X



音色と響きのみを考察するスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 01:45:31.81ID:Nh3Xzh2j
声帯のどこを引っ張るとか、喉仏を上げるとか下げるとか
腹式とか胸式とか、身体の作用や動き、筋肉や神経など一切考えず忘れ去る
音色と響きを耳で聴いて、出したい音に近づけることのみに励むスレ
なかったので立てた
0002選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 01:48:11.32ID:Nh3Xzh2j
一度に複数のことを全く同時に意識して実践するのは至難の技
いきなりウルトラCに挑むのは無謀
出したい音が出るまでひたすら試行錯誤
耳頼りのスレです
0003選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 01:53:26.57ID:Nh3Xzh2j
間違えやすいところですが、考察するのは歌い回しではなく音色と響きです
ですので歌ではなく、スケールなどの基礎練部分です
歌唱力には注目しないので上手い下手もなく
声質という個性のみを探究するスレです
0004選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 08:10:58.78ID:/3ui9k2h
なにが作用して響きが変化するか出しながらシミュレートできないと物にならんのだから
どこを引っ張るとか忘れたらいかんのでは?
0005選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 08:16:05.86ID:Nh3Xzh2j
極端な話どこを引っ張るとかまるで知らなくてもできるはず
0006選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 08:42:49.73ID:/3ui9k2h
できるけど再現するには結局頭の中で複数の感覚を識別して記憶してるわけで
それを体系化したのが既存の理論じゃん
まあ、教科書読む前に先に実験しましょうぐらいの話なのかもしらんが
0007選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 08:46:26.18ID:Nh3Xzh2j
理論に縛られて耳が生かされない(自分で判断出来ない)パターンより、理論に無頓着だけど耳で判断できるパターンのほうが先が明るい気がするんだよな
0008選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 08:53:56.47ID:Nh3Xzh2j
>>6
>頭の中で複数の感覚を識別して記憶してるわけで

歌だと歌い回しやリズムや呼吸も絡んでくるけど基礎練ならそれら全てなくして音色と響きだけに集中できると思うんだわ
頭の中で「考えて」識別するって部分の放棄というか
無意識下で身体に記憶させていく部分の強化
0009選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 08:56:42.54ID:/3ui9k2h
縛られてっていうかそれは理論ごっこしてるだけでは
実際に出してる音が最終結果なんだから、そこ無視して出来るできてないとか判断せんやろ
誤差修正の段階ならなおさら比較材料が要るし
0011選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 09:02:03.35ID:/3ui9k2h
>>8
ああこれがメインなのね
狙いを絞りきって作用する要素を検証するってのは凄く面白いとおもう
まあどのみち個体差を吸収するにあたって感覚が多分に影響するから、そっち中心の蓄積のほうがスマートか
0012選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 09:03:04.48ID:Nh3Xzh2j
効率が悪い、最短で行きたいってのわかるけどそれによって大事なところが足りなくなることもあるんじゃないかなっていう
0013選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 09:08:43.54ID:Nh3Xzh2j
歌ってる最中に細かい箇所に注目してあれもこれも意識してたらモタついて追いつかないし、全体を遠くから把握する感じで居たい
この音を出したいと思ったら無意識下で瞬時に勝手にそう成るようじゃないと歌で使えない気がしないか?
0014選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 09:15:52.09ID:/3ui9k2h
まあ理論も言うなればただの整理棚だからねえ
なくてもいい人もいれば、あるほうが捗る人もいる
ただ他人に伝えるにあたってはあるほうが伝わりやすいから、ボイトレとかこういうところだと自然と後者が集まるし
誰でも簡単に使えるものを欲しがったりする

耳鍛えろって話も理論的にみるなら
試行回数が多くなるなら、自分で判断できるほうが最終的に効率で勝るってだけのはなし
0016選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 11:00:34.36ID:IjMK7zlv
実際何回か聴いただけでここはどういう発声だとか分かる?
0017選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 12:35:44.01ID:6YYRHUoW
でも「耳で出したい音を確認した後で」「出したい音に近づけようとするプロセスでは、体のどこを引っ張ってとかそういう「具体的な音の変え方」のアドバイスをしたり、されたりするのじゃないのかな?
0018選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 12:56:22.11ID:Nh3Xzh2j
>>16
わかって同じに真似れるものと真似れないものが自分の場合はある
0019選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 13:02:28.78ID:Nh3Xzh2j
>>17
もちろん
アドバイスする、アドバイス受ける
それが悪いと否定してるわけじゃないんだわ
0020選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 14:46:19.78ID:JriVwAxl
理論無視してやるなら最低限必要な筋肉を全て動かせるのが大前提
このスレで必要となるのは響きを360度狙った方向に強さを変えて飛ばせる事
それすら出来ないなら感覚だけで何年続けても上達しない
それこそ時間の無駄だ
0022選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 15:23:22.20ID:u4pUDPKY
好きなアーティストや好きな曲をいくら頑張って練習しても、自分の声や雰囲気に合ってないと、他人が聴いた時微妙になったりする。まるで自分の持ち歌みたいにするのには技術とセンスと経験が必要になるはず。
だから自分の歌声に近いアーティストの歌をよく聴いて、どういう歌声か真似してみると結構上手くなると思う。ある程度そこで耳も鍛えられるし、耳がよくなればそこから次のステップに行ける。
0023選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 15:30:07.16ID:J9b0cBsg
hiAの壁を越えられない奴が大勢なんだよな。
0024選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 16:11:49.56ID:h55/aVew
似せられない歌手ってある程度決まってないか?玉置浩二、久保田利伸、hydeかな稲葉もそうかな
歌える歌えないじゃなくて
0025選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 16:15:40.91ID:h55/aVew
桑田佳祐もだめだ、たぶん声区の違いかな。hyde、稲葉はなんとなく似せられるかな
0026選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 16:39:47.03ID:h55/aVew
歌手にしても自分の声のピークがあってそれに合わせて曲も作られてる
それに対してピークが違う人が歌っても同じようには歌えない
誰でもなんでも歌いこなせるってかなりの技術が必要だと思うけどな
0028選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 19:37:32.84ID:Nh3Xzh2j
似せる場合、歌なら歌い回しやイントネーションや母音の強さとか色々あるけど、そういうのをとっぱらって単純に音色と響きな
0029選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 19:42:21.47ID:Nh3Xzh2j
どっちにしろボイトレに通うにしろ掲示板でアドバイス求めるにしろ、先生が24時間くっついてくれてるわけじゃないから貰えたヒントを元に自分でなんとかしなくちゃならないしな
0030選曲してください
垢版 |
2018/03/21(水) 20:48:07.33ID:JriVwAxl
声色は難しいが声質は発声を変える事で似せられる
何歌っても同じ声質になるのは声帯が全然コントロール出来てないからだ
するとプロだって皆同じ声だろうと突っ込む人が現れるが
プロは自分の声に拘りがあるから大抵は一貫した歌い方にしている
稀に曲によって声質を変える歌手も居るがその場合は声だけでは本人を特定しにくい
やはり声だけで誰が歌ってるかが分かる方がプロとしての存在意義もあるというものだ
00311
垢版 |
2018/03/21(水) 21:09:02.62ID:wZdWXzP3
そこらへんはプロじゃないから誰だかわかる必要もないし確固たる一貫性を持つ必要性もあまり感じないから、曲によってまるで違う声で歌いたいと思ってる
0032選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 08:07:28.42ID:W+qtfpPR
カラオケなんだから基本は本人に寄せて歌いたいな。
本人に寄せる、つまり色々な声質を出そうと試行錯誤することで、様々な声の当て方や喉の空間の使い方、息漏れ具合、声量の変化によって発声にバリエーションが出る。
なお自分はそれで単なる器用貧乏になった模様。
0033選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 09:13:40.25ID:6Se2ppik
まあ天然で人々が感嘆流涙する人は一握りの中の一握り

だからパクってパクって少し天然混ぜてハイブリッドさせて結果ようやくセミプロレベルになることをほとんどのヒトカラーは目指してるんだろう
0034選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 10:12:24.18ID:VhNJE6d3
基本なんでも寄せられて上手いとも言われるが
松崎しげるだけは無理だわ
0035選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 11:19:14.77ID:RqKWP3Vb
>>32と近い感じ
器用貧
0036選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 11:28:15.78ID:RqKWP3Vb
カラオケ板は理論メインに展開(当然だと思うけど)してるスレがほとんどなんで反応ないだろうと思っていたら、思いのほか出音重視の人が割といて驚いた
みんなどこに隠れてたんだw
0037選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 11:39:16.69ID:VhNJE6d3
いや重視するのは発声だぞ
音色と響きなんてものは発声がちゃんとできてるうえで考えるものだ
0038選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 11:44:31.94ID:RqKWP3Vb
出音を試行錯誤してるうちに勝手に発声も良くなっていくという説はどう?
0039選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 11:50:29.02ID:RqKWP3Vb
>>37
逆に考えると
音色と響きがスタートラインにも立ててないのに発声が良いなんてことはあるだろうか?
0040選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 12:06:03.06ID:VhNJE6d3
○出音を試行錯誤してるうちにミドルで歌えるようになった
○元々ミドル発声の下地はできてて出音を試行錯誤してるうちに発声がよくなった
×出音を試行錯誤してるうちに勝手に発声も良くなっていった

発声がいいとか音色がいいとか響きがいいっていうのはミドル発声が最低条件であり
そのスタート地点は皆一緒なわけではないから人によるとしか言えない
0041選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 12:11:35.35ID:RiNJSohI
最低限必要な筋肉が全て使えてれば響きを頼りに上達も出来る
と言うか練習の過程で必然的にそうなっていくものだ
しかし筋肉が使えてない状態では全くの無意味
オケ板に多い数年続けててもほとんど発声が向上しない人はそれが理由
なのでここでは少なくても地声でhiA以上出せる人でないと意味が無い
mid2後半で裏返るような人は完全に論外だ
0042選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 17:33:33.74ID:iUAn6tu6
上手い人は鳴りいいからなあ。ミックス特有の鳴り。
0043選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 18:55:28.59ID:6Se2ppik
カラオケ行ってきたが、始めて完敗した感じ
MISIA完璧に歌ってたよ、なんじゃアイツ
やっぱ女は上手いやつはトコトン上手いな
女やから重低音は出てないが、中低音から上がスムーズでしなやかで力強い、サムスミス並みの繋ぎ

しかしまだオッサン諦めとらんぜー
0044選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 19:09:06.68ID:Hk6rSyOe
むしろ響きからどういう操作だったのか判断するスレかと思った
色んな声色できてくると忘れていくから

俺の感覚からするとミックス特有の鳴りを出せるようになると器用貧乏とは思わないけどな…
ある程度自分でも満足はできる音色だし誉められる
0045選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 23:56:26.32ID:A1Fha53V
>>44
それもありと思う
自覚することは理論の答え合わせにも繋がっていくから
0046選曲してください
垢版 |
2018/03/22(木) 23:58:18.60ID:A1Fha53V
>>44
自分が満足できるのならそれが一番
0047選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 00:45:19.17ID:DuxdCU3T
>>43
諦めの悪さも才能
0048選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 01:37:20.16ID:kpxOqUh3
>>40
ああそっかたしかにスタートラインそのものが人それぞれ違うよな
あまりにも問題ある場合だとある程度発声を整えるのが先ではあるかもしれない
でもスタートラインがどの地点であっても耳を鍛えて出音メインを組み込むのは大事だと思うんだよな…
〇〇ボイス出来てますか系のレス見るとそれを感じる
0049選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 12:33:57.17ID:yMDbUdQS
とりあえずここのスレ主は響きをコントロール出来てるのか?
あまり具体的な話をしてないようだが
0050選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 21:01:13.17ID:kpxOqUh3
>>49
どの程度まで出来てたらコントロール出来てると言えるのかわからないけど、響きの強い弱いは意図的に変化させられる
音色もそれなりに
0051選曲してください
垢版 |
2018/03/23(金) 21:33:09.00ID:kpxOqUh3
だけどよく考えたら理論度外視で出音を耳で〜ってことになるとなんにもレスする内容がないってことに気づいた
0052選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 07:49:16.05ID:Q/e6ci20
>>51 音源上げれば?出音に対してみんなで討論とかできる
0053選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 08:17:46.14ID:zdRlK1LH
もっとこんな音色にしたい
という方向性を、音源と一緒に上げるのが一番有意義な気がする

単音やスケールで音色に集中した音源を上げるスレってだけで需要ありそう
0055選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 11:12:32.05ID:YvwzeZIV
自分のなんか上げても誰得?だよ
じゃあなぜスレ立てた!って話だが
シンプルに音色と響きのみを考察するのって大事だと自分は思ってて、行き詰まったり見失ってる人がもしいたなら目に止まるといいなと考えただけっていう
アバウトで申しわけない
0056選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 11:17:29.01ID:YvwzeZIV
よくある1が主でお客さんいらっしゃい〜的なコテスレではないんで誰が1になってもならなくても構わないとすら思ってる
みんなでチラシの裏にしてくれて大丈夫、チラシの音も貼っても貼らなくてもw
0057選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 11:23:39.12ID:zdRlK1LH
よくわからんけど、スレの方向が定まらんと他の人も参加しようが無いし
その方向性に一番影響力があるのは1なのは間違いないと思うよ

単にお客さんであるつもりは無いし音源で皆んなで音色について探っていこうって流れなら是非参加するけど
その流れを作る労力割こうって人は中々おらんと思う
0058選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 11:28:55.14ID:v7sA/9+c
自分の声を客観的に評価するためには録音する、聞く、理想音源と聞き比べるて修正して練習する
というプロセスが絶対必要
たまに音源をこのような場所で公開して他者の言うことも見てみるのも必要
だがこの場所は噛みつきたいだけの発声練習をろくにしたことないような人だらけなので反応を楽しむ位の心持ちでみるほうがいいです
0059選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 11:29:35.90ID:YvwzeZIV
ド正論だ
説得力あるしその通りすぎてグウの音も出ない
スレの方針か…
どうしたら皆が気軽に利用できるか考えてくるわ
ありがとう
0060選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 11:47:15.73ID:YvwzeZIV
このスレこうした方がいいんじゃない?って意見も有り難いので、気兼ねなくレスしてくだされ
0061選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 12:01:35.89ID:zdRlK1LH
まあ1のやりたい様にやって需要があれば人も集まるさ
所詮匿名掲示板だし気楽に

とりあえず適当に単音で声出してみた
http://u.fileseek.jp/75rZzfKc
一回目は何も考えず
二回目は喉に引っ掛ける感じに硬く
三回目は胸に落とし気味に出した
よくある地声感のある声にしたいという悩みだけどどうしたものか、アドバイス下さい
0062選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 12:07:04.38ID:YvwzeZIV
>>58
ですよね
1番最後の段落のところ、気に病む傷つく人が少しでも出ないスレになるといいと思ってる
場所的に完全に防ぎ切るのは無理だとしても
0063選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 12:10:05.62ID:YvwzeZIV
>>61
音源を聴く前に一言
気概を感じたし受け取った
在り方として最高のお手本、ありがとう
0064選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 12:33:50.19ID:YvwzeZIV
>>61
聴いたけど解説まんまが音から伝わる
大きな差はないようでいて3つとも全部微妙に違う
ただ自分が思うほど大きくは変わって聞こえないかもしれない(61さんがというより、誰しも)

何にも考えずに出してる音、硬く出つ気持ちを持って出してる音、ああわかるなっていう
最後のだけは、下に落ちてるように(または落とそうとしてるように)感じなかったけど、上二つはこう出したいという自己判断とはたから自分が聴いた感じとは判断が一致してた

気乗りしないで歌うと、気乗りしないで出したんだなとわかる音色になるし、聴くことには技術いがいの部分の読み取りも大事だと思うんだけどそこを口で上手く伝えられる気がしないw

チェストを強くしたいってことだけど、単音で同じ高さの音を出して、低く聞こえる音と高く聞こえる音を出し分けられたら(出し分けようとしたら)低く聞こえる音のほうを上手く出せるようになると声に芯が入ってくるかもしれない

強く早く吹き込もうとしないで弱く(瓶に息を吹き込んだときにボーッと鳴るあの感じ)を保って飽きずに出し続けると振動のビリビリが少しずつ感じられていくと思う
低めの無理なく出せる高さの音で楽な感じで


でも話半分に聞いてね
間違ってるかもしれないし、自分がそうでも人がそうかは正直わからないんだ
0065選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 12:48:34.29ID:zdRlK1LH
>>64
聞いてくれてありがとう!
やっぱり大きくは印象変わらないか
自分でもそう思うけど、歌になってくるとこの位の感覚の違いでも大分印象変わる様に感じるので試行錯誤中

下に落とす音色はなんというか、志村要素・アヘってる音色が混じるなと聞いてて思う
がしかし自分の音源の場合は薄すぎて分からんね

やっぱり同じ音高で繰り返すのが良いか
メッサディヴォーチェとかもそうだし、地道に練習していきます
ありがとう
0066選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 15:03:41.63ID:3Uu4HPy4
>>65
とんでもない
ありがとうはこちらの台詞ですよー

そうなんですよね、歌の中で変化をつけるのに比べると同じ高さの音の中で響きやトーンを変化させることは比較にならないほど難しい…
逆にこっちがクッキリできるようなったときに歌を歌ったらダイナミクスレンジがすごいことになります多分
0067選曲してください
垢版 |
2018/03/24(土) 16:22:23.04ID:Dbbi3NqF
声質変えたいなら喉仏を動かす筋肉を鍛える事だ
よく言われる喉を開くのに使うものと同じ
これの引きバランスで全く別人レベルに声を変えられる
基本的に響きはこれらを最も強く引いた方向に飛ぶ
但し引く方向は複数あるのでどこか一方だけを強く引いても響きは作られない
0069選曲してください
垢版 |
2018/03/25(日) 01:09:02.60ID:yG8VjpYf
>>64
>チェストを強くしたいってことだけど、単音で同じ高さの音を出して、低く聞こえる音と高く聞こえる音を出し分けられたら(出し分けようとしたら)低く聞こえる音のほうを上手く出せるようになると声に芯が入ってくるかもしれない

への補足です
はじめのうち慣れるまでは、単音で同じ高さの音を出し分けるとき、音の大きさで変化を持たせるとやりやすいかもしれないです

小さいときフラット気味になったり、逆に張ったときシャープ気味になったりするかもですが、64でレスした「高く聞こえる音、低く聞こえる音」というのはピッチのシャープ気味フラット気味のことではなくてトーンのことです
音程は同じまんま、トーンを変える感じ
説明下手くそですみません
0070ノンジャンル
垢版 |
2018/03/26(月) 03:35:14.34ID:PQZexmsn
ATSUSHIの歌唱法はウィスパーっぽいね!
00711
垢版 |
2018/03/26(月) 12:34:34.63ID:wcl3W4Ge
スレの方針を考えてみました

出したい音色や響き(似た感じの見本や目指すアーティストがいる場合、アーティスト名や音源の記載があるとなおよし)の記載とともに音源を貼る

どう聴こえているか皆でアドバイスをレスする


どう聴こえているか複数の人がレスすることで、自分の耳で聞いた音と第三者が聴いた音との答え合わせがしやすい

こんな普通の感じしか思いつかない




引き続き>>60もお待ちしてます
0072選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 12:36:55.12ID:wcl3W4Ge
スレを立てた際に考えていた本筋としては
自分で判断できる術を身につける
これに尽きるかも
0073選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 19:28:49.18ID:rnD2PZPq
シンプルでええやない
自分と思ってるトーンと他人の聞いた印象を埋めて判断する耳を身につけるのは大切よね
0074選曲してください
垢版 |
2018/03/26(月) 19:30:41.91ID:rnD2PZPq
>>70
ウィスパーって基準が難しい
玉置浩二もウィスパーと言われるけど
あの人は息が多いという広義の意味で実際囁くようにとは遠く感じるし
0075選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 14:16:17.07ID:tYwSmadO
>>73
ありがとう
てっきり、普通のスレとスレ内でやることは変わらないやないか的なお叱りレスがいくつか来るかなと覚悟してたので、柔らかく見守ってくださり有難い気持ち

歌は、耳と一緒に成長していくようなところがあると思うんでどうにかしてそこの部分に向き合うスレを立てたいなと思ったものの
(そういう趣旨のスレ見かけなかったんで)
強調するだけして、その割に何を伝えたいのか何がしたいのかまるでわからないスレを立ててしまった〜
と反省してましたww
0076選曲してください
垢版 |
2018/03/27(火) 18:17:41.41ID:zHRYC4uP
音程ごとに最適な響きを出す喉の状態、口蓋内の状態ご違うみたいだ
響きを最重視して練習してると声出過ぎて自分の声で難聴になりそうになるので注意
0077選曲してください
垢版 |
2018/03/28(水) 21:09:46.52ID:mnGZACmF
やっぱバラード系で優しく歌いながら響かせてなんぼでしょ
0078選曲してください
垢版 |
2018/03/28(水) 21:31:13.98ID:xrpjfTL0
>>76
難聴はいやだwなりたくない
響く=声量ある、ではないから小声の響くもあると思うんで耳を労りつつ〜
0079選曲してください
垢版 |
2018/03/29(木) 11:23:46.34ID:tAivQ8n4
響く=声量ある、ではないから

すみません、ここのところ語弊のある表現をしてしまった

響く=声量ある、だけではないから
0080選曲してください
垢版 |
2018/03/29(木) 23:55:56.41ID:U2jLm855
>>音程ごとに最適な響きを出す喉の状態
てのが人によって声帯の形状や筋肉、骨格によって得意、不得意な音域があるのでは
そこから自分の音域や方向性が分かってくるかと思う
別にそんなの関係なくむしろ逆の方向で歌うのもありだけどな
0081選曲してください
垢版 |
2018/03/31(土) 01:19:50.28ID:Lqd1GfZr
>>80
持ち味をそこなわず、それでいて逆の方向性にもチャレンジし続けないと大きく成長するのは難しいのかなと思ってみたり
ある程度の負荷が必要なのかも
0082ノンジャンル
垢版 |
2018/03/31(土) 01:33:20.03ID:pDWki/p1
>>74
なるほど!
0083選曲してください
垢版 |
2018/03/31(土) 02:32:16.68ID:Lqd1GfZr
ウィスパーかあ
ほとんど息だけ?みたいなのから、息を止めずに吐いて流してるのまで入れると幅が広すぎるよね
どこまでを〜どんなのを〜ウィスパーと呼ぶのかも人によって捉え方が違っていそう
0085選曲してください
垢版 |
2018/04/05(木) 12:47:23.28ID:6jiWPA19
スレ主ですら、何もレスすることがないという前代未聞の手探りスレなので他の方もレスのしようがないですよね、ごめんなされ

スレ落とさないようにときおり思ったことを綴りますwww
0086選曲してください
垢版 |
2018/04/08(日) 01:49:27.32ID:87WvXY2Q
やっと少しやる気が出てきた
基礎練だけでまるで歌を歌ってなかった結果がどう出るか、歌いに行くのが楽しみ
効果がなかったり退化してたらその時点で一から考え直し
0087選曲してください
垢版 |
2018/04/08(日) 08:48:56.66ID:zC809Cnn
基礎練習は毎日習慣として行うもんだし、正しくやってても1ヶ月位で大きな効果期待するもんではない
もし特定効果が目立って向上したならその項目だけ本来出来るポテンシャルがあったのにたまたま出来てなかった場合だけ
本来は年単位で向上をチェックする
0088選曲してください
垢版 |
2018/04/08(日) 11:53:45.94ID:tVo5N2ni
>>87
それが、去年の122月から歌ってないw
0089選曲してください
垢版 |
2018/04/08(日) 11:55:09.92ID:tVo5N2ni
何年もやっててもう大きく変化が現れないんで、基本に戻ってしっかりみたいなことを考えてて

てか122月てww
0090選曲してください
垢版 |
2018/04/08(日) 18:30:23.68ID:MYF9vFHt
毎日一時間ぐらいの基礎練習の方が色々と良いらしい
さすがに毎日は無理だわ。最近、週2ぐらいでフリータイム行けてるけど歌うほど鳴りが良くなってる
録音聴いても最後の方が鳴りが良いと思うんだが
0091選曲してください
垢版 |
2018/04/08(日) 19:25:28.11ID:MYF9vFHt
自分の録音とか聴いて異常な眠気に襲われる現象起きない?
曲にもよると思うんだけどロックじゃなくてバラードとかね調べたんだけど

1.脳が雑音をシャットアウトしようとする。
2.発声の良さとかクラシック音楽とか特定の周波数やビブ等の作用。
3.自分の声補正もしくはただ疲れてる。

2であることを願いたい…
0092選曲してください
垢版 |
2018/04/08(日) 19:43:13.27ID:tVo5N2ni
>>90
週二で歌いに行けるなんて羨ましい
長期で見ると週一とは結果がかなり違ってきそう

>>91
なるなる
即効で寝てしまうww
0093選曲してください
垢版 |
2018/04/08(日) 19:45:03.32ID:tVo5N2ni
>>91
自分の声だから聞き慣れてて眠くなるとかもありそうだけど1だったら嫌すぎる…
0094選曲してください
垢版 |
2018/04/08(日) 20:04:05.73ID:d1eJqpDQ
分かるw気づいたら寝てるわ
普通に1の可能性が濃厚だわ
それか無個性退屈ボイスの可能性な
0095選曲してください
垢版 |
2018/04/08(日) 20:12:18.24ID:tVo5N2ni
一番可能性が低いのが5な気がするから自分も1かも
0096選曲してください
垢版 |
2018/04/08(日) 20:12:54.56ID:tVo5N2ni
間違えた、5じゃなくて2
0097選曲してください
垢版 |
2018/04/08(日) 20:31:42.53ID:Jqtq/7mg
>>91
自分の歌は
練習の後聞く時多いから
疲れて眠い時多そうだけどな
0098選曲してください
垢版 |
2018/04/08(日) 20:38:45.17ID:HRzFxVj7
>>91はしらんけどお前花子?
花子下手とまでは思わないけど、お前の声聞きながら眠くなるとかおかしいだろ
明らかに睡眠妨害な声だぞ
0100選曲してください
垢版 |
2018/04/08(日) 20:49:00.78ID:HRzFxVj7
まあたしかに花子のきたねえガラガラ声流しときゃ泥棒も強姦も熊も逃げてくだろう点で安心はできる
防犯グッズとして需要あるよ
0101ファウ
垢版 |
2018/04/08(日) 21:08:23.87ID:qGk6gs7o
4 . ドリンクバーのウーロン茶(強カフェイン)
0102ファウ
垢版 |
2018/04/08(日) 21:11:51.94ID:qGk6gs7o
コーラも
0103選曲してください
垢版 |
2018/04/08(日) 23:16:33.31ID:tVo5N2ni
>>91は花子じゃないねw
0104選曲してください
垢版 |
2018/04/08(日) 23:17:40.18ID:tVo5N2ni
それがやりたいために、自問自答ですか
ご苦労なこってw
0106ノンジャンル
垢版 |
2018/04/09(月) 01:57:25.41ID:HSfjWy5X
過疎になった友達、最後に一緒にカラオケ 行けば良かったな、、(泣)!
0108選曲してください
垢版 |
2018/04/14(土) 01:56:54.20ID:xmWBDaLl
2音くらい高音が2音ほど出しやすくなった
いい傾向につき続行
0111選曲してください
垢版 |
2018/04/27(金) 02:35:52.27ID:SFMkBbjC
自スレを放置してしもた
sage進行でのんびり日記帳にしますw
0112選曲してください
垢版 |
2018/04/27(金) 02:47:33.61ID:SFMkBbjC
最近の変化
頭がこりかたまってるので普段と逆をやってみている
普段→ブレイクポイント飛び越えてチェスト&高音は上意識
今→ファルセット主体の高音、低音チェストを上意識


こんなに楽だとは目から鱗
0113おっさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:54:06.43ID:aj4UWSrt
こちらのスレ主さんでしたか!今後とも宜しくお願いします!
0114たまご
垢版 |
2018/04/29(日) 15:07:26.93ID:9p5SsPio
堀江さんの歌聴きました
どちらに書こうか迷いましたが、初投降の機会になるのでコチラにしました!
これからもよろしくお願いします

堀江さんの声、オカマとまでは思いませんでした 笑
でも確かに女性的
他の映像も見てみたのですが、弾きながらのせいなのか、ハイラリで歌うからなのか、不明ですが、
結構喉の角度突き出して歌っていたのが印象に残りました
たまたまかな?笑
0115選曲してください
垢版 |
2018/04/29(日) 20:12:01.24ID:EQKTord9
>>113
おっさんさんだ!いらっしゃいませ、来てくださって嬉しいです
実はたまにおっさんさんのスレも見ております
あーすごい、楽しんでるし頑張ってるなあとか、なんかまた喉の調子よくなさそうとか心配したり応援したりですwww
よろしくです
0116選曲してください
垢版 |
2018/04/29(日) 20:14:55.46ID:EQKTord9
>>114
たまごさん(サックスさんじゃなくたまごさんって呼びますね)、いらっしゃいませ
早速来てくださって嬉しいです
堀江さんを聞いてくれたんですねー
えと、違うんです、オカマは堀江さんの歌う私の歌がオカマだったというか、デフォルメしてわざとオカマ度を上げたというかwww
0117選曲してください
垢版 |
2018/04/29(日) 20:18:14.56ID:EQKTord9
>>114
実は、歌ってる姿を映像で見たのは自分も初めてなんです
普段からこの感じなのかなー
顎上がりやすくなるんですよね、高いと
0118おっさん
垢版 |
2018/04/29(日) 21:46:53.37ID:aj4UWSrt
>>115
これはこれはご贔屓にして頂きありがとうございます!
実は同じような事を練習し過ぎていたらしく該当部分が疲労していて調子が上がらなくなっていたのが今日分かりましたwしばらくお休みですww

自スレを立てたのは初めてですがこういう交流が出来て嬉しいです、ありがとうございます!
0119選曲してください
垢版 |
2018/04/30(月) 00:11:37.87ID:Ms89XFXC
えと、どうしよう
おっさんさんが知らずにいて、だとしたら偽るみたいなのは嫌なのでいちおう言っとこ
>>105が自分で>>1です
ちな、これへの返レスはなくて大丈夫ですぞいw
0120たまご
垢版 |
2018/04/30(月) 00:20:58.92ID:ShN3D2pH
>>117
でも安定した(よい感じの不安定演出?は別として)歌声ですよね
ただのクセなのかな 笑

1さんのオカマデフォルメバージョンも聴きたいですよ!笑笑
0121選曲してください
垢版 |
2018/04/30(月) 00:26:36.54ID:Ms89XFXC
>>120
語尾をめっちゃ軽く短く、しゃくって止める歌い方がオカマ要素なのかも?
声質も美しいけど堀江さん意図的にそれを味にして女性的な繊細さを出してるような気がします
デフォルメしたのはその、微しゃくりのところなんだけど、やりすぎて自分でも途中から笑いがww
0122たまご
垢版 |
2018/04/30(月) 13:03:34.36ID:TNS9dK+O
>>121
なるほど〜 笑笑
上手に歌うのも良いけど、デフォルメして面白く歌う楽しそうですね 笑
0123選曲してください
垢版 |
2018/05/01(火) 03:59:30.04ID:Ti5M/K0X
余談で悪いが、第七チャクラが人の5倍以上開いているって言われたけど何かまずいんだろうか
特に何も困ったことはないんだけど…
0124選曲してください
垢版 |
2018/05/01(火) 07:43:29.97ID:hdD/XI0b
第七チャクラは、すべてのチャクラが開かなければ覚醒しません。
0125選曲してください
垢版 |
2018/05/02(水) 21:29:05.92ID:KuLInpCq
んー開いてるみたい
プロ?の除霊師の方いわく
それが開くとなんなんだかわからんけどw
0126選曲してください
垢版 |
2018/05/02(水) 22:27:00.14ID:3z0Hlusi
第7チャクラってクラウンチャクラだよね
スーパーヘッドってこと?
0127選曲してください
垢版 |
2018/05/02(水) 22:44:20.03ID:KuLInpCq
高音苦手なのに
スーパーヘッド?なんて出たことないw
0129選曲してください
垢版 |
2018/05/03(木) 12:14:13.80ID:lOT+1ZnQ
第7フォルマントもチャクラうんぬんもオカルトだよなw
0130選曲してください
垢版 |
2018/05/03(木) 12:21:13.20ID:lOT+1ZnQ
あ、てか第7フォルマントって倍音のこと?
ならありそうだw
つかフォルマントてなに?誰かノータリンに詳しく教えれ
0131選曲してください
垢版 |
2018/05/03(木) 12:23:21.86ID:lOT+1ZnQ
第七倍音は、倍音を見るアプリで観測済みだけど流石にそんな高いの耳じゃわかんねw
0132選曲してください
垢版 |
2018/05/03(木) 12:46:14.86ID:SjJefXhF
人間はフォルマントで他人の声を判断している部分が大きいらしい
ミドルとかはフォルマントが大きく変わるので
どれだけ良い声でも普段の喋り声に馴染んだ家族とかからは変な声と思われてしまう事もしばしば

という事くらいしかフォルマントは知らんなあ
0133選曲してください
垢版 |
2018/05/03(木) 12:50:30.68ID:lOT+1ZnQ
>>132
自分よりかよほど知ってるよ、ありがとう
独学の困ったところは、あるワードをなにかの形で聞くか目にするまで、その存在を知りようがないってとこw
勉強してくる、ありがとん
0134選曲してください
垢版 |
2018/05/03(木) 12:54:14.49ID:lOT+1ZnQ
スレの趣旨と反してるようだけども、理論は知識は答え合わせのとき役に立つから
ある程度、先に答案用紙を(あってても間違ってても)埋められてなきゃならないんで、
まっしろの答案用紙じゃないのを祈りつつ調べてきまw
0135たまご
垢版 |
2018/05/03(木) 13:03:10.72ID:cxfSM29d
第7までならめちゃ低音時に聴こえる範囲だから、流石に5倍とか50倍だと凄く聴こえるですよ!

フォルマント50倍はいらないけど、私も第7チャクラ欲しい 笑笑
0136選曲してください
垢版 |
2018/05/03(木) 13:35:48.57ID:lOT+1ZnQ
軽くざっと読んできた
倍音構成でくっきり出てる周波数を下から第一フォルマント、第二フォルマントと呼んでるって話のようだ
なんだ、そっかそっかw
0137選曲してください
垢版 |
2018/05/03(木) 13:38:00.68ID:lOT+1ZnQ
くっきり具合がどのくらいだとフォルマントとしてカウントするのかってのわからんけど、おそらくそれも含めてフォルマントの状態=音の持つ特徴、としてまるっとボヤっと考えとけば良さそう的な?
0138選曲してください
垢版 |
2018/05/03(木) 13:40:27.68ID:lOT+1ZnQ
>>135
たまごさん、うん
おっしゃるとおり!
先日の画像はとても低い音で計測してるから第七倍音が分かりやすかったんだと思w
0139たまご
垢版 |
2018/05/03(木) 14:04:45.17ID:cxfSM29d
>>138
フォルマントは「ハーモニクス」とかで検索かけても良いかもですよ
頭使うのは苦手だけど、たまに確認良いですよね
0140選曲してください
垢版 |
2018/05/04(金) 12:39:41.86ID:SRopcKcX
ハーモニクス調べてみました
ギターなんかのなら呼び名は知らないけど音として知ってたw
音は不思議だな…
0141選曲してください
垢版 |
2018/05/04(金) 12:49:21.80ID:i56QcaLQ
ハーモニクスは裏声ってことじゃねの?
0142選曲してください
垢版 |
2018/05/04(金) 23:51:31.15ID:XXhX772b
>>141
ごめん、わからん!
0143たまご
垢版 |
2018/05/05(土) 01:52:02.58ID:HbHl4JUp
楽器でも自然音でも音って不思議ですよね
声だと尚更不思議ですー
あっ、裏声って聞いたことはないです
倍音関係のキーワードとしてどうかなって思ったんですが、自分で引いてみたら、ゴスペルとか声加えないとなかなか記事がなかったです 汗
0144選曲してください
垢版 |
2018/05/10(木) 02:13:36.91ID:PuRk9cz+
>>143
たまごさんは勤勉だなあ
向上心すごいし見習わなきゃ

ところで
以前にひどい風邪を引いたときのこと
風邪をひく前に歌った自分の歌を聴いているときにですね、ある箇所になると喉が痛いわけです
で、歌に合わせて声帯や喉が勝手に?動いてることに気づきまして
すると、ブレスも
録音で吸ってるところで聴きながら吸ってるわけです
抗おうとして呼吸をずらそうとするも、喉を動かすもんかと頑張ろうも、無理
恐ろしいと思いました
勝手に動くんじゃねえ〜みたいな?

けどまあ、これをうまく利用すれば(というかそまでも無意識にやってたんでしょうが)日時的に常にトレーニング可能なんじゃないかと(それまでは無意識ゆえ良くも悪くも反映してたと思う)部分を効果的にやれるんじゃないかなと
0145選曲してください
垢版 |
2018/05/10(木) 02:18:53.02ID:PuRk9cz+
ボイトレなんてしたことない!歌の練習もしたことない!ただパッと歌ったら上手かった!

こんな人は幼少時から無意識に日常的に、音に触れるたびにそれをやってきた人ゆえの結果なんじゃなかろうか
と思ったりラジバンダリ?
で、他スレにもちょろっとレスしたけれども音を出さないトレーニングみたいのをですね、始めたわけです
たんに、無意識を意識する
だけなんですけど

なんじゃそら?と思った方は
独り言なんで、変人の戯言と思って回れ右して
見逃してくださいw
0146選曲してください
垢版 |
2018/05/10(木) 02:25:47.51ID:PuRk9cz+
ご近所からやかましいとのクレームがありましてww自宅での声出しが難しくなって困っていた頃だったもんで、ちょうど運良くヒラメいた内容を試したわけです
安直です(笑)
0147選曲してください
垢版 |
2018/05/10(木) 02:40:13.00ID:PuRk9cz+
無声音?で息をハーーーーっと長々吐きながら、音を変える
無声音なのに音を変えるってどんなだよ!ってお叱り受けそうですけども、口の中の広さを変えたり空気の流れを変えたり声帯上げ下げしたり、とにかく色々試してみると無音ですけども音が変化するんですよね…
無音で音って変な説明で恐縮ですけどもwww
0148選曲してください
垢版 |
2018/05/10(木) 02:47:44.14ID:PuRk9cz+
ただこれってチェスト弱(声唇が振動しにくい)人には向いてなさそうなトレーニングとはなんとなく思わなくもないけれども、小声でもチェストをしっかり鳴らせる人には害はなさそう
0149選曲してください
垢版 |
2018/05/10(木) 08:42:40.83ID:fauNlNRV
と思ったわけで書いてみました
の締めが抜けたw
0150選曲してください
垢版 |
2018/05/10(木) 13:43:26.85ID:/ehudRJJ
その練習方法って
VoiceerF Method(ジャイアン本の方と言った方が通りが良いかな?)の勧める小声練習とほぼ同じ理屈ですね〜
voiceerFの方は、声帯の使い方まで含まれた練習ではあるけれど。
共鳴腔の使い方とかメインで身体に馴染ませる事をメインとしてるって事ですものね
ある程度身体感覚が目覚めて来て、どういった感覚を身体に馴染ませたい!という人にはとても有効な練習方法だと自分も思います

それと無音で出来る練習として
上記の様な身体感覚を意識しつつ、歌手の歌を聴くのも良いらしいですね
人間って聞こえてくる声のトーンを自然と真似してしまうらしく、その特性を利用しての練習方法
0151選曲してください
垢版 |
2018/05/10(木) 15:55:50.87ID:SvGpOGJx
ジャイアン本?を読んだことがないけど、同じ感じの理論なんですか
知らなかった
無意識に身体が引き起こすことに着目〜みたいな
0152選曲してください
垢版 |
2018/05/10(木) 16:01:02.78ID:eaedQSpT
ジャイアン本は基本他のメソッドと大差ないが一番の特徴は小声推奨な所だな
これにより時と場所を選ばず声帯への負荷も最小で練習を行えるのが売り
ただ普通の人が小声練習をすると超小さい小声をキレイに出そうと確実に喉を絞めてしまう
この点に関しての注意が全く無いのがこのメソッドの問題点だ
正しく理解して行えればかなり効率の良いメソッドなんだが
0153くまちゃん ◆Es8URvHZrg
垢版 |
2018/05/10(木) 23:06:45.20ID:l6+2Misf
男性の歌を歌うと同性よりもそれほど上手く聞こえなくなるのは何でだろう?
この場合、女性が男性の歌を歌うことなんだけど、
女性の歌なら声質が似てなくてもある程度は寄せることできるけれど、男性の歌だとどれだけ寄せても違和感を感じる
これはもうどうしようもないのかなー
0154選曲してください
垢版 |
2018/05/11(金) 00:22:56.49ID:hMNTxP39
女が原キーで歌う男性曲はつまらんよな
キーに余裕がありすぎるし、男ほどチェスト響くわけでもないし
0155選曲してください
垢版 |
2018/05/11(金) 01:41:38.66ID:Yd3wTnNk
あーそれはそうかも
男性のほうが自然体だしね
0156選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 11:50:22.86ID:Z4HJtgts
>>152
ああ、やっぱり大前提が喉が開けていることなんですね
それがベースにあった上での、締めたり突っ張ったり
小声だと喉が締まるという場合は、息で広げてるのかも?
0157選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 11:51:53.99ID:Z4HJtgts
>>153
なんでなんだろうねー
どうしようもないことなのか、どうにかなるものなのか人によるのかも?
次ず自分もわからん
0158選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 11:55:54.84ID:Z4HJtgts
小難しいことを組み立てて分かった気にならないように、ある方向性に偏って流されないように、歌うときは無心でいいやとか思ったりw
6さんがこの前レスしてたけど歌の練習をすると下手になるっていうの、部分的に賛同というか理解できる気がするし
0159選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 12:02:32.18ID:Z4HJtgts
無意識で歌ったのを後で聞いて「ここ、なんかいい感じにできたかも」と思ってそこを意識してしまうと、次からいやらしい感じになって二度と同じに歌えなくなる(物理的?には同じテクで歌えてるんだけどなにか違う、なんか駄目)とか
そうやって失われるものも出てきたり
0160選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 12:07:01.81ID:Z4HJtgts
ハッとした時の表情がセクシーだねとか言ってしまうと、気づかせる&意識させちゃったために良さが失われる感じに近い(イケメンに限る)
ああ、
無自覚のときのが良かった…的な

てなんじゃこりゃ笑
0161選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 12:09:06.26ID:Z4HJtgts
だから褒めるのも良くない結果に繋がったりすることもありそうだなと思って(特にナルが相手の場合)褒めも貶しもしないw
0162選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 12:12:15.63ID:PlzCBT2x
それはあるなあw
ごく自然に出る歌の癖がいい味になるよね
0163選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 12:15:58.59ID:Z4HJtgts
歌って録音するたびに、ここが良くない、ここはまあいい、だからこんな感じに歌いたい〜
なんかの点を具体的に自覚しつつ
次に歌を歌うときに無意識に歌って、かつ
やりたかったように結果に反映させるには土台の底上げしかないんだろうな…
0165選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 12:17:00.69ID:Z4HJtgts
>>162.
うん、でしょ?誰しもあると思うんだよ
あれどうやったんだろ、なんか二度とできない
再現したいのに〜とか
0166選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 12:21:15.79ID:Z4HJtgts
そういった意味では
メンタルや感性を、体を動かす神経と直結させなきゃならないと思うんだよな
若干オカルト入ってるけどw
でもそういった話はほぼほぼネットにもないし、鍛え方がわからないんで汗
思いつくやりかたとしては、無意識に開ける引き出しを基礎練で増やしていく
繋げ方は、よーわからんけど無意識ってところに肝があるんじゃないかとか
0167選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 12:21:46.22ID:Z4HJtgts
>>164
伝わってくれて嬉しい
0168選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 12:25:45.93ID:PlzCBT2x
音程も意識しすぎると声の響きおかしくなったりするんだよね
もちろん合ってたほうが良いんだけど、多少ズレても音色重視が好き
0169選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 12:27:18.91ID:Z4HJtgts
きっと>>159みたいな考えは「上手くなりたい人」にはダメな考えで、自分みたいにヘタウマ目指してる人にありがちな考えのかも?
なんてことも思ったりw
0170選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 12:28:41.04ID:Z4HJtgts
>>168
あるある、わかる
あとブレスなんかはそれの最たるもんだよね
意識したらもうとんでもなくワケが分からなくなるw
0171選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 12:32:35.57ID:Z4HJtgts
かといって、全く何も考えずに歌ったら
いくらやっても何もならんだろうし
とんでもなく意味不www
0172選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 12:36:32.84ID:Z4HJtgts
少し上で癖の話も出てるけど
癖ってのも残すかとるか、みたいなところや程度もあるし、卒なく上手いか味はいいけど雑かか!みたいな
両方のバランスが良くて、味が良くて上手いような人がプロなんだろな
0173選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 12:38:29.79ID:Z4HJtgts
下手で雑か!

ここからは少なくとも脱却したい…w
0174選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 12:39:43.71ID:Z4HJtgts
違ったw

味もないのに雑か!
だな
味があればヘタウマ枠だもんなw
0175選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 13:04:58.86ID:qcNvZ4xt
音程も発声もリズムも完璧だけど残らないものってある意味、声作ってるのがバレてる
話しててあれっ目笑ってないなってのは日本人同士であれば分かちゃうんだよね
0176選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 16:50:37.80ID:PPN4PPZd
声を作る、かあ
雑枠なんだけど無意識に曲によって声を作ってる気がする
どこらへんまでがセーフなんだろう
0177選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 16:52:27.19ID:PPN4PPZd
>>175
あるわーそれ
人のときもあるし自分のときもある
あ、絶対私今、目笑ってないわーみたいなのw
0178選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 16:54:12.74ID:PPN4PPZd
むしろすわってて、睨んじゃったりしてる?みたいな
目は心の窓〜
きっと声もそうなんだうな
0179選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 16:58:05.00ID:PPN4PPZd
過去何度か知らん人とがんのくれあい飛ばし合いみたいなことに発展したことあったな…街中で知らん人とww
0180演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/05/12(土) 17:07:45.87ID:zz+Rx9DK
なるほど、ヘタウマに活路を見いだすのもアリだな
この歳になると上達見込めないだろうから、そっちの道に進んでみようかしら
0181選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 19:45:14.56ID:SCXvsuHP
>>176
完全に自分の声だけで歌えれば理想ですね。
もうほんと母ちゃんと話すぐらいの勢いで
それできると洋楽も歌えるようになってくる
声色じゃなくて発声が近ければ勝手に声色は似てくると思うんですけどね
自分も良くてヘタウマだと思いますよ、音程で聞かせられる人はそれはそれで羨ましいですけどね
今になって音感は簡単に身に付くものじゃないなと思いますよ…
0182選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 22:37:17.52ID:PPN4PPZd
えっ、妥協としてのヘタウマ目指しの線かい 汗
0183181
垢版 |
2018/05/12(土) 23:22:13.83ID:ahfqc0vg
>>182
いやどちらかと言うと、音楽の面でも小さい頃からピアノやってた人と学生の頃バンドしてましたみたいなチンピラとはかなりの差がある。
じゃあ声質だけで勝負できんのか?と言ったら
ちょっと喋っただけで分かるような特殊な声質じゃなくてはならない
他の要素もたくさんありますけどね…どちらも甘くはないです
0184181
垢版 |
2018/05/12(土) 23:39:39.06ID:ahfqc0vg
学生の頃バンドしてたチンピラてのは自分の事です…
0185選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 23:55:21.22ID:PPN4PPZd
チンピラってwww
0186選曲してください
垢版 |
2018/05/12(土) 23:57:43.67ID:PPN4PPZd
>>184
バンド、素晴らしいじゃないですか
チンピラ自虐とかやめてくださいwww
0187選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 00:01:08.94ID:IZ096i56
本当はウマウマが一番だと思うけど、上手く歌うことに固執するとウマヘタなりそうで、両立するのは至難の業

ウマウマ
ヘタウマ
ウマヘタ
ヘタヘタ

上から順に、なりたいものはこの順序かもっていう
0188選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 00:09:08.11ID:IZ096i56
>>181
母ちゃんと話すときの感じってわかりやすいw
超自然体ってことですよね
音程はなあ…自分も苦手
外しの天才だと思う
0189選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 00:24:05.98ID:HgwUTbrj
一番大事なのは何を表現したいのかという事だろう
表現したいものがあって上手い下手に関わらずそれが表さればいいというのが一つ
上手くないと表現できない領域を認めるかどうかが一つ
カラオケはどこまで行っても「俺の歌を聴け」というナルシズムからは逃れられないのだから正々堂々とナルっとけばいい
自己愛をこじらせるのが一番マズイ
0190選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 00:35:46.94ID:IZ096i56
深い…
自己愛をこじらせるってどんな感じの意味なんだろう
歌いながら酔いしれる的な?
0191選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 00:45:28.92ID:IZ096i56
あー違うか、それはむしろ正々堂々なるってしまおう〜のほうか
0192選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 00:49:58.67ID:lGk9FEKd
むしろ正々堂々オナってしまおう!
0194選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 01:06:21.79ID:lGk9FEKd
たまに音痴なのにカラオケ大好きな人いるやん?
人がどう思おうがガンガン歌って、上手く歌おうという気もない
まさにオナニーなんだけど、実はこういう人が純粋な歌好きなんだろうなと思う

上手く歌いたいという気持ちの裏には聞いてもらって上手いと誉められたいってのが少なからずあると思うから、純粋ではないわ
0196選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 01:13:30.06ID:Q3KuYAFm
同じ女好きでも風俗マニアとナンパ師だと好きの意味合いが違うようなもんだな
0197選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 01:14:39.77ID:Wvjh8vB6
単純に音楽として"こういうのがカッコいい!!"って理想があって
それを表現すること自体に喜びがあって
そのために圧倒的に足りない物が多すぎるから上手くなりたい、って感じだなあ
0198選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 01:20:26.68ID:IZ096i56
>>194
あーなる、それはなんかわかるな
好きなんだよね、歌うことそのものが
うまく歌おうなんてまるで考えてなくて純粋
それはいいんだが、順番飛び越えてマイクハナサーズになるとげんなりはするw
0199選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 01:26:25.12ID:IZ096i56
>>197
それなー
あなたみたいな心持ちが理想系だと思う
駄菓子菓子、
圧倒的に足りないものばかりすぎて、それをどうにかすることが主目的になってしまうと焦燥感
0200選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 01:34:00.48ID:Wvjh8vB6
インプットの時間が少ないと自分の場合はそうなる
あーもう上手く歌えない死ぬ焦る!!と気持ちが拗れたら
純粋な鑑賞者として音楽を楽しむとすっきり
0201選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 01:38:02.24ID:IZ096i56
純粋な鑑賞者っての意外に難しい…
なんかこう、無駄に上手いとか下手とか目に付いちゃったりして
でも本来そういうのなしで歌を聴く楽しみ方なんだもんね
定期的にやさぐれて、もう歌わねー!とほっぽり出す病に侵されてしまうw
0202選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 01:48:59.10ID:Wvjh8vB6
定期的にやさぐれてほっぽり出すはわかるなあw
あとはあれやね、楽器とか歌を歌う以外の方面から音楽に関わるのはええよね
音楽聴くときも歌じゃなくて伴奏とかに耳を傾けてみたり
0203選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 02:10:44.78ID:IZ096i56
>>202
やさぐれ感をわかってくれる人がいたw
伴奏かーいいかも
そう考えるとインストゥルメンタルとかクラシックとか、声の入っていない音楽もいいかもしれないね
0204選曲してください
垢版 |
2018/05/13(日) 02:22:41.96ID:IZ096i56
次回やさぐれ時にそうしてみる
いつもやさぐれると歌を聴くのをやめて完全に音楽から離れたりしてたわけなんだが、なにも音から離れる必要もないんだな
シンプルながら妙案
賢すぎるだろw
解決策を提案してくれてどうもありがとう
02051
垢版 |
2018/05/13(日) 22:36:38.64ID:5i1Nlvhp
ひとりごとやつぶやきや発見など歌に関してならなんでも、好きなようにチラシの裏として使ってくださいw
0206選曲してください
垢版 |
2018/05/14(月) 00:02:40.72ID:Psato5ud
えっいいんですか?チラ裏得意なんですがw

結局軽い声になるとガキ声だと言われるしチェスト混ぜていくと重いと言われる
好みだなと、自分も理論的にどうとかは5割ぐらであとは好きなようにやればいいとしか思ってないですね

歌飽きたら変な楽器クリスタルボウルとか民族楽器とか聞きます
https://youtu.be/747hJQNJpeg
0207選曲してください
垢版 |
2018/05/14(月) 07:24:51.07ID:o6V5hkOS
>>206
いいですよー大歓迎ですよーw
ガキ声〜重い声
それは逆に考えると厚さに変化をつけられている&軽い声〜深みのある声まで幅が広いという長所とも言えるんでは?

重いと小回りを利かせるのが難しくなって大味になりやすいし、軽すぎると深みが消えていくしほんと難しい〜

何この楽器!
音も見た目も不思議感w
民族音楽とか癒されるよねえ…昔はいろんなのよく聴いてました
朝から汚れた心が洗われましたwありがとう
0208選曲してください
垢版 |
2018/05/14(月) 12:25:59.35ID:o6V5hkOS
あとその、ここはまったりと
でっかくなったアタマをリセットする用途でお使い頂ければ本望
なにかもう、他がいろいろと酷いもんで

スタンスとしては
コテも名無しも公平
好きも嫌いも平等
上手いも下手も格差なく
真剣も荒らしも同じ扱い
のスタンスですw

ご自由にどぞ、です♪


というわけでまったりw
0209選曲してください
垢版 |
2018/05/15(火) 00:48:14.81ID:YZQUD+Wn
くぅだらねぇとつぅぶやいて〜
さめたつら〜してあるく〜
0210ノンジャンル
垢版 |
2018/05/15(火) 02:45:21.99ID:N9dbmGDy
歌の知識があんまない素人は、変な歌い癖が出てるな、、のど自慢とか観てるとわかる!
02121
垢版 |
2018/05/16(水) 00:03:33.05ID:l8FyQUmV
見ちゃいけないもん見たwww
触らんどこw
0213選曲してください
垢版 |
2018/05/21(月) 02:48:23.33ID:ffd5Q5ng
大事なものを見失わないように
とは思うけど、人それぞれ大事なものってきっと違うんだろうな
0214クラッシュ
垢版 |
2018/05/21(月) 18:03:47.09ID:4cEzsIfb
例えば昨今のカラオケ採点ブームで感じるのは不自然な抑揚にビブラートなどの議論
採点スレで言い合いしてるけど、機械的に歌って高得点出れば満足する人もいるし、心で歌えと唱える人もいる
歌は世につれ歌につれなんだなぁとしみじみ…
欲に対するそれぞれの我の押し付け合いほど見ていて残念なものはない…
0215選曲してください
垢版 |
2018/05/21(月) 20:45:25.90ID:ffd5Q5ng
そうだね、ほんとそう思う
ぶっちゃけると、極論になるけど上手くなろうと努力しなくたっていいわけで
そんなの人それぞれだしね
人の数だけ歌をどう捉えてるかなんてのは違うから
0216選曲してください
垢版 |
2018/05/21(月) 20:51:29.94ID:ffd5Q5ng
自分自身はこれこれこう!ってのだけハッキリしてれば人はどうでもいい
その代わり、自分の思うこれこれこうを侵害されたら反発くらいはするかも
こっちも踏み込まない代わりに踏み込んでくれるなよ?みたいな
アドバイスとかそういうことに対してじゃなく在り方
0217選曲してください
垢版 |
2018/05/21(月) 20:54:35.23ID:P1kTEfLH
人はなんで歌うのか調べたら、ざっと言うと飯を食うぞーって事なんだと理解した
0218選曲してください
垢版 |
2018/05/21(月) 21:02:24.66ID:ffd5Q5ng
なんで歌うのかとかまるでわからん
ただ何となく〜としかw
子どもの頃からずっとただ何となく〜なんだろなw
成長ねえなあ…
0219おっさん
垢版 |
2018/05/21(月) 21:42:47.02ID:AM3u1GU2
やっぱり楽しいからやなー、喜楽での表現以外が中々出来なくて進歩が少ない。。
0220クラッシュ
垢版 |
2018/05/21(月) 21:50:21.82ID:4cEzsIfb
はじめてのおつかい見てると思うんだけど、
なんかわくわく楽しいことが先に待ってるときや、
何かに立ち向かう(おつかい)ときに子どもたちって歌い出すよね
誰も教えていないのに…
また勝手な歌詞を何かの曲を勝手にアレンジしたメロディに乗せてさw
歌うことでその場の気分を表現するってのはやはりDNAに埋め込まれてんなかなぁ
0221クラッシュ
垢版 |
2018/05/21(月) 21:57:47.59ID:4cEzsIfb
>>219
おっさんの配信で曲の間によく発してる「あーー…↓」とか(アッー!ではない)
何か悩んでもがいてる感がちょっと切なく聞こえて良いけどなぁw
0222選曲してください
垢版 |
2018/05/21(月) 22:01:34.53ID:ffd5Q5ng
>>219
怒哀が苦手なんて、おっさんさんらしいというか…
なんて幸せなw
0223選曲してください
垢版 |
2018/05/21(月) 22:06:55.17ID:ffd5Q5ng
>>220
不安とか怖さを隠して奮い立たせるようなとき、歌いだす傾向ある気がするよね
お化け屋敷とか入った芸能人とかも歌ったり大きな元気な声を出したりするよね大人でもw

その場の雰囲気を表現するってより
奮い立たせる、自分を励ますとき?
DNAに組み込まれてるんだとしたら、
乗り越えられるように?なのかなって
0224選曲してください
垢版 |
2018/05/21(月) 22:08:28.70ID:ffd5Q5ng
ワクワクや嬉しいことは増幅
不安や悲しみや怖さは半減
なんか歌って愛なんだなあ(しみじみ)
0225クラッシュ
垢版 |
2018/05/21(月) 22:16:41.57ID:4cEzsIfb
やっぱフドウ様はトム爺とバトってる時は何か口ずさんでるの?w
0226選曲してください
垢版 |
2018/05/21(月) 22:18:42.33ID:ffd5Q5ng
ろくなもんじゃねええええ
と長渕を(嘘)
0227クラッシュ
垢版 |
2018/05/21(月) 22:22:56.54ID:4cEzsIfb
やべぇこれからイチャついてたらろくなもんじゃねぇが脳内再生されるw
0228選曲してください
垢版 |
2018/05/21(月) 23:42:46.10ID:OiYLr9bj
カラオケに行って、よし!歌うぞ!って時より
私生活でなんとなーく口ずさむ歌のが好き

ライブとか、滾る様な舞台!の歌より
ふと聞こえてくる調子外れな鼻歌の方が好き

自分にとって歌はそういう物なんだなーと最近思った
何か特別な舞台じゃなく、日常の中をふと彩る歌、BGMみたいな歌が好き
0229選曲してください
垢版 |
2018/05/22(火) 02:11:38.72ID:VyRvaWVs
>>227
いちゃつくどころか、あまりにも自分がトムのいうことをきかないため、目の上のタンコブ的なフドウの位置づけの予感w
0230選曲してください
垢版 |
2018/05/22(火) 02:15:56.03ID:VyRvaWVs
>>228
なんかタモさんの話を思い出した
これまでの人生で最も美しく感じた音楽は、夜に散歩しながら井上陽水さんが歌った鼻歌なんだって
そのとき以上の、感動的な歌にはまだ出会ってないって
0231おっさん
垢版 |
2018/05/23(水) 12:58:06.66ID:w+VNkRaB
>>221
あー〜…↓、なるほどあれか!w
>>222
怒哀は大概を楽にしてo(≧▽≦)oキャーって解き放つからなーw

その時の心のありようを着飾らず素直に、ってのが心に触れられるようでいいのかな
0232選曲してください
垢版 |
2018/05/23(水) 16:21:06.21ID:kcC3avSd
>>231
おっさんさんからはすごく楽しんでるのが毎回伝わる
この素晴らしきテンション維持の仕方を教えて欲しいくらい
自分なんかフリーで入っても、「今日はダメな日」「出が悪い日」となったら電子タバコぷかーしたら速攻出ちゃう汗
30分くらいで出る日もあるw
そういうときはうまく歌ってやろうとかの邪神にまみれてるんだと思うw
0233選曲してください
垢版 |
2018/05/23(水) 16:22:46.69ID:kcC3avSd
邪心かw
よこしまなこころとかいてジャシーン!
0234選曲してください
垢版 |
2018/05/23(水) 16:29:45.81ID:kcC3avSd
タカラとかだとオケ屋の部屋の中がそれなりに騒がしいからあまりないけども、サシカラとかだと流石に2人だからお互い真剣に聴くじゃん?
なもんで、集中しすぎて一人じゃないことを完全に忘れてしまうことがあるんだよね
自分の中で人の気配も消失?してしまい、歌い終わってふと横を見たらなにやら人がおるやないか!と驚いて(ツレなのにひどいよなw)飛び上がりそうになったり
これはもう失礼以外のなにものでもないから、ヒトカラのが気楽
0235選曲してください
垢版 |
2018/05/23(水) 16:36:56.11ID:kcC3avSd
あと読み直してみて、補足
>>150さんのいう、声帯の使い方も含まっての無音練習です
共鳴腔だけを単独で動かしてもあまり意味はなく、当て方とかと絡めると自然と声帯も動きますんで
たぶんトータルでそうなっていくような気もしてます
0236選曲してください
垢版 |
2018/05/23(水) 16:39:07.47ID:kcC3avSd
あと、最後の段落のところは
あるあると思ってまして、日常の生活内でなるべく高い音に囲まれた暮らしをしようと思ってここ一年ほどそのようにしておりまするw
0237選曲してください
垢版 |
2018/05/23(水) 17:04:24.26ID:kcC3avSd
あとその、sage進行でちょうどいい具合に死んでるスレなんでいいかな(笑)
過去に音源を上げてくださった方がいるにも関わらず、1の癖して一度も音源上げないのもあれなんで暇な人は*蒲公英*でDAM検索したら聴けます
あ、でもその垢は完全に死んでますw
ものぐさって怖い
0238おっさん
垢版 |
2018/05/23(水) 17:29:09.42ID:m5RNJ54T
>>232
私も調子悪いと諦めて出る時あるよww
単純に楽しいんですよね!後は変化を楽しむ事かな、毎回何かしら僅かでも発声に変化を与えて得るものを作る、良くても悪くてもマンネリしないしモチベーションを保つのにいいです、
与える変化も私は高音厨なのでハイトーンの改善の方向でやるので上手くハマったときはテンション上がりますね!
そしてそんな邪心なら常に持ってる気がするww
0239選曲してください
垢版 |
2018/05/23(水) 20:14:44.84ID:kcC3avSd
>>238
えっ、おっさんさんはなんとなくフリーのいっぱいいっぱいまで勇猛果敢に歌い続けそうなイメージ持ってました勝手にww
あーもう今日あかーん!となって店を後にするおっさんさんが想像がつかないw

歌って帰ってきてから聞きなおすんだけどダメなのを消去法で消していくうち、気づくとひとつも残ってないとかが自分のデフォのスタイルw

毎回、変化をつけるかあ…
それできるの凄いですね、なかなかそうならないです汗
ハイトーンの改善の方向かあ、おっさんと違い、自分は高音はわりと捨ててるのでダメなのかも(震え)
邪心は歌を歌ってるときはないんですけど、発声練習のときには邪心の塊ですwww
0240おっさん
垢版 |
2018/05/23(水) 22:31:23.22ID:I5PddhW6
>>239
今日はあっかーん!ってよくなるw付ける変化がハマらない事の方が多いからなー。
録音聴いても良いと思えるのは少ないよね分かる、たまにスコーンとハマってキレよく響いていい感じに歌えて音源もよし!みたいな事もあるから何とか再現性を見出したいもんですw

カラオケ終わったあと録音聴きながら誰にも分からない内容でいいからどんな事をしたとか気をつけたとかメモをしばらく付けてみるといいかも、私も半年ほど付けてた事がありますw
完全自論ですけどハイトーンには低音の改善が不可欠だと思ってます、以外と楽な音域が綺麗になると上も出るようになるかもしれません!
0241演歌カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/05/24(木) 00:41:44.88ID:5gbt0eEd
聴いちゃった……(◎-◎;)
0242演歌カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/05/24(木) 00:42:30.77ID:5gbt0eEd
あれ?この書体なんやねん
0243選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 00:48:31.28ID:XzXv30pR
>>240
あんちょこ的なのは自分も書いたりするけどおっさんさんもなんですね
それやるの洋楽の時だけだけど、
おっさんさんのように録音したのを聴いてメモじゃなく
自分が歌う前にオリジナルを聴いてインプットする段階で大量にメモメモしてまする
低音を改善したら、もっと高音がでるようになるのかなあ…(プルプル)
0244選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 00:50:15.08ID:XzXv30pR
>>241
???

書体、普通だよー
0245選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 01:50:15.96ID:XzXv30pR
ああw
そっか、久々見て思い出した仏混w
0246演歌カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/05/24(木) 03:03:07.96ID:FHuxZzvF
>>244
ん?こっちの表示だけか
また聴くわ、たんぽぽちゃん
0247おっさん
垢版 |
2018/05/24(木) 09:49:22.61ID:EcIIRqeJ
>>243
私は割と軟口蓋の辺りは開いてても肝心の声帯のある喉仏周りがガチガチって事があると考えてるから、低音で喉仏を震わせながら震えてる周りを開く、といいと思ってますw
0248選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 12:11:33.65ID:XzXv30pR
喉は開きっぱだけど強く締めたり弱く締めたりしてますよw
0249選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 12:13:19.31ID:oWo/h5Sy
>>246
文字化けしたのかの?

聞いてくれてありがとうございます
またよろー
0250選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 12:26:47.49ID:oWo/h5Sy
>>247
なんていうかその、おっさんさんとかが聞いたら眉をしかめるような練習…
たとえばその、
一般的に良くないと思われる類(張り上げ、喉締め、ハイラリ)も練習したりしてきたタイプなんです
もちろん、わざとの場合とわざとじゃない場合とあったんだけれどもそんな感じの人でして、自分は正しいところからはかなり遠いと思っております
特にハイラリは、できなくてできなくて困りました
かといってロウラリも出来んし、中ラリ(真ん中を勝手に中ラリと命名w)からまるで動かない、頑固さパない感じに動かない

で、ハイラリ出来るようになってもロウラリ出来るようになっても
音色が変わっただけで出る音域は変わらずw
音色の手数を増やしたかっただけだったんでそれで良かったんだけどねーw
0251おっさん
垢版 |
2018/05/24(木) 12:43:52.27ID:EcIIRqeJ
昔はこれだけ喉を開いてるのに喉絞めやら響きが足らんやら何を言っとるんやこいつら…と思ってたけど、凄まじい幻想やったと今なら分かるw同じ轍を踏んでない事を祈るw
0252選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 12:56:01.79ID:oWo/h5Sy
>>251
msサイズのゆでたまごを噛まずにするんと飲み込めるくらいには開いてると思うw
0253おっさん
垢版 |
2018/05/24(木) 12:57:27.72ID:EcIIRqeJ
>>250
喉を絞めて張り上げて、力みまくって潰して伸ばして叫びながらhihiA出してた私が眉をひそめるなどなかなかにありませんwこの時のハイラリ具合なんて顎の下に喉仏がめり込んで埋まるぐらいでしたしw
0254選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 12:58:07.64ID:oWo/h5Sy
気管と食道?違うから変な例えだけどwww
0255おっさん
垢版 |
2018/05/24(木) 13:01:49.08ID:EcIIRqeJ
>>252
あ、そこじゃない可能性が出て来た!喉仏の下辺りが理想で本当に極端な事を言うと気管支の方を開く感じなんやて、まぁあまり支持される論ではないけどw
0256選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 13:02:31.48ID:oWo/h5Sy
>>253
以前、おっさんさんに筋肉質?って質問したことがあるくらい、筋が強いですよね
うしろ引っ張りすぎてもう限界!くらいにならないと、LOW LOW域が出る声帯の人はhihi域なんぞでやしません
0257おっさん
垢版 |
2018/05/24(木) 13:03:22.18ID:EcIIRqeJ
>>254
やっぱりもうちょい下の方な気がするwあくまで自論の範囲なので鵜呑みにはしないでね!
0258選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 13:05:21.75ID:oWo/h5Sy
>>255
ごめんなさい、変な分かりにくい例えだしてしまって

気管やらの場所どうのってより、
開き具合をイメージで表現しただけなんです〜汗
0259選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 13:05:43.36ID:QZMdomwY
>>250
前側を上下させるだけでは音域は変わらん
ただ上下同時に引いて息を通すように声を出せばそれが正しいチェスト
硬いながらも声量ある良い声になる
上げるだけ下げるだけでなく同時に行う事がミソだ

そして前側の上下の他にも後ろ側が上下に引ける
これらを組み合わせられると高音が出るミドルやミックスに進化できる
0260おっさん
垢版 |
2018/05/24(木) 13:06:26.96ID:EcIIRqeJ
>>256
実際は後ろではなく上へ延髄方向へですね、その他は力みとハイラリの極みですww筋力や内部操作力はその時の賜物ですね!
0261選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 13:09:13.96ID:oWo/h5Sy
>>257
もうちょい下かー

何度もご親切にありがとう
おっさんさんだけでなく自分もそうだし板住民 漏れなく全員 持論ですからノープロブレムっス♪
0262おっさん
垢版 |
2018/05/24(木) 13:10:30.20ID:EcIIRqeJ
>>258
私も感覚で話してるので伝えにくいwイメージは大体伝わったと思いますよ?多分顎と水平ぐらいのラインかなと、私のは首の付け根鎖骨のラインですw
0263選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 13:10:49.35ID:oWo/h5Sy
>>259
お久です
最近、交錯くんの姿みかけてなかったが元気で良かった
0264選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 13:13:52.97ID:QZMdomwY
喉の開きに関しては意味があるのは声帯周辺だが連動して喉の奥も開く
開く感覚があるのはこの喉の方でよく卵を入れた感じと言われる場所
ここが開いてれば正しくチェストが発声できてると言える
全く高音出ない系の人は舌が盛り上がって喉の奥が全く見えてない

>>263
気が向いた時に書き込んでるからな
最近少しずつだが正しい発声の原理がオケ板で浸透してきたし
0265おっさん
垢版 |
2018/05/24(木) 13:14:24.96ID:EcIIRqeJ
あ、ちなみに251は>>248宛てだったりするw
0266選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 13:16:45.70ID:oWo/h5Sy
ここは唯一の、理論を完無視して歌いましょうのスレなんだけども、何が交錯くんがレスしたくなるほどの興味を引いたんだろうかww
0267おっさん
垢版 |
2018/05/24(木) 13:17:23.28ID:EcIIRqeJ
私は卵で説明される喉の奥と声帯の周りと両方合わせて初めて正しいチェストだと思うわ、みんな低音出なさすぎ!
0268おっさん
垢版 |
2018/05/24(木) 13:18:28.69ID:EcIIRqeJ
せやった!響きと音色のみという事を忘れてたのでいらん事を書いてしまってましたすみません!!
最近響きという観点から、感覚ですけど声帯を震わせて音を出す事を主とするのではなく綺麗に共鳴して口の前に集まるような出し方を主とする方がいいと考えるようになりました!
こんな感じやなw
0269選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 13:19:27.92ID:oWo/h5Sy
>>265
ダイジョビ、ダイジョビ
伝わってるしそれもI.D.変わってるけども自分なんでwww
ごめんちい
0270おっさん
垢版 |
2018/05/24(木) 13:22:34.73ID:EcIIRqeJ
>>269
なるほどな!
あと正しいチェストで言えば、喉の鎖骨ラインから重低音が放てれば正しいチェスト!
0271選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 13:24:01.46ID:oWo/h5Sy
>>268
いや、スレタイから外れても自由のスレだから無問題
それに、スレタイに沿ったようなことをはじめの方でバーっと言い終わったら、もう書くことなくなっちゃって困ってたんですよwww
自由にチラシにしてくださいと常々レスしてるやる気の薄めなスレなんで、荒らしも真面目も同じ扱いしますとかレスしてるくらいなんで、続けて平気ですよん
0272選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 13:27:14.04ID:oWo/h5Sy
これ>>208

>コテも名無しも公平
好きも嫌いも平等
上手いも下手も格差なく
真剣も荒らしも同じ扱い
のスタンスです
0273おっさん
垢版 |
2018/05/24(木) 13:34:32.37ID:EcIIRqeJ
把握、でもせっかくならなるべくスレタイに沿ったレスしたいな、小難しい事を無しにアレソレこうしてドーンみたいなw
0274選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 13:36:44.77ID:QZMdomwY
正しい歌声の発声を感覚で言うなら息を通すだけで声になるようなフォームを作る事だ
唇で例えるなら軽く閉じて息を通すとプップップと汚い息が漏れるのが話し声を始めとする喉絞め声
口笛を吹くように形を作って息を通すとキレイな音になるのが歌声だ
後者の歌声は響きが強い声量ある聴き心地の良い声になる
話声と歌声をしっかり使い分けてる人なら何となくニュアンスが分かるはず

ちなみに前者が後者の真似をしてもただ息が漏れまくるだけで声にならない
これは後者のように正しいフォームが作れていない為息を声に変換できず通り過ぎるだけになるからだ
その点でも口笛と同じと言える
0275選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 13:39:19.63ID:oWo/h5Sy
ははっ、ありがとう
でも気分とかノリで好きにやっちゃって大丈夫
自分もなにか語り出す日もあると思うし、お互い心の赴くまま風の又三郎ふうでいこうってことでw
0276選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 13:46:55.98ID:0/N2+Dwm
>>274
話し声と歌声の定義が全く逆でワロタ
話し声以外で歌った事ないんだろうな
0277選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 13:51:42.63ID:XzXv30pR
正しい理論が浸透した体感があるんだね交錯くんは
なら次の段階を目指してほしいなー交錯くんには

具体的な練習の方法
〇には△が効く、◎には▽が効く
っていうさ、効果的な方法
これを求めてい板に来る人が多いと思うし交錯くん救世主になれるやん
0278選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 14:01:11.18ID:QZMdomwY
>>227
結局練習とはその人に足りないものを探して集中して鍛える事だ
なのでこれをやれば誰でも確実に上達なんてものは存在しない
巷のボイトレも教えてる側は全然分かってないがあれにも当然前提条件がある
俺もたまに個人宛で具体的な練習法は書くが結局その後どうなったか分からん
既にどこをどう鍛えればいいかまでは分かるが
万人に効果的な鍛え方までは自分ひとりでは導き出せない
余程やる気の有る有志が多く集まらないと練習法の確立は無理だな
0279選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 14:12:01.69ID:oWo/h5Sy
まあね、人によって真逆の意味になる場合もあるしね
だからこそ、生でそれなりの人にお金を払って聞いてもらってヒントを貰う必要性がでてくるんだろうけども、たとえ方向性のヒントを貰えてもやるのは自分だしなーっていう
仮に週に2時間レッスンがあって、それさえ受けてりゃ上手くしてくれますよね!みたいなのじゃ行かないほうがいいだろうし
このスレの前のほうで自分で何とかする力みたいなのを育てるのが大事みたいな話しもした
0280選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 14:28:37.07ID:QZMdomwY
何に置いてもまず本人のやる気が大切だからな
俺の提唱する練習法なら頻繁にオケに行かなくても出来るので
やる気さえあれば時間や金を掛ける必要もないんだが
とは言ってもどこの誰かも分からん人間の書いた事を信じる人も居ないので
結局何言ってもやる事なく終わってるのだろう
少なくても1日2日で効果の出るものでも無いから長く続ける人はまず居ないだろう
実際は数週間かけて少しずつだが確実に変化を実感できるものだ

俺としてはオケ板に少しでも考えを浸透させて
これに気付た大手ボイトレがそこから明確なメソッドを開発してもらうのが狙い
いまだにミックスの明確な原理が発表されてない時点で当分期待はできないが
0281選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 14:35:07.05ID:XzXv30pR
ずいぶんとデッカイことをやろうとしてるんだな、驚いたわな
それやるにゃどこかで正式に…少なくとも王道&正統派のくらいは数年単位で学んでこないと信じてもらうのは厳しいだろうな…
0282選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 14:39:40.70ID:XzXv30pR
信じてもらうのはってのは、対 大手ボイトレな
ここの人らはあっさり信じるだろうからここで効果の程を実験するのはどうかと思うが、どうせ?仮に信じたとしても
ろくに実践しないだろうなーってのもまた同意
0283選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 14:56:22.19ID:QZMdomwY
あっさり信じられるのは既にある程度努力した上で出来かけてるような人だけだな
俺の言ってる事に納得したり既に体感している部分があれば信憑性も高いと判断できる

全くやる気のない人にはネットで集めた言葉を繋ぎ合わせてるようにしか見えず
とりあえず実力だけ見たいから音源上げろとしか言わない
何の苦労も無くできた天然系の人は必ずと言っていいぐらい自分基準で考えるので
そんなわけあるか単に練習不足なだけと全て否定する
オケ板には前者が多く、歌ウマやボイトレ講師には後者が多い
結局努力で上達した極僅かな人にしか俺の言葉は届いてないのでほとんど意味が無いという
0284選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 15:01:31.06ID:XzXv30pR
>>283
その拘りと思い込みを捨てたらどうだろう
試してみて良さそうならやる、効果なさそうならやらない
相手のスペックはまるで見えない文字だけのやりとりの中で布教するんだから、実際はわからんし実体も把握出来んし、拘ってもプラスはなんもない気がするけども
0285選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 15:06:27.60ID:qXniqWZi
相変わらず幼稚だな
可哀想だけど面白いから放置
0286選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 15:06:32.14ID:XzXv30pR
あとは単に話の持っていき方だけの気がする
特定の(てかボイン)なんかを例にあげるやり方を延々とやったのが周りの聞く耳を失った最大の原因、あと長文なー
俺の言うことを分からないやつにも、分かるように伝えなきゃメソッドにならんし

もちっと、話術でこううまく持っていけばどうだろ?信頼ってどうやって得るのかよくわからんけどさ
0287選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 15:10:03.85ID:XzXv30pR
なんかよくわからんけど、こういう世界って、こいつ信用できるとか
そういうのがまず先に立たないと厳しそうだしなー
0288選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 15:16:03.76ID:XzXv30pR
>>285
そうなんよ、年を追うごとにさ
赤ちゃん返りだか先祖返りだか知らんが幼稚園児の方向性に戻って行ってるんだわ
見逃しておくれー
0289選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 15:21:34.60ID:QZMdomwY
今は時間がある時に気が向いたら書き込む程度だ
だからどこに常駐する事もなく随時気になったスレに書き込んでるわけで
それでも少しずつは浸透しているからそれでいいと思っている

まず長文はどうにもならん
一時期端折って書いたら驚くほど話が通じなくて返って説明の手間が増えただけだった
そもそもこの程度読むのが面倒なんて人は最初からやる気0なので全く対象にしてない

奴に関してはこちらの誤算だ
正真正銘の精神障害者だと気付くのに時間が掛かった
あれだけ言えば本人も多少考えだすかと思ったがそれはまともな人間に期待する事だった
もう何を言っても無駄だと悟ったので今は一切無視して話題にも出してない

話術に関しても相手に媚びる気は全く無い
これくらいの口調でも信じられる人間でないと意味が無いので
媚び媚びで下手に出られて信じるような人間は本質が全く見えてない
何より自分がそんな書き方をするのに疲れるのが一番の理由

なのでまず分かる人間を対象に理論を刷り込みその人に広めてもらう方針だ
いきなり全員に広めようなんて考えていないしやるなら音源も必要だからな
0290クラッシュ
垢版 |
2018/05/24(木) 15:24:42.84ID:+4cbXUL1
(なるほど。。。イチャついたときの脳内再生される ろくなもんじゃねぇは意外と奥が深いんだなと…)φ(. .)メモメモ>>278
0291選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 15:32:21.29ID:XzXv30pR
>>290
それなww
最近そのミスが流行ってんのかな
黒杜仲茶鼻から出そうになったよw

交錯くんは真面目だよな
真剣だし
どうにか上手い方向に行くといいと思ってるよ
0292選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 15:34:51.56ID:XzXv30pR
>>289
なんかラオウみたいだなw
0293選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 15:52:46.45ID:R4nUtZa1
>>289
広め方が謎なんだよなー、論理的なように見えて破綻してる
全員に理解してもらうのは無理だとしても、その分かる人間ってのを増やすための音源すら上げられないんだから今みたいに相手にされないんだよ
自分を信用してもらいたいんならまず身を切れ
0294選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 15:56:36.77ID:XzXv30pR
切るで思い出したけど、昔
中身は切れてもストッキングは切れません
て書いてるの見て恐怖と笑いで震えが走ったの思い出した
強度アピールなんだろうがまずそこは足を守らないとみたいなwww
0295クラッシュ
垢版 |
2018/05/24(木) 15:57:11.18ID:+4cbXUL1
>>291
今後ともフドウ様、おっさん様、交錯様が繰り広げる交錯される意見交換を見守り続けたいと思いました


>>292
ラオウ「うぬ(うむ)」
0296選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 16:05:13.71ID:XzXv30pR
交錯くんは真剣だからあっち行けとは思わないよ
連投コピペくらいかな迷惑なの
それ以外はディスカッションしたい人はすればいいし、好きでいいw

ちなみに
中身が頭や顔の人がいるかも知れないも思うと腹筋 震えるw
0297選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 16:05:51.26ID:QZMdomwY
>>293
音源でコロっと手のひら返して信用するような人間は逆にこちらが信用できん
歌とトークが上手いだけで全く知識が無い似非ボイトレ講師に騙される人間と同じだ
確かに今より聞く人は増えるが結果的にやる気がある人の数は変わらんよ
上にも書いたがそれで人を選んでるところもあるのと媚びるつもりは毛頭無いので
0298選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 16:08:09.07ID:XzXv30pR
ちょっと質問
自分は交錯くんに選んでもらえる器ですか?
0299選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 16:13:21.94ID:QZMdomwY
>>298
やる気があって努力を続けられる人なら誰でも構わんよ
出来れば自分と同じ真の非天然と言われるタイプが好ましい
元々そういった人を上達させるのが一番の目的なので
真の非天然とは話声のまま歌ってる人でmid2Dあたりで裏返る
地声は全然響かないし裏声は得意だがキモイのが特徴
0300選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 16:16:36.55ID:XzXv30pR
mid2Dあたりで裏返る
地声は全然響かないし裏声は得意だがキモい

これにピンポイントで当てはまる人しかメソッドの効果を体感できないとなると難しくね?汗
0301選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 16:23:50.35ID:QZMdomwY
そんな人を一番の対象にしたいだけで別にそれ以外の人でも構わんよ
と言ってもオケ板では結構このタイプが多いと思うが
このタイプは考えを改めて1から練習しないと一生伸びないくらい絶望的
なんせ歌声に必要な多くの筋肉を全く使えてないので
まあそれ以外のタイプは何だかんだで努力してればそれなりの所までは行けるので大丈夫だ
0302選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 16:29:37.69ID:XzXv30pR
mid2Dあたりで裏返る人 集まれ
みたいなスレを立てて、具体的な練習法を綴ってみるとか
0303クラッシュ
垢版 |
2018/05/24(木) 16:32:35.37ID:+4cbXUL1
ミッドナイトシャッフル2番も歌える方も可
0304選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 16:41:57.77ID:QZMdomwY
自スレは勝手に作られて仕方なく篭った事はあるが
人が増えて盛り上がるたびに荒らされて解散するので嫌になった
誰か他の人が責任持って管理するなら顔を出すが
面白半分で立てたスレは基本放置されるので嫌いだ
0305クラッシュ
垢版 |
2018/05/24(木) 16:46:41.21ID:+4cbXUL1
母音先生も来るからなぁ…
0306選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 16:58:25.40ID:BAbyy3Lo
自分さえまともな発声に導けなければ話の信憑性なんて無いに等しいのだから
まともに発声できる人間の方を信用するのは当然のことだな
0307選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 17:05:48.18ID:seRzANZ1
非天然に気付きを与えてメシアになりたいんだよ。一般的にDとかEに第1換声点あるから、D付近で裏返る人は完全に未開発の非天然で何年練習しても音が上がらない人は根本から間違ってる、即ち歌声でなく話声で歌ってますよ、と。
0308選曲してください
垢版 |
2018/05/24(木) 17:09:59.75ID:QZMdomwY
>>306
それが歌ウマにコロっと騙されるタイプの考えだな
証拠さえ示せば疑う事なく全て鵜呑みで信じる
しかし言われた通りやっても全く進歩せずそのうち喉の性能が違うなんて結論で終わる
それすらもチョット試すだけなので仮に正しくても結局同じ結果なんだが
最終的に信者化して金魚のフンのようにくっついて行くだけになる

あとひとつ、俺は自分で全く出来てない事は言わない
全て経験から基づくものだ

>>307
俺自身が目立ちたいわけではないがな
別に手柄が欲しいわけではないので誰かが代わりにやってくれるならそれでいい
0309演歌カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/05/25(金) 00:44:45.11ID:gSkshWpf
歌ってそこまで複雑に考えなきゃいけないもんかなぁ
0310選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 00:55:01.27ID:2NJWebCX
複雑に考えたい人は複雑に
シンプルに考えたい人はシンプルに
人の数だけ正解もあるんだろね
0311選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 01:22:20.09ID:2NJWebCX
>>308
>証拠さえ示せば疑う事なく全て鵜呑みで信じる
じゃなく
証拠を示せないものは信じない、なんだろね>>306さんの言ってることの意味は
0312選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 09:28:36.49ID:aYph8U/V
>>309
何も考えず同じように歌ってても伸びる人とそうでない人
後者は複雑に考えないと全く伸びんよ

>>311
それが鵜呑みにする人の考えそものだ
要は理論は全く理解できず音源のレベルだけで判断するので
それこそプロ並みに上手かったらどんなトンデモ理論でも信じるだろう
逆に下手糞だったら未が認める有益な情報でも絶対信じない
0313選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 10:16:44.57ID:/VRPVB47
歌が下手でも駄目な所を指摘できる能力に長けてる人ってのは実際いるんだけどな
だから駄目出しは上手い下手関係無しにひとつの意見として自分なりに受け止めればいいんだよ

ただ、こうやればできるようになるぞってのはやはり上手い、できる人が言わないと説得力ないんだな

カラテカの矢部なんかが「俺のやり方を聞いて実践すればベンチプレス150は軽くいけるようになる」
とか言っても信用できるか?って話だわな
いや、お前できないじゃん。でおわり。

指摘じゃなく方法を伝授したいならやはりできる証明してからだな
しかし交錯の言うように上手い奴の言う事すべてが正しいかというとそれも違う
0314選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 10:26:49.70ID:aYph8U/V
本当に上手い人ってのはスタートラインが全然違うからな
当然そのスタートラインより前の事は全く分からない
そしてダメな人に必要なのはその前の部分だ
しかしこれが分かるのはダメな状態から上達出来た人だけ
単純な事だが実際これを理解できる人が少ない
だから上手さだけを基準にし上手ければ正解、下手なら間違いとなるわけで
実は下手の方に必要なヒントが隠されている事に気付いてない
0315選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 10:36:56.17ID:/VRPVB47
なら尚更、音源での証明が必要になるな

カラオケ始めた下手な頃と上達した後の音源二つが必要、説得力があがる

フェイクを避ける為にDAMとも録音やYouTube、ニコニコ動画みたいに録音投稿日がちゃんとわかる方がよりいい
0316選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 10:42:56.12ID:aYph8U/V
そこまで求めるならもう高額な授業料払って大手ボイトレに通えって話しになるんだが
こんな場を使ってタダで全て面倒見て貰おうなんて考えは甘過ぎる
少なくても俺は無報酬でそこまで責任持てないので願い下げだ
0317選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 10:47:49.51ID:/VRPVB47
それでいいんだよ
タダなんだから利用者にも嘘を嘘と見極めれる能力が必要
ボランティアなんだから音源出す義務もないしな 

ただ上達方法の伝授の信憑性、説得力が増す方法の話をしてるだけさ
0318選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 11:08:51.55ID:/VRPVB47
あと、交錯の理論はいつもわかるわかるって思ってるよ
できるようになった人の過程と感覚がわかりやすく的確に書いてあって感心してる
まあ音源出さない俺が言っても説得力ないがw

特に下手から上達した人程交錯理論はわかるんじゃないかな?
叩かれても他人の為にわかりやすく書いてあげてるのは尊敬するよ

自分が下手な初心者の頃に交錯の理論見てたとしたらどう感じたかわからないのは残念だな
0319選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 11:20:39.37ID:aYph8U/V
理解者が居るのは素直に嬉しいぞ
結局上達できた人にしか分からないので上達前では意味不明だろうな
もし過去の自分が同じ事を言われても多分理解できない
最近は段階的に指示するのでまずは触りだけでも実践してくれば手応えを感じるはずなんだが
結局それすらもやらない人ばかりなのが
なので上達途上にある極一部の人くらいにしか声が届かないのが現状
まあ俺が思ってるほど真剣に取り組む人が少ないんだろうな
0320選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 12:23:11.62ID:6zJY5bgB
俺も交錯参考にしてたわ。程度によるが、非天然は入り口が違う。タンボイ見切った後は絡まないのも潔い
0321選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 12:33:48.01ID:2NJWebCX
>>311を長く説明しただけのようなw
そもそも306さんはさ、上手い人の言うことは全て信じるなんて一言も言ってないんだぜ?w
端的に話そうよ、端的にw
なぜわざわざ、長くこ難しくする
0322選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 12:41:00.00ID:2NJWebCX
交錯くんは、こうだからこうなのだ
ということを教える書き込みがメインで
その先の具体的な練習方法をほとんど書いてない気がするから、読んだとしても実践のしようがないんじゃないかな?
0323選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 12:56:15.87ID:2NJWebCX
いいこと考えたぞ
ブログを作るとかはどうだろう?なにか質問されたり、伝えたいことがあるときはブログのページを貼れば労力も減るし、レスを読みやすいから「また交錯の長文かよ!飛ばそ!」をやられるのも避けられるし
これまでやり方で損してきちゃったのも勿体無いし悔しくね?
媚びるとかじゃなくさ、ラオウ精神のまま、音源を出さずともしっかり伝わるやり方が案外簡単にあると思うんだわな
0324選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 13:16:12.25ID:2NJWebCX
あと>>304についてだけど、ボイン話やコテの名前を出さなくなった今の交錯くんなら荒らされることは激減すると思うし、荒らしが来てもかばってくれる人も増えてくだろうと思ってるよ
0325選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 13:18:53.63ID:/VRPVB47
ID:2NJWebCX うっとうしい邪魔
0326選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 13:21:15.49ID:2NJWebCX
邪魔ったって、このスレの1なんだけどww
0327選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 13:23:15.44ID:/VRPVB47
だからなんだよw偉いの?w
さっきからウキウキ書き込んでて目障り
0328選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 13:25:06.93ID:2NJWebCX
なんでも書き込んでいいよと公言してるとおり、スレタイと真逆のディスカッションも受け入れてるのに出て行けとな?

貴様が出て行け!
とは言わなくなったぶん、大人になったようだw

まあつまるところ、君の言葉を借りれば

上達方法の伝授の信憑性、説得力が増す方法の話を交錯くんに対してしてるだけ
てやつよな
0329選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 13:26:25.76ID:/VRPVB47
は?出ていけってどのレス?おせーて?w

邪魔だなー目障りだなーっていう一人言にいきなり絡んでくるなよw
0330選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 13:27:44.01ID:2NJWebCX
>>327
交錯くんが無駄に叩かれてきた最大の理由の一つに、熱烈な一人の信者による攻撃的な書き込みがある
だからなに?って言われると別に?って話だけどな
0331選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 13:29:44.76ID:/VRPVB47
うん、やっぱ単純にきもいわ
何がしたいかも不明w
0332選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 13:29:53.67ID:2NJWebCX
>>328
>貴様が出て行け!
とは言わなくなったぶん、大人になったようだw

ん?これ、君のことじゃないよ?
0333選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 13:30:48.00ID:/VRPVB47
わかっとるわw
0334選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 13:34:37.68ID:2NJWebCX
それまでせっかくいいこといいってて頭の良さそうな人だなと思ってたのに>>329で台無しにwww
0335選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 13:36:28.61ID:/VRPVB47
さ、きっしょいのは放っておいて交錯も変な戯れ言に耳貸さなくていいぞ

真剣に取り組む人が少ないってのは感じるな
それより最近はコテつけて仲良く楽しく傾向が強く感じるな
手軽な趣味だけどなかなか上達せず、上手い人との差はわかってしまうから心が病みやすい
だからお互い傷つかないように楽しくって感じかな

匿名で指摘をずばり言えるのが桶板の魅力だと思うんだけどな
もちろん言葉は選ばないとだが
0336選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 13:38:28.06ID:/VRPVB47
ID:2NJWebCXはコテつけてくれると助かるかな

また僕はこのスレの1なんだぞーってやいのやいの言われるとかなわんw
0337選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 13:38:49.40ID:2NJWebCX
お互い傷つかないように楽しく
っておまえ信憑性無さすぎだろw
まあいい、かまってやる
ストッキングかぶって転んでこい
中身だけ切れるらしいからwww
03381
垢版 |
2018/05/25(金) 13:39:42.33ID:2NJWebCX
コテはつけない主義なんで、これで
0339選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 13:40:25.78ID:/VRPVB47
?f(^^;

びっくりだw
0340選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 13:42:35.59ID:2NJWebCX
(自由とは言ったけどめんどうなのきちゃったなー続々来るんだろなー汗)
0341選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 13:45:12.88ID:/VRPVB47
>>337
>>340
だから頼むからいちいち絡んでこないでねw
あと1外れてるぞ?
はい、きっしょいのは放っておいてここから真面目に再開ね
1さん荒らさないでね頼むよほんとw
0342おっさん
垢版 |
2018/05/25(金) 13:47:43.23ID:7RiUHRzA
>>340
うちには優しくも濃い輩が押し寄せたぞw
03431
垢版 |
2018/05/25(金) 13:50:36.82ID:2NJWebCX
つけ慣れてないからすぐ忘れちまうわ
ほいほい、まあ好きに楽しみなw
(独り言はすべて(カッコ付き)で書くからおまえも反応しないように)
0344選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 13:52:59.75ID:2NJWebCX
>>342
見た見た
なんかやたらスレタイうんぬんで執拗だったよね
人畜無害で善人なおっさんさんのとこまでやるのかよとあの時は驚きだったわ

それに比べたら、まあ、内容はかなり通ったことを言ってるから全然そこのストッキングのがまとも
0345おっさん
垢版 |
2018/05/25(金) 13:56:40.79ID:7RiUHRzA
>>344
それもそうだがw今は兄貴達が多いんだ、何故だ?w
03461
垢版 |
2018/05/25(金) 13:58:06.43ID:2NJWebCX
男の最大限の友好の証がホモイジリーなんじゃない?わからんけどwww
0347おっさん
垢版 |
2018/05/25(金) 14:01:33.65ID:7RiUHRzA
なるほど分からんwww
03481
垢版 |
2018/05/25(金) 14:07:02.90ID:2NJWebCX
>>333
わりーwww
バカじゃん自分!
君は出ていけとは言ってないのに勝手に言われたことにしてたわw
すまんwww


>なんでも書き込んでいいよと公言してるとおり、スレタイと真逆のディスカッションも受け入れてるのに出て行けとな?
0349選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 14:23:05.03ID:/VRPVB47
練習方法に関しては交錯がコメントしたかは知らんが人によって合う方法は違うと思うからこれをやれってのはないんじゃないか?

教則本みたいな練習をコツコツやったらできるようになった人、ひたすら歌ってたらできるようになった人もいるだろう

俺の場合は現時点で限界ギリギリ、無茶ではなくなんとかいける音域の曲をひたすら歌ってたら発声改善されたわ
教則本とかは買ったが役にたたなかったな
0350演歌カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/05/25(金) 14:25:24.86ID:ynHwmB1b
普通の事を長く言ってるな
0351演歌カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/05/25(金) 14:26:13.07ID:ynHwmB1b
おかげで俺のコテも長くなったわ
0352選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 14:28:49.35ID:2NJWebCX
功〜っ!どこにいってしまわれたんだ!いさお〜
0353選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 14:30:01.13ID:/VRPVB47
普通で長かったかすまんねw
俺は完全感覚派だからしゃーない

平和になんとかスレだったかな?ちと覗いたが凄まじい長文とレス数あるわりには何言ってるのかまったくわからんかったわw
03541
垢版 |
2018/05/25(金) 14:34:01.67ID:2NJWebCX
(なら、ストッキングもこっち側の人間じゃないかよ
素直になるなら今だぞ!)
0355選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 14:38:25.40ID:/VRPVB47
俺はたまたまスレ覗いたら出てきた書き込みが交錯のレスだったからそれに対して書き込みしただけ
1すら読んでないからこのスレの趣旨はわからんw

交錯がいたからレスしただけなのさ
0356いさお ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/05/25(金) 14:39:57.92ID:ynHwmB1b
>>353
歌に関しては感覚的にならざるを得ないもんな
みんなそれをなんとか他人に分からせようと小難しい説明してるんだろうけど、無駄な努力だろうなー
0357選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 14:40:01.79ID:/VRPVB47
あとストッキングの意味も交錯が何故交錯と呼ばれてるのか、本人は納得してるのか、ここのコテが誰なのかすら知らんw
0358選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 14:42:18.19ID:qkTCp32K
交錯は自分のおかげで正しい発声がオケ板に浸透してきたと本気で思ってるのか?
今まで何とも思ってなかったがアンチになりそうだ
0359選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 14:44:05.92ID:2NJWebCX
>>355
もしかしてまえに自治かなんかで討論したかな?
君は信頼のおけそうな良い奴だけど口が悪すぎんぞって言った相手に似てる
0360選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 14:45:01.84ID:/VRPVB47
>>356
声楽なんかは音大でちゃんと学問として音楽を勉強してるだろうからレベルも高いしちゃんとした理論はあるんだろうけどね

そういう意味では感覚を説明するのは俺は勉強不足だから無理だわ
0361選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 14:45:07.57ID:2NJWebCX
>>356
おかえり、いさお
0362演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/05/25(金) 14:46:32.83ID:ynHwmB1b
いさおを定着させようとすな!
0363選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 14:46:52.08ID:/VRPVB47
>>359
人違いだな
自治スレは開いてよくわからなかったからすぐ閉じてそれから覗いてない
0364選曲してください
垢版 |
2018/05/25(金) 14:47:49.57ID:2NJWebCX
>>357
ストッキングは忘れてくれw
ただの悪ふざけ
交錯くんの呼び名の由来は交錯筋について力説したために半コテ化
0366選曲してください
垢版 |
2018/05/26(土) 01:31:25.61ID:Mm+hJUh9
じゃがりの聴いてくる!
0367選曲してください
垢版 |
2018/05/26(土) 01:36:49.80ID:Mm+hJUh9
>>365
途中でパッとオク下にいってビックリした
この曲は知らなくて初めて聴いたかも
レパートリーすごいよね、何曲くらいあるんだろう
03681
垢版 |
2018/05/27(日) 09:34:21.12ID:Me3XF/Ma
ちょっとその、思うことあって綴ります
長くなるので苦手な人は回れ右
0369選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 09:41:45.62ID:Me3XF/Ma
体感についての話を
この話はオケ板で、あなたは閉鼻と言われたところから始まります
閉鼻?なんだそら、ベイビー?ビビーモス?とりあえずきいたことがなかったのでググッてみて理解
軟口蓋がぐっと持ち上がることにより、鼻へ空気が抜けるはずの通り道を弁?だかなにかそんなもので蓋されやすい、とのこと
蓋がされて空気が通らない状態を閉鼻というと知り
そんなところに蓋が?!も驚いたものの、思い返すとまあ体感と一致

何を思い返したかというと「ん」発声時の意識と操作
「う」にならないよう、よくわからんがなにかをやってるwww
0370選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 09:46:24.16ID:Me3XF/Ma
思えば鼻づまりの時「ん」が言えないわけなんで、んを出そうとするとき
、その蓋らしきものを開けてやろうとしてるんだと(自分の場合は閉じてたんで)
ここまで理解して、なるほど普段まみむめもが鼻声になりやすいのは「ん」程は行かずともこれが足りないこと、
母音によって必要な具合が違うんだろうという推測

ここまではまださわりで、話の核心にも触れてないので、
苦手な人は回れ右
0371選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 09:52:10.69ID:Me3XF/Ma
鼻を開くこと自体は割とすぐにその場で挑戦できた
これは、歌の中で少しやらしい感じに音色に色をつけようとした時に既に部分的にやってた感じだったのと、あ行から ん まで繰り返してみてあからさまに母音によってなんか違うっぽい出音の比較で、

あとは、音の高さ
スケールしながらの あいうえおかきくけこやってみたら
高くなると閉じやすくなりやがる
でもそれは本題とズレるので今は深く掘り下げない
0372選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 09:53:24.59ID:Me3XF/Ma
えーと、挑戦じゃなく調節な
0373選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 09:58:33.78ID:Me3XF/Ma
軟口蓋をあげつつ閉じた蓋を開けるのはすんなり言ったけどここで疑問
それは「鼻から空気、出てんのか?」
出てるとしたらどんくらい?
もう、ボーボーボーボボーと出まくってるのか?そしたら粘膜刺激されて鼻毛の伸びが促進されそう

とりあえず確認してみる
物理的な方法で
鼻の下に指を横にかざしてみただけなんだが「えっへん♪」の自慢げな時の指な

で、思ったほど出てねえ
かろうじて?集中すれば微かに?程度のそよ風未満
ここではたと思い当たる
ここからやっと本題
0374演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/05/27(日) 10:00:47.90ID:Scgy0MJH
鼻毛ボーボボ、まで読んだ
0375選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 10:04:45.74ID:Me3XF/Ma
自分では6月の早すぎるプール開きのように、鼻開きしたつもりであった
もっとボーボボーだとおもってたわけなんで
なんだこれ、この程度か?!
これっぽっちしかで取らんのか!

ここでまず体感と実際の間に深い溝があることを知る
まあこれは、うまく歌ったつもりが下手っぴな出来上がりになったりで日々遭遇してるはずなのに、いざ歌い回しではなく発声や身体の動きになったとき案外気づかんかった!って感じで

そんで、いっそのこと激しくボーボボーをやってみる
これはもう苦しくて歌えたもんではなかった
ダダ漏れである
おまけに音色も良くねえ…なんだか巨人がアホヅラでだした音か法螺貝みたい
0376選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 10:08:05.46ID:Me3XF/Ma
で、まあ人はどうか分からんけど
自分としては鼻から少しくらい出てもまあいっか程度の?それでいて完全には閉じずに置いとくことが一番バランス取れてる気がしたのでそれを採用
常に閉じてしまうとパッと、なにぬねのんーに対応出来ないこと、あと面倒なことと間に合わなかったとき鼻づまりっぽいキモ声になるもんで、閉じた状態よりは良さそうだ的な

で、本題になってるところは、体感
0377選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 10:12:25.20ID:Me3XF/Ma
はじめのうちはとくに
ボーボボーにするくらいの気概でいるのにそよ風未満
鼻にガッツリ息を送り込んでやるぜ!と頭が思って鼻もその道を選択しているにも関わらず
愚鈍な神経伝達すぎる

そんでもって、ここの、伝達は人によって俊敏な人もいるだろうなと

ボーボボー意識でいるだけで、
鼻で生きてる豚のように激しく鼻から出てしまい口って何?くらいになってしまう人もいるだろうなと
こうなってくると「鼻に息を通したほうがいいよ」などと、人様に言うのはとてつもなく恐ろしいことであるという結論にたどり着く
0378選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 10:17:21.59ID:Me3XF/Ma
親切でそうアドバイスしてくる人の鼻がな、実は鼻毛一本満足になびかせられていない可能性すら通常運転レベルで、ある
そこでやはり、伝えるときにはこんな感覚だと実際はこうなってる〜てのを含めて語る必要があるけども、鼻毛のように見えるところはわずかなので体の中になると全くわからんに近い
この体感で具体的にはこうなってる!てのの具体的な部分についてはもう
推測、憶測(恐ろしい)
しかもそれをする手立ては、出音の変化の中にしか見いだせない
ああ、こわいこわい
0379選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 10:24:35.37ID:Me3XF/Ma
つまりその、あまり人を信用してはならないけど疑いすぎてもヒントを好機に変えるのを遮るわけなんで、とりあえず、試して自分で何とかしろと
もっと人より自分を信じろ!と
信頼出来るプロに習ってる人もそれは頭の片隅に置いといたほうが置いとかないよりはいいかなと
そしたら全ては自己責任で人のせいにはできんし、腹もすわる

おしまい
はー長かったw
0380クラッシュ
垢版 |
2018/05/27(日) 10:31:05.69ID:azLcC87n
| |そ〜〜・・・
| |∧_,,∧
|_|´・ω・`)
|花|o旦o
| ̄|―u′
“”””””””””
| |
| | ∧_,,∧
|_|(´・ω・`)
|子|o  ヾ
| ̄|―u′旦 <コトッ
""""""""""""""""
0381選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 10:39:52.41ID:Me3XF/Ma
おはよ
出てらっしゃいw
0382選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 10:42:15.61ID:cvwoM5Fx
自分でトライ&エラー出来ない奴は上手くなれないね
0383クラッシュ
垢版 |
2018/05/27(日) 10:43:31.28ID:azLcC87n
             γ"⌒ヽ,
             .んヘ/V'ヘy
   ピョン  ピョン  (  ´・ω・.)
             (ノ'ヘ/V'ヘ'|)
γ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ ヽ__ノ
0384クラッシュ
垢版 |
2018/05/27(日) 10:43:53.07ID:azLcC87n
             γ"⌒ヽ,
             .んヘ/V'ヘy
            ( ´・ω・` ) チラッ
             (ノ'ヘ/V'ヘ'|)
             ヽ__ノ
0385クラッシュ
垢版 |
2018/05/27(日) 10:44:05.82ID:azLcC87n
                    γ"⌒ヽ,
                    .んヘ/V'ヘy
          ピョン  ピョン  (  ´・ω・.)
                    (ノ'ヘ/V'ヘ'|)
γ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ ヽ__ノ
0386選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 10:46:01.84ID:Me3XF/Ma
長々書いたわりにふつーに当たり前のことしか書いてないことに驚愕しつつ、苦手な人は読んだあとでも回れ右w
0387選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 10:47:19.82ID:Me3XF/Ma
カリメロかわいいw
0388クラッシュ
垢版 |
2018/05/27(日) 10:49:07.85ID:azLcC87n
 
  γ"⌒ヽ,
 .んヘ/V'ヘy
 (.´∀`  )エヘヘ
 (iヘ/V'vヘJ
  .ヽ__ノ
0389クラッシュ
垢版 |
2018/05/27(日) 10:53:57.57ID:azLcC87n
でも読んで納得した
人に伝えるの下手な俺は
自分の音色を上手く見つけれる人見つけれない人
その過程があってる間違ってるってのは他人もわからなければ自分もわからなかったりすことあるし

とにかく鼻毛には気を付けようとおもうた
0390選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 11:05:24.86ID:MxG19YmS
理論
感覚論
身体感覚


これらの相関関係の構築が「技術」である
「技術」を心象を表現する手段として用いたものが「芸術」である

なんつって
0391選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 11:06:06.55ID:Me3XF/Ma
そーそー
鼻毛の伸び具合で…って、スベリスギー汗
ちょっとおもろ毛にしないと長いから読んでもらいにくいと思ってw
0392選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 11:08:23.14ID:Me3XF/Ma
>>390
うわなに、まじかっけえ…
ぜひこのスレに居座って今後もレスくだされ!
0393選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 11:24:36.64ID:Me3XF/Ma
>>374>>382
あまりに書き込みが長すぎて見落としてしまってた
ごめんー
0395クラッシュ
垢版 |
2018/05/27(日) 12:40:44.02ID:azLcC87n
勝負スレの何が一番楽しみかって、
音源聴くのは元より何人もの評価感想読むのが楽しみ
琴線、感性って本当にそれぞれだなぁと
評価ポイントもそれぞれだなぁって
0396選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 14:48:55.98ID:EIcOrIlf
確実に上達したいならレベルの低いうちは感覚に頼らない事だ
その時点で感じられる事は圧倒的に少ない上に間違えてる可能性の方が高い
最低限全ての事が僅かにでも出来るようになってからが感覚の出番となる
0397選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 17:20:46.25ID:Mm9p0NC6
プロでもオケ板の音源でも、他人の歌を聴くと、何も考えずともその喉の形状や息の状態等の発声状態が頭に浮かんで来るんだけど

アドバイスを行う時には
その状態をなるべく個人差の少ないニュートラルな理論に置換して伝え
改善策は自分の感覚論に置換せざるを得ないからそれで伝えてる

その感覚論は試してみて意味が無かったならそれで良いし、と言うかすぐにそれが体感・改善出来るとは思っていないし
"そういう発声感覚の切り口もあるんだ"と頭の片隅に置いておいてくれれば、いつか役に立つかもね位のものと思ってる

のだけど、それに固執して悪影響になる事もあるのかなあ…
0398選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 17:24:52.75ID:Mm9p0NC6
鼻に響かせて!と言うと、閉鼻になってしまう人が割と多いのとかね

鼻の響きが、共鳴腔のものなのか閉鼻のものなのか聞き取るのって簡単ではないし
音源を上げて貰えば間違いを指摘出来るけどいつもそう出来る訳でもないしなあ
03991
垢版 |
2018/05/27(日) 19:06:31.00ID:6rpHt+1b
>>397の1番上の段落、これを無意識でやれるのが物真似芸人と言われる人たちだよね
これはもう、なんの積み重ねもなくぱっとできる天才もいるし(当人が努力を努力と気づかず幼い頃から遊びでトレーニングされてたとは思う)、歌を歌って練習していくうちにコツを掴めるようになっていくパターンとありそう

そこまではまあ問題なくいくとして、問題はその先で
伝えられる側の人の体感と神経伝達の具合がどうかサッパリ分からない
体だけじゃなく受け止め方の癖もあるだろうし

それこそ目の前にいてやってみてーってやってもらったのを聞いて微調整みたいなこと?ネットだと相手がどんなとんでも状態になっていってもわからない怖さがある
下手すると自分の迂闊な一言で、誰かの喉を壊しちゃうかもしれない
こええ
0400選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 19:13:10.29ID:Me3XF/Ma
>>398
響かせてーって言うと、むしろ開鼻の方に行きやすいと思ってたけどどうなんだろ
てか、本来は開いて?開鼻でいいと思うんだけども、そうすると開いたところにボーボボーやろうとするのが人の心理っていうか(笑)
開いたらタップリ通す〜みたいなwww
それ面倒だよなーとか、
ややこしくなるから話はしょっちゃおう!とか出てくる
0401選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 19:18:19.18ID:Me3XF/Ma
ややこしくするから話はしょっちゃおうとかシリーズは腹式胸式の問題もそうだし
そうやってネットだとか?ボイトレの先生?とかに好意で はしょられたものもチリと積もれば山となって、
知られないまんま「これが正しい、あれはだめ」が完成して「それでもいいんだけど、どれはなんでだめ?」
の居場所がなくなってくような?
0402選曲してください
垢版 |
2018/05/27(日) 19:25:35.39ID:Me3XF/Ma
はじめからはしょられた知識の中から正しい方向を選び取っていくと、大失敗はなく近道かもしれないけど下手くそがイイも悪いも一から体感して知っていくことで得られる情報よりぐっと取りこぼしも多くなりそう
こういのは自分が知識なしで長年やってきた下手くそで、答え合わせがあとからだった人だから分かる(ソースは自分)
0403選曲してください
垢版 |
2018/05/28(月) 15:33:35.98ID:S7zuJcJG
アドバイスが有効になるのはそれを想定したレベルに達している場合だけ
しかし教える側も教えられる側もそのレベルを全く判断できてないのが現状
だから明らかに低レベルを相手に高レベルなアドバイスをして効果が出てない

さらに名プレイヤーが名監督になると勘違いしてる人も多過ぎる
歌が上手ければきっと教えるのも上手いはずと
その勘違いがまた上達の妨げになっている
0404選曲してください
垢版 |
2018/05/28(月) 16:43:28.33ID:ucKsZ2NS
交錯とかいう人は現実見えてないだけに思えるなー
こういう人には何言っても無駄だから適当に喚かせてればおk
04051
垢版 |
2018/05/29(火) 02:17:18.67ID:Fst2GdvO
喚かせてってか、自分がまっさきに喚いてるんで人のこと言えんw
みんなも心の声を喚いてイインダヨー(照れ)

なんていうかさ、他の人はどうか謎だけど自分はチラシに書いてるうちに、書きながら自分のいろんなことを再認識したり整理したり?が出来たりもするんで
そんなふうな使い道でもいいんだわな
チラ裏利用どぞーな、ぬるけたスレなんでw
0406選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 08:39:44.24ID:qDeD4LWV
>>401
「これが正しい、あれはだめ」はオケ板の話でしかないな
ここの話をまともに聞いて総合するといわゆるボイトレ声になると思う
それが悪い訳でもないただみんな同じ声になる
0407選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 13:38:48.45ID:8wLqDQFO
実際本当にダメってのは少ないな
どちらかと言えば現状でそれをやっても意味がないもしくは逆に悪くなるってのが多い
みんな大好き歌ウマの言う事に間違いはないが前提条件が全く分かってない
大抵の人は歌ウマの初期状態よりはるか下のレベルにあるので先にやるべき事が沢山あるわけだが
そういった事も含めて全体を理解できる人が極端に少ない
0408選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 13:55:45.31ID:BkU5nBMk
自分の状態を客観視するのは難しいのぅ
0409選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 16:26:41.75ID:8wLqDQFO
自分で出来ないなら他人に頼るしかない
そこ出来てると勘違いすると全く上達しないから
少しでも何かおかしいと思ったら大抵何か間違えてるので
0410選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 20:01:39.52ID:o1vmpTTE
フドウ様なら…
暫くあっちに顔出さないから演カスさんには「お褒めありがとう!SじゃなくMだけどね(^^)」とお礼それとなく伝えるか、うまくこちらに誘導しといてw
どっかで見つければ直接お礼言うけどw
昨夜がっかりしちゃってさ、名無しで書いてたから駄目だったのかな…
終いには「はいびー♪」なんて言われちゃったしw
暫く名無しで書き込むかロム専になりまーす
スレチすまん
0412選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:05:56.58ID:uMvWTRvW
>>410
ごめんよ、今気づいた
あーうん、もしかして初回だろ?だからショックもあるだろうけど自分はあれ両手じゃ足りないくらい経験してるから、正直ショックとかではなく疲れたよ
なんでコテを外しちゃったん、君ががっくりくることはない
頑張ったよ 善意の人

まああれだ、元気出せとしか
0413選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:08:17.81ID:uMvWTRvW
あと、他の人のもだけど音源聴いたし
どれも素晴らしかったからコメントしたかったけどその一件で萎え萎えで脱力してしまってコメント出来んかった
それが気になってたわ、すまんね
こっちの聴いてくれたのに返せなくて
素晴らしかったよ、どれも
0414選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:11:59.06ID:uMvWTRvW
>>408-409
そうなんだよね
はじめのうちは特に(耳がある程度できあがってくるまで)信頼できる人を見つけなきゃならんかも
でもどれが信用に値するのか(間違ってないけど自分とは合ってないとかあるから)
見抜く必要ありそう
これはもう、直感でいくしかない
0415演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/05/30(水) 21:12:05.20ID:YgX3HpiR
感じやすいのねー
0416選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:14:45.63ID:uMvWTRvW
彼は魂が清いんだよ(わしらと違っててへぺろ)
だから関わったら自分が傷つくからあそこからは離れて正解

びっくん、びっくん
アッー!
0417選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:19:45.77ID:o1vmpTTE
>>412
鶏が産むあの子が不憫でね
すごく寄り添ってるのに裏のあれ見ちゃたらどう思うだろうと
コテからの言うことはそれなりに聞いたフリしてるのに名無しになるとな〜んも聞く耳持たないもんな〜
一応半年くらい前から名無しでアドバイスし続けてたんだけどね…
今現在もひどすぎる…
0418演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/05/30(水) 21:20:20.13ID:YgX3HpiR
ワシ等は汚れすぎてしまったようじゃな……

ドックンドックン……
0419選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:23:11.08ID:uMvWTRvW
考えすぎ
そんなヤワなたまでない(たまなんとかだけにw)
それで揺れたり傷つくどうのの子じゃない、大丈夫だよ
もっとしたたかだぞーたぶん(てへぺろ☆)
0420選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:24:25.78ID:o1vmpTTE
>>415
むかし仕事場にいたんだけどああいう子
そんなこと意識せずに普通に接してて、すごくなついてもくれてたのに
ある日目ん玉飛び出るぐらいに裏切られたことあってw
ここではまぁ初めてだからあっちに顔出すとわざと無視も出来ないし、
かと言ってどんな考えで〇〇〇っちの意見聞いてるんだろうと思うと
なんかスレの雰囲気壊すようなこと書いちゃいそうでw
だからしばらく沈静化するまで名無しでいますわw
0421選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:25:01.64ID:uMvWTRvW
>>417
そんな前から見てたんならわかってたしょ
わりきれーわりきれー

あ、あとしたたかっての、
よい意味のほうなー
0422選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:28:13.44ID:o1vmpTTE
>>418
この板来てまだ一年程度の俺はようやく毛が生えだしましたw

過去ログホトンド読み漁ってあの件やらなにやらは把握はしてるんだけどなぁ

>>419
まあそうかもしれんwジェリーの相方への食らいつきもすごかったしw
0423選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:29:32.35ID:uMvWTRvW
美しすぎるだろ心がよおー

なんていうか裏切られた、とか自分の辞書にはない言葉なんだよな…こうあってほしいとこちらが思う形以外を相手がとっただけのこと
それを裏切りと呼ぶのは、まあ気持ちわかるけどもこっち側のエゴでしかないと思ってる
気楽に行こうぜ
優しすぎんよ、君は
0425選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:34:13.12ID:o1vmpTTE
まあ名無しでもちゃんときいてくれると高をくくった俺もあまちゃん
名前つけてりゃまた違ったのかなーとも思う

名前ないだけで「もう何も言わないから」って言ったら「ばいびー♪」は結構効いたw
あまりにも軽すぎるだろwってか〜んじw
0426選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:34:32.02ID:uMvWTRvW
>>420
あと、スレの空気とか壊しても問題なかろ?
トムのスレだし
トムの希望とこだろーし、本人が先陣切ってやってるし(しかも楽しくw)
0428選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:37:39.05ID:uMvWTRvW
>>425
なんかかわいい
てか、慣れてないてか
なぶられかたが足りないんじゃないか?ひっぱたいてやるから尻だしなさい!
むふふ
0429選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:37:45.15ID:o1vmpTTE
>>426
な〜んかどうかな〜せっかく今の功さんやラクダさんやRDBさんまで来てて
すげ〜居心地良いんだよなぁw
他から見りゃクソスレだろうけどw
0431選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:39:31.70ID:uMvWTRvW
のぞむ で希望と変換されるのか
なんか感動するな、これ
0433選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:41:26.49ID:uMvWTRvW
>>430
だよな、申し訳ない
こういう一部しかわからん内輪ネタみたいなノリ好きじゃないのにやってもた
ごめんよ
0434選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:42:24.00ID:o1vmpTTE
望む 臨む ノゾム 望 希望 覗き
「のぞ」の予測変換でこれだけ出てきた
0436選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 21:46:12.85ID:uMvWTRvW
入浴シーンを覗いてほしいのかそうか
前振りなんですね、わかりました(空目)
0437演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/05/30(水) 22:16:46.53ID:YgX3HpiR
今読んだけどスレチだからレスは控えマッスル
0438演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/05/30(水) 22:33:07.76ID:YgX3HpiR
でもここしか話すとこ無いのー
0439演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/05/30(水) 22:33:36.66ID:YgX3HpiR
>>424
何の音か俺は知ってる
0440選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 22:47:36.79ID:uMvWTRvW
いや、1としてはなんでもOKのスレだからスレチとかはないよ
おホモだちがハッテン場のようにイチャつきあっても、真面目に歌を語っても同じように見守られるスレw
0441演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/05/30(水) 22:51:31.03ID:YgX3HpiR
なんだ、それなら下品なつぶやきはコッチに書けばよかった
0443選曲してください
垢版 |
2018/05/30(水) 23:03:07.95ID:uMvWTRvW
>>441
そのかわりクオリティにはこだわる
スペシャルなのを持ってきてくれ(わくわく)

>>442
なんだろう、かっこよく見えるw
0444演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/05/30(水) 23:06:28.70ID:YgX3HpiR
いや、2回するほどのクオリティではない……(^。^;)
0445選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 01:03:52.94ID:WopSPh8y
ちょっとさ、他が荒れてるんでチラ裏的つぶやきを

話の内容は、呼吸について
あくまで個人的な考えに過ぎないのでそこはご了承よろ
長くなるんで苦手な人は回れ右
0446選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 01:06:15.38ID:WopSPh8y
よく腹式呼吸の大切さについて目にすると思うんだが、なんで必要なのか
また、不必要という意見も耳にするがそれはなぜなのか
どっちの観点からもつぶやく
0447選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 01:12:30.24ID:WopSPh8y
まず腹式について
吸う方と吐く方に分けてつぶやく

吸うとき、横隔膜をぐっと下げる
そのとき、一般的には肩を上げない(胸で呼吸しない)のが推奨される※ここあとで深く掘り下げてつぶやく

なぜかというと、肩で息をすると胸骨に力が入り、上半身のとくに喉周りに緊張が生まれてあんばいよく脱力しにくくなるから
あと、横隔膜をしたに下げることは吐くときに役に立つ
あと横隔膜を下にグッと下げると喉仏が下がりやすくなってハイラリになりにくくなる
腹式の吸うことの利点はこれら
0448選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 01:16:25.34ID:WopSPh8y
次、吐くほう
横隔膜がグッと下がりました
で、ここから息を吐き出すわけなんだけど吐き方にも2種類あるんだけども

一つ目のほう
下がった横隔膜を、上に上がらないようなるべく下に置いといたまま息を吐く
実際には絶対あがるんだけども、あげないようにする
ささえってのは、この横隔膜をあがらないように頑張って下に置いとく力のこと
0449選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 01:25:13.33ID:WopSPh8y
でかい風船の底面に長い棒でも板でもなんでもいいんだけど、そんなのまっすぐくっついてるのをイメージしてもらうとわかりやすいかも?
風船の口(上部)から空気を出すと風船は萎む
風船の位置を上の上部で固定してると、萎んだときに、風船の底部が上に上がるしょ?棒も一緒に
棒は だか板だかは横隔膜
上がらんように抑える(実際は上がる)

これの利点は、息を吐いたとき
横隔膜を下に引っ張ろうとして実際そうしてると、息を吐いたあと空気が減っても圧力差で勝手に空気が入ってくる
とくに吸おうと強く意識することなく、勝手に入ってくる
しかも素早い
0450選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 01:27:42.02ID:WopSPh8y
棒はだか板だかは横隔膜
上がる力に拮抗するように下に引っ張る(実際は絶対に上がりはする)

に訂正
0451選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 01:34:07.93ID:WopSPh8y
腹筋運動で使う腹真ん中の筋肉はあまりいらなくて、むしろありすぎると腹筋でガッツリ固定してしまい柔軟性がなくなる
横っちょの筋肉はあったほうがいい
あと背中

これやると吸ったとき腹周りや腰側が膨らむ
でもやったらそうなるだけの結果論なんで、腹を力を込めて突き出すことだけやっても意味は無い
むしろへんな力が入る
はじめのうちは感覚をつかむために、下側が洋梨みたいな形に広がる不思議風船が体の中にあるかのようなイメージするのは大事かも
てか、イメージは自分の好きなやりかたであってりゃなんでもいい
意図的に突き出すのはやめ

もう一個の吐き方は
吐くときに横隔膜が上がるがままにまかす
0452選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 01:35:37.67ID:WopSPh8y
ベルカントとかはたぶんこっち
あとEXILE的なのとか、ウィスパーもこっち
呼気量が必要だけど身体には自然
0453選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 01:37:09.01ID:WopSPh8y
イメージとしては後者は前者より、よりハーって吐き方
冷たいものを覚ますフーじゃなく、かじかんだ手をあっためる方のハー
0454選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 01:40:26.96ID:WopSPh8y
ジャンルによっては膜をポンプのように押し上げる独特の吐き方とかもあり
でここまでは腹式が良いと言われるメリット

いらないっていう人の観点からのつぶやきはこのあとおいおい出てくるから待ってて
0455選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 01:53:34.29ID:WopSPh8y
で、胸式について
これは胸を開いてラジオ体操の大きく胸を開いてーのときの吸い方
上級者いがいはだいたい肩が上がるけど、上がること自体は悪くなく声帯周りのや喉や首の脱力を妨げやすいってだけなんで
脱力できるなら胸式でなんの問題もなし
語りかけるように歌いたくてこっちのが向いてることすらある

で、腹式をやるとき
胸を開く人と閉じてる人がいる

後者は胸骨を開かずに上半身は普通の状態のまんまガッツリ下に空気を送り込む
前者は胸式のときのように胸を開きつつ腹式をやる

前者はより多くたくさん息を吸えるからロングトーンや呼吸の消費しやすいきっつい曲向き(曲調がハードとかソフトとかは関係ない、むしろゆったりしたバラードのときに必要だったりもする)
このとき肩が上がったりもするけど、上がったから即「この人、腹式出来てない」とは言いきれない
どっちも同時に使ってて肩が上がっても脱力出来てれば問題ないからの

テンポが早かったりで吸う場所がなく、浅くていいから素早く軽く吸いたいときはばっと胸式ですったほうが良かったりするし
ケースバイケース
胸で吸った息を下に落とす(横隔膜下げる)てのもできる

結局は自分にとって楽な呼吸が一番(脱力の観点から)という意味で腹式は必要ない
なんていう、はしょった説明があったりすると
腹式は不必要!悪なんだ!てなる極端思考が生まれたりもする
0456選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 01:55:51.00ID:WopSPh8y
あと、横隔膜がここまで下がったら腹式!とか明確なのもないから
腹式6胸式4だとか、そのバランスも個々によって違って、はっきりと白黒とは分けられない
曲によってとか部分的に使い分けられるのが理想
0457選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 02:01:13.86ID:WopSPh8y
はーながいひとりごとだった、疲れた
0458選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 02:03:59.00ID:WopSPh8y
ブレスコントロールってのはこれらを総合的にやること
ただ、歌のジャンルが固定されてる人はより向いた呼吸ほうがひとつあれば十分なのかも
いろんなことをやりたい人は色々やらないと色々はできない
0459選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 02:09:35.64ID:WopSPh8y
ヘッドばっか使う人とかむしろ胸式のがやりやすかったりする人もいそうだしなー
ただ、胸式しかできないってなると脱力するの難しいだろなーとは思う
なので腹式がてっとり早いのと、はしょったりなんかで進めるんだけども絶対!じゃないんだよーって思ったり
胸式100パーとか、エロ電話でハァハァいってるおっさんくらいなイメージだし(知らんけどw)
0460選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 02:11:48.37ID:WopSPh8y
順序としてはしっかり腹式できてから胸式も取り入れるか、
もしくは完全に呼吸なんぞ1ミリも意識せず無意識の自然体でやるか

胸式のが自然な人、腹式のが自然な人
人それぞれだと思うんで
0461選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 02:16:00.55ID:WopSPh8y
おわり
なんかこれでもだいぶ、はしょられたけどまいっかw
0462選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 08:31:38.40ID:WopSPh8y
うとうとして半寝落ちだったとはいえ誤字多く文章イミフでひどすぎw
上の上部てwww
0463選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 14:12:22.95ID:EUI1lmXq
歌におけるブレスの問題で大きいのは、送気の問題よりも呼気を受け止める側の声帯の扱いだと感じる

歌の中で声帯閉鎖が一様に維持できず音程移動する度に息がボハボハ漏れている状態なのに送気の練習は難しいし
声帯閉鎖ありなしを連続して行って一定の息を保てる人がいるなら見てみたい位

声帯閉鎖を一定して維持できる状態になってから、ようやく送気の練習が出来るし
それ故腹式は迷信と言うボイストレーナーが出現するのだと思ってる
0464選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 15:08:15.58ID:dOCUVo+b
うん、それももちろんある
めちゃ同意
今回のは呼吸についてのみ話してるから他の要素と絡めてないけど、実際にはブレスコントロールのほかに声帯操作や共鳴が絡まってきてトータル的なものだと思うしね
とくに共鳴はあとから耳が育ってからでもいいかもしれんけど(失敗が少ないって意味で)声帯と呼吸に関しては卵が先が鶏が先かって個々人によって論争?というかまあ、
思うところがあると思う

どっちも同時にトータルでっての理想だけど、なぜかさきにブレスコントロールの方を身につけさせたがる理由のひとつとしては、
わかりやすいこと
ポテンシャルに左右されず誰でもやればやったぶんだけ身につくこと
だから、ボイトレなんかでも教える側としてはこう、身につける過程の流れを作りやすいとこはあると思う

腹式さえできてりゃあ〜的な人も極端だし、声帯操作さえやれりゃあ〜も極端だし
やっぱりトータルバランスなんじゃないかと思われり
0465選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 15:20:38.28ID:dOCUVo+b
ID変わったけど1な
あとあれかな、声が出るときってのは息の出入り(あえて入も付け足して、ではいり)があるわけなんで声帯操作はブレスコントロールと絡めなきゃダメと思うんだわ
先に声帯操作を覚えてってのも、空気が通らない状態の操作はまた違うだろうし
呼気量が増えただけで音程とるのがぐっと難しくなるくらい密接だしね
それは呼気に耐えうる、それでいて滑らかに動かすことの大変さで、小声とはまるっきり別次元にムズいのと同じで

声帯操作が先〜てのは
空手のカタをやって、格闘が強くなるのかなーみたいな疑問
カタ未経験者よりはずっと強くなるだろうけど、実践で組手してる方が強そうみたいな?

逆にブレスコントロールが先〜てのは
空手の技術もしらんくせに喧嘩自慢の番長が道場に殴り込みをかけてボロカスにやられ歯が立たないみたいな?
そんなイメージ
0466選曲してください
垢版 |
2018/05/31(木) 19:33:48.36ID:K4ntP3JM
腹式はそれほど難度が高くないので先にやっておいた方が効率がいい
閉鎖とは全く別の話で喉声のままでも腹式は使える
ちなみに歌ウマの腹から声を出せは腹式も含めて色々な要素が含まれている
もちろん言ってる本人は感覚的な事なので具体的な事は何も分かってない
0467選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 04:04:34.83ID:ZKy4wxRk
呼吸の話は概ね賛同できる内容が多いです
個人的な見解を言わせてもらいますと

一般的にダメと言われる「胸式」は喉周りの筋肉の動きで気圧の変化を作り出して吸気する方法の事でこれは肩が上がったり喉が緊張します
さらに喉周りの筋肉の動きだけなので吸気できる息も少なく浅い呼吸と言われるものになると思います
個人的には「喉式」と呼んでます

なので上で述べられている胸郭の拡張を以てする「胸式」は腹式呼吸の一部だとの認識です
一方で「腹式」についても単純にお腹に力を入れた結果喉周りを含めた上半身の無駄な力みを誘発するようなやり方はアウトだと思います
0468選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 04:07:53.32ID:ZKy4wxRk
「胸式呼吸」
・喉式呼吸 → × ダメ 喉声 力み
・真・胸式呼吸 → 〇 良い 腹式呼吸の一部としての胸郭の拡張

「腹式呼吸」
・偽・腹式呼吸 → × ダメ 喉声 力み
・真・腹式呼吸 → 〇 良い 
0469選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 04:09:44.38ID:ZKy4wxRk
ここから導き出されるキーポイントは「喉周りの力み」と言う点です
つまり「”胸式”vs”腹式”」という身体操作上の形態もしくは意識の置き所に基づく対立軸設定自体が間違いであり
正しくは「呼吸行動による”喉の力み”vs”脱力”」であると言えます

このような観点で見ると多くの人が

「腹式」=喉の力みを誘発しない呼吸方法
「胸式」=喉を力ませる呼吸方法

という意味で各語を使用していると考えることが出来るのではないでしょうか
0470選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 06:39:37.11ID:ZdO6PTEL
>>467
なるほどー
あなたの言うところの喉式(だめな胸式)と胸式(胸骨を開く)分けるっていうことかー
それで胸式を腹式の仲間というくくりにすると

ちなみによく
胸式は腹式より少ない息しか吸えないっていう人と
胸式は腹式より多く息が吸えるっていう人がいるけど…
どっちも正解ではあるんだけど
前者は467さんの言うところの喉式?を指してて
後者は胸骨を開いて吸う胸式を指してて


・胸骨を開いてない胸式(467さんの言うところの喉式)
・胸骨を閉じた腹式
・胸骨を開いた胸式
・胸骨を開いた腹式
の順に、下に行くほど吸える量が増えるよね
0471選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 06:47:12.00ID:ZdO6PTEL
>>467
ちな、
胸郭の拡張を以てする「胸式」は腹式呼吸の一部
はそういう考え方もあるのねーって
ささえができてる状態を腹式と呼ぶと思うので、胸が開いてるだけでは胸式なんだと思われ(←個人的な見解)

ただ、
やっていい胸式とやっちゃダメな胸式(喉式?)を分けて、やっていいもの同士(腹式)でまとめるってのは、概念を伝えるって意味ではわかりやすいのかもしれん、とは感じますなー
なにより斬新ww
0472選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 06:54:36.56ID:ZdO6PTEL
>>469
うーん、それは極論かなあ
胸式は喉周り締まりやすくなるにはなるんだけど、普段の生活の中で胸式に慣れて暮らしてる人なんかだと必ずしも締まるとも言えないし、腹式で変な力を入れて喉周りに力が入ってしまうのは単にやり方の失敗だし

胸式の中にもダメなやり方
腹式の中にもダメなやり方
それぞれあるけど胸式のほうがダメなやり方になる確率ずっと高いから
って話なだけと思うから

考え方をごっちゃにしちゃうと
ある程度 理解が進んでる人は別として
混乱させちゃうかも
0473選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 06:58:44.15ID:ZdO6PTEL
あと、
正しくは「呼吸行動による”喉の力み”vs”脱力”」
ての、わかるしそうなんだけども
ブレスコントロールするのには、より上手くコントロールできる手法があるわけなんでそこは個々人で合ったものを探ればいいけど、ささえなしには厳しいかなとは思うよ

胸式でも ささえがあれば腹式
こっちのがまだしっくりくるwww
0474選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 07:07:29.65ID:ZdO6PTEL
声帯周りの緊張を解いて脱力することが第一の目的なら、管楽器奏者が腹式にこだわる必要がなくなる
脱力は最低限のできてあたりまえ、その先にあるブレスのコントロールが主目的だと思うんで
0475選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 07:19:59.53ID:ZKy4wxRk
>>470
1胸骨を開いてない胸式(467さんの言うところの喉式)
2胸骨を開いた胸式
3胸骨を閉じた腹式
4胸骨を開いた腹式

の順に吸える量が増えると考えます

何故ならば胸郭の拡張で得られる体積と横隔膜の腹腔への下遷で得られる体積では人体の構造上明らかに腹式の方が有利だからです
胸郭を上方に遷移することをイメージして横隔膜の不挙動を感じていたとしても胸腔との相対的関係は下方遷移となります
そのような意味で「胸式」は「腹式」の一部であると申し上げました
0476選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 07:24:19.84ID:ZdO6PTEL
あとその胸を開くときに肩が上がるんで胸開いてれば腹式の仲間?っていうその分け方も厳密には変?てか謎だしなー
0477選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 07:28:28.84ID:ZdO6PTEL
>>475
あーうん、そこの2と3は前後する場合あるよね、先に書かれちゃったけどツッコミ入ると思ってたよ
2の人で声量すごい人いるけどそれ、声楽とかやってるような人だったり
一般的にささえをしっかりトレーニングしてない人のイメージで書いたら、最初のになるw
0478選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 07:32:11.61ID:ZdO6PTEL
そら、胸式で吸っても肺は下に膨らむから横隔膜は下がるからねw
うん、そのとおりなんだけどもそのね、2と3は「歌の中で発揮するには」前後するのは当然あると思うよ
オペラチックなすんげー声量のある2とかいっぱいいるからw
0479選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 07:35:15.04ID:ZdO6PTEL
あ、すまん>>477-478で言ってる2てのは「胸を閉じた腹式」のことなー
0480選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 07:38:46.54ID:ZdO6PTEL
でもあなたの言いたいことはすごく分かるし伝わるよ
シンプルに「脱力した胸腹式」
これでいけばいいってことよな
簡単に言うと
0481選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 07:43:01.53ID:ZdO6PTEL
てかむずかしいわー言葉が
横伸びより縦伸びのが多く空気入るぜ
とかにしてくださいwww
0482選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 07:46:21.30ID:ZKy4wxRk
「胸式」と「腹式」と言う言葉がある以上そこには対立軸があるはずだという予断を以て話を組み上げるとすれば仰ることも一理あるとは思いますが
そもそもその対立軸設定自体が間違いなのではないかということですね
横隔膜の挙動を伴わない呼吸はあり得ませんが胸郭の拡張を伴わない呼吸はあり得ます
つまり

腹式呼吸 = 横隔膜の柔軟な挙動 - 喉式呼吸
腹式呼吸 = 横隔膜の柔軟な挙動 +(胸郭の拡張=「胸式」)- 喉式呼吸

という公式が成り立つと思われます
横隔膜の柔軟な挙動と言うのはボイトレやスポーツなどで鍛えていない限り普通の人は出来ていない事が多いです
走ったらわき腹が痛くなったりするのも横隔膜が柔軟でない事の一例です
0483選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 07:50:31.11ID:ZdO6PTEL
ダメだ、2行目くらいでもう、頭に入らねえ…www
頭しゃんとしてるときにしっかり読んでちゃんと返レスするねーw
0484選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 07:55:08.57ID:ZKy4wxRk
書きたい事を書きたいように書いてるだけなので
訳のわからんこと言ってるなぐらいに思っておいてもらえればいいですよ
0485選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 07:56:38.53ID:ZdO6PTEL
あと、自分けっこー馬鹿なんでちょっとこ難しくなるとちっともわからんのよw
知恵熱出ちゃうんで簡単によろしく!
0486選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 08:03:45.85ID:ZdO6PTEL
>>456って感じのことかw
あーうん、馬鹿なりにあなたの言いたいことはわかったよ、間違ってるかもしれんけど多分あってる
しっかしなんでわざわざそんな伝わりにくく書くのだwww
0488演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/01(金) 10:03:18.17ID:3uzicoJy
知恵熱出るわ!って書こうとしたらすでに書かれていた……(T_T)
0490選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 11:21:30.58ID:ZdO6PTEL
ちな、自分は小さい頃から吹く楽器やってたせいか先にがっつり腹式を身につけてしまって(胸を開かずにがっちりかためる)なにをどうやっても胸式ができなかった
ラジオ体操の大きく胸をひらいてーのとこであのポージングしてても腹式という困った状況www
もちろん日常生活は完全な腹式(ささえのある深いやつ)
なもんで、胸式を練習した
0491選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 11:23:07.44ID:4M6ciJrU
胸式呼吸は吸う事に適しているので運動時の呼吸に有効
腹式呼吸は吐く事に適しているので歌唱時の呼気に有効
基本歌う時は吐くのに適した腹式の方が断然いい
ただし演劇等で女性がコルセット巻いていると腹式が使えないのでその場合は胸式になる

さらに腹式発声になるとそれ以外の多くの要素が絡んでくるので
とりあえず腹から声出せって言葉で全てがひとくくりにされている
0492選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 11:25:59.69ID:pgnqfMPr
腹から声出せというとほとんどの人は喉しめガナリになってしまう哀しみ
0493選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 11:26:11.77ID:ZdO6PTEL
胸の骨を開くことが出来ない!上げたくても、上げようとしてもどうやっても肩も上がらない〜そんな感じ
最近はなんとなく?マシになった
0494選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 11:33:05.80ID:ZdO6PTEL
>>491
うん
そのへんは>>455でも以下のように書いたように
>テンポが早かったりで吸う場所がなく、浅くていいから素早く軽く吸いたいときはばっと胸式ですったほうが良かったりするし
ケースバイケース
胸で吸った息を下に落とす(横隔膜下げる)てのもできる

あるあるなんだよなー
フレージングの途中は腹式でもいいけど(息を使った分だけ勝手に入ってくるから)
しょっぱな、肺が空っぽのときは空気入れて支えの状態までもってくのに機敏さが足りなかったり
とか
0495選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 11:39:51.46ID:ZdO6PTEL
あとこれは自分の中での謎なんだけども浅く吸うと音色も浅く、深く吸うと音色も深くなる気がするのは気のせいだろうか

吸ってすぐ吐くために、声帯含めた喉のフォーム?が、吸ったときのまんまの形で吐いてるから?
どう思う?意見聞かせて
0497選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 11:44:14.32ID:ZdO6PTEL
>>492
むしろ限界まで吐かせたあと
勝手に息入ってくるから、

ほい、いまだで!
ちからぬけーはなほじれー
へらへらしろやー
ていったほうが腹から声出そうw
0498クラッシュ
垢版 |
2018/06/01(金) 11:47:22.90ID:d8DJc8Py
>>496
昨日はありがとう\(^o^)/
少しは変われば良きかな

今部屋の模様替え中…
0499選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 11:50:23.89ID:ZdO6PTEL
>>498
どういたしまして
(てか、お礼言われるような良い事なんもしてないぞなもしw)

テーブルやタンスを動かして明日は筋肉痛だな、こりゃー
0500選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 12:09:02.75ID:4M6ciJrU
>>494
吸いが浅いと胸も腹も動かないので腹式で連動する引き下げが緩むんだろうな
この引き下げ緩んだ分だけ声の深みも無くなる
腹から声出せには無意識の引き下げ要素も含まれているので
0501選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 12:14:37.26ID:ZdO6PTEL
>>500
ああ、そっかそっちか
たしかに…すごい納得、君は天才か!
喉の締り具合は変わらんのになんで〜とそっち側ばかり考えてたけど、そうだよな
上下の動きは忘れてたw
深く吸えば吸うほど下がりやすくなるしな
0502お食事中クラッシュ
垢版 |
2018/06/01(金) 12:27:00.35ID:d8DJc8Py
>>499
特にベッド
隣の人に迷惑かからないようにベッド
大事なのはベッド

今夜は腹式呼吸し過ぎて……(*´Д`)ハァハァ
ぐへへへ…ぐはっ!
明日は6つに割れた腹筋が・・・!!



こんなレスする私は知恵熱出した人のひとときのオアシスでありたい…
0503演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/01(金) 12:36:46.15ID:rSHZ4fxh
違う熱出そう……
0505選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 15:24:05.28ID:/J1a65Cg
(やべえ、鎮痛剤をあえて一部ひらがな表記にしてるあたりお約束なのか?
受けて立つべきなのか?
誘ってるのか?それとも罠なのか?
感じろ!感じるんだ)

拝啓 クラッシュ様、
模様替えお疲れさまです(ニッコリ)
0506あと少しのクラッシュ
垢版 |
2018/06/01(金) 16:56:40.34ID:d8DJc8Py
(やべースレチもいいとこだし、普段から使ってる予測変換で出てきた単語そのまま入力しちゃったよ)




あ、暑いね今日も(タオルで顔見えないように汗を拭きながら)
ちょいとひとっ風呂浴びてくらぁ〜(残り香の置き土産残して)
0507選曲してください
垢版 |
2018/06/01(金) 21:00:03.74ID:ZdO6PTEL
いや、スレチとかはほんと神経質にならんで大丈夫よw
仮にコピペ荒らしなんかで落ちたらまた立てりゃいいだけだし
0508選曲してください
垢版 |
2018/06/04(月) 02:27:35.30ID:v79Q+uEv
さて
くだらないノリは終了
本来の姿に戻りますかw
0510クラッシュ
垢版 |
2018/06/04(月) 12:05:03.16ID:yPtvGsjn
どの干しブドウ様が言ってるん?

w
0511選曲してください
垢版 |
2018/06/04(月) 12:46:05.16ID:hx+TOj/R
(くっw
さりげなく軌道修正しようとしたのに許されぬぬぬぬう)

背景 クラッシュ様
今日もいいお天気ですね(微笑み)
0513クラッシュ
垢版 |
2018/06/04(月) 19:35:20.79ID:yPtvGsjn
(シーモネーターに休みはないのだよ…クックックックッ…)

拝啓(背景×)フドウ様
今日はとても暑かったモンデー(monday)とても疲れました
家に帰っても熱い熱いガスコンロの前でハンバーグを2つ焼きました…(ぐったり)
0514選曲してください
垢版 |
2018/06/04(月) 19:57:17.04ID:v79Q+uEv
仕事終わって帰宅してから炊事やる旦那さんとか偉すぎるううう!
0515選曲してください
垢版 |
2018/06/04(月) 20:14:40.54ID:v79Q+uEv
フドウ様は今日は超絶不調ですわ 汗
こういう徹夜明けの日は歌っちゃだめだわなー
0516クラッシュ
垢版 |
2018/06/04(月) 20:15:12.56ID:yPtvGsjn
皿洗いまでが私の仕事なのだよクラリス(羊たちのちん黙のレクター博士風)

下ごしらえはやらないけど(生魚と生肉あまり触れない。むしろ触りたくない)
0517選曲してください
垢版 |
2018/06/04(月) 20:21:28.47ID:v79Q+uEv
偉すぎる
てかそれ、ひょっとして焼くだけかー!焼くだけの人かー!www
0518クラッシュ
垢版 |
2018/06/04(月) 20:24:43.97ID:yPtvGsjn
>>515
そう焼くだけーw
そして嫁は俺にヤキモチ妬くだけーw
0519クラッシュ
垢版 |
2018/06/04(月) 20:25:06.20ID:yPtvGsjn
あ、アンカー間違えたーww
0521クラッシュ
垢版 |
2018/06/04(月) 20:35:58.12ID:yPtvGsjn
フドウ様ってどれくらいのペースで歌いに行く?
0522選曲してください
垢版 |
2018/06/04(月) 21:32:52.39ID:v79Q+uEv
今年は3回しかオケ屋行ってないw
0523クラッシュ
垢版 |
2018/06/04(月) 21:55:21.16ID:yPtvGsjn
同じ…
今度いつヒトカラ行けるかわからん(-_-メ)
0524選曲してください
垢版 |
2018/06/04(月) 23:24:28.57ID:v79Q+uEv
ああ、クラッシュもか
なんだかねー歌に関して熱が冷めつつある
ほかのこともやってるしさ
0525クラッシュ
垢版 |
2018/06/04(月) 23:32:00.96ID:yPtvGsjn
それは駄目
ざうぃ待ってんだからヽ(`Д´)ノプンプン
前の音源でも良いからぽちぃ(・Θ・)

でもここ読んでると熱が冷めてるよ〜には思えんぞなもし
0527選曲してください
垢版 |
2018/06/04(月) 23:36:57.13ID:v79Q+uEv
防音完璧なオケ屋はどこにあるんだろ
クラッシュ知ってる?
0528クラッシュ
垢版 |
2018/06/04(月) 23:39:43.55ID:yPtvGsjn
防音完璧って?音漏れ一切しないってこと?

ヘッドホンして歌う本当の一人カラオケ専用の店?
0529選曲してください
垢版 |
2018/06/04(月) 23:43:11.16ID:v79Q+uEv
そう、一切しないとこ
ヒトカラ専門店はコンデンサが隣の声拾うんだよなー静かなときしか聴こえんけど
0530選曲してください
垢版 |
2018/06/04(月) 23:47:07.81ID:v79Q+uEv
フドウ様は店員さんが何か運んできてくれても出ていくまで歌わないでじっとしてるくらい照れ屋?なんだよw
店員さんに「俺の歌を聞けぇぇえ」と逆に張り切るくらいのほうが健全なヒトカラーな感じもするけどw
0531クラッシュ
垢版 |
2018/06/04(月) 23:47:59.50ID:yPtvGsjn
なさげだね…これはNASA(なさ)に動いてもらわねばないかもしれん…

以外と完璧主義者?的な?みたいな?
0532選曲してください
垢版 |
2018/06/04(月) 23:50:19.36ID:v79Q+uEv
完璧主義ではないよー
完璧なやつじゃないと人に聞かせられない!とかそういうことじゃないんだわ…
0533クラッシュ
垢版 |
2018/06/04(月) 23:50:42.17ID:yPtvGsjn
>>530
!!!

意外でした・・・

てか俺もリモコンおかしくて部屋変えてもらおうと思って電話したらすぐ行きますって、、、来たの30分後でw
その間一切歌わず、足揃えてちょこんとソファに座りタバコ吸って待ってた
0534選曲してください
垢版 |
2018/06/04(月) 23:55:26.70ID:v79Q+uEv
>>533
あらやだ可愛いじゃないのwちょこんととか

や、なんか意図がわからん行為て意味わからんじゃん(当たり前かw)
自宅になんか部屋作りゃいいのか、自分でw
0535クラッシュ
垢版 |
2018/06/04(月) 23:57:13.74ID:yPtvGsjn
>>534
お、それ今ケビンさんのスレでやってるよねw

おっさんも興味持ち出してたしw
0536選曲してください
垢版 |
2018/06/05(火) 00:00:45.04ID:cHBQor00
ね、もう最終的にはそれ一番良さそうと思っちゃうわ
ケビンさんの完成品めちゃ楽しみにしてんのよなー
おっさんさんは、自宅にあったら年間でかなりの金額、節約になりそうw
0537クラッシュ
垢版 |
2018/06/05(火) 00:05:52.73ID:zaaL9tuq
俺も密かにあそこの読者w楽しみw

しかしおっさんもバイタリティ溢れて探究心もすごいよね
俺もフタカラ毎週土曜日連続5ヶ月皆勤してた時期あったけど、
DAM★ともである程度満足しちゃったら熱は冷めちゃったんだけどまた最近はちょっと行きたくはなってきてる
が、時間が取れない(>_<)
0538選曲してください
垢版 |
2018/06/05(火) 00:08:51.11ID:cHBQor00
すげー愚痴つぶやきまくってもたw
さあ、
気を取り直して誰かの配信でも聞きに行ってくるわ!
0539演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/05(火) 00:28:10.35ID:vp9jn5SM
>>518
クラッシュは一番のモテ身長イケメン歌ウマだから奥さんも大変だな
0540演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/05(火) 00:29:10.47ID:vp9jn5SM
歌に興味なくなる時期って定期的にくるよなー
0541選曲してください
垢版 |
2018/06/05(火) 00:33:25.72ID:cHBQor00
演カス、クラッシュ見たことあるの?

あるある
でも基礎練はやめられないんだよなーなんなんなんもう(萎れ)
0542選曲してください
垢版 |
2018/06/05(火) 00:36:09.03ID:cHBQor00
(けど演カスはフドウを石原さとみ似とかいうオオボラフキだからな…信用度は…低…)
0543演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/05(火) 00:36:13.96ID:vp9jn5SM
一部想像です
身長はこないだゲロってた
0544演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/05(火) 00:36:39.54ID:vp9jn5SM
>>542
懐かしい話題出すねぇww
0545選曲してください
垢版 |
2018/06/05(火) 00:38:40.06ID:cHBQor00
いやここはどっかで1度、まるで1ミリも似てないとはっきりさせとかなきゃならんとw

てか、やっぱり長身か
低音しっかりしてるもんなー
0546クラッシュ
垢版 |
2018/06/05(火) 00:41:02.07ID:zaaL9tuq
(やべー嫁と会社の事務の女には長瀬に似てると言われること言えないなー)
0548選曲してください
垢版 |
2018/06/05(火) 00:44:18.46ID:cHBQor00
おーあんびしゃース!
(でもなあ、トムと小梅のhyde似説もあるしなあ)
0549演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/05(火) 00:44:21.25ID:vp9jn5SM
ほほー、やはりな
0551演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/05(火) 00:45:46.35ID:vp9jn5SM
フドウ様はああいうのお好みか
0553クラッシュ
垢版 |
2018/06/05(火) 00:47:07.59ID:zaaL9tuq
今は見る影ない。頭頂部薄くなってきてるし(嫁談)

(´;ω;`)
0554おっさん
垢版 |
2018/06/05(火) 00:47:37.45ID:ZAQyz5F+
お久しぶりです、上の方で鶏がどうのと、知らずにぞんざいな扱いをして気分を害されたかと不安になってました、気のせいだったら良いのですが、、
防音ブースは欲しいっすねー!
0555演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/05(火) 00:49:37.34ID:vp9jn5SM
>>553
長身で良かった……(T_T)
0556選曲してください
垢版 |
2018/06/05(火) 00:52:50.45ID:cHBQor00
>>554
おひさです
えっ、、ぞんざいな扱いをされた記憶がマジでない(ほんとに)
てか、そうだったんですか?wどれのことだろ
基本ここの人は忘れっぽいので良いことも悪いことも忘れ去ってるような?w
そんな、触るものみな傷つけたナイフのような印象は、わかってくれとは言わないが捨ててください
完全に気のせいですww

防音ブースいいよねー
0557クラッシュ
垢版 |
2018/06/05(火) 00:53:26.28ID:zaaL9tuq
>>554
あ、おっさん
配信聴ける状況じゃなかったけどお疲れ(^^)
レンくん手こずるねw
ケビンさんのスレ楽しみー

>>555
公共の場で座る場所は慎重になる(T_T)
0562クラッシュ
垢版 |
2018/06/05(火) 01:03:56.60ID:zaaL9tuq
(´・ω・`)
(´・ω・)
(´・ω)
(´・)
(´)
()
(`)
(・`)
(ω・`)
(・ω・`)
( &#10036;??´∩ω∩`* )ゆるす
0563選曲してください
垢版 |
2018/06/05(火) 01:06:33.34ID:cHBQor00
んーと、なにやらおっさんさんの捉え違いは
ひょっとしてひょっとしたら
クラッシュの「鶏が生んだあの子」って表現のことかな
コケッコーが産むのはたまごちゃんです、はい
たんに名を出すのを控えただけかとw
0564クラッシュ
垢版 |
2018/06/05(火) 01:07:11.95ID:zaaL9tuq
(´・ω・`)
(´・ω・)
(´・ω)
(´・)
(´)
()
(`)
(・`)
(ω・`)
(・ω・`)
(*´∩ω∩`*)ゆるすpart.2
0565選曲してください
垢版 |
2018/06/05(火) 01:07:49.84ID:cHBQor00
鶏で検索したらほかにそれぽいのなんもヒットしなかったからw
0567クラッシュ
垢版 |
2018/06/05(火) 01:10:53.24ID:zaaL9tuq
おっさん>>563これのこと?
たまごっちのことだよ〜(^^)
0568おっさん
垢版 |
2018/06/05(火) 01:11:13.92ID:ZAQyz5F+
>>556
なら気のせいって事にしておきます!ケビンさんっぽいのに冷房の送風口からダクトで冷気引っ張れればなーと妄想w
>>557
お疲れ様です!レンくんはあんな感じよ、利発でセンシティブだからあれぐらいやさぐれてロールプレイしてる方が楽なんじゃないかなw傍若無人に吐き出す事も必要さね
0569おっさん
垢版 |
2018/06/05(火) 01:12:58.47ID:ZAQyz5F+
それっぽいな!しばらく来てなかったから凄く流して読んでたのよね、完全勘違いだな!
0570選曲してください
垢版 |
2018/06/05(火) 01:13:02.66ID:cHBQor00
てか、そこで会話されてる人物はその〜くまちゃんのことですよ…汗
0571選曲してください
垢版 |
2018/06/05(火) 01:13:58.53ID:cHBQor00
気のせいってことにしておきます!じゃなくて、気のせいなんだって汗
0572選曲してください
垢版 |
2018/06/05(火) 01:16:37.92ID:cHBQor00
寄り添ってアドバイスしてるのが不憫だって、そういう意味と思われ
てかこれまじやばい、できればしたくない避けたい解説だったもんで(鬱)
0574クラッシュ
垢版 |
2018/06/05(火) 01:20:30.77ID:zaaL9tuq
俺の頭頂部も完全勘違い!(≧▽≦)
0575おっさん
垢版 |
2018/06/05(火) 01:22:37.18ID:ZAQyz5F+
いや、すまん、個人的にしばらく最低限しかオケ板に来てなかったから最近の世情に疎くて、、嫌な事を思い出させて悪い。
あの子は真面目で頑固で不器用で思いが走っていくタイプに見えるから、もっと力抜いて適当に楽しんでもらいたいよw
0576選曲してください
垢版 |
2018/06/05(火) 01:25:17.05ID:cHBQor00
や、全然嫌な思いはしてないよ
むしろ言ってくれてよかったよ
知らんまに誤解のあるままになってるほうが嫌だしさ
ありがとう、言ってくれて
0577おっさん
垢版 |
2018/06/05(火) 01:26:53.21ID:ZAQyz5F+
1氏も心を汲める豊かな人なんやな、重ね重ねすまなかった
0578クラッシュ
垢版 |
2018/06/05(火) 01:27:04.28ID:zaaL9tuq
>>575-576
まったくそのとおりで(^^)
(どちらにも当て嵌まる便利な文章)
0579おっさん
垢版 |
2018/06/05(火) 01:27:25.98ID:ZAQyz5F+
こちらこそありがとう!
0580おっさん
垢版 |
2018/06/05(火) 01:28:27.27ID:ZAQyz5F+
また顔出しに来ます、おやすみなさい!
0582選曲してください
垢版 |
2018/06/05(火) 01:31:37.73ID:cHBQor00
ほーい、おやすー
0583演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/05(火) 05:04:14.18ID:zR+Qhp91
>>557
これはどっちの気遣いだろ?
邪魔にならないようにか
頭頂部が……
0584クラッシュ
垢版 |
2018/06/05(火) 08:11:05.22ID:zaaL9tuq
>>583
も、もちろん、み、みなさまの邪魔にな……(;^ω^)


奥が空いていれば顎をちょいと上げ気味で座る(&#175;―&#175;)b
0585クラッシュ
垢版 |
2018/06/05(火) 08:12:51.55ID:zaaL9tuq
( ´ー`)b 文字化けしたw
0586選曲してください
垢版 |
2018/06/05(火) 08:36:31.18ID:cHBQor00
やめてーお願いやめてー
クラッシュの毛根はもう100よ!
0588クラッシュ
垢版 |
2018/06/05(火) 09:16:07.26ID:zaaL9tuq
もっとあるわw
_, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>587
0591選曲してください
垢版 |
2018/06/08(金) 21:51:41.84ID:t5CPGQVj
歌を歌うときって、全体をイメージして歌う?それとも細部に焦点当てる?
どっちにしてもビジョンが見えてないと難しいとは思うけど…
そのビジョンってなにも音に限らず?映像だったり色彩だったり、人によって違うものなんかなーと考えたら、みんなの感覚を聞いてみたくなった
0592選曲してください
垢版 |
2018/06/09(土) 17:17:34.30ID:1PjyXHc4
>>591
良い質問だなあ。全体だろうな上手い人聞いててサビだけ上手いって人はいないだろうし

映像にしても色彩にしてもデジタルで処理されてないアナログなものだなあ
声事態がアナログだから
俺はどっちもイメージしないけど
0593選曲してください
垢版 |
2018/06/09(土) 19:36:28.51ID:eg6D5nc0
アナログか、たしかにそうかも
人の声や歌を聴いて色のイメージ持つことはあるんだけど、自分も歌うときに色のイメージはないんだよなー
なにかこう、抽象的な一枚の写真みたいなイメージはあるようなないような
0594選曲してください
垢版 |
2018/06/09(土) 21:15:29.49ID:dnMHp34V
ま一番は自分の経験とか記憶だよね最もアナログで間近で見て、聞いて、触って、揉んで、舐めて…
0595クラッシュ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:28:06.12ID:msZ4LyVj
その時代の記憶はあるね
あとはアーティストのライブ映像が頭に浮かぶ

雨の曲なんかは日曜日の夜の雨だったり、金曜日の仕事終わりの晴れてくる前提の夜の雨だったりとさまざまある
大滝詠一さんの雨のウェンズデイはまんま水曜日の昼下がりの雨だけどw

あとは女呼んで、揉んで、抱いて、E気持ち…
0596演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/10(日) 14:23:58.64ID:0Frceioz
ビジョンなど見えた事ないなぁ
あ、でもその歌を歌った時の記憶はたまによみがえる
これ歌いながらあそこ通ったなーとか
0597選曲してください
垢版 |
2018/06/10(日) 17:50:30.10ID:odfRMkfO
>>595>>596もビジョンだと思うけどなー
クラッシュがすごく具体的で驚いたけど共感能力の数値たかそう
0598選曲してください
垢版 |
2018/06/10(日) 17:55:16.74ID:odfRMkfO
見落としてごめん
>>594もだ
やっぱりなんかあるよね、イメージて
記憶やなんかも含め
0599クラッシュ
垢版 |
2018/06/11(月) 16:49:06.95ID:zeGim1/+
古い曲は脳内思い出映像再生
新し目の曲はテロップ追うのにただただ必死

これらも歌うのにそれなりに影響してるかな
0600ラクダ ◆SXHo7JusI9f9
垢版 |
2018/06/11(月) 18:47:09.71ID:3sT7aLOG
ここが前に言ってたフドウの根城かq(^-^q)

>>424
え・・・
やはり権化と・・カキカキφ(..)
0601選曲してください
垢版 |
2018/06/11(月) 20:00:33.63ID:VmXaaBzr
>>599
それ最近思ってたけどめちゃくちゃ影響してる
と思う。
おっさんがいくら新曲歌っても違うんだよ自分が10代の時の曲歌った方が若者にも数倍うけが良いんだよね
そう考えると子供の頃からクラシックピアノなんか習ってた富裕層はメロディの感覚が相当良いと思うんだよな
0602選曲してください
垢版 |
2018/06/11(月) 20:39:50.62ID:9TDXbgFW
昔さんざん歌って歌えなかった歌が、数年ぶりに歌ったら練習もしてないのにいい感じに歌えた、とかない?

これも、思い出補正機能により
技術とは別な部分で幅が広がってたり引き出しの中身が増えてるからなのかなとか
じゃっかんオカルト分野ではあるけども
そういったところの影響てあるよなー
0603選曲してください
垢版 |
2018/06/11(月) 20:44:02.84ID:9TDXbgFW
>>599
思い出に変わるくらい情報量が増えていくと捗るのかも?
難しくて覚えるの無理!と諦めかけた歌でも、一度覚えてしまうと毎年夏になると一年ぶりでも泳げてるように?
必死で乗れるようになった自転車こぎのその後みたいに?自然と、難しくない
何現象なんだろこれ
0604選曲してください
垢版 |
2018/06/11(月) 20:46:21.61ID:9TDXbgFW
>>600
あんなものやこんなもの、なにやらいろんなイカガワシイものがぴゅっと飛び出すスレへようこそw
根城とか表現がかっこいいなw
0605選曲してください
垢版 |
2018/06/11(月) 20:55:06.26ID:9TDXbgFW
>>601
それさ、その歌が好きだからなんじゃね?青春時代の思い出とあいまって気持ちののりかたも違うだろうし、楽しそうに歌ってそう
0606クラッシュ
垢版 |
2018/06/11(月) 22:21:25.02ID:zeGim1/+
>>601
脳や口の動かし方やらのなんやらと、体全体に染み込んだものか…
確かに録音で緊張さえしなければ昔の曲は何かしながらでも歌えるし余裕な抑揚も出せるしね〜

>>603
途中まで読んで自転車の乗り方書こうと思ったら書いてやがったww
ブランクあっても絶対乗れるもんね、女と一緒で(ご無沙汰ーんだけど忘れちゃいないハズ…)

なんだろなこの現象・・・
ちなみにアイチでは自転車の事をケッタマシーン略してケッタと呼びます

なのでケッタ現象で決まり☆(ゝω・)vキャピ
0607演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/12(火) 02:09:51.43ID:K26DmSRy
>>606
昭和四大方言のひとつだ
俺の故郷仙台の「ジャス」も入ってる
0608クラッシュ
垢版 |
2018/06/12(火) 10:06:12.37ID:90s8dJTx
>>607
そんなのあるんだとググったらあったw
ケッタ、ジャス、ラーフル、ジャミジャミ・・・カオス過ぎる…

ここは「ジャケッタス現象」に決まりだね、フドウ様
(はたして生きてるうちにこの現象の名を人前で口にする日は来るのだろうか…)
0609演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/12(火) 12:39:22.98ID:30fEXJlu
ケッタマシーンって今でも言うの?
ジャスはとっくに死滅してるけども
0610選曲してください
垢版 |
2018/06/12(火) 13:17:56.15ID:7J5NXZ2b
>>606
余裕があるって事はメロディ以外の楽器の音もよく聞けてるって事かなあ

ケッターマシーンで来た…か
鹿児島のラーフルはなんかお洒落やん
0611クラッシュ
垢版 |
2018/06/12(火) 18:09:40.45ID:90s8dJTx
>>609
一度口にしてた世代はケッタって今でも言うね
現代っ子のツレらの子どもは言わんw
ケッタよりジャスの方がなんかカッコいいなw

>>610
カラオケでは「あのスネアのあのリズムが端折られてる!しかも打ち込み!」ってよくあるからあまり聴き耳立てないけど、
オリジナルはそれなりに聴き耳立てて聴いてる

チャリで来た!(ケッタで来たがや!orケッタで来たて!)の子たちも今じゃ随分大きくなってるよなw
0614選曲してください
垢版 |
2018/06/12(火) 20:54:33.59ID:wbhe1/cL
ケッタ、ジャス、ラーフル、ジャミジャミ
一個も知らないぞーい
日本語とは思えないw

自転車はチャリとかママチャとかだわ呼び方
0615クラッシュ
垢版 |
2018/06/12(火) 21:00:10.47ID:90s8dJTx
弟は何故か頑なに「でれんしゃ でれんしゃ」言っていたなw
ジャミジャミは名前の割に地味…
0617クラッシュ
垢版 |
2018/06/12(火) 21:01:39.83ID:90s8dJTx
あ、暫く?はこちらとあちらでお世話になります(^^)
たまにスレの趣旨の話題も致しま〜す
よろぴくね☆(ゝω・)vキャピ
0618おっさん
垢版 |
2018/06/12(火) 21:10:33.85ID:jcssn8qI
いつのまにあんなに香ばしくなったんやあのスレはw
あちらのスレはまったり進行やな、こっちで祝っとくわスレ立ておめでとうございます!
0619選曲してください
垢版 |
2018/06/12(火) 21:11:53.63ID:wbhe1/cL
ほいな
趣旨にこだわらず楽しんでってw
むしろ、たまに真面目な歌の話を真剣にするほうを許してくだされww
0620選曲してください
垢版 |
2018/06/12(火) 21:14:54.50ID:wbhe1/cL
>>618
おっさんさん、いらさい
ね、なんかねー
まあもしここが香ばしくなったらあっちへ、あっちが香ばしくなったら、そっちへ的な
風の吹くまま気の向くまま、流れ流れてのらりくらりと楽しくやりましょやーw
0622選曲してください
垢版 |
2018/06/12(火) 21:31:20.88ID:wbhe1/cL
おっさんさんのスレもいい感じにこのまま続きますように(祈り)
0623クラッシュ
垢版 |
2018/06/12(火) 21:54:30.75ID:90s8dJTx
>>618
おっさんこの前の配信途中からだったけどおもしろかったよいろいろと考えさせられて
おっさんのすべを受け入れる懐の深さ、男気、歌への熱い熱意
ただただ頭が下がる思いだったよ
男に掘られる、、、惚れられる男だな、おっさんは(^^)
0624おっさん
垢版 |
2018/06/12(火) 23:21:11.49ID:yKuMKPTp
>>622
一際異彩を放つアレをいい感じと呼称するならそれも良かろww実際いろいろ助けて頂いてますしねw
>>623
楽しんで頂けたなら何より!そして堀りも掘られもせんぞ!!
0625選曲してください
垢版 |
2018/06/13(水) 00:01:46.51ID:/w3QdF5v
おおっ?!おっさんさんの保茂スレに
たまごさんとはまた別な低音女子?がきてるやん♪
なんだろ、最近女性が増えてんのかなあー
06261
垢版 |
2018/06/13(水) 03:18:08.87ID:/w3QdF5v
魔よけ的な意味でたまにこれ上げとこw
>>100
0627たまご
垢版 |
2018/06/13(水) 21:41:25.78ID:nr0KJgWW
(/ω・\)チラッ
0630選曲してください
垢版 |
2018/06/13(水) 21:50:59.03ID:/w3QdF5v
ガン見でどぞー_(:3 」∠)_
0631クラッシュ
垢版 |
2018/06/13(水) 21:57:55.50ID:HHvXO5DY
_(┐「ε:)_おっさん、功さんスレで是非直感的な点を付けてみてくだされ_(:3」∠)_
0632たまご
垢版 |
2018/06/13(水) 21:58:26.63ID:nr0KJgWW
音源オネダリに来ましたヽ(*≧ω≦)ノ
でも電話来ちゃったから出直すです(´;ω;`)
0633選曲してください
垢版 |
2018/06/13(水) 22:12:35.34ID:b2tT+ADB
トム臭くさいスレだね
0635クラッシュ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:54:54.46ID:HHvXO5DY
そのお方はファウですぞーw
0636たまご
垢版 |
2018/06/14(木) 13:52:16.17ID:i0CFRzCl
トムちんの臭いってどんなだろ? 笑
ていうか臭いが気になる季節に入りますね
加湿と除湿どちらもしなきゃだ
0637選曲してください
垢版 |
2018/06/14(木) 21:03:35.68ID:R8gOnPe1
よっこらせっと
たまごさん、梅雨時はジメジメしてていやだよねー喉には良さそうだけど肌がベタベタする〜

前にたまこさんに話したバストロの割った音の話を覚えてますか?
ばりり、ばりりのw
自分はあの音が大好きで聴くと血がこう沸騰するような感じでね、ほらオーケストラとか基本綺麗な正しい音の集まりじゃないですか、それらをまとめた美なわけなのに?
そこにこう異質な ばりりの感じwww
たまらんよお〜となるわけなんだけども、たまごさんの出したいと思ってる男子の低音てそれの要素ある感じするんですね
これまでお話して感じたイメージですけども

歌でいうなら、いさお氏のばりり感
あまり使い所がないのと ある種 独特な異質ばりり(笑)
しかもあれ、出してて気持ちいいしw

でも、そこだけを目指すと喉おかしくする気もするんです
たまごさんの喉をずっと心配っていってきて、極端なロウラリを止めた理由もそれで

柔らかいまるっこいのが出来てからじゃないと、厚くガッツリ閉鎖して圧を高めた上で息を当てる状態は、声帯の負担がでかすぎて痛めます…
慣らしながら?少しずつ少しずつバリ度を上げていくほうがいいよー
0638選曲してください
垢版 |
2018/06/14(木) 21:07:10.33ID:R8gOnPe1
いきなりバリらせないほうがいいと思う
説明下手で申し訳ないです汗
そのうち、ばりり度0〜ばりり度MAXまでの音を録ってきて上げるんで良かったら耳で確認してのー
0639ラクダ ◆SXHo7JusI9f9
垢版 |
2018/06/14(木) 22:42:09.98ID:jrYzCj28
「いきなりバリらせないほうがいい」ってなんだよ(°Д°)
何をどうすりゃいいんだよw
0640選曲してください
垢版 |
2018/06/14(木) 22:48:17.02ID:R8gOnPe1
低音でエッジを使わにゃい
0641選曲してください
垢版 |
2018/06/14(木) 22:49:04.50ID:R8gOnPe1
てか、違うか
いきなり強い強い強いエッジをやらない
0642たまご
垢版 |
2018/06/14(木) 22:52:03.29ID:Xqe18r7S
らぁ♪さんありがとです
そうかも!
とても聴いてみたいです
らぁ♪さんの言うバストロのバリリのヤツを発声でした感じ、めちゃ聴きたいです
そのうち是非!よろぴこお願いします
私が出したいのがソレっていう確信はないけど、
いさおさんみたいな低音の中にパスパスみたいなのが混ざる感じで歌いたいのです↑↑
でもまったく出ないのです
無理して努力ぅ〜ていうのも出来ないくらい出ないのです(ノ∀`)

カラオケ板でそういうの、2人から似た感じのを聴いた事があって
これこれ〜ってなりました
それを低音の中でしたいのですー
コレとかソレとかアレじゃぁどうしょうもないないんですけど
今はマグレでも出せないから、こういうのですって音源出せない
やろうとすると、喉どころか骨がビキッてなる感じ( ̄▽ ̄;)
0643たまご
垢版 |
2018/06/14(木) 22:57:30.51ID:Xqe18r7S
下品な表現になるのですが、巨大なバリトンでsharpなゲップを混ぜるみたいなイメージです
なんて酷い表現だろう…
ほんと下品ですみません
喉にめちゃ悪そうなんだけど、格好いい
0645ファウ ◆zOJvz4sYaQ
垢版 |
2018/06/14(木) 23:31:55.42ID:sFYiVGIT
ファウはいっつもファウだもん

たまごさんもいっつもたまごさんも
0646選曲してください
垢版 |
2018/06/14(木) 23:32:14.04ID:R8gOnPe1
しっかりごっつく閉鎖して圧が高まってるとこを、強めの呼気が通って一瞬で閉じる、その感じ?とか?
0648たまご
垢版 |
2018/06/14(木) 23:37:20.09ID:Xqe18r7S
そうだと思います
でも上に上げるのも下に引っ張るのも筋肉足りないみたいです
あと、その時その時ならしっかり閉鎖できるけど、自在にするには持久力がない( ̄▽ ̄;)
他の筋肉とか放っといてソコだけ鍛えたい!
プロテインとか補給しようかな…笑

ファウさんはじめましてー♪
0649たまご
垢版 |
2018/06/14(木) 23:40:09.66ID:Xqe18r7S
グツグツしたマグマが上でボコボコじゃなくて、
たまに下からブボッて勢いで来てるヤツ!
あの感じ!!
勇ましくてうっとり 笑笑
0650選曲してください
垢版 |
2018/06/14(木) 23:42:53.99ID:R8gOnPe1
ファウちゃん来てくれんの初めての記憶
よろー

たまこさん、ゲップてすごいよね
あくび喉とかいう人いるけど、ゲップにゃ叶わんよねー開き
0651ファウ ◆zOJvz4sYaQ
垢版 |
2018/06/14(木) 23:43:59.35ID:sFYiVGIT
トム臭はトム臭

たまごさんはたまごさん

ファウはファウ

難しくなんかない!
0652たまご
垢版 |
2018/06/14(木) 23:44:18.92ID:Xqe18r7S
ですねですね(*≧з≦)ゲプッ
0653たまご
垢版 |
2018/06/14(木) 23:44:53.66ID:Xqe18r7S
トムちんだけ臭い付いててなんか笑うです 笑笑
0654選曲してください
垢版 |
2018/06/14(木) 23:45:28.01ID:R8gOnPe1
けどここにはトムいないぜ?
臭いするのおっかしーなー
0656選曲してください
垢版 |
2018/06/14(木) 23:49:55.13ID:R8gOnPe1
ウゲェ…エェェエ
0657たまご
垢版 |
2018/06/14(木) 23:50:38.02ID:Xqe18r7S
!Σ(×_×;)!
0658選曲してください
垢版 |
2018/06/14(木) 23:50:58.86ID:R8gOnPe1
華麗臭ホゲェ
0659たまご
垢版 |
2018/06/14(木) 23:54:40.69ID:Xqe18r7S
話変わる(?)ですけど、夏のデオドラントの臭いが苦手!
汗の臭いも嫌だけど、柔軟剤のキツい香りとかも苦手で
軽く息がしにくくなるです
アレルギー物質に反応してるのか、単純に化学物質に反応してるのかわからないけど
喘息みたいにヒューとかなるときありんすよ
0660選曲してください
垢版 |
2018/06/15(金) 00:15:40.76ID:ZCuUAGDJ
香りはねー難しいよね、シャンプーリンスと香水で系統を合わせないとならんし
ダウニーとか強すぎるわ
0661たまご
垢版 |
2018/06/15(金) 00:25:51.88ID:HPs9I0IR
系統合わせるとかなり楽になりんすよね!
でも他の人と合わさると最悪になったり…難しい
つい数年前までは電車とか地下鉄乗っていたのだけど、
この間rush時間に乗ったら臭くて気持ち悪くなってしまいますた
たまたまかなぁ…
音は色々なの混ざるの好物だけど、臭いは駄目だぁ(/-\*)
0662選曲してください
垢版 |
2018/06/15(金) 00:28:09.71ID:ZCuUAGDJ
香水と同じ系統の香りのボディクリーム塗った上から香水しゅっすると長持ちするし、ひと吹きでいいからきつくなりにくいよ
0663たまご
垢版 |
2018/06/15(金) 00:35:27.27ID:HPs9I0IR
ふはっ 大人の小技っぽい!
真似てみよう↑↑↑
お姉さん欲しかったのでこの感じ心地よい〜(≧▽≦)♪
0664選曲してください
垢版 |
2018/06/15(金) 00:40:24.17ID:ZCuUAGDJ
おおおばさま、くらいのおおおばさまかとw

色気が溢れまくり、一度嗅いだらさいご男が手放したがらないような(ry
…という触れ込みのフェロモン香水をむかし買ったことあるんだけどね、全然普段と変わらんかったわwww
0665たまご
垢版 |
2018/06/15(金) 00:45:58.73ID:HPs9I0IR
おおおばさま…
声が可愛いからおおおばさまのイメージにならないぃぃ

色気が溢れまくりとか憧れる(*ノ▽ノ)
どこかの困ったタレントと被りますが、
理想の男性はルパーンで理想の女性は不二子ちゃぁぁん↑↑
ルパン三世のテーマも格好いいんですよね
0666選曲してください
垢版 |
2018/06/15(金) 00:50:24.83ID:ZCuUAGDJ
どのタレントだろ?壇蜜?
ルパンが好みなのかー
たまこさんはボンキュッボンなんだろなーなんとなくなーそのイメージなんだよなあ

子どもの頃は五右衛門がかっこいいと思ってたけど大人になって男の色香や渋さが理解できるようになってからはジゲン派(照)
0667たまご
垢版 |
2018/06/15(金) 00:57:30.37ID:HPs9I0IR
私は前まで次元一択だったのだけど、何故か急にルパンが良くなったです
壇蜜さんだったかなぁ…前にTVで誰かが熱弁してて
あっ…これリアルでしたら嫌がられるな…気を付けようって思いました 笑笑

胸は言うほどほんとなくて、お尻はもっとないです
純日本人の友達に南米系のお尻のコがいるのですが、
そのコがパンツ履いてくる度にめちゃ羨ましくなるです
同性で、そういう気はないのですが(笑)触りたくなるー 笑笑
0668選曲してください
垢版 |
2018/06/15(金) 12:30:15.25ID:wVUsbKKH
美味なところでレス止まってたw
あー尻はともかく、同性で乳触ってくる人は結構いるよな、中学くらいから現れ出すw
あれもコミュニケーションの一環だよねw
0669選曲してください
垢版 |
2018/06/15(金) 12:32:45.17ID:wVUsbKKH
美味でもなんとなく意味あってる気がするけど「微妙」ねw
0670演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/15(金) 12:34:21.14ID:SKJC+UvH
俺もそういう気は無いのだが女性の尻触りたくなるなぁ……
0671クラッシュ
垢版 |
2018/06/15(金) 13:54:23.40ID:KDE3RkpE
キャー!のびたさんのエンカス!
0673選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 00:41:15.41ID:X3GAJ1T0
硬いじゃん
ふざけて膝とか乗られると痛いよね、男尻って
0674選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 01:20:22.07ID:X3GAJ1T0
さあこの辺で歌の話に引き戻しましょかなw

曲の覚え方について
これ、自分は全然あかん人でして根本的な何かが間違ってるような気すらするんだが、みなさんどのようにして覚えてますか?
細かく割って、前から少しずつ覚えていく派が多そうな予感
0675選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 01:23:10.88ID:RuSNawuh
ざっと聴いてだいたいの雰囲気で歌う(;´д`)
ガチファン以外細かい違いなぞ分からないだろうw
0676選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 01:25:44.28ID:X3GAJ1T0
最近だと米津玄師さんのlemon
これは難儀したんですけども、大雑把に全体をとらえていく自分のやり方では全くラチがあかず、そのやり方だと1年くらいかかるんじゃないかという事態だったもんで、珍しく前から数小節事に区切って覚えていく細やかさを要求された感じ
昔の歌謡曲なんかに比べると難しさが容赦ない
これはジェネレーションギャップなんだろうけど単純に、こなれてない
若者に聞きたいんだけども、サラッと覚えられる?
0677選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 01:27:06.22ID:X3GAJ1T0
>>675
そうそう、それだったんだよ自分も割りと
でもそれだとlemonの壁にぶちあたり(ry
0678選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 01:29:59.30ID:X3GAJ1T0
十代の人にとくに聞いてみたいんだけども、周りにある耳に入ってくる流行りの歌とか難しいのばかりに囲まれてるでしょ?
小さい頃から聴いてると慣れて?スッと頭に入ってくるものなん?
0679選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 02:05:31.39ID:RuSNawuh
10代でないけども、、
メロディってだいたいスケールやコードの中で動くから
その流れを見つけられれば覚えられる
しっくりハマる感じね
0680選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 02:46:22.55ID:X3GAJ1T0
>>679
それやったとき、知らん人が聴いたら違和感ないけどまるで違う曲〜
になったりはしない?細かい上下がついてたりすると特に 汗
0681選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 04:12:35.10ID:X3GAJ1T0
ウハッ
サモエド氏のブログを見てたら、男性並みに声の低い女性は声帯に異常があるのでない限り発声が悪いだけみたいの書かれておったwww
0682選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 04:20:25.18ID:X3GAJ1T0
ただそのw
アウトレイジメソッドのとこはわかる気がするぞこの野郎(笑)
0683選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 04:23:37.70ID:X3GAJ1T0
でも、そう言い切られるとしゃくにさわるかなこの野郎
0684選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 06:40:17.77ID:+Xz4XwWv
>>678
自分も十代ではないけど、カラオケアプリで若い子の歌も聞いてる
メロディーや歌詞のタイミングが適当な子が多いよ
0685ラクダ ◆SXHo7JusI9f9
垢版 |
2018/06/16(土) 07:20:15.30ID:ngrcJO+i
>>673
微笑ましいですね(о´∀`о)

>>674
そんな手のこんだことしとことないな>>675と同じ感じ
・・だからピッチとリズム甘いのか(^_^ゞ

>>676
lemonてむしろ単調なメロディの繰り返し多い曲だなーって思ってたわ 歌うと難しいのかな
オリジナル聴いてみようとPV見たけど何故この人はハイヒール履いてんだ
俺は美空ひばりの愛燦々とか覚えられる気がしないなあ
松山千春の恋人も結構聴いて歌ったけど全然譜割覚えられない

>>681
大丈夫 フドウは発声悪くない俺が保証する
声帯異常のほうだよきっと(*^▽^)/★*☆♪
0686選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 09:02:20.90ID:X3GAJ1T0
>>684
てことは、年代に限らず人によるってことなのかなー
0687選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 09:06:35.61ID:X3GAJ1T0
>>685
なぬっ、ラックーにはlemon、覚えるの簡単に感じるのかあ
てことはやはり年関係なく人によるってことなんかな

異常のほうかいっww
目からウロコ〜
0688選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 09:08:17.54ID:X3GAJ1T0
しかも、男性並みに…てより
低音だんしなみに…
てことになると重度異常説(震え)
0689選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 09:13:09.50ID:PatYMltu
花子ってがっしりたいかく体格(脂肪ではなく骨格の話)だったりする?
肩幅が広いとか
0690選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 09:17:24.99ID:X3GAJ1T0
肩幅普通と思うけど、骨太なほうと思う
がっしりなんかなあ?
ただ、手と足(24.5)でかめ
でも関係なさそーじゃね?
28センチの深田恭子が声高い
0692選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 09:28:44.57ID:PatYMltu
いやなんでもそうだけど全員がぴっちり比例する訳では無いからな
声に興味を持ってからモニタリングしてるが
小柄だったり、もしくは線が細い人間のほうが、明らかに軽い声してる傾向にあることを確信した
それにしても深田28センチとかバカでかいな
0694選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 09:44:01.12ID:X3GAJ1T0
低音域は男性と比べると太さがまるで違ってすごく線が細い
自分でもなんととらえていいのかずっと考えてはいたんだよな
0695クラッシュ
垢版 |
2018/06/16(土) 09:44:03.91ID:uGoyS9tS
手と足の大きさはあそこの大きさと比例することが多い…例外もあるが(俺)
0697クラッシュ
垢版 |
2018/06/16(土) 09:50:10.46ID:uGoyS9tS
>>696
ツレ内と銭湯内を長年観察した結果 導き出されたデータなのです…例外もあるが(俺)
0698選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 09:50:57.88ID:X3GAJ1T0
>>692
自分で考察しようとしても似たタイプのデータが少なすぎて無理だったりしてさ
でもどうせそこまでの音、使わないんだから考察するだけ無駄っちゃ無駄?ぽいなとも思ってきてもいるw
0699選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 09:52:31.91ID:X3GAJ1T0
クラッシュはあれだろ?
手と足がくそ小さいのに〜のほうの例外パターンなんですね、わかりますわかります
0700選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 09:56:32.76ID:X3GAJ1T0
ちな、低い声が出るのは子供の頃から
学生時代は合唱はソプラノのパートリーダーだった
という謎仕様…
だれか考察してくれ
0701クラッシュ
垢版 |
2018/06/16(土) 10:00:32.34ID:uGoyS9tS
>>699
そうなのよ
用を足すときでも両手で支えないと…
足も小さく踏ん張り効かなくて常に重珍、重心が前のめり気味になってよくつまずくし…

(´-`).。oO(こんな爽やかな朝に何書いてんだろ・・・)
0702選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 10:06:44.79ID:X3GAJ1T0
そんなんいたらこわいわ!(怯え)
ずいぶん前に平和スレでさ、発声は安定してるって言われたことあって、
でも自分はかなり意図的に悪いもんも入れてるんよね
例えば張り上げとか喉締めとかハイラリとか
もちろんそればっかではないけど多々入ってる
でもそれも程度問題で、それに慣れたら発声悪い、てことになっていくと思うし(慣れ&馴染むってのは想像以上に手強くこわい)そのへんも悩みどころ
0703選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 10:09:02.81ID:FVd173N8
悪いもん取り除きすぎると〜無味無臭になるし難しいねえ
0704選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 10:09:11.95ID:X3GAJ1T0
そういや嫁っこ様とは仲直りできたのかね?ブラッシングで大笑いされたくだり見たんで、杞憂とは思うけどもw
0705選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 10:12:20.75ID:X3GAJ1T0
>>703
そうなんよねぇ〜
かといって除いた方がいい癖、むしろそれ絶対やめんかい!って悪いものもあったりするから、なおさら難し問題
0706クラッシュ
垢版 |
2018/06/16(土) 10:13:05.05ID:uGoyS9tS
>>702
ざうぃも他の曲も完成されてると思ったけどまだまだなのか…
酒ヤケとは違う、良い具合にしゃがれたハスキーヴォイスすんげぇ好きなんだけど
0707選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 10:15:44.76ID:X3GAJ1T0
歌に完成などないのだよ
てかまだまだどころか全然だよ
今まで生きてきてただの一度も一曲まるまる納得いくように歌えたことない

くわえていうと
あの響きがもう一度出したい!って切望してる音が出たのが過去に2回しかない
2回じゃないか、2音な
0708クラッシュ
垢版 |
2018/06/16(土) 10:16:19.23ID:uGoyS9tS
>>704
チョロかったw
しかも昨日長瀬智也くんの映画公開初日で朝からゴキゲンRadiko状態で、ひとりでウキウキで出掛けたよw
おかげで寝まくりクリスティ(´д⊂)‥
帰りにミスド買ってきたから仲良く頬張りましたとさw
0709クラッシュ
垢版 |
2018/06/16(土) 10:21:10.58ID:uGoyS9tS
>>707
それはあるね
録音してないときに限って「今の良かったかも!」ってのもよくある
同じ曲で同じように歌える歌手って凄い
0710選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 10:21:45.69ID:X3GAJ1T0
どっかに書いたことあるんだけども、その2音のときは曲中だったんだけども、ファンファーレみたいな?のが鳴ったw
で、びっくりして歌うのとまった(もったいない!)

あの2音のファンファーレは、音程がど真ん中のドンピシャ出せたのが理由と思うわけだが、すごい快感であれを切望してるのに未だ無い
プロは全音であれを体感してるんだとしたら、あれはドラッグと一緒だよ…
0711選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 10:24:18.91ID:X3GAJ1T0
>>708
嫁っこ様かわいらしすぎるだろおおおw
喧嘩した後すぐそれってめちゃ性格いいもん同士の似たもの夫婦じゃねぇか
こんなろー♪
0712クラッシュ
垢版 |
2018/06/16(土) 10:30:22.29ID:uGoyS9tS
>>711
お互いO型同士ってのもあるけど、
日々の家事をそつなくやってるってもアル・カポネ

>>710
ファンファーレって何?
0713選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 10:32:04.22ID:X3GAJ1T0
あのときはスパァン!とハマったんだろうと思う
それを再び〜と切望するがゆえに、テンポ早め&ノリ曲みたいのを選んで歌ってしまう感もアリ…
0714選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 10:34:48.02ID:X3GAJ1T0
んーファンファーレって表現したけども、ようするに強く和音が鳴った
0715選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 10:37:19.34ID:PatYMltu
というかここ交錯ほんとに来るんか
花子と愉快な仲間たちがはしゃいでるスレやんけ
0716選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 10:40:39.06ID:X3GAJ1T0
はしゃぎ7割、真剣3割なもんでね関西弁

まじめに歌の話をしてるときは交錯くんも来るよ
0717クラッシュ
垢版 |
2018/06/16(土) 10:40:51.81ID:uGoyS9tS
>>714
和音ヮ(゚д゚)ォ!なるほどね


昔さ、大滝詠一さん殆ど歌えたんだよね
松山千春さんとか山下達郎さんとかも…
何年か前に甲本ヒロトさんや民生さんみたいに歌いたくなって無理矢理、本当に無理矢理声を潰し始めて・・・
今はもうムリポ(T_T)

>>715
一時期おっさんスレにも来てたなぁ
最近見ないけどね
0718クラッシュ
垢版 |
2018/06/16(土) 10:43:31.59ID:uGoyS9tS
交錯くん来たら横槍いれずにフドウ様とのやり取りを静観するスタイル発動します
0719選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 10:44:01.44ID:X3GAJ1T0
喉はナマモノだからな…
もうムリポの世界ってあるかもしれない
でも一度は出来てたことだから!近づけることは出来る!と信じるしかあるまいクラッシュ
0720選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 10:47:23.23ID:X3GAJ1T0
何かを拾って〜
何かを捨てる〜
なんと世知辛いことか(目しぱしぱ)
0721クラッシュ
垢版 |
2018/06/16(土) 10:49:55.18ID:uGoyS9tS
尾崎のI LOVE YOU歌うと何故か「う〜↑う〜↑↑う〜↑↑↑」が出ない
あんなの昔は当たり前に出せてたのに・・・
曲中じゃなければもちろん出る高さなんだけど、歌うと何故か出ない意味がわからない…
0723選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 11:00:05.94ID:X3GAJ1T0
>>721
ファルセット苦手になったんかな、それ
歌い方を変えたら前のを忘れちゃったみたいな

うどんってらー
0724たまご
垢版 |
2018/06/16(土) 12:02:52.77ID:46DNNM87
サモエドめぇ…
悔しいからヤマト1日だけ解禁ですよ♪

朝練で久々に佐々木さんと一緒にヤマト(≧▽≦)♪
http://fast-uploader.com/file/7084673515650/

プール予定cancelして久々にカラオケ解禁でヤマト歌ってくるです!
0726たまご
垢版 |
2018/06/16(土) 12:17:30.30ID:46DNNM87
ナルトの?
0727選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 12:20:43.60ID:LnA6LiVN
>>724
相変わらず牛カエルが踏み潰されたような声ですね(^^)
ここまで見事に音を外し続けれるのも凄いです!
そしてとても19歳とは思えない加齢を感じさせる酒焼け声が素敵です
セクロス時は凄まじい咆哮をあげそうですねw
0728たまご
垢版 |
2018/06/16(土) 12:24:11.82ID:46DNNM87
>>727
酒焼けとかよくわからないけど、下ネタは下品すぎる
私は気にしないであげますけど、言葉選びは気を付けないと品性を疑われますよ!
気を付けましょう
0729たまご
垢版 |
2018/06/16(土) 12:25:23.76ID:46DNNM87
というか、ここ音源貼るとこじゃなかった!
らぁ♪さんごめんなさい
消しておきます!

ナルトも歌ってみよう…
カラオケいってきますヽ(・∀・)ノ
0730選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 12:28:16.60ID:LnA6LiVN
>>728
どこが下ネタでしょうか?(^^)
それにあなたの仲良しさん達はまったく下ネタは言ってませんか?ちゃんと同じように注意してますか?教えてくださいw
0731選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 12:36:16.93ID:X3GAJ1T0
ちょっと見てなかったらなんぞこれ
自分これから夜まで来れないってのに
あんまたまごさんいじめんなよー
0732選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 12:39:07.94ID:LnA6LiVN
>>731
いじめてなんかいませんよ?
ちゃんと音源の感想を書きました(^^)
何故か下ネタと言われてしまい?
一方的に謎の上から目線で注意されたのでどちらかといえば私の方がいじめられてますねw
0733たまご
垢版 |
2018/06/16(土) 12:43:36.18ID:MqAs7hBW
>>731
ご心配ありがとです
大丈夫ですよー!
私もお出掛け…夜か明日まで来れないですん
0734選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 12:43:42.83ID:zXUmaz6m
たまごさん花子、いつかの例のアレだよ
気持ち悪くて女々しい性格してるな
どうせすっとぼけると思いますがw
スルースルーNGNGw
0736選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 12:55:00.14ID:zXUmaz6m
こういうタイプは実社会でも協調性が取れなくて孤立してる人(どうせ否定するけど)
ルール君と同じ思考回路だからしつこいよね
ルール君とのびたのなりすましと中身同じ人だろうね
0738選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 14:36:22.29ID:DFbZJqwl
セクロスって生で見たことあるけど女性でも雄叫び凄いよ、ムキムキだし
あの棒頭に当たって気絶しちゃうこともあるらしい
0740選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 15:50:11.47ID:WCN5bs+5
>>702
平和スレの誰それです、らさんご無沙汰してます(とは言え名無しで時々絡んでますが笑)

発声は安定していると多分自分も言ったと思いますが、
発声の根幹であるブレスや共鳴腔の確保って、がなりを入れようがハイラリを噛ませ様が隠せないと思うのですよね
(勿論、全編デスボイスとか極端な場合を除きます)

またがなり等の表現にも意図的に入れてる、と、入ってしまう、には無限の開きがあると個人的に思います
そしてその差は聴いて多くの人が意図せずとも感じる部分なのかなとも。
そう言った意味で、発声の良し悪しを考えず発声を変えていっても、歌唱力評価として下がる、とかは無いと思いますよ
感覚的なお話なので、根拠はないんですけどね〜笑

それとサモエドさんはああ言う書き方を敢えてされてる部分もあるはずなので
気にし過ぎず〜ですよ笑
0741選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 20:22:54.93ID:X3GAJ1T0
>>740
えっ、名無しでときおり会話してたんですか
分からなかった汗
お久です
はい、おっしゃるとおり 喉はがっつりこん開いてるのがデフォでして(笑)そこから締めたりラリったりしてますけども基本はがっつりこんですw
0742選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 20:25:03.33ID:X3GAJ1T0
>>740
あとその、サモエドさんのは楽しく読ませていただきました
気にするとかはないですよー面白かったですw
0744たまご
垢版 |
2018/06/16(土) 20:34:05.85ID:MqAs7hBW
私も気にならないし、勉強になってますん
>>724は冗談で書きました 笑

>>743
「ミックスボイスでしか歌えなくなる方法」ていうブログ書いている人ですよー
0745演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/16(土) 20:35:49.40ID:znsLghTz
あ、俺そのブログ読んでるぞー

サモエドキンポーだったのか
0746選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 20:46:46.19ID:X3GAJ1T0
>>743
サモエド ボイトレで検索

この野郎〜は完全にネタですはい
読めばわかりますw
0747クラッシュ改
垢版 |
2018/06/16(土) 20:47:58.48ID:uGoyS9tS
>>744
ほえ〜みんな知っ・・・って演カスさんまで!!

ググってみよう
0749選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 20:49:47.78ID:l6miBBq1
サモエドっち歌うまだからカラオケ配信してほしいわ〜
0750選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 20:50:18.24ID:X3GAJ1T0
ミックスでしか歌えないとか不自由だから嫌〜
とタイトルだけで食わず嫌いしてたけど、読んだらおもろげw
彼のいうミックスは広義だなってわかったんで誤解とけたしな
0751選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 20:52:15.44ID:WCN5bs+5
サモエドさん過去の音源であればカラオケ空間録音も上げてたような

>>741
このスレでも何度か
トムさんスレとかの音源にもちらりと触れた事ありますしね〜笑
0752選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 20:55:07.76ID:X3GAJ1T0
そうなの?丁寧語の人割と複数いるからわかりにくい〜
内容で判断するしかないようだ
0753演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/16(土) 20:57:33.44ID:znsLghTz
>>752
投げた後にある程度の距離を飛行した後に手元に帰ってくる武器
0754選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 20:58:23.95ID:X3GAJ1T0
トイレットペーパー論とかどうかなと思うんだよまじで
喉にトイレットペーパーの芯?筒?をぶっ刺されてるかのように歌えばいいだけの簡単理論
0756選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 21:04:53.71ID:WCN5bs+5
喉奥まで咥え込むイメージとかよく言っている人はいるよね
ナニをとは言わないけど
0758選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 21:07:56.82ID:X3GAJ1T0
>>727
おまえ>>105のやつだろーw
0760選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 21:11:16.75ID:X3GAJ1T0
なにって
トイレットペーパーの芯だっつってるだろ!別にシモじゃなく、ガチで言ってるんよな
そのくらいこじ開けれ
0761演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/16(土) 21:15:23.01ID:znsLghTz
>>754
これは全くの同感
抵抗無く太く吐き出すイメージ
0762選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 21:15:30.48ID:X3GAJ1T0
無理な人は一味唐辛子の瓶くらいから
さあやれ、ほらやれ、それやれ
0763選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 21:18:57.16ID:WCN5bs+5
真面目だったのに…

さておき自分も全く異論ないですね

人によっては身体自体が管楽器みたい〜と喩えてる人とか
鼻から胸までの空間が繋がってる〜という人も同じ事を言ってると思う
0764選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 21:22:00.51ID:WCN5bs+5
>>761 演さん
この前演歌を歌われてましたけど
あの発声でも喉奥って同じ様な感じですか?
0765タンボイーーン先生
垢版 |
2018/06/16(土) 21:22:33.64ID:VF5ZzO0V
トイレットペーパー挿されている感覚で歌ったら合唱歌いになる。
0768選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 21:27:16.06ID:PatYMltu
サモエドさんカラオケ板みてるよ
小梅を題材に記事書いてた
0769選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 21:28:46.75ID:WCN5bs+5
確かにPOPS的な声とは違う
合唱みたいな響きは綺麗だけど面白みの無い声になるなーとは思ってたけど
自分が未熟なだけなのかどうか…といつも思ってたり

>>767
クラさんスレはまだですかね?
0770(仮)
垢版 |
2018/06/16(土) 21:29:04.54ID:vobq1fEY
俺も地声感つよい声を出すときは喉の奥を筒に見立てて声を出してるな。その空洞から太いレーザーを出す気持ちで出すとそれっぽく出せる
0771タンボイーーン先生
垢版 |
2018/06/16(土) 21:30:18.97ID:VF5ZzO0V
でも音を響かせれないとものすごく歌える幅が狭まるから
合唱歌いを練習するのは正しいと思うお。
0772演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/16(土) 21:30:48.07ID:znsLghTz
>>764
何歌ったっけ?
基本的なポジショニングはこれを意識してるけど、出したい声や高さなんかでブレはある

>>765
イメージの相違かもよ
0773演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/16(土) 21:33:23.15ID:znsLghTz
俺は特に中低音ではこのイメージがしっくりくる
0774選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 21:33:46.55ID:X3GAJ1T0
>>763
うん、なんかこう筒?ぽいイメージある
同じこと指してるのかもね
0776クラッシュ改
垢版 |
2018/06/16(土) 21:36:01.29ID:uGoyS9tS
>>769
あちこちのスレの居候身分がちょうど良い(#^.^#)
0778選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 21:40:31.55ID:WCN5bs+5
>>770
地声感強い声と筒はむしろ対極のイメージだなあ

>>772
曲名は失念しました笑
中低音の方が強いのか〜自分は中低音で維持できないからやっぱりそこだなあ
0779選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 21:47:59.40ID:X3GAJ1T0
演カスのすごいところは、脱力と喉ガン開きを両立してる深くて自然体な響きだしな
0780選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 21:50:06.54ID:X3GAJ1T0
>>778
トイレットペーパーの芯のしたの方じゃなく声帯のとこよりずっとずっと上のとこだしね、きゅっとするのw
0782選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 21:52:37.46ID:X3GAJ1T0
ボイン先生それは
閉鎖ってこと?
0783選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 21:54:01.54ID:X3GAJ1T0
そういえば、広瀬香美さんの尻穴きゅっとは自分には合わなかった
からだに変な力入るwww
0785選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 21:56:41.15ID:X3GAJ1T0
あと音の置き方が上から落として(置いて?)きてる、いさお
あんまり見ないオケ板では
0786演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/16(土) 22:45:18.11ID:znsLghTz
>>785
ちょっと何言ってるか分かんない
0787選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 22:51:51.47ID:X3GAJ1T0
口でうまく説明出来ないwww
自覚ないのかーい
0788選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 22:53:34.52ID:X3GAJ1T0
中森明菜のしゃべり方わかる?
0789選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 22:57:36.33ID:WCN5bs+5
自分は分かりますよ〜多分自分もそのタイプな気がする
あとあさみさんとかもそのタイプ

らさんが言ってるのと同じかは分からないけれど笑
0790選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 23:00:28.17ID:X3GAJ1T0
>>789
わかってくれて嬉しい
あさみさんも、系統はまるで違うけどチェストでそれやりますよなー
そういう意味では質が違うけど、同じかも
0792クラッシュ改
垢版 |
2018/06/16(土) 23:05:39.66ID:uGoyS9tS
演カスさんはムード歌謡歌わせたらオケ板で右に出るものはいないね
歌声セクシーでテクニシャンでスロカス
あと、英語の発音が上手いのも口の空洞、舌の使い方に天性のモノを感じる
0794選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 23:07:18.96ID:X3GAJ1T0
あっ、スレ間違っちゃった
誤爆
0795クラッシュ改
垢版 |
2018/06/16(土) 23:08:20.03ID:uGoyS9tS
演カスさんは高音も綺麗だけど、実はかなりの低音ボイサー
自然に広がる響きある低音
0796選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 23:09:19.09ID:X3GAJ1T0
もう一押し、芯が入ったらなおいいよね
鬼に金棒
0798選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 23:10:53.21ID:X3GAJ1T0
>>795

なぜか本人は苦手と言ってたけど
0799クラッシュ改
垢版 |
2018/06/16(土) 23:11:27.09ID:uGoyS9tS
>>796
singと空間録音(一曲)だから一度ライン音源聴いてみたいものだ

フドウ様演カスさんのメロディー聴いたっけ?
0800クラッシュ改
垢版 |
2018/06/16(土) 23:12:29.35ID:uGoyS9tS
一度モジモジしながらの配信聴いてみたいな
0801選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 23:12:39.97ID:X3GAJ1T0
メロディ聴いたような聞かないような
0802たまご
垢版 |
2018/06/16(土) 23:14:39.24ID:MqAs7hBW
>>793
私骨密度とても高いですお
あと乗り遅れたけど、足も24半ありんす
骨太かといったら残念ながらたぶん普通ぽい(ノ∀`)
首は長いけど結構細めで、バリサク吹くときだけ、演奏中に太くなったりしてますた
吹くときだけじゃなく、元を太くしようと計画中です↑↑
0803演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/16(土) 23:15:27.77ID:znsLghTz
lowGマイクに乗らない程度にしか出ないんだから苦手と言えるでしょ
0804クラッシュ改
垢版 |
2018/06/16(土) 23:16:41.12ID:uGoyS9tS
真剣スレに上げてあって、カラオケ嫌い人の歌聴くの嫌いな嫁が聴き入って
「不純物がない喉を通した歌声の透明感が耳にすんなり入って聴き入っちゃう…その場で聴いてみたい…」とまで言わせたからね(^o^)
0805選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 23:18:09.89ID:X3GAJ1T0
喉の中?の広さって、首を太くしても変わらんような?どうなんだろ

奇天烈人間みたいなので、中国雑技団ぽい人が長剣を飲み込んだりするやつあるじゃん?
あれ見てると、体内の管?を限りなく真っ直ぐに出来るんじゃないだろかと思ってしまう
0806選曲してください
垢版 |
2018/06/16(土) 23:19:53.03ID:X3GAJ1T0
>>803
閉鎖の問題なんやろな
0807クラッシュ改
垢版 |
2018/06/16(土) 23:22:42.00ID:uGoyS9tS
夜霧はほんと渋カッコよかったハウスマヌカン
0808小梅
垢版 |
2018/06/16(土) 23:27:18.54ID:sSovTgjJ
1年くらい続けてみれば響くようになるんじゃない?
個人差あるだろうから知らないけど。
ぼくは1か月で変なミドルが出るようになってhiCはよゆうででるようになった
0809演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/16(土) 23:27:59.26ID:znsLghTz
>>807
夜霧ちゃう、北の旅人
0810たまご
垢版 |
2018/06/16(土) 23:29:24.54ID:MqAs7hBW
>>793
誤爆に釣られてしまいました(ノ∀`)
0811クラッシュ改
垢版 |
2018/06/16(土) 23:46:10.31ID:uGoyS9tS
>>809
(ゝω・)テヘベロロ〜ン

てか小梅ちゃんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
トムスレにも顔出したげてw

なんか真面目な話になるとレアキャラまで登場する各スレ主サミットすごっ
0815たまご
垢版 |
2018/06/17(日) 02:47:55.16ID:6btSoHmp
>>814
危なかった!!
明日朝から15時辺りまで用事入れていたですよ
聴けたぁぁ(≧▽≦)♪
1:48のデザイアァ〜がめちゃsexyです(/-\*)キャー
その前のまっ逆さーまぁーにーも格好いい!
ありがたやぁ!!!
0816選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 02:51:07.89ID:N7/CroQE
おっ、たまごちゃん、ばわわー
いつも、消えるの早いと指摘されること多いので12時間にしたんだわあー
聴いてくれてありがとー♪
0817選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 02:54:30.25ID:N7/CroQE
テンポが遅れたり走ったり、だいぶあれだけどもこの曲ほんとリズムがムズい
恋もDance Dance Dance〜から最後まで一息で行くところはなんか走っちゃうんだよな 汗
0818たまご
垢版 |
2018/06/17(日) 03:13:31.31ID:6btSoHmp
走ってるの気付かずうっとりしてました(*´∀`)♪
もっともっと聴きたいですじょ!
0819クラッシュ改
垢版 |
2018/06/17(日) 04:10:49.22ID:L762VWQP
途〜中で切られてーる なーんてね…さーびっしぃ〜・・・

鼻歌花子かわいい
やっぱ好みの声だしパワフル
出だしのバーニラーーーーは限界まで伸ばしたらキツい?
伸ばし切るのも聴いてみたいが・・・
0820ラクダ ◆SXHo7JusI9f9
垢版 |
2018/06/17(日) 06:53:23.04ID:ow9WCA6l
>>814
最初のパヤッパッパが(還暦のイメージと違って)女の子らしくて可愛いと思いました
歌い出したらドス効いててカッコいい
1:14「みんな〜」とかいい
上手いわ( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
ってそこで切れんのかいw
0821演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/17(日) 07:15:44.22ID:yQ2z8qSG
>>814
花子こんな歌声だったっけ?
何となくいつもと違う気が……

メロの力みが無いのに迫力あるあたり流石だな
サビはどうかという所で切れる音源って何や!
0822演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/17(日) 07:16:31.39ID:yQ2z8qSG
あ、書き忘れ
まっさかさーまーにー、の所の歌い回し絶品だった
0823たまご
垢版 |
2018/06/17(日) 07:38:47.47ID:DuVKzr8S
おはです!
出掛ける前にもう1回聴きにぃ〜♪
0824選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 10:13:41.87ID:N7/CroQE
>たまごちゃん
何度も聴いてくれてありがとー
もうおでかけしたかな?気をつけていてらー

>クラッシュ
大きなあうあうビブが苦手(聴くのもやるのもどっちも)なんだけども、あのビブってあの曲の明菜さんの?トレードマークだったりするっしょ?
で、どうしたらいいんかなーと保留してたらああなったw

>ラックー
いったいぜんたい、どんなイメージ持たれてるんだろ(笑)

>演歌カス
こんな声だっけ?てよく言われる
たぶん曲によって違うと思われる、としかw
明菜様の歌の中で一番苦手なのがこの曲〜
0825選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 11:22:38.33ID:N7/CroQE
ちな、かわいいとかかレスされると申し訳なさから挙動不審になるので無視しますww
褒めてくれてありがとやんす
0826たまご
垢版 |
2018/06/17(日) 18:30:20.43ID:kBeg61js
>>825
可愛い(≧▽≦)♪♪
0827ラクダ ◆SXHo7JusI9f9
垢版 |
2018/06/17(日) 18:57:15.43ID:o+M60ydw
>>824
あのパヤッパッパにより、
今は同世代のちょっと天然な可愛い女の子にイメージが変わりました
( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
0828演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/17(日) 19:01:57.00ID:m/vcq0Dk
>>827
俺はそんなイメージ持ってないが( ̄∇ ̄)
0830選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 20:41:46.79ID:N7/CroQE
>>827
よくぞ見破ったラックーよ!

>>828
いちおう聞いてみる(脅し)
どんなどんな?(&#65121;&#710;&#65088;&#710;&#65121;)
0831クラッシュ改
垢版 |
2018/06/17(日) 20:43:57.66ID:L762VWQP
>>830
テンパっりが文字化けとなって表現された見事な作品のレスですね
0832たまご
垢版 |
2018/06/17(日) 20:47:55.07ID:kBeg61js
>>828 演さん
流れに乗って…
どんなかなー(≧▽≦?)♪
0833演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/17(日) 20:52:21.59ID:m/vcq0Dk
口が裂けたので言えません(^x^)
0834選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 21:10:58.70ID:N7/CroQE
えちょっとちょっと
怒らないから言ってみて?
0835クラッシュ改
垢版 |
2018/06/17(日) 21:20:04.64ID:L762VWQP
>>834
しょうがっこうじたいのせんせいは、
いつもそうやっておこっていました。
0836選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 21:36:12.51ID:N7/CroQE
これやったのは誰ですか?
正直に言えば先生、怒りませんよ?
0837クラッシュ改
垢版 |
2018/06/17(日) 21:41:17.56ID:L762VWQP
みなさん、目をつぶって下さい
花瓶を割ったのは誰ですか?
正直に手を上げなさい

スーーーッ(´ー`)ノ

はい、手を下ろして目を開けて
〇〇くん、あとで職員室に来なさい

ェ…(゚∀゚!)
0840たまご
垢版 |
2018/06/17(日) 22:01:32.91ID:kBeg61js
>>838
今日こそは聴けそうです
とりま慌ててダウンロードしておこう
後程聴かせて頂きます!
0841選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 22:35:06.55ID:N7/CroQE
>>838
ぉぉー気づいてよかった
このスレに音源貼ってくれてありがとう
とりま、いさおの中断して聴いてみました
しっかりした太い声で羨ましい
チェストをそこまで引っ張れてるのでガッツを感じるw
一番だけと言わず最後まで聞きたかった
エコーもかけてなくて発声の状態が聞き取りやすくていいですなー
0842選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 22:41:50.51ID:1+bzaNR/
上の方で出てる第七フォルマント、コテで強烈に出てるのがいた
今いるか知らんがイギーってコテ
プロで言ったら山崎まさよし
0844選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 22:51:04.70ID:1+bzaNR/
倍音の比率で声のタイプが決まるけど七倍音が強めに出るとブルーノート的な音が入るからノスタルジック?で心地の良い声になる
0846選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 22:57:52.29ID:ulYMRkzp
>>840
ゴミ音源なので適当に聴いてくだされ

>>841
まったりなので今日は長めなのです
ありありです
功中断なんてもったいない!(申し訳ない
レッスン中にスタジオで録音したので1番だけなのです
これでも相当軽くした方で前は鶏隊長を務めてました!

>>842
イギー今どうしてんだろ
0847選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 22:58:54.73ID:Hy950VMy
たぶん、演カス、mcc、イギー達の発声は良く出てると思う。
0849選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 23:20:24.66ID:N7/CroQE
おりょ、こっちのびてた
第7フォルマント出てるやつあったような
ちょっと待ってて
0850選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 23:21:59.90ID:ulYMRkzp
少なくとも功とmccは似てるね
イギーはどんな声だったかはっきり覚えてない
0852選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 23:23:28.39ID:N7/CroQE
出してる音が55ヘルツでクソ低いやつの、上の倍音構成
0853選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 23:25:43.84ID:N7/CroQE
>>845
その画像のやつはアプリでやったよ
storeで探せばいろんなアプリあると思うよー
0856選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 23:45:05.56ID:ulYMRkzp
>>855
実は同じことを思ってたw
音源に水槽の音さえ入れてくれれば間違える自信がある!
0858選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 23:51:02.49ID:N7/CroQE
イギーさん、かなーり昔に聴いたことある
Mccさんはわかんないや
0860選曲してください
垢版 |
2018/06/17(日) 23:55:46.67ID:Hy950VMy
>>838
z?あー聴けて良かったわ。
今日はいろいろ聴けて至福だわ(^^)

>>814
今更だけど、セクシーで良かったわ(^^)
0861選曲してください
垢版 |
2018/06/18(月) 00:03:18.39ID:ktiuWFfy
えっ、Zさんてコテの方だったんだ
知らなくてごめんなされ
今日は聞けてよかった♪

>>860
聴いてくれたんですか
ありがとうございます\(^^)/
セクシーとかめっちゃ嬉しいです
0863選曲してください
垢版 |
2018/06/18(月) 00:16:03.51ID:ktiuWFfy
うんw
でも前に聴けてるから声は分かってるんだけど、その後ずっとタイミング合わず、今日久々に聞けてラッキー♪
0864ラクダ ◆SXHo7JusI9f9
垢版 |
2018/06/18(月) 00:28:52.87ID:BaOdM9gS
ツチノコ見つけるかZの音源聴けるかってレベルだからな
俺も聴けて良かったq(^-^q)
0865クラッシュ改
垢版 |
2018/06/18(月) 00:45:35.93ID:h/XneteU
勝手にひっそりさんと呼んでいた・・・失礼過ぎたw
0867選曲してください
垢版 |
2018/06/18(月) 07:46:56.25ID:jk9X5mGs
>>852
55Hzはノイズ拾ってるだけだね
出してる音は多分mid2E、七倍音はほぼ出てない
440と220間の黄色い線が基音でその上の黄色が整数次倍音
0869選曲してください
垢版 |
2018/06/18(月) 09:09:38.56ID:ktiuWFfy
ノイズ?音のないリビングでマイク無しでやってたんだけど倍音数85とか出てるのはなんだったんだろw
0870選曲してください
垢版 |
2018/06/18(月) 09:11:43.25ID:ktiuWFfy
ちな、基音は赤い線が入るんだよコレ
0872選曲してください
垢版 |
2018/06/18(月) 09:22:52.29ID:ktiuWFfy
ただ鍵盤に基音の色がつくはずなんだけど、鍵盤に色がついてないので、それが何故なんだろうなーっては思ってました
ちゃんととれてなくてミステイクなのかも?今度もっかいしっかりやってみますねー
330ヘルツ?のご指摘どうも
0873選曲してください
垢版 |
2018/06/18(月) 10:04:34.30ID:ktiuWFfy
テストしてみたよ
低すぎると右のグラフの一番下に赤ラインが入る&鍵盤には色がつかない
もっと高めの音でやるべきだった
スマンw
0874選曲してください
垢版 |
2018/06/18(月) 11:32:41.44ID:ktiuWFfy
あかん、拡張子Movになってもた
0875選曲してください
垢版 |
2018/06/18(月) 11:49:29.79ID:ktiuWFfy
いくらなんでも、Mid2域かlow域か
くらいは自分でわかるんやでw
0876選曲してください
垢版 |
2018/06/18(月) 12:25:16.94ID:ktiuWFfy
見れるか分からんけど
http://fast-uploader.com/file/7084844979229/

ちな、コントロールセンターでオーディオマイクオンにすると何故かアプリが停止しちゃって出来なくなるので無音なのが悔しいところ
0877ラクダ ◆SXHo7JusI9f9
垢版 |
2018/06/18(月) 13:35:19.83ID:hKyPgg5j
>>851
なんなんだこれは??

ちょっと難しくて良くわからない
お茶ください(^_^ゞ
0878クラッシュ改
垢版 |
2018/06/18(月) 16:46:58.88ID:h/XneteU
ミナサーン♪旦旦旦旦_( *゚▽゚)o旦~オマタセー♪
0879クラッシュ改
垢版 |
2018/06/18(月) 16:47:45.96ID:h/XneteU
  _,._
 ( ゚Д゚)   ガシャ
 ( つ O __
 と_)_) (_()、o:。
       ゚*・:。
  __ ξ
 (  ヽ、 __
⊂と(  )⊃(_()、o:。
        ゚*・。
0881選曲してください
垢版 |
2018/06/18(月) 18:22:11.89ID:H/hlxiTa
バァー??????ン!!
   ∧__∧
 || <#`Д´ > ||
 || ( |   | | |||
 从| |   | |从从
 ̄) ⊂ノ ̄ ̄!_つ ̄て
 フヘ(    ヽヘ(\
0882選曲してください
垢版 |
2018/06/18(月) 18:57:14.40ID:ktiuWFfy
SimejiだといろんなAA登録されてるわー
こんなのとか
ウンコぶつけっぞ!
   ∫ ∫ ∫
   ノヽ
  (_  )
 (_    )
(______ )
 ヽ(´・ω・)ノ 
   |  /
   UU

こんなのとか
∧_∧
    (´∀`)そのツイート
    ( つ つ おもろすぎて
    人  Y 腹ねじれたわ
   ( ヽ ノ
   人  Y
   ( ヽ ノ
   人 Y
  ( ヽノ
  人 \
  (_)、_)
0884クラッシュ改
垢版 |
2018/06/18(月) 19:56:03.50ID:h/XneteU
    Y・⊃ <よう考えるわーw
 ∩∩ノノ
ノヽ  ノ
 ||
0886クラッシュ改
垢版 |
2018/06/18(月) 20:12:16.15ID:h/XneteU
  頭→ Y・⊃ ←くち
コブ→ ∩∩ノノ ←首
尻尾→ ノヽ  ノ ←胴体
糞→ ... || ←脚
0889選曲してください
垢版 |
2018/06/18(月) 22:08:56.61ID:jk9X5mGs
>>876
440と220の幅がオクターブなんやけど(他の数字が出てる場所も同じ幅でオクターブ)
基音と二倍音の間はオクターブ開くんや
昨日のは明らかにmid2Fの場所に基音が出てた
今日のは80ヘルツくらいに出てたけど
0890選曲してください
垢版 |
2018/06/18(月) 22:13:30.95ID:ktiuWFfy
いやいや、あの
そんなん言われてもmid2域すら出しておらんのに
動画見えてるんかなー自分のiPhoneからそのふぁすとあぷろだのmov何故か見られないww
0891選曲してください
垢版 |
2018/06/18(月) 22:15:18.31ID:ktiuWFfy
ノイズです、キリッ!
とか言われても…orz
0896選曲してください
垢版 |
2018/06/19(火) 01:56:14.45ID:IgGNuq4Q
>>877-878
すまなんだww
はい

( o・ω・)_且〜〜 イカガ
0899選曲してください
垢版 |
2018/06/19(火) 13:13:19.01ID:sucgClWb
六本毛きたあ!
次いつ来るかいつ来るか待ち焦がれてたんだぜえ
六本毛純情派 歌ってくるww
0900たまご
垢版 |
2018/06/19(火) 13:19:29.13ID:+KMZbfXS
AA(?)のスレになってるー 笑
らっ♪さんの歌が聴きたいよぉぉ!!
ももさんがオネダリされてたからこっそりワクワク待機中♪
問題は見逃すこと…最低1日は期間があると良いなと願うばかりです(。-人-。)
0901選曲してください
垢版 |
2018/06/19(火) 13:21:48.18ID:sucgClWb
24時間かー
了解です
0902クラッシュ改
垢版 |
2018/06/19(火) 17:49:45.59ID:OrBjn91i
六本毛純情派歌いに行ったかーw
0904演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/20(水) 07:52:00.42ID:qzdbMq+w
六本毛ワルツは誰が歌うのだ?
0905選曲してください
垢版 |
2018/06/20(水) 08:09:31.19ID:LrA/qusO
演カス

改名してくれないか?

演カスでなくて
寅カスにしてくれ

いつも読み間違えるんだw
0906演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/20(水) 08:16:50.26ID:qzdbMq+w
知るかww
0908選曲してください
垢版 |
2018/06/20(水) 11:52:50.11ID:HVxuZBPW
ワルツは知らねえど
そんなのがあるのか
聞いてくる
0909選曲してください
垢版 |
2018/06/20(水) 11:53:31.00ID:HVxuZBPW
>>903
知ってるとかさすがw
0910クラッシュ改
垢版 |
2018/06/20(水) 17:02:26.86ID:qE7h2yNI
流石にググった…
(! ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
0911たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 11:19:17.06ID:Vx/eoEUF
突然すみません

人生相談話なのですが…

100%おかしい性癖の人が知り合いに近付いてる場合はどうしたら良いのでしょうか
彼女に変な人が近付いている事に気付いて注意を払って欲しいのですけど、
まだそんなに親しいわけでもないし、その人絶対に厄介な性癖ありますよ!
なんていきなり言えないし…
でも、damage強いと思うのです
100%ヤバイとわかっていても、しょうがないのでしょうかね
物凄く憂鬱です
0912選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 11:24:59.12ID:wqv00CQw
具体的にどんな性癖ですか?
あなたがやばいと思っていてもほかの人からすると大したことない可能性もあります
0913たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 11:52:58.93ID:09WrSquy
>>912さん
レス頂いたのにすみません
1さん宛でした
0914演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/21(木) 11:54:18.56ID:yUqviILQ
色んな人の意見聞いてみた方が良いと思うぞ
0915選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 12:05:50.81ID:09WrSquy
私には確証があるのですが、私以外の人には証明しようがない感じの事柄があって
その癖は物凄く厄介だと思うのですが、証明できないのに
「この人はコレコレだから気を付けて!」と言ってもただの難癖ですよね…という相談です
音楽関係なくすみません
0916選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 12:25:50.19ID:Tg8XlvPT
お前にしか分からないってことは大多数のひとにとって取るに足らないことって証明
取るに足らないことで二人の関係を引き裂こうとするとか厄介者としか思われない
0917選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 12:55:55.71ID:vR5ZhVJT
おそらくたまごさんと違うね、これ
すると向こうが固定回線書き込みでこちらは飛行機マークポチポチですかね
それに追随する煽りはあちらもこちらも見事に単発・・・

なんとも言えませんが演カスさん、まだたまごさん本人という確証がないので様子見をした方が良いかと

ここで「1さん宛」はあまりにも不自然ですし
0918選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:01:47.39ID:rOv8hHGE
>>911
たまごちゃん、こんち
んーその人の悪癖が何かわからないから何とも言えないかなとは思うけども、たまごちゃんは確証があるんだよね
たまごちゃんから伝えてあげても届かない可能性がある(距離のある間柄だから)なら直接言っても仕方ないしなあ

似たようなこと自分も経験があって、犯罪に巻き込まれかねない内容だったけど決行までに時間的猶予があったもんで、
(ネットにある知り合いに対しての犯行声明が書かれてたのを見た)
どうしたかというと
共通の知り合いに相談して、この内容を伝えるべきか否かをまず話し合った
で、伝えるべきとなって、その共通の知り合いの口から当事者に伝わって回避につながった
あとから当人からお礼を言われた
0919選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:06:20.95ID:rOv8hHGE
何もなければ、変な助言をしてきたおかしい奴、で済むし
余計なお節介をしたことで当人から嫌われたにしろ、重大な問題を回避できる結果に繋がるならなら、それじたいはどうでもよくw
聞く耳を持ってもらえない可能性を避けるための動きをするべし
かなあー
0920選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:11:28.86ID:rOv8hHGE
>>917
ごめんね、ここのスレ主は演カスじゃなくて自分なんですよー
0921選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:16:49.88ID:rOv8hHGE
ちなみに

自分はどんなとんでもないように思える内容でも、言いにくいことを教えてきてくれたその方の勇気に対して感謝するかな
ありがとうって言うだろうなと思われるw
0922選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:18:28.14ID:vR5ZhVJT
>>920
わかっていますよ
もちろん演カスのスレも
ただたまごさんが「らぁさん」と書かなかったことが不自然かと思ったのです
0924選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:20:15.94ID:rOv8hHGE
>>922
そういう意味ですか
そっか、ありがとう
0925選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:30:54.21ID:rOv8hHGE
ありゃりゃw
なにやらミスっちゃったのは置いといて
何かを私に伝えたい?
おそらく善意でだね、この流れだと
何かを心配してくれてるんかな
ここでは言えないこと?
0926選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:33:35.59ID:lrRjjMjO
>>917
誤解させてすみません本人です
今名前出さないのも、1さんの名前を書かなかったのと
ちょっと目立って相談するのは迷惑かなと思ったので、なんとなくです
絡まれてる知人はdamage大きそうだから心配になってます
自分の事はわかるけど、他人のdamageとか予測できないので
久々にnegativeになりおかしな書き込みになりました
0927選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:35:52.63ID:rOv8hHGE
>>923さんが了解してる件については…

んーまいっか、なんやらようわからんので終了〜てことでw
0928選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:40:24.48ID:N2/z5Ldv
>>919
証明は難しいけど、警戒心を持って貰えたら良いわけなので
彼女の前でその癖者に問い質すという悪手に出ようか迷ってます
でも、「何?」って混乱させてしまうし、嫌な思いをすると思います
なので、彼女のいないところで(ここも他人の家ですが)癖者への牽制行為として
呼び掛けようかとも思うけど、牽制ってそもそも効果があるのか疑問なのです

幸いまだ癖者は彼女ととても親しくなってはいないので、動くなら今かなと思ったり…
証明は無理でも、多少でも癖者に対する不信感を彼女に持って貰う事はできると思うし、
でも、結果、彼女が色々嫌になってしまうのもなぁと思うと踏み切れないです
彼女はとても混乱するだろうなぁと思います
それが狙いなのかなと思うと動けないです
0929選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:42:12.53ID:rOv8hHGE
話は変わるけども、このスレも900越えたなー
飽きっぽいんで、こんなに続くとは思ってなかった
次スレどうしようかな、需要なさそうなんだがwww
0930選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:44:16.79ID:e8uVZJrS
>>925
うーん難しい
私は彼女と関わらないでいた方が良いかなとも思うのです
他の方々としっかり楽しく過ごしていたら、やり過ごせるのかなって気もします
証明はできないけど、可能性の話として警戒してくれている、1さんみたいな方が側にいるので
0932選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:45:14.21ID:e8uVZJrS
あー需要あります!!
雑談しといてすみませんが、非常に重要あります!!
0933選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:46:25.88ID:e8uVZJrS
>>931
前も言われたですよ
英単語優先になっているので、面倒臭がりも祟って変になるんです
0934選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:51:19.99ID:rOv8hHGE
あーうん、なんとなく見えてきたよーな
そりゃそうよな、自分は警戒心の塊だからないよなw
見張ってるよ、それとなく
今までもだしこれからもだし?
0935選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:53:21.63ID:vR5ZhVJT
本当にたまごさん本人なら申し訳ないです
らさんも無用な心配させて申し訳ないです
トムさんスレもこのスレにもあまりにもタイミングよく単発煽りレスがありまして、
たまごさん下げの人が張り付いてる気がするので、なりすましかと思いました
混乱させて申し訳なかったです
0936選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:54:34.85ID:rOv8hHGE
>>935
あっいやいや、大丈夫
ご丁寧にありがとー
0937選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:55:51.34ID:rOv8hHGE
んーまあ
くまちゃん、しっかりせいや!
でいいんじゃね?
0938選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:57:04.24ID:e8uVZJrS
すみませんです
彼女のところで癖者に問い質すのは悪手中の悪手ですよね?
思う壺的な?
癖者が性癖を発動した場所で癖者に向けて問い質すのは牽制にはなるのかな…
このまま放置がbestですか?
0939選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:58:14.52ID:rOv8hHGE
うーん
そうは言っても、大人だしなあ〜汗
0940選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 13:59:54.76ID:e8uVZJrS
>>935
お心遣いありがとうございます
因みに性癖は傾向とかの意味でした
この単語がおかしな流れを作ったのかなと…暫く固まってしまいました
色々すみませんです
0941選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:02:17.79ID:e8uVZJrS
そうですね
大人ですもんね
性癖を発した場所で、敢えて彼女のところで使用している名前呼びで牽制も考えたけど
ややこしくなるだけですよね
巻き込んでしまうかもだし
0942選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:04:19.00ID:rOv8hHGE
んーと、大体あってる?自分の受け止め方
ヒントが少ないもんで、見当違いも考慮しつつ、八割方あってるかなって
0943選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:06:56.17ID:rOv8hHGE
こんな言い方するときつく聞こえちゃうかもしれないけど
たまごちゃんより人生の先輩だから、いろんな経験もしてきてると思う
未成年に心配されるようなことはないと思うよ
0944選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:07:46.92ID:Vx/eoEUF
1さんわかってくれていると思います…たぶん
既に警戒心持っておられるぽいコメは、件のスレで見掛けました
私は絡まれている彼女とは距離をとって様子見に留めます
すみません ごちゃごちゃと
他人の受けるdamageって本当予想できなくて、そっちの方が神経減りますね
0945選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:08:58.14ID:c0MuA6Tt
damageの謎の英語表記笑う
0946選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:09:55.64ID:Vx/eoEUF
あー 彼女が1さんではないです
彼女も勿論大人でしょうけど、私並みにこういった場に不慣れそうなので、心配というか
なので、寧ろ1さんに頼ってるのです
0947選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:11:36.24ID:Vx/eoEUF
すみません 笑
だ打ったらdamageが一番にくるんです
aだからかな 笑笑
0948演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/21(木) 14:13:28.00ID:yUqviILQ
すまん、非常に分かりにくくて……
とんでもなくおぼろげにしか見えてこない
0949選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:16:16.81ID:rOv8hHGE
いやいやいや、不慣れどころか一番こなれてるのが彼女だからw
心配無用な気がするなーそこは
0950選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:17:35.85ID:Vx/eoEUF
え、そうなんですか?
だって初心者って、返信の数とか誤読してましたよね
0952選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:19:46.20ID:rOv8hHGE
>>950
えっ!?そっちかいww
0954選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:20:39.79ID:rOv8hHGE
ごめん、そっちはあれだー
よく分かってない
0955選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:22:24.26ID:rOv8hHGE
やーおかしいなと思ったんだ
百戦錬磨のくまちゃん捕まえてなに心配してるんだろってwww
0956選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:23:24.44ID:Vx/eoEUF
はふはふ…笑笑汗
意見とかではなく頭のおかしい話していた人があそこにいるのです
0957選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:32:04.45ID:rOv8hHGE
うーむ、したらばか別板か
どっかに本拠地があるんだろな
あそこみるかぎり怪しくないもの
優しそうな大人しそうな方のイメージだけど、もしかしたら私らなんかよりずっとしっかりしてて勝ち気かもしれんし、なにより大人だし
気にしすぎなくていいと思うけど
0958選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:36:28.60ID:Vx/eoEUF
虚言は快楽志向虚言癖なら人格障害だし
妄言は勿論病気です
証明はできないけど、私は吐かれている側だからそういう人とわかるので
一番触るなと言われてる類いだなぁと触らなかったのですが
そやつが、初心者の彼女のところに来てるのに気付いて心配でしょうがなくなったのです
0959選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:40:25.04ID:Vx/eoEUF
そうですかね…
虚言した足で彼女と絡み、更に自分の虚言に自己レスしてその足で彼女のところ行ってるから
狙ってるのかなぁと…
でも うん そうですね
大人だし、1さんには伝えられたし、大丈夫かなって気にもなってきました
0960選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:42:09.56ID:rOv8hHGE
あーなんていうかな、そういう人いっぱいいるからここの板
たまたま、たまごちゃんが気づいた自演がそれであって氷山の一角だったりする
歌やってると狂ってくるんだろうかwww
0961演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/21(木) 14:44:50.24ID:yUqviILQ
だいぶ分かって来た
あのスレでは変なレスはしてないよね?
0962選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:47:20.04ID:Vx/eoEUF
えー そうなのですか
変な人多いのですね…
あがいっぱいよりヤバイ人と思って焦りました
沢山かいたら気持ち落ち着いてきたかも…
沢山すみません
心配だけど、1さん達いるし、落ち着いた気持ちで様子見しますです
0963選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:48:48.09ID:Vx/eoEUF
>>961
してないです
でも、絶対に変質者だから、装って近付いて落とすつもりにしか見えなくて…
それで心配になってnegativeなりましたです
すみません
0964選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:52:39.09ID:rOv8hHGE
>>961
察しが早いw
てかいきなりなんの脈絡もなく厚切り干しぶどうとか、フドウ様がかわいそうなんで
高らかに叫ばないでくださいw
0965選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:54:27.93ID:rOv8hHGE
あがいっぱいは、真面目で暑苦しいだけでキチガイではないと思うよw
0966選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:57:09.35ID:rOv8hHGE
あと、たまごちゃんも
あがいっぱいたちに反撃せず「はーい、気をつけまーす♪」とでも言っときゃいいと思われるw
0967選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 14:59:35.07ID:Vx/eoEUF
>>965
ですよね
うちキ印も一部入ってる病院なんですけど、
親から虚言使って混乱の様を楽しむ人が一番ヤバイから近付くなと言われてきましたですよ
あが沢山の人は嘘も方便はあるかもしれないけど、虚言癖ではないと思うのです
でも即バレても良い嘘を吐く人はヤバイと聞きますです
0968ラクダ ◆SXHo7JusI9f9
垢版 |
2018/06/21(木) 15:01:42.12ID:LsvoKmWY
>>911
>人生相談話なのですが…
あれタマタマもそういう感じの板にいたの?

知ってるということはそう言うことかとq(^-^q)
全然見当違いのこと言ってたらすまん
0969演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/21(木) 15:01:57.37ID:yUqviILQ
全て把握した
良く気付くねー
目を光らせておこう
0970選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 15:03:25.74ID:Vx/eoEUF
>>966
次からたぶんそうします
今回ので私の中での掲示板の捉え方が定まったので
返しは定型だなぁと思ってます
メモに残してるから、話しても意味なさそうな人には無視か定型です
0971演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/21(木) 15:04:04.53ID:yUqviILQ
>>964
いや、その前に“以上”で締めてるのフドウ様と勘違いして
間に1レス入ってしまったしな……_| ̄|○
0973演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/21(木) 15:05:38.69ID:yUqviILQ
>>968
タマタマ言うな!
0974選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 15:05:48.03ID:rOv8hHGE
てか、こういう今回みたいな心配ごとはなるべく口に出さないほうがいいかも?
で、怪しい行為に出たのに気づいた瞬間、バッサリずばっと斬りに行くと思う
ここの人たちたぶんw
0975選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 15:06:14.21ID:Vx/eoEUF
>>969
虚言は一番ヤバイと思ったので、なんとなくIDが頭に残っていたのです
そしたらあったから 汗
しかも確めに行ったらもう1つまで 汗汗
0976演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/21(木) 15:06:48.21ID:yUqviILQ
ひとーつ、人の世の干しブドウをすすり……
0977選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 15:07:46.73ID:rOv8hHGE
>>971
マジかw
めんどいとき、最後に
以上!だの終了!だの言うからね私もw
0978たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 15:08:14.88ID:Vx/eoEUF
>>974
わかりんしたー 頼もしいです
彼女の混乱が心配だけど、伝わって安心しました
ありがとうです
0979演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/21(木) 15:09:58.51ID:yUqviILQ
ここ見てんのかね、そいつは
0980選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 15:10:29.65ID:rOv8hHGE
>>975
たまごちゃんかわいい
フドウ様なんか、ぬこブラウザで必死リンクがワンタッチでついてるもんだから、そんなの日常的に目にしとるわー
たまごちゃん見たら卒倒するんじゃないかな
0981たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 15:11:28.79ID:Vx/eoEUF
>>972
あ、人生相談の板ってやつかぁ
正直相談するほどの悩みとかないです (/-\*)ノーテンキ
吹奏楽のところは1か月前に覗いたけど興味あるの探せなくて行ってないです
他もNEWSも読みにくくて見ないですん
他に面白いところってあるのかなぁ?
0982たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 15:12:45.53ID:Vx/eoEUF
>>980
ぬこブラウザって、可愛い名前!
私はにちゃんまーとっていうアプリです
0983たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 15:20:13.94ID:Vx/eoEUF
え、らくださん、あの人と知り合いなのですか?
適当に固定いれたのじゃなくて、きちんと固定(?)で存在する人なのですか???
だったら、普通に嘘についてどんなつもりなのか問い詰めて良いですか?
0984演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/21(木) 15:23:48.97ID:yUqviILQ
したらばに似たようなコテがいるんだよねー
おばちゃんだけど
0985演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/21(木) 15:24:43.32ID:yUqviILQ
ただあのコテは◇も付いてるし何か変だ
0986たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 15:26:01.08ID:Vx/eoEUF
混乱してきた
つまり彼女のところ以外でも普段はまともで、
悪意とか心配する必要ない感じなのかな?
私に対してだけ固定まではずして、イタズラとは取れない虚言で楽しんだの?
私怨される意味がわからない
0987選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 15:26:49.10ID:rOv8hHGE
いさおと自分はめっちゃうたぐりぶかい(コソッ)
0988選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 15:30:14.55ID:rOv8hHGE
なんとなく気に食わないとかなんだか癇に障るってだけの理由が私怨になるタイプ(特定の誰かをさしてない)もいるんだわな
友だちになりたくないタイプ
0989たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 15:30:24.76ID:Vx/eoEUF
証明の仕方はわからないけど、私は吹奏楽とNEWSのどこかしか覗いた事ないし
書き込みはカラオケの板でしかしてないもの
少なくとも、あのレスは場の混乱を楽しむ類いの頭のおかしい行動と思うですよ
魔が差したのかもしれないけど…
0991演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/21(木) 15:30:43.17ID:yUqviILQ
勘違いかもしれないが、たしか別板でのくまちゃんの仲間だったはず

したらばのコテではちゃんとトリップ付けてるけど、同じように☆マークが付いてるのは気になる
0993演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/21(木) 15:33:45.46ID:yUqviILQ
>>990
俺の知ってるトリップとは違うけど、つまり
そのコテは今はそのトリップを使っていて、それをコピペして悪ふざけをしているのかしら
0994たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 15:33:58.63ID:Vx/eoEUF
どれなんだろう…
頭おかしい→ピーさんが心配
魔が刺しただけ→ピーさんに変なことするのは限らないかど要注意
成り済まし?→ご本人気の毒、成り済ましてまでとは完全にプシコでピーさん心配
0995選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 15:36:46.31ID:rOv8hHGE
考えすぎ考えすぎw
叩くときだけコテを外してガンガン叩くなんてこの板の名物だし
大勢に見えて一人とかもそう
右から左〜って流さないとしんどくなっちゃうと思う
0996選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 15:40:00.29ID:vR5ZhVJT
たまごさんは男と思ってる?
あそこでは殿方という使い回しをしていますね・・・
0997演カス ◆btiSB/xY1c
垢版 |
2018/06/21(木) 15:40:01.44ID:yUqviILQ
そろそろ黄金の右手がウズウズしてきたのー
0998たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 15:41:29.89ID:Vx/eoEUF
そっかー
>>995さんがそういうなら、流すです
関わらないように気を付けますです
自分が不慣れな身で心配しても何の助けにもならないですしね
突撃は正直大変だし、混乱招くだけだし、いつも通り呑気にしときますです
めちゃ聞いて貰ってすみませんでした
でも、落ち着きました↑↑↑
0999たまご
垢版 |
2018/06/21(木) 15:43:58.32ID:Vx/eoEUF
>>996
んんん?
私があの人を男性と思ってるかなら、まったくわからないですん
逆はあるかもですが、それは自由かなと思ったり…
でも、それで恨まれるのはよくわからないですね
実際そういうのは怖いし関わらないように努めますです
1000選曲してください
垢版 |
2018/06/21(木) 15:45:29.80ID:rOv8hHGE
誰かよろ
立てられんかた


音色と響きのみを考察するスレ2

真剣に歌の話をしましょう
雑談もOK、ディスカッションもOK
コピペ連投だけは見にくいからやめて欲しいです

前スレ
音色と響きのみを考察するスレhttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1521564331/
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 92日 13時間 59分 58秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。