上級者が歌とか発声について語り合うスレ 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なにをもって上級者か?は各々が判断して下さい
HiAの壁がどうのとか泣き叫ぶ人はそれ用のスレが御座いますのでそちらの方に移動して下さい
基本的に初心者の方は会話が噛み合わないので上級になるまではこのに立ち寄らないお願い申し上げます。
とは言ってもそんなお堅いスレではないので雑談とかしても構いません。 みどるすれ!とかれんしゅすればこうおんが!とか初心者には向いてると思われます。
初心者の方は速やかに移動お願いします ボイトレ講師って他所の講師との横の繋がりあるのですが最近お会いした講師には愕然としました。
あ ↓あ あ
あ ↑ あ あ〜〜〜〜♪とやって繋げたのがビブラートです!て笑ってしまいましたw
低すぎてビックリしました。程度がw
こういうとこには行かないようにw
ただ、ここ流行ってるんですよねw
それにも愕然としましたw そういえば正しいビブラート出来てますここに来られる上級者さん達は?
カラオケ板では正しいビブラート出来てる人皆無だと思われるんですが 難易度高い曲=キーの高い曲(失笑)
↑アホ丸出しですよねw また建てたのかよw
今回はマッタリ進行しようず 前回早すぎるわ進行が あれはただの糞スレだろ
何が小声ミックスだよアホか 糞コテの棒と2人しか居ねーじゃねーかよ バカはあっち行けばいい そんなんより、当たり前やけどカラオケ板で喉開いてる子いいひんなw
大概、浅っいポジションで口先から出てるだけ。咽頭上げて軟口蓋潰れて鼻先だけで歌うてんのを「び、びくうきょうめーい!びくうきょーめーい!」
↑あらかっしょるでホンマw >>10
来てもええねんけどロムに徹して欲しいわな
上級者のレス見てなにか得れればええかなと。 まずは正しい発声。これ目指さんと。
カラオケ板はみんな喉声 あと、ここではあんまミックスとかミドルのワードは使わんといてな。サブいねん。
出来てる奴はいちいちそんなこと考えて歌うてへんのよ。
下手くそ程このワード使いよるな。 歌ってどんだけ練習しても上手くならないよね
これは生まれつきのもの 偉そうなこといってる奴は歌舐めてるだけ
練習あるのみ 無駄だよ 歌なんて生まれ持った才能あるやつだけが上手く歌えるだけであって
凡人がいくら練習しても無駄
俺なんか10年やってもキモ声のまま ボイトレ行ってどうにかなるわけでもないのかなぁ…確かに才能ってのはある程度あるとは思うんだけど、声質なんてもっともたるものだしね 因みに関西先生や>>21さんは元々歌ウマだったの?
どんな練習してんのさ一体 声質を改善するのは毎日発声練習して年単位で行うもの
当然時間かかる、けどその人の最良の発声できるようになれば歌としてはいい感じで歌えるようになる 上級者がするレスちゃうやろw
まあええわ。今日はもう寝るさかいの。明日にでも真実いうのを教えたるわ
ひつじさんでも数えて眠りについたれよ。のう 某コテのタン○イみたいに何十年ボイトレ通っても喉声のままだし歌は才能だな 無駄かどうかは「正しい」練習が必要さかいの。
その正しい発声練習を正しく行えてないだけだけやから上手くならへんねよ。
正しなかったら何年やっても無駄。
それはカラオケ板見てればわかるやろ やっぱちゃんとした発声だよな
じゃあその正しい発声てどうやんのって話になるけどそこはどうなの? 俺も何年もボイトレ通って練習する→挫折して辞める→再開する→挫折するのループを何十年も繰り返してるお
ただ今回でもう完全に心折れてもう歌うのは一生やめようと思ってるわ カラオケ板だけじゃなくて日本人はプロ含めてほぼ喉声
ボイストレーナーや声楽のプロでさえそれだから教えようにも教えられない
間違った発声を正しいと思い込んでる洗脳状態で本当に正しい発声がわからない
だいたいそんな感じ 喉声喉声言ってる奴って歌の本質見失ってそうでめっちゃ下手そう さすがに日本人がほぼ喉声は無いな
それを言うなら日本語とい言語発声自体に問題があるだけの事
さらには日本人のモラルや生活環境なんかが影響して喉声率が高くなる
>>30
ボイトレ講師は最初から高音出せる歌ウマしか居ないのでそんな人に習う事自体に無理がある
自分が意識無く最初から出来ていた事をそうでない人に教える事は不可能だ
例えば指をグーチョキパーに動かすコツを教えろと言われて指が動かない人に教えられるかって話
ほとんどの人が当たり前に出来てしまうので具体的に教える事はできない >>33>>34
初心者はミドル板とかに移動してね 音楽聴くのに声質は気にしても発声なんか気にしないから ボイトレに詳しいけど歌下手ってどういうこと?
なんで同時並行で練習してないのかね。
猿なの? なわけないやろ。ライブもしてるしボイストレーナーや。
てか、ここ初心者の質問スレちゃうど
兎にも角にも正しい発声身につけなかんねんて。
正しい発声身につけた人らが敢えて喉絞たり喉声にしたりするのはアリや。けど正しい発声出来ひん子がそれらを肯定しても全く意味あらへんよ。
喉仏下げて喉開けて軟口蓋も上げて発声出来てる奴カラオケ板にいいひん。
それが出来てロックでもポップスでも対応出来んねん この間Mステに大塚愛とSuperflyが一緒に出てた時に、ネットで大塚愛はSuperflyを見習えみたいなコメントがたくさんあったんだけど、
さくらんぼをSuperflyが歌ったらこれじゃない感半端ないし、大塚愛がSuperfly並の歌唱力披露しても楽曲やルックスが合わなくて全く売れる気がしない
人それぞれ個性があって当たり前なのになぜ同じ方向に向かわせるのか分からない
ボイストレーナーなら個性を活かす方法を教えてあげてほしい >コレジャナイ感
そんなことはない。
最初に歌った大塚愛のさくらんぼが正しいと思うてるからや。逆に先にスパフラがさくらんぼ先に歌うてたらお前は今と同じこというやろ。
同じ方向いうか兎に角正しい発声身につけんとそっから先はない。逆に言えば正しい発声身につけたら可能性は無限大に広がる。喉閉めることしか出来ひんのと開ける奴が閉めても歌うんはちゃうねん。
片方しか出来ひんのはアカン。沖縄済んだことない奴が沖縄のが住みやすい!いうてんのと同じ。
両方住んだことある奴は住みやすさだけで語らん 出来ひん技術は聞こえへんねよ。
他人の発声聞いてそれが喉声なんか、喉を開けてるのか、締めてるのか、ミドルなのか、裏声なのか地声なのかを正確に判断出来ひんのは正しい発声技術を身につけてへんからトンチンカンなことをいうねん
逆にそれらが出来てるとどんな発生技術も分かるようになる。初心者は声質に惑わされてるだけでデタラメ
己が正しい発声取得しはったら自ずと耳も鍛えられ歌も上達するのが早いんよ。 大塚愛はシンガーソングライター
Superflyはあくまでシンガー
二人に求められてるものが違うのに同じ方向に持っていく必要なし このスレ主は過去に歌声うpしたことあるの?それとも書き込みだけ? 関西先生にはこのスレでlive配信していただきたい >>44
トンボ捕まえてトンボの目を回す要領で指クルクル回して自分の目回しとけ知恵遅れ
アホすぎやろお前。お前の合う合わんなんてお前がアホやからそう思うんや。
せめてうpして欲しけれゃ少しは脳ミソ使った形跡あるレスせえよガシンタレが
アホと初心者は書き込むなや うpしてほしいなんて一度も言ってませんけど
トンボ以下ですか? 俺もお前にいうてへんけどな。
てか、誰やねんオンドレ
自転車の前カゴにチョコンと乗って空飛んどけ 大塚愛もパクリだったらしいからなあ。
ただのシンガーでしょ。 上級者さまに質問です
まだ全然震え声で技術が追いついていかない人間が失礼します
発声のバリエーションを増やしたいのですが、プロシンガーの発声を小手先でも独自解釈して真似する練習方法は、意味があるでしょうか?
それとも、耳や技術が追いついていないうちは今すぐ止めた方がいいでしょうか? 辞めたほうがええな
発声のバリエなんか正しい発声身につけてからでええよ。
それが出来てへんのにそんなんしても無駄。先はない。
時間無駄にしたかったらどうぞ >>59
ご回答ありがとうございます!
わかりました、まずは自身の発声を改善する基礎練習からみっちりこなしたいと思います!
どっかのスレで下手なモノマネうpしてしまって恥ずかしい限りです ぶっちゃけ、カラオケ板の子らはボイトレスクール通ったほうがええよ。
そのまま独学やと間違いなく上手くならん。
もう悪癖付きすぎて変な方向行きすぎや。悪癖取り除くのごっつ大変やでな。 関西さんはこんなところにいたんですね〜(^^)
チャリンコの前カゴはETですよね?笑笑
素晴らしい(^^)
笑いました。笑笑 アイツのボケ面白いんだけど古いんだよなw
歳いくつなんだよw やっぱ、直接指導ですか、近道は
でも誰もが教室に通える環境だとは思わないで下さい
例えば自分の場合通うとしたら、
丸1日か2日予定をつくり、尚且つ往復6時間程の移動、教室代とは別に、毎回万金の遠征費出費となると、幾ら社会人でも、だからこそ、無理です。
情熱が足らないといわれようとも
こういった場で独学でも情報を取捨選択出来るようになれれば、と思っています うるせー
じゃあ、言われた事指摘されたことくらい最低限こなせられるようになれば良いだけだろ だから出来るようになればってそれが出来ないから言われてんだろw うるせー
口だけで悪いなんて言うだけなら誰でも出来んだよks
わたしも口先だけじゃなく
これは、絶対上手くならなければ、いけませんね…!! 他の人の事は正直、知りません
わたしはやる、つってるんです サンキュウです
まずは口先だけじゃない技術を身に付けて黙らせる他無いんだけど
絡んで悪かった、
行き詰まったらまたここ来るよ ぎじゅちゅ!なんか目指さんでええから正しい発声身につけたれよ。その先に技術が乗るんや
正しい練習しても何年もかかるで。正しなかったら時間の無駄になるどころか上でもいうた悪癖つくど。
この悪癖乗り除くのは大変やで。のう。 あざす!師匠と呼ばせて下さい!!
取り敢えず練習法は、ビブらないストレートトーンで色んな音階声だしと、
横隔膜を意識して上げ下げしてみて疲れるまで鍛える
あとは自由歌唱で声を出さないで音階と喉の位置取りを確認
そして、実際歌ってみて、注意点を意識出来てるか、最後は自分の耳で確認
と、いう反復練習をひたすらこなしていますが、なにかまたツッコミございましたら、宜しくお願い致します ノンビブはええけど、その前に正しいビブラート出来るんか?
正しく掛けれる子がノンビブとかはええけど出来ひん子がそれやるのどうかと思うで?
正しいビブラートいうのはインチキトレーナーがよく言う横隔膜(失笑)使う!とか音程の上下!とかそれらしいこというてるけどあれは不正解や。
正しいビブラートいうのは正しい発声で喉の力みも締め付けもなし、舌根も下がってて声帯のパタパタ動いてるのがビブラート。
これは昔ビデオで観たことあんねんけど、カメラを喉に入れて喉の中の状態を確認出来た。 君は横隔膜を使ったビブラートができないだけだろ
笑止千万だね おおう、参考になるワードがいっぱい
まずビブは正しくないはずです、喉でかけてると指摘され、自分でもしっくりきましたので止めました
別スレで熱い息をせよ、って表現をいただいたので、それを意識しています
まず、まだまだ震え声なので、それを安定させるには、お腹からの発声、ってのが重要かなと思ったので、
横隔膜インチキ記事はわたしもググって読みました、
あくまで歌唱時、力入れて意識する場所って認識です こうやってネットの情報鵜呑みにして「おうかくまくのびぶらーとはぁ〜!ありまぁ〜す!」
小保方氏はまずスタップ細胞よりあの子が苦しまずに死ねる「ストップ細胞」でも発見したってくれやw
横隔膜のビブラートなんて正しいビブラートちゃうからw これまたおもろいレスしてもうたのう。
俺のレスだけがオモロイわ。うん。 声がでかけりゃデタラメも本当になると思ってるどこかの国の人らしき人がいるな まあ横隔膜だけではなく喉(声帯)のコントロールも重要だ
言うなれば共同作業だね
喉や顎を使うだけのビブラートは、採点マシンしか評価してくれないよね 出来てへんからデタラメをデタラメと見抜けへんのや。
ここはハヤブサの剣とか装備してる人らが来るスレや。
オンドレみたいにいつまでもひのきの棒に鍋の蓋風情の子
が来るとこちゃうよw
スライムが居るミドル板に行っといでw >>86
100点取るために顎をカクカクさせる酷いビブラートをする人って恥ずかしくないのかねぇ 関西もプロやろ
リュウ、コロッケ、ハル
プロ判定だかのカラオケ対決だけど関西的には優勝誰だと思った? なにから逃げてることになってんw
いや、聴いてへんから知らんよ。リュウさんとコロッケしか知らんし。 関西ほんとに知らんのか?
企画したジャッジカスが参加者にだけメールで知らしたからスレ大荒れじゃんw きょうせいはてきがんって頻繁に飲んでると効き目感じなくなるかな? 効き目はわからないけど頻繁に飲んで頼りすぎるのも良くないと思う
飲んでる安心感や効能で多少無理が効くから意識せずに声帯に負担かけてる可能性がある
もし、歌や声出ししていて頻繁に飲むくらいに声枯れや喉に不快感が出るのなら生活習慣や食べ物、発声を見直すべき というか風邪拗らせて喉痛いから飲んでるけどこれ勿体ない飲み方かなーて 知り合いは朝紅茶替わりに飲んでるらしい毎日 風邪で喉痛めてて人に会ったり声出す必要があるなら勿体なくないよ
むしろそういう時に飲む物だと思う
確かに甘いけど紅茶替わりはすごい…その発想はなかった 紅茶代わりは勿体ない気がするしここぞという時に効かなくなりそうでやだなぁ 20年すよ 20年…
全く上手くならなくてもう嫌! 通うだけなら行けるけどボイトレ講師選びも大事でそ?
何か抑えとくポイントあるか? て、上級者いいひんやんけ
逆の発想で上手い人の聞くのもええけどカラオケ板の音源聴いて、なんでこないにも下手なんやろ?て考えてみるのも手やで
>>43がないと無理かなー さすが師匠!
評価始めた当初、そんな指摘ばっかしてたら、見事アンチに目ぇつけられて、そのうち評価スレは崩壊しましたとさw !?
なにかしら言いたい気持ちだけは伝わったよ。
しかし、そんな誰もいいひん部屋でオノレの悲鳴だけが響くってヤバいと思わへんか?
てか、思えよ。 他人への配慮に欠けていた、ということですね、
でも、うーん…モノホンのひと相手にはどこにスイッチがあるかわからないから、
正直、難しいです >>112
>>モノホンのひと相手にはどこにスイッチがあるかわからない
同意
お前を見てるとな ああ、わたしもキチ扱いかw
あと、師匠!
別スレで、自分より遥かに低音域が出るといわれている女にマウントされて、モチベーションだだ下がりなんですが、
上がるような(厳しい)お言葉下さい!! あ、なんか、わたし
くまちゃん
ってひとではないです! 低音やろうが高音やろうが喉絞めてるからやろ
締めるのは誰でも出来んねん。開けることから始めてみたれよ。 ありがとうございます!!!
荒らしにも言いたい放題にされてて、折角練習してる女性曲どこにうpしたらいいか、悩んでます
週末のスレの荒れ具合をみて、ですが、また、師匠の指導を乞いたいので、その際は宜しくお願い致します! あー、なんか、ゴミが混ざってましたね、
師匠の評価と勘違いしてました
恥ずかしい…
練習は78です あとこれいうとこか。
よく「脱力」脱力意識する!脱力大事!いうてる子居てんねんけどホンマに意味わかってる?
フッツーに話してる時って当然力入ってないやろ?
ほなそのままの感じで発声してみ?ごっつ間の抜けた声になる筈。それが歌声に使えるか?
力入れるとこには入れなアカンのよ。こういうと語弊あるかもやけど。
例えば喉を下げる!って耳にすると思う。でもこれって喉を下げる力は必要なんよ。
いうてることややこいか? いいえ、よくわかりました!師匠!!
お言葉踏まえまして、明日の本番録音に備えたいと思います >>45
今更だけど…Superflyほぼ曲つくってるんだけどなぁ >>124
ん?ほとんど共同で自分で作詞作曲したのあんまりなくない?
綾香と大して変わらんでしょ
シンガーソングライターと思いたいならそれでもいいけど 師匠!音源あげてきました!!
いらっしゃいましたら、また構って欲しいです 音源上げるんはええけど、なんの為に上げたんや。
そもそも正しい発声なんかそんなすぐ身につくもんちゃうし。 >>128
そ、そりゃあ、取り急ぎ聴いて貰いたい人がいたからですよ!
あと、一応1週間期限の課題曲らしいので
カラオケ板なので、練習途中でもあげてナンボだと思ってますよ、わたしは
こうやって、師匠にも反応いただけるしね
でも、改善ならずは、ほんと、悲しいですね…
めげずに基礎練毎日続けるだけです >>2
俺、hiAでてますか?
とか
hiBぐらいの曲歌えますか?
とか
高音がどうのこうのー
いってる人はここのスレに書き込みしていいでしょうか? >>132
※精神的ブラクラ注意!
※ここは上級者のスレだぜ〜?w >>132
は春場所間違えです
>>133
そんなに刺さったかw
聴いたようで何よりだよ >>135
お前こそ、頑張れ
上級者そうだから、アドバイスもしろよw
お前はwww こんにちは!クリスペプラです!
今日の悩み相談のお便りは北海道にお住まいのPN 偽花子さんから頂きました
「どうやったら歌が上手くなりますか?音源はhttps://dotup.org/uploda/dotup.org1789018.mp3」
オーケィ!
ではまず一度歌うのをやめてインターネットもやめて10年程お花を育ててみるとかいいですね!
小さな命が咲き、散る所から何か得られるかもしれませんヨ!
またお便り待ってまぁす!クリスペプラがお届けしましたシーユー >>137
うっす!歌うのはやめませんが、御言葉からなにかを感じ取って、マイペースに頑張ります!! >>138
根本的に才能が無いから、頑張ってもたかが知れてる
頑張る覚悟も無さそうだがな >>140
これ、昨晩の件がまだの、ときのカキコだな、
この手の冗談や軽口にはもう、相手しないからな、大森 カラオケってやっぱり基地外がハマりやすい娯楽だな
研究対象として興味深い 芸術的なことは
普通の感性ではいいものできない
基地外でも何でもいいから独自性が必要
普通のものはしょーもない 音楽趣味としてはユーザーをとことんまで甘やかすサービスなのでイケヌマ、吉外が多く集まりやすい カラオケ板はアホが多いからまともな人は来なくなったよな カラオケ以前は音楽やってます=何か楽器出来ます
つまり1000時間は一人で集中して練習すること出来ます
だったから本当の音痴、池沼、人格破綻者はほとんどいなかった
カラオケ普及してからそういう人間が大量にカラオケに入ってきた >>145
いなくなった、ていうか、大森9割のわたし1で、ふたりしかいないだろwww
師匠!キャラ、キャラ!!どうしたw から◯げトレーナーまじで下手じゃね?
キンキンしてるしウザくて不快な声だわ まだあったんかいなこのスレw
もうカラオケ板アカンやろw 国内の芸大もしくは有名音大の声楽科にも受からない様なゴミが何言ってもエアプ乙としか思わん
以上 その断言になんの根拠と説得力あんねんw
しかし、まだあったんやなこのスレw
カラオケ板でマトモな会話したいから建てたスレなんやけどなw
カラオケ板ってキテレツな悲鳴上げてる子ばっかやん。どっかマトモに話せるとこあったら教えてくれや。 上級者ではありませんが、師匠、お久し振りです!
最近、自分の表現に揺らぎがございまして、
練習の為の人真似に影響を受けすぎてる感があった気がするので、
自分の表現を取り戻すべく、あえて人真似と、自分の解釈を振り幅大きく、歌唱してみました
自分の特色としては、
・女の割には太い声
・ガナリ
にあるのでは?と、分析しますが、じゃあ、
・女なのに男マネでいいのか?
・喉つぶれそうで、周りが心配(実際された)
という問題もはらんでいて、そもそも、そんなことを考える歌唱レベルなのか?w
と、いったら、発声も揺らぐ時がかなりあるし、クセも治そうともしない有り様です…
師匠!なにか、お言葉頂ければ嬉しいです!! 何度もいうてるけど、正しい発声から学べよ。
正しいとは、喉が開いて声が回ること。背中からうなじ、頭通って額から声がでる(実際は出ない)ことや。
カラオケ板の多くが舌根が上がって軟口蓋も下がって(潰れてる)口腔の響き0で鼻辺りに響いてるのを「鼻腔共鳴!」と勘違いしてるのが殆ど。
ミックスボイスもええけど、急がば回れ!いう言葉があんねん。まず正しい発声を一からやったれよ。
ただ、独学やと厳しいかもな。 >>151で声楽てワード出よるけど、正しい発声て声楽(クラシック)に行き着くんよ。
ただ、その音大出ててもそこで正しい発声身につくかいうたらNOや。
人にもよるんやけど、出来てはる人は出来んねんけどほんの一握り。ウチのスクールにも音大出てそっから10年くらいちゃんとしたセンセに付いてやって出来るようにならはった人も居てんねん。
小手先のミックスに逃げるのもアリやけど。 >>156
音大いうても殆どが正しい発声出来てへんよ。
喉下げても喉の下に声が行く(団子声)が殆どよ。
せやからそれは必ずしも=やないって。 またこのキチガイカラオケ板に戻ってきてんのかよ・・・
もう駄目だなこんなキチガイのオナニーショーばっかで 酒飲みながらプロ野球中継見て選手のスイングが全然できてないとか文句つけてるおっさんの戯言レベル おもいつくかぎりのわるくちかいたった!
↑知らんがなw
どんだけ低いねんw程度がw
そんな誰にでも出来るレスしてどないすんねんアホw
あれか?そのレス太陽にかざして遮光除いたら宝の地図でも浮かび上がるんかいなw
よう出来てはるのうw 具体的なこと何一つ言わんと(出来ひん)悲鳴上げたる害児なんか取るに足らんよw >>162
>
どんだけ低いねんw程度がw
そんな誰にでも出来るレスしてどないすんねんアホw
お前えやん?ブーメランやん?
とっととキン肉マンスレに戻れやうんこバエ
で、いつまでインチキ関西弁使い続けるの? コテコテの関西弁装ってるくせに京都弁もごっちゃになってるアホ
尊敬語の「はる」を自分に使っちゃうバカ 本当に気持ち悪いし頭悪いんだろうな
どこぞのパクリタキセルで塗り固めた戦闘絵師みたいな恥ずかしいやっちゃのうw そんな「ぼくは池沼です!」てビッシーと気をつけして自己紹介してる場合ちゃうやろw
血圧上がりすぎて意味不明なレスを4分割するカスw
アホがw そもそも上級者スレというスレタイも読めない半島人なんだろうな
ど下手くそがネットだけで仕入れたクソみたいなこと語ってんじゃねぇよw >>168
ファウと同じで会話が成立できて無いなぁー
いつも都合が悪くなるとわけわからん誰にも共感できないことい出すのな お前のこと言ってんのに意味不明とかさあ・・・
たのむから意志の疎通が出来る程度の日本語くらいお勉強してから書き込むようにしろよw 会話って、グンゼにババ筋着けて四足歩行で走り回ってるだけやんけオンドレw
そんなガの字となにを会話すんねんw
俺はアドバイス求められたから答えたまてで。
それに物申すなら具体的に頼むわ。そもそもお前関係あらへんやないけ。横から挟まってくなて。
おう?こら!害児がようw リュウスレと音源スレと加工スレに張り付いてるキチガイと全く同じだよな
言い訳ばかりで音源上げずにライブハウスがどうのこうのと妄想だらけで人にイチャモンしか付けれないアホw
お前らコンビ組んで仲良くアホ兄弟スレ立てて和んでろよwwww >>172
出たwwwwグンゼwww
相変わらずボキャブラリー枯渇してんなー(涙
(一体いくつの板とスレで使い続けてんだよ・・・) ところでここは上級者スレです
カラオケ屋すら行ったことのない無関係なカスはお引き取りくださいませm(_ _)m 闇雲に剣を刺すも、ピクリとも俺という黒髭が飛ばないから悲鳴上げるしか出来ひんそのスペックの低さよw
エキサイティングなガの字やでホンマw
なにしにこのスレきてんオンドレw 今出勤中〜事務所ついたー
今帰宅中〜家についたー
なのにどちらも同じIP丸出しだしで何言ってんだろうね
こんな嘘つきの言うことは・・・w >>176
悲鳴
誰が悲鳴出して“はる”んですかぁ?
出ましたーwwwwww
本当にアホ過ぎる お前、去年のこの時期にヒトカラ板で俺に粘着しとったキ印やろ。
なにがしたいんよ一体w
まあ、その生まれついた知能の低さを嘆いとけよw
っしょーもないw とりあえずタヒって消え失せろ
今からライブ出るから
じゃあの そのログ貼ってみ?w
出来ひん?なんでや?嘘やからか?w
ねつ造しか出来ひんならもうやめとけってw なんの為に登場してんこの子w
ヒトダマの火で暖でもとっとけチンカスがw >>179
ヒトカラ板あんだ
へー
お前はミドルでしか見たことねぇわ
思い当たる奴がどんだけいるんだよwww
そんだけ嫌われとるっちゅうこっちゃなwwwwwwwwお前の存在を再確認できて良かったね まだ居てんのかいw
まあ、なにかしらレスしなければならない心境、お察ししますw
w お前もやろ。
そもそもJ-POPなんて喋り声の延長のミックスで歌うんやから。
ミックスも舌根や喉上がってるで?昨日俺がいうた>>155みたいにお腹で支えて(お腹で支えるからこそ)喉開くんや。
昨今のJ-POPシンガーでも喉開いてる歌手なんて殆どいいひんよ。
ほな喉声アカンかいうたら程度によるやろ。ミックスなんか声楽みたいに支えなんてないから別に腹式要らんよ。
別に胸とか浅いとこで吸ってもかめへんよ。
>>185がどこまでわかってそれいうてるか知らんけど。
腹式出来てても喉声やよ。 根拠のない思い込み馬鹿が一人
病気だろうな
自己顕示欲の塊で下品で中身空っぽの駄文を改行してアピール
改行せずにいられないのか?
勇気出して外に出て色んな人に触れ合うことから始めるといいと思うよ
普通の人になる為に何かが変わるかもよ >>187
去年YouTubeにラルクを一瞬だけ上げてたボイストレーナーの方ですよね?
たまたまあのスレにいて運良く聴けましたけど本当に上手いですよね
チャンネル開設する予定があると聞いてましたが開設なされたんでしょうか?
色々と参考にさせて頂きたいです! 百万歩譲ってもし万が一本当に上手いとしても
書き込み内容から判断される人間性が最低レベルなのでトレーナーとか人に関わる仕事するのは無理やろな 5ちゃんの書き込みだけ見て「に、にんげんせいが〜〜〜〜!!」ってw
スイッチのオンオフの切り替えするのが「出来る」人間や。
それすら判断出来ひんなら5ちゃんやめたほうがええよ。うん。 アホの坂田みて「おまえ、あほやろ?」いうてんのと同じやでw
ネタやキャラの区別出来ひんなら自衛隊にでも入ってベストソルジャーでも目指しとけよ。のう。 >>191
あのラルクの音源やっちゃいけないことなんですがDLしてしまってしょっちゅう聴かせてもらってます!
先生に差し支えがなければ皆さんにも聴いていただきたいのでアップしてもよろしいでしょうか?
それとYouTube開設されたんでしょうか?登録したいです!
出先なのでID変わっています 今後の為にうpだけは控えてくれや。
てか、その設定、そっからオモロなるんかいなw
乗ってスベるのだけは勘弁してくれw
サブなるからw あの朝早くに「本人そっくり!」とか言う内容のレスしたの私です!
たまたま5ちゃんねるの不具合でIP被りましたけど私です! >>194
設定ってなんですか?
面白いとかスベるとか…いたって真剣なのですけど……
ちゃんねるの開設はされたんですか?
登録したいです ここの住人さんもちゃんねる登録すれば教室の宣伝にもなると思うし
何よりお歌の勉強になると思うのです!
まさにお互いWin-Winですね! あ、今名古屋駅周辺によく仕事で行くので教室のあるビルの名前を教えていただけませんか?
来月まで教室に通いたいです もう少ししたらお昼の時間が取れるのでマクドで会いませんか?
マクドのクーポンあるので! あまりにも下手なあおりだと流石に低能エセ大阪弁ででも警戒するやろ なんでもええから少しは脳ミソ使った形跡あるレスせえよw
発声とか語るスレなんで。たまには乗ったるけど本筋ズレてあんま悲鳴上げて走りまわらんといてくれひん?
のう。 しかし、こんな雨降りの平日に匿名の掲示板でマクドナルドに呼び出しかけるてw
そこに居るてID付きのメモ持って写真ウpせえよ。この後でええなら行ったるさけよ。
以前みたいにすっぽかされたらかなんからのう。 大きくジャンル分けしたら喉声やろ。
何故ならミックスて喉を締めて出すからや。
ほな喉声はアカンのか?
アカンてことはない。ただ程度によるわな。 ミックスの発声の時は声帯自体の振動はバッチリ鳴らしておく必用がある
但し喉の共鳴がチェストやヘッドのように上手くならなくなってる、そういう音域だから
それで喉にやや力を入れて少しだけ伸ばすような
これはちょっと表現しにくいが、
感じにして無理やり鳴らすようにする
これがミックス
おれ流 あながち間違いやないけど、それ大丈夫か?
無理やり!とか、喉にやや力入れて!とかそれはまたベクトルちゃうよ。 まだ上手くないからかもしれないけど
ヘッドやチェストだと完全に喉脱力だけど
ミックスはそれだと大きい声出せない
ほぼ毎日ダムボイストレーニングの声低めをオクターブ上で音程練習ステップ1-3繰り返しやってる 鳴らす!とかちょっと違う気もするが
あと、脱力脱力いうててもホンマに脱力出来てる子てカラオケ板にはいいひん
音出して口の中見てみ?
舌の奥盛り上がって軟口蓋下がって喉の奥全く見えへんちゃう?
もっというならなにか音出して(声)その時、口に指入れてみ?
人差し指どこまで入る? まあ、でも少しはわかってる子やわな。
ミックスは出来てると思うよ。
あとはそれの質の高さ!よな。 喉締めダメなんて言ったらJポップ歌えなくなるよ
程度問題だけど喉開けてる人が意図的に閉めるのは味つけ 問題はその「開けてる」それが出来てへんことなんよ。
締めたり上げたりは誰でも簡単に、それこそ赤子でも出来るんよ。
開けることが「出来る」人が締めたり上げたりするのと、開けることが出来ひんと、閉める上げるしか出来ひんのでは引き出しがちゃうよ。圧倒的に。 え?w
どうやって出しるか具体的に説明頼めるか?w
逃げる?wお?こらw めちゃめちゃ語ってても音源あげてないんじゃ絵にかいた餅 ログ貼れとか説明頼むとか自分は一切何もしなくて持論屁理屈ばかりですね
ほーんと頭悪そう
そして逃げるのはいつも自分というねw
まーところどころ間違ってる(笑)インチキ関西弁を恥ずかしげもなく使い続けて
出身まで関西と平気で嘘ついてくらいだから程度がしれてるよな 出た出たw
おんげんがーーーーー!!て、未だにダンディー坂野のがゲッツ!だけで押そうしてるみたいんな腰の抜けた悲鳴はw
電柱よじ登って「トニーーーッ!ちからがでないよーーーー!!」て喚いとけアホw
少しは展開捻れよオモンナイやっちゃでホンマw >>216
だって音痴なんですものwうpなんてとてもとてもw >>220
思考回路が一緒だよねw
逃げるときもライブ行くとかまんま同じだしねw 前に訳のわからない湾岸ミッドナイトスレ?で何十ものレスをしたからここは事実上俺のスレとかほざいてたなwww
なにをどうしたらそういう発想になるんだよw まだそのアングル続けんの?w
音源(笑)どころかなーーんも語れんくせしゃーがってからにw
結局、なんも出来んといつもの悲鳴上げてるだけってw
腸でも取り出してそれ握りしめて「だっちょーの♪」いうとけw
殺生な生き物やでホンマw >>220
こいつだろ?こいつも頑なに音源あげんしな
【エフェクター】加工編集音源意見交換【空間禁止】
329 選曲してください 2019/04/11(木) 08:17:01.51 ID:3ofNp1kd
>>1
てめーは
法律まもれ
規約を守れ
人の曲を勝手に使うな
人が演奏したオケを勝手に使うな
オケと曲を勝手に使って勝手にネットにアップするな
法律違反なんだよ!!!
歌唱力を評価するスレで歌唱力を加工したものをあげるな
お前は
法律は守らない
歌い手としてのプライドもない
ただのくずなんだよ
お前さっさと閉鎖しろゴミやろー どれだけ理論こねようと実力が伴ってなけりゃダメでしょ そう思うんならスルーしとけばいいだけ それだけよ? >>212
あーまぁそれは分かる
自分は基本の型?に悪いのを敢えて差し込んだりするから(部分的に)
喉を壊さなければなんでもOKだと思ってるし 喉を締めた方がいいとか悪いたか記載されてるが
常に開いてる方がいいに決まってるだろ
喉を絞めて苦しそうな発声して
なにが表現なんですか?www
話が馬鹿げてる
声帯を締める開けるならまだ分かるが
喉は常に開けて共鳴させておいた方がいいに決まってるますわ >>227
まあ、J-POPとか歌うならそうなるて
ただ喉絞め=悪!では必ずしもあらへんし。
>>229
常に開けてるなんてクラシックや声楽やって。
J-POPで第一線で活躍したるプロも喉の開いてる歌手なんて殆どいいひんよ。
じゃあ、そのプロ達苦しそうに聞こえるか?
喉絞めててもそれが望んでる音色ならオーケーよ。
そして喉閉めいうても程度による。
>>229は歌聞かんでも下手くそってわかる。その文章読む限り
またあとで詳しく書くわその理由を。 因みに>>227はソコソコ出来る人や思うよ。
俺のいうてることに説得力ないならスルーで227にアドバイス求めるのもええんちゃうかな。 >>230
桑田佳祐とかは分かりやすい例ですよね〜
極端な例ならアームストロングとか
櫻井さんもね^_^
サザンを綺麗な声でただ歌ってもつまらないし
https://dotup.org/uploda/dotup.org1819134.mp3 友達いない
引き篭もり
人と触れ合えない
社会を知らない
こういった弊害がネットの過疎板で存分に反映されてるのな・・・
自分の意見が絶対…コミュ障の典型ですわ >>234
歌と関係ない話するなら黙っててくれないか 喉を開けてるから、ほんの少しの負荷でも締めてるんだなと自覚できるとこあるから
喉をまったく締めてない!という人は絞めてることに自覚がないんだと思われる >>235
似非関西弁のレスを借りてレスしてあげよう!
847 選曲してください sage 2018/03/12(月) 21:23:00.14 ID:VBX8Zegf
まあ、こうやって脱線して雑談なったり小競り合いあんねんけど2ちゃんらしてええやん
ジブンが気に入らんレスばっかやと泣き叫ぶなんてせんからな俺は
どっかのオクレは俺に吸い付くとき勝負パンツ(赤)履いとるらしいやんけ
赤と黄色混じってエゲツない色しとんやろなあの子のグンゼw
以上です 締めるといっても
軟口蓋を下げる、共鳴腔を狭くするなんかをして音色や響きに変化を与える方向性の絞める(狭める?)であって、喉を絞めることで閉鎖を補おうとする喉締めとは違うしな 一般的に言われる喉じめとは閉鎖強めようと思ってもその筋肉を動かす事出来ずに関係ない喉の上の方の筋肉を使って喉を締めてしまう状態の事
閉鎖できてるひとが共鳴状態変えるため喉の状態変えるための喉じめとは全く異なる
ファルセットと裏声の関係と同じようなもの カラオケ板では雑味が有る高音域を聴くと全て喉絞め判定する人は昔からいる 文章でどうのこうの言ってないでスマホアプリで喉開け喉閉め裏声ファルセットを出して自分の声で解説すれば?
そうすれば文章書くより早く1分もかからんでしょ
文章だけの理屈は誤解や勘違いの元となると思うよ〜 とりあえずたまにいるあさみやリュウを下手というやつは耳が腐っとるのは確かだな >>232
具体的なことなーーーんも言えんくなるといっつもそうやって逃げるなお前は。
お前はアレか?地球に3分しか居らへん類いの子か?はよM78星雲帰れや。いつまでもEarthに吸い付くなやwアホがwなんやこの→229みたいなキテレツなレスはw
>>233
素人って声質に騙され左右されるんよな。桜井は声帯も短いしああいう声やから余計に喉閉め!発声悪い!て思うんやろな。
歌の世界には「出来ない技術は聞こえない」いうことわざあるんやけど、まあ、そういうことやねw >>238
オレは真逆だけどな
師匠の見解はいかに 好みの問題じゃないかなあー^_^
私もリュウさんも癖は強いし笑
綺麗なクリーンな声が好きな人もいれば
歪みが入ってる声が好きな人もいるしね >>237
お前のレスは雑談でもなければ脱線でもあらへんやろ。
流れってもんあんねやから。発声のハナシしとる最中にいきなり念仏唱えるなや。
お地蔵さんの前で脱糞だ!いうて脱線しとけアホ >>239
あーなる
喉締めの定義が違ったのか
プロが音色づけでやるのと素人の喉締めでしか歌えないのを大きな枠で一括りにして話せば誤解生むよな
申し訳ない >>245
普段はそうだよ
口の中、鏡で見た事あるかい?
自分は声を出そうと思った瞬間、軟口蓋が上がって喉ちんこすら見えなくなるよ
無意識でオートになってる
それがデフォなんだけども、引き出しは多い方がいいかと思ってw >>247
残りの余生短そうでもう手遅れだろうけど…
思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。 (関西弁のギャグ、実はけっこう好き)
でも愛知なんだよなw >>231
説得力は自分もないですよ汗
無駄に叩かれたり絡まれるのも面倒ですしアドバイスなんてとんでもない ミックス出来てても下手な人多いけどその理由説明出来る人いる? >>244
関西さんは言いたい事ほぼ私と一緒なので
いつか歌が聴ける事を楽しみにしていますよ >>241
アプリ(失笑)
いうといたるわ。機会には絶対に頼るな!!
これ1番やったらアカン
>>256
その時は是非。 >>249
どうやればそうやって無意識に軟口蓋上げれるようになるの? >>255
声が良いところに入ってへんのがまず一つ。
声って上でもいうたけど、回ってんのよ。正しい発声ってお腹で支えて喉開けて背中からうなじ通って額から出るのよ。
この時はお腹で支えてるから喉には全く力入ってへん。
ただJ-POPはそのように歌わへん。舌根も上がって喉閉めて出すんやけど、良いポジションに声が入ってへんの。
喉上がって軟口蓋下がって口腔の共鳴0で僅かに鼻に行く声を「鼻腔共鳴」と勘違いしてる声
急がば回れでミックスからやなしに正しい発声「声楽系」から学ぶとええよ。ただ独学やとほぼ無理かもな。 声楽の発声って、所謂「後ろに引く」んやけど、ミックスて「前に出す」んよ。
感覚のハナシしたけど、ロジックに対してセンスが問われる。
センスは無くても磨けばなんとかなるさかいの。
どんだけ練習しても正しい練習せんと上手くならんよ。
しかし、ロジックってワード、一回使うてみたかってんけど、なんか照れるなこりゃw ここまでマトモなレス一つもなし
頓珍漢なことばっかいうてんのはキ印やろw
そらまともな人は麻痺するわなw
鏡見てテクマクマヤコンテクマクマヤコン唱えとき! >>261
声楽は引いた発声
ミックスは前に出す
は感覚でわかる
声楽発声でチェスト、ヘッドは鳴るが
ミックスではそれが却って邪魔してるのでむしろ抑えるように喉使わないといけないから >>259
初めて鏡で確認した時にはそうなってたから、どうやったらなるかはなんとも言えないけど、声を出そうとしただけで反応するなら不随意要素もあると思うんだよね
不随意ならイメージが効果大な気もする
口の中に小ぶりのみかん突っ込まれたイメージしたら上がりそう 素人はアーティストの声質に騙されるな!
コブクロの黒田は別に声低くないから。あれは太いから高く感じひんだけで。
まあ、決して高くはあらへんけど、普通〜少し高いくらいやな。 精神病院から一時帰宅の許可降りたのか
標準語と似非関西弁が混じってるけど相当浮かれてんだなw
つかの間の自由な時間目一杯楽しめよ(^q^) ぼくがかんがえたわるくちはっぴょうしてみた!
↑知らんがなw
仏壇の前で手合わせて「エ、エコエコアザラク〜」て唱えとけ 声質のハナシやからあくまで例として出しただけって健常者なら理解出来るんやけどな。 相変わらず目を覆いたくなるひでぇなレス
春の陽気のせいなのかな? RYU触れ潰したアホも似非関西弁も50歳以上なんだろ?
中々の逸材だな
こんなおっさんどもになりたくないw まあ、こうやって事実と異なるレスしてナニカしてるつもりなんやからかわええモンよw
先に自ら霊柩車手配して白装束纏ってひまわり荘から舞えばええと思うの。うん。
下らんレスでスレ伸ばすなよ?おう?コラ? >>273
ヤメテーw
こんな牛乳拭いた二、三日後の雑巾みたいなおっさんになんて死んでもなりたくないー(>_<)
(>>274の内容のひどいことひどいことw) また昔あったどっかのスレみたいに俺のスレだ!と言い出すに3000ペリカ 2ちゃんに個人のスレなんかあらへんけどな。
そんなんより、エッジ効かせたラスピーボイス出してその次のフレーズをクリーンボイスに戻す時、ちょいちょい仮声帯巻き込んでまうようになってきた。
以前はこんなんならんかったんやけど喉の調子が悪いんかのう? >>275
なりたないもなにも既に、年中剣道部の部室に転がったる小手みたいな匂い解き放ちやがってからにw
しかし、この子らカラオケ板になにしに来てん?
非生産的なレスばっかしゃーがってからに。
有意義に使えよ。あんまエキサイティングなレスばっかしとったらかんど?
のう。 しかし、喉を開けるにはアクビ!口を縦に開ける!
って、それを音程付いてる歌にちゃんと出来てる?w
アクビしたら喉開くよ。うん。でも歌で出来てる?w
そんな簡単なもんやないよ。ちょっと出来てるいう人居てたら名乗り出てくれへん? >>236
これは良い話だ
脱力脱力言われるせいで完全脱力の話声が喉を絞めてない状態だと勘違いしてる人が多過ぎる
実際はその状態で既に絞まっているのに開けられない人にはそれが分からない
当然高音も出ずすぐ裏返るし響きがない話声のまま淡々と歌ってるだけになる
さらにそれを喉の性能が悪いからなんて言うのはもう終わってる 閉鎖できない人からすると喉に力込めないでどうやって限界近くの高音出すんだという事に当然なる
しかし物理的に考えて実際の音発生させてるのは声帯だけで喉締めようが何しようが高音を発声させることとは関係ないんだ
声帯を適切な力で引っ張って閉鎖させる事だけが重要、喉の役割はその後
ここがわからないと話し声とごっちゃになって俺低音型だから高音は出ないという人が出てくる 極論言えば録音して聞いてみて綺麗だったらなんでもいい 喉を開けてる(開けれる)からそっから”閉める”ことも出来るんやて。
開けれない人はその状態から”閉める”ことしか出来ひんのよ。
あーーー!て声出してるとき人差し指喉の奥まで人差し指になにも触れず奥まで指届くいう状態出来るか?いうハナシ。
大概のひとは(ほぼ)舌根上がって軟口蓋下がってるから喉ちんこすら見えへんし到底、指なんて入らんやろ。
本人だけは開けてる(つもり) >>283
そう。矛盾してるようやけど、
それが良い響きならいいと思うよ。
ただ、正しい発声身につけてへんと喉壊す。
ずっと健康的な喉保ちたいなら正しい発声身につけるのは必須。、
J-POP歌手も殆どが壊して手術してんねん。聞いたことあるやろ?ポリープの手術したとか。
聞いてへんだけであの歌手もその歌手も大概手術してる。
本人の名誉の為、名前は出さんけどな。 >>284
軟口蓋あがるとのどちんこも上がって見えなくなるぞ 舌根上がってて軟口蓋下がってて塞いでて見えないのと上がって見えないかの違い
どっちがアカンか言わんでもわかるやろ。 喉が開けない人は閉鎖を強めるイメージで喉を絞めて閉じようとする
本来は喉を開けば開くほど閉鎖が掛かり易くなるものだ
ある程度開き方が分かればそこからは開く努力を続けるだけでメキメキ伸びて行く
結局出来てる人しか分からないし出来て無い人は自分の間違った感覚でそれを否定する
オケ板には出来ない人間がヘドロのように溜まっていき出来てる人の意見を封殺するのが問題だ
そんな場面を何度も見てきた オンゲンガーーーーオンゲンガーーーーの知能が低い輩とかねw 正直、イケボ(失笑)って褒め言葉にもなってへんよなw
大して上手ない奴にいうセリフやわなw 語ることないなら無理してレスせんでええから。
ビオフェルミン1瓶一気に飲みして腸の具合でもようなっとけや。
のう。 >>292
じゃ、お前の歌の悩みを解決してやるかな?
ばっちこーい! >>293
カラオケ行ったことなくて車か布団の中でしか歌った事なく、しかもそれがさも上手いと思ってる乞食だから何も悩みないと思うよそいつ >>295
そうなの?
せっかく上級者が直接指導してやろうと思ったのに残念
今頃布団の中でビオフェルミン1瓶飲んでるのかなー >>296
養命酒で注ぎ込んでるよw
ポポンSとビオジアス3錠とねw ま、とにかくホームラン級のバカだから意味不明な改行と似非関西弁には触れないほうが吉だよ
このあと予想だにしない斜め上からのレスするから見ててみw ちょいちょいオノレがパート先で言われてる悪口をここで書いてどうすんねんw
居座るもなにも、このスレは俺が建てたんやけどなw >>299
で、いつからお前が上級者になってんだよwww
ふざけすぎ出直してこい インチキ関西弁が上級者とかワロタ
ネットなら何でもありだなw
このガイジが真剣ななら日本国民の90割がプロになるなw 発声のハの字も知らん自分を偽り続けてる大ウソつきが何偉そうにしてんだろうな
あ、5ちゃんはなりたいものにいつでもなれる魔法の掲示板だからいいのか、うん、いいんだな 毎回、こうやって具体的なことやマトモなこと一切述べず抽象的なことしか言えへんってw
形を変えた敗北宣言やんw
なんや言い掛かり付けへんと絡み方もわからんのれす!て白状せんでええからw
書き込みするレスが全部有害ってw
のう。you guy 意味も使い方もわからんくせに英語使うなよw
前もまったくわけわからないスレタイでスレ立ててたよなw
guyの後にsつけろよsをwwww
それかせめてyouとguyの間にa入れろよバカw
ほんとバカのお手本のようなバカ それやと「有害」に掛からんし韻を踏めへんやろアホw どんな経絡秘孔突かれたこないになるんやろなw
俺のレス見て毎回YouはShockいうて爆ぜとけw 上手くなるにはどんな練習したらいいの?
師匠達ご教授お願いします >>307
マジレスすると
まずはこのスレには来ない事だぜ ここのアホなホラッチョスレ主は名古屋でボイトレ講師やってると嘘こきまくって
しかーも、くまの事が好きなあまりくまが通ってる学校とまで妄想し過ぎてなw
くまは場所も全然違うと速攻全否定してて笑ったわwww >>307
1から順番に見てみ?
たまに脱線してギャグパートになるけどまともなこと言ってると思う ただスレ主のアンチが邪魔 キチガイはキチガイにシンパシー感じるんだろな
けど、コロッケとかファウとかくまにアプローチしまくったのにスルーされ続けたのはそれなりに危険を感じたんだろうな >>310
ほんそれ
関西弁は害もないしな
アンチが邪魔 >>310
>>313
君たち新参かね?
一昔前のミドルとか知らんのか そもそもその頃ってミドル板超過疎ってて次スレもずーーっと建たなくなったのアイツがまた復活さして活性化させたんだろ
活性化したはいいけどお前らみたいなアンチや低レベルなレスばっかで嫌気さしてもう行かなくなっただろ関西は 雑談してもいいってスレ建て主は言ってるけど雑談にすらなってないだろお前
折角良いスレなんだから邪魔しないでくれよ 邪魔wwww
こいつがどんだけのスレの進行を邪魔してたか知ってんのかよw
新参は黙っとれ
アホはアホ同士机上論で語っとれ馬鹿 関西弁のスレまできて粘着してるほうが異常に見えるが まあ、俺が建てたとはいえ俺のスレってこもはないんやけどなw
有効的に使ってくれたらええだけで。誰でも来れるんやからね。
>>229みたいにキテレツなレスしてそれを毎回俺に論破されあしらわれてそれ気に入らんと悲鳴上げたる知恵の大幅に遅れた子なんてまあどこにでも居てるわなw
かめへんよwこんな害児一匹や二匹飼うくらいw
そんなわより昨日も某スレで少し触れたけど、今日はカラオケについて少し語ろか。 ウィスパーに音量とエコーは合わせてカラオケ機器は設定するとか
やっぱり関西さんは分かってるし上級者だね〜 うん。サビとか張るとこはマイク離したり角度付けたり調整出来るからね。
曲にもよるんやけど、サビよりAメロのが難しいやろ。
こういうと語弊あるかも知れんけど。サビなんて極端なハナシ、ワーーッと歌えばいいんやからw
それより、あさみとか他の人らは調整どないしてるんよ?
んお? 関西は最近声楽系のYouTube見てお勉強かな?髭を生やした人の奴。その人は額からばかり言ってて分かりやすい。今関西が言ってるのは全部その人の受け売り。額から出す声楽のメソッドなんか大昔からあるわ!と言いそうだけど、分かりやすいYouTubeで知識仕入れてんだろw ゆーちゅーぶ(笑)
知ってる人からしたらフツーのことなんやけどw そもそも日本語自体が喉声でないとまともに発声できない言語だ
オケ板では日本人歌手は皆喉声だろって言う人も居るがそれは仕方無い事
問題なのは話す時と全く同じ発声のまま歌ってる人
それこそが真の喉声だ
ラジオ配信なんかで話してる時と歌ってる時で声質が全く変化しない人とかな >>322
私はとりあえず
生声が聞こえなくなるまで全体のボリュームは上げます。
必然的にモニタースピーカーでオケも自分の声も聴いて歌う感じになります。
いつからかは分かりませんが多分スタジオやライブハウスで歌ってた時には少なくとも生声は自分で聞こえてないのでそうしてます。^_^ >>326
私は喉の鳴りはバリバリ使うタイプですよ^_^
ポピュラーでは喉の鳴りが個性になると信じてます。 あさみがそんなこと言うと勘違いした喉声の人がそれで良いんだと勘違いするぞ オレはあさみと逆で、バックの音は小さいほうがいいな。
自分の声をしっかり聞いてもらいたいので。 それはボーカルの技量あればバックの音デカくてもボーカルしっかり聞かすこと出来るんやで?
倍音豊富だと音と声がぶつからへん。
そういう声を作るのも必要やって。ライブなんて爆音やしそんなこというてられんて。
バックの音云々ならオーケストラとか抜いてシンプルな構成のアコースティックライヴとかな。 >>327
一概には言えへんよ。
J-POPとか基本、話し声の延長で歌うんやから。 ギターとピアノとカホンだけ、っていうのも普通にあるからね。
ジャンルによるよね。 ステージ立ったことない子はそう思うんやろな
まあ、しゃーないしゃーないw
せやからイヤモニが存在すんねん。
そもそもライブ全部が全部そういうてんちゃうし。
ライブ経験あるあさみならわかるやろ >>339
ステージにたったこと普通にあるけどww 体育館で学園祭のステージとか、どっかの空き地で土管の上のステージかいな。
そら爆音ちゃうわな。 どこのライブハウスか知らんけど、周りのバックバンドはカスタネットにマラカスにトライアングルかいなw
そら爆音ちゃうしイヤモニ要らんわなw
まあ、冗談は置いといて今度やるなら是非声掛けてくれや。行ったるさかいのw
ホンマにやるなら、やけどw 何で素人がイヤモニつけるようなステージに立てるん?
歌手なん?? >>345
そーなん?
素人がイヤモニとかビックリしたわ >>339
ライブハウスだとPA側がイヤモニ対応してくれる箱は限られてるはずですが具体的にどこの箱でイヤモニ対応してくれました?
ライブハウス武道館!
とかはやめてくださいね\(^^)/ 素人でホラ吹きなんや俺w
そら照れるなw疑うことと憶測で断定することの違いくらい理解出来るようになることを切に願うわ。うん。
素人の子はわからんやろうけど、イヤモニってメリットだけやなしにデメリットもあるんやで?
ライブでの臨場感減るわな。いっくら慣れるとはいえ。 >>348
いつの時代のハナシしとんねんw
昨今のライブハウス事情て昔とちゃうんやぞ?
仮に対応してへんとしてもそんなライブハウス俺は行かへんから知らんよ。
てか、下らんレスでスレ伸ばすなや。誰かあの子見張っとけよ?浴槽で手首切りかねんどw >>349
イヤモニ利用に当たって箱側から必ず言われる事と処理する事がありますが何かお応え下さい\(^^)/
イヤモニ使用経験者なら即答できる事です タンボイセンセにどこのライブハウスか聞かんとこがあの子と俺のスペックを如実に表してるよねw >>351
特になんも言われへんよw
昨日今日初めて行くライブハウスちゃうねんからw
いつも通りよ?うん。ただ最近はライブハウスでライブしてへんけど。
てか、そんな調べたらわかるようなこと聞いてもしゃーないやろw >>350
イヤモニ対応している箱を教えて下さいと言ってるんですが!?\(^^)/
どこの箱で使えました?
城ホール!とかはやめてくださいね♪
タンボイセンセはステージと言ってるので地方のカラオケ大会とか温泉宿のステージとか文化祭とかじゃないかと勝手に予想しましたが、イヤモニの話とは無関係ですよね?
>>353
付き合いが長かろうと短かろうと必ず言われる大事な事、必要な処理なんですが即答できないんですね!
イヤモニ利用は嘘だったんですね!
できればIDメモ付きイヤモニ画像でもあげてくれたらよかったのですが\(^^)/ 寧ろ今ならどこもイヤモニ勧めるやろw
どんな箱やねんw
昔はそらPA環境が糞でよくボーカルの音聞こえくてピッチ外すボーカリスト多数やったし。今はその環境や機材、イヤモニのお陰でだいぶようなったよ。 >>355
むしろ逆でPA側からしたらイヤモニ使わない方が歓迎されるはずですが?\(^^)/
ライブハウス規模でイヤモニ持参されると手間かかりますからw
普通の返しで歌う人が圧倒的に多いはずですがどこの箱で活動してるんですか?
ライブダムスタジアムですか?\(^^)/ 箱でイヤモニなんか勧めんやろ
歌手でもないのに素人にイヤモニなんかさせんしそんなん持ち込む奴ウザいで いつの時代の人間やねんオンドレw
それこそどこの箱やねんwお?w
室町時代のライブのハナシなんて知らんがなw
てか、なにをちょっと楽しなっとんねんw アホなレスより有効な練習法の1つでも書けよw
エセトレーナー(笑) ねw逃げるでしょw
いつものパティーンいつものパティーンw せやから、なにから逃げてるこもになってんねんw
しかし、周りがギガンテスとか出る洞窟に突入してんのにいつまでお鍋の蓋にひのきの棒持ってウロウロしてんねんw
憐れんでベホイミかけたったらヒットポイント24しか回復せえへん。て、MAX H P24なんかいw
先それ言えよアホw 自分がライブハウスで歌ったときは
リハーサルでかえしの音量とか、音の調整をしてもらってそっから本番って感じだったけど、
オレと一緒にでた人でイヤモニ使ってる人はみたことないな。 関西はボイトレ講師と言う割には情報が全部ネットの聞きかじり情報にしか見えない イヤモニの件もだけど、嘘の核心に触れられそうになると、すぐ逃げるなwで、嘘がバレそうな不利な話題には一切触れずに、何もなかったかのように戻ってくるw何回同じことやつてんだよ たぶん、イヤモニという一般人にはあまり
馴染みのないものを持ち出して
マウント取りたかっただけだろう。
裏目にでてるけどww まさに>>349状態やけど、少しは展開捻ってくれへんかな?w
それ一辺倒ってw 稲川淳二が怪談のハナシだけで押そうしてる腰の抜けたレスもうええでw 1+1=2てちゃんと正誤あることをいうたら、「ま、まねしてる!ぼかぁそうおもうでし!」
↑幼少期、何度の高熱叩き出したらこないになんねんw
理解出来てる人には共通認識なんやけどねw 毎度のパターンで逃げて隠れては
毎度のパターンの動物的な反射でわけわからんこと書いてんな、何事も無かったかのように
このアホの脳みそはニワトリ以下だろ
自分からネットで得た話振っといて答えれんと「ネットで調べればわかること」「甘えんな」だもんな、昔っから
こいつ自分の考えや意見はくっそくだらん>>368の書き込みしかないだろ
イヤモニもラルクのライブ映像見て「なんだろこの耳の中の物体は・・・」と色々ググって最近覚えた単語なんだろ
んで、このレスにもしょ〜〜〜〜〜もないレスつけてくるぞ
ビーバップハイスクールにいつまでもかぶれ続けとる痛いおっさんは「お?コラ?」なんて付けてさ(呆れ 的外れな疑惑って、根暗の「あのこんびにのれじうってるねーちゃん、おれにきがある!」と同じくらい目も当てられんよなw
土曜の午後にゆったり休憩して好きなスレで遊ぶおっちゃんと、そんなおっさんにしがみ付いて穴という穴から血流しながら寄生上げてんのがお前。
どっちなりたいねん来世。よう?wコラ?wおう?w 他スレでも少し書いたけど、時間空いたら声量のハナシしよかの。
ほな、デリバリー来るんで。
君らはどん兵衛か?w
まあ、アレ旨いさかいのうw キン肉マンの話でもしろよ
そのほうがよっぽど有意義だろ しかし、ビーバップてw
あれだけみてなんでそう断言してんのやろw
カラオケ板は〜〜ッ!数が多いだけのーーーー!チンピラの集まりだって〜〜〜〜?ああ〜〜〜ん?
w 出たよ…消えるふりして即レス動物的反射wwww
張り付きすぎだろ
レスせずにおれんのかよこのアホは
はよデリバリー(ヘルス)来る前に風呂入っとけすだれハゲ 関西人設定なのに「マックのクーポン」握りしめてマック行けよ
閉じこもってばっかいないでよw あ、閉鎖病棟だから自由効かなかったかごめんごめん(笑) まあ、こうやってマイケルばりのムーンウォークで華麗にステップ、ダンスしながらレスするのが俺。
その傍でアホの坂田ばりの踊り悲鳴上げてんのがアンチ
よう?どっちなりたいよ?来世?んぉ? しかし、相変わらずクラシカルすぎですよねw
煽りのスタイルがw
アレでなにかしてるつもりってw
愛、あげたなるやん?w 妄想虚言の他人全否定のお花畑の電波くんは毎日楽しそうでウラヤマ
こんなのが退院したら人様の税金でのうのうと暮らすんだよな…キン肉マンの本買ったりしてwww
五十路過ぎてキン肉マンて………爆 お前のカーチャン出べそーーーー!!
となにも変わらんこの煽りw
ちゃっすw 「マイクせっていどないしてる?」
カラオケ初心者にありがちな質問w
今更かよw 「イヤモニみんなしらんやろな…よし、5ちゃん書いたろ!」
プークス そしてあのハゲ頭に変な帽子にダッサイあの服装…こいつを見たときの衝撃ときたらもうね(笑)(笑)(笑) 何度か書いてるJ-POPが話し声の延長で歌うとか有り得ないな
本当にそんな事を言うボイトレ講師なら信用できない
仮に本人が上手いにしても教える事は全くできないレベル 389は何でこのスレ来たんだ?
スレタイ見ろよ まあ見るだなら自由だけどな 一時期どっかのスレでアホの如く手嶌葵ばっか勧めてたからその影響なんだろうな、バカだから
似非ボイトレ講師は脳のキャパがどんぐりくらいしかなく
狭く浅くでしかインストール出来ないし上書き保存もバグってしか出来ないからしゃーない >>392
見るのは自由なんだけど、、、きみ、日本語不自由だぞ >>390
これの理由が分からず説明を求める時点で上級者では無いって事になるんだが
本物の上級者なら話すように歌えってのはアリでも
話し声の延長線で歌えなんて事は絶対に言わない
それは歌ではなくリズムを付けた朗読だ
そして出来てない人に対してこの辺の事をいくら説明したところで理解できない
なんせ自分の出来ない事を理解するのは不可能だから そういうこというてんちゃうやろアホ
話し声の延長やろ。クラシックみたいに喉下げてカラダっってJ-POP歌うんか?
ちゃうやろ。せやからJ-POPはミックスボイス必須で喉で歌うんや。
J-POPSで喉下げてカラダ使って歌うてる歌手なんていいひんぞ。せやから話し声の延長いうてんねん。 ジブンが出来ひんことは理解出来ひんよ。歌の世界は。
せやからそんないなトンチンカンなこと口走るんやこのポッポポポイズンは これはダメだ
俺の突っ込みにこの返しは初歩的な事すら分かってないレベル
含みすらなく断言してる時点でかなりの無知としか言えない
やはり口だけの残念な人だったか 正論でどうぞ。
出来るのであれば、やけどw
ようせんならヴェポラップでも塗ってスヤスヤ寝とけw せやろか?
道端に飛び散ってる下痢便みてキモい!って言ったら「ぐ、くたいてきにせつめーせえーーーー!!」て悲鳴上げるんか?w
それもまた感想やよ。
昨日食うたニラとコーンが未消化でキモいってのも感想やけどなw あらビックリ。誤爆してもうた。
>>400
オモンナイって。少しは脳ミソ使った形跡あるレスせえいうてるやろ。 音響の設定、部屋の広さや人数とかでも違ってくるんやろけど、ホンマに全然ちゃうんやな。さっき行った店なんかいつもの設定やと全然アカンかってんな。
万能な設定なんて当然ないんやけど、黄金比率でいうたらエコー3:ミュージック4:マイク:5が万能かな
つまり、ミュージック25やったらマイク28エコー15
あとは微調整すればええんちゃうの。お? 音量設定なんて部屋や機器の組み合わせでバランスが変わるから
設定値の黄金比なんてものは存在しない
同じ部屋でもカウンタで貸し出されるマイクの種類で変わるくらいなので
理想の設定値が皆違い設定値がどうのって話自体が全く意味を成さない
色々な場所で歌ってれば普通に気付くレベルの話だが 大阪弁がエアーボイストレーナーという事がよくわかる好例ですね 上級者の皆様が初心者のスレ主をフルボッコにするスレは此方でしょうか? 破綻している尼崎出身関西弁設定
破綻しているボイトレ講師設定
時折出てくる京都弁
なれないマイクに右往左往
何故かほか板では標準語
去年はスタジオ録音しまくりと、カラオケをバカにしてた
それでも偽り続けるって素敵やん? ボイトレ講師でもイケメン天然歌ウマみたいなカリスマだけで客を作るタイプも居るが
この場合少なくても本人は上手いので知識は無くても上手く歌う為のポイントは押さえている
上の書き込みを見てるとそれすらも感じさせない不可解なものばかりだ
オケすら行かずネットからの情報だけで妄想を語ってるようにしか見えないな 何でカラオケのマイク設定がわからないからエアボイトレ講師になるんだよアホかw 発生教えてるのが仕事だからw
関西のアンチは本当アホばっかだなw 発声教えてるのが仕事だからw
↑過去最高にアホなレスで草
初心者の方は速やかに移動お願いします >>405
せやから上でも「万能な設定なんてない」いうてるやろ。
>>404
カラオケやぞ?ヒトカラでもなく。
数人で行った場合、他の人らが気持ち良く歌うてくれるには基本、こんなもんやろ。
調整気にする人らいいひんねよ。周りに。 多すぎやと声ボヤっとしはるし滑舌悪く聞こえんで。
ただ下手な人は多少多目のがええかもな。
ただ、かけ過ぎはアカン。のう。
さて、昼食べたらヒトカラでも行こうかの。天白のジャパレン来れる奴来いや。 市場に合わせて休みやからね。水日は休みよ。
カラオケはええね。無責任に歌えるからホンマ、楽しいわ。 音源きかにゃうまいかわからんわ。
あと、上級者レベルのうまいやつはボイトレ経験なしでももともとうまいわな。 ほんまなんやこいつ
去年はミドルスレとヒトカラスレで「歌入れはレコーディングに限る!カラオケ(笑)ヒトカラ(笑)」とカラオケ、ヒトカラバカにしてたくせにマジでほんまなんやこいつ
やっと行き出したらこれだよ 誰か名古屋の人間いねぇのか
誰もいないと思って高くくっとるけど誰か凸したれ >>417
一般的な歌ウマは最初から発声が良く普通にカラオケ行ってるだけで上手くなってるからな
そんな人はそもそもオケ板に来る事はない
本当に努力で上手くなれる人は極希で大抵は初期状態から大きく変わる事は無いと言っていい 来るわけない!てなにを根拠に断言しとんねんw
歌うまでも俺やあさみやRYUさん居てるやろがい。
カラオケ板に来る云々は別に上手い下手は関係あらへんやろ。
まあ、下手でなんもわかってない子のが多いのは事実やけどな。 自ら目立ちたいコテは例外
オケ板来る目的自体が違うから
特にコテ付けたままそこら中で書き込む人間は大抵精神に問題が多い ぼくがそうおもうんやからそうやもん!
↑知らんがなw
ノイロなんちゃうあの子w タバコを手巻きに変えたわ。
フィルター込みで一本辺り8円。 雑談するなとは言わんがカラオケにあんまり関係のない雑談はほどほどにせえよ。 そういうカラオケ関連のハナシしてる流れならそらせんやろ。
しかし連休中は混むさかいのう。こらカラオケ行けへんわな カラオケデビューした(今更)じじいはテンションおかしくなってウザさ倍増だな・・・
(ほんと5ちゃんから消えてくんねーかなー) もうそのスタンスは無理やろナンボなんでも(失笑)
しかしカラオケ屋のマイクは汚いな。
唇たまに着くんやけど、唇が腫れてきたわ。 マイク汚くしとるのはマイクとの距離感わからんど素人のお前みたいなやつだろ
今更カラオケにハマっとるって・・・スタジオ(笑)レコーディング(笑)(笑)はどうしたんだw
レコーディングのときもマイクに口つけるんかアホだな
お前みたいなキチのスタンスこそ大概にしろや
さんざんレコーディングだとかライブだとかホラ吹きまくってカラオケデビューしたとたん音量調整が難しいとか設定ブレブレだろ
しかもジャパレンしかしらんくせにジャパレンが一番とかアホか
井の中の蛙にも程があるだろホラッチョ関西は アングル変えようやええ加減w
それすら求めるの酷やろか?お?コラ?害児がw
そんなんより、招き猫がもうすぐ全室禁煙らしいのう。
会員証作ったけど二度行かんわ。 やっぱどこも満員やなカラオケ
連休、ホンマ鬱陶しいのう。 お前の脳内の設定なんか知らんがな。
そんなんより、ちょっと前に行ったカラオケ屋のマイク、唇ちょいちょい着けてたら唇が炎症してもうてん。
やっぱ汚いんやな。カラオケ用のマイマイク買うたろかしら。
マイマイク持ってる奴居てるか? ほなどんなマイク持っててるかデッカい声でいうてくれや てか、ワレ、俺がレスするといっつも即レスしてきよるなw
水晶玉でも覗いて俺の行動監視しとんのかいw スタジオで音入れされるようなお人がマイクに詳しくないからといって誘導尋問までして聞き出そうとしてるとは…いよいよ設定グダグダだなー 俺の知ってるボイトレの先生はマイク10本持ってて詳しいけどなー
先生の仲間もみんな詳しいけどなー スタジオのマイクとカラオケ屋で使うマイク一緒なわけないやろw
カラオケ屋に最適なマイクあるんちゃうかなと思って聞いてんねんw
水子の霊に取り憑かれてんちゃうのこの子w あwライブもやってるお人なのにマイマイク持ってないとかーwwwwヤベーぞこいつwwwww 言い訳がお子ちゃまランチ780円ってとこがまたねwwww さてと、雑魚はほっといて平成最後のレコーディングしてこよっと〜
ほな、カラオケ初心者さん! 氏ねポンタ
738 演カス ◆btiSB/xY1c 2018/06/08(金) 12:48:40.56 ID:BUbTFzJR
関西弁はカラオケ行ったりすんの?
742 選曲してください sage 2018/06/08(金) 12:51:04.78 ID:grX3CRaG
ここ10年は行ってへんな
せやからマイク「カラオケ屋の」慣れしたいんやけど
ヒトカラ行こう思うててんけど、恥ずかしてよう行けへゆかったわ。
ヒトカラてw いつまでそのアングル続けんのよw
カラオケはもっぱらポップスやな歌うのは。
今度あいみょん歌おう思うてんねん。マリーゴールドとハルノヒ覚えるわ。これなら原キーでも違和感なく歌えそうやしな。
オンドレらはなに歌うてん?おん? たしかに上級者は空気も読むし
合わせるのが上手い。
ただ勘違いなのが多く上手いやつほど
目立ちたがるし、上手いのを見せつけたがる
大体解かる。
音痴で音楽1で歌なんか合唱でも口パク
テストは笑われたトラウマの俺が
今カラオケで歌ってるんだから
トラウマで一生歌なんか歌うもんかって
思ってたし、音痴上がりは苦労がバネエ 遠藤なんとかってこんなのを崇めてんのかカラオケ板の住人はW 上級者の人に聞きたいんだけどガナリ声っていうの?正式な呼名知らないけどアレってどうやって出せばいいのよ 見よう見まねでやると喉痛くなって困ってる ごめん草
ガナリいきなりやるのムズいからまずデスボからやりなー >>456
リンキンのチェスターとかディストーションっていうの?
歪んだ声 >>453
閉鎖を強くしてエッジを入れる
素人は喉を絞めて出そうとするので当然声帯を痛める
ミックスで地声感が高い高音が出せるようになれば自然に使えるものなので
直接ガナりを目指すより高レベルのミックスを目指すといい 簡単に言えばあらゆる方向の喉を開く発声をする事
まあ実際やるのは物凄く難しい
もし簡単に出来るなら誰も高音に苦労する事は無くなるだろうな
例えば指の第一関節だけ曲げるとか分かっていても出来ないと同じだ 喉仏を斜め上下前後に動かす筋肉を鍛え全方向同時に自在に引けるようにする
これが出来ればミックスはほぼ完成と言っていい
高音を出すと喉仏が勝手に上がるがそれが前上に引く筋肉の1つだ どえやって動かしてどう練習してどう鍛えればいいの? 四六時中ひたすら喉仏を動かし維持する練習を続けるだけ
別にオケ屋に行く必要もなく無音で出来るので何時でも何処でも出来る
そしてたまにオケ行って効果を確認するの繰り返しだ
最初は喉仏を上下させるだけでも変化を得られるだろう なるほど、ありがとう
ただ自分は初心者なんでそれが正しいのかわからない
聞いといてこんなこと言うのなんだけど貴方は上級者なの? 上下はわかるけど前後ってどういうこと?どうやって引くの? そもそも引くってどういうこと? まあ信じてやってくれとしか言えない
こんな練習薦める人は滅多に居ないが一番簡単で確実だ
初心者と言ってもピンキリだが効果的な練習しないと何十年続けてもほとんど上達しない
そこらの歌ウマは最初から上手いからであってテンで駄目な人が上達できるケースは極希だ 引くとは筋肉なので引くと表現している
他には声を飛ばす喉を開く等が全て同じ動作で起こる表現
今細かい事を説明しても理解出来ないのでまず上下に動かすコツを掴む事だ
毎日続けても年単位で掛かる大変な事なのでその覚悟が無いなら最初からやらない方がいい 上げ下げは流石に出来る
下げて声もだせるし上げても出せる
前後が意味わからん。教えてくれさい まず上下も上か下に動かすだけでなく上下同時に引けなければ意味がない
実際別の筋肉なので同時に引く事は出来るが同時となると難度が一気に上がる
後ろは喉仏を上げて裏声高音を出す事で見付ける
そこから低音に下げると後ろ下だ
これらが見付からないと先は無い 喉を大きく開けて形を変えず最善の発声を出来るだけキープしてドミソミドミソミドミソミドーみたいなスケール練習すると上達したように思う
ダムボイストレーニングステップ3にあるスケール >>470
上下同時も出来る
前後ろは喉仏が引っ込むって解釈でいいか?
それなら出来るけど やってみたけど前後でも上下で出来るよ
で、これが出来るとどうなの? 喉仏を上げることで高い音が出しやすくなって、さらにそこから引っ込めるとロングトーンがすごく綺麗に歌える
下げる方は知らん >>473
いずれかの方向に単独で引いても意味はない
全方向同時に引く事が重要
その際は喉の奥にピンポン玉を突っ込んだ感覚になり
鏡で見ると喉の奥の方まで見えるくらい大きく開いてる
こらが本当に出来れば楽に高音が出せ引くバランスを変える事で別人のように声も変えられる 喉の奥って言うけどさ?具体的に喉の奥ってどこのことよ? >>475
女性でも普通にある
男性の喉仏が目立つのは声変わりによって2倍近く大きくなった分飛び出して見えるため
基本的に声帯周りの構造自体は男女でも変わらない >>478
普通に口を開くと舌が上がって口蓋垂も下がり重なって奥が見えない
これが喉を開くとそれぞれが上下に開いて重なりが無くなる
さらに人によっては肺に繋がる気道まで見えるほど大きく開く事が出来る
開き具合には個人差があるので通常時と開いた時に大きな差があればいい >>480
開いた時に大きな差があればええって、実際、J-POPでそないに開けて歌うてる歌手いいひんよ。
ただ開くことも出来たほうがええのはそう。
あと、喉仏同時引く=喉開く!とちゃうからな。
喉仏下げようが同時に引こうが閉めることも出来んねん。 うたおうてる→歌うてる
めんどくせー変換してるなw
わしでもそないめんどいことしてまで書かんわ
話す関西弁はええけど文字に起こすとキツイもんあるで(大阪府出身者より) 歌う、に、てる、やろがい。のう。
うたうてる、でうとうてる(歌うてる)や。変換なんかしてへんて。
しかし、まだこういう喉開く!とかふくしきこきゅう!おうかくまくつかったびぶらーと!
とか鵜呑みにしてる子の多いこと多いこと。
戦艦ヤマトで運命背負ってイスカンダル目指しとったらええのにな。 喉を開く事の本当の意味が分かってないとか恥ずかしいな
口の奥が開いても何の意味もないだろとか勘違いしてるようだ
腹式も呼吸方法変えた所で発声には関係無いとか考えてるな
これは表面しか見てない如何にも浅い思考
しかも自身では何も出来てないから尚更これらが無意味だと言ってしまう
本当に出来てる人なら否定するにも出来てる人なら分かる明確な理由も書けるものだ 俺は具体的なこというてるけどな。それを理解出来る知能がないんちゃう?
で、君はどこでいうてんの?
かんちがいしてる!あさい!ほ、ほんとのいみ!ほんとのいみーーー!!連呼してるだけってw
まあ明確な理由(笑)なんてここで求めてへんからええけどねw しかも別に否定してるんとちゃうんやけどなw
正しい発声という観点からすると喉を開く、腹式は大事よ。大事ってか、喉開いたら自然とカラダを使った発声になりよる。
ただ、J-POP歌う時にそんなまんまでは歌わへんよ。 >>488
お前だろ評価スレ荒らしてんの
つべに音源上げとるとかこの板に音源上げん言い訳が同じすぎるぞ
あとライブやっとるとか設定が何から何まで被り過ぎだわ
それとも本物の基地外は妄想と言い訳する思考回路は同じなのか まともな神経しとったら「ぼくがそうおもうからそうやもん!おまえや!」て悲鳴上げずだーーぁっとくわけ。
その悪っい悪っいドタマで抱いたことを思い込んで悲鳴上げる。それが如何に愚かと気づかんと。
愚の骨頂やね。この逆天城越え君は。 ほほう・・・アイツが消えたら早速のご登場ですかw
お疲れちゃん あ、あいつがいるときは〜〜〜〜!!あいつがきえたら〜〜〜〜!!アァァァ〜〜〜〜〜〜!!
なんやねん。この下痢気味のときにこいた屁のあとの割れ目のネタつき具合みたいなネチネチした知恵遅れは。
ジャロに訴えんぞミスターオクレが。絡んでくなて。
こっちまでサブなるから。オモンナイ奴と絡むと損やでの。
のう。コラ?おん? 早くラルクうpして下さーーーーーーー〜〜〜〜〜い!!!!! さて、あと少しで仕事も終わりで明日は休みと。
久々に明日はヒトカラ行こうかのう。 弦楽器とか倍音多い音の物真似するとき両方音出そうとする人いますか?
あと和音とかも両方出そうとして結果的に出ないみたいな チューナーアプリで弦楽器の物真似して音2つ交互に表示されてんなら出てんの? んーーーー。
そういう「アプリ」とか「機械」には絶対に頼ったらアカンて。
倍音云々じゃなくても、周波数でこんだけ出たから、これ出てる!
とか絶対やったらアカン! >>498
交互なら単に音程がフラフラしてるだけじゃない?
倍音と基音が同時に鳴るって言ってる人いるけど、倍音の組み合わせが音色をつくりあげてるんだからね? 倍音って何で上にしか出ないんですか?
下には出ないんですか?
深い音色の時でも下には出てないんですか? >>502
基音より下に倍音は出ないらしいですよ?
仮に出ててもそれは倍音とは言わないらしいです
何故かは知りません そんなんより、オンドレら歌うときの癖ってあるけ?
俺の場合やと、首を少し左に傾ける癖あるわ。 歌う時身構えてしまうし焦って早取りするから強制脱力の為ヒトカラを満喫すべく池沼ダンスしながら歌ってる。(甲本ヒロト系…)
何か歌ってる途中ジャンプすると先走りそうな時タメが作れるねん。 新しい音源評価スレを立てましたのでご連絡いたします
特徴は以下の通りです
過度な加工音源禁止
ip表示なしワッチョイあり
評価基準は空間録音とライン録音別々
にしてます
よろしくお願いします
【加工禁止】みんなが本音で音源を評価するスレ16
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1558048496/ >>508
甲本ヒロトの動きは理にかなってる
足を横に上げたり、舌出してペロペロすんのは横隔膜の動かす動きだったり舌とか顎の脱力だから
ステージ上でやんなw お聞きしたいのですが声を前歯の裏にあてるとはどういうことなんでしょう? >>512
発声が良くなると狙った方向に響きを飛ばす事が出来るようになる
そして響きが飛ぶとその先で強い振動を感じられる
それを前歯の裏辺りを狙ってやる事で良い声になりやすいって話だ
発声が悪いとそもそも響きが飛ばないので全く意味が無い
鼻腔共鳴も全く同じ原理で鼻辺りに響かせる事を言う
ただし鼻に引っ掛けて鼻声にする事を鼻腔共鳴と勘違いしてる人が多い >>513
かなり知識ありそうだから質問したいんだけど
喉頭を下げる+軟口蓋を上げる=正しい発声
と仮定した場合「喉頭を下げる、軟口蓋を上げる」はどの音域でも最大限にやるべき?
個人的には高音域で軟口蓋を上げるのは必須だと思ってるんだけど低音域で軟口蓋を上げようとすると歌いにくい感じがするんだよね
正しい発声で全音程を歌う練習を始めてからまだ1週間くらいだから慣れてないだけかな? >>513
声をあてるなんて意識したことなかったけど確かにあてると響きの強い声になる これってこういうあてる場所で音色作ってると捉えていいのかな? >>514
簡単に言うと喉仏を斜め上下前後に動かす筋肉があって声質や音域に合わせて引き具合を変える
低音なら前下と後上、それが高音になるほど前上と後下を強める感じで発声する
これが口の中の開き具合と連動してる
まだやり初めならとりあえず開く意識で色々試すといい
ただし楽な発声が必ずしも良い発声とは限らないので録音を聴いて変声になってないかをチェックする
特に後上(軟口蓋)は閉鎖する上で重要だが高音でそれだけを頼り過ぎると変声になるので注意だ 低音ならこう引くとか高音ならこう引くとかじゃなくプロの上手い歌手の歌を聞くと、それこそ一音一音違う引き方をして響きを変えて表現してるよ >>515
上に書いた喉仏を引く筋肉により最も強く引かれた方向に声が飛ぶ仕組み
もちろんバランス良く引かれてないと飛ばないので
志村声みたいな前上だけが強く引かれてハイラリになってる場合なんかは全く飛ばない
さらに話し声みたいな発声だとどこも引かれないので声は飛ばず喉元に篭る
なので声を当てる意識をする事で自然とこれらの筋肉がバランス良く使われるよう促している
音色に関しては引くバランスとその結果喉仏がどこに位置しているかで決まる
例えば前上に位置すれば稲葉的な尖った地声になるし後ろに位置すれば中性的な声になる
これにより別人のように声質を大きく変える事も可能になる
物真似師が喉仏の位置を自在に操れるのもこの技術のお陰 >>517
引き方を覚えて色々な音色を出せるようになるとプロが如何に歌い別けてるかも分かるようになるもの
それ以前は高低や強弱程度の簡単な違いしか分からなかったものが
実はかなり細かく発声を変えていたのだと気付く
結局は自分ができるようになって初めて分かるものなので先に言われた所で何も違いは分からない 参考になりました
また今度質問させて貰うので宜しく御願いします >>516
喉仏の上下は分かるんだけど前後が全くわからない
後上(軟口蓋)って言うのは軟口蓋を上げる=後上って意味?
鏡で確認しても軟口蓋はしっかり上がってるんだけどこれは後上は出来てるってこと? >>512
前は普通にできると思うので問題は後ろだな
後ろのみを引くと喉仏が後ろに埋まる
後上方向なら斜め上に埋まり、後下方向なら真後ろに埋まる感じだ
後上の見た目は軟口蓋が上がった状態でいい
後下は口内の見た目では分からないので喉仏の位置で見るしかない
できるようになれば感覚的に引いてる事は分かるはず
特にhiAを超える高音では後下が超重要になってくるので習得は必須だ >>519
練習する場所がなくウタエットなる物を購入し練習してるんですがよろしくないでしょうか? >>524
類似品は使った事あるがあれは色々不便で正直あまり使えないな
どちらにせよ本気の声量になるとあの程度ではダダ漏れで役に立たないし
逆にそれくらいの声量が出せないなら根本的に発声が悪い
ある程度喉仏が動かせるようになると小声や無音で常時練習できるようになるんだが 小声の練習って大丈夫ですかね?
その癖が染み付つかないかと不安です >>522
詳しく教えてくれてありがとう
悩んでたから助かった >>526
小声の練習は大声と小声の状態を正しく理解できてないと危険
話声の感覚で小声にすると喉を細めて声量を落とそうとするので
正しくは喉の開きを大声の時と全く同じにしなければ練習の意味が無い
その際に声が掠れたりまともに出なくてもそれ自体は問題無し
重要なのは喉を開く事なのでそれさえ出来ていれば出てる声自体はどうでもいい 喉を開くって人により定義か曖昧だけどここで唱える喉を開くとは具体的に説明お願いします 外喉頭筋を使い声帯を多方向から引っ張る事
その結果口内では喉が開いたように見えるが
これ自体にはさほど意味が無く開いたかどうかの確認に使える程度
重要なのは声帯内部が開き伸展や閉鎖が行い易くなる事だ
喉が開けてる口内を見ると口蓋垂が上がり良く見える状態にあり
舌がUの字にへこみ舌根も下がってより喉の奥まで見えるようになっている
人によっては気道に繋がるかなり奥まで見える程開く場合もある
脱力状態からこういった変化が無い人は全く開けてないと言える ポップスとか歌う際の喉の開きはどうなんですか?
流石にそんなに開けませんよね?それだと声楽とかの歌い方のように思うのですが どんな曲でも基本は変わらんよ
口を大きく開くのではなく喉を大きく開く
たまに喉を開くとオペラみたいな野太い声になってしまうって人も居るが
それは喉の開き方を間違えて単に喉仏が下がったローラリになってるだけだ
バランス良くさえ開けば変声にはならない
そして最終的に喉仏のポジションがどこに行くかによって声質が決まる いえそれは違うと思います
喉下げてローラリ云々は声が頭に入っていない所謂、団子声って言われるやつです
ポップスの発声ってミックスボイスが必須なわけですが声門が少しキュッと閉まる感じは必ずあるものです
現に喉をそんなに開いて歌ってるポップス歌手なんて居ないですし。 正しい発声とは確かに喉を開くことが前提ではあります。が、ポップスにはポップスの歌い方があります
喉を開けるに比例して喉仏は下がるものです
ここで間違えてはいけないのは喉仏下がってるから喉開いてると勘違いしてる人もいること
大事なのは喉を開けるか否か。ただ開くこと出来てもそのまま歌うということはポップスでは皆無です。
ポップスとはマイクを使い時にはシャウトしたり囁いてみたり感情を歌うもんです 喉を開くと必ずしも喉仏が下がるわけではない
声帯には上に下に向かって別々の筋肉が繋がっていてこれを同時に引く事が開くという動作だ
ダメな例では上か下どちらか片方しか引かれていない状態を言う
喉仏の位置だけ見てるとどちらも全く同じに見えるが内部では全く違うという事
ポップスも声楽も開き具合はそれほど変わらない
その状態で上に位置させるか下に位置させるかだ
更に言うと後ろ方向にも上下に引く筋肉があるのでこれらの組み合わせで状態は全く変わる >>536
上の私が言ってることと同じこと言ってるだけかと
ただ、>ポップスも声楽も喉の開きはそれほど変わらない
いやいや、全然違いますよ?声楽は目一杯開きます。
それはポップスと違ってマイクを使わずホールの1番後ろまで響かせないといけないからです。
ポップスでそんな発声したら寧ろマイク乗りが悪くなってしまいます。 縦方向に口を開くのが声楽で横方向に口を開くのがポップスだと思っていたけど違うんか? 声楽は喉と言うより口を大きく開けて閉鎖も緩めでその分肺活量で声を押し出す感じだな
喉を開くと無条件で声楽みたいな声にしかならないなら単に発声が不完全ってだけだ
要は喉絞めで閉鎖を補ってると喉を開いた分だけ閉鎖が弛み声楽的な声になる >>540
YoutubeでMISIAのライブを見たけどイとかキは縦にしていなかった。 >>544
発声の基本知らないって一発でわかるレスだね 自分が好きなように歌うのが一番良いよ
腹式とか喉を開くとか縦方向に口開けるとか気にするだけ無駄
自由に歌え
自由に訴え 質問なんですがマイクの位置、鼻と唇の間に(鼻の
下?)定めるのアリですか?アリナシどちらでも理由述べてくれるも有難いです 基本はどちらでも良いと思うが俺もその辺りに位置させるな
口の正面からずらす事でマイクヘッドに直接息がかからない方が衛生面的にいい
あとハウリング防止にスピーカー音が入りにくいよう気持ち下側を上げて持つとかも
人によっては何このカッコ付けと見られるが実用的な持ち方だ 下側を持ち上げるって、そんな奴まだ居るのか?w
ハウリングなんてマイク音量上げすぎてるだけだろ 小指だけ折り畳んで下側を上に向けるってむかーーしの堂本剛を思い出してワロタわw ちこのベルディングってどうですか?
彼女はうまいんですか? どっちでもいい
そんな些細なことで歌のうまさなど何も変わらない >>550
マイクの位置は口の前が基本
それよりもマイクの角度と距離が重要
プロは距離を一定にするためにあえて唇に当てて歌う人も多い >>564
オケ板に上級者いてないよ
全スレッド全て全く役に立たないから それは同意だけどこのスレ最初の方から読んでると結構まともなこと言ってる人も居る あさみさんとかは誰が見ても上級者だしね >>566
そいつ評価隔離スレの自分が上手いと思い込んでるキチ
スルースルー >>566
あさみごときで上級者ならこの板は上級者だらけだろ
同意すんなハゲ どうせ>>566はあさみだろ
自演と加工酷いウソつき爺いだよ
最近もアイボンのボイスメモで録音したってウソこいてバレてたみたいだし 何でもかんでもあさみってw
そんな不自由な頭で社会生活ちゃんと送れてるんか?
この板ちょっと真性のキ○GUY多過ぎないか? あさみの過去の自演バレ経歴から疑われて文句言えないよw
人違いで叩いたり勝手に他人の音源貼りまくったりやってることはサイテーw >>566
あさみは上級というか普通レベル
まわりが下手くそ過ぎるってだけ そして自分は下手くそだから音源上げないけど好き勝手言えると
ネット人生イージーモードだなw うまい人とカラオケ行くとめっちゃ参考になるけど、自信へし折られて歌う気が萎えてくるな。。。 >>577
タンボイか
10段階でよくても6ってとこだね
そしてオケ版で1番でないのは確実 >>576
音源は上げない方がいい
著作権侵害の犯罪者になるから タンボイは喉声だろ 話してる声そのままでメロディなぞってるだけ タンボイは精々中の上だな
あの喉声で上級者は無理
歌ってるのも話声音域のゆっくりで簡単な曲ばかりで
いわゆるリズミカルに朗読してるだけだ
むしろあれを上手いと感じるセンスの方が問題 >>585
最も分かり易い喉声の定義は話す声と歌う声が声質的にも感覚的にも全く同じ状態の事
普通は話す時と歌う時で発声が変わり声量が上がるもの
この違いが分からない人もまた自身が喉声だったって事になる
喉声にも度合いはあるが全く違いの無い人が最もダメな発声だ フースラーの考え方だと
喉声=絶対悪は間違いなんだよな >>590
チェストでもヘッドでも喉の共鳴がまずしっかりできてないと話にならない
ことばで誤解されてるけど悪い意味の喉声は声帯がしっかり振動しておらずその結果喉での共鳴もあまり起こってない状態の発声を指す 亀梨のカバーしてるの聞いたけど上手いのな
タンボよりは間違いなく上手かったよ いやボイン先生はカラオケ板じゃトップクラスだよ
また何か聞かせておくれよ
因みに上手くなるにあたってどんな練習してきた?
こうやって昔は下手だったけど上手くなった人のアドバイス聞くといいよ カラオケ大会等での実績あるのかな?
ある程度自分の歌唱力な自信ついたら普通やってみるでしょ >>595
歌って録音して聴き直して、自分の理想に近づけるように修正の
サイクルを繰り返してるだけだお。
>>596
大会はでたことないお。
特に出る気もない。 >>597
一応ある程度専門家と認定されてる人から評価受ける良いチャンスなのにでないのはちょっと違和感ありますね
自画自賛や素人評価だけでは進歩しないと思うし >>598
喉自慢とか参加しても精々鐘2つ鳴ればいいところだな
まともな審査員ならこれは歌じゃないと言われるのがオチ
タカラのお世辞と違って高レベル基準の本音で言うから >>600
コロッケはそもそもうまくない。
>>601
カラオケが会社や実生活でかなり役に立ってるから、
それでよくないか? 私は自分が評価出来る技術レベルは、せいぜい自分よりほんの少し上手い位までと思ってるので、歌が上手い人の歌唱を生で聞きたいしまたそういう人から評価もしてほしいと思ってる
歌の練習を真面目にやっている人ならこういう感覚にならないとおかしい
なぜなら実際にしってる人間はみなそうだから そこまで言うからツベでタンボイが歌ってるビリーバンバン聞いたけど喉声ジャンかよ 口先だけの浅いとこでゴニョゴニョ言ってるだけ >>603
行き着くところは「好み」だおww
オレはもうそこまで到達したからな。
だからもうこれ以上の上手い下手に関してはあんまり興味ない。 >>603
評価に関してはその通りだな
それ以上になると大雑把に上手いとしか評価できなくなる
オケ板だとよくプロにダメ出ししてる人も居るがあれもそれだけ実力が懸け離れているからであって
それなりのレベルの人であればそんな評価はできない
真面目にやってるってのも人によるものだから一概に皆同じ感覚になるとは限らないな
例えば採点ゲームで高得点取れればいいって人なら本来の歌しての要素はどうでもよく
点数さえ出てれば満足できるし本人もそれで歌が上手いと思い込んでる >>604
7年前の動画に何言ってるんだ?
あとビリーバンバンはそういう歌い方のほうが合うお。 昔と今ってテイで聴きたいな 機会あったらまた聴かせてよ タンボイはあちこちでネタになってるのに聴いたことなかったんでつべで検索して一番上に出てきたモザイク聴いてみたけど
なんだ別に下手じゃねえじゃん
歌い方が現代的ではないってだけで、世間的には十分上手いのレベルだよこれは
発声にはなんとなくゴダイゴっぽさを感じたな
ちょっとガンダーラ歌ってみてくれ>タンボイ 世間的にみて下手と言ってる人は少ないと思うが
タカラなんて下手ばかり
プロレベルとかいうからそりゃないだろって突っ込まれてるだけ タンボイ曰くプロと変わりないレベルらしい
あとは好みなんだってさ 声質良ければ技術はそんなにいらんよ
初聴きで瞬時に好きか嫌いか判断するのは声
歌詞やメロディなんて終わるまで全貌なんて分からんし
特にカラオケは第一印象さえ良ければ勝手に上手い扱いしてくれるから楽だわ >>604
タンボイの声は比較的浅いところで響きを作ってるのは確かだが、それって70年台あたりのフォークシンガーなんかがよくやってた手法でもあるんだよ
それをムキに否定してるのはその時代を知らないもっと若い世代なんだろうな
でもそれは上手い下手の話じゃなくて好みの違い
そういう意味ではタンボイの主張はおおむね正しいよ >>613
そのとおりだお。
特に低音中音メインの曲だと。 >>614
声質がよければ、というかその曲にあっている声っていうことが大切かな。
レリゴーとか、MayJのほうが技術的にはうまいけど、評価は圧倒的に
松たか子のほうがよかったしな。 >>617
まだそんなこと言ってんのかよw
何がその局にあった声だよw
評価w圧倒的w
メイジェイ憎しでの意見であってそれを鵜呑みにするアホw 歌の本質なんか何も理解出来てない証拠だわw 歌において、特にカラオケでは選曲が一番大切だお。
まずここがわかっていないとうまくなれない。 あと、俺が浅いところでしか声を作れないとか思っている人がいるなら
それはかなり間違いなww 選曲W
そんなの下手くその言い訳だってW
正しい発声で歌えないからそんなレス出来るんだよなW ガンダーラ初めて聴いたけどいい曲だな。
オレが歌うともっと濃くなりそうだけどww 結局>>642状態W
しかもガンダーラなんて誰もが聞いたことあるのに初めて聞いたってことにしてハードル下げとるW >>628
上級者に嫉妬してレスせずにはいられないコテ。 菅田将暉って調子こいて歌出してるけど上手いかぁ?
タンボよりはマシだけど 菅田人気は今に始まったことじゃない
イケメンでなかろうが歌うまくなかろうが舞台に上がれば黄色い声がどこからともなく聞こえてくる
菅田ディスはまじで嫉妬以外のなにものでもない
はぁ 人気があるないじゃなくて上手いか?ってことだろ
歌手でもないし歌出しまくってそれが何故需要あるかってことだろ なぜ需要があるか
→人気があるから
人気のあるなしじゃん >>632
すまんついな菅田憎しで
上手いか下手かでいえば普通ぐらいじゃない
ただ誰の物まねしてんのか知らんけど声めっちゃへんてこだわ その理論だと人気者は皆んな歌出すってことだぞ?
出してるか?人気者は
菅田の場合はそこそこ歌えるからじゃねーの?
つるの剛士とかと同じで歌手でもないけどこれだけ歌えますよー的な。それで売れてるからじゃない? 今度はあいみょんともコラボしたんだってな
福山ポジション狙ってんのかな 菅田将暉は上手いというより歌心があると思う
歌手には真似できない俳優として表現者としての歌心があると思う
俳優に限らず芸人でも世間から下手と言われようとも歌手より響く歌は沢山あるよ 日本人の歌に対する感性は素敵だからな
世界から見てもガラパゴス化が止まらないし、このままでもいいんじゃないかと諦めてる
あまり言いたくないけどスレ的には菅田は論外で語るに値しないでしょ
個人的には公共の電波で流れてきたら不快になるレベル 日本人はバカでレベル低いからワーーっと声出てれば声量が!って喜んでるのばっかだからな
声量の意味もわかってないのに
カラオケ板でも多いだろこういうバカ バカなのはどっちだか
歌の本質も分からん人が語っちゃってるのはダサいよ
どんまい それでは>>644ちゃんの歌の本質とは?をお聞きください その本質がわかってない奴らをバカって言ってんだろ
コイツは物事の本質が理解出来てないW 好き嫌いで判断していいなら誰でも評価出来るよね
少し否定されたくらいで直ぐにムキになるのはダサい
そうやって良いところを見つけずに批判したりバカにする奴は大概下手くそ
違うって否定するんだろうけど、上手い人とは思えない
もし仮に上手くても独りよがりで直ぐに飽きられるタイプだろうね
人を評価できない人は他人からも評価されないんだよ ま、菅田将暉の話題を出した時点で好きだろうが嫌いだろうが興味がある証拠
あなたの中に菅田将暉の存在が強くあるんだね。うんうん分かるよ
本当は好きなんじゃない?w
それか自分を映す鏡でめっちゃ嫌いか ま、自ら菅田将暉の話題出しといて歌じゃなくて人気かそうでないかで評価するのはヤメて頂きたい
上級者なら 上手い下手の基準は人によって違うだろうからこのやり取りは不毛なんじゃ? あ、別に私は上手いじゃなくて歌心があるって言ってるからね
まぁ特別下手だとも思わないけども 歌心のあるなしも人によって感じ方が違うと思う
違うからこそ人によって、自身が歌ったときの出来?が違うわけだし 某ボイトレサイトで「人は自分が出来る技術しか聞こえない」と書いてあったのを見てなるほどなーと妙に納得した
聞こえ方も千差満別なんだよ 歌手と俳優芸人の表現力って違うよねぇ
芸人さんの歌は味があって好き
でたでた
技術主義者 自分は技術主義者と真反対なんだけだまいっかw
言葉じりだけ捉えて全部を悟ったように言わないでくれよ… 我こそは本質を知る者なり!の方がよほど視野が狭いって
人には感じ方の自由があるんだよ
その人にとってはそれが本質なんだろ
何でもかんでも、こきおろす人が沢山いてげんなりすることはあるけどさ >>663
かわいいかわいいw
ボイトレしなくて済む人もいるだろうしなー
一部の天才とか才能の塊な人とか
毛嫌いしないでちらっと覗いてみるのも損はないと思うぞ
無意識に開ける引き出しや手数を増やせる >>660
でもこういう人は好きw
熱苦しくていいじゃないか
ここの板だと異端だけど、世間一般ではそうやって聞いてる人が大半だと思うしね
この板は乖離がある >>666
その感じ方が糞だって言ってんのよ日本人は
人それぞれって困った時のそれ常套句だって うーん、全然困ってないわけだがw
ヘタウマ最強!ヘタウマになりたいと公言して「ヘタウマ(笑)」とか叩かれたことある自分としては、言いたいことはわかるけどもさー
だからといって自分と違う感性ものを下手くそに違いない!とか君もこきおろしてるからなぁ… ウマヘタよりヘタウマのほうが感じるものもある
ヘタウマがウマウマを超えることもある
でもヘタウマでいいや、とならずにウマウマになった方が表現の幅が増えるから
みなボイトレをやる気がするよ
技術のみに着目してる人ばかりじゃなくてさ でもっておそらくここのスレ?でいう上級者は、普通ウマ以上〜ウマウマ目指してる人たちだろうから技術メインの話になるのは致し方ない流れ 上級者と言ってるんだから狙った音を半音以内に合わせる、揺らないまっすぐした声、狙い通りのビブ、リズムを崩さない
といった基礎的な歌唱はできる事前提
まあこれら全てまあまあの水準でできるだけでボナ込みなら100点取れてしまうわけだが オケ板では一流プロすらヘタクソ呼ばわりするからな
>>658で書かれてるよう自身のレベルが高ければ如何に凄いかが分かるので
とてもじゃないが一流プロをヘタクソなんて言えない
結局何時まで経ってもレベルの低いままの人間が自分の好みだけ好き勝手言い
それが最も大きな声となってるのがオケ板の現状だ
そんな間違った人間だらけの中でまともな意見が聞けるはずもない 技術の見せびらかしは成金と同じだ!
>>667>>668
ボイトレしなくて良い人羨ましいよね
私はしないといけない側だ。高音出ないから
出そうと思ったらモノマネしないと出ない
マネせずに自分の声で出す方法は無いかなぁ…
オケ版来るようになって半年くらいだけど、最後まで聴きたい音源があんまりない
技術優先だからつまらない歌唱ばっかり
まあ誰も歌手目指してないし求めるのもおかしいけど、もっと面白味のある音源プリーズ! >>675
ここの板で評価を求めるなんて狂気の沙汰
たまに光るヒントを人知れず発信してるコメントが落っこちてることあるんでそれを拾いに来てる >>677
初見でパッと聞かれたとき「うまい!」と思わせたら負けだとすら思ってる
伝えたいのはうまさじゃないからね
なんかいい!すごく好き!また聞きたくなる
が先に来て
歌やってる人が何度かよくよく聞いたら「え、なんかひょっとしてすごいことやってんじゃね?」
歌やってない人が聞いたらヘタウマ
これが最強じゃ! 上には上がいるんだぞ
菅田将暉どころか元SMAPの中居くんを味がある上手いと言って叩かれたことあるぞww ナウシカも安田成美が歌ってるのが最強だと思ってるしな >>683
自分も中居くんは味があって上手いと思ってるw
>>684
これも分かるw
やっぱこの人じゃなきゃ!て思わせるのは大事よね 表面で捉えたら中居くんは下手になるよね
でもライブ映像見たらちゃんと歌えてるのもあるし、あの声はすぐに中居くんと分かる声してるから最強の個性! 変にこなれてるより素直に歌ってるのが好感持たれるとかあるのか。
上手くないけど、中村雅俊とかダウンタウンの浜ちゃんみたいなの。
志村声の定義は分からんけどDAIGOとか下手なヴィジュアル系が一番ヤバそう。 定期的に中居の話題とかでてきて草
ついでにオーケンの話でもまたやってろ >>687
そう!素直でいいの
てか素直に歌った方が似合う声もある
浜ちゃん最高!この人はちゃんと上手い人
志村さんはあれでいい
DAIGOはあの歌い方は似合わない。hydeのマネは似合わない
普通に歌えば上手いと思うのにねぇ… 感情を声に反映させる神経伝達が無意識にパッとやれる人はうまいんだろうなって気はする(謎発言) >>689
でもさ、そうなると歌心の善し悪しってモロ好みじゃん?
好き嫌いなしで歌を話すのは無理なんだよ
そんな中で技術のみをしっかり見ていこうぜという人と軋轢が生まれる
結局は人それぞれなんだなと思うわ 音痴の代名詞みたいな感じで叩かれてると、なんで安田成美の良さがわからのんじゃ!とムキーっとなるけども
技術的に下手だよね、と言われればそこは「うん」なんだよね
自分は安田さんを上手いと思うけども >>693
これをつまらん話題と思う感性の人もいるんだな
とても大事なことのような気がするけども スレタイと書き込みの内容が全然あってないね
まぁ日本人に上級者なんてほぼいないから元々意味のないスレか
同じアジアの韓国に凄い差をつけられてるのは何だか悲しいから日本の音楽人にも頑張って欲しいんだけど…日本語とガラパゴス化が邪魔してやっぱり無理なのかね このスレは上級者と言っても世界で通用するプロレベルを目指してるような話でもないだろ
もしそんな人間がここを見てるならその時点で終わってるわけで
やたらハードル上げまくってるがタカラでお世辞無しに上手いと言われる歌ウマレベルで十分
それくらいを基準で会話した方がもっと具体的な歌や発声の話ができるはず お世辞なしに上手いと言われるレベルってそれ一流プロレベルじゃん
比較対象はCDで聞いてるプロの歌だぞ すごいっすね!どんだけ豊耳なのー
どんだけー
ほんとどんだけー 皮肉じゃなしにさ
耳と歌の成長って比例してるとこあるからid:Uf6T4U2Uさんの歌とか聞いてみたいわ >>630
固定よりマシw
それが答えやじゃないとネタのならんし >>698
韓国なんかステマばかりで世界で一切売れてないで。例外でPSYがリアルで売れたが
あれは良い悪いはともかく歌上手い枠ではないだろう…
アジア人で歌で売れたのは上を向いて歩こうがいまだにベストや。べイビーメタルも
マジだがあれもマジで上手いのは歌じゃなくてバックバンドだしなあ。 え、SU-METALは歌上手いと思うけど
やっぱストレートな歌い方で聴かせるのって何やかんやで難しい技術だと思うけどね 結局このスレに上級者ってオレしかいないのな。
人に嫉妬したり、アホみたいな大きなハードル語る前に、
目の前の人に褒められるレベルにはなれるように
練習すればいいのに。 >>706
あ、上手いよ。何より出てきた頃の海外のアウェーの場面で聴かせてやると思える
ステージ根性がすごい。
ただ、バックバンドはマジで世界の頂点レベルだから、そういうレベルでは無い。
なんか話が世界がどうのという感じだったから。 >>708
そういう事ね
バンドは凄いよねー
ギターの藤岡さんが亡くなったのが残念すぎるけど
だけどもう限界を感じるよね
SU-METALが高校卒業してからは聴かなくなったな
3人が若いから成り立ってたものが少女から女性に成長した今は違和感しかなくて可哀想に思える
めっちゃ関係ない話してもーた >>707
オケ板って下手くそばっかだから
評価スレの音源聞いて確信しましたよ パート1とかこのスレも真ん中くらいまでは上級者同士が会話してて為になったんだけどなあ
それよりワンオクのタカって喉声じゃね? 評価スレは嫌な思い出しかない
前に空間録音でうpしたらラインだの加工だの編集だの言いがかりが酷かった
だからもう二度と音源はうpしない
空間とライン、編集の有無も聞き分けられない耳してる人に評価されても意味ないね ただ歌ってるだけ
その辺のカラオケだよ ただあの中で埋もれない声してんのは才能かな歌は下手だけど Takaは喉声 凄い喉絞めてる
だが歌声として成立してるからアリ
カラオケ板の奴らはただの喉声で歌声に昇華してない babymetalはなんの技量もないぞ
テンポあわせて声出してるだけ
リズムが取れれば誰でも歌える
ラルクやスピッツを10とすれば発声レベルは3くらいおおめにみて5 SU-METALは普通に上手いからw
認めたくないのは分かるけどさぁ
業界の人で下手扱いする人はおらんよ
どんまい ここの人達がBABYMETAL歌っても誰にも響かんよw
誰でも歌えるから上手くないってどんな評価の仕方やねん
完全な素人発想じゃん
仮に歌えても君たちの歌に金払ってまで誰も聴きにいかんよw
勘違いせんときね〜 レベル低いなあ
地声張り上げてるだけのアイドルとか心酔してんのか
怖い怖い習ったことないんだな発声すら
あるひとにはわかっちゃうんだけどなああいうのは あ、俺の意見批判したいならそれなりの具体的な意見をいってほしいね
地声と裏声だと使う筋肉が違うことすらしらんやつの意見はいらないよ あれだけデカイステージでパフォーマンスしながら煽り入れながらリズムに合わせて音程通り出せるだけで上手いよ。 地声張り上げてる人に何で人が集まると思う??
何で信者がたくさんいると思う??
分かるわけないよねーw
発生?裏声?筋肉?だかな何??
世の中そんなもんいちいち求めてないよー
下手の遠吠えダサっ 自分が勝ってるって思ってる所が最高にダサいよ
男あるある?
ウケるんですけどー 男の嫉妬はダサい
早く人からお金取れるようになればいいね
頑張れよ 歌は芸術だからな
人から認められてナンボ
だから菅田将暉嫉妬民は確かにダサい、それはそう
ただ菅田将暉がイケメンでもない一般人だとしたら彼の歌がここまで評価されてるかという話であって
あくまで歌唱力だけを切り取った場合菅田将暉が果たして超一流か、お手本、参考にするべきかという話
ここはカラオケ板の発声について語り合う場所
菅田将暉応援スレでわざわざ否定するのなら嫉妬でしかないというのもわかるが
ここで菅田将暉を否定したからと言って嫉妬の一言で切り捨てるのはあまりに浅はかだと思わないかい? >>737
個人のことなのに性別でまとめて攻撃する癖やめたほうがいいよ
嫉妬とか性別問わずダサい
なんでいちいち男が〜って絡めるんだ >>739
事実じゃん
女の嫉妬だって陰湿で見苦しい
オケ板には嫉妬が渦巻いててめんどくさいよねー
なんで素直に良いところ見つけてあげないんだろう >>738
浅はかで結構
嫉妬は見苦しいよ
話題に出した時点で興味の対象なんだから
話題に出しといて嫌いだの批判するのは立派な嫉妬
それに気付かずに人に攻撃し続ける人生は楽でいいよね
成長しない人に人は寄ってこないよ 単純にスレチだと思うよ
良いと思うところも、良いと思うかどうかも人によって違う
かけっこでお手手繋いでみんなそろって同時ゴールしないと気が済まない人? 人から評価を得たいなら好かれる努力をしろ
ここの人は好かれる努力をしてない
批判ばかり
全く自分の為になってない
関係ないと言われようが人生好かれたもん勝ち
もっと学べ >>742
違うよ
何で同じ所探さないといけないの?
各々で良いと思うところは違って当たり前
評価できない人は人からも評価されないよ なんでそんな自分が人格者スタンスでの物言いなんだよw
偏りすぎだと思うぞ
それともわざとやってるのかな? 歌も未熟なら考え方も未熟
学生ならしょうがないけど大概大人だよね?
働いてるよね?
歌だって人生と一緒
評価されたいなら良いところ見つけて取り入れろ 好かれる人間は少なからずとも努力はしてる
努力してない人に限って批判が多い 一流プロや上級者、なんでもかんでも叩く明らかにヤバい奴もいるにはいるが、意見として批判する者もいるだろう
それらをまとめて嫉妬!だの言い出したら会話など出来なくなる
批判は禁止!そんなの無理なんだなー掲示板なんだから
無視しろよ 男あるある?そんなこと言う女が女の品位を下げるんだよ
やれやれだぜ >>750
オケ板あるある頂きました〜!
嫉妬ダサ >>748
人間関係でも歌でも努力してる人は好かれ、努力してない人に限って批評が多いって
このスレで批評ばっかしてんの自分じゃんw
ブーメランは恥ずかしいよw >>760
もちろん読んでるよ
自分意見以外はすべて批判的
オケ板の人たちに好かれる努力しなよ〜 >>761
うんw
実はこの前の菅田将暉の話のときから思ってたww 見極められない奴はいつまでたっても上手くならないw >>769
打開策が見つけられない人はいつまでたっても人として成長しないぞw 人から好かれない人って可哀想〜
ま、努力を怠ってきたからしょうがない そもそもスレ返してきてる時点で興味の対象
嫌いならスルーしてどうぞ!
得意でしょ! >>767
自分の意見が一番!な独裁的な考えの人はスレを滅ぼすw >>775
少なくともこのスレではあなたは嫌われてますが・・・どうなんでしょうね >>780
ここの住民に好かれる必要なくない?
好かれたい??
リアルでは好かれてるから大丈夫よ!安心して
ネットとリアル一緒にしないから!! ウケる
ここまできて荒らしじゃない!とか誰が言うかな〜 大森の意味も分かったw
オケ板ヤバすぎw
下手同士の馴れ合い最高!! わかったからミドル板でやってこいよ 何だよこのレベルの低さは 大西さん今ミドル板なのねw
教えてくれてありがとうww >>792
超上手い(9,9.5,10)
上手い(7.5,8,8.5)
やや上手い(6,6.5,7 )
普通(5)
やや下手(3.5,4,4.5)
下手(2,2.5,3)
超下手(0,1,1.5)
こんな感じかな 何だこのスレ
アイドルの話で発狂してる…
単にロリコン性欲人気だろ… 呼ばれた気がしたから知らんけど来ましたよ。他のヤツと仲良くしてるから発狂しとるんか?
まあ、待っとるのはお前だから、首洗って待っとけやwマジキチ舐めんなよw 喉仏ってどこまで下がる?鎖骨の上辺りまで下がるもんなん? 小●保さん迷走してるなあ
あんなTAがどうのCTがこうだってそんなの必要ないと思うよ誰でも観れるツベでは TAとCTがあまり関係ないというのはすごくわかる。
声帯のコントロールより、響く空間を調整せんとどうにもならんな、って今思ってるから。 TAとそれに関する部分は超重要
響く空間を調整するのもそれらの役割で空間を作ったから響くのではなく
それにより適切な閉鎖と伸展が行われるから結果的に響きが出るだけの話
ただTAの話だけでは全く足りてない プロになれるような天才歌ウマなら全て感覚的に出来てしまうので理論に興味を持たない
なので元々下手な人が理論に興味を持つのは間違いない
ただ出来もしないまま理論だけ言ってるのと出来るようになったからこそ理論を言うのは違う
特に発声が向上したお陰で元々持っていた才能が開花するなんて事もある >>805
一理あるけどさ
実際下手なやつが理論みにつけて上手くなれましたよーって例をひとりとして見たことない ただ歌いまくってるやつよりは
理論を抑えてるやつは賢いと思う
方向性を間違えにくい気がしてる >>807
どっちがかしこいかって話はしてない
理論武装して上手くなれたやつを俺が1人として見たことないって話 >>810
それは理論が間違いか言ってる事実践出来てないだけじゃないか
理論口で言うことと実践できてるかは違う話と思うね
いうだけなら誰でも出来るし まあ、別に誰かの意見を否定したつもりは無いよ
そう思っただけ。
当然理論以外にも色々必要だろうな >>811
なら別にあなたの意見と俺の意見矛盾してないじゃん
理論が間違ってるにしろ実践できないにしろ歌なんて才能がほとんど
低身長は有利だよね そもそも全くダメなところから上達できる人自体が希だからな
しかもこういった場所に書き込むとなると希の中の希になるから居ないに等しい
さらにオケ板はそういった希な人を叩いて排除するので尚更居なくなるわけで
余程毎日色々なスレをしっかり見てないとまず会えないのは当然だ そう、理論関係なく下手が上手くなるのが絶望的なのが歌
ただ理論語ってるやつで上手くなったやつより適当に歌ってて上手くなったってやつが多いからな 適当に歌って上手くなるのは元から発声が歌に向いてた人だ
よく言われるチビとかは単に高音出るだけでなく歌に向いた発声ができてるので歌い続ければ自然と上達していく
逆に歌に向いてない話声そのままで歌ってるような人は一生上手くならない
まずこの発声の基礎が出来てない時点で大半の人は未来がなくなる 話の発端からして何か違うような。
小久保さんの動画についてどう思うかってことだよね? 小久保さんとか最初から上手い例だし
金儲けのためか桜田の元に入っただけだろ あ、なんか最新の動画で、ミックスはTAやCTではないって言ってるのについて、どう思うかみたいな話なのかなー、と思ってたんだけど違ってたらごめん。 これな
https://youtu.be/EuYw491guEI
どっちが優勢というとではなく
高音になるにつれどちらも強く使っていくってことなんだろうね その説明居るかなあ?
主にそういう動画観るのって下手な人だと思うんだけどそんな人達にその話しても余計に迷走さすっていうか。
需要あるからやってると思うんだけどその人ミックスボイスのことだけしか言わないし この手の人は最低限チェストが出来てる人大前提であって話声のまま歌ってる人は対象外
自身が天然だろうからそれより下の人の状態なんて全く分からないので
ただこういった動画を観る人が結局後者の対象外な人が多いだろうから結果的に全く役に立たない
逆に前者は続けてればある程度までは上達するのでこの手の動画観る必用がない ここ本当に上級者が話してるの??
全員初心者っぽいんだけど >>821
理屈だけ詳しくなって、迷走するパターンだな。 >>825
話全然変わりますがツベで音源見つけたんだけどあの頃から上手いんですね。とんな練習してきました?
やはり最初からある程度上手かったのでしょうか? 前々から小久保さんて良い人そうな顔してるなあと思ってはいたけど、自分が推して見解に誤りがあると知ったときにあっさり認めて発表するところは素晴らしいね
勇気もいるし様々な反応があるはずのことを正しさを求めて躊躇なくやれる人柄は信頼できる 迫力がある歌い方と音圧が高いことの違いはなんでしょうか? >>826
もともと音程、リズムはある程度とれたから、平坦な歌をさらっと歌うことは得意だった。
(というか自分の喉にあってた)
昔はそれしかできなかったけど、今はいろいろとできるようになってきた感じ。 >>826
練習は自分に合ってそうな曲を家で聴いて、録音しながらカラオケで歌って、
家で録音を聴いて改善点を見つけて、次のカラオケでまた歌って〜のサイクルをずっと繰り返してた。
ボイトレは計4年通ってたけど、上達できたのはどちらかというと毎週欠かさず
カラオケで練習したから、っていうのが大きいかな。
上記のサイクルをまわしまくるのが上達の近道だと思うお。 小久保さんが仮に低音もバリバリ響くっていうならちょっと話は変わるけど、
結局もともと高音よりの喉をしているだけってイメージ。
それをウンチクで跡付けしていろいろ説明しているけど、
結局小久保さんとタイプの違う喉の持ち主には全然イメージつかないし
同じ練習してもああはならないという。 何だよ高音寄りの喉って
俺は低音寄りだ高音寄りだのすぐそうやって都合のいい言い訳するよな そんなことだから伸びないんだよ >>832
全員が同じ喉をしているとでも思っているのかww
音域の差はだれにでもあるお。 >>828
音圧は迫力の一つの要素であって全体ではない。と言う事では? 米と白米みたいな。 とりあえず言っておくが話声と歌声の違いすら分からない人間は上級者ではないからな
もし分からない使い分けてないなんて人は論外
それは中級者どころか歌のスタート地点にすら立ってない初心者レベル それを知ってどうするの?
自分で判断出来ないなら聞いてもわからんよ
君が初心者なんだからそもそも
というかそういう下らないレスはもういいよ >>835
理解はできるが、それを分ける意味はないかな。 その前にタンボイはヘッドに繋がってないからミドル(ミックス)出来てないじゃない それはミドルとかミックスの定義によるんじゃね?
福山とか森山、その他地声と裏声が分離してる人でも
ミドルで歌ってるっていう人いるだろ。 福山は知らないけど森山は分離じゃないよ それすら聞き分けれないのか?出来ない技術は聞こえないって言うけど正にそれだよタンボイ まあ声帯の長さで換声点の場所も変わるから、
発声が同じになるだけで、小久保さんと同じ声にはならないよね。
まったく声質が違う人でも誰かの声に近づけることは出来るけど、
所詮は本質から遠ざかって自由が失われる。
最終的には己を知って己だけの歌を模索しなきゃいけないんやね。 その声帯の使い方でなんとでもなるんじゃない?(なんとでもはごへあるけど)
モノマネの人らも声帯の長さとか本人らとは違うけど声帯の使い方(他にもあるんだろうけど)オリジナルにほぼ似た歌声に昇華している >>843
モノマネは表現が不自然になるんよね。
本家の特徴を誇張した感じになるというか。
モノマネ芸としてならいいんだけど、歌としては……っていう。
声質の差が少なくても、基本的にはモノマネせず、
本人の良さを活かした方が歌としては良い方向に働く事が多い。 そうなのかなあ、、、。青木ナントカって人は美空ひばりのマネも完全に昇華してる感じだけど男性と女性だし間違いなく声帯そのものは別物だけどその使い方で同じ(ような)歌声になってるのも事実だし
あれ不自然なのか? ただ、ガチでどこぞの本家とクリソツな声質を持っている場合、
開き直ってモノマネしたほうが、
周囲の人も自分自身も幸せになれるかもしれない。
難しい技の習得も、自分と同じ声の見本があるわけだから、
他の人より簡単に進む蓋然性は高い。 かと思えば昔のhydeみたいな重さも残しつつのハイトーンも出せるし声帯の使い方次第かなと? >>846
似ている事と、歌の表現は別っていうか、
歌を表現するためのリソースが、
似せる事に奪われているわけだからね。 モノマネがソックリになるかどうかは置いといて
それなりに発声が良ければ色々な声種が出せてしかもそれぞれが良い声になるものだ
歌う声が話声と全く同じでそこから声を変えるほど変になるのは
高音が出ないのと含めて単に発声が悪いだけ
それを声帯や素質のせいにするのは大間違い そりゃモノマネでも良い声にはなるし、それをありがたがる人もいるけど、
それがその人の100%良い声ではないよね……っていう話なんだけどね。
良い声を出すための障害は無ければ無いほど良いでしょう。 >>850 >>単に発声が悪いだけ
これはその通り。
声帯長めなら、長めなりの高音を出せば良いだけだからね。
ただ、全く声質違うのにワンオクになりたいワンオクになりたいって
短冊に書き続けるような鍛練は実を結ばないかもしれない。
オケ板にはこれが結構ある。 モノマネの表現が不自然になるのは本人の特徴を強調するから当然の事
むしろそれがモノマネのコツだ
ただ高レベルのモノマネができるなら基本発声も当然出来てるから何ら問題ない
どの声で歌うかはそれこそ本人の勝手だ
モノマネ自は良い方向に進む場合と悪い方向に進む場合がある
基本発声が出来てる人が最後の一押しをモノマネによりコツを掴み開花する良い方向もあれば
本人の悪い癖を口先だけで真似て全く似てない上に喉に負荷を掛けむしろ悪化させる方向もある
一概にモノマネが良いか悪いかとは言えない
ただ何も出来てない状態からいきなりモノマネは悪い方向にしか進まないのでやるべきではない 論点は”声帯の使い方で同じような声になるか?”であって歌の表現云々はまた別の話かなと、、、。よく聞くのが自分の声はこんなんだからそれに合った曲を選ぶってあるけどそもそもまだ未熟な発声の段階でそう思って結論出すには早すぎるんじゃないかなと思う
未熟なのだからそれはまだ声帯を100%で使えてないのだから。使えるようになればまた話は変わってくるんじゃないかな >>声帯の使い方で同じような声になるか?
これを論点とするなら、同じ“ような”声にはなるよ。
ただ多かれ少なかれ邪魔になるから、
別に同じような声に固執しなくても良いんじゃないっていう。
勿論未熟な段階で色々と試すのはいい。 邪魔になるかどうかは本人次第なんじゃない?何故なら本人がそういう歌声望んでるんだから
固執しなくていいっても同じような歌声にその本人がしたいから固執するわけで。それも本人が決めればよい >>856
まあ価値観の問題なんだけどね。
モノマネが上手くなりたいか、歌が上手くなりたいかっていう。
似てる事がステータスになりうる場もあるし、それは好きにしたらいいと思うよ。
ただ、歌が上手くなりたいよねっていう場では、
モノマネは横に置いた話にどうしてもなってしまうというか。 本人と間違えるくらいソックリな声はさすがに素質がないと難しい
ただ努力次第ではどんな声でも近付ける事はできる
歌ではないがチビマルコのレギュラー男女数人のモノマネを一人で完璧にこなすなんて人も居る
この人は色々なアニメのレギュラー陣の真似が出来て聴いてる分には偽物か判断できないほどだ
歌に関してはその人の方向性次第だが色々な声真似が出来るにこした事はない
すると苦手な曲は無くなり何でもソツなく歌えるようになる
なので俺の声からはこの手の曲しか合わないなんてのは単に発声が悪い人の言い訳でしかない
声ってのはそれくらい様々な変化が付けられるものだから
何に歌っても同じ声同じ歌い方しか出来ないのは上級者としては論外 >>858
まあ流石に鍛練を重ねた結果、
一つのジャンルしか歌えませんって事にはならんよねwww
勿論どれが一番合うっていう得手不得手はあるものだろうけど。 少なくても本当にミックス出来てるなら一般的な曲はどんなジャンルでもそれなりに歌えるし
mid1AからhiCの範囲は地声で出せて当たり前でそれより先は人によって上下にズレるだけの事
なので地声で安定してhiAも出せずにミックスが出来てるとかは絶対に無い
そしてこの程度の基準すら分からないならそれこそ上級者とは呼べないな
オケ板だと採点ゲームで高得点取れたら上級者なんて勘違いしてる人間も居るし >>860
なんか色々と凄そうなので音源とか待ってますよ! >>860
どんな人でもHICは絶対に出せるってのはなに、もしくは誰を根拠に言ってるの? えっ、ワシ?(もう腐るほどうpってるんですけど……) いやwそれは知らないよwみんなが皆ご存知とでも思ってるのか?w BcRMXwE7さんが音源うpして求められたらうpするかるかなぁ
私はBcRMXwE7さんの超スゲー音源聴きたいだけなんだよね。
求められてもないのにうpスレでない場所でうpせんよ。 >>862
一般的な換声点での話で確実に地声が維持できるのがhiCまでとなる
なのでよほど規格外な体格でもしていない限りは誰でも出せる
少なくても上級者を名乗りたいなら出せて当たり前の高さだ >>867
一般的には言われてるのはそうなんだろうけどそこまで言い切れるのはなにか科学的物理的な根拠
それかバカでかい体格にも関わらずHICを悠々と使いこなす歌手がいるのかな、と
余程の高身長でもなきゃ発声が整えば大抵の人はそれくらい出せるようになるのは同意だけど、当然全員では無いと思うし音域で切り捨てるのはどうなんだろう
いい発声なら聞けばわかるわけだし 逆にHICが地声っぽく出たっていい声とは言い難い人も多いわけだし >>862
ミックス出来ていると主張してる場合でしょ >>869
それは発声が悪い、結局ミックスもしくは歌声になっていない
それこそ話声のままhiC以上を地声で出せる人も居るからな
飽くまで地声でhiCは条件の1つであってそれを満たしたらOKってものでもない
少なくてもミックスが出来てると言うなら地声でhiCは出て当たり前
例外があるとすれば身長が軽く2mを超えてるとかだな 出音がカッコよければなんでもいい
そういや耳を育てるスレってないよな あーあーケビンさんに音源上げろとかやめときゃいいのに
聴いたらギャフンとなるってばw >>874
今音源上げてるかわかんないけど自スレ持ってる
なんか頼めば貼ってくれると思うよ 別に聞きたくないな
カラオケ板のコテなんてRYUさんあさみさんタンボイ先生以外は耳に残らない
この三人より上手いの?それなら俺の記憶にも残ってるはずなんだけど >>875
自スレは流れて消えてしまったのよ
まあ、書き込まなきゃ!的な使命感あると
地味にしんどいし丁度良かったのかもしれんです。
>>876
聴かなくてもいいんだけど、
その三名だけってのは流石に偏り過ぎじゃないかwww
と思ったけど、活動してる古参コテがそもそも少ねぇものね。 上級者のコテが素人名無しに教えるスレ的な流れになってていい感じ。 >>860
ミックスという言葉を使いながら地声でhiAとかもう
言葉の定義が適当すぎるおww >>841
森山が分離してないならオレもしてないし、
森山がミックスできてるなら、オレもできてる。
それだけだお。 流石に森山とお前を一緒くたに語るなよw
森山は分離してないけどお前は分離してるよ 知り合いにどう聴いても高いところは裏声なのに、裏声なんか使っていないと言い張る人がいる
その人はまともな歌声ではなく、話し声の延長で歌っているから、地声と裏声がシームレスになるんだな
そして点数はそこそこでるけど、ものすごく下手だ >>876
ケビさんはその3人に肩並べるくらい上級者やね
あの声の柔らかさはオケ板一やと思う >>好戦的な看護師
どっかのTCGにいそうなクリーチャーみたいwww
まあ直太朗氏は判断難しい歌唱法と声してるよね
夏の終わりのイントロのアレみたく綺麗なピュアヘッド出せるなら
境目をもっと滑らかに出来そうなもんだけど、
普通に歌う所でやらない辺り、あえてやってないのかもしれない。 もういいからピュアヘッドとか
地声裏声ミックスだけでいいんだよアホ
拗らせた奴って絶対こうだよな ワシも地声裏声ミックスだけで良いと思うけど、
オケ板はボイトレ用語浸透しちゃってるのと、
微妙なニュアンスを表す言葉を適切に当てはめて使わないと掲示板じゃ不便なんよ。 確かにそんな造語必要ないし不便でもなんでもない
それを不便と思うのはカラオケ板に毒されすぎ
ヘッドにピュアもクソもないだろアホかよ >>890
うるせえなアホって言ったヤツがアホなんだよアホ!
ピュアとかヘッドとか使い分けてる有名なトレーナーとかおるやん?
某桜ナントカさんとか。
アレの認知度がかなり高いみたいだからそれに合わせてる所もあるんよ。
それで一々イライラするなら勝手に太い裏声だとか脳内変換したらいい。 ピュアヘッドってw
何の為にこんなワード使う必要あるんだよw
ぴゅあへっどwwwwww 誕生の経緯はあまり存じないけど、例のボイトレ講師が
あの裏声の感じを言葉で表すのに必要だったんじゃないの?
こんこんと説明するのが面倒な事もあるだろうし、
それはワシも分かるから特別笑う事でもないと思うけどね。 まあ話を戻すと、直太朗サンは
あえてああいう表現にしてるだけな気がするけど、
ボイン先生は高音を聴いた事があまりないから分からないわ。
シムファントムならあるんだけどね。 聴いたことないってあれがタンボイの高音だよ
夜空のムコウで声裏返るしはいえーも出ないけどな ディスコードという多機能通話チャットアプリを使用し、より建設的な意見交換や交流ができる避難所を作成しました。
ディスコードはLINEのような通話やチャット機能に加え、スレ立てや荒らし対策など様々なことが可能です。スマホ版とPC版どちらも無償で使用できます。
8月末までテスト運用し具体的な改善点をまとめた後、正式に完全管理の避難所としてスタートする予定です。
【カラオケ板inディスコード サーバー参加の流れ】
@無料通話アプリdiscordをインストールする
Aメールアドレス認証等を済ませた状態で下記URLから関所サーバーへ参加する(空白は詰めてください)
https:// discord.gg/XBHfNXz
B案内に従って自己紹介や音源を貼る
C上記条件を満たすと案内があるのでサーバーに参加する >>897
オレの森山さんの桜聴いたことないのかお? ケビンさんのウタ久しぶりに聴けると思ったのに上げないの?残念^_^ ボインさんは東京楽しい?
住んでみてなんかびっくりした事あった? ケビンはhihi域まで柔らかく使いこなせる歌うまだけど
ID:BcRMXwE7こと交錯は相変わらず音源の話になると尻尾巻いて逃げるな
素人相手にマウント取るだけが生き甲斐か 出た!マウント!
これ使う奴ロクなの居ないよな
で都合悪くなるとその交錯認定するってw マウント取ってるように見えるのはそれだけ自分のレベルが低いからだ
なので自分が理解できない事を言われるとまるでマウント取られてるように感じる
そして糞コテやその名無しはやたら音源求めるのもな
自分が普通に上げてるからそれこそそれでマウント取ろうとしてるわけで
オケ板では上手い下手関係なく上げた人が正義みたいなアホな風潮があるからな それには同意
ただ音源あると説得力増すのも事実
その音源上げてる人に(勝手に上げてるんだけど)あーだこーだ言うからフェアじゃない 私としては「聴きたいなぁ〜」ぐらいの気持ちだったんで、
そんな深刻に受け止める事無いよ。
音源うpしなきゃ講釈垂れちゃ駄目なんてルールは無い。
それに、今はYOUTUBEで国内外問わず良い感じの講座ゴロゴロしてるから、
匿名の書き込みに説得力が無いからといって、誰も困らない。 >>905
そんなもんいらねーよ
ただの著作権侵害の犯罪者になるだけだけ
しかも5ちゃんなんて下手くそばっかのど素人だらけじゃん
(評価スレが音痴のオンパレードw)
YouTubeの方が確実にいい 困る困らないんじゃないよ
>>907
お前は来るな
屎つまんねーから 交錯理論笑とやらで出来るようになったやつ誰かいるの? 交錯はオレのことをうまくならないと言ったが、
まだまだ上達してる時点で、全く信用ならないおww あんたつべの動画ん時から何も変わっていないじゃない おかげさまで
でも事実じゃん
どう上達してるのか全然違いわからん
あの頃と全く変わらんように聞こえるよ >>915
あの時のままなら歌うまとは言われてなかったなww ただ下手ではないよ
1〜10で言うと5+か良くて6はある
因みにカラオケ屋で漏れて聴こえてくる歌は2くらいが殆ど
あさみで良くて8
ただ上達はしてないよね まずは認めること
現状把握しないと上達は見込めないよ
年月かけて歌ってるだけでは上達しないよ >>920
誰も聞いていないのに、自分の理論をつらつら桶板に書く半コテ。
偉そうにしているが、全く根拠がない理論である。 何かトゲのある言い方だな
別に偉そうにしてるようには見えないし見てる分には面白いよ ただしつこいし長いかな >>899
微かに聴いた記憶があるような無いような
>>900 お茶請けも出さずにすみませんでした……
https://dotup.org/uploda/dotup.org1906955.mp3
一人デュエット目的で見つけて歌いました。
うpらない雰囲気醸し出しておいてなんだけど、
もうスレも終わりそうだし良いかなって。 >>924
曲名書くの忘れてた……
OVER THE SKYです。グラブルのキャラソンです。 あんがと!てかそれ聞いたことないなあ、、、。
というかその1人一役っての取り入れてみるわw
新しい発見欲しくて演歌とかも取り入れようとしたけどそれも新しいw何か発見見つかるといいなー >>907
ライブハウスきゅん全然上級者じゃないのになんでここにきたナリか? てかこの歌1人で練習するだけならまだしも人前で歌うのは勇気いるなw
ケビって人はキモオタなのか?これがアニソンってヤツなのか? >>923
ケビンさんはやっぱり鼻腔の使い方上手いなあ
キモ声になるかならないかは鼻腔なんだよね
ナイスボイス^_^ あさみより上手いな
タンボイなんか足元にも及ばんだろこれw アカペラで録れよケビ
色気付いてんじゃねーよ卑怯者 その加工厨の性格ひねくれ有名でアニオタロリクズ
関東関西弁で自演すっし かっこいいこといってたが
誰にも相手にされず
スレ落ちただけw 戦貨稼がないと……
>>928
アニソンとかゲーソンとか高音が好きなだけですwww
でも選曲的にはまごうこと無きキモオタだよねぃ
>>929 あさみさん
ありがとうごぜえますだ。声の当てる方向が微妙だったり、
頭の中に何もイメージしないで歌うと微妙になる気するね。
鼻腔関連は諸説ありすぎて何とも言えない。
>>931
そういう対立厨みたいな事言わないの。 >>901
思った以上に電車が遅れるお。
>>931
音源自体のできと歌唱力をごっちゃにしてないかおww それはつまりその音源は加工きてあるからだと?
加工した音源は歌唱力とはまた違うと?
らしいですよケビさん タンボイのカラオケ音源だってエコー掛けて誤魔化し良く魅せようとしてるだろ アカペラで歌って上げてみろよ アラが目立って恥ずかしいか? タンボイの発声が物凄く良くなった版がケビンに聴こえる
声の質とか歌い方の癖とかソックリ過ぎ
そのせいかどちらも鼻声なところは微妙だな 歌唱力についても、そもそもケビンとオレとでは歌唱タイプが全く違うし。 >>940
それは当たり前。
ちなみに昔の歌うま音源の9割は加工でしたお。 出たよ出たよいつものタイプが違う!で誤魔化す例のアレが いやケビは上手いよ
でも君は上達きてないケビのモノマネ劣化 憧れてるのか? >>938
ケビン位の音域になれば普通は出すだけが精一杯で何も考えたり加えたりができなくなる。
ケビンは余裕があるからいろいろ出来るんだろうな^_^ タンボイもチビだぞ
身長は極端じゃなければ関係ない
それを言い訳にしてるのは下手くそなヤツだけ >>935 謎のアカペラ厨wwwそんなもん聴いてどうすんだwww
https://dotup.org/uploda/dotup.org1907685.mp3
これは本当にササッて感じだけど、ここから更に丁寧に歌ったり、
表情付けやら何やらの細部でどうするか悩んだり、
色々と考えて録って適切な編集したら>>923みたいになります。
皆が想像してる加工って多分
https://www.youtube.com/watch?v=G2Rhh_4GZmU
こんなんかもしれんけど、多分不可能っていうか、
可能だとしてもワシには無理www どうすんだって、素の声がわかるだろ
加工なんて女の化粧みたいなアラ隠しとか化ける為にするもの。すっぴんで上げろよCD出して売るとかの商品じゃないんだから タンボイに似てるって言われたのが悔しくてハイトーンの音源わざわざ出してきたw ケビン氏居ますかー?
昨日曲名聞いた物ですけど歌詞ってどこかで見れるとこご存知てますかね? >>952
逆逆ww
タンボイがゴミ発声なのにそれなりに歌えるのはチビ声帯だからだよ
デカならこうは歌えてない _ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
>>955
単純に思い浮かんだタイトル歌っただけです。
そういうのを邪推っていうのよ。
>>956
OVER THE SKY グラブル 歌詞
で検索検索ぅ! >>957
切り替えが滑らかで良いですね。裏のシャウトかけるとき息づかいとかはどんなこと意識してますか? >>959
あーありました。
ケビさんはやはり元々歌うまでした?
どんな練習してきたか差し支えないなら教えて下さい >>961
元々は無自覚オク下で、mid2Gまでの曲もマトモに歌えませんでした……
確か中学生高校生の頃で、音楽嫌いだったから仕方ないかも。
練習法は、多分最近の細かい部分をウンタラカンタラする
細かいアレの事じゃなく、初心者〜中級者向けの
もっと根本的な事で良いんですかね? そうだと仮定して書きます。長いのでレス分けます。
最初のどん底時代は当時流行ってた楽曲がmid2G前後ぐらいで、
それらを歌ってたら限界が2Eから2Gまでジワジワ伸びていった。
WaTとかBump Of Chickenとか……
でも当時ハイラリとか知らなかったからギンギンにハイラリ。
2g#とかhiAが何とか出るようになった(ハイラリギンギン丸状態)後で
坂本真綾さんの楽曲に感動して裏声を練習。若干ファルセットが出るように。 その後、友達から紹介されたSound Horizonの
あらまりさんとかREMI様の高音に感動して
hihi域まである高音曲を練習してたら太い裏声出るようになった。
その頃、ニコ動で歌い手も流行ってて、
地声風のミックスでオラオラするのも流行って、
その流行りに乗ってそれも練習して出せるようになった。
DAISAKU先生の教室にも一回だけ通った。(ここまでで中級者ぐらいか?)
でも、なんかオラオラしすぎてやかましかったのと、
色々とアドバイスを受けて、歌い方を合うものに変えた。っていう感じです。 おお!!有難い。どんどんお願いします
上手い人が上手くなった過程とか参考になるよ 今の男性声が狙って出るようになったのは、実は
hihi域まで音域伸びて太い裏声(ヘッド?)が出せるようになってから。
ハイラリギンギン丸状態は知識を得ては試し、
徐々に徐々に薄くなっていったけど、完全収束までに五年はかかった。
昔のネットにもっと情報が溢れてたらなぁと思うけど、
今は溢れすぎて逆に困る状態なのかwww https://dotup.org/uploda/dotup.org1907816.mov.html
最近カラオケ行けてないんでこれしかないですけどケビンさんアドバイスお願いします。
どう練習したらケビンさんみたいに歌声として昇華し自由に歌えるようになりますかね? なるほどね。喉と呼吸の制御が出来てるか?ってところが、ウマかヘタかの聴こえの差なんだろうね
他にも沢山あるんだけどさ
ケビさんのアカペラ、ありがたかったっす 股間野郎かよ…。
ちゃんとケビさんのアドバイス聞くんだよ? >>968
男性が演歌をなんとなく歌う時の、
平均的な感じが出てるので、別に特別悪くは無いと思うのだけど、
声の勢いが口の前で止まってるような気がするね。
録り方の問題なのか、はたまた声質でそう聞こえやすいのかなとも思ったけど。
後目
頭鼻
部口
首
唐突ですが、この図を右向きの顔だと思ってください。 後目
頭鼻
部口→☆(口から15cmぐらい先)
首
で、今が多分こんな感じなので……
後目
頭鼻
部口→→→→→→☆3m先
首
別に3m先じゃなくてもいいし、むしろずっと3m先めがけて歌ってたら馬鹿みたいですし、
距離感も表現に合わせて使い分けるべきですが、
自分の口元よりも遠くに声を投げるイメージで歌うと良いです。 ただ、歌ってる最中に「ここは遠くに声を投げる!」
なんて一々考えてたら微妙な歌になってしまうし、
もっと他に感情やイメージ等、頭に浮かべるべきことがあるので、
距離を考えなくても勝手に遠くめがけて声を投げてる状態が理想です。
弱めの表現であったとしても、目標距離が遠いと、
さざ波のような状態で静かに遠くまで伝播するような声になります。
もちろん歌は多元的なので他にも色々とあるんですが、
一番効果が出やすいのってコレじゃないかなーと。
こんなもんでいいでしょうか! >>953
横から失礼しますが
ケビさんそれEQで抜けをよくしている音源じゃん
喉が上がっているから実際はもっと詰まっていると思うよ
アカペラというならレコーダーでローカットなどエフェクトはカットしないと意味ないですよ
それと下の方は加工エフェクト抜きでも相当上手い本物ですわ
レベル違いすぎでチャネラーに参考になるような例ではありまへんわ >>974
EQ使ってないよ
……と言っても使ってる使ってないの水掛け論争になりそうだけど。 >>972
ご丁寧にありがとです
発声も悪いですかねやっぱ?ケビンさんのは歌声だけど自分のはメロディーに声当ててるだけのような感じがするんだけど
他のコテの方、タンボイ先生などもアドバイス頂けると嬉しいです。 アイディー変わってしまうけど>>968です
厚かましくて申し訳ないのですが普段の喋り声聞かせて頂けないでしょうか?
「今日の晩御飯はカレーライスだよ。」これだけでいいです。ご面倒お掛けしてすまません。
あと953はなんという曲なのでしょうか? >>975
水掛論争も何も周波数調整されてるのは明らかですよ
アプリかレコーダーかマイク由来かは知らないけど
デフォルトでそういう設定になっている場合もありますので注意が必要なんですよ
いずれにせよケビさんは喉が少し固めな気がします
試しにアイフォンのボイスメモあたりのやつで確認したらハッキリすると思います
別にあげろとは言いませんが >>978
>>アプリかレコーダーかマイク由来かは知らないけど
(そりゃそうだろうけど)知らんのかいwww
それってどうやったって生とは違ってしまうし、
そもそもアイフォンのボイスメモでも周波数に偏りは出るから、
結局生で聴くしかないよねっていう話になると思うので不毛ですよね。 >>979
そいつは新評価スレにいたル クリスタルっていう糞耳だから相手にしない方がいいぞ
空間録音とライン録音も聞き分けられない糞耳
馬鹿のひとつ覚えはローカット多分意味はわかってない ケビさん
アイフォンボイスメモはみなさん大抵持ってるでしょ
ハルさんとかもボイスメモなので比較しやすいってだけですよ
余計なエフェクトが混入する心配もないですし
>>953は明るく抜けがよくなるように調整されているのは明らかですよ
おそらくAIFだとは思いますが最近はマイクやアプリ単体でも似たようなことは出来るので機器の判断は付かないです >>980
なんかもうめんどくせえのばっかだなwww
>>977
Can You Feel The Love Tonightです。ライオンキングですね。
ちょっと忙しくなってしまうのですぐにはうpれません。
ゴメンよ! >>980
ローカットスイッチなんてマイクやレコーダーにも普通に付いてるじゃないですか
知らない人なんているんですかね
低い周波数をカットして高域の抜けをよくしたりバスフィル的なものですよね
あなたが誰かは何となく分かります ル クリスタルいつのまにか評価やめたよな
誰にも相手にされてなかったからかな あと評価スレでラインを空間評価に変更したのはありましたがアレはスマホのアプリ録音をどっちに分類すべきか迷ったからです
やっぱ空間に分類すべきかな? と思い直したからです
空間ではと指摘された方はそこまで判断出来ていたかどうか(^ ^) >>985
スレが軌道に乗ったからやめただけですよ
ハルさんはじめレスなどの反応は多かったですし特に無視とか無かったですけどね(^ ^) ケビンさんみたいな実力者にはたまにでもいいからいろいろ語って欲しいよな >>983
ありがとうございます
またお暇なときにでもお願いしますね ローカットでカットされる音ってのは普通人間には聞こえない周波数帯のはずだが・・・ >>992
頭の中でだけ考えて耳がついていないようだな
ローカットスイッチオンとオフ聞き比べてみい
誰でも違い分かるぞ 口調を変えてたのにローカットでバレるクリスタル先生流石です ローカットって基本的にMIXの時にボーカルと他の楽器が被らないように下を削る事だぞ
アカペラでする意味ないやろ タンボイ先生も良かったら私の歌にアドバイス下さい
>>968 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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