親切そうで迷惑な機能w
最新のデンモクでこれだぞ?
ダムってアホばっか??www
衝撃的すぎて記憶が吹っ飛んだけど、ジョイはこんな手間要らなかったよな
曲を選んで予約画面になったら「録音する」をタップして「予約」でOKだったはず
ジョイが凄いんじゃなくてダムがクソすぎるんだと思うわw DAMはタカラでの使用しか考えてないんだと思う
だったらせめて端末の反応速度ぐらいもっと早くしてほしいところ
JOYは本人映像少ないというのを良く耳にして
タカラで行くとやはり多少映像が物足りなく感じるから
スマホにPVとかいれるようにしたわ
でもwifi設置してなくて映像遅れないんだけど
wifi設置されてるなら本人映像でも困る事なくなりそうなのに >>49 それは最新のデンモクではない
なぜなら最新TM20(薄型のタブレット)は縦に並んだ曲候補一覧から任意の曲を選択し詳細画面を表示すればデフォルトで
画面左側に曲名、右側にオプション設定が"表示されおり"右側のアイコン中央一番下の"録音 指定しない"をタップして"する"を選択すると録音が可能になる。自分でオプションを押す仕様でない
参照URL
https://www.osappiro.com/entry/2017/02/24/211820
(スクロール下げた"ヲサーンが選んだ曲はコレ!「中華料理」"と書かれたすぐ下の画像)
そして曲送信を完了すると"画面は送信しました"という旨が表示されるがこの時点で"録音する"と設定変更した記憶はなくなる
なのでデンモクトップ画面に戻らなくても、この状態のまま再度同じ曲を送信する際はまたオプション設定タブを選択し"録音 指定しない"を"する"にしない限り録音はされない様になってるぞ
オプションを自分で押して録音設定をしなければいけない機種はその前の分厚いタブレット型のTM10、又は縁がグリーンで液晶がモノクロのCM2000になる。
これは曲詳細画面でまた同じ曲を連続して送信すると書いてる通り"録音する"が引き継がれる
参照URL(TM10)
http://カラオケ.goodluck753.com/48.html
(スクロール下げて"↓ ↓ ↓ ↓ ↓"矢印のすぐ下の画像) 自分がキモいのは分かる ありがと
間違ってる機種は正しく伝えんとね >>53
自分の間違いを指摘されたらキレるお前のがキモいよ自演JOYキチ君 f1の音聞いてみたら、まるでメトロノームのドラムに音程の機械メロディー足しただけみたいだったわ。普通こんなものなのか? 76 選曲してください sage 2018/12/16(日) 02:44:58.05 ID:At61pb2x
>>75
JOYキチ乙
お前がぶっちぎりのキチガイだよ100キチ君
JOY総合スレよりw
ワッチョイJOYスレやこのスレで相変わらずJOY下げしてるからまだいるのかと餌撒いたら即食いついてきて草
>>55 maxならまだ我慢するけどf1はいらないって客層とf1を導入し続けるリース料、どっちの方が金になるのか >>60
食いついてんのおまえじゃん
100キチはJOY下げられるとすぐ発狂すんのな 必死でリモコンのあら探ししてるキチガイ哀れだな
正に重箱の隅
リモコンなんて最低限の働きしてればなんだっていいわな f1どころかクロッソもまだ現役で商売しているらしい。
まあ福祉施設とかああいうところ向けが多いらしいが デンモクのものすごく遅いのがあった。
検索の一文字削除も1秒以上かかるような奴。
あれはどうしてあんなことになるのか >>62
めっちゃ悔しがってて草
仕掛けた餌に食いついた事すら自覚できてない間抜けw
涙拭けよw f1とかいうリモコンの反応以外誉めるところがなかなかない機種 Hyperjoy WAVEので見つけてきた
WAVEサウンド
ミュージック音に残響や広がりを付加することによって、
ミュージック音とマイク音の調和が得られ、とても心地よく歌えます。
確かにこれかな
wavファイルとかのwaveかと思ってしまったわ
今度からオフに出来たらしてみる
こもるとか言ってる人もこれをオフとアリーナサウンドOFFにしてみたほうがいい JOYSOUNDの改善して欲しいところは、採点にサイドボーカルのパートも
含まれるところ
例えば、チェッカーズ「ジュリアに傷心」では、「So Silent Night〜」という
高杢のパートも採点対象になってしまう
あんなところ誰が歌うねんと思うね >>67
自分が立てたスレメインに使ってもらえなくて悔しかったな、100レスキチ君 >>75
だからお前は誰と戦ってんだよww
DAMキチJOYキチガーのアホが暴れるスレとそれを誘き寄せてからかうスレがどうしたって?w 一人のダム信者の馬鹿のせいでいつもクソみたいな流れになるんだよな
そいつさえいなきゃ有意義な意見交換出来るのに >>76
からかってるつもりなのはお前だけだよ
文章のバカさ加減からお前がJOYキチなのはバレてるよ >>77
100キチ君とかJOYスレで有名な話の通じないガイジは紛れもなくJOYキチだったけど ID:ULq+EBoh
小学生(並の知能と反応w)からかうの楽しいわw
DAMキチJOY キチガーの特徴は「JOYの打ち込みはー」が口癖ですw
普通の奴は打ち込みなんていわずに音質とか音がって言うんだよw
しかもどの曲のどこが打ち込みがおかしいか言ってみろと指摘されると黙りw
DAMともとうたスキ同曲で比較されるとうたスキ圧勝で黙りw
本当にDAMキチは頭 が 悪 い JOYはキチガイ盲目信者が多いな
もっとマトモなユーザーが多ければダメな部分を
エクシングに的確に指摘出来ると思うんだけど
こんなんじゃあますます差は開くばかりだろう 差じゃなくて、違いだからどっちもそのまま好きな方向に進化してくれたらかまわない JOYSOUNDの最大の問題はユーザーだと思う
JOYSOUNDユーザーに合わせて進化すればいいというが、それは自滅する道であることにエクシングもようやく気付き始めた joyの音はもうメトロノームでいいからもっと安くしろ >>88
シェアが50:50ならそれ言えるが65:35だぜ?
JOYが積極的に嫌われてるとしか思えない
俺はDAMにももっと良くなって欲しいのに
JOYがダメすぎて第一興商が余裕こいちゃってる印象を受けるわ
まるで民進党と自民党みたい >>85
やべーないつ打ち込みなんて言ってたんだ?
普通の奴?一番の異常者が何を言ってる
笑わせんなwww
やっぱりこのキチさ加減、100キチ確定だなコイツw 自分は最初からDAM一択だから
JOYもどこかで生存してくれて構わないよw MAX2はJOYSOUNDで初めて使おうという気にさせてくれた。
たぶん最初からMAX2を目指していたがスケジュールか何かの都合でMAXは完成途上で出してしまったのだろう。
とりあえず道を誤らないでほしいが、JOYSOUNDユーザーにはあまり評判が良くないらしい。 俺はどっちも使うけど
DAM派だと自負してるような方は
手のひら返すことなくこれから先も何十年とDAMを使い続けてくれ
タカラでも俺はDAM派だからと主張していこう JOYに頑張って欲しいけど、やっぱり音のこもりは改善してない気がするな
音質はすごく大事なんだけど、何ともならんのかな ドラムの音作りの方向性が生音源になっても昔から一緒で篭ってるからな 迫力がないパスッパスッという感じ
エレキギター音も生音源と言えども電子音丸出しのGM音源に近いし、エレキ生音収録の質というより
それの質が悪くてもプラグインエフェクターをマシなものにすればだいぶ本物に近づくんだけどな
市販されてるギターリグやあの系統のエフェクターを入れろと
生音源で質の良さが現れてるのはクラシック系の楽器は確かに綺麗な音なんでバラード系を主に歌う人はJOYもいい メタル/ハードロック系は断然DAMに軍配が上がる X-Lebenの音に関してはほとんどメリットになっていない。
間奏でピアノ独奏の聴かせどころがあっても全然ダメ。
音源をコントロールできていないのだと思う。
ただ俺はカラオケ伴奏はあくまで伴奏で声が主役だと思っているので、MAX2の返りの速さは大きなメリットだと思う。 なんだったら自分の声に合わせて伴奏を合わせる機能があってもいいと思うけど
そこまで行くともうカラオケじゃないのかな ここに限らず具体的な検証・比較を公開してる人間がいないのは困ったもんだね >>101
ここじゃないがDAM総合スレが荒れるだいぶ前に
DAMの方がメタルの音がいい検証として
洋楽メタル曲のイントロを原曲/MAX/LIVEDAMと
繋いで音源上げた事はあるよ コマンダーの順番は伏せてね 同じくなぜ誰もやらんのか不思議だったが 同じく他のスレで両方の同一曲の音源上げて明らかにMAX2のほうが良かったのがあったけど、DAM勢は「その曲だけだろ」みたいな話じゃなかったっけ?
記憶違いなら悪いけど
音色の違いで得意不得意はあるのにDAM勢はDAMが勝たなきゃ気が済まないみたいでホントにめんどくさい 823 選曲してください 2018/09/25(火) 22:18:26.39 ID:RpIFRWuS
JOYSOUND(うたスキ動画)
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/3361854430
DAM(DAMとも録音)
https://www.clubdam.com/app/damtomo/karaokePost/StreamingKrk.do?karaokeContributeId=20773498
ANGRA CARRY ON で比較 激しいバンド演奏
JOYSOUND
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/3371926739
DAM
https://www.clubdam.com/app/damtomo/karaokeMovie/StreamingDkm.do?karaokeMovieId=1757566
手嶌葵 明日への手紙 うたスキ動画とDAMとも動画で比較 静かなピアノ・アコースティック演奏
JOYSOUNDの動画は一般公開済みなので会員以外でも視聴可能
DAMは会員のみ視聴可能
どちらも録音日が近く、生演奏では無い打ち込み音源での歌唱音源を抜粋
これを聴き比べて自分がどちらで歌いたいか
音がどう違うか真剣に聴いてみるのもいいかと
音の粒の大きさ等違いがわかるだろうか
できればモニタリングヘッドホンで視聴する事をお勧めする
音質とは関係無いがJOYSOUNDの動画とDAMの動画の画質も比べて欲しい
JOYSOUNDはこの音質でこの画質の動画を提供するのは素晴らしいサービスだと思う
聴き比べというとこんなのもあった
DAM派は音はJOYの方がいいと認めたけど打ち込みがクソと言ってたけどどこが打ち込みクソでどう打ち込みが間違ってるかの説明はなく狂ったようにJOYを叩いていて引いたわ
リンクの曲は聴けなくなってるから同じ曲で検索したら聴けるよ 俺と俺の周りは音はそんなに拘りがないから
ヒトカラは端末の使い易さでJOY
タカラは無難にDAMって感じだけど
wifi設置店舗増えたら本人映像持参するようになるから
タカラでもJOYの利用が多くなると思う
あとJOYは音程バーに歌詞被せるのはやめて欲しい
>>104
録音だと実際に流れてる音源と違うという物言いを見た事があるけどそこはどうなのだろう >>104
音源は置いておくとして確かに動画の質に関しては圧倒的にJOYが上だな
f1は忘れたがMAX2/MAXはUSBカメラ接続によるデジタル録画だが、DAMはSTAGEでもコンポジットのカメラでのアナログ録画だしね 音源のメーカーの趣向の違いはあるものの
洋楽メタラー且つ洋楽POPSも歌うというのは
色んなオフ会でも自分の他になかなかいないんで
同じ趣味の104とオケに行ってみたいわ >>110
メタラーだけど自分はギタリストだよ
JOYは上のオジーさんの曲であげてる人もいるけどうたスキ動画でだいたいクソ上手い楽器隊が重ねて演奏してるから生バンド気分で気持ちよく歌える
DAMは楽器繋げれないのも物足りないかな そこから生演奏ならとかどうとかって話になって
結局JOYは打ち込みが駄目なんだっていうのが終着点になるのが定石だった気がする
しかしパソコンとかゲームで音数が何音とか言って頃を思いだすね
俺の知ってる例だと
新木場発、銀河鉄道
https://www.joysound.com/web/search/song/418771
蒸気音の再現が聴きどころ、JOYは上げてる人がいないので現在見れない
あとは今ブームのUSAね
打ち込みというかJOYのアレンジに拒絶反応しめす人が多いのだろうね >>112 こちらは関西なんだけど地域が合えばぜひ
確かにJOYはオケ音源に専用オーディオインターフェースを介して楽器音を重ねて動画公開出来る点にしてあるのはいいね
ギタリストなら余計そう感じるだろうね EUROPEのThe Final Countdownも各楽器の人達が集まって演ってるうたスキがあって高揚していいわぁ
DAMも解禁すればいいのにな どのみち2社しかない業界は真似て真似られの し合いなんだし >>113
JOYの再現性の低さはなんなんだろね
俺新しい曲は原曲聴きまくってそれに重ねて歌って覚えるから
JOYで歌うとあまりに原曲と違うからズッコケる DAMでズッコケる私も居ますが
それ言い出すとキリが無いのにDAM勢めんどくさい >>116
今はどうか分からんが、もう10年位昔にDTM版覗いて耳コピ職人スレを読んだ事があったけど
フリーで稼いでる人に依頼が来てオケ作成→検音担当がいて原曲との違いが許容範囲外だとリテイク(やり直し)を食らう。 という事らしかった
一方1年前位に深夜番組でやってたソノサキとかいう番組でJOYの耳コピ制作現場を報道陣初公開って事で映してたけど
専門の社員が耳コピをして制作していく。という過程だった 撮影されてなかっただけかも分からんが、終始担当者1人での耳コピしていたよ
作成者以外で検音する人がいるのかいないのか。の違いなのかもね >>119
社員で雇ってるか外注してるかの違いじゃん。
外注のDAMはダメだな。 新木場発、銀河鉄道は
大抵の人はJOYの再現性の高さを感じる例だと思うのだけど
まあ敢えて強くは言うべきではないところなのだろうか 外注だが製作者本人だけじゃないと書いてるんだが
検音担当は発注元のDAMの社員だろう
一方JOYは耳コピ専門の社員1人で完成させ検音にあたる人物は映ってなかった つまりチェック体制がない。 という事なんだがね どっちが検音してるのかハッキリとは書いてないけど、どっちにしろ原曲にない装飾音が邪魔なDAMはズッコケるって思ったのが自分の「個人的な」感想
別にDAMでも歌うけど 原曲にある音がオケで脱落しているのもあるけどねJOY 特にメタル曲は。POPSより速度が速い、音数が多い箇所はDAMのより正確な再現性には敵わん
とはいえ歌うジャンルによって違うんだろうけどね >>103
逆だよ
JOYの話してるのにDAM下げしてJOYキチが暴れる等、前例はいくらでもある
JOYキチ代表100レスキチ君は痛い奴で有名だからね >>120
え?打ち込みはJOYが糞だという話をしてるのに何言ってんのお前
JOYが外注でなくDAMが外注である証拠は? JOYキチ君は最初に来た時は運営さんがついに来たのかってくらいまともに相手の論点のすり替えやずらしを潰してたけど、途中で人格変わらなかったっけ? >>126
なんかカラオケ音源に詳しそうだな
>>108と>>109の打ち込みがどう糞なのか説明してくれ
それと決めつけするなら書き込みだけじゃなく比較音源とか上げるべきだと思うんだけどなんかあげてみないか?
JOY総合スレでもなぜかDAM援護でJOYの打ち込み糞って書いてた奴は比較音源あげなかったからずっと気になってたんだよ >>127
100キチは最初からキチガイだったわな 論点のすり替えとずらしに対処するために棚上げをしてたようにしか見えなかったけど JOYSOUND総合 Part.42 の流れ
◆1〜198
・>>1にあるように普通にJOYについて色々愚痴ったり語ったりという流れが続く
・途中、特殊歌唱厨の発狂などあるがまあ昔からの事で叩かれ収束しそうな流れ
◆199〜700番台
・キチガイ100レス君登場。ここから怒涛の1日140レス
・JOYの採点がクソな証拠出せとファビョる
・自分は異常なJOY上げDAM下げするが個人の感想だから証拠出す必要無いとファビョる
・以下不毛な煽りを738まで2日200レス以上続け粘着
◆761〜
・「DAMも打ち込み雑とか原曲と違いすぎるって記事多い」としれっと嘘をつく
・ソース提示を求められても1件も出せずファビョる
・JOYの打ち込みの雑さを指摘されるとここで言うなエクソに直接言えとファビョる
・「DAMはチョン企業だろ?」としれっと嘘をつくも、エクソがチョンと提携してる証拠を提示されファビョる
・以下1000まで不毛な煽り >>133
>>126
なんか君もカラオケ音源に詳しそうだな
>>108と>>109の打ち込みがどう糞なのか説明してくれ
それだけ長文書く元気あるならいけるだろ
それと決めつけするなら書き込みだけじゃなく比較音源とか上げるべきだと思うんだけどなんかあげてみないか?
JOY総合スレでもなぜかDAM援護でJOYの打ち込み糞って書いてた奴は比較音源あげなかったからずっと気になってたんだよ >>134
JOYSOUND 再現性 でググってみな?
再現性低いと感じてる人多いの解るから
逆にDAMが再現性低いと感じてる人はほとんどいない 「個人の感想だから」ってまさに棚上げ
凄まじい返し刀だと思うけど TwitterでJOYSOUNDとか JOYとかDAMで検索してみそ
JOYに入れなくて落胆してる人もかなりな数いるよ
DAMに入れなくて落胆してる人の特徴は「DAMじゃなくてJOYかよ」
なのに対してJOYに入れない人の特徴は「JOYじゃないのかぁああぁ〜」ってJOYの事にしか触れない人が多いことかな >>135
いや、そのググった結果じゃなくて君の意見を聞いてるんだが?
どこの誰の意見が多いとか興味ないのよ
>>108と>>109で俺は比較音源を出したんだが?
>>116で君は再現性が低いと断言してんだから比較音源出すか、せめて俺があげたJOYの音源のどこの部分が再現性低くてDAMのどの部分が再現性高いか教えてよ >>139
DAM JOY様々な曲を比較して感想を述べたまで
世間の評価とも一致してるし比較音源提示なんてめんどうなことするかよ
JOY信者をDAM信者に鞍替えさせるつもりもないし
好きに JOY使っててくれ 「DAMじゃない」「DAMじゃなくて」「JOYじゃない」「JOYじゃなくて」「JOYSOUNDじゃない」「JOYSOUNDじゃなくて」
「DAMがいい」「JOYがいい」「JOYSOUNDがいい」
とかのキーワードでツイート解析したほうが信憑性あるデータが取れると思うけど
google検索は「誰かが作ったもの」を探す道具だから >>140
なんか結局JOYを叩きたいだけなのかなあ?
面倒ってここでだらだらJOY叩く暇はあるのにせめて比較音源出せば、その君の言うJOYの再現性低いという言葉の真実味は増すんだけどな?
で、俺のあげた>>108と>>109のJOYの音源のどこが打ち込み糞なのかすら説明できないの?
別にJOYだけ使うなんて一言も言ってないのだが?
DAMもいいところはあると思うよ
採点の知名度あるから高得点出すだけで一目置かれるし、名演バージョンとかまま音とかいいと思うよ
音源もログインさえすればずっと残せるから出来のいいコーラスとかデュエット録音はいつも使える >>139
139とオフりたい110で横入りになるけど、
再現性は置いておいて君はメタラーとして
JOYのバスドラムの音、PC/スマホ /タブレットから聴いた音源ではなくオケ屋のスピーカーから鳴る音はどう感じてる?大変満足してると思うが、
自分もメタラーとして、あのスカスカでパスパス音は音量を最大近く上げても全くこれっぽっちも迫力が出ず許容出来ないのよね
DAMのバスドラの音は重低音でシンバル類と合わせて総合的に聴くとドンシャリの音でメタル音に相応しいと感じるんだけどな Rhapsody Of Fireや勿論Angraもよく歌うけど
バンドやる程なら勿論本物のドラムはとんでもなくドンシャリで迫力があるのはご存知だろうけど、その辺りどう思ってるのかなと
自分はクラシック系のストリングスがあるバラード曲に関してはMAXの音はいいなと実際オケ屋で歌っていい思ってる You raise〜も歌うしミュージカルも歌うしね >>142
DAMにも JOYにもある曲は20万曲くらいあるのかな?
その中で無作為に抽出した曲について再現性を比較するならまだ分かるが、
JOY信者が抽出した曲について比較することに何の価値もないことくらい分からないのかな?
そりゃ20万曲もあれば中には例外もあるだろう いちいちツイートに「DAMの再現性ぐう有能」なんてわざわざ書く人ってそんなに多くいないと思うから、ツイート検索は不要だよね? >>144
だからJOY信者じゃないっての
何と戦ってるんだ?
俺のあげた比較音源はたまたま自分の好きな曲でしかもそこまで大きく差がある曲でもないだろ
オジーさんのはメタルでも有名な曲だぞ?
わざわざJOYが良くてDAMの質が悪い曲探し出すかよ
そこの選曲ケチつけるなら君もなんか比較音源出してみなよ
たぶんだけどほとんどの曲はJOYの方が音いいぞ?
再現性とか打ち込みが糞とか断言できる耳持ってるならとりあえず>>108と>>109であげてるんだから説明できるだろ
それすらせずにひたすらJOYは糞とか再現性低いって言ってもこっちは「どこが?」ってなるだけだから教えてくれよ >>147
だから世間の評価と一致する感想を述べたまでで何にも戦ってないってのw
戦ってるのはむしろそっちだろう
君の感性が少数派だからって悔やむことはない
そのまま自分の感性を信じててくれ >>143
DAMの方が音は派手だよね
色んな音を重ねまくってる印象
全体的にシャリシャリしてる
上でも書いてた人いたけど原曲に無い音まで使ってるってのがあるのかな
DAMの方がドラムとか低音はハッキリしてると思う
JOYはロック系はスッキリしすぎだけど素人が歌いやすいように伴奏を抑えて作ってる印象
ドラムやベースは控えめだけど伴奏はシャリシャリせず音の粒というか輪郭がはっきりしてる印象
爆音低音ズンズンじゃないと物足りない人はDAMじゃないかな
でもDAMともで聴くと迫力無いのはスピーカーに出す時に何か変わってるのかな? >>148
自分の意見は無いのにわざわざ世間の評価を持ってきて何が目的なの?
でも君は>>116で再現性低くてずっこけるって書いてあるから具体的になんの曲のどの部分でずっこけたのか教えてくれない?
マイナーな曲でうたスキ無かったら今度カラオケ行った時ライン録音してくるわ >>150
何が目的ってアホなの?
流れ見りゃわかるが再現性低いと意見した人に同意しただけだわw
なんでお前のためにそこまでしてやんなきゃなんないんだ
だからJOYはキモヲタが多いって言われちゃうんだよ
うかうか感想も言えないわな >>101さんが言ってるようになんでこのスレとかJOY総合スレでDAM誉めてJOY貶す人って比較音源あげないの?
>>126も打ち込み糞って書いてあるから今回こそはどう糞なのか知れると思ってたんだけど
自分は耳が悪いのかJOYもDAMも打ち込み糞って感じた事ないわ
全体的な音質とか音作りはJOYの方がいい音してるとは思う
DAMは派手で迫力あるけどね >>151
いや、それはわかってるけど>>116で同意した後に二行目から自分の体験談を書き込みしてるじゃない?
だからその貴重な体験をした人にどう再現性が低かったのか教えて欲しいから聞いたんだけど?
いちいち俺に返答したりするよりさっさと説明した方が早いと思うけどどうだろうか?
で、俺が君に何が目的かって聞いたのは>>116で同調したまではいいんだけど、その後に自分の体験談を語ったのに後から自分の意見は無い、世間の評価だからと矛盾した事を言ってるのと
ずっと世間の評価は世間の評価はとJOYを叩いている君の目的がわからないって言ってるんだが?
何が目的なの?
何がどうなると満足なの? >>149
ありがとう、なるほど
JOYのロック系は素人が歌い易い様に抑えて作ってる か 自分は20年位洋楽メタルを聴いてそれを中心に歌ってきたから当たり前にライブ音の迫力により近づけられる迫力がある伴奏、
その音の中で負けない歌唱力を養うという目的だったんでその視点は無かった
確かに見方を変えれば伴奏が煩くなく歌い易いとも考えられるね 声量が無い人でも気軽にロックをと
ロック/メタルの気軽さならJOY、本格的ならDAMと
スピーカーに関してはJOYとDAMで実際鳴ってるバスドラそのものの周波数が違ってても、恐らく口径が小さいスマホ等だと低音の再現性は無くなってしまうからJOYも
DAMも低音の音圧が変わらなくなると思う しかし家でもオケ屋程の口径のスピーカーであの音量が出せる環境があればオケ屋と同じで音圧が違ってくるだろうね DAMが重低音でJOYが軽いと >>153
粘着質でめんどくさいやつだな
うんざりだからもう寝るぞ
JOYの再現性の低さについてはググれば大量に記述あるからそれ読んで勉強しといて >>155
いや、だからそれさっき俺が>>139で世間の評価はどうでもいいって書いたじゃないか
そのググった結果じゃなくて君の意見を聞いてるんだが?
どこの誰の意見が多いとか興味ないのよ
>>108と>>109で俺は比較音源を出したんだが?
>>116で君は再現性が低いと断言してんだから比較音源出すか、せめて俺があげたJOYの音源のどこの部分が再現性低くてDAMのどの部分が再現性高いか教えてよ
面倒だと言うわりには散々書き込みはするんだな
さっさと比較音源出すか、どう再現性が低いか説明した方が早かっただろうに
まあできないならそう言って逃げるしかないか
結局今回もJOYのどこが打ち込みが糞で再現性低いか知る事ができなかったか 116 返信:選曲してください[sage] 投稿日:2018/12/19(水) 21:28:44.95 ID:8u6E4b4u [1/8]
>>113
JOYの再現性の低さはなんなんだろね
俺新しい曲は原曲聴きまくってそれに重ねて歌って覚えるから
JOYで歌うとあまりに原曲と違うからズッコケる
俺が>>113だけど
俺は再現性低いなんて言ってないので誤解なきよう
新木場発、銀河鉄道の蒸気音はDAMじゃ音源的に再現不可能なんでしょ
USAはJOYでよく言われてる変なアレンジ掛けた例
流れというならちゃんと比較・検証したものがないというのが流れのうち
人が言ってるからとかそういう事ではない 世間の評判とか噂とか鵜呑みにして動く人が多いと思っていろいろ書いてるんだろうけど、評判や噂を鵜呑みにして思考停止して行動することは、イジメとかの陰湿な嫌がらせの温床だって自分は思ってる
自分の感性を大切にしたいですね >>154
ヘッドフォンして歌うワンカラみたいな所やヘッドフォンさせるアンプある店だと音はどうなるんだろうね?
ヘッドフォン持ち込みしてみようかな?
でも自宅のPCと店のコマンダーじゃヘッドフォンは同じでも出力の違いとかで店の音を家で再現するのは無理なのかもしれない
録音しない人や空間録音しかしない人だと店で歌うのがすべてだろうから歌って気持ちいい、歌いやすい方で選ぶといいだろうね >>158
凄くいい事言ってるね
差別とかもそうだよね、誰かが言うからそれに流されてやっちゃう
以前、白人が黒人差別のデモしてて、その白人リーダーを黒人の男がハグしてどうして僕達を嫌うんだい?って聞いたらその白人リーダーの答えはわからない、だったからね
自分がどう感じるかちゃんと説明できもしないのに噂流したり印象操作しようとするのは一番の悪だと思うわ >>159
思い出した 154の説明の補足ね
高いヘッドフォンでやった事ないから低音がどの辺りまで再現出来るのか分からないけど、そないに変わらないかなと
というのもスマホ等のスピーカーとオケ屋のスピーカーと違うのはちゃんとしたエンクロージャーがあるかないかだった これは実際に音が出る皿の形をした紙みたいなもの
(コーン、黒色白色など)が真ん中にあってそれを囲む縦長(が多い)のボックスの事ね 木で出来てたりプラスチックで出来てたり
wikiでも確認するとあの囲いが無くコーンだけだと低音が打ち消されると あの囲いがある事で低音が増幅されより綺麗に出ると だからスマホ等の極小スピーカーはJOY /DAMの低音は同じ音圧で聴こえる
と、オーディオ板になってスレチになるから申し訳ない どうしてこうJOY信者ってキチガイ系が多いのかねw
ここのJOYキチの言う通りならもうちょっと人気あってもいいのにな >>161
気になったから家のでかいスピーカーで>>108と>>109の音源再生してみたよ
カラオケ店のスピーカーよりは大きいし性能にさほど差は無いと思う
結果はイヤホン、ヘッドフォン、スピーカー共に大きな違いは無かった
という事はワンカラみたいにイヤホンやヘッドフォンでモニターして歌う場合もDAMともやうたスキの音質と大きな違いは無いと思う
店で低音とかが大きく聴こえるのは部屋の狭さだったり環境による所が大きいのかもしされない
うたスキはネットにアップする時にカラオケ音源と歌の音声を合成する方式らしいけどDAMはどうなんだろう
個人的にもDAMは店よりもDAMともの方が低音含め全体的に音が弱く聴こえるかな >どうしてこうJOY信者ってキチガイ系が多いのかね
>ここのJOYキチの言う通りならもうちょっと人気あってもいいのにな
JOYキチっていう言葉は元々世の中にはない
あなたが言ってるだけだろう
そういう言葉を使うあたり、あなたがDAMキチなのかも知れないけどね
そんな言葉無いけど >>166
もう相手にしない方がいいよ
たぶんずっと一人で何かと戦ってるんだと思う
このいつもの再現性打ち込み糞、キチ連発君、100キチとか言ってるけどID変わってるのと何ヵ月にもわたるしつこさ含め既に100レス所じゃないでしょ ああ、「100キチ」って言ってるのもこの人なのねw
意味が分からんかったけど、納得w こいつマジでヤバイからな
ジョイサウンドスレで全く同じノリでジョイ叩きしてダム上げしてる
別にジョイサウンド嫌いでもいいけど普通スレにまで行ってネガキャンしねーだろ
しかもダムスレではシカトされてるw ここにもアラフィフおっさん
いろんなスレで同じように議論ふっかけて自分の意見を世の中の常識としてマウントとった風にしたいだけ。
DAMともの棟方ことポンタという。関西住みのアラフィフ独身フリーター
暇になるとこうして煽って反応楽しむ事が生きがい。 出遅れるとjoyしか空いてないんだよね
どっちでもいいんだけど あれは何ヵ月経ったからって許されることではないだろ
JOYキチの中でもピカイチの頭の悪さだったからな >>173
アスペすぎ草
この論点のずらし方わざとか!?w
何ヵ月って話>>167だと推測するが、そういう話してんじゃねーだろw
相変わらずお前はアホ自慢でいつも笑わせてくれるな >>173
お前の存在が一番許されてないから消えればいいのに
おっとこの世からじゃないぞ、このスレからで許してやる 100レス君にJOY総合スレで遊ばれ、総合スレのテンプレに過去スレの面白発言を貼られて今もなお恨んでる煽りカス
このスレでも原キー厨スレでも100レス君に遊ばれ続け頭の悪さからスレ住民にまで嫌われ大敗北涙目逃走w また100レスが来たのか
諦め悪いなこのぶっちぎりのキチガイ >>172
京都・河原町の「イチカラ」によく行くのだが、埋まる順番は、
JOYSOUNDMAX→DAM→JOYSOUND F1
JOYSOUNDMAXが真っ先に埋まってしまいますので、
JOYSOUNDMAZが空いてない時にDAMを使用しますね >>178
全体的には部屋数多いのにDAMから埋まってJOYが余るのが一般的
https://enjoysing.com/2016_11_14_23_16_53
「ただいまDAMのお部屋が満室でして、JOYSOUNDでのご案内となるのですが…」
上記は一店舗でのことではなく、大手カラオケチェーン数店舗でのお話です。 俺が行く店は空いてる部屋のドアを開けっ放しにしてるからよくわかるが
MAX、MAX2部屋はいつも沢山空いてるな
田舎のローカルチェーンだが マックス2空いてるの羨ましいな
都内だとなかなか入れない >>163
データ取れるかたならお願いしたいです
こっちの環境だと結構大変
AWSのS3とかにデータ自動収集して静的webページで公開できるようにできませんか? >>181
田舎の道府県にJOY直営店が存在しないのもその辺が理由だろうな
人口密集地なら一定の需要を確保できるが田舎じゃあ無理なんだろう >>181
ええ!?都内〜近郊ガラ空きだよ
DAMはスタジアム使いたかったら早く行くか予約しないと結構な確率で入れないけど
MAXと2はガラガラなんだけど >>185
グーグルでJOYについて検索する人と
店へ行ってJOY部屋を希望する人はまるで違うからデータ価値ない
田舎ほど人気があるなら北海道秋田栃木群馬石川福井山梨
岐阜奈良和歌山鳥取島根岡山香川高知宮崎沖縄にJOY直営店が無いのおかしいな >>187
この文を一呼吸で噛まずに言えたら複式呼吸と滑舌は問題無い JOYSOUNDに対するweb上での関心の高さと店に行く人数との間には正の相関があると考えるのが普通 >>189
馬鹿じゃなければちょっ考えればおかしいデータだと気付くと思うんだけどな
店へ行ってJOY部屋を希望する人の数なら東京など都市圏が圧勝のはず >>186
都内ならビッグエコー行けばいいだろ
都心で土日とかの忙しい時でもビッグエコーだけは空いてるからまず入れるよ ただいまご案内できるお部屋がJOYサウンドとなりますがよろしいですか?
↑まじでこれ何回聞いたことか
逆はほぼない
ただいまのお時間機種の指定はできませんと言われた時に古いダムだったことならあるが >>191は>>186に高確率で希望の機種が使える最善の方法を提示したのに対し
横から割って入ってきて>>192「>>191
人がどこ行こうが勝手だろ」
これは稀に見るぶっちぎりのアホ!w
面白いねw JOY直営店がない県だけど
最近MAX2導入した最寄りの店は3時間制限FT不可
他の店でもMAX2は空いてることは少ない エクシングは3年連続で売り上げを落としてるから
MAX2の普及が進んでなくて機種の絶対数が少ないのかもね MAXに2があること初めて知ったわ
俺がいつも行ってる歌広場は遅れてるのか >>198
HP見ると新宿の店舗ではMAX2が入ってるね
他の店舗もあるだろうし企業としては扱ってる
こちらは関西だが歌広場では取扱があるSTAGE(STADIUMとユーザー性能は同じだが)
、ジャンカラでは取扱をしてない MAX2はあるが
歌広とジャンカラは会長が兄弟の企業なんだが歌広場の方が最新機を取り扱ってるよ DAMもJOYも行く。音質的に部屋で歌ってて気持ちいいのはDAM。動画撮ったりするのはJOY
お店によって音質の良さが変わる気もするけど >>194
人がどこ行こうが勝手は至極正論
お前の頭がおかしいだけ >>202
だから>>191はそういう事言ってんじゃねーっての笑
お前のポンコツ脳内だけでは至極正論なのは文句ないぞ笑 191は確かに店舗を教えてくれてはいるんだけど、
最初に「行けばいいだろ」と書いてるので
ある人はこの書き方により「そんな事も知らないのかと言われてる様で馬鹿にされてる」と捉えるかも知れないし、ある人にとっては「おお、それはよい情報を知れて助かった」と捉えるかもしれないね >>91
エクシングがBMBを吸収した時点でシェア40%強となったはずだが、順調にシェアを落としてきているなw
第一興商以外のすべてのカラオケ企業はエクシングとBMBに吸収され、そのエクシングとBMBがくっついたにもかかわらず第一興商にかなわないとは、まさに第一興商vsその他という構図。 JOY特にMAX2はこっちはめっちゃ競争率高くてなかなか入れない
直営店も土日はなかなか 自分の好きなドリンク持ち込んで、1000円FTフリードリンク、アイス、ポップコーン付きのめっちゃキレイな店舗でゆっくり動画録りたいのに最近リピーターが増えてMAX2の競争率が鬼状態
DAM部屋はガラガラ それは単に店舗自体MAX2が1.2台のみだからじゃないのか STADIUMはもっと置いてる筈 だからSTADIUM使ってる客がいても余裕ある いやシェア3割って凄いと思うけど
2割いかないぐらいだと思ってた
ビックエコーとかシダックスとか設置してない店多いし店舗数自体差があるし ビッグエコーにJOYSOUNDがないのは当たり前だろ
第一興商以外が全部くっついてようやくシェア40%強になったのに、また下げて35%になり、ビッグエコーに設置されてないのにシェア3割って凄いとか言ってるんだから頭がおかしいとしか思えない >>208
それID変えて発言したらイライラDAMキチ一本釣りできるぞw
>>211
>>210の言いたい事なんも理解できてなくて草 >>212
いや、でもマジでJOY部屋足りない感じ酷くて、店にMAX2部屋増やしてくださいってメールしました MAX2はMAXとの違いがハイレゾだけだから、
店からしたらあまり違いを感じずに
導入躊躇すると思うわ。 このスレにいるとまるでJOYの方が人気があるという錯覚に陥るな
https://enjoysing.com/2016_11_14_23_16_53
「ただいまDAMのお部屋が満室でして、JOYSOUNDでのご案内となるのですが…」
上記は一店舗でのことではなく、大手カラオケチェーン数店舗でのお話です。 >>215
それ一番人気のないJOYSOUND f1でのご案内だから。 まあどっちでもいいけどダムかジョイか選べって言われたらとりあえずダムって奴が大半だろうな
どうしてもダムじゃなきゃってのは採点厨くらいかな
そこを勘違いするとシダックスみたいになるよね >>216
すぐ息を吐くように嘘をつく
MAX発売されて1年以上経過しての話だよ >>203
本当にバカだなお前
こうと信じたらそれしか考える能力がない、まさにアスペ >>216
お前ともう一人のキチガイ(自演だと思ってる)が嘘松で必死にJOY擁護してるようだが人気がないのは紛れもない事実だよ
まあJOYヲタは自演推奨するくらいだから聞く価値ないけど >>219
お見事ブーメラン草
>>191が「行け」と命令形ならお前のどこ行こうが勝手は通ずるが
残念ながら>>191は「行けばいいだろ」と相手に決定権を委ねる言い方でその後に最善の方法を提示したということがまったくわかってなくて大草原
お前、国語赤点だろwww
小卒か馬鹿すぎて勉強置いてかれて引きこもり化哀れww >>220
幻影と戦ってて爆笑
本当にかわいい奴だなww >>221
人には人の事情がある
誰だってビッグエコーより近くて安くてきれいなカラオケ屋にスタジアムが置いてあったらそこ使いたいだろ?
何が提示だよアホか
ひとつの見方しかできない想像力のないアホはお前だ
相変わらずJOYキチは文章が必死で幼稚だな
まあこのバカは100キチそのものだから何を言っても聞く耳持たず、話にならず、キレて終了だから無駄だけどな >>223
アホ長文草
だーかーらー
その事情とやらもすべてくんだ上で提案してるだけだっつの笑
お前、人から親切にされたら全部「俺の勝手だキリリッ」って言うのか爆笑
店員「お客様ですとこちらのプランはどうでしょうか?」
アホ「俺の勝手だキリリッ」
wwwww
で、俺が100レス君って「証拠」はよw
お前は顔真っ赤でいつものキチキチ出てるぞ笑 おしりも真っ赤!お顔も真っ赤!あだ名は、レスバトラー真っ赤 >>225
IDも真っ赤が抜けてるぞw
ほんとこういう所も抜けてんだよなwお前はw >>224
すべてくんだ上の提案?アスペだからわかんなかっただけなのに後付けかよ
人の勝手なのに提案なんか誰も頼んでねーわ
やはり理解力皆無の100キチだったのか
誰かがJOY否定すると支離滅裂な発狂するからすぐわかるなこのバカ >>227
後付けw
>>191の文章見たら健常者はそう取るんだがお前はアスペ(あっ!ブーメランw)だから今も尚理解できてなくて涙目発狂してるだけだぞ笑笑
しかも「頼んでないわ」てww
>>191は>>186に向けて言ってんのにお前は横から割り込んできて何言ってんだww
それこそ「頼んでないわ」だろうw
で?まだ俺が100レスした「証拠」も出せなくて泣いてるのかw >>228
ああ、この文体は覚えある
もろ100キチじゃんw
隔離病棟から出てきたんだ 100キチ知らない人用
キチガイJOY厨100レス君の特徴
・息を吐くように嘘を吐く
・捏造でJOY上げDAM下げ操作
・理詰めで論破されるとスルー論点すり替え
・ニートで常時張り付き
・アニヲタ
・馬鹿なのでレス数と煽りでしか対抗出来ない
・文章力が貧困なのでAAや草でデコレーション
・JOYスレなのにJOYの不満は一切認めない
・JOYスレなのにスレチなDAM下げを書く
・世間の評価とは裏腹にDAMよりJOYのが優れてると思ってる
・現実とは逆でDAM部屋は空きばかりでJOY部屋は埋まりまくりと思ってる
・JOYユーザーも今のJOYには不満を持ってるのに認めない
・JOYがチョン企業と提携して開発してることはスルーしつつDAMチャンネルにチョンアーが出てることは叩く
・馬鹿なので原曲キーの意味が解らない
・JOYが売れないのは歌唱力の高い歌手が必ずしも売れないのと同じ理屈だと思ってる
・JOYの音響はスタジオやステージで歌うのに近いと思ってる
・転職サイトにあるエクソ社員の悲痛な叫びは全部嘘だと思ってる
・採点も世間の評価とは裏腹にDAMよりJOYのが優れてると思ってる
・曲の打ち込みも世間の評価とは裏腹にDAMよりJOYのが優れてると思ってる
・自分を批判するヤツはたった1人が自演してると思ってる
・自分は憶測や嘘を語るくせに相手には裏付けの証拠を要求する
・証拠を出してもなんやかんやケチ付けて結局は認めない
・意思の疎通レベルがチンパンジー以下なので会話や議論にならない
・文章力が貧困なので人の文章を真似る なんですぐ単発現れるん?w
てか、JOYキチー100キチー打ち込み糞ー再現性糞ーアスペー
この5つしか使えなくて草
ボキャブラリー無さすぎだろw
親戚が飼ってるインコ以下で草 >>233
お前ロン毛なん?きっもww
【うたスキ】JOYSOUND総合 Part.44【JOYSOUND MAX】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1539832113/
このスレにコピペ貼らないのなんでだ?w
見られたくないコピペでもあんのけ?笑 またいつものダム馬鹿が暴れてるのか
ここで暴れてもいいけどジョイスレには来んなよキチガイ ・文章が馬鹿っぽい
・無駄な改行
・笑や草で貧困な文章をデコレーション
・漂うキチガイ臭
・証拠要求
ヤクマンで100キチですw >>234
そこはお前が立てたお前隔離スレじゃねーかwww >>231
100キチ君は論点すり替えないよ?
棚上げするだけ
論点すり替えやずらしが得意なのはDAMキチのあなた >>238
うわあコイツ
JOYユーザーですら嫌ってる100キチを擁護してるよ そういえばshowroomでカラオケ配信するのにDAM音源使えるようになった(配信中にマイク音と合成する形式)けど、きちんとDAM音源聴いてみると、やっぱり無駄な装飾音が多くて萎える 飯食い終わってスレ覗いたID:oNq3DuEoのカス、住民に攻撃されてて草
四面楚歌やんw
>>237
誰が立てたか知らんがそこそこまったりした流れだなw
それは荒らしでゴミ以下のお前がこのスレに隔離されとるからだぞww
ちなみに今日のランチは有名中華飯店であっさり汁そばと点心ですた(^-^)
最近飲み会続きだから胃を休めないとね
行列で待たされたから沁みたぁーww
今から服屋に付き添い行ってくるわ(;^_^A >>228
は?頼んでない?提案なんかこちらから何もしてないし
JOYがガラガラなのは誰かが「証拠」あげてたし事実だよな
何言ってんだお前
アスペとの会話はほんとに成立しないな
>>239
苦し紛れの自演だろどうせ >>241
すらっとぼけてもお前は100キチ丸出しなんだよw
否定するなら同じIDでJOY総合スレのワッチョイありの方に書き込んでみな?
昔の100キチは書き込めなかったから苦笑 >>242
>>191の文読んで提案に見えないなら病院ドゾーww
証拠てどれー?レス番よろしく!!笑
自演だろww
悔しいのぅw >>243
肯定も否定もしてないぞ笑
だから人に指図する前に証拠出せってw 口を開けば 証拠出せと
腐ったまんまの 馬鹿お頭(おつむ)
JOYスレ居たって 辛いけど
JOY下げ叩ければ 嬉しいの
アスペルガー 自覚なし
指摘され ファビョり出す
恨んでも 恨んでも
頭うらはらあなた 語彙力皆無
味方なくても もういいの
フラフラ瀕死 地を這って
反論 出来ずに
脳内変換
基地外脳 垂れ流し
常識の群れ 現実逃避
叫んでも 叫んでも
世間うらはらあなた 四面楚歌
味方なくても もういいの
フラフラ瀕死 地を這って
本気で 変えたい
世間の意見 そらお前みたいに脳内で決めつけた事を衝動的に書き込んじゃう病気が暴れてたら断言するに値する証拠求められるわな笑
てかもし俺が100レス君だったとしたらお前、完全に敗北してるやんw
味方ゼロでDAMキチの見分け方も住民にしれわたってこれからどうすんの?wしぬの?w >>248
うわー懐かしいキチガイ理論w
まるで宇宙人とのファーストコンタクトのように意味不明
なつかしいよ100キチ君 隠し切れない アスペ香を
いつしか住人 感づいた
誰かにdisられる くらいなら
JOY下げ 叩いて いいですか?
手乱れて 煽りレス
九十九超え ガチの基地外
舞い狂い スレ消費
レスの向こうにあなた 妄想見える
何を言ってもDAMキチと
ブリブリ 怒る JOY基地外
あなたと 切りたい
全ての縁 DAMキチ隔離クソスレだが、せっかくだし比較の話題でもすっかw
ちなみに俺はJOYもDAMも使うぞ笑
ヒトカラの時はDAMの方が多いな
予約しなくても空いてるし、まま音で暇つぶしできるしな
タカラだとJOYだな
DAMはデンモクフリーズするわ予約取り消しがデンモクで表示されんからわかりにくいわ音派手すぎて初心者はすぐ張り上げしてしまうしなw
JOYは曲数多いしタカラで採点はやらんしキョクナビ使いやすいから好評だわw このスレも罵倒の応酬、DAM総合スレ等と同じで終わりましたな コピペ荒らしと幼稚な人格攻撃しかできなくなってて草
壊れるの早スギィッ!!
しっかしこんな替え歌もどきを一生懸命考える為に生を受けたとか笑えるわw
親もこのゴミが産まれた時は未来に期待して姓名判断とか色々やったんだろうなー(;´Д⊂) あとタカラでJOYのいいところはカメラの映りがいいから盛り上がるw
後でみんなで見るからDAMともと違ってJOYは会員登録しなくても見れるのが楽なんだよなー >>254
おーいブーメラン刺さってんぞ
人格攻撃の第一人者が何言ってんだ?
そして替え歌考えたのは俺じゃない
俺と決めつけた証拠出してみろよw >>256
ぶはは!w
落ち着いて>>254よく見ろやw
お前だなんて言ってないし安価もつけてないぞう?ww
で!?
人格攻撃の第一人者っていう証拠よろ!忙しいからはやくぅ〜笑
草! >>257
あーやはりキチガイすぎて議論が噛み合わないな 苦しくなったら現れる単発、大好き(*^^*)
てかDAMキチ君!
>>235とか>>240の発言には無関心なんだね?w
もしかしてDAMとかJOYどうでもよくて自分を馬鹿にした大嫌いな俺を言い負かせたいだけなのカナ?笑
細胞レベルから出来の良さが違うから諦めたまへw
お前が書き込むと俺に遊ばれるだけだぞw >>253
このスレとDAM総合スレの大きな違いは
ここやJOY総合スレはJOYユーザーを煽るのが大好きなゴミが乗り込んできて返り討ちにされて笑われてるのと
DAM総合スレはJOYユーザーは興味なくてDAMユーザー同士が喧嘩して滅びたというww
まあどちらが民度が高いかハッキリとわかりますねw 笑われてる、攻撃されてると一人で思ってるつもりのようだが誰も皆100レス証拠キチガイを正常な人だと思ってないよ
ちなみにこのキチはJOYで(自称でも)最高93点しか取れないらしいw
頭もイカれてれば点数もクソだな >>261
ふぁ〜わ(あくび)
もうその話どーでもええわw
採点の話題といえば堀内孝雄を70点くらいだっけ?
まあ採点歌唱しなけりゃそんなもんじゃね?w
むしろ採点の点数が歌の上手さと信じてるのがww
で、君は採点何点なの?w >>260
横からですまんが、DAMは自浄作用でごく一部のキチガイを排除して、DAMスレがあると必ずそのキチガイが現れるから敢えてスレを立ててない。
それに、DAMスレではごく一部だったキチガイが、JOYはほとんどのユーザーが知能も民度も低くてキチガイだらけだからスレが成り立ってるんだと思うぞ。
まぁ、どっちもほとんどがクソだからどうでもいいんだけど。 >>263
DAMキチ現れる前のJOY総合スレ見る限り、かなりまともに機種やサービスの話してるがw
今もDAMキチからかい省けばかなり平和で有意義なやり取りしてるなw ダムのキチガイさえいなきゃジョイスレなんて平和なもんだけどな
あいつ一人だけ うたスキ裏情報みたいなスレが継続で117も続いてるってことで分かるように、無自覚のキチはJOYの方が圧倒的に多いだろ
晒し上げ誹謗中傷が常態化してるJOYの民度がDAMより高いとかよく言えるな ダムが民度低いんじゃないんだよダム信者の一人がキチガイすぎるだけ
ほんとあいつだけなんだよ パンケーキおかわりしたったった(*^^*)
>>267
そりゃSNS機能が充実さそてるうたスキとほぼ皆無ナイス押す押さないしか意思の疎通ができないDAMともを比べるのがおかしいってもんよw
うたスキはDAMともと違ってメッセージ送れるし曲にコメントできてコラボ機能も充実してて派閥や妬みが発生しやすいからな
晒しスレは魔界よ、総合スレの健常者と一緒にすんなしww
むしろナイス押す押さないであそこまで熱く粘着できるDAMキチヤバすぎワロロロwww >>268
まあその通りだと思うよ
俺もDAMユーザーが民度が低いとは言ってないからね
誤解させたらごめんね
ただオケ板でいえばDAMキチ闘争心ありまくりだわw
何故すぐ煽り攻めたがるのかねぇ
うたスキのSNS機能が羨ましいのかなぁ ID:oNq3DuEoのゴミしんだ?w
黙りキメてねーで>>257に答えろやww
「俺はお前と違って忙しいんだよ」とかいらんぞ?w
俺来週から海外でしばらく遊んでやれんからはよww >>264
お前がまともじゃないのは何より確実だろ
JOYキチの中でもぶっちぎりのキチガイだぞ
皆そう思ってるけど触ると発狂するから言わないだけ
自覚がないって酷いな 皆とか世間の評価とか一般的にはとか自分が主張する時に混ぜる奴って自分に自信無いカスで孤独こじらせて味方、友達がほしくてたまらん奴なんだよw
己が最強、己の意見が絶対って思ってたら皆そう思ってるからぁっ〜!なんて泣きわめかないんだぞw
女はそういうカスは相手にせず自信ある孤高の男に付いてくるから覚えておくといいぞ
お前の事だぞ>>272 てか単発ばっかで誰かわからんな、点呼とるぞー!
おーいゴミ以下のID:oNq3DuEo 〜!
返事しろーww
皆思ってるーとか世間の評価はー
とか言ってるカス!
>>158が良いこと書いてるから読んで猛省せえよ!ww
多数の意見と思わせたいんだろうが惨めになるだけよ!
お前の信念を聞かせろ!いじめてやるから!笑 >>273
多数の意見より一人の意見が参考になるとでも?
キチガイ(おまえ)一人が喚いたって事実は何も変わらないよ?
皆から選ばれていない事実を認めつつ黙ってJOY使ってろよキチガイ >>275
誰が「参考」なんて言ってんだよ草
アホだからまた論点すりかえ失敗ワロロロ
しかも俺は
>>251
でDAMも使うと言ってるだろ笑
こいつここまでアホとは!驚きだ!笑 >>276
え?お前が言わなくても参考にもならないバカなレス誰も見たくないだろ
なら参考にならないことは認めるんだな
己の意見が絶対と思ってる時点でこれ以上ないバカだな
だーれも相手にしてないのになw
どうやって社会生活できてるのか
あ、だからニートなのかw >>277
何が「え?」だ馬鹿
お前いつも話始めに「あ、、」とか「え、、」とか言ってそうだな笑
しかも俺は自分のレスが参考になるから皆見てねーとも言ってないのだがw
そしてお前、皆がー!だれもー!
ってなんでキチガイリーダーが健常者の代表になって発言してんだ馬鹿ww
だからその皆の意見であるデータを出せよw
お前無職童貞貫き通してるからわからんだろうが企業に勤めてたら断言するからには確証、皆を納得させれるデータ、証拠が無いと通らないんだよww
勝手にスレ住民代表して自分の希望的流れを作るなっつのw
お前は孤独で賛同者もなければ援護も無いんだからww しかしIDコロコロ変えてるの見てると本当に哀れだなあw
自分という存在「個」に自信ないから多数のモブになりたがるのか?w
だが隠し通せてないという間抜けっぷり、本当に情けないw おーい点呼とるぞー呼ばれたら返事しろー
ID:oNq3DuEoいるかー
ID:oNq3DuEo返事しろー
>>257
読んでちゃんと人格攻撃の第一人者って決めつけした証拠出しとけよー
先生忙しいからなー
ちゃんとやっとけよー お、このIDは久しぶりだなwまだ残ってたかw
まあ仕事してたら先生や講師と呼ばれる事はあるなw
そんな事も想像できないからこいつは社会人経験も皆無で頭も悪いんだよなあ笑
てかあと15分でID変わるぞー!ID:oNq3DuEoーー!急げー!! 原キー厨って、一体なにと戦ってるの?#3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1544785065/
不利だからってこのスレもさぼるなよー!w
明日からまた盛り上げろよ!ww DAM厨の一人のキチが自分の思考パターンでJOY勢を見るからキチと感じるんだと思う 久しぶりに来てみたら荒れすぎワロタ
お前らホンットに相容れないんだなあ 厨って使ってるのは自演魔。二つの意見で争いを起こすことを書いて周りを巻き込んでいるジジイ。
構うだけ無駄だし書き込むだけ無駄。JOYの話題になればDAM上げが出てきて、DAMの話になればJOY派になって荒らす。 100キチは皆がキチガイだと思ってるがDAMキチは100キチが対抗して言ってるだけ 100キチはきちがいだがDAMキチは100キチ登場以前からあった言い方
むしろ100キチと呼ばれるようになったのはDAMキチをなぞらえてのこと は?ぶっちぎりのキチガイは100キチだよ
証拠出せが口癖の100キチ君は自分の事を100キチとは呼ばず100レス君とか言ってて草生える
何別人ぶってんだよww まだ言ってんのかよキチガイお前は100日粘着キチか これだけ100キチに荒らされりゃそりゃ言うだろ馬鹿 >>292
ブーメランの自覚ないのか、100キチは 今日からいきなりダムともの再生がWINDOWS7で出来なくなってるみたい
もうアホかと
WINDOWS7の市場シェア知らんのかと思う ダムにネーム変えられたことある人いる?
今は自分には見えなく他人からみたら名前が変わって見える仕組みに変わってる気が >>297
それがDAMじゃんww
もうDAMのサイトには立ち入らない方が良いよ
腹立つことばっかだからw
ああでも、録音したのは聞きたいよね^^; 歌い治めに京都・河原町のイチカラへ行こうかな
混んでいるか不安だ イチカラに行ったらDAMしか空いてなかったので、
DAM部屋で歌い治めしてきました
相変わらず厳しい採点に自信喪失です
星屑のステージ:JOY 97点→DAM 91点
愚か者:JOY 95点→DAM 86点
勝手にしやがれ:JOY 95点→DAM 83点
哀愁のカサブランカ: 95点→DAM 79点
長い夜: 94点→DAM 91点
点数はつけてるが気にしたことない
DAMは大声出るほうが有利なイメージ >>303
俺、昭和40年製なんだけど、同い年くらいじゃね?w >>306
昭和45年生まれです
カラオケはもっぱら、80年代、70年代ばかりです カラオケは毎回採点を使って、過去の自分との戦いに勝つことを
モチベーションの一つにしてます
サイトで結果の数字を眺めるのも楽しい >>308
採点で点数出したいなら機械を攻略すればいいよ
DAMは表現力重視、JOYは音程重視
声質や歌い方の相性もあるので自分に合う方のが攻略しやすいよ そういうのって歌の本質からずれるから得点に興味持てないんだよなあ。わざとリズムズラしてライブ感出したり、フェイク入れたりしてるくらいだし。
人それぞれなのはわかるけど ライブ感出したり、たまには採点歌唱したりという、複数の目的のひとつと考えてもダメかね?
いろいろ操れる歌唱力が理想ではない? 大して上手くもない癖に本質とかフェイクとか言っちゃう奴より素直に点数出せるように努力する奴のが好感持てるわ ちなみに、音程が重要で、採点に影響が大きいとして、
自分はロングトーン/ビブラートが極端に低い場合が多い
ただ、楽曲によっては、ロングトーン/ビブラートなんて
使うとこあるかという疑問が出る
オリジナル歌手の歌い方が100としての相対評価なら、
こんな点数にならないのにと思いますね >>310
多カラで採点が始まっちゃった時に
1曲だけ採点歌唱で高得点を出しておいてから
>>310を語れば説得力あるよね
採点基準は簡単なんだから
歌が上手ければ高得点を出せるようにするのも簡単
出せるようにしておくとたまには役に立つよ >>315
カラオケってそういうものだと思う
そういう要素があるからカラオケ人口も多い 俺はスポーツ、ゲーム、会話感覚なんで
下手なくせして自分に酔うような事はない プロデューサーが新人歌手を育てるときに要望を出すよね
ここは不満ぎみに歌って、とか明るくポップに歌って、とか
その要望が機械になっただけなんだよ
たかが機械の要望にさえ合わせられないようでは上手いとは言えないんだよな
点数取った上で言うならわかるが、経験上タカラで採点否定する奴は自己陶酔のヘタクソばかり
ネットの自称点数取れるという書き込みは何とでも言えるから参考にもならん >>321
いつものキチかよ
まっすぐ伸ばせ、1秒以上の波形の整ったビブラートをかけろ、震えずに歌え、音程はバーどおりに歌え
とかそういうことだ
いちいちこんな小学生でもわかる簡単な事説明しなきゃ理解できないアスペって大変だな
そしてこんな簡単な事さえできないお前はヘタクソ 意味不明なのは>>324って
分かってるから無問題 良スレだったのにキチガイに荒らされて過疎ったか
オケ板は全部こうだな
キチガイめ もっとJOY人気出てほしいよ
少し出遅れるとすぐDAMスタジアム埋まるんだもん
そんなに人気ないなら台数減らしてくれればいいのに
DAM使いたい人に無理矢理JOY使わせるくらいなら多少リース料高くても沢山導入してほしいわ
ビッグエコー行けとか言い出すキチガイ沸くかな〜w ビックエコーでも未だLIVEDAMの方が多いしね
どのチェーン店もDAMは9年前のこの古機種を
メインに置いてるんで第一興商にSTADIUM販促施策の要望メール出した方がいいな DAMの年表見るとPremierDAMを発売した2年後に色違いを出し3年後にLIVEDAMを発売、
LIVEDAMが発売され2.4年後に色違い、5年後にSTADIUM発売と来るんで15年発売のSTADIUMは
2年後に色違いが出たから今年か来年に新機種が出るはず
新機種が出たら流石にLIVEDAMの入れ替えが始まるかなと >>303
具体的で良くわかった圧倒的多数がそんな感じでDAMが低くなるのか
俺点数の出方その真逆パターンで左DAM→右JOYだわ、曲は当然違うけどw
DAMで95出る曲でもJOYだと88とかで何で?と毎回思う、さすがに79はないが84だったりはある
その84もDAMだと91とか普通に出て滅多に90割らない >>328
DAMで歌いたいからってんなむきにならんでもwまあ仕方ない人気あるからあきらめな
てか俺らみたく最低週1は行く連中じゃなくて行って月1、それもストレス解消メインという
一般ピーポーはまずJOYは選ばないよね、知名度のあるDAMをなんとなく選ぶよ、なんとなく
だから一般ピーポーがなんとなくJOYを選ぶようにならないとその願いは叶わないだろうな
メーカーや機種のクオリティの問題では決してないよ
…とはいいつつ普段JOY使いの俺でもクオリティはやっぱSTADIUMが一番とは思うが
あくまでヘビーユーザーの意見、点数高く出るしw
ここまで言っといてあれだが俺の行き着けはJOYが満杯の時が結構あって、そういうときに限って
空き部屋がSTADIUMだったりしてラッキー♪というのはある、長くなった失礼 今日2店はしごしたんだが、JOYの唯一の欠点「音のこもり」が解消されていたw
もうこれでずっとJOYでいいわ
スタジアムよさらば
最近あのデンモクにも慣れて来たけど、やっぱ使いにくかったわw デンモクでなくキョクナビ まだまだカラオケ= DAMの印象は続くな STADIUM使いたんでJOYに鞍替えする人が出て嬉しいが 前に追加料金無しでMAX2使える店行った時、スピーカーは普通のpioneerの奴だったんだけどオケもマイクもかなり音良かった
追加料金かからないならMAX2選ぶわ
MAXとはオケから違うのかな?
終始歌いやすくてDAMだと後半バテる曲でもバテずに歌えた DAMにないMVやガイドボーカルがJOYにあったりして、最近JOY選ぶことが多い JOYはマイクの設定細かくかえれるのがよい
硬い感じにした方が気持ちよく歌える >>336 あるよ 知ってる所では関西でスーパージャンカラという店で使ってる部屋ある 音ももちろんだがライン録音するからDAM一択
JOYは裏ぐっちゃぐちゃだし端子のとこにすきっとのケーブルささって録音できないとこもあった
先日カラオケで食事だけ利用するのにMAX2部屋にしてみたが
音聞いたらやっぱDAMの方が全然好みだし、一番思ったのはJOYだとコーラスの声がすごい嫌 >>340
DAMもJOYも裏の配線は一緒だぞ
レコーダーの入力にコマンダーの音声出力から赤白のコードを繋ぐだけ
すきっとはすきっとの部屋じゃないと置いてないだろ
すきっととJOYがセットになってる話は聞いた事あるがすきっとしか入れないなら帰るわ >>341
過去2回別のまねきねこでMAX2入ったら両方すきっとつきだったんだよ
店にもよるがスタジアムてか新しいアンプ(?)だとライン録音は裏にまわらなくてもさせる
裏に刺すタイプでも大抵高い位置にあるからすぐわかる
その点JOYは裏のホコリだらけのケーブルかき分けたりしないとさせなかった
マイマイクも使うからJOYは裏だし、表にさせるDAMの方が汚いとこ見なくていいし埃もないんだよね
まぁ他の店探せばいいとこあるかもだが、自分が行ってる店でそうだったんだから仕方ない >>342 横レスだけどアンプで全面に3.5mmと標準プラグのライン出力が付いてるのは最新のDAM-A7000だね 音量調整ノブもあるし
前機種の5000は背面のRCA出力のみだが、最新の7000だけは背面RCA出力と全面にも付いてる
カラオケ館は他社製アンプを使っていてライン出力端子が無いからコマンダー接続のみになるが、純正で固めてるいい店は7000置いてる部屋もあるんで録音する人には便利だわ >>342
そんな店があるのか、さっきまねき店長にLINEで聞いたらMAX2にすきっと繋いでる店なんて聞いた事ないって言ってたわ
まねきだとMAX2はハイレゾルームって特別な枠組みされてるはずだけど?
それとアンプから録音できるやつはヘッドフォン出力だから抵抗有りケーブル用意しないといけないし音質はRCAフォンプラグ>ヘッドフォン出力抵抗ケーブルだから普通使わないよ
俺の行く店は背面もホコリなんて無いくらい清掃行き渡ってるけどホコリあって見たくもないくらい汚いってそれ治安悪い地域の店じゃないの?
あと、自分は持ち込み機器繋げれるように裏から配線伸ばしてくれてる店行ってるわ 持ち込みマイクの場合はJOYの方が入力の所につまみがあるから楽
DAMは前面に入力はあるけどボリュームはコマンダーの蓋のロック外して開けて調整して閉めて帰る時にまた開けて元に戻しての作業が大変
そしてこの蓋を開けると高確率でホコリが舞う
この蓋はサービスマン以外基本開けないから店員も触らないから掃除してないんだよね >>345 確かにヘッドフォン出力とRCA出力は抵抗が違うけど抵抗入りケーブルを使わなくても
音割れせず7000の前面のヘッドフォン端子から綺麗にライン録音出来るよ 実際裏に回るの邪魔くさい時やってるし コマンダー出力/DAMアンプのRCA出力も出来るし選択肢が広がって便利と捉えたらいいね >>347
音質は大差無い?
まあ自分はどの機器になっても対応できるRCAケーブルしか持参しないからその7000ってアンプがあってもヘッドフォン端子は使えないな
画像検索してみたけどこんなアンプは今まで見た事ないな
ビッグエコーだけとか? レスありがとうね、自分機械詳しくないからその辺ごめんねw
>>343
その機種かはわからないけどスタジアム系の新しい機材の部屋にあることが多い
自分は機械よくわからなくて悪いんだが、要はヘッドホン端子が前面についてるやつ
カラオケ館結構頑張ってるんだね。ヒトカラ始めてから行ったことなかったけど調べてみようかな
>>345
うん。ヒトカラ初めてまだ10ヵ月くらいだし機材に詳しくないんだが
MAX2も使ってみたいと思って2度目に使った部屋がライン録音無理だった
DAMはカラオケ本体の裏だけどJOYって違う機械の裏じゃない?
その刺すとこが赤も白も埋まってて、テプラでその穴のとこに「すきっと」って書いたのが貼ってあったんだ
初めてJOYで録音した時は刺す機械が低いとこにあって、ケーブルをかき分けたから
その2回だけで「JOYは面倒だ・・」っていう意識がついちゃったんだと思う >>349
機材に詳しくない自覚あるなら配線は絶対いじっちゃだめだぞ
もちろんマイマイクも危険
最悪数百万損害賠償請求されるぞ
人気の部屋なら使えなくなった期間店だけじゃなく客にも迷惑がかかるしな
知識無いなら店マイクでDAMとも録音で遊ぶべきだね
店員に付き添ってもらうか、無許可で配線いじるのは絶対駄目 訂正343 自己レス>標準プラグのライン出力
正しくはヘッドフォン出力だった
>>348 音質は個人差はあるにしても全く問題ないとは感じてるよ ブラインドテストしても分からないかなと
この7000はビックエコー以外でも置いてる所あるよ 関西ならスーパージャンカラはそうだったな
>>349 DAM純正アンプに前面の端子が付いてる商品は現在7000だけなのでこれだね しまった 前面端子が付いてる正式な型番「DAM-AD7000U」だった 申し訳ない Dが抜けてた DAMはダムとも録音の対象曲を増やして欲しいなぁ
洋楽曲は特に JOYはほぼ何でも録画出来るのに >>350
配線はいじってないよ、詳しくないなりにネットで一生懸命調べたから
マイクとライン録音はできてる。他の事は一切してないよ
今はないけどマイマイクのスレにもお世話になったしね
詳しすぎる人しかやっちゃいけないわけじゃないでしょ?
それに詳しかったらカラオケで何やってもいいの?
ちなみに>>350さんとてもお詳しい方と思って聞くけど、>>349で書いたJOYのライン刺すとこにすきっとのケーブルが刺されてた件について何かありますか? >>354
元から刺さってる配線を抜いたりしてないだけで持参した端子を刺す行為が危険だって言ってるんだけど理解できてる?
場合によっちゃ刺す抜くだけでも故障する可能性もあるし、知識が無い=経験が無いと物理的に破壊する可能性が高い
自分はある程度の知識はあるけど何やってもいいなんて一言も言ってないけど?だから店長やオーナーに許可を取って持ち込み機器繋いでるけど?
すきっとの件は写真や動画はある?
そんなものすら無いのにケーブルが刺さってたけど何か?とか言う事ある?って言われても「無いし答える気にもならん」かな
ちなみにJOYもDAMも音声出力はコマンダーについてるよ
画像でググれば出てくる なんとなくのイメージだけど
DAM好き=精神年齢が子供 モラル欠如 攻撃的 採点好き プライド高くて自惚れが強い
JOY好き=精神年齢高め 保守的 争いごとが苦手 採点より交流 音質のこだわりが強い
なイメージ イメージと偏見と観察は意味が違うし、なんというか論理的に説明しないとアホの子の感想文になるぞ。 >>355
うん、調べた時に見たもののほとんどに書いてあったから、マイクと録音に関して色んな店舗に電話して聞いたよ
マイクスレの過去レス遡れば自分のレスがあると思う
あなたも店長やオーナーに許可をとった証拠はありますか?
すきっとの件だって証拠残すために写真とか動画とるわけないじゃん
何しにカラオケ行ってるの?
あなたのレスは知識を自慢したいだけで全て上から目線なのに説得力がないよ。喧嘩はしたくなかったんだけどごめんね >>358
ん?いや、自分が言ってるのはそちらが先に>>354で「刺さってたけどどう思う?」って突然聞いてきたから証拠無いと話す気にもならないって言ったんだけど理解できてる?
それと、「知識があったら何やってもいいの?」と先に「そちらが」勘違いでねじ曲げた発言してきたから「そんな事一言も言ってないけど?」と否定したまで
もし自分が、店長に許可取ってるから何やってもいいって「先に」言ってたなら君のいちゃもんはまだ通るけど?
君は自分で自ら「機材の知識が無い」と自白してるのに持ち込み機器繋いでると言ってるから危険と
注意したまでだよ
自分はある程度の知識があるのは証明済みなわけで
あと喧嘩してると思ってるのは驚き!
自分は喧嘩じゃなくて一方的に君を馬鹿にしてただけだから、、、 あとマイクスレの過去レスとかどうでもよくて
問題なのは知識も経験も無いのにコマンダーとレコーダーを繋ぐ行為ね
ましてやJOYの配線がわからなくてやめたって言ってるのは店員の付き添いも無くやったんだよね?
もしかして無許可?
マイク抜き刺しするだけの行為でも物理的にコマンダーやアンプ倒して破壊させそうだね、、(>_<) おや?コテハンスレの難癖君やポンタスレが静かになったと思ったらこちらも、、?
ID:oNq3DuEo
ってまだいるのかな?
彼って論点のすり替えやずらしが得意なんだよね?
そろそろJOY基地ガー!!!100基地ガー!!!
来るかな?(^^; ライン出力ってヘッドホン出力のことかよ
まあ似たようなものではあるわな >>357
横レスだけど、例えば君は他人が「ドリアンの味ってなんか苦そうなイメージだわ」って言ったら
「なぁにーー!!?論理的に説明しろ!それ偏見!偏見ンン!!☆観察ゥゥ!!アホー!!」
っていちゃもんつけるの?
>>356はこの人が感じたイメージであって「こうだ!」と断言してるわけじゃないよね?
しかも図星なのか思い当たる節があるのかまんまと「攻撃的」なコメントしてるじゃん このすれでたくさんレスしてる人って
・暇人(ニート)
・人生が充実してない
・自分は物知りだと勘違い
してるイメージ 2ちゃんねるでニートとか下手とか言ってる人って同族嫌悪でID変えたら連レスじゃないと思ってそうな
イメージ
イメージ
イメージダウンッ カラオケの機種ごときに連投してる人はあわれなイメージ
あわれ!
あわれ!
あわれすぎる!
これがチョッパリの限界! あわれなイメージって日本語おかしくね?
それはそのまま哀れでいい
日本語まともに使えない人程他人を蔑む差別用語2ちゃんねるで使ってるイメージ ネタをネタで拾えないとかどれだけ図星なんだよwww ネタをネタで返さないと図星になるって初めて聞いた
普通は図星つかれたら「攻撃的」になったり必死になるような「イメージ」 f1っていつまで現役貫くんだよ
そろそろ世代交代をだなぁ さすがにf1だと「うわ、f1かぁ…」って気持ちになるよな
DAMだとスタジアムじゃなくても、まあ仕方ないからいいかって感じだけど 無印ライブダムとスタジアムは音そんなに変わらないよね?本人映像が少ないくらい?
f1とMAXはオケの音から違うんだっけ? JOYSOUNDは音程40点、安定度30点とか要素によって配点が異なって
採点されますが、DAMも同じなのでしょうか? >>375
要素別に項目評価はあるが、
DAMなら音程は最低87%あれば他の項目で補って100点は可能 DAMのボーナス100でいいなら音程85%で取れる
他の要素で相当補う必要はあるが >>377
逆に音程95の時に抑揚いくらくらいでボナカンできるの? >>379
安定性が一番重要じゃないかな
抑揚はマイク遠近で95ぐらいまでは行くし、VLもインチキビブで同じくらい行くけど、安定の95はなかなか行かない JOYSOUNDは甘めの減点法
DAMは加点法といったところでしょうか? >>370
F1は一番曲数が多いし操作もしやすい
あれで全然問題ないけどな DAMとも録音とうたスキ動画はどちらがボーカルの録音音質がいいですか? >>384 マニアックになるが
比較したらDAMとも動画・録音/うたスキ動画共に圧縮方式はAACでサンプリング周波数は44.10kHzのステレオで共通してる
転送レートはDAMとも録画で128.01kb/s 、
録音が128.01kb/s =両方128でwikiでいうHi-Fi透明性(低雑音性)をなんとかクリアしてる音質となっていた
うたスキは151.97kb/sと、若干転送レートが高い(数値が高いと音質は良くなるとされる)からデータ的にはうたスキの方が音質がほんの若干いいが人間の耳で分からないレベルかなと
操作でいうとDAMはコマンダーの前面ノブ(ツマミ)で収録時のマイク音量が変えられるからマイク音調整がし易い(前面の下部パネルを開けて極小ノブを調整しなくても)=伴奏と声が調和し易いけど、
JOYは背面に極小の音量ノブがあるが基本、調整をしてもマイク音が伴奏より大きくなるか、マイク音が全く入らなくなる。
実質殆ど調整が効かない。JOYのサーバー側か、送信する前にコマンダー内部でマイク音を上げる補正がDAMよりかなり強めに入ってる印象がある
なんで結論はDAMともの方がいいかなと >>383
操作のしやすさは断然JOYだな。DAMはなんか反応が悪い店舗が多い。だが、流石にF1はそろそろ引退しても… 確かにDAMでものすごく反応が遅いことがあるか、全部そうではない。
あれはなんで遅くなっているんだ? メモリがショボいのかも OSは独自に開発してたら金掛かるし既存の何かを入れてるんだろうけど 昨日、音楽チャンプという番組を見てたら、DAMですごい高得点が連発して出ていた
その中で、神戸の高校生がすごく楽しそうにノリノリで歌っていていいなあと思っていたが、
音程部のミスが多く、得点も92点台と低かったけど、審査員の審査では、伝わるものが
大きかったのか、決勝まで進んだので、聞いていての心地よさは、点数の高さだけでは
ないんだなと改めて感じましたね 審査員めちゃくちゃのヤラセ番組
ダントツ下手な7歳の点が高いとか 京都・河原町のイチカラ(ジャンカラの一人カラオケ専門店)に行ったら、
JOYSOUND MAXが全てJOYSOUND f1に入れ替わっていた
何でわざわざf1に入れ替えたのだろう??? 知ってる所ではジャンカラの姫路の駅前にある店もかつてDAMはSTADIUMのみだったけど
STADIUMとLIVEDAM混在に格下げされた先例がある 集客とリース料を天秤に掛けて調整でもしてるんだろうね F1はLIVEDAMより好き
でもMAX2よりSTADIUMが好き F1は画面が大きければもう通信カラオケの最終形態と言える出来だわ
充分すぎる性能だよ >>396
F1はMAXよりも古いんじゃないですか? 土曜日にF1、今日はLIVEDAMで歌って来ました
同じ曲でもかなり点数が違います
【星屑のステージ/チェッカーズ】
<JOYSOUND F1>
音 程:37.692/40
安定感:29.535/30
ロング: 8.254/10
抑 揚:15.000/15
テクニ: 4.545/ 5
点 数:95.026
<LIVEDAM>
音 程:75%
安定感:75/100
ロング: 4/10
抑 揚: 5/10
ビブラ: 0/10
点 数:81.364
こんなにも違うものですかねえ
中には点差が3点程度の曲もありますが、
F1よりLIVEDAMが点数の高い曲は皆無です
LIVEDAMは相性悪いです ノンビブなのとjoyの抑揚満点曲を選択してるのとで差が開いてるんだろね 精密採点が必ずしも音程を完璧に測れているわけではないけど、
ジョイの採点は音程が甘すぎる。
ジョイで点が出るけど、ダムでめちゃ下がる人は
単純に音痴なんですよ。 土曜日にF1、今日はLIVEDAMで歌って来ましたが、
星屑のステージと違い、点数がほとんど同じものもありました
【長い夜/松山千春】
<JOYSOUND F1>
音 程:37.010/40
安定感:28.872/30
ロング: 8.133/10
抑 揚:15.000/15
テクニ: 3.935/ 5
点 数:92.950
<LIVEDAM>
音 程:86%
安定感:83/100
ロング: 8/10
抑 揚: 7/10
ビブラ: 5/10
点 数:92.564
歌い終わった後の感触としては、星屑のステージの方が、
よほどいい点数が出るだろうと思ったので、意外でした JOYSOUNDは、音程、安定、抑揚とテクニック、ロングトーンでは
配点が大きく違い、ビブラートに至っては採点対象に入っているか
すら?なので、ロングトーンなんかはあまり意識することがない
ですが、DAMでは、ビブラート&ロングトーンとリズムに
足を引っ張られることが多いので、必要以上に伸ばしたりしてます
DAMでもJOYSOUND同様、音程や安定性と比べて、ビブラート&ロング
トーンやリズムは採点に与える影響は小さいのでしょうか?
それとも音程や安定性と同じくらい影響は大きいのでしょうか?
KANの「愛は勝つ」なんて、ロングトーンやビブラートなんて使い
どころがないので、普通に歌うと案の定、ビブラート&ロングトーン
がめちゃくちゃ低くて、得点もイマイチだった
採点結果の五角形のビブラート&ロングトーンが大きくへこんでました >>400
その通り
JOYの点数を拠り所にするのは
単純にヘタクソの甘え >>398見ればDAMで点が低いのはビブラートによる部分が大きいのはバカでも分かりそうなもんだが
音程とは関係ないとこで点を稼げるのがDAMだろ
無理矢理なJOY下げご苦労様
ま、一方JOYも抑揚満点曲で比べてるから点が高めに出てしまってるわけだがね >>404
お前は本当にJOYが大好きなんだねw
音程の判定精度はDAMのが厳しいのは多数からの証言から明白だろ
抑揚とビブで稼げても限界あるし じゃなんでカラオケ番組はJOYには見向きもせず、DAMの採点使うんだろうね。
歌い方によることも事実だが、精密採点で75%って普通なら相当音痴よ。 >>406
DAMの方が自分が同じように歌っているつもりでも、音程の点数に相当ブレがありますね
同じ曲でも10数%(88〜75%くらい)幅がある曲が複数あります
JOYSOUNDの時と比べて、DAMの時は、リズムとかビブラートとかロングトーンとかが
頭にあって、無理にでもビブラート使わないととかロングトーンは意識して長めにとか余計な
ことに気を取られているので、乱れているかもしれないですが だからそれはDAMの方が音程の判定が厳しいからです。
JOYの音程判定は無視してDAMで音程判定が低く出る場合は
相当音を外してると思ってください。 人によるだろうけど407はDAMのオケが合わないんだろ >>407
DAMは確かに音程の振り幅が大きいけどそこまで大きいのはマイク近づけ過ぎなんじゃない?
後はマイコンで抑揚付くよ >>407
音程70台というのはかなり悪いですね。
そこまで悪いと音程バーでも視覚的に外れていることがはっきりわかると思うが。 採点のシステムとか詳しいわけじゃないけどDAMとJOY半々くらいで使うおれの印象だと
音程悪いとガッツリ点が下がるのがJOYで音程多少甘くても点が出るのがDAMだわ
JOYはテレビだとアレンジ気味のアーティストとかボロボロの点数出したりして使い物にならなそうな予感がするわ joyは平均点95越えの曲もあるし、曲によって点の出しやすさが結構違う >>406
採点歌唱とか無しで普通に歌唱しようとする層ならDAMに比べJOYは糞採点だと感じるでしょ
採点は歌うま度と比例するのが理想だがJOYのはかけ離れすぎてる
その辺がテレビで採用されない理由だと思う JOYのほうが音程は原曲の歌い方にあわせて細かく配置されている。
原曲の歌唱通りに歌えば自然と点がとれる仕組み。
DAMは譜面通りのおおざっぱな配置しかされてないから原曲通りに歌うと点が取れない。 DAMの90点ってヘタクソばっかじゃん
https://www.youtube.com/watch?v=VTNafhS-9qo
このCMで「冬の歌」を歌ってる子、メチャ上手いけどDAM採点だと78点とかじゃね?
ロングトーンもビブラートもないし、所々フラットしてる
でもDAMで95点取れる奴より絶対上手い
採点なんかブームになってるだけで、やがて意味ないって分かるわ 音程75%は流石にひどいやろ
誰が聞いても音痴に聞こえるラインだと思うわ 自分より1点下の人 音痴
自分より1点上の人 採点歌唱 >>417見てないけど
とかじゃね?ってそれ予想?
人様の歌唱上げてないで自分で示せよ音痴野郎が >>420
見もしないで予想で言ってるのはどっちだゴミ野郎
リンク見てから言え見てから
俺が音痴かどうかなんてこの話題に関係ないんだよカス カラオケバトルで100点の人の歌唱をYoutubeで見てたら、
音程正確率が高いのもそうですが、ビブラートも連発してますね
採点結果の五角形のロング&ビブが突き抜けていました
オリジナルの歌手はそんな歌い方してないんだけど、そんなの
関係なく点数の取れる歌い方をしているんですかね JOYは採点で張り合うのは無理があるわな
機種指名でJOYが避けられる最大の理由だと思うわ ジョイの点数は、何点でるか自分でもまったく予想がつかないからなぁ コーラスとかフェイク的な所も音程バーの範囲に入ってて歌わないと点数が付かなかったりするしね
JOYはとにかく曲数重視で採点に力入れてない印象 JOYの採点は何を測ってるのかよくわからんしな。
DAMの精密採点はわかるんだよ。
ざっくり言えば、ふつうの歌い方をしたときの音程を測ってる。
上手さと必ずしも直結してると思えない、抑揚や
安定性を稼ぐための過剰ビブラートで、
へたくそに点数を稼がれてしまうのがたまに傷。 JOYの採点はとにかく音程重視って感じかな
学校の合唱とのきみたいな歌い方してると点数付くわ
アーティストのライブみたいなの意識してノリノリで歌うとすげー点数下がる
DAMは真逆な感じ ん、それ逆じゃね?
JOYは音程は判定がめちゃ甘いし、
DAMの採点は譜面通りに歌わないと誤採点になると認識してるが。 JOYSOUNDは(採点が甘いながら)音程と安定性重視でその他は枝葉
DAMは厳しめの音程や安定性だけでなく表現力の影響が大きいという
イメージですが違いますかね? >>430
半々くらいでDAMとJOY使うけど個人的な印象だと完全にJOYは音程重視だわ
DAMは音程ぐだぐだでもテクニック混ぜてれば簡単に90行くけどJOYだと無理だった
昔の細い方の細かく出る音程バーだった頃とかJOYの音程無駄に厳しいなーと思ってたし Joyで100点取れた曲をdamでも歌ってるが89-94の間に大体収まる。
表現力がやたら低い時が多い >>431
JOYは音程をちゃんと計測出来てるとは思えない
歌い込んだ歌もうろ覚えの歌も正解率たいして変わらない
DAMは自分の感触と大体一致する JOYの採点は人間が上手いと感じる歌い方に点数をつけるようになってる。
採点のアルゴリズムも中西圭三氏が監修している。
プロが認める採点プログラムなのだ。
DAMは機械的な採点。
関係ないところでビブラート入れたりしてまやかしの点数を稼ぐ音ゲー。 JOY大好き!だって音痴の私に90点簡単にくれるもん >>116
ジョイは一応原曲目指してるらしいので、おかしい点があれば、指摘する事で、早めに修正してくれる。
大事なのはユーザーが、気がついて報告する事?打ち込みがクソだと言うのは、メロディー間違いや、メロディーの単音の長さが違うとかザラにある事な。
だが、全部指摘する事で、修正させてきた。
問題は、ある程度音感がないと的確に指摘出来ないこと。
全国採点950以上か、楽器が、演奏できるレベルはいるのかもしれない。 ジョイの平均点が、高いのはメロディーの最低点を60点ぐらいにしてあるからだったと思う。
ダムは加減がないのか?
ダムは加点がでかいので96くらいから加点て100になる。実際にテレビでもそのくらいの点数から100になるのを見た。
ジョイは音程に安定感が比例するので音程を正確に出さないと、安定感まで下がるので音程でミスが多いと100などは絶対に出ない。
以上の理由からダムはテクニックで、カバー。
ジョイは正確性が主軸となる。 昔は有名曲以外は指摘しても全然修正してくれなかったけど今は変わったんか?
歌詞間違いすら放置された >>398
そもそもf1なんていい加減な奴を比較対象にしないでくれますかね。
全国採点gpからの採点でやってください。 >>402
ジョイでも、ロングは点数だすなら必要。
点数出す技としてロングを意識して歌うと3点くらい上がったりする。
ジョイでは簡単に点数を上げる技だ。 >>441
申し訳ない
何しろいつも行ってる店から、JOYSOUNDMAXが撤去されて
JOYSOUNDはf1のみになってしまったので >>415
ジョイの問題点は、原曲歌唱どうりになってないのが多いと言うこと。
全体のメロディーの話ではなく、全体の中に明らかにおかしいのがあったりする。
ドなのにレになっていたり、ドーが、ドーーになっていたり。こう言う細かい所に間違いが多いのでテレビでは使えない。
単音の正確性でいえば同じドを判定した場合にダムは甘く、ジョイはより真のドに近づけないとダメということ。
チューニングの幅の話である。 >>440
いまは直ぐ直してくれますよ。
こっちのボランティア感が、半端ないですがw >>443
それは知る由も無いので、失礼つかまつった。
まん、f1なんてのはエクシングの黒歴史だと思ってください。採点はジョイサウンドMAXからがDAMと勝負できる感じです。 >>446
音がどうこうより、レスポンスの返しの速さです。新機種になるほど、厳しくなります。 昨日、カラオケバトルを見てましたが、皆、ビブラートを意識して連発しているなあと
感じましたねえ
その曲を持ち歌にしている歌手は、そんなに震わせないぞと思いましたが、加点の
テクニックなんでしょうね
ちなみに、音程ボーナスとか表現ボーナスはLIVE DAM STADIUMからの機能でしょうか? >>444
joyの欠点は採点の基準となるガイドメロディーが変なのが多数見受けられること
原曲と音が多少違う、フレーズの区切りが違うというレベルを超えて酷いのがちょくちょくある。全国採点は面白いから残念 >>448
ノンビブだとロングトーン&ビブラートの項目で点数が出ないのは当然だが、安定性項目でも殆どの場合低評価となってしまうから、みんなビブラートをかけまくる JOYはセリフの一部分だけ音程バーが出てしかもそれがズレてるってパターンがけっこう多い印象
ラップパートなんかでそれがあるとしんどいw
音程データ起こしを自動でやってるんだろうか。
こういうのも指摘したら修正してくれるのかな? >>452
チェッカーズの「ジュリアに傷心」で、サブコーラスの部分が
JOYSOUNDは音程バーが出て採点対象になっており、
歌わないと減点になるのはむかついた
DAMはバーも出ず、採点対象外にしてくれているのに JOYはコーラスも採点対象にしてる曲が多いイメージ。 JOYファンの俺が思うに・・・
DAMの採点基準はだいたい知れ渡ってる
こうすると上がると思ってる部分を改善すると確かに点数は上がる
JOYの採点基準はみんなよく知らない
知らないから、どう努力すれば点数が上がるのかリンクさせにくい
この「リンクしてる感」が無いとゲームとして成立しにくい
DAMと同じような画面の採点表じゃなくていいから、何をどう採点したのか分かりやすく表示すること
もっと細かくね
これに尽きると思う
まあ俺は採点なんかしない録音派だから、どうでも良い事なんだけどさw >>455
採点基準が納得できないシロモノだから研究しようと思う人がまずいない印象
中にはJOY採点で歌い混んでる人もいるが、その人自身も理解不能な部分があると言ってるくらい謎めいてる
攻略できたとしても満足感がDAMに比べて薄い JOYはどこまでも音程
あとなんかしらんけどぼやけ声で歌うとすげー抜けて点数がた落ちするわ >>453
ああいうの困るよなw
採点GPやってるときは音程バーが出なくて気づかないからえっ?てなるわ >>449
ガイドメロディーは必ずしも採点バーと同じではないので、採点はあくまで採点バーに合わせてやらなければならない。
採点とはかんけいがない。
採点バーもガイドも両方原曲と違うなんて曲もある。
違うと感じたら指摘して直させるのが双方にとって一番よい。 >>451
てめーが無知だろ、
ダム吉は思考停止してるから二度と出てくんなカス >>453
これも、指摘すると修正してくれる。
採点を追加してる人間がそもそも元の曲をよく知らないでやっている。
だから()内の採点があったり無かったりしている。
指摘すれば二ヶ月以内には治ります >>458
さらに言うと歌詞には出てないのに採点バーだけがあると言う曲もあるw >>460
96点が100点になるなんて無知もいいとこ
無知は黙ってろよアホ
JOYキチはマジでタチが悪いな 駄無キチ三平キター(゚∀゚ 三 ゚∀゚)
ここから単発ID達が「〜だよな」などいい出していつものアホ劇場が始まりますw >>464
キチガイが無知指摘されて開き直りかよw
滑稽すぎ 機種の比較じゃないけどJOYSOUND直営店行ったら設備も環境もビックエコーより大分レベル高かったわ
店舗増えてくれないかな >>456
おっしゃる通り
JOYの採点は基準が意味不明すぎて
まともに相手する気も起こらない JOYは、「ギンギラギンにさりげなく」の「I got you baby 〜」とか、
「ヤマト撫子七変化」の「純情愛情過剰に異常」も採点対象。 joyの謎の採点項目(特に抑揚)を攻略して100点取る奴はすごい
lemonで100点何人もいるのが信じられない >>463
は?テメーが、無知だろ?
クソDAM信者がw
お前がタチ悪いだろカスの分際で。
おまえあれだろ?幽霊とか自分が見ない限り絶対に信じないタイプの糞人間だろ?www >>469
謎謎いうなよ。
タイミングと音程がっつりやっとけばでるんだよ。
問題は100点取りまくってるやつらに特殊歌唱とか言うインチキをしてる連中が多いことだ。 >>471
いや、あんたもjoy採点やってるんだったら
抑揚は謎だと思うだろ? >>472
ごめん、採点しか興味ないんだ
オケの音とかそれぞれの機種の機能とかどうでもいいんだ >>470
なんてバカっぽいレスw
あ、ぽいじゃなくてバカなのか
実際96点じゃ100になんねえだろ
無知指摘されて発狂すんなよ
JOYキチの底抜けのバカさには度肝を抜かれるな
こいつ100キチだろ、ありえないバカさから察するに >>474
確かに
そもそもカラオケに行く目的が採点との戦いと言っても過言ではない JOYはさあ、
負けは負けと認めてDAMのマネしようぜ
採点基準は完全コピー
それが出来たらMAX3として売り出そう!w
全く一緒ならDAMキチもJOYキチになるよ 抑揚のためのマイク遠近が面倒。Damが抑揚項目やめたら、たまにはdamで採点やってもいい ネットニュースで見たけどMIDI規格が38年振りにMIDI 2.0になりバージョンアップする発表があった な
演奏の表現力やデータ再現性が大きく向上するとの事だけどヤマハ(DAM)、ローランド(JOY、ドイツのソフト音源xLebenを内包したハード部分製造はローランド社か違うか分からんけど)
も参加してるんで業務用コマンダーの音も向上して欲しいわ 普段MAX使いだが
JOYのが聴感に近いと言ってる人がいるけど高得点者が稀に上げてる音源はひどいのが多い
音程は正確だが棒歌いとかやたらロングトーン伸ばしたり採点歌唱が現実に存在するのがわかった
だからうたスキでは高得点者は音源上げないのが多いし逆に動画を多く上げる人は採点切ってる
みんなわかってんだよ
DAMの方がまだ人間の感覚に近い気がするな、JOYは音ゲーと捉える人を取り込みたいのか
凡人がちょっと頑張れば得点出せるようにして虚栄心を満たさせたいのか
わざとそういうアルゴリズムにして少しでも人を呼ぼうとしてんじゃね?と勘繰りたくもなる >>479
得点のためにそれすんのやめれ
>>480
ランバトはLIVEDAMの呼称、MAXは全国採点GP
同じくデンモクはDAMの言い方でJOYはキョクナビ、これ豆なw DAMの音程ボーナスは一定の音程正確率以上で付くんですかね?
同じ%でも付いたり付かなかったりしているような気がして 採点はDAMの方が正確なんだろうけど、とにかく丁寧に、ピッチングでいうなら
四隅を丁寧に、緩急など技術を駆使して投げないと駄目で、思い切って腕振って
投げると怪我するので、楽しさは少ないかなあ
採点マシン攻略技術を追求することと楽しむことの両立は矛盾するかもしれませんが
JOYSOUNDは思い切って腕振って投げてもそこそこ点数が出るので楽しさは上
ただ、実力値を測るのには向いてないのかもしれない >>480
あとSNS機能と使い勝手かな。Joyは
採点そのものはDAM>Joyなのは確かだね
DAMは精密採点時でもスピード変更出来たり、覚え始め段階で練習するのに最適
だからDAMで曲覚える➡Joyで録画したりコラボで遊ぶのが最近のパターン
あとJoyで全国採点やると、店舗名出たり店舗ランキングに載っちゃうのも地味に嫌w >>485
熱唱してライブモードで高得点出したいならf1の分析採点復刻版が1番いいよ
採点項目に熱唱度があるから熱唱しても98くらいは望めるただテクニック重視なのでどうしてもビブを過剰に入れる必要はある f1とか伴奏なのかメトロノームでリズムとってるだけなのかわからんし、音程バーがごみすぎる DAMの次機種の採点はどうなるんでしょうね?
スタジアム販売以降にYAMAHAさんの採点特許が網羅的すぎてどんな採点になるか見当もつきません
JOYの採点は多分原曲にガチガチに沿ったものにしてくるでしょうがこれも特許を見ると実装の方法が2種類ほどありそうなのでどっちになるか見当がつきません JOYSOUNDの全国採点と分析採点、採点基準は同じですよね?
何となく、全国採点の方が甘めで、同じ曲でも高い点が出てるような気がしたので >>490
採点基準は同じだけど分析でカンストできる曲が全国では何度打っても取れない曲がある。多くは全国のが取りやすい
厳密に言うと同じ全国でも毎日アップデートかけてるのでカンストの難易度は変わる >>492
アップデートって抑揚項目ですかね?
先月までずっと100点出た曲が99にも届かなくなってしまった。それも2曲 >>493
抑揚だけじゃなく音程点も変わるので全項目をランダムにアップデートされてると思う
月始めメンテ後は大幅に仕様が変わる事がある 採点はどうでもいい
歌は声の質が9割だから
それより我慢ならないのはJOYの音の「こもり」だわ
DAMの機種はどれもこもってるなあと感じたことは殆ど無いんだよ
でもJOYは結構あるんだこれが
マイクに濡れ雑巾でも被せたが如き我が歌声に絶句することがしばしば
嗄声なんか絶対拾わないしな
マイクが悪いのかアンプが悪いのか知らないけど、DAMとダンチなんだよ
キョクナビもWebサイトもSNSとしての機能性も全然JOYの方が上なのにな
採点は卒業して声質の改良に取り組んでる身としては、これじゃJOYは指定できないわ
JOYのルートセールスって、店でのマイクテストやセッティングはやらないの?
もっとシャープに拾って再生してくれないと無理!
例えば快活クラブのワンツーカラオケ同士で機種を変えて比較すると一耳瞭然
マジでなんとかしてくれ 音はどうでもよい。本当にどうでもよい
リモコンが使いやすく料金が安ければ 仕様がころころ変わる採点とか意味分かんない
基準に自信がないと言ってるようなものじゃん 未だに精密採点2やってる
やっぱり一番いい 新しいのは大体同じ点数しか出ないし >>466
遅レスだが俺もJOY直営店に初めて行った時驚いた
暖かい飲み物用のカップはちゃんと温めてあって、冷たい飲み物用のコップは冷やしてあるんだもん
モーニングは190円と安いし
あとは禁煙ルームがあればなぁ >>495
俺はDAMのマイクは高音しか拾ってくれないから頑張って低音出してるのに報われないマイクだと思うわ >>500
JOYSOUND直営店は、ヒトカラでも行けますかね? >>502
すまん、1人ではまだ行ったことないからわからん
でもヒトカラっぽい客もいるから大丈夫なんじゃないかな DAMはコンテンツが少ない
あっても古くさい
所詮採点だけ >>504 ずっとDAMしか使ってないから分からないんだけどJOYは採点以外どんなコンテンツがあるの? >>506 サンクス あー楽器繋げるのあったね 確かにこれはJOYだけで弾ける人は映えるよね DAMも追随したらいいのに DAMのボイトレで音域チェックができた気がするんだけど、最近見たらメニューに出てこない。
なくなったんでしょうか? >>505
鉄道カラオケ
飛行機カラオケ
おゆうぎカラオケ
ギタナビ(コードを見ながらギターが弾ける)
うたスキミュージックポスト(自作曲をカラオケ配信できる)
歌唱指導(基礎、ビブ、裏声、ボイパ、ヲタ芸等)
ボイトレ(ホーリー、物まね) >>508
DAMボイストレーニング画面で声域チェックを選択 wifiとムービー送信の特許とられてたら
DAMオワコンになるかもな ムービー送信は民生用で考えてもDLNAで昔から飛ばせる目新しくない技術なんでDLNA
(DLNAは非営利団体だったが2017年解散)の仕組み、又は的な物を開発し利用すればいいんで問題ない
現状のDAMアプリの写真送信/ガイメロ/曲送信等もDLNA的なもの(DLNA仕様はマークが要る)を使ってるんで、静止画が動画になるだけ いや、だから既にDAMは入ってるての 改変して静止画を動画にするだけ 現状のUSBメモリは頭さえ使えばムービー送信より色々使えるけどね というか遥かに有用 動画送信する機能良いな、真似しよう。
静止画が動画に変わるだけだし。
ですまないから特許は >>517 DLNAが詳しく載ってる所を覗いてくればいい 古臭い技術に特許とか ??出願人:??株式会社エクシング????発明者:??岡田 翔【要約】【課題】背景映像として使用する動画データを取得するための情報を予め登録しておく必要がなく、任意の動画の表示が可能なカラオケ装置、プログラム及びカラオケシステムを提供する。 逆にdamのお絵かき真似出来ないのも、特許とられてるこど予想つく >>520 あの子供用のお絵かき機能が特許とか 単にタブレット内でペイントソフトを起動させ、その静止画をコマンダーにWIFIで送ってるだけ DLNA的なものでな そういう事だよ 民生用でマークさえ入れれば無償で10年以上前からメーカー問わず認証機器間で動画送信が出来る事を特許とか 実際それまわりでエクシングは特許とってるから、マークつけた認証機器同士で送信してれば良いんじゃない。カラオケ関係ないところで。 特許取ってたらDAMは静止画さえ送れてないっての
分かってないなぁ 静止画の延長線上に動画があるってだけ まぁいいよ このまま話してても自分には特にメリットないしね DAMの新機種は年表の間隔でいうと恐らく今年か来年に出る筈なんで楽しみに待つわ だから実際とられてるから、ダムは静止画・お絵かき、ジョイは動画になってるでしょ JOYはyoutubeにある動画も見られるからいいわ
好きなバンドのライブ動画(カラオケ配信されてない曲)流しながら一緒に歌ったりしてる
JOYのwifi使ってパケ代もかからない 動画の取得にだけ使えるのかと思ったら他用途でもwifi使い放題だなやばない?
ムービー送信は静止画も出来る 家庭内ネットワーク的な物(JOYアプリアプリと対応コマンダー)で手持ちのスマホとコマンダーを無線で繋いでるだけなんでネットは出来ないよ
YouTubeはスマホの契約回線から、又は店舗で別に「無料Wi-Fi出来ます」と謳ってるルーターに繋がないといけない 昔1回試しただけだから間違ってるかもしれないが 確かそうだった気がする DAMの時代遅れ感やばない?
デンモクminiって(笑) スマホでリモコン
どこが時代遅れなのか
またJOYキチのDAM下げか
しかも最近始まったサービスじゃないし DAMは番号打って予約するのが良い所なんだよ
画面タッチして予約なんて雰囲気台無しだろが JOYの音程判断って、裏声っぽい歌い方って音程判断されない?もとの曲が一部裏声っぽく抑揚付けて歌う感じみたいな曲でも真似て歌ったら判別されなかったんだが。店舗のマイクのせいか? DAMアプリ、使えるのにリストが消える不具合が悲しすぎるのではよ修正を >>538
裏声でも判断される
ただJOYはぼやけた声とか小声に厳しい
DAMはそのあたりガバガバだけど >>540
なんできちんと判別されるDAMがガバガバ扱いなんだよw
逆だろ
しかしDAMは裏声だと加点入らないから頑張っても97〜98点までしか取れなくなる >>539
デンモクminiってまだリスト消えるの? >>541
DAMは歌声レベルじゃない声量も全部拾うからそれはそれでガバガバだと思うけどな
JOYはそういうの全く拾わんからあっちはあっちで厳しすぎ >>543
DAMだけど自分声量ないから近づけて歌わないとちゃんと拾わないよ
演奏の方が拾われる
採点やると歯抜けになるから拾ってないのがよくわかる 自分の場合DAMはかなり遠ざけないと抑揚がダメダメ でもマイク遠ざけると音程判定の精度が落ちるよね。
まあ、採点なんてその程度のもんなのよ。
明らかに発声が悪く聞き心地が悪い羊声が、
DAM採点で有利なのは、
機械が音程判定を間違えにくいからで、
主旋律以外の豊かな成分が少ないからだよ。 ダメだぁー!DAMのデンモクminiアプリ使ってみたけど使い物にならねーw
反応遅いしWi-Fi切断されるしそもそもUIがクソ過ぎてしたい事ができん!
JOYは何?コマンダーにWi-Fi搭載されたの?J O Y 始 ま っ た な
JOYってミュージックポストもだけどユーザー目線に立ってるよな
カラオケ屋でようつべ動画Wi-Fiで見まくれるとか最高やね ひさびさにDAM部屋にしたときのカラオケのつまらなさは異常
おまけに録音しながら歌唱軌跡見るのが有料って(笑) DAMでもJOYでもどっちもイケル口だけどDAMだとライブダム率高いのがなぁ
あんだけの数現役なんだから映像とか曲冷遇するのもう少しマシにてほしい >>548
お前の端末が糞なだけだろ
カラオケ屋でようつべ見るの?
なんでそんな勿体ないことしてんの? >>551
iPhone8だお
iosストアでデンモクmini評価星2つな時点でまあお察し
カラオケのでかいスピーカーで爆音でライブ映像見たいからな
タカラで行っても歌うのに飽きてきたら盛り上がるしw デンモクminiは前に登録曲全部消えたことがあって速攻アンインストールしてから入れていない。 デンモクのアプリは確かにクソだわな
デンモク本体もそうだけどそういうのはJOYが強いね DAMの登録曲が全部消えたときはWebでJOYSOUNDの画面を開いて(ほぼ同じものが登録してあった)一曲一曲入れ直した。
二度とあんなことをするのは御免なのでデンモクminiは入れてない。 damの安定性で90越えたいです
コツはビブですか? スマートデンモクで携帯ログイン一発で出来たことない。なくない? ビブかけまくると90超えるね。
滑らかにつなぐような歌い方したり、
シャウト気味の歌い方すると下がるよね。
技術的に上手い歌手だと安定性は逆に低く出るはず。
まあ、機械に歌を判定するのは無理だと思うよ。
安定性を上げることに意味はないよ。
点数を取ることにも意味はない。 去年末も同じ様な事があり第一興商公式の
ニュース一覧で12/25 にお詫び発表してたな
去年のは検索するも詳細が分からなかったけど
こうなると飲食チェーンはやった馬鹿店員/又は客に多額の損害賠償を請求するまで
詳細に責任を取らせるのを報道に流す様にせんと収まらないんじゃないの >>557
そうかなあ
知り合いに、音程正確率いつも90余裕で超えるような人でも安定低いって言ってる人もいるよ
声を棒みたいに真っ直ぐ歌うと上がるんじゃないっけ
だからV系みたいな歌い方だと下がりがち
DAMで高得点取るには、音程バシッと合わせて声を棒みたいに真っ直ぐ出す、そして語尾でビブラート、
なおかつ1〜6区間で声の大小の差をつけることだと思う >>563
確かに、歌って気持ちよくなって、ちょっとクセを出すともろに採点に響く気がする
とにかく音程を意識して、語尾にビブラートを付けて、丁寧に丁寧に歌います >>564
あと書き忘れたけど、地声で大きく声を出すといいよ
キンキン声で結構
声量あまりにデカすぎるのも機械が正しく認識出来ないパターンもあるからまあ限度はあるけどね
基本声は大きくだけど、1〜6区間のそれぞれで声の大小の差をつけることは忘れずに >>561
これよくわからないんたが、去年から出回っていた他人の動画を貼り付けてtwitterで流したということなのか?
そのオリジナルの動画は現在どうなっているのか? >>566
第一興商が動画を全部削除してた
今まで検索しても動画が絶対ヒットしない状態だった
昨日か一昨日あたりに動画が発掘されてた
流出元はどこのだれか知らんがね
DKが揉み消したから内部告発したんじゃね?今のタイミングなら絶対注目されて揉み消すの無理だろうから 安定性は1音1音の安定性を見てる
ビブかけない音は音の高さをキープしなきゃダメ
音が揺れると下がる >>567
そういうかつて公開されていたものを流すことって犯罪になるのだろうか?
そのオリジナル動画の人からは著作権的に訴えられる可能性があるが、第一興商が今回流した人を訴えるのは難しいような気がするのだが。 >>569
12月の時点でちゃんと騒動になっていたのなら、今動画出されても世論は「それ散々見たわw」で終わりだし
マスコミも喰いつかないでしょう
今回炎上したのはそれだけ初見の人が圧倒的大多数だったからであり
動画を隠蔽して解決した気になっていたのは第一興商だけ
やらかしたのは第一興商の身内だし
未だにその動画の張本人を特定できてないのも第一興商自身
その体たらくでよくも動画を広めたな!は逆恨み以外の何物でもない この件で怖いと感じたのはビックエコー店内の出来事だと事実確認がとれていないのにマスコミがネット動画だけをたよりに事実だとして報道していること。
バイトのバックレもあるだろうし必ずすべてのビックエコーの制服が回収できてるとは限らないのに。
いくらでも捏造できるものなのに思い込みって怖い。 >>571
元の動画を第一興商が削除したってことは、元の動画もビッグエコーだと言って公開されていたってことかな?
ビッグエコーの厨房の作りが全店同じなのかまちまちなのか知らないが、同じなのなら本物か偽物かは割と簡単にわかることじゃないの?
で偽物であれば当然そんな動画をビッグエコーだと言って公開した人に非があるし、本物であれば床に置いた人に非があり、動画は証拠動画となるわけで、いずれにせよ第一興商としては何らかのアクションを起こさなければなるまい。 どの店舗でもそうなら報道したマスコミはただじゃ済まないね。
2ヶ月前から警察介入してまだ見つかってないってことは外部の可能性普通にあると思う。 >>559
デンモクminiアプデしたら、最初に出る使い方案内が消せなくて使えなくなったぞ。
不具合修正したアプデでこれかよ.. 客的にはどこの店か特定出来ないなら
全店舗疑わしいと思ってビックエコー自体行かないのが正解かな 食べ物へのいたずらは厳罰が今後のため
甘くしたらこういう事件は増えるばかり 今日は2時間ヒトカラに行って来ました
先週はJOYSOUNDだったので、今日はDAMにしたところ、
先週とほぼ同じ曲を歌って、軒並み10点近くマイナスと
辛らつな採点をされて帰って来ました
JOYSOUNDで音程38/40点の曲がDAMでは音程正確率
80%いかないというのもあり、訳分かりません ワケわからないんじゃなくて音程を一致してると判断する範囲が違うだけ。 JOYの基準ピッチに慣れてると、DAMの基準ピッチで歌うと微妙にズレる時は確かにある >>578
DAMの精密採点は厳しいよー
こっちは真面目に歌ってるのに音程合わせられないと、
やんちゃな歌い手さんですね、とか小馬鹿にされて腹立つw 点数高くても
優等生タイプですね。
とかバカにされてる感ぱないけどなw
ドM向け 人の神経逆撫でする遠回しと直に言われるの、さぁどっちが腹立つ どっちも採点の評価文なんて4000パターンくらいしかないのに気にしても意味ない JOYだと何歌っても出だし気を付ければプロも顔負けとかいう一種類しかでないからつまらん >>588
変わらんから言ってるのに
分析レポートもDAM以上にあてにならん 原キー厨スレを見ればどう思われてるかおおむね分かる おばさん「36才です!」
JOY「うーんアラサー!」
DAM「36才だろ」
DAMさんw気が利かなさすぎwww うろ覚えの箇所があるようです
いや完璧に覚えてるわ失礼な!
↑これヘタクソあるある DAMの精密採点に関しては、ビブラートのうまさが0/10というのが結構ある
これがどの程度影響あるか分からないけど、本来採点には不要な項目だと思うが ビブとか抑揚等で攻略できるからみんなやるんだろ
声がいい人が高得点取るようになったら終わり 声だけでなくちゃんと容姿も評価されるようにならないとな >>599
採点=歌の上手さを測るのなら、抑揚はまだしも、
ビブラートはほぼ関係ないと思うが >>596
それ、たまに言われますw
こっちはちゃんと覚えて歌ってるつもりなんだけどね
ほんと失礼しちゃうわ!(`・ω・´) ビブ関係なくしたら面白さなくなるじゃん
フェイク入れて高得点とか逆に攻略性がなくてつまらない
カラオケってそこらへんの一般人が楽しむためのものであって一流レベルのプロのためのものじゃないからね
この歌いかたしなきゃ100点取れない、その歌のなにかが変でも超高得点出してる本人はわかっている
まあでもDAMはオペラ歌手が歌ったら超高得点になる仕様ではある もう採点は音ゲー化させて
ここでビブラートとかここでしゃくりとか指示だすようにして
音程バー同様に視覚化させろよ
ビブラートだけは別とか思ってる阿呆に教えてやれ ビブラートみたいなトリッキーな変化球を駆使するのではなく、
150kmのすとれーt >>603
>その歌のなにかが変でも超高得点出してる
その、何かが変=ビブラート連発みたいなのがどうしても違和感が強くて
ハードルが高いんだよなあ
ビブラートみたいなトリッキーな変化球を駆使して得点を稼ぐのではなく
150kmストレートをど真ん中に投げて高得点として欲しい ビブラートとか抑揚とか必ずしも必須じゃない項目を
採点項目にしてる時点で、
適当に歌がうまいっぽい人を適当に抽出しようとしてるってこと、
お察しでしょうに。
音程だけ忠実に測るように努力したらいいんじゃない。
音程すらまともに測れてないんだし。
(もっと言うと音程すら必ずしも合わせるものじゃないんだけどな) 音程だけがいいならすきっとの採点でもやってろ
測れてないと思うのはお前が音程とれてないからだよ え、堀内孝雄ほとんど音程外してないのに70%台とかになるじゃん。
音程めちゃくちゃ正確な演歌歌手が90%を切ってしまうのはなぜ?
本当に、音程判定が不正確なんだよ。
大きな原因は、
1つ目としては、歌唱技術としてあえてリズムをずらした歌い方されると、
機械はそこを補正しきれないから誤った音程率を出してしまう。
2つ目としては、複雑な節回しの歌い方ね。
ガイメロという単純化された楽譜に合っているかどうかで
判定してるから、歌手本人の複雑な歌い方がかえって仇になることがある。
上手いほど音程率が下がるという矛盾。
3つ目としては、堀内孝雄みたいな、声量を絞って、マイクと口を離した歌い方ね。
あれは、単純にマイクが音を拾わない。 >>610
自分は、堀内孝雄が好きで、「愛しき日々」とか「君の瞳は10000ボルト」なんかを
好んで歌うのですが、堀内孝雄風に歌うと採点はえらいことになります
高得点を狙うか気持ちよく歌うか難しいところですね
何でここはこんな高さ?、何でここがこんなに伸ばすことになってる?と堀内孝雄を
頭に思い浮かべて歌うと、音程バーは違和感大きいです >>610
> 1つ目としては、歌唱技術としてあえてリズムをずらした歌い方されると、
> 機械はそこを補正しきれないから誤った音程率を出してしまう。
> 2つ目としては、複雑な節回しの歌い方ね。
> ガイメロという単純化された楽譜に合っているかどうかで
> 判定してるから、歌手本人の複雑な歌い方がかえって仇になることがある。
カラオケの楽譜は耳で採譜したものなので、本人と異なるのは楽譜の方が間違っているとも言える。
実際、明らかに楽譜(音程バー)が間違っていることもあるので、採点をゲームととらえるなら、音程バーが間違っていたら間違っているとおりに歌わなくてはならない。 間違っている場合ももちろんなんだけど、
俺が言ってるのは、歌手本人がもっと音階の変化を滑らかな山形に
変化させて歌っているのに、
ガイメロでは仕方ないとはいえ、楽譜のように、
一つ一つの音を階段型に設定するよね。
もちろん、正しくガイメロが作ってあれば、
楽譜にそった基本音で近似してるので、音が間違っているわけではない。
しかし、その一音の中でも、
音楽の授業で教わるような、
一つの音の最初から最後までその一定の音階の正しい音を伸ばす、
みたいな歌い方ではないんだよ。
ほぼすべての歌手ってのは。
たとえば、一つの音の中でも、ずっとフラット気味の音階で、最後の一瞬だけ、
正しい音階まで上げる、みたいな歌い方をすることは本当によくあるんだけど、
これが正しく測定されていないことがとても多い。
特に、さらにリズムが若干溜め気味だとなおさら機械は正しい音を拾わない。
このような歌い方を正しく測定できないから、
本来、日本の歌手では最高峰と言える演歌歌手の音程正確率が低くなる。 だから、味も何もない、合唱の延長みたいな歌い方の人が
音程正確率が高く出る。 その音程変化の時系列変化のグラフを採点の基準にする特許はすでにDAM側のYAMAHA、JOYSOUND側のブラザーと両陣営ともに持っていて既に公開済み >>610
またおまえか
しつこいな
お前の賛同者はいないんだよ諦めろ 自分のへった糞な歌で得点出ないからって
採点にケチ付ける馬鹿多すぎ
そういう奴はyoutubeにでも歌上げてろよ
DAMだと削除されて訴えられるけど >>617
え?
まったく反論できてないよね。
むしろ逆。
多くの人がDAMの音程の不正確さを認めている。
いまだに音程だけは機械なんだから正確、なんて思ってるのは少数。 >>619
バカだなー
お前しか認めてないよそんなの
現にお前の賛同者いないじゃんw
どのスレでもウザがられ煙たがられてるのに気づかないのか?
譜面通りに歌えば音程は正確に測れる
そんなの100人いれば100人知ってるわな 譜面通りに歌えば、って予防線はってるんじゃねーよw
譜面通りに歌うってのが何を意味してるのか知らないが、
だったら、譜面通りに歌う歌うまはいないってことだわ。
堀内孝雄や山本譲二が不当に低得点が出る事実がすべて。
宇多田ヒカルや玉置浩二も低得点が出ることが予想される。
→採点は不完全 アカペラだのボーカルに合わせて演奏してくれるんでもないなら
譜面通りは演奏に合わせるという意味でもある
演奏無視して歌う事はカラオケでは下手くそでしかない 最低でも音楽的な教養を身に付けてから
採点にケチつけろ
アレンジだのという言葉は元を完璧に歌えるようになってから口にしろ >>621
予想で言ってんのか
お前がいう不当な低得点のプロは堀内孝雄しかいないじゃん
大多数が譜面に近いリズムで歌うのに、一部のジジィに合わせてられっかよ
予防線じゃなくて事実ですから
お前の頭が不完全で欠陥品だよ むしろ堀内孝雄なんて、
採点が正しく採点できていれば、
100%に近い音程正解率が出てもおかしくないくらい、
本当に音感がいい人だよ。
おまえら、耳が良ければそれわかるよね?
俺は、精密採点で音程率95〜98%出しまくれるくらい
音感いいからわかるよ。(わざと機械が好む歌い方して音程を狙った場合ね) そんな人が70%台とか
本当にひどすぎる。
堀内孝雄だけに限らないんだよ。
堀内孝雄の場合、誤判定される要素が3重苦になってるから、
20%も誤差が出てしまうけど、
普通の人でも大なり小なり誤判定されてる。
誤解を恐れず言えば、
歌が下手じゃないと音程を正しく判定してくれない採点。 譜面通りが意味分からないくせに
音程が合ってるか分かるっていうキチガイ あ、そう。
じゃあ、堀内孝雄が何%が妥当だと思うか、
数字で言ってみ 数字で言ったところでどうやって証明すんの?
やっぱモノホンのバカだなこいつ 歌のうまさと採点は関係ないんだからそれで終わりでいいやんw 私の音程一致率は99%です。勿論、あなたたちに公開する気はありませんが >>632
言えねーのかよw
まあそうだろうな。
おまえら、音感がないから、
採点の音程判定が正しいことにしたいだけだろ。
だけど、薄々、堀内孝雄が70%台は明らかにおかしいって
気づいてるくせに、
なんでそれを認められないんだろうね。
歌上手くなりたくないの?って感じ。 >>642
下手くそのお前が言っても説得力ないよw
とりあえずその狙ってだした98%とやらを貼ってもらおうか ここまで粘着するってことは堀内氏のアンチなんだろうね
仕組みがどうあれ、プロなら結果は結果とくださいけとめるし、そもそも俺は何点だなんて言ってるプロがいたら寒いわ 単に自分の下手さを受け止められずに
音程合わないのを機械のせいにして
自分は堀内孝雄と同じタイプなんだって思い込んでるだけだぞ
音程正解率98%は妄想の自己採点 君が代は音感普通の奴でも音程100%取れる
練習しても95%以下しか取れないなら普通以下の音痴 君が代はリズムが必ずタメになった記憶がある
今は改善されたか知らんけど 伴奏は無視してガイドメロディー通りに歌わないと伴奏に合わせるとタメ3-4判定位になってしまう曲 >>645
悪いけど、違いますから。
事実しか書いてません。
あなたが思い込んでるだけです。 >>645
音程判定がおかしいと感じるのは、
自分の音源だけではない、堀内孝雄だけでもない、
ダムともで採点軌跡公開してる音源で、
機械が音を外したと判定してるところがおかしいものが
いくらでもある。
採点で高得点取ろうとする人は、
機械に音程を誤採点されないように、
はっきりのっぺり歌ってるの気づかないの?
って言いたい。
つまり、誤採点されないようにわざと下手に歌ってるってわからない?
林部が、普通に歌ったら95点くらいですねって言ってるのは?
堀内孝雄が音程正解率70%台?
なんで真実に気づけないんだろうね。
やっぱり、それを判断できる耳がないってことなの? 機械が正確に音程を検出した結果だろ
音程判定なんてほぼ棒なんだから
言い分はプロと真逆 >>651
事実事実というならまずは証拠を上げなきゃ
頑なにやらないのは何故?
音程98%も取れないからだよね
口だけのアホの言うことなんか誰も聞かないよ
お前ずっと前からしつこく居るけど >>655
証拠なんて上げない。
上げる義理もない。
自分で真偽を判断できないの?ぼくちゃん。
俺が音程98%を出していたら、
俺の言ってることが正しいことになるの?
よく考えてみてね。 音程アベレージ97%の俺だが勿論証拠なんてあげないが、そんなことより喧嘩なんてせずに楽しく歌おうぜー。 >>656
機械が間違えてるなんて言ってるのはお前だけ
プロとは真逆だって気づかないのは何もわかってないから 誰一人、堀内孝雄が音程率70%台になる理由を、
機械の誤採点以外で説明できないのに? 堀内孝雄が本当に70%台の音程しか合ってないと思うような耳だったら、
むしろ一生、採点の音程判定に頼ったほうがいいかもね。
誤採点で音程率が下がって困るわー、っていうレベルじゃないよね。 逆に聞こうか。
精密採点DXの音程判定は100%正しいと、思ってるわけ?
本気で。
答えられないだろ。 堀内孝雄や演歌歌手がテレビで採点してるのを見てもしかり、
自分たちの周りや、自分の採点結果をみてもしかり、
音程判定は、確実に、歌い方に精度が依存してるだろ。
それがわからないで、いまだに俺が言ってることがおかしいとか言ってるやつが
本当に不思議でならない。
それがわからないくらい音感がないとしか思えない。
音感がなさ過ぎて、実感できないのだと思う。 >>656
やーーーっぱ嘘なんだなwww
ヘタクソ確定
音感ない奴が音感音感喚いてても説得力ないんだよ、気づけバカ 証拠なんて上げても意味がないから上げない
って言ってるのがわからんかね。
まあ、裏の意味とか読み取るのがたぶん苦手な病気の人なんだろうけど。 口だけなら俺音程100取れるよーなんて簡単に言えるからねwww
ヘタクソが堀内孝雄を心の拠り所にして採点のせいにしてるようにしか見えない
まあ堀内孝雄が音感抜群なんて思ってるレベルの音感に音程98(童謡唱歌系以外で)は絶対ムリ
音感ないし
証明すら頑なにしないしな
しないんじゃなくて出来ないだけだが おまえの最高音程はいくつ?
せいぜい80%台でしょ?
俺の言ってることが実感できないのは、
さっきも言ったけど、
音感がないからだとしか思えない。 人になすりつけ始めたかw
自分で98%ヨユーと言ったなら、画面の向こうの人を納得させるには証明するしかないんだよ
YouTubeのヘタクソな歌い手でも上手いとかコメントしてる耳腐ってる奴いるし、そういう音感皆無な奴ほどこうやってギャーギャー喚くんだよな
実際カラバトとか出てる歌手や素人を下手くそなどと言う奴いないし
心に響かない!と騒いでるタイプだろお前w 大体なんで上手い人ほど音程が悪いみたく言ってるのに俺音程98、お前はせいぜい80%台でしょ?なんて矛盾した事が言えるのか
お前の理論なら80%のが上手いことになるじゃん
バカとしか思えない 長々と書いてるけど、要するに言えないってことね。
音感がないやつが俺の言ってることが実感的に理解できなくて
食いついてただけだったんだね。
なんだ、ほとんどの人は賛同してたんだね、きっと。
じゃあいいや。
わからんやつはいつまでたってもわからんのだろうし、無駄だったね。 結論だけもう一度書いておくね。
「精密採点DXの音程判定は、歌い方に精度が依存している」 >ほとんどの人は賛同してた
すげーな、こんだけ皆から煙たがられてるのに気づかず生きていられるなんてw
長々書いたことは図星だったからスルーしたのか
誰からも賛同してもらえなくて悔しくて発狂してるようだが人に考えを押し付けんなヘタクソ
あげられない時点でヘタクソ確定 精密に限らず、音程バーに合わせるように出来てんだから、カラオケ屋が作った音程バーとプロが100%一致するわけねえって言ってるんだよ。
プロもそれは分かってる、お前のは機械の読み取り精度が間違えてるって食い違ったことを一人で喚いてるだけ 自分は98%取れるけどって嘘なのに言い張る辺りが
割り勘男が俺は奢ってるけど割り勘否定派の女は願い下げだなみたいなマウント取りたいだけの貧乏メンズレベルで痛い
俺東大卒だけど
俺年収1000万超えだけど
俺大企業社長だけど
言うだけなら中卒ニートでも出来るんですw 100点取った上で言う
音程の精度が悪いなんてことはない
キチガイ君は取れんの?
https://i.imgur.com/7ZvE8lb.jpg 堀内孝雄は79点だったのは事実。
(誰も下手だとは言ってない) >>674
そうか、音感が悪い人だけではなく、
棒歌い、採点歌いの下手も
音程精度が歌い方に依存することが
あまり実感できない(もしくは意図的に認めたくない)のだね。 >>677
何言ってんのお前
お前も取れるなら証拠見せてみろよ
どうせできないんだろ?
音感ない癖にイキがんなよヘタクソw
偉そうなことは100点取ってから言え
JPOPでな いかにして高得点を目指すかという話なのでそれは今のとこ興味ないな 点数取れない奴のやっかみカッコ悪いからいい加減にしてくれ あのさ、俺がどうとかじゃなくて、
>>670
が、正しいと思うのか、間違っていると思うのかだけを
論じてくれませんかね?
おまえらは、堀内孝雄が20%以上音程を外して、
素人以下の音感しかないと、本気で思ってるってことだよな?
それを、はっきりと断言できるのか?っていう話だ。 >>683
おい、おれは、機械の瞬間の音程判定精度が低いとは言っていない。
(1/8までズレがOKで、中島美嘉のような1/4フラットは認めない採点だよな。
それは議論の余地はあるが、ここではとりあえず考えない。)
もっと広い意味で、言ってる。
音を外していない人でも歌い方によって
音程が正しい数値が出ないと言ってる。
俺が言ってる音程精度が悪いということには、
あんたの言ってることも含んでる。 正しい音程が出ない理由は、かなり上の方でも書いたが、
1音1音の判定精度が悪いと言ってるのではない。
リズム、歌唱技術、節回し、ガイメロの単純化による誤差、マイクへの入力の影響。 俺のことは関係ないなら音程98%取れるとか豪語すんなよ
出来ない癖に
やってのけてから偉そうに批判しろポンコツ
ほら早く譜面通り歌って98%出してみろやヘタクソ
音感ない奴が音感語ってるからちゃんちゃらおかしいんだよw 機械側の判定基準にどれだけ合わせられるかっていうゲームなのに何言ってんだ 点数出せないのは機械が悪い
俺が下手なわけじゃない98%くらい簡単に出せるよ
でも証拠はあげないよ
誰が信じるというのか
音程の判定とかもはやどうでもいい
この大口だけ叩いて実力が伴わない大嘘つきがただただ痛いことについて突っ込んでいる
だれも100点こそ歌うまだなんて言ってないからねw
何が気にいらんのか知らないけど おまえらかわいいなw
誰も
>>670>>682に
言及できないw
採点の音程判定が
間違っていることがあると
実質的に認めてるようなもんだな。
で、俺が下手であることにして、
現実から目をそらしたいだけw
なんでそこまで採点を信じたいのか、わからんよ。
なんか都合悪いのかねw 業者?w 都合悪いのは御前のほうだろ
音程取れない下手くそが機械にケチつけんな
音程が間違ってるんじゃなくて堀内孝雄のリズムがズレまくってるだけだろ >>691
下手であることにして?
いやいやw実際口だけの下手じゃん
上手いならさっさと証拠出せや無能 DAMの採点基準では堀内孝雄は79点だった、それだけの話ですわ 堀内孝雄が79点出してしまったからヘタクソに希望を与えてしまった
みんながみんなあんなタメまくった歌い方してるわけじゃないのに
むしろ大多数は自己満ジジィ以外普通に歌うわな はい、皆さん聞きましたね。
>>692は
リズムがズレれば音程判定がおかしくなることを認めたようです。 一部の例外を持ち出して得意気に語るアホw
男か女かを判別する機械がニューハーフを判別できませんでした
この機械はポンコツですねと言ってるようなもんw
皆譜面どおりに歌うゲームだっつってんのにアホなのか 譜面そのものが間違っている時の苦行感といったらないよな
ガイドメロディ聞きながら、間違った音をあえて拾いにいくアレ... もはや精度とかどうでもいい
このバカが取れもしない98%を簡単に取れると大口叩いて最大級に情けない姿を晒してしまったことを嘲笑ってるだけだよw
マウント取るつもりが大失敗に終わって可哀想にww
点数取ってからこの採点おかしいねと言うならまだわかるわ
音痴の嫉妬見苦しい 苦行もなにもそういうゲームだと思ってやってるんじゃなかったのか? 堀内さんは結局何が言いたいの?
採点なんか意味がない、って言いたいの?
ただ、多くの人達が楽しんでやってるんだから
その発言自体意味がないと思う 譜面通りに歌わなきゃ点数はとれないね→うんそうだよ
…そんなこと皆知ってますけど >>701
そうだよ。
譜面自体が違ってるヤツはいわばマゾゲーw >>702
堀内孝雄のイメージ低下を狙っているのだ 機械が間違えてる、だからあえて下手くそに歌わないといけないんだ、機械にあわせた棒歌でないと正しく検出してくれないんだ、っていうからそれを裏付ける証拠が必要な流れだったのに、違う話と来たかよ。
たんに証拠もなしに、俺は音感良い自慢してるだけのゴミじゃねえか カラオケの音程バーと原曲がちがうことも皆知ってることだわ。なにが真実に気が付かないかなだよ 音程バーや採点基準に合わせて歌うのは一種の歌いかたであり、下手とは全く違う
対応力があるという
ヘタクソとは違うんだよ
ヘタクソとは取れもしない点数を自慢する奴のこと 珍しく伸びてると思ったらなにこれ
リズムがズレたら音程下がる
→当たり前。ズレた場所で違う音歌ってるんだから
歌い回しで音程正確変わるのも知ってるし
もっと言えば声の出し方でも判定変わる
そんなの分かってて合わせてますがなにか 彼はアスペだから自分が正しいと思ったら言い負かさないと聞かないの JOYSOUNDの全国採点グランプリ、順位上昇の時だけお知らせしてくれればいいのに
曲の途中でダウンが出ると少し動揺して、点数に影響する
ダウンのお知らせがなければ、940点台から950点台に上がるかも?! damが今頃になって東方アレンジ大量配信したけど10年遅いだろこのバカ会社
ニコニコなんてもう衰退に歯止めがきかない状態なのに今更やることじゃない
人気企画を途中辞めたり、笑えるぐらい時代遅れの企画やったりバカしかいない そんなキモヲタ向けのコンテンツ別にいらん
JOY厨キモヲタ率高過ぎ AKBも歌い手だのミクだのも要らないけど
今時カラオケなんてオタクか年寄りしかいないんだから仕方ないだろ バンプもキモタオ向けアーティストのくせして定番化してるし
ろくな客いねえ >>714
>今時カラオケなんてオタクか年寄りしかいない
根拠ゼロでしょ
カラオケ屋で年寄りとかほとんど見たことない
若者中心 地域性によるね 大都市の繁華街なら若者がかなり多いし、車で行くような田舎の店なら演歌歌いの高齢者が多い 勿論繁華街でも高齢者も来る事あるし田舎でも若者が来る事はあるが、あくまでも比率の話で >>718
会社が新宿だから新宿によく行くけど若者しかいない
ただ電車で20分位の家のそばのカラオケ屋は高齢者の方もソコソコ見かける うちの地域は平日の早い時間帯はお年寄りばっかだな
夜は若者とサラリーマン どっち好きでもいいけど
たまにいるDAM信者でJOY使ったことないのにJOYのこと一方的に悪く言うやつはうざいと思うな
ちゃんと両方使って選んでるやつならなんとも思わん タカラだったらどっちでもいい。
ヒトカラだったら採点やるためにDAMを指定する。 max2とスタジアムで、スタジアムから埋まることはあってもmax2から埋まるのは見たことない。 スタジアム目当てで朝イチで行ってるよ
遅く行くとJOYしか空いてませんと言われるからね
いい加減不人気のJOY部屋数減らしてほしいわ >>723
それは事実
自分はありがたいなーっていつも思う こっちはMAX2から埋まるから毎回予約してます。
DAM部屋は多いのもあって予約なしで楽勝。
ちなみに地方。 正確な導入台数が分からないので何ともいえないが、
予約無しで行った時の空き具合から行くと、MAX2は
まず取れないですね
MAX2>LIVEDAM STADIUM>MAX
取りにくさではこんな感じですかね
大阪市内です 時間帯も関係あると思うんですよね
昼間のMAX2取るのは至難の技
同様に夜のLIVE DAM STUDIAM以降の機種はなかなか大変 都会だとスタジアムから埋まるけどな
MAX2が取れないのは導入少ないからでは 午後1時からとか予約してる奴のせいで
午前が全く利用出来ない部屋出来るの糞うざい 俺の行きつけの店はMAX2がいつも埋まるんで、最近MAX2部屋をさらに増やした
導入したてはガラ空きだったんでこりゃいいやと毎回利用してたんだが、いつの間にか人気になってたという
午前中の早い時間に行かないと取れない >>731
そんな店見たことない
いつでもMAX2空いてるけど
数部屋しかないんじゃないのw シダックスにJOYがあった頃はJOYから埋まってたな。MAXとかF1の頃
まあ設置比率がDAMと7:3だったけど
店員が若い人と老人に固定客が多いとか言ってたな
まースタジアムとMAX2が同数あったらスタジアムが埋まると思うよ 単純に7:3で考えておけばいい話
世間はそこまで機種の違いなんてきにしてないから 馴染みのカラオケ店の店員に聞いたが、JOYは相変わらずダメですねえって言ってた
機種指名は圧倒的にDAMが多いらしい
機種にこだわらない客が来た時、混雑する時間帯はJOY部屋に入れDAM部屋を空けておき、
空いてる時間帯ならリピーターになってほしいからDAM部屋に入れるそうだ DAMの部屋汚いからリピーターにするために使うのには無理あるだろ
音質はスタンダートと認識してるし >>737
馬鹿丸出しだな
部屋の汚さとか、おまえの行くローカルな環境の感想などどうでもいい 都内のチェーン店で支配人に話聞いたときはどっちも指定する客は一定数いるって感じだったけどな
まあDAMの方が人気とは言ってたが
客選んでDAMに通すとかJOYに通すとかそんなことを店員は言わない気がするけど 実際、JOY部屋よりDAM部屋のほうが臭いのはこちらのほうでもそうだけどね DAMの部屋とJOYの部屋で匂いとかの違いを感じたことがないけど。
どこの場末のカラオケ屋だよw 俺の行くとこはJOY部屋が臭い
なんつーかヲタ臭がする DAM部屋が汚いとか意味不明なことをほざいてるのはJOYキチ君だよ
機種で勝てないからでっちあげで叩くしかない可哀想な人だよ まあ、JOY SAUNDの部屋は、女子高生の汗のにおいがするよね。
うたスキで盛り上がったんだろうね。
一方、DAMの部屋はオーデコロンの匂いしかしない。
ダムともで燃え上がったんだろうね。 いや人気機種で使用率高いから汚くなるのは当然なんだけど 潔癖症だな 人がいる所はどこでもそりゃ汚れるよ ある程度掃除してたら無問題 ホテルのベッドでも寝られないんじゃない >>736
>リピーターになってほしいからDAM部屋に入れるそうだ
からの流れだからね 人の握ったオニギリは食べられない
カラオケ屋のマイクや端末は汚いってのは良く聞く話だけど
まあ気にしてない人は気にしてないか カラオケ屋のマイク、ヘッドホン(ヒトカラでは必須)、人の握ったおにぎり
全く気になったことがない
ちなみに、人の握ったおにぎりがNGの人は、寿司もNGなのかな? >>755
100円の回転寿司くらいしか行けないから
可哀相 カラオケのマイクも回転寿司のシャリ握ってるのもオーディオテクニカやで >>749
サウンドのスペルもマトモに書けない馬鹿w 友達のお母さんでも調理師の免許を持ってれば食べられる、とか DAMだと本人のライブ映像で歓声とか入ってる曲あるよね?JOYだとライブカラオケってのが曲名の頭についてるやつ
あれって本物のライブの音のボーカルだけ抜いた(別で録音してた?)音源なのかな?
ギターソロとかアレンジされてて映像とタイミングがピッたし合ってるから後から作ったカラオケ生演奏とかじゃなさそうだけど
古めの曲とかでもライブカラオケあるしああいうのってどうなってるんだろうね ライブダムスタジアムの精密採点DX-Gのここだけ採点ランキングは、
点数が残らない仕様なのでしょうか?
精密採点DX-Gで95点出した部屋で、
翌週同じ部屋を利用した時はなぜか89点の人が一番に変わってました。
別の部屋でも、歌う前にここだけ採点履歴を確認した時は94点の人の履歴が残ってましたが、
私が95点出した時に再度確認した時は94点の人の履歴が無くなってました。
3ヶ月履歴が残る仕様のはずでは?
今日も歌う予定なので同じ部屋だったら報告します。 なるほど。本体の直近履歴からここだけ採点履歴の検索をかけてるならそうかも。
ちなみに昨日は正常でした。
歌う前に93点台が最高点だった部屋で、
歌ったあとに1〜4位を奪取したら前の93点台の人の曲は5位になってた。
もし100件だったとしたら一日で入れ替わっちゃうよ。
私だけでも一日48曲歌うことがあるから。 機種名分からんのだけど、この前DAMの部屋に入ってデンモクじゃなくて本体の液晶いじってたら
マイクの音質調整(高音を↑ 低音を↓とか)が出来た
ちょっと弄るだけですげーイイ感じになるんだな ビックリした
JOYはああいう調整って出来るのかな? >>766
JOYはマイク音質は硬いと柔らかいが選べる
エコーも4種類ある >>766
MTK(マスタリングツールキット)を触れば、スペックを読む限りかなりな調整ができるみたいだけど(やったことはない)、設定すると自分で元に戻せなくなるんじゃないかな?
見た感じからして設定画面が難しくてマニュアルがあったとしても自分は多分上手く調整したり、元に戻したりできない JOYSOUND中心の時遊館、土日JOYSOUND f1の数部屋しか空いてない
(DAMは5部屋しかない店舗) DAMの精密採点-Gのコメントに、
「お二人とも伸び伸びとしていて力強さが感じられる歌声でした」
と出るようになったのですが、ヒトカラだし、デュエット曲でもないのに
「お二人とも」とは何なのだろう??? MAX2の採点の音域の基準ってなに?安定して出せる音域までしか音域として判断しないということ?曲の最高音出せても、音域が出てない扱いされるんだが >>770
エコーがかかりまくってたり狭い部屋だったりするとソロ歌唱でもデュエットコメント出るよ DAMの最新配信曲のページ、とうとう次週配信分の掲載停止か
まあどうせ自分の入れてほしい曲なんてここ数年全く入らないから見るだけ無駄だったが >>772
ギリギリ出たかどうかって怪しい高さだったり細い声になってたりすると出た扱いされない
そのあたりはDAMが甘い 精密採点って裏声反応してくれない?
元がその部分そうだから真似したら反応しなかったりするんだが。damは反応するが、JOYはなんかその当たりはどういう判定なんだろ >>774 先週おかしかったよね 毎週木曜更新と明記されてたのに先週は水曜の日付で更新され木曜は更新ないままだし
と思ったら今日更新されてた 次週も復活してたよ 変更の告知もなく気まぐれだな運営 >>773
なるほど
ヒトカラ専門店なので間違いなく狭いですね 採点は分かんないけど
DAMの方が気持ちよく歌えるんだよね
なんでだろー >>780
自分は、JOYSOUNDの方が点が高いから気持ちいい ピッタリのスレがあったのでコメントさせてちょんまげ
今日の昼間、名古屋の金山でカラオケ店を探してたんだけど、昼前なのに
ジャンからもJOYJOYも満室で断られて困ってたらJOY SOUND直営店ってのがあって
ここ2年ぐらいDAMしか使わなかったから気が進まなかったんだけど、結果オーライw
DAMに慣れてるからJOYのリモコン使いにくくて「これがみんなが褒めるリモコン???」って
思ってたんだけど、やっぱ使ってると分かるな
設計がいちいち親切で使いやすいんだわ
予約確認して順番入れ替えたりするのもメチャ簡単
ログインパスワードをどうにか思い出してログインしてからも無敵の使いやすさw
JOYいいな
たまに言われてる音質も全く問題なし
マジで見直したわ JOYSOUNDは一向に音源がゴミすぎる
DAMの生音演奏はやっぱ神だわ JOYの生演奏はDAMより良かったりするぞ
ただ大量に削除されて打ち込みに変わったからあんま残ってないけど >>785
そんな死んだ子の歳を数えるようなことをされても 音痴な俺は70点台だぞ
リアル音痴で90点出るのはちょっと昔の採点だろ >>784 生演奏以外の音でもDAM派だけど生演奏は曲によりガイメロが異様にでかく収録されているものがあり萎えるのもあるわ
JOYは生演奏でもガイメロon/off出来るけどDAMは埋込まれていて不可だしね
ジャーニーのバラード、Open Armsの生演奏の始め、元々ピアノ音も少ない箇所がガイメロが五月蝿過ぎて酷い >>787
昔のF1は最低が80点だったけど今は最低は50点だから本当の音痴だと90は難しい 好きな機種なんだけど、って不満を上げる人は見てて気持ちいい JOYの昔の歌詞が下に小さく出てPVに合わせて完成度高い生演奏作ってた曲全部けされてるよね
SHOW劇クリップみたいなどうでも良いもの残してるのにどんな理由で消したんだろ そういえばDAMともボーカルの話すらここでももう誰も書いてないなぁ
サービス当初はお手本としてどんな上手い奴か?と期待して開くも酷いのも多く点数だけでは上手さは計れんって証拠で皆話題すらしなくなった >>794
むしろエントリーしてる事が恥ずかしいからやらない そんな感じになるよね エントリーしてる人=必死って感じで 別にエントリーしたければすれば?
いいと思うよ。
ただあまりにも酷いのが多すぎて聴かなくなったから、採用されても気が付かないと思う。 Youtubeの「歌が上手い人にグッとくる会」とか好きです >>793
旧f1の最低点は68だよ
100から2の5乗引いた数 >>800
昔なF1は楽しかった
普通に歌って熱唱しても高得点、高順位取れた
今の上位は音程だけの無感情歌唱 >>801
歌っていて気持ちよくなって調子に乗ると痛い目にあいます
ピッチングでいうと、丁寧に丁寧にコーナーをついて投げる必要があり、
思い切って腕をふって投げると、結果は×ですね >>802
君は何故オールスターでは高校野球のような送りバントやスクイズのような1点をもぎ取る野球をしないと思うかね?
そんな試合はつまらないと思わないかね?
歌も野球も観客を感動させる事が大事だよ
コーナーをつく採点歌唱では聴く人に感動は与えられない >>803
自分達のレベルを考えろ
ここにいる人達が感動を与えるなんて可能性は薄い
草野球レベルなんだから
好きに歌えばよい
採点重視でも、荒くれた歌いかたでも >>803
誰も感動しないけどな
感動してるのはおまえだけ >>805
歌声で人を感動させた事がない人にはわからない話 むかし音痴な友達に歌聞かされた上感想聞かれて、なにか言わないといけないと思って感動したって言ったの未だに後悔してる。 下手な人って貶すわけにもいかないから無理にでも褒めるしかないんだよね
それを自分の歌で感動してると勘違いできる神経がすごいわ タカラだと大体酒入っている時に行くし
比較するのは目的の曲があるかないかなので
部屋が空いてれば基本どっちでもいい
問題はひとりで行く時で下手なので
ガイドボーカルを使います
なのでこれの優劣でいうとSTADIUMなんだな
家で歌いたいけどできるわけないからなあ
本人の声を聞きながらがデカイ ガイドボーカルは本人とは違うDAMが雇ったスタジオ歌手が歌ってなかったっけ
本人歌唱はボーカルのon/offが出来ない予め本人の声が収録されてる"まま音"の様な DAMは僅かだけどライブ映像系の物で本人のガイドボーカルもあった
単純なガイドボーカルってだけならJOYの方がうまい印象あるわ
DAMは無理してる奴とか素人っぽいガイドボーカルがたまにあるなぁ >>812 若干ながら本人歌唱のガイドボーカルもあるんだねー サンクス >>813
ガイドボーカルじゃなくて単に本人のPVが収録されているというだけ。 jamとか
本人ガイドボーカルって扱いじゃなかった? 最近STADIUM(XG7000)でしか配信されない新曲が増えてきた
行きつけのカラオケ店は未だにLIVE DAM (XG5000)が主流なので
新しい曲が歌えないのは辛い
JOYSOUNDは殆どの曲はMAXとF1両方配信されてると思うので
そういう点ではJOYのほうが有り難い
そんな俺はJOYもDAMも両方好きです >>816 それなのにどのチェーン店もDAMの主力は未だLIVE DAMだもんな いい加減に第一興商は本腰を入れてせめてSTADIUMの置き換え、リースの値段少し下げる等の施策をしてくれと LIVE DAM GOLD EDITIONとは何だったのか プレミアDAM以降毎回既存のスタンダード機種の型名にIIを加えたマイナーチェンジ版を出してるよね
色違い+HDD容量を大きくしたやつ
ゴールドもそうだね ゴールドだけはLIVEDAMで唯一HDMI入力が付いたけど普通関係ないしね
STADIUMのマイナーチェンジ版がSTAGE(容量増+HDMI音声もパススルーに。持込カラオケで音声が楽になりJOYと違いまだ有線だが)
で、公式の年表から考えると今年下期か来年には全く新しい機種が出る間隔ではあるね ある日,damの部屋に入ると,曲を選ぶごとに,画面の左上に歌い手の名前が出て,DAMとも
が歌うようなモードになっていた。前の人が設定したままになっていたわけ。知らん曲を知るのに
ちょうど良かったんだが,どうやったら,こういうモードになるの?。 DAMともの歌が聞けるの?。
次回,小さいsmart damの画面の動画ではなるほどDAMともが見聞きできたが,スピーカ(動画
はいらんけど)で聞こうとすればどういう風に操作したらよいの?。お願い。 教えて。 >>820 前半は分からないけど後半で他の人が上げてるDAMともを部屋スピーカーから聞くのは分かるよ
smartDAM(薄型タブレットTM20/分厚いタブレットTM10)はまずログイン→画面トップにある"コンテンツ"→" "DAMとも録音"→"コラボする"
→歌手名か曲名で検索すると上げてる人の一覧が出てくるよ
その一覧の中でも"コラボOK"と表示されてる人でないと部屋スピーカーから聞けず(デンモクからの予約送信が不可)デンモクでの聴取だけになるので、コラボOKの人をタップして予約画面にし送信 そしたら聴けるよ
ちなみにsmartDAM以外の青色デンモク(CM2000)では予めウェブの DAMともでコラボしたい人(聞きたい人)のページに行き
音源を再生して確か"お気に入り登録"を完了させておかないとこのデンモクの"コラボする"一覧に表示されず他人の歌は気軽に聞けないショボい仕様に 前半の画面の左上に歌い手が出るモードはもしかしたら DAMともボーカルの機能かも
上で書いたログイン→コンテンツ→" DAMともボーカル"っていう選択項目もあるけどこれを押した状態だったのかも この機能は興味ないから使った事ないから分からないけど >>821 >>822
ありがとうございます。
なんだかJOYSOUNDのうたスキの方がすっきりしているのね。ログインしなくて良いし。
>青色デンモク
ホームページで"コラボ録音 お気に入りに登録"ボタンが見つかりました。。
ヒトカラだと”smart damのある部屋”とは指定しにくいので,
念のためにいくつか再生してクリックしておきました。
わからないことが多いですけど,とにかく,今日か明日,行ってみます。 今日、初めて曲を予約する際に、「○○さんに最適のキーは」というのを押して
いつもと違うそのキーで歌ったところ、かなりフィットしていたのでビックリ
データが蓄積されてのことなんだろうが、馬鹿に出来ないなと思った >>823
私なら、smart DAMじゃなくて、smart DAM Lがある部屋を指定したい JOYだとどう頑張っても89点で頭打ちだが
DAMだと95点でるからDAM派
相性がある。 JOYもDAMもそうだけど、PS4のJOYプラスの音程バーみたいに、波打つ感じの音程バーにした方がいいと思うわ。 途中送信
感じにはならないと思うよ
最適キー設定機能は >>827
自分は全く逆ですね
JOYSOUNDでは平均95点くらいですが、
DAMでは平均88点くらいで、90点以上を
安定して取れるのは数曲だけです
DAMの方が高得点取れる曲はゼロですね >>828
昔はJOYSOUNDはそうだったんだけどね 俺もDAMだと普通に歌うと90〜95点くらい。
点数狙うと98点台は何度も出たことがあるけど、
JOYの採点だとけっこう90点を下回ることもあって、
最高点は95点くらい。
JOYの採点は何を採点してるのかよくわからんのよね。
音外しまくってる人でも音程判定が高いような気もするし。 ツイッターで#テクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方
#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会 >>828
前までそれだったけど細かすぎて不評だったからやめたんだよ
ユーザーは太くて甘いバーが好みらしい >>835
今のってDAMもJOYもすごく見にくい気がするわ。細かいもなにも音程って細かいものだから細かいのが嫌だと思うのは本末転倒な気がする joyの分析は保存して見る分には波打ち表示だからいいかな
店ではどうせそこまで細かく見てられないし
ただ一時停止出来ないので普通に見てると結局細かく確認出来ない
仕方ないのでPC画面を録画して利用してるわ >>837
え?まじで?知らなかった…やり方教えてください やり方って録画のこと?
単純に保存した分析採点動画を流しながらその画面をキャプチャするだけだよ
人によって環境違うだろうから 動画 キャプチャ アプリ で検索して使えそうなアプリをインストールすればいいよ
録画が終わったらファイルを保存してUSBメモリにでも入れておけばどこでも見れるし便利
後はいつも使ってるプレーヤーで再生するから一時停止も巻き戻しも何でも自由にやれる
店で分析採点したものの保存のやり方だったらjoyのサイトのどっかに書いてあるはず >>838
分析採点をオンにして歌い終わったら結果画面で『マイルームに保存』を選択すればいい
録音不可曲は保存できないので注意
あとプレミアム会員でない場合は保存できるの1曲だけです JOYの音程バーって息継ぎという概念ないの?次の歌詞までそのままバー繋げて判断してるけどf1から改善する気ないよな。しかも曲中に巻き戻しボタンとか一時停止ボタン聞かないことあるし、これらの存在価値なんなんだよ
そしてDAMはさっさと端末がスムーズに動くようにしてくれ JOYはmaxですら曲のリズムがとりにくいくらい打ち込みがわからない まじでJOYはDAMより人気になってほしいわ。
さっさと人気になってスタジアムが空くようにしてくれ。まぁ現状の埋まり方見てたらずいぶん先の話になりそうだが >>840
JOYは1曲しか保存出来ないのに対して、DAMjはDAMともに登録さえすれば
精密採点の結果を200曲保存できるから親切ですね >>846
DAMは録音しながら音程バーつけるの有料なの不親切 DAMともの98点以上の人の歌
聴いたらみんな平凡なんだよな
再生してガッカリしてすぐ消してばかり
こんなんで98点?と思う
俺はJOYよりDAMの方が5~10点取れるけど
自分も平凡なんだと思った
上手いヘタと点は関係ないって再認識したよ
カラオケの進化はまだまだ発展途上だ
リアルに聞いてて上手い人が高得点にならなきゃ
今はそうはなってない
やっぱ機械じゃダメだ
あれだよ、翻訳ソフトが翻訳するのと
人間が翻訳する違いだ
所詮、機械だから現実感覚に合わない そもそも採点の点が高ければ高い方がうまいはずと
考えること自体が間違ってるんだよ。
採点は歌唱技術をきちんと評価するどころか逆に減点する。
あくまで楽譜通りにシンプルに歌ってくれないと、ちゃんと判定できないから。
だから、98点が下手に聴こえるんだよ。
本当に上手い人はそんな高得点が出るような歌い方はしない。 いやいや、カラオケ機械はお粗末極まりないよ
ITの進歩から30年以上遅れてる
40年以上前からファジー理論が出てきて
人間の感覚に近いコンピューター制御技術が開発されてきたのに
声をバーと合わせるような原始人がやるみたいなことを
未だにやってるなんてカラオケ機械のお粗末さには呆れる
俺はカラオケ機械が今のIT時代にありえないほど
陳腐だってずっと思ってた
もうすぐカラオケの時代は終わって新しい技術が生まれる
もうわざわざカラオケ店まで足を運ぶ行く必要がなくなる時代が
すぐに来る 楽譜に合わせるなんて現行の採点システムまでで終わって、次世代採点は、原曲アーティストの歌唱か理想的な歌唱の微妙な音程変化曲線が基準になるのが普通になって、基準曲線と楽譜を比較してタメ、ビブラート、しゃくり、フォールなどを評価する
あと、原曲のアーティストがビブラートとかしゃくりとかフォールとかタメとか表情付けを行ってない箇所でそれらの歌唱技術を加えて加点されるか減点されるかは特許を見る限りでは両陣営ともわからない
特にDAMは特許が広範囲すぎて何を採点仕様の中心に持ってくるか以外は皆目見当がつかない
あと、原曲のアーティストが歌うフレーズ感と異なる無駄なロングトーンの伸ばしが減点になる可能性はjoyは高い(joyは現行でも減点してる) まあ、実際のところ、現行の両陣営の採点の音程バー自体、楽譜とは異なっているとおもうのですが、あれだけバーでしゃくりやこぶしとかが表現されているものもあるのに気がつかないのもどうかと思う メル周波数ケプストラム係数を使った、原曲アーティストとの声質の近似度もしっかり盛り込んでくれたほうが面白いのに、声質を採点基準に入れられるとやる気を無くす輩のご機嫌取りで腑抜け採点にならなきゃいいけどって思ってる 声質は判定可能だと思うけどね
特にJOYは裏声使うとばれてるみたいだ
音程バーは乗ってても音域出てると認めてくれない MAX2は裏声もミックスも判別してるっぽい
自分は地声よりミックスから裏声のほうが伸びる 歌手の声質との近似度って一曲ごとに歌手の声質取り込むのかよ
どんだけ膨大な作業しなきゃなんないんだ。非現実的。 ヒント 自動化
メル周波数ケプストラム係数はどっちにしろコンピュータにかけないと取れないし JOY陣営は、原曲からのボーカル抽出から採譜などの一連の自動化の特許を取ってます
わざわざ自動化自体を特許にするって、やっぱりやるからなんじゃないかな?
って自分は考えてるだけで、実際にJOYがやってるかどうかは知りません 正確には一連の流れですね
自動化しないと3万曲に対応できるわけないけど
RPA化しちゃえば自動化 君達が何を期待してるのか知らないけど営利目的だから上手い人が点数出る採点仕様にする訳じゃなくユーザーに支持される仕様しか目指してないと思うよ。 高得点者が点数稼ぎするために
何度もわざとらしいビブラート入れてるの
聴いてたら哀れになってくる
あんなの誰も支持してない
カラオケが変な方向へ行ってる
業界も罪なことをするもんだ しかも声が震えて支えられてないのに、
採点としてはビブラートかかってて安定性が高いと判断するんだからなw 技術的には、やろうと思えばけっこうできるはずなんだよ。
ただそうなると大虐殺になってしまうw >>863
みんなお前の方を点数取れない僻み哀れだと思ってるよ >>865
現時点で音痴には厳しいと思うけど
まあ85点くらいなら音痴でも頑張れば取れるという生易しい仕様 娯楽商品なんだから下手くそでも点数取れた方がユーザー満足度につながって支持率上がるからな。
そんなに聴き心地だの求めたいならカラオケ大会とか行ってろよって思う。 原曲に似てるほうが点数出る次期仕様とか、ないわー
なんでただのモノマネを高評価されなあかんねん 真先に歌詞のチェックやるべき 論理の記述に慣れてる人ならアルゴ何通りも浮かんでる筈 で採点時は歌詞テロップ強制オフ モノマネ採点と銘打ってやるなら別に構わないと思うが、どのくらい需要があるかな。
しかしただ採点といってこういう考えが出てくる時点でどういう頭かわかると思う。 と、100点を易曲ですら取れない雑魚が申しております >>869
原曲をお手本にというか、思い浮かべながら歌いませんか?
なので、原曲ではこんなに長く伸ばさないのに、なんで音程バーが
長いのかと違和感を感じながら歌ってる DAMとものHP
ごちゃごちゃしてて非常に見づらい
JOYSOUNDみたいにスッキリできないのか
JOYの方が断然使いやすい DAMともは初期、完全にうたスキのパクリだったけど、
妙にオリジナリティ出そうとしてから使いづらいだけでなく
訳わからなくなっちゃったね。うたスキパクるならちゃんとパクってほしい DAMともは精密採点が残せるのが嬉しい
うたスキも分析採点の結果を100曲くらいは標準で残せればいいのに >>878
DAMの精密採点は録音残してくれないじゃん >>879
録音残すとかは特にいらない
採点結果のスコアの詳細がデータとして残ってくれればいい 精密の結果はAPIで取得できるんだけど、分析の方はそれらしいAPIはあるんだけど内容が空 初めてライブダムスタジアムやったけど
音は割れるわ鼓膜に突き刺さる不快な低音
JOYで92点が79点しか取れなかったり
散々だったわ
2時間で入ったが途中で嫌になって1時間チョイで出た
もうDAMはこりごり
つーかカラオケやる気失くしてしもうた
これが75%のシェアとか信じられん わかるわ
DAMはつまらない
ワクワクしない
カラオケのやる気が削がれる
しかもあの曲もこの曲もない
おまけに録音も糞音質
JOYなら分析採点で録音したら
声の大きさも最適で響きがありまるで
レコーディングでもしたかのような
高音質で録音ができる
録音にはアリーナサウンドも反映できる スピーカーとかの環境のせいやないの?
近所のまねきはMAX2とハイレゾスピーカーとセットで導入したのにいつの間にか音質イマイチなまねきスピーカーに戻されてたわ >>883 音が割れるのは店のスピーカーの質がクソなだけ 元々の性能、経年劣化等のね JOYのしょぼいスカスカのドラム音に慣らされてたらDAMには慣れんだろね >>883
それはDAMの点数の方が正しい評価だな JOYで92DAM80前半なんて普通によくある。JOYは「音痴でも85%のボーダーは維持しよう」で、DAMは「音痴なら80%とりあえず目指せ」だからね。
MAX2の採点とかで70点代とか存在するのかもわからんレベルだし >>884
お前のヘタクソな歌高音質で録っても誰も興味ないし意味ないじゃん 俺は自分はヘタだと思うけど
俺でも一生懸命歌えば90点くれて
歌うモチベーションを上げてくれる
JOYの方が客商売として上手いと思う訳ですよ。
またカラオケ行って歌おう、と思うし。
DAMの場合、ヘタな奴は切り捨てる感じがして
敷居が高い。上から目線とでも言うべきか。
必死で歌っても80点にも満たないなら
そんなもんか、じゃもうヤメよう、となる。やる気がなくなる。
別に歌手を目指してる訳でもないし普通の一般人に
そこまで機械で厳密に採点する必要あるのかって疑問に思うし。
音もガンガンやかましい。
ビジネスは客を満足させるのが最も重要で
その点で、JOYうたスキは商売上手。HPは使いやすいし見やすい。
DAMとものHPは複雑怪奇で訳が分からない。
ヘタな自分でもJOYランキングで中より上に入れば嬉しい気分に
なるもんですよ。
自分の順位を見てニヤリとしたりしますわ。
DAMのシェアが多数派らしいけどDAMは上級者向けですね。
そういう訳で自分はJOYで十分満足してます。
サウンドがショボいとか気になりません。
そこまで高音質を求めてないし。 >>889
思い込み激しすぎ
歌が上手い人により高音質でとれるよう
勧めているんだぞ 音痴という事実を受け入れ頑張れるやつか、嘘ついてでもべた褒めされないと頑張れないやつの違いは大きい 俺からしたら、JOYの採点は音程判定とかも甘すぎてむちゃくちゃで、
意味があるのかよくわからんので、
採点やるならやっぱDAMなんだよな。
ただ、だからといってDAMの採点が正しいとも思ってないけど。
JOYよりマシということだな。 DAMの方が点数取れてJOYは音程判定厳しいなーと思ってる俺はどうしたら 機材不良か、セッティングミスでは?
前の人がゲインをグリグリ回してたりすると極端に悪くなる時あるからな。
79点つったらうろおぼえの曲でも割と出せる点だぞ 自分はJOYだと平均95点くらいで、何を歌っても音程が40点満点の内36点以上
音程以外は満点に近いのが大半
DAMは平均88点くらいで、音程正確率は82〜92%の間くらい
音程以外で足を引っ張られることも多々
特にビブラート&ロングトーンとリズム >>896
DAMが平均87点くらいでJOYが80点くらい ふーん。なんだかよくわからんな。
とりあえずJOYの方が音程判定が厳しいという感覚がよくわからん。
JOYなら音程判定なんてほぼ満点しか出ないし、
相当音痴な人でも高い評価が出るなって感じてた。
DAMは音痴な人には容赦なく低い音程率を出す。
ただ、DAMは堀内孝雄みたいに音程を外してないけど、
崩して歌う人にも音程の低評価を出すから
一概には言えないとは思うが。(それはJOYも同じだとは思うが)
ざっくり言えば、DAMの方があてになると言ってよいとは思うけど。
ただ、採点はJOYだろうがDAMだろうが
最終的には全くあてにならないともいえるからな。
唯一信じていいのは、ふつうの歌い方をしたときのDAMの音程判定、
だけかな。 精密採点が厳しすぎるとケチをつけている諸君。
採点ゲームは精密採点だけじゃないってことをお忘れなく。
シンプル採点や歌い切りまショーなどは初心者にも優しい仕様になってるし
接待カラオケにも使えることうけあい(笑)。 >>899
音程バー見てる感じJOYのが厳しいなって感じただけ
あとDAMは結果の音程正解率のパーセント低くてもある程度点数出るからさ
音痴の自分にはDAMが音程と点数のバランス甘く感じるんだ JOYは細い声?みたいなのは音程として出てない扱い(採点の最後のページ)になるから、高音がしっかりと出せてなくて安定とかの点数が伸びないんじゃね? JOYのF1は問題外だけどMAX以降は新採点アルゴリズム採用してるので良い声質だと音程と安定が埋まりやすい
逆にボソボソ声だといくら音程バーなぞっても点数出ない ええ加減点数の話しは飽きた オフに出てりゃ自ずと自分の歌の真の評価は分かるよ 言葉以外でも反応でもね >>905
ボソボソ特殊歌唱で100点取ってる動画いくつもあるんですが… ビッグエコーはどんどん増えていくのに、JOYSOUND直営店の出店はいまいち。エクシング頑張れよーって思ったけど、調べたらJOYSOUND直営店は別会社の運営なんだね。しかもエクシングじゃなくて元はBMB系列だったらしい。
エクシングからしたら会社上は子会社だけどほぼ無縁企業みたいなもんなのかな。 BMB の子会社だったスタンダードは 2010 年にエクシングの子会社になったが、
翌年 2011 年にエクシング自身の直営店がスタンダードに移管されている。
このエクシングの直営店は3店舗しかなかったらしい。 DAMの精密採点で高得点を得るには、とにかく丁寧に丁寧に
ピッチングでいうとコーナーを丹念につくピッチングに終始することが
必要で、思い切って腕振って投げると点数は確実に落ちる
なので歌っていて気持ちよくなるような曲は要注意
ハウンド・ドッグで大友節が出てしまうと台無しになる あーーDAMとも退会してスッキリしたわー
平日は仕事で疲れて週末はストレス解消
リフレッシュするためにカラオケしてるが
DAMだとストレス解消するどころか逆にストレスが増して
フラストレーションも溜まる。
JOYなら気持ち良く歌えてストレス解消できるわー
>>1
DAMのシェアが65%?
ステマか?
全国ランキングの参加者 JOYなら1000人超えはザラだが
DAMだと参加者数人~30人くらいばっかりだぜ? そりゃあDAMといえば精密採点だからな。ランバトやる人なんて余程の物好きだろ。
JOYは分析採点よりも全国採点って感じだし、それでは比べ物にならないだろう。 >>911
正直、DAMは採点が厳しすぎて、全国採点ランキング的なものをやっても
DAM攻略に長けている人たちにはとても太刀打ちできないし、得点が伸びず
恥をかくだけだからと二の足を踏んでしまう
その点JOYなら、月間ベスト10の合計得点950点くらいは取れるので、
全国採点でも気持ちよく参加できる JOYは音程の判定は甘いけど
点数に占める音程のウェイトが高い、のが
JOYのほうが音程厳しいといわれる所以では?
JOYの精度でも音程合わせるのに必死な人
ってのも世の中広いからどこかにいるんだろ >>913
ベスト10で950点取れたら上等じゃん。
俺は910点がせいぜいだ。
それでも全国10万人としたら3〜4万位には
入れる。
気持ちよく歌って上位3〜4割に入れたら満足するし
自信にもなる。面白い。
上のレスにもあったけどJOYはユーザーのモチベをUPさせるのが
上手いと思うわ。 >>915
自分は、JOYでも、100点を取ったことも全国1位を取ったことも一度もないんだけど、
94〜97点くらいを安定して取れる曲が10曲はあるので、上位ベスト10合計で、
平均95点くらいは行き、今月だと約77000人中5000位くらい
1度は100点取ってみたいけどなあ >>916
易曲選べば取れるよ
全国ランキングの1000点の人達がよく歌ってる曲とか
逆にlemonとかは98越えるのも難しい >>916
94〜97点が取れる曲が10曲あるなんて
凄いな。うらやましい。
俺は最高で92.9点くらい。最低は88点後半。
自分の持ち歌で95点以上取れたら快感だわ。
高得点取るために好きでもない曲を歌う気はないけどな。
せいぜい920点くらいが自分の限界だと思うが
自分が好きな歌を歌えればそれで十分。
さっきチェックしたら77965人中24400位だった。
月間グランプリ参加者が日々、増えていって自分の順位が落ちていくのを
見るのも面白かったりする。 JOYは全国採点の人数だけでなく歌ってる人数まで見れるのがいいね
DAMはそこまで見れない。
DAMは本当のシェアを知られたくなくて公表できないのかな DAMの採点が正しいとか言ってる奴がまだいるのかwww
DAMともHPで曲ごとの1位の歌を片っ端から聞いてみろよマジで
これが1位ならそんな採点基準に合わせて練習する奴はただのミーハーバカだなと思うわ
1位より4位5位の方が上手いというか、マシなのが当たり前だからな
とにかくDAMの採点基準のセンスこそ「ゲテモノ好き」という他ない 素人レベルだと採点歌いしないと超高得点が出せない人がほとんどだから、
超高得点よりも少し点数が低めの方がうまいというのは事実だろうな。
そもそもという話だが、プロレベルでも超高得点を出す歌い方より、
ちょっと点数が低くなるくらいの歌い方の方が、上手く歌えてるのだと思うよ。
本人たちはわざわざそんなことは言わないけどさ。
ただ、だとしてもJOYの方がDAMよりあてになるとは思えないが。 採点歌唱をまるで知らない友人は、DAMでは85点そこそこなのに、JOYではほとんど90点を超えて喜んでいた joyの全国採点の人数は自分の位置の目安として当てにはならないよ
10曲採点してない人メチャクチャ多いから
あれ10曲採点した時点で分母としてカウントすべきだと思う 10曲って多すぎるわ。もう少し減らしてもいいと思う 10曲っても
同じ歌でスタンダードと生演奏があれば2曲になる。 それが得意な曲ならスタンダードと生演奏で
大きな得点源になる。 >>924
全国採点グランプリで、2曲合計188点とかの時点で何で順位を出す必要があるのか
不思議ではあった
10曲行かないと出しても意味ないのに DAMとも、さっき一般会員の垢でも自己紹介文が打てるようになってて「これでやっと人が増える・・・」と思ってたら一瞬で元に戻った わい「このうたサビ以外ほとんどしらんな…音程もほとんどわからん…」
JOY「うーん…音程33点!」 うたすきとかDAMとも見るかぎり
大半は糞音痴ばっかだろ 自分の動画あげてる時点で自己顕示欲の塊だからね…そういうやつは大体自分はうまい部類にはいると思ってる。 DAMやJOYで公開している人で、人間からお世辞抜きで歌を褒められたことが一度もないだろうと思われる人は少なくない JOYの月間グランプリ参加者
現在8万2762人
1日4000人ペースで増加中。 JOYの月間グランプリ参加者は
少なくとも毎月12万人はいる
これは赤ん坊、年寄りを含めた全国民1000人に1人の割合だ
1000人のうち1人はJOYで最低10曲を全国採点で歌っている事になる
これは凄い事だと思う
問題はリピーター以外
新規参入者の数
新規の人が来ないと12万という総数は増えない。 JOYは音程34点くらいでも音程が素晴らしいとほめてくれることがあるな JOYの音程34って、DAMだと77%くらいかなdamが厳しいのかJOYが甘いのかわからなくなるくらい差がありすぎる… >>936
自分は下手ですってプロフに書きながら100曲以上動画あげてる婆がいる
本当に下手やけど本人は間違いなく勘違いしてる まあ、実際動画上げてる人の方が
世間一般レベルよりは少し上手いとは思うよ。
あと、顔やスタイルも平均よりは良いだろうね。
考えれば当たり前なんだけど、
世の中には自分を客観視できる人とできない人がいて、
客観視できる人でかつ下手な人は動画を公開する可能性が低くなる
ということを考えれば、
勘違い君が動画挙げようとも、
やっぱり全体のレベルは少し底上げされる。 歌手は自分に酔う人が多いって昔聞いたことがあるけど、今は気軽に自分の歌っているところを配信できるからか歌手気取りで歌ってる人が多い。まぁ本人が楽しんでるなら良い…のか? よいさー
歌は自己満足だよ。
他人も満足してくれればなおいいけど。
自分の中の表現とか心を発散させるのだよ。
そういう時に歌っていいなって思うよ。 >>944
じゃあ下手が100曲以上動画アップする理由を教えてくれw DAMオケは手の込んだものと明らかな手抜きの差が激しすぎ
オケ作りからして商売のことしか考えてない
JOYオケの作り込みも曲によって差があるけど、DAMほどのあからさまな手抜きはそこまで感じない よくJOYオケは「こうじゃない感が強い」とか言うけど、歌っていくと全体的にバランス良く仕上がってて楽しめる
DAMオケの「こうじゃない感が強い」曲は騒音や雑音にしか聞こえない >>821,822
820です。遅くなりましたが,どうもありがとう。
青色デンモクだったので,10曲聞けましたが,確かに10曲だけというのは
悲しい。
10曲の入れ替え方法がわからない等いろいろ問題があるので,メールでDAMに
問い合わせ中。私の行く2軒のうち1軒は青色DAMだらけです。 joyって採点しながら、録音や録画両立できないの?
joyの有料会員になったのに採点しながら録音や録画できない
外国曲ばかり歌うせいかも知れないけど
外国曲でもDAMは採点と録音両立できる >>954
全国採点グランプリだよね?
全国採点グランプリは音程のバーが出ないんだよね
どこが音程ズレてるのか確認したいから、音程バーが出る採点が希望
やっぱDAMしかないのかな
せっかくJOYの有料会員になったんだけど DAMの全国グランプリ的なコンテンツは、音程バーが出るの?
精密採点しかやったことないので JOYSOUNDの全国採点グランプリはMAX/MAX2以降での採点の基準が厳しくなってる。
f1の方は未だに採点の基準が緩いのか?
大手のカラオケチェーン店でハイレゾルームのあるところはどのぐらいあるのだろう? >>953
分析採点でマイルームに保存すれば録音できる JOYSOUNDの
1曲のランキングで
俺が1位取ったら0.005差で抜き返されてさ
その後も0.015点上げてやんのw
必死さにワロタわ
f1の採点が甘いなら試してみるかw
抜き返してやる 単純に同じ曲を何回も歌って採点したいことはあると思うが、何位とかに出てしまうと、こいつ必死になってるとかあらぬことを思われるんだろうな。 >>956
>>960
JOYは外国曲は分析採点でマイルームに保存できないのが多いので不可能
DAMなら保存できる曲でもJOYは無理 採点は全くせんけど洋楽を歌うので分かるが痛し痒しだな JOYは洋楽はほぼうたスキ動画で録画出来るがDAMはまだまだ洋楽は録音不可のものも多過ぎる
DAMとも録画なんて洋楽はほぼ非対応 録音はニポグリverだけは録音は可となってるのもあるが通常版 /ニポグリ両方録音不可なのも多い もしかしてJOYでU.S.A.が録音不可なの洋楽のカヴァーだからなのか? 洋楽カバー曲はうたスキ動画をニコ動に投稿できないというのはある >>959
ハイレゾルームってようはスピーカーを純正のスピーカーに交換してるかどうかだけの違いでしょ。歌広場なんかは低価格のままなのにMAX2の部屋はアンプもスピーカーも純正フルセットで入れ替えてるから、実質ハイレゾルームだよ せてきとたむで店で聞くとDAMの方がよく聞こえるけど、こう聞くとJOYのがいいな
https://youtu.be/F0Z0qxisjOw >>968
ニコ動とか登録しないから一度も見てないわ
なんであんなもの見ないといけないんだ DAMはリモコンの使い勝手とダムともの足跡機能がなぁ…
録画時音量を標準レベルにしないと音拾ってくれないのもヒトカラーには辛い
マイク音量ゼロでも録れるうたスキは有り難い 音量設定関しては自分は逆だな
JOYはほぼ完全に伴奏音よりマイクの音がデカすぎて乖離し過ぎるあの補正機能が嫌過ぎる
前面のマイク音量ノブの可変は反映されず背面の小さいマイク音量ノブはマイク音がでかくなるか、9時方向辺りにするともう全く聞こえず
微調整が出来ない酷い仕様を変えて欲しいわ DAMは前面下部のフタを開けずとも前面マイクノブでもマイク音量が調整が反映され便利 >>975
まぁ店によって違ったりして(特にコラボ動画)難しいとかはあるね
自分は断然声大きく聴きたい派なんでDAMだと物足りない事が多い…
JOYだと音量補正はあるけど、息継ぎまで聴こえたり結構リアルかなと思う
その辺は好みとかありそうだね 好みはあるけど(976にとっては面倒だが)調整して"大きく出来る"機能と(実際DAMは前面ノブで音が上がるから不満ならマイク音をかなり上げればいい)
調整したくても"出来ない"JOYは利便性が全く違うね JOYSOUNDって音程バーって背景の黒を消すつもりは無いのかな? 今日はJOYSOUND MAX 2で8時間
50曲歌ってきた
全国採点ランキングで
〇〇人抜きのテロップが出るのがたまらん
病みつきになる JOYのマイク音は録音の話?
スピーカーから出る音はリモコンからで問題なく調整できて不満ないけどなぁ >>980 うたスキ動画 当然普通に歌う分にコマンダー本体のボリュームノブ、リモコンからの音量変化に対応しとかないと使い物にならないだろう
うたスキ録画してネットから再生してみればマイク音の調整の酷さが分かるよ JOYSOUNDの全国採点ランキングで、得点UP(○人抜き)の時しか
表示を出さないというのがあると嬉しい
こんなところで何でダウン?というのは動揺を誘うので危険だから JOYSOUNDの全国ランキングで
カラオケ店名が出るのも楽しい
あいつ〇〇県だったのか、と思ったりする
俺よりひとつ順位が上の人が同じ店で
驚いたことがある。
全国ランキングならではの楽しさだ。 しかし、たまに店名が出ない人がいる(空白)
あれは何でだろう JOYって採点ゲーム入れてると早送り巻き戻しできないし
曲入れてからの演出長いしスキップできないし
音もDAMより劣るし
勝ってるのはボカロとか充実してるぐらいか?
まぁボカロなんか歌わないからおれはDAM一択 最近MAX2の部屋が取れない
朝8時に行っても取れず、9時になるとMAXも埋まってる
F1全盛期の悪夢に近づいてる感じ
あの頃はホント大変だった
部屋が空いたら部屋変更してもらう約束でフリータイムにして延々と待ってたよ
当時はjoy部屋自体少なめだったせいもあるけど、今は部屋の半分はjoyなのにこうだ
お前らDAMに戻れw >>988
そこはJOYSOUND部屋増えろ、だろwww >>989
DAM減らしてまでJOYの空き部屋作るよりは
満室ぐらいのほうが良いだろうな JOY部屋が少ないせいもあるが最近JOY満室が多い(MAX2またはMAX)。
それで最近何部屋かDAMからJOYに換えられたようだ。 DAMの方が歌居心地がいい
でもリアルタイムの採点は、JOYの方が人数多くて楽しい DAMとJOYで比率が7:3くらいの店だとJOYが埋まるの見かける
近所のまねきはなぜか1:1設置にしてるおかげでDAMが無印LIVEDAMしか空いてない時でMAX2の部屋が大体空いてるけど まねきって1:1が多いのかな
行きつけもそれくらいだけどMAX2はすぐ埋まる
行く予定の何時間も前から予約で押さえる奴らウザい JOYのが使用料安いからそうしてるんじゃない?
新規オープンのまねきでもDAM旧機種も入れてたりするし >>986
カラオケボックスじゃない店で歌うとでないよ。スナックとか。 このスレッドは1000を超えました。
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