JOY SOUNDとDAM、どっち派ですか?part4
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シェア DAM:JOY=65:35
機種指名率 DAM:JOY=75:25
直営店店舗数 DAM≒500増加中 JOY≒100横ばい
カラオケ番組採用 DAM=複数 JOY=なし
お互い高め合う為にもJOYにはもうちょっとがんばってもらいたい
※前スレ
JOY SOUNDとDAM、どっち派ですか?part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1553767411/ こうシェアに差がつきすぎると、
DAMもあんまり新機種に力入れなさそうなんだよな
ほどほどに競争している状況が一番良いので、
JOYには頑張ってほしいところ MAXがIIまでで終わったってことはやはりMAXはみかん製品だったってことか 3と4がないだけでちゃんとMAXのナンバリング商品になってるじゃん
MAX5だぞ >>7
なんで3と4がないんだよw
あまりにもクソで出せなかったのか いや、ライブビューイング機能って、展開の仕方、使い方次第では
大化けするかも知れない。MLBやNBA、格闘技とかも配信したら、
カラオケボックスの使い方そのもが変わるレベル。
DKにとっては致命傷にもなりかねないぞ 今回の新機種、いつもカラオケに来てる人に対する機能と言うより、全く来ない人を呼び寄せる機能を増やしたと説明していた。
性能は使ってみてからとなるが、いつもJOYSOUNDは着眼点が面白いね。 普段カラオケめったに行かない人からしたら機種なんてほんとどうでもとおもうんだが >>8
普通に考えてJOYSOUND MAX3なんて名前で出すわけないだろww~ >>11
そう、ほとんどが機種なんてどうでもいい
なのに機種指名では大きく差が開いてる
JOYは積極的に嫌われてるわな >>15
昨日のJOYキチの汚さには笑った
まねきのDAM JOY比率は1:1と嘘ぶいてソース提示を求められても出さない
挙げ句の果てに風説の流布だからな 俺はジョイ派だからいいんだけどいつも行くところはヒトカラだと部屋スカスカなのにとりあえずジョイに通される
ほんと人気なさそう 田舎はコンサバな年寄りが多いからDAM有利。
一方、一時期のシダックスJOY撤退の時は
新宿、吉祥寺とかの他店舗のJOY日照りには僻遠した 近所のシダックスは新品のMAX10台入れた二週間後に全撤去で笑ったな
代わりに中古のライブダムが入ってきた ライブビューイングでe-Sportsの世界大会とかやったら行くかもw JOYは採点の見直しは諦めたのか
DAMは更に採点で突き進んで高みを目指した機種を出して欲しいわ
WiFiだのビューイングだのしゃらくさい機能いらんねん JOYの採点がクソなのは同意するけど色々出来た方が楽しいと思うよ
俺も普段はDAMだけど最近のJOYはなかなかいいと思う >>23
採点の見直しは相当開発費がかかるだろうからなあ
2015年、新機種MAXが投入されたのはf1投入の3年後
それからもう4年が経とうとしてる
本来ならこんなショボいマイナーチェンジじゃなくて
MAXに変わる新機種を投入したいとこだろう
だがMAXで相当開発費かけたのになんの効果も無く、
むしろコケて売上は下がる一方だからな
開発に金かけさせてもらえないんだろうな アーティストの公式ミュージックビデオ1万曲が見放題ってカラオケの歌詞でないのかな? JOYSOUND MAX GOってやつよく見たら前面にマイクジャックついてるじゃん!マイマイク挿しやすくなってるじゃん! DAMはパッドの操作性がなぁ
次期機種はJOYを真似てハイレゾマイク入力くるんかね
もういいかげん5年前にオワコン化してる音源はリニューアルしてくるんだろうな >>27
そこだよね
マルチな機能が集客に一役買ったとしても
結局メインの層はカラオケに歌いに来てんねんぞと
てか今でも本人の歌声垂れ流してるPVカラオケあるけど
歌声くらい消せと。 新規客のカラオケはだまってても来る客は来る
わざわざカラオケの情報を集めてから来るという事は絶対に無い
どれだけ受付でDAMと言ってた人をJOYでと言わせるかに力を注いでほしい
もちろん革新的な何かがあれば一番いいのだけど 採点がこれだけ流行ってるのに
DAMに対抗しようという姿勢が全く感じられない
かなりヤバイ状況 DAMは音質、採点、打ち込み以外は要らないから
無駄な糞機能作るなよ 昔からそうだけどDAMはカラオケ機能を進化させて貫いてきたイメージ、JOYはいろんな機能を搭載してカラオケ以外も幅広く展開してるイメージ。機種開発する時のコンセプトとか使ってもらいたいターゲットが違うんじゃないかと思う。 JOYはDAMと同じ土俵で戦えないからターゲット変えて逃げてるんじゃない? >>28
馬鹿エクソ社員この板見たかな
マイクジャックが表に無いとか採点の音程バーのバックスキンが濃すぎて邪魔とか
文字テロップがデカすぎて邪魔とかここで散々指摘されてきたからな >>35
そういうことだと思う。もう世間のイメージがDAM>JOYになっちゃってるから、同じ土俵に立つより違うことやって差別させるしか方法ないよな。それが上手くいくかとか利用者の要望に沿ってるかは別として。 音質も採点も、カラオケの基本機能ってこれまでの積み重ねが大事だから、
いきなり良くしようって思っても難しいんだろうな >>29
ハイレゾは間違いなく来ると思う。
もとよりハイレゾに難しいことなどなく、対応した部品を使えば済む話。
音源はG100とかより前からずっと同じなんですが。
これこそいい加減にしろという感じ >>41
JOYのハイレゾはなんちゃってハイレゾだけどな
ハイレゾはマイク音声のみで、しかも別売のハイレゾ対応アンプ・スピーカーを用意しなきゃダメ
音源はCDレベルの波形をハイレゾチックに変換しただけ 「CD超えの高音質」が売りのハイレゾなのに素材がCDレベルじゃ意味ねー ハイレゾ自体は意味ないからどうでもいいんですよ。
レイテンシーさえ小さくなればいい。 期待しない方がいいかも
JOYが勝手にコケてDAMに人が流れてるような状況だから
第一興商はあまり機種開発に本気出してないかも
JOYに対しアドバンテージさえあればいいわけだから DAMは新機種出ても店が入れ換えてくれない
都内でもライブダムかゴールドばっかでスタジアムの部屋なかなか遭遇しないわ DAMは新機種のペース落としてるし、
次の機種もまたマイナーチェンジかもしれない DAM最大の強みの採点を一新して出してくれんかなー なんで今現在成功してるものをぶん投げて一から作らないといけないのか >>47
都会は大変ね
俺はヒトカラだろうがタカラだろうがスタジアムを予約してから店行くな
空いてなければ別の店のスタジアムを予約する LIVE DAM はBGMオフに出来ないのが糞過ぎる。 >>52
しかもBGMいじれないのにDAMチャンネルの初期値をバカでかく設定してる店が多すぎる たぶんDAMが本気出せばJOYなんて吹き飛ばす事が出来るという事を聴いた DAMの採点は大きくは変えないと思う。
区間割とか芸術点みたいな要素を加えるなどはあり得るかも。
ランバトがDX基準になるかも。
採点以外で、パソコンやスマホを接続してプレゼンとか出来る機能とか。
BEを会議室として利用する企業とかあるって話を聞いた事がある。 BEを会議室にするとか隣の歌声うるさくて落ち着いて会議できないだろ シダックスも会議室に使えとか言ってただろ
もっと驚いたのは駐車場を月極めで貸していた(もちろん土日も)ことで、どんだけ客が来なかったんだよと カラオケ店を更地にした方がもうかるってもうビジネスモデルが破綻してるやん
飲食を付加価値にしたビックエコーは正しかったんだな
あとカラオケで会議とか絶対に嫌なんですけど
狭くて臭くて隣うるさい 以前何かの情報番組でカラオケルームにお邪魔しますみたいなのやっててまだごく一部だろうけど多目的ルーム感覚で利用してる人はいたね
ファミレスだと乳幼児連れてると気を使うからカラオケルームでママ友とお喋りする場所にしてるとか
DVD設置ルームで好きなアーティストのライブDVD観ながらのオフ会とか 上の方でやってたライブビューイングとかDANもやりそうだけどな。
単にライブビューイングジャパンと提携してやっているだけなので、ライブビューイングジャパンとしてはDAMでもJOYでも見れた方がいいに決まっている。 ダムもジョイも、採点の音程バーにドレミファソラシド付けてくれないかなぁ
このフレーズが具体的に何の音かみたいなの、耳だけでは全然分からん。。。 だな、ライブビューイングはJOYにしては結構いいアイデアだと思うんでDAMもやるんじゃない? 案外単にライブビューイングジャパンからの持ち込み企画だったりして >>60
それこそJOYSOUNDのミルハコってやつだよな DAMはJOYみたいな三流企業じゃねえから
JOYのパクリとかプライドが許さねえから いやエクシングの本体ブラザー工業だぞ、DKの10倍は格上だろ >>67
本体じゃなくて親会社な
規模は第一興商の5倍程度
ただ畑違いだから比べるのはちょっとな
ちなみにエクシングの規模は第一興商の4分の1くらい ハイレゾカラオケは商標が抑えられているから
DAMじゃ無理だろうしな
まずは音源を新しくするくらいかな >>62
ドレミファソラシドとか付けられても全然意味ねえw
ソ♭とかラ#とかそんなに見たいのか 以前エクシングの方と仕事で係わったことがあるけど、なぜエクシングという会社を設立してるのか不思議なくらいあの会社の内部はブラザーだったぞ。ブラザー工業の一部門って感じで社員もブラザーから出向の方ばかりだったな。UGAと合併前の話だけどね 音程あわせとかブラックボックスみたいなもんで無意識にあわせてる人が大半だと思うが
ドレミファとかつけられたら分かりづらくなるわ そうは言うけどUVERworldとか練習してると音程移動が意味不明すぎて発狂するぞ
まぁドレミファソラシド付けられたところで結局発狂するかもしれんが MAX2も前評判は低かったのに実際はそこそこの出来だったから、
郷も案外出来がいいのかなと思ってみたり DAMのカラオケの音質の良さって
カーオーディオみたいな方向だから
JOYは方向が違うからどんなに音質で頑張っても無駄 ハァ(´、丶)ゝ?
DAMの音質がいいとか、どんなクソ耳持ってたら
そんな寝言を恥ずかしげもなく吐けるんだ?ww 採点機能なんてクソ過ぎて全く利用しないからDAMの良さが全く理解出来ないんだが 文書がおかしい。俺でも勘違いしてしまう。
DAMの音質の良さ、ではなく
DAMの音質の方向性はカーオーディオ、と書くべきだろうね
それならわか…… う〜ん… DAMの音質の方向性がカーオーディオなわけねえだろ
DAMの音質を良いって言ってる奴らは
カーオーディオの音で満足するような糞耳っていう皮肉を含ませてやったのに
台無しだわ DAMやカーオーディオの音聴いて音質良いとか言ってるやつらは
JOYの音質で良いと思うことがないのは当然、無駄 >>63
Einy持ってないDAMが同じことやろうとしたら、配信元サーバーのトラフィックが大変なことになるよw ライブビューイングってもはやカラオケじゃないじゃん
映画館で見た方が大画面だし良いと思うんだけど 向こうのJOYキチスレ誰も使わなくて落ちたなwwダサ >>86
映画館のライビュって意外と倍率高くて当たらないんだよ >>88
あれは人が沢山いるから盛り上がるんであって
オケ屋の小部屋じゃなあ 会場や映画館はライブ時はネット使えないけどカラオケビューイングはカラオケ組同士でネットで通話しながら観れるわけだし、利点はあるんじゃ? ライブダムスタジアムいつも空いてなくてイライラする…ライブダムはいつもあいてるけどやっぱりスタジアムの方がいいよなぁ 近所はヒトカラなのに朝イチからスタジアム予約してフリーで独占する奴いてムカつくわ >>92
ヒトカラで予約出来るっていいなぁと思ったw早いものガチですよねぇ…でも休日でオープンからカラオケするのはちとだるいw シダックスだから一店舗二台しか割り当てないんよね
店も断ればいいのにと思う ライブダムスタジアムなんて行くところに行けば予約なしで簡単に取れるぞ それよりStageの不遇ぶりときたらw
音はドンシャリピコピコだし誰得機能満載だしww じゃあ次はJOYSOUND MAX ON! かな? 新機種が出る周期って3年くらいなんだろうか?とりあえずダムはデンモク操作に伸びしろがありすぎる…なんでこの時代にあんなに処理速度がおそいのか JOYSOUNDのパットじゃないキョクナビ(300っていう型番なのかな?)ってデザインとか操作性完璧じゃない?
もう発売から10年近く経つから動作がもっさりしてるのは仕方ないにしろ、すごく作り込まれてるよね? キョクナビは初代の段階でもう完成形に近いくらい出来がよくてそれの完成形がJR-300やからね
UIが思いっきり変わったタブレットタイプが出たときはめっちゃ叩かれてた リモコンの性能に差を感じたことは特に無いな
キョクナビもよく固まるし最初どこにどのコンテンツがあるんだか訳解らんし MAX以降はどうかわからんが(つまりだいぶ前に聞いた話)、カラオケ機械の具合が悪くなることはよくあり、その際のリモート診断はDAMの方に分があるらしい。
そういうのはブラザーの方が得意そうに思っていたので意外だった。 単純に作られてんだから
そりゃリモート診断もしやすいわ リモート診断は知らんけどデンモクの電波不安定になったときDAMはフリーズするけどJOYは即座に赤外線モードに切り替わるのは優秀だと思った
DAMにもその機能あるけど曲転送の時に通信エラーになってくれないと切り替わらないでフリーズしちゃうんだよね なるほど、DAMに入るとよく画面がブラックアウトして店員も対応不能になり別の部屋に変えられることがよくあるけど、
偶然や相性の問題ではなく、もともとのDAMのハードに問題があったのか >>86
DAMで曲によってはB'zや安室のライブ映像配信してるんだけどあれいいけどな
稲葉と一緒に歌ってるような気分になれる ライブ童貞だけど
ノリについていけないからライブビューイングで仲間同士で盛り上がるほうがいいわ
まさにJOY層向けだろうな
カラオケはDAMだろそりゃ ライブビューイングって課金あるだろ
いくらくらい取るつもりだ? ジョイのほうが旨く聞こえる
マイク補正が旨いのかな 人次第だと思うけど
一体感があるのはDAM
声とBGMが剥離してるのがJOYだと思う
声が良ければJOYの方がいいのかもしれない
カラオケとしてはやっぱりDAM JOYはエコーの癖が強くて、曲調によっては雰囲気に合わず声だけ浮いてしまうのがちょっと。あとコンプレッサーかエンハンサーか判らないけど、入力音量に対する加工が不自然というか、歌っていてああエフェクトかかってるなあと感じるレベルで強い。
DAMはマイクの拾い方は上手いと思う。当たり前のことなんだけど、小さい音はきちんと拾い、大きい音は程よく抑えるという、歌う人にとって都合のいい拾い方をしてくれる。
ただstadiumになって音が少しきらびやかな方向に調整されたというか、ロー域がカットされてミドルからハイ域のどっかをブーストしたイコライジングがされてる気がする。
歌声が華やかになるのを歓迎する人はもちろんいるんだろうけど、自分は無印ライブダムの、ややジメっとした歌声の方が好き。 JOYのエコーは6種類あるのだから曲にあうのを選べばいいだけの話 6種類から選ぶだけで満足ならJOY派でいいんじゃない? >>112
DAMはコンプレッサーが聞いてて、小声は大きくなるし大声は抑えられるしで、コンデンサーマイクで歌ってるみたいで気持ちいい。
一方JOYMAX2はマイクのエフェクトをエコー以外ほぼ無にしてるから(そうしないとハイレゾ効果が出ない)声の返りこそ早いけど、歌いやすさの加工はされてない感じがする 小声でも案外大きく聴こえるのはそのせいか
BGMでかい曲で声がかき消されそうでムキになって大声出しても音拾ってくれなくて困惑してたわ スレチなんですが、前スレで新機種でリアルタイムコラボしたいって要望あったようですが、MAX GOではそのあたり全く対応してなかったですね
ただ、ラウンドワンのラウンドワンLIVEの「LIVE de 指定マッチング」でカラオケルームを繋いでリアルタイムコラボ可能なようです
ラウンドワンの機能なので、もちろんDAMでも可能です
私まだラウンドワンLIVE未体験なのですが、とりあえず >>118 前に書いたうちの1人だけどサンクス!
全然知らなかった すごいな、もうラウンドワンでやってたのね HPの特集の対応店舗見ると結構あるね >>116
JOYってマイクのエフェクト、エコー以外ないの?
声の拾い方が自分の声量に対応してないというか、ある閾値を越えた辺りから、急に返りの音量が爆音になるんだけど。 >>120
硬いと柔らかい、声のおおきさ(大きい、小さい、標準)が選べる >>120
JOYSOUNDはローランドのMTKっていう音響調整ソフトが入ってて、ミュージック、マイク共にDAMより相当細かく調整できるけど、デフォ設定はoffになってる。
その店の担当者が音響好きでない限りは基本off。
あと大声出した時音が割れるのは裏側のツマミが大きくなりすぎなのが原因。 >>122
大声で音が割れるというか、ある一定の声量からぐっと声質が変わって前に出てくるんですよね。声量が抑えめのときはエフェクトなしに近い音響なんだけど。
店側の設定や機器の質が影響してるのかな。 またMAX2みたいに次のマイナーチェンジでやっとまともになるんじゃないの? >>125 無印のほうのMAXじゃないの?
MAX2の反応は「あれ、意外にもいいんじゃね?」だった。
無印MAXの最初は「音割れまくりでなにが大声だそうぜ!だゴルァ !」とか
「カメラの色が変!」「PAD使えねーじゃねーか!」とか散々だった
7ヶ月後のマイナーチェンジでやっとまともになった JOYの新機種使ってみるまで分からんな
早く使ってダメ出ししたいw >>127
今回の目玉は「みるハコ」だからカラオケ自体はほぼそのままじゃね?
スーパーウーハーつけたフルスペック部屋では歌ってみたいけど 問答無用でDAMに入れられたんだが
音悪すぎ
音が良いのは生演奏曲だけ
そんなの当たり前よ
通常曲の出来が良くない
変な余計な音が聞こえる
次の機種で音源かえてこなかったら
DAM完全に見限るわ DAMの方がスピーカーが良いのかわからんが音質が良い気がする。 >>129
DAMもJoysoundも悪いけど
Joysoundはたまにとんでもなくひどい音源の場合があるな
音よりも曲打ち込み内容が
何に対してどういう基準でDAMがひどいと言ってんの? JOYはJOYとUGAとセガガラに孫悟空やら色んなメーカーが打ち込んだ音源が入り交じってるからバラつき激しい
JOY本家が作った生演奏曲はDAMより断然いいけどそれもなぜか削除が進んでる JOYは昔の音が悪すぎた
いまだ世間の多くは音はDAMと思ってる
今はたいして変わらんがな
ただ JOYのアレンジはダメすぎ https://youtu.be/_aoZJWJ7Q7k
これ聞いた感じJOYのギターソロ原曲と掛け離れてるよな まだDAM SUTAJYAMU以外で歌ってるバカいるの? >>138
馬鹿はどんどん減ってるがまだいるな
少数だけど 俺や周りのダム派は音ってよりJOYは本人映像が少ないからってダムを選んでるな
JOYがダムに勝ちたいなら本人映像をダムより入れることだよ
全国採点はダムより面白いし音はダムがこもっててJOYの方が綺麗な音って印象 その意見はJOY f1より本人映像が少なく新しい曲も入らなくなりつつあるLIVE DAMの立場がないぞ 最近の曲でも、JOYSOUNDの打ち込みの再現性は、DAMより低い傾向にあると思う
音源が良いものでも、打ち込みが変だと、違和感を伴って聞こえるので、
「音質はDAM」っていう通説は、考えが古いわけではなく、今も事実なのではないだろうか アーティストのアレンジ聴いて
音質が〜とかいわねえけど
カラオケ独自か 原曲と違う打ち込みがされてたら
音質が悪いって言うよね 音質という言葉そのものは「音の良さ」くらいの意味しかないわけで、
どの範囲を音質というかは勝手だし、カラオケでは打ち込みも含めて音質と呼ぶことが多い
それだけのことで、そこを深掘りしても意味がない 何を以て音質を問題とするかにもよると思う。
原曲のギターがファズ系の歪みなのに、オケがディストーション系になってたりすると違和感ある。
でもビットレートの違いみたいな音質の劣化ならあんまり気にならない。
自分は前者をJOYで感じて後者をDAMで感じることが多いから、どちらかというとDAMを選ぶことの方が多い。 >>140
本人映像は単に契約の問題
いくら金を払えるかということ >>135
こんなん聴かせてどうしろと(笑)。寸評位付けろと。 DAMの音程バーなんなんあれ
ロングトーンとかの
途中で音程変わるの反映されてないし
あんな雑な採点で満足してたわけ DAMのがいいに決まっとる
設置台数の多さが物語ってる >>158
お前みたいな奴がDAMをDAMEハードにしてしまったA級戦犯なんや
まともな新機種望むならきちんと現行機のクソっぷりを認識して不満を言うべき 確かにLIVE DAMはそうだろう
しかしSTADIUMやSTADIUM STAGEはどうだろう?
実感ではMAXやMAX2のほうが設置されている印象だ。
STAGEはそもそも設置している店を探すのに苦労する。
DAMは新機種がちゃんと売れてるのだろうか?
疑問である。 STAGEはSTADIUMとハード面が違うだけなんでユーザーにメリットが無く置く必要がない
実質新機種扱いのSTADIUMはそこそこ普及してるよ と言ってもリース料の高さなのだろう、主力チェーン店はどこもまだLIVEDAMが主力だがね つまりSTAGEと同世代のMAX2に優位性があり、STAGEは競争力がないということだな。
STADIUMも店舗からはその高いリース料に見合った機種ではないと評価されているということ。
DAMは新機種に移行が進んでいないということは世代交代のときにJOYが優勢になってもおかしくはないということだな。 違う見方があり恐らくこっちの方が正しいな
LIVEDAMの設置台数は主力チェーン店ではエクシング機種より多い
つまり9年前の古機種でも質が高いんで現在のカラオケの"ライト"ユーザーを満足させられているからだよう ここに書いている自分も含めたコアユーザーはSTADIUM以上でないと満足は出来んが JOYの方が安く導入できる
それ以外メリットないやろ JOYSOUND MAX GOバカたけえよ
MAX2とかstadiumの比にならない max goの公式は未記載だし
どこ見て言ってるんだ? HDDの容量も変わらないし、値段爆上がりする要因ないから、エクシングが馬鹿高い価格設定にするはずないと信じてる LIVE DAM STADIUM
メーカー希望小売価格¥2,980,000(税別)
JOYSOUND MAX
メーカー希望小売価格¥2,980,000(税別)
LIVE DAM STADIUM STAGE
メーカー希望小売価格¥2,980,000(税別)
JOYSOUND MAX2
メーカー希望小売価格¥2,980,000(税別) 高すぎ
この定価で買う奴存在してるの?
中国人が3万位のPCで海賊端末作って接続してると思う アンプとかスピーカーとか周辺機器だけ揃えて
プレステとかじゃ駄目なんかね
どうせ打ち込み以外で音の違いなんて分からんわ >>174
誰も定価で買う奴いない前提なのか
適当に決めたっぽい定価 MAX2はさらに専用アンプとスピーカーを買わないとハイレゾにならない DAM好きってもはや宗教めいてて気持ち悪いねぇ
JOY派はJOYは採点ダメ過ぎとか割りと冷静に悪いとこも見てる >>178
カラオケ機器は基本個人が買うものではなく業者が買うもの。
PCでも日本メーカーの法人用機種のカタログにはとんでもない値段が書いてある。
それは代理店が見積書に出精値引と書くための前フリ。
もしカタログ価格そのままとか一割引くらいで買ったとすれば大バカといわざるをえない。 リースだと間に業者入るから、個人でエクシングからレンタルできないかなと少し思ってる
まあ、音量に耐えられる家建てるのと諸々の経費まかなうお金がないから、毎週ロト6、ロト7、毎回ジャンボ宝くじを買ってる私が通ります >>185
いや実際個人で家に設置している人はいる。
単にあまりいないというだけ。 >>181
このスレ初めてか?
ここの JOY厨はキチガイ盲目信者ばかりで
まるで JOYの方が人気あるかのような物言いばかり
JOYの方が機械として優れてる宣言しちゃってるし
むしろDAMユーザーが JOYの欠点指摘してるんだわ
採点ダメもそう 2019年12月以降なら、個人宅でもMAX GO置けばライブビューイングが見られるのかな?
ますます自宅設置したくなってる このスレのJOYキチは異常だよ
ソースも無く感情と感覚でDAMよりJOYの方が設定台数が多いとか言っちゃうし
DAMのが多いのは日を見るように明らかなのにw JOYキチvsDAMクソ
「設定台数」と間違えて書いてるとこにDAMクソの焦りを感じる まあどう頑張ってもEinyのないDAMでは広範囲に配信できるライブビューイングはなかなか難しいよね ってゆーか、JOYはカラオケの基本機能である採点機能で勝てないもんだから余計な機能を追加して墓穴を掘っとるw >>193
採点だけが理由でこんなに差が開く訳ねーじゃん >>197 持込オケ 自分も無い洋楽はそうしてる
DAM派だけどもし持込に疎かったらMAX/MAX2だと公式アプリで曲間にスマホ内動画をwi-fi流せるんで(読込時間が掛かるが。アプリ内のネット検索機能は検索精度が悪く実質使えない)お勧め 音もスピーカーから聞こえマイクも使える ダムはダムともの採点バーの表示をスタジアム仕様にアップデートして欲しいわ
なんであれだけライブダム仕様のままなんだよ >>199
え?動画じゃ無いと駄目なん?
アルバム曲やねん。 >>201 MAX/MAX2は1度しか試した事ないんで音のみ流せるか不明だが確か動画でないとダメだと思う(楽器接続等のGB-10が置いてる店ならAUX端子にケーブル接続し音出しも出来るけど)
しかし例えばミュージックをダミーで静止動画にしてくれる無料アプリ、iPhoneなら"動画はむぅ"等あるんでそれに変換したらいけるよ
あとはYouTubeで"任意の曲 KARAOKE"や、"任意の曲 Instrumental"で検索するとカラオケ歌詞付で公開されてるのも結構あるしね 今度のMAX GOって、前面にマイクジャックがついてるのか。
いちいち動かして裏をゴソゴソやらないでいいのがいいな。 >>203
63: (ワッチョイ 6a88-T3Fs) 2018/10/24(水)22:13 ID:Ec4oyiSp0(1) AAS
クソ採点
原曲とかけ離れたクソ打ち込み
デフォ音量がデカすぎるガイドメロディ
デカすぎて背景が見えないデフォ文字テロップ
バックスキンが黒すぎて背景が見えない音程バー
マイクジャックが表に無い
この辺をせめてDAMレベルまで修正出来れば
人気逆転出来ると思うんだけどね
以前からこの板でDAMユーザーがダメ出ししてきたおかげかもな あとJOYは採点中に早送りや巻き戻しが全くできなくなるのがうんこすぎる 採点中に巻き戻せたり早送りできる方がおかしいわ
一発勝負だろ
それにJOYの分析採点は録音してるから >>206
そんなんやったことないから知らんかったわw >>199
JOYアプリのネット動画検索って著作権の関係で相当カットされてて検索引っかからないよな >>204
63: (ワッチョイ 6a88-T3Fs) 2018/10/24(水)22:13 ID:Ec4oyiSp0(1) AAS
クソ採点
原曲とかけ離れたクソ打ち込み
→多分変わらない
デフォ音量がデカすぎるガイドメロディ
→最近の曲は相当小さくなった
デカすぎて背景が見えないデフォ文字テロップ
→全体的に小さくなる(小さいと見えにくくなるのをゴシック体にしたことでカバー)
バックスキンが黒すぎて背景が見えない音程バー
→バックスキンを薄くし、さらに音程バーを画面下にして改善。
マイクジャックが表に無い
→マイクジャック搭載
この辺をせめてDAMレベルまで修正出来れば
人気逆転出来ると思うんだけどね
↑こいつの投稿JOYSOUNDの会議にでも出たんじゃないか?笑 >>210
一番大事な最初の2行は変わってないけどな笑 最近DAMのガイドメロディ以前より大きくなって聞きやすくなってるな >>207
うろ覚えの曲を音程バー確認しながら歌ってる時は巻き戻し便利
歌い回し間違えた時すぐ戻して再歌唱できるからな >>213
採点でやることじゃない
間奏長いところ飛ばすとかなら分かるわ 採点いらんけどDAMだと音程バー表示は一曲毎にオンにしないと次の曲で消えちゃうから仕方なく採点にしてるわ >>215
んなめんどくせーことするかっつーの
最初から最後まで採点モードにしっぱなし
そこで練習したりガチで歌ったりしてる
とやかく言われる筋合いは無い さらに言うとDAMはうろ覚えの時は点数低くて
そこから上手く歌えるようになるたびに点数上がっていくから楽しい
JOYだとうろ覚えの時も仕上がった時も点数たいして変わらなくてつまらん >>218
DAMの採点で信頼感あるのはこれだな
初めてうろ覚えで歌う時から完全に歌詞、リズム、音程覚えるまでの過程で自分の認識と点数の上昇過程が大体感覚的に整合性ある
JOY採点はこれがデタラメなので全く信頼感ない >>218
わかる
抑揚だけはうろ覚えの時のが点高いけど >>218
曲覚える時はDAM一択なんだよな
DAMは音程バーと点数で上達を実感できる
JOYは点数があてにならない上に以前は歌唱線が暴れまくりであてにならなかった
今は逆に多少音程外れた?と思ってもバーにはまるのであやしい >>221
JOYは以前の半音にはまらない音程線の方が、検知さえまともになればDAMより優れていると思っていたが、あっさりDAMと同じ半音単位に変わってしまった。
本当にここはクズである。 音程ハズレたときに甘いのは明らかにDAMの音程バーだと思うけどね
JOYはそのあたり厳しいわ
JOYはマイクとの相性なのかしらんけど部屋によって反応自体が抜けまくるのなんとかしてほしいわ JOYのは音程正解率を見るにマトモに判定できているとは思えない >>221
DAM勢ならちゃんとDAM用語で書き込んでくれる?
歌唱線ではなく歌唱軌跡だから。
えせDAM勢がJOY煽ってるようにしか見えない 一度チューナーアプリで自分の声測ってみた方が良いよ >>210
JOYはGOで背景映像見やすくなったのはいいんだけど
本人映像が少ないのとオリジナル映像がつまらないのが難点
DAMは無声映画チックに仕上げてるのも多いが
JOYのはイメージ映像の域を出てないの多い ムービー送信は
H.264orH.265
1280x720
baseline3.1
mp4 v2
がおすすめ 最近被害妄想が酷いのか、マイク無しで滅茶苦茶声が響いて聞こえるんだけど、勝手にスピーカーで部屋の声増幅されてるとかないよね??現実的に。
耳がおかしいのか?? 割れを使っていたりNHKの受信料を払っていないとそうなる 婚約者が跳ねられて急死みたいなリアル映像も困り者だぞ(笑)。 デブが下り坂を全速で駆け降りていって、足が追い付かなくなり、頭からもんどりうって回転しながら落ちていく映像とかな 映像なんか本人系以外はイメージ映像で充分、というかその方がいい
変に気を取られるような映像は邪魔になる Q太郎「呼んだ?」
ところでDAMの汎用映像に出てくるお姉さんが好きすぎて辛い
JAM project「風〜旅立ちの詩〜」歌ってるとよく出てくるんだけど分かる人いるかな >>233
マジで?オリコンチャート時代はなしかよ。クソ短い人生の神だな あらゆる曲がゴミみたいな補正かかっててビビったわ。
最近の子はマジで聞くものないな。
しゃーないんだろうけど あ、どっちも植民地ジャップランドのゴミと言う事で…ほな あ、しまった
カラオケ屋の黒服みたいな2ーちゃんこえーな ジョイで喉潰した声優が主演男優賞貰ってるCM見て笑い死んだ DAMのデンモクTM10
本人映像の表記が変わったな。JOYのデンモクみたいになった JOYってさ、伴奏が少し禿しめの曲になると打ち込みとたんに雑になるよね。同じ音をピコピコ出してるだけだからメロディーわからんわ 遊戯王好きの友達とclear mind 歌ったら二人ともサビで頭のなかが???になったぞ 音源が良い分、曲によっては粗さが目立って気に障るんだよな。 DAMはピアノ、特にホンキートンク系とストリングス、パーカッション系が
JOYと比べてダメすぎる。PS2ですらなく、任天堂64レベル。 >>253
ほんと JOYはこんな曲だっけ?っての多いよな JOYは比較的古めの曲で手を抜いてる曲が多い気がする。
X-Lebenが採用されて以降に作られた曲だと、あんまり違和感を感じたことないな。 JOY打ち込み直しかなりやってるよね
30万曲だから大変だと思う JOYはHDDの整理をして新曲とか
新しいコンテンツ入れてくから
古いコンテンツが削られてくのは仕方ない
MAX GOでHDDの容量増やしてないから
GOに移行する可能性もなさそうだ 計算できないのかな?
27万曲から30万曲になって本人映像激増してるのに新機種でHDD容量増やしてないからHDD容量逼迫してるわけないよね? MAXにリング映画版やライブの動画などがフルで保存されてるの知らないの?
今後もどんどんカラオケ以外の動画は増えてくと思うぞ
MAX GOみてもそういう方針だろうし
逼迫してるから消すというよりは
コンテンツ配信決まってから慌てないよう余裕持った容量にしておくよう日頃から準備しておくのは当たり前だろう MAX GOは発売から多分2年は曲数増やしていくから2年後には33万曲近くになるんだよ?
そのうち本人映像もかなりあるはずだから、エクシングもバカじゃないんだからHDD容量足りなくてコンテンツ増やせないなんてバカなことが起きないと想定してるからHDD容量増やしてないと思うよ
DAMじゃないんだし >>262
映像コンテンツはEiny配信だよ?
発表記事のいったい何を読んでるの? >>264
観て楽しもう!フルがEiny配信だってソースは見あたりませんでしたが
実際見た時もダウンロードはなかったですよ 生演奏なんて1曲10Mbyte以上ありそうだし容量の無駄 別にプログレッシブバー表示しなくてもダウンロードしながら動画表示なんてインターネットで普通にあるけど 初回だけダウンロードとか
期間過ぎたら削除でええやん 生演奏曲の多いDAMは7GBもあるから
それなりに容量使うのだろう
生演奏はいいからレコおとを増やして欲しい DAMは3GB2つををRAIDにして使ってるんじゃなかったっけ?
残り1GBを何に使ってるかしらないけど 1曲10MB×30万曲=300万MB=3TB
流石にもっと圧縮したの使ってるか
どうりでJOYに限らず音悪いわけだわ 基本的にスタンダードはMIDIデータだから10MBもいらないでしょ。
JOYはスタンダードのMIDIデータでもX-lebenの生音データが鳴る生音源スタンダードが強み LIVE DAM STADIUM (DAM-XG7000)
HDD 3TB×2基
LIVE DAM STADIUM STAGE
HDD 4TB×1基、3TB×1基
そういやはMIDIか
MIDIで容量圧迫はないな >>271は
3TB2つをRAIDの間違い
残り1TBは冗長化しないで使ってるのね
どんなコンテンツを1TBに入れてるんだろうね X-Lebenだけで52GBあるじゃん
そりゃ生演奏消したくなりますわ 本人映像の画質悪いから
将来的には10ペタぐらい欲しいわw
ストリーム配信とかでいいんだろうけど JOYSOUNDって1曲ごとにダウンロードして歌うタイプの曲があるけど、あれはカラオケじゃなくてネット上に曲が保存されてて、カラオケの容量は食わないって事だよね?結構頭いいやり方だと思うけど、なんでDAMはやらんの? MAX もMAX2 もMAX GOもHDDは4TBだと記憶してるけど間違いないよね?
エクシング関連会社から入曲してみませんか?って案内来たことあるけど、HDDは余裕あるって書いてあったよ >>277
52GBと消したくなることに何の関係があるのか 生演奏で大量削除されてる曲ってV2とかWAVEとかの時代に作られた奴よ
あの頃は本人映像とか通常曲も全部含めて320GBとかのHDDに入れてたから今のスペック考えたら余裕あるはずなんやけどね
UGAの生演奏は残してるのも謎すぎる UGAスタンダードはキョクNAVIからでないと選曲できなかったりすることあるし
意外とデータは残ってるけど選曲できないだけだったり? DAMって英語でバカって意味なのよね
DAMブランドでカラオケ海外展開するのやめてほしい
カラオケするバカでーすって変なイメージで揶揄されるかもしれなくて迷惑 あ、ごめんdumbと音がほとんど同じだから間違えてたわ >>283
残ってるかもしらんけど曲番号は本人映像と共通だからあったとしてももう選ぶことはできないんよね >>286
バカって嘘を平気で広めるよね。
バカでしかも人間のクズということ。
きわめて害悪だ。 >>288
ほんとにダム(dumb)は嘘を平気で広めるよね 英語圏の人がダムって発音聞いたら、水力発電のdamかdumbを思い浮かべるよね 知らない人が見て勘違いがないように言っておくけど
生演奏=録音
通常の音源=MIDI
X-Lebenの楽器データ=52GB 《UGAスタンダード》ってなんのために残してるの? >>287
それUGA打ち込みに本人映像重ねたってこと? >>293
JOYとUGAのどっちもあるかと
後から消された生演奏曲は映像に合わせて軽く手直しした打ち込みに変わってる >>284
ほんと JOY厨って息を吐くように嘘を吐くな >>295
>>260みたいなのを指して「息をするように嘘を吐く」というと思うけどね >>277とかも関連のないものに関連をつけて誤解させる意味で「息をするように嘘を吐いてる」 >>284
どう考えてもこのキチガイの嘘が一番タチ悪い
他のは一般人にはどうでもいい話 そんな用語を連想させるような発音のブランド名にしてるのがそもそもの間違いだと思うけどね >>299
自分が間違えたことを反省、謝罪もせず、
「オラが間違えやすい名前にしたのが悪いニダ!」ってか
自分がキチガイ理論を吐いてることを自覚しよう そこまで考えてつけたブランド名ならほんとに気持ち悪い
某携帯キャリアのCMみたいだ それをありがたがったり面白がったりする日本人を心の底ではバカにしてるネーミングやイメージ https://ejje.weblio.jp/content/dam
https://ejje.weblio.jp/content/damn
発音の違いが分からん 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) JOYはMAX(最大、限度)のくせして
MAX 2だのMAX GOだの出す詐欺会社
真っ糞 ゴーがお似合いとかそういったくだらないやり取りが大好きなスレ DAMのサイトにアクセスしたら広告代理店のCookie埋め込まれて行動追跡されるよ
興味があったら広告代理店名調べてみなよ
面白いよ
第三者に情報渡すと利用規約に書いてあるけどさ、あの代理店名ねえ この連投キチガイこいつにそっくりだな
100キチ知らない人用キチガイJOY厨100レス君の特徴
・息を吐くように嘘を吐く
・捏造でJOY上げDAM下げ操作
・理詰めで論破されるとスルー論点すり替え
・ニートで常時張り付き
・アニヲタ
・馬鹿なのでレス数と煽りでしか対抗出来ない
・文章力が貧困なのでAAや草でデコレーション
・JOYスレでもJOYの不満は一切認めない
・JOYスレでもスレチなDAM下げを書く
・世間の評価とは裏腹にDAMよりJOYのが優れてると思ってる
・現実とは逆でDAM部屋は空きばかりでJOY部屋は埋まりまくりと思ってる
・JOYユーザーも今のJOYには不満を持ってるのに認めない
・JOYがチョン企業と提携して開発してることはスルーしつつDAMチャンネルにチョンアーが出てることは叩く
・馬鹿なので原曲キーの意味が解らない
・JOYが売れないのは歌唱力の高い歌手が必ずしも売れないのと同じ理屈だと思ってる
・JOYの音響はスタジオやステージで歌うのに近いと思ってる
・転職サイトにあるエクソ社員の悲痛な叫びは全部嘘だと思ってる
・採点も世間の評価とは裏腹にDAMよりJOYのが優れてると思ってる
・曲の打ち込みも世間の評価とは裏腹にDAMよりJOYのが優れてると思ってる
・自分を批判するヤツはたった1人が自演してると思ってる
・自分は憶測や嘘を語るくせに相手には裏付けの証拠を要求する
・証拠を出してもなんやかんやケチ付けて結局は認めない
・意思の疎通レベルがチンパンジー以下なので会話や議論にならない
・文章力が貧困なので人の文章を真似る お疲れ様
そのテンプレ用意する暇なあなたはDAMカスさんですね
自分は100レス君じゃない
あしからず ちなみに広告代理店名からしてどっちがニダニダしてるんだろうね chromeがあれば誰でも目視できるとこにユーザーのedyid晒してるDAMの情報セキュリティの考え方を心底疑う
それともわざと晒してるのかな? これはDAMアンチに見せかけた
JOYアンチだな
みてて見苦しすぎる 調べてみたらわかるよ
急遽サイト改変しないかぎり「事実」だから >>311
については個人的にDAMは悪質と判断したので国の機関に報告してある また前スレでもあったような必死の火消しは
事実だと認めるようなもんだよ。「通報した」は敗北宣言。
第一、通報したとしてもお前ごときの通報など
聞いてくれるわけがあるまい、DAMの真性キチガイさん(笑) >>316
今頃になって前スレに吠えてるのか
正に負け犬の遠吠えw DKの決算短信とかに出てる数字では幹となる業務用カラオケ セグメントに関しては売上減・減益なのは事実
他のセグメントも全て売上減・減益
カラオケ・飲食店舗だけが売上増・増益で
全体としては売上増・減益 つまり騙し騙しゴリ押ししてるポンコツハードを無理に回しつつ
必死に店舗を拡大することで情弱をカモにして商売してるってことか。
ものすごくDKらしいなwww なんでこんなに怒ってるのこの人
1人でスレ伸ばしまくってるやん >>318
>>319
第一興商よりはるかに業績悪く連続減収中のエクソを棚に上げすぎ DKってほんとにユーザーバカにしてるよね
気づかないと思って広告代理店のCookie埋め込んでニダニダしたり、ユーザーに断りもなくedyid晒したり まあDAMユーザーさん達みんながどーでもいいならどーでもいいんだけどね ボカロ、キャラソンがゴミだから、最近DAM全然行ってないな ところでDAMの機種はオープンソース全く使ってないの?
使ってたら一般人が見れるところにライセンスの文言やソースコード表示していないと重大なライセンス違反なんだけど
新機種も出るみたいだし、あまりその辺りおろそかにしてると事業できなくなるよ?? JOY厨マジキモ
今日は JOYにしようかと思ったがDAMにしよ 顔真っ赤にして早口で話してるのがイメージできる...電車の写真とか撮ってそう DKってほんとに多方面のユーザーバカにしてるよね
DAMカスも多方面のユーザーバカにしてる
きちんとCookie埋め込んでる会社と、edyid晒してるページの確認はしたの?
金もらって書き込んでるかもしれないDAMカスは実はカラオケなんてしないからどーでもいいのかもしれないけど
DAMユーザーさん達可哀想に 広告代理店のCookieって自動広告に使ってるやつやろ
データドリブンの時代にアレルギー起こしててどうするんだ キチガイって一般人とはツボが違うんだよな
どーでもいいくだらないことで時間かけてファビョる まあそのCookieはとりあえず置いといて、edyidは?ユーザーの承諾なんてないよね? このキチガイ34もレスしてるが結局DAMの英訳を嘘ついたことしか入ってこない JOYは古い曲は積極的に打ち込み直しやってるようだけど、
DAMは消極的だよな。たまに昭和JPOPとか、
ナメてんのかと思うほどのファミコン音のがある。
渡辺美里とか小比類巻かほるとか。 >>351
JOYが打ち込みし直してるってことは、ちゃんと昔は音悪かったってのを認識してるんだな 昭和JPOPとかJOYSOUND最初期の頃の歌じゃん(エクシング設立は平成4年)。
そりゃ打ち込み直さないと話にならんわ。 今回の白い巨塔ですこぶる評判の悪かった寺尾聰・東教授のシャドー・シティは断然JOYで見直した。比較するのも烏滸がましいってDAM厨の自分すら感じたレベル。 DAMは音源で不利なぶん、ドンシャリの味付けにするなどして、
うまくごまかしてるなとは思うんだけどね。そろそろ限界かと。
JOYはクロッソまではボーカル寄せの中音域メインで
安っぽく聞こえたけど、f1でDAM寄りになりバランス悪くなった。
MAXからのエクスレーベン移行は賭けだったけど、成功だったと思う
DAMは次期機種も音源変わらずだったらかなり苦しいだろうな
業界トップがそこまで頑なに進化を放棄し、ユーザーを舐めないことを願うが。 >>356
つーか今でもDAMが圧倒的に人気で JOYはそれを崩せていない
進化を放棄してるんじゃなくて今でも充分アドバンテージがあるから余裕なだけ
GOもショボかったから次のDAMの新機種も本気出さないかもな 今のDAMチャンネル癒される子でいいわ
she is summerの子のやつだとめっちゃほんわかしてて和む >>358
俺がDAM使いに行くとほぼ100%演歌モードなんだけどなんで笑 JOY行くと必ずウザい感じのマンガのキャラが煽ってくる映像でイライラする
ボカロとかは許せるけど変なマンガの広告は全排除してくれ ボカロも要らん
tik tokのエロいやつにしてくれ >>365
その後に普通に演歌の広告とか出るぜ
航空会社のCM出たこともあるしJOY映像は無法地帯すぎる DAMのコンデンサーマイクって使ったことある人いる? 何も曲流してないときに流れる番組が、JOYのほうが大人しい気がする
DAMはうるさくてウザい 思ったんだけどDAMはゲンキーなら歌えるんだが、
キーを3つも5つも試しに下げて歌ってみると全く合わなくてなるんだが
何でだろって思って伴奏聞いてみたらコード聞こえないしベースはなる箇所とならない箇所あるし
DAMってキー変更したら普通に歌えなくね? 生音はそうなるな
通常版だと問題なかった
生音はキー変向きじゃないらしい 生演奏ばかりに頼るDAMの弱点だな
JOYの生音源スタンダードのほうが
キー変には優位性がある わかる
キー変えても他の音が変わんないから圧倒的違和感で歌えなくなる 生演奏てもいうほど音よくないから。
DAMでも打ち込みの方をよく使うわ 悪いよ。
でも原曲と同時に再生してもズレがないような完コピ打ち込み曲とかあるから選んでしまう。 ここにいるとまるで JOYの方が優位のような錯覚を受けるな(苦笑 JOYは耳コピする人のセンスがないんだろうな
出来てないし たまにJOYSOUNDのMIDI制作バイトの求人出てるけど、あれ知識あれば学生でもできるんだろ?趣味程度の人が作ってるから音悪いんだろJOYは。 音に違いないけど
ダムは音源に忠実
ジョイは歌いやすいような作りになってる DAMのほうが高めの曲はデフォルトでキー下がってるしダムのほうが歌いやすいよ
採点もふざけてるしJOYでしか歌えない曲あるから仕方なく行ってるけど
DAMでできるなら間違いなくそっち希望するわ ジョイの方が歌いやすいよ
ダムはコード小さすぎ。コードと歌の調和を完全無視してる素人の遊びだよダムは 一本線の主旋律当てとけばいいみたいな野暮なカラオケ遊びだよ
歌って結局コードと主旋律の絡みの中で生まれるハーモニーだから
ジョイはリズムはあらいけどコード進行はしっかりしてるからまだ歌いがいがある ものはいいようだな。
補助輪つきの自転車の方が、普通の自転車より安定していて乗りやすいでちゅよねー。 JOYはlemonのウェが生音で入ってないからアカンわ てかいままでダムの曲調べたとこでランキング絞り込みできたのに最新の消えてやがる
使いにくすぎてキレそう まあここに書き込んでるメイン層の徘徊老人予備軍みたいなのには
演歌メインのDAMの糞音源が人気というのも頷けるなw 最近ジョイサウンドは選曲センス落ちてると思う
マイナーどころの配信がDAMの方が早い時が多い JOYのデンモクのトップページのデザイン変わった?
アーティスト名と曲名のボタンがでかくなってた気がする。 >>391
その年代なら「みるハコ」よりも「中嶋ハコ」だろww 音程があってない自分を責めるんやで
合ってたならブチギレろ >>397
変わったね
よく使うボタン達が大きくなったイメージ
JOYpadのリモコンページも結構変わった ここで散々JOYはガイドメロディーがでかいでかい言われてきたけど、ここ最近DAMの新曲もずいぶんガイメロが大きくなったな スタジアムで特別配信の奴とかいれるとガイドメロディーすら入ってなかった ガイド、なんだから聞こえないのはナンセンス
そのうち邪魔になるから、その時点でオフにすれば良い
ガイメロが消せない生音演奏はクソ DAMのガイメロは基本ハーモニカの音だけも、MAX以降のJOYって三味線とオーボエを混ぜたみたいな変な音色使ってるから目立つんだよな DAMもJOYと同じような聞き取りやすいガイドメロディーにかわったよな DAMは曲中でも間奏後にイントロなしで始まる曲であるようなカウント音が入る曲があるが余計なお節介
曲の途中で原曲にない音を入れるとか原曲レイプもいいとこだ >>409
さすがに原曲レイプの称号は JOYだわw
いくら必死に覆そうとしようとも世間の評価は
DAMの方が原曲に忠実で JOYは原曲とかけ離れてるという評価
最近の米津スレでも JOYが失笑されてたしな >>411
世間知らずだねえ
DAM JOY 比較 でググってみな?
検索1位も2位も3位もDAMの再現性が高いという評価だから 単にシェアの問題で普及している=いいものって思われてるだけじゃないの? 近所のカラオケボックスDAMの最新機種は入れてないがJOYの最新機種は入れてた
店の経営者の判断は正直だな JOY安いから導入はしやすいけど実際の人気はDAMのが上
再現性も普通の耳してたらDAMのが上
JOY厨必死すぎ JOY厨に言い返すDAMの人もな
そんなに人気なら何もいわずどんと構えてたらよろしい 新店は別だが学生なんかが行くような格安カラオケチェーンなんて未だにf1ばかりだろ。
いい意味でDAMは昔から音質面は変わってないから初代LIVEとf1で比べたらそりゃDAMのがよく聞こえるし、評判もDAMのが上がるな。
MAX2とSTAGEで比べたらDAMは進化してないがJOYは頑張ってきてるなってのが分かると思う。
JOYも物自体はとても良くなってきたとは思うけど、評判が良くなるのはまだまだ時間がかかると思う。 JOYは再現性を目指すとDAMに似通ってしまうから、敢えて独自性ってスタンスなんだろうなと好意的に割り切るべし。 カラオケボックス行っても再現性の欠片もない人達の声が漏れてるくる
もちろん俺もね 俺はDAM派だけど
友達の音楽教室の先生はJOY派だった
理由はクラシックがJOYにしかないかららしい
DAMとは違う路線のお陰で住み分けは出来てそうだが
なぜ争ってるのか、自分が選ばない方なんて無視してたらいい JOYなんてパチモンのカラヲケは排除しなければならない 無視すればいいと言われても、ここはJOYとDAMのスレなんだわ >>425
通信カラオケを最初に作って今のカラオケ人気の基盤を作ったのはJOYだと思うけど てか、うたスキって一般公開前提やないか。JOYは開放的、DAMは閉鎖的。これが最大の違いじゃ無いのか? JOYは課金しないとまともに録音できないだろ
今はスマホとかあるけどさ
土俵が違うわ DAM派って息吐くように嘘言う人と勝ち馬至上主義者と単一価値観の持ち主多いね
ま、多いんじゃなく特定の少数が常に張り付いて書き込んでるからそう見えるだけかもしれんけど >>433
それ100キチJOY厨が言われてたことそのままじゃん
自分がされたレスを丸パクすんなよ
本当にJOY厨は低レベルのキチばっかだな joyが勝ち馬とか初耳だわ
すぐ頭に血が昇って衝動的に否定にかかるから妙なレスすることになる
そんなとこ100キチと全く一緒だとなぜ気付かないのか JOYSOUND直営店って、6月13日14日15日で新機種発売記念割引やるみたいだけど、この日までに新機種導入間に合うの? >>434
DAMカスはいつも自分に向けて先に言われたことをJOY厨が言われてると主張してテンプレ作って刷り込んでくるよね
盗っ人たけだけしいって仮名交じりで書いてあげるから良く覚えててね >>437
レベルの低い煽りはいつも JOY厨だな >>428
通信カラオケを最初に作ったのはタイトーですが。
まあエクシングも僅差で作ったし、後にタイトーのカラオケ部門を吸収したし、通信カラオケがその後のカラオケボックスの隆盛に寄与したことは間違いない。
通信カラオケ以前からカラオケボックスは存在していたが、カラオケの主戦場はスナックなどのいわゆるナイト市場だった。
エクシングも元々はナイト市場を目指していた。
タイトーX2000が失敗した理由の一つは通信に(当時としては)安く高速にデータを送れたISDNを採用したことにあったらしい。
1992年当時NTTでPSTN(公衆交換電話網-普通の電話回線)からISDNに切り換えると電話番号が変わってしまったのである。
ナイト店舗にとって電話番号が変わってしまうとは死活問題で、そのためPSTN回線はそのままで、カラオケ用にISDNをカラオケ業者が用意し、その料金も業者持ちで、リース料とISDN料金がほとんど変わらないというバカなことが起きた。
これでは営業する気になるわけがない。
JOYSOUND JS-1では既存のPSTN回線を使うことにし、電話料金の安い深夜時間帯で店の営業時間が終わった後に自動的に最寄りの拠点に電話をかけダウンロードする方式を採用した。
電話料金は店持ちだが毎月の電話料金が1000円を超えないよう管理されていた(電話料金はデータ量ではなく接続時間)。
このためデータ量は極力抑えなければならなかった。
なおJOYSOUND JS-1のHDD容量は256MBであった。 通信カラオケで成功したのってセガカラなイメージあるけどすげー普及したと思ったらまともに後継機作らないであっという間に消えた
かなり初期の頃からデンモクみたいの作ってた 90年代の通信カラオケでJOYもDAMも見たことないな
ナイト市場にはあったんかな?
セガカラかX2000しか見たことないわ 作詞家検索、作曲家検索、編曲者検索とかあったような ブラザーはもう次の2年後に出す機種を開発してるよ。
GOはそのベータ版みたいなもんで、MAXは三部作で終了。
今までは4年ごとに全く新しい機種を出してたけど、
これからは同一プラットフォームを6年持たせて、2年ごと2回のマイチェンがされる模様。
聞くところによると2年後のフルモデルチェンジの新機種はハード、ソフトとも物凄いらしい ソースも無しに笑
満を持してデビューさせたMAXが大コケした記憶も皆鮮明に残ってるから嘘くせーとしか思えないわなw ジョイは何で10年前のレベルの採点機能が未だに出来ないの?
damもいい加減革新的な採点方法を世の中に提示して欲しい MAXはスタジアムに合わせて未完成のまま前倒し発売したんだっけ
F1の完成度高かったからMAX発売当時はガッカリだったな
Joypadもキョクナビと比べ物にならない完成度やったし JOYの中の人はこんな商品の出来でいいと思っとるのかな?
それとも親会社の言いなりなん? 最低点システムもいらんわな
DAMの70以下JOYの80以下なんて歌として成立しないレベルじゃん JOYは何点でも成立してない
だからTVでも使われない
使用料が安いのに そもそもエクシングはカラオケ会社だから色々案があっても、製造がミシン、プリンターのブラザー工業だから意見が食い違ってなかなか製品化出来ないんだろ。
親会社が別の事業で成功してるような企業なんて、どこもそんなもんだよ。
その点完全外注で言いなりになってくれるDAMの方が製品化しやすいんだよきっと >>452
使用料が安いと言うがネットでみれる代理店のMAX2とスタジアムのリース価格は同じじゃん >>452
スポンサーになって金出して使ってもらってるんだろ
お前は世の中の仕組みもしらない馬鹿なのか? 本当にしろただの噂にしろ、謎情報が出てからの
DAM厨のファビョりっぷりがすごいwww JOYのサビで入ってくるクソデカコーラスを消す方法を教えてくれ >>455
いつだかのブラザー工業の決算情報じゃあ
MAX大コケの影響で100億の特別損失を計上しエクソに開発費の抑制を命じてた
転職サイトじゃあエクソ社員が親会社からの出向社員が責任も取らず上に居座り続けてるって嘆いてた
リストラで優秀な社員も多く辞めてるらしいし将来に期待持てないわな >>457
そんな金で解決できる簡単な話ならブラザー工業をバックに持つエクソもとっくにやってるだろう
採点機械としてダメだから採用されないんだろうなってのは JOYユーザーですら想像つく >>445
2年後まで自分の喉がもつか微妙なところなんですが、次機種への期待が大きいのは自分も同じです >>462
金で解決できる問題だけど
テレビでメインコンテンツで宣伝として使って見合う代物じゃないんだろ
テレビ局側が採用しないかどうか決める権限なんかねえだろ >>464
ニート?
第一興商もエクシングも商品を売りたい
テレビ番組で採用されたら大きな宣伝効果があるのは明らか
カラオケ番組制作の話があれば当然両社とも必死で売り込みをかけるのは明らか
決めるのは制作側 製作側に選ばれなかったのはJOYだろ
実際採点クソだし テレビにも選ばれないし設置台数でも負けてるJOYは明らかに負け組だ罠 何かズレてんだよなー
joyはDAMにシェアや採点機能で負けてるけど、別にjoy使ってるユーザーがDAMに負けてるわけじゃない
色々分かった上でシェアや採点機能とは別の理由で選んで使ってるだけ
DAM派がDAM使ってる自分スゲーと言わんばかりに凄い勢いでマウント取ってこようとするのは何なのか
ハロー効果に侵された信者? DAMで諦めてた曲がJOYに見付かった時の喜びで聴いてみて何か一寸違うんだけど歌ってしまうと馴染む良い加減な自分が好きだ(笑)。 >>468
まともな JOYユーザーには何も言わんよ
しれっと嘘吐く JOY厨は叩かれてるけど >>470
それな
それに尽きる
キチガイ率が高すぎんだよJOY厨はさ やっぱJOYはヲタ御用達だから変なヤツ多いんだよなー JOYはマニアックな曲網羅してるのとSNSの充実を売りにしてるけど逆にデメリットでもあると思うんだよね
タカラじゃあマニアックな曲は歌ったら引かれるから主にヒトカラで歌うだろう
SNSの充実もヒトカラを呼び込みやすい
ゆえに JOYはヒトカラが多くなる
ヒトカラーは飲食にあまり金を落とさないしタカラより部屋単価を落とす
店としてはヒトカラーを呼び込む収益性が低い機種は導入をシブる みんなそう考えるから差別化でジョイをいれてやってんだよな。
ホントはジョイじゃなくてもいいって事なんよね。 誰も書いてないがDAMも5/20にフリーWi-Fi対応アクセスポイント内蔵光回線ルータを発売したな
これは新機種で動画送信機能が付くという布石も兼ねてるのか分からんけど >>476
これは各部屋にルーターを接続する必要があるってことでしょ?その点何もしなくてもfreeWiFiの電波が出てるJOYSOUNDの方が有能じゃね?店舗の導入コストも掛からないわけだし >>477 確かにこの新機種のルーターを導入しないと
フリーWi-Fiを利用出来ないみたいだな まぁ反響次第では施策として現行のリース料と同額で
新機種のルーターに移行出来ます。等あるやもしれんけどね エクシングに対抗して ニュースリリース見たらナイト市場向けってなってるわ
ほんとにフリーWi-Fiのみってことだな >>479 サンクス 注釈見落としてた ナイト市場なのね オケ屋のルーターがどうなるのか8月新機種詳細発表まで分からんね DAM好きってまさかホントにキチガイばっかりなんじゃないよね?
なぜかjoyが憎くて憎くてjoyの客まで叩かずにはおれないって異常じゃない?
joyユーザーはキチガイ率が高い、変な奴が多い、金落とさず臭い
まともな奴はこんなこと言わんやろ
まさに息吐くように嘘をつく
正常なDAMユーザーいるならこいつら何とかせんとイメージ悪くなる一方だぞ DAM「まま音」→「LIVEカラオケ《本人歌唱》」に表記変更だってさ。急にJOYのパクリやんけ。 「まま音」じゃ何かわからんわなw
商標か何かの権利関係がクリアになったんだろ >>481みたいな自己紹介してくれるからJOY厨はキチばかりだと自ら証明してくれる JOY厨をさも悪者のように書きながら、DAMあげが目につく
DAM厨は過去数年に渡ってここやJOYスレなどで特に株主総会前にやたらと働きすぎ >>481
目糞鼻糞
お前も相手をキチガイ呼ばわりしてる時点で同類だな
むしろ JOY側の民度低い中傷の方が目に余る >>487
JOY厨は風説の流布という犯罪までしてDAM下げしてるのによく言うわ >>490
JOY厨のは完全な犯罪だな
949(3): 05/17(金)13:12 ID:KsISmVtW(1) AAS
DKはビゲコ売り上げがどうも粉飾臭いと
株主界隈でもっぱらの評判だけどどうなんだろう
ハード開発よりも店舗拡大を選んで、後戻りできなくなっているのかな?
950: 05/17(金)13:22 ID:tZjPfpdk(6/9) AAS
>>949
あらあらいいのかそんな風説の流布しちゃって
根拠は?
951: 05/17(金)13:32 ID:tZjPfpdk(7/9) AAS
風説の流布とは(1)合理的な根拠のない事実・うわさを(2)不特定多数人に伝達されうる状態に置くことをいい、金融商品取引法(以前の証券取引法)は風説の流布を行うことを禁止しています。
もちろん、ネット上に書込みを投稿した場合は当然に「不特定多数人に伝達されうる状態」に置いたことになります。
952(1): 05/17(金)14:02 ID:tZjPfpdk(8/9) AAS
>>949
合理的な根拠が示せないのであれば通報・逮捕される前に謝罪と削除依頼した方がいいと思うぞ 必死に反応しちゃうところが逆に信憑性を持たせてしまう、
ってかこのDAM厨も疑ってるって証拠じゃねぇの?
かなりファビョってるってことがわかりすぎwww >>496
頭悪そう
論破されてファビョってるの丸出しだぞ >>495
DAM厨憎し! JOY厨ならもっと煽りそうなもんだけどなw
本当にしろ噂にしろ、君の反応で何か満足したんだろう
さて、週末はどっちで歌おうかな…… >>497
だからおぁ、前みたいな必死なDAM厨がDAMをますますクズにするのだ。死ね。 >>499
死ねまで飛び出したよ笑
ほんと JOY厨は民度低いねえ JOY厨が何お言ってもDAMの天下は揺るがない
設置台数、指名率どれを取ってもJOYに勝ち目なしw ここの効果音って結構大事なのになぁって思い乍、スルーして歌うJOY(笑)。 なんだDAM仲間割れか?
まぁ一人のDAMキチガイに大勢のDAMユーザーが迷惑してるというのはわかったw >>503
頭悪そうだね
小学生レベルの国語力があれば読めば解るが
いつものように JOY厨がしれっと嘘吐いて、それをDAMユーザーに論破され発狂してるだけ JOYであいみょんのガイドボーカル流すとsuperflyの声流れる笑 JOYのリストラ話だの
MAX2がほとんど反映されてない時期の単独決算やらを
やたら誇張してコピペ続けてるDAMのキチガイっぷりは棚上げ >>493
ソースはどこ?
データはどのように収集したの? >>493
それと、このデータは「何年」に収集したの? このデータどういう風に調べたのかというのがあるわな。
ビッグエコーとかJOYSOUND直営店、DAMしか置いてないシダックスでは「調査」するはずがないが、
しかしではこれらの店に来る客は機種を指名していないのか、むしろ最初から指名しているからその店に来ているのではないのか。
ビッグエコーやシダックスは規模が大きいだけに影響が大きい。 シダにJOYが置いてあった頃はDAMJOYの設置比率7:3くらいで指名もそんなもんの割合って言ってたな
まあ一店舗だけの狭い範囲の話だけど
JOY指定するのは主に若い奴となぜか老人に結構いるんだと 俺は馴染みの店の店長に聞いたが機種指名率の集計はどの店でもしてるみたいだな
将来のDAM部屋 JOY部屋の比率を決める材料など非常に重要な指標らしい
ちなみにその店は8:2でDAMって言ってた
そしてその情報は第一興商にもエクシングにも上がってるってさ (本人歌唱)なんていう権利もクソもないネーミングでも商標か何かだと文句言えるってホント足引っ張ってんな 俺のバイトしてる割と有名なチェーンはDAMは知らんがJOYの指名率はエクシングから求められている おい約1名のDAMキチガイよ、
他のDAMユーザーが迷惑するから
死ぬなら一人で死ねw( >>520
JOYユーザーとしてはおまえのようなキチガイ JOY厨に死んでほしい 勝手にお絵描きしたかもしれないっていう可能性すらある 仮にどこかの店舗の指名率データだったとしても、画像の粗さ、フォントのしょぼさでかなり古いデータだと推測する そもそもDAMの求人でも業界トップ級のシェアといってはいるがトップだとは言っていない
この自信のなさが気にかかる >>524
DAMのサイトにあった第一興商発表の数字なのに何言ってんだこの情弱君は
情弱君はまず風説の流布してたのは JOY厨でしたごめんないさって謝らないと https://www.clubdam.com/livedam/
機種指名率75:25はRED TUNE発売時
その後第一興商は売上を100億近く伸ばして
エクシングは売上を50億近く落としてる
今の機種指名率は80:20くらいになってる可能性すらあるな
エクシング売上
2012年4月〜2013年3月 428億 f1発売
2013年4月〜2014年3月 396億
2014年4月〜2015年3月 376億
2015年4月〜2016年3月 390億 MAX発売
2016年4月〜2017年3月 342億
2017年4月〜2018年3月 334億 MAX2発売
第一興商売上
2012年4月〜2013年3月 1289億 LIVE DAM GOLD EDITION発売
2013年4月〜2014年3月 1306億
2014年4月〜2015年3月 1331億 LIVE DAM RED TUNE発売
2015年4月〜2016年3月 1413億 STADIUM発売
2016年4月〜2017年3月 1406億
2017年4月〜2018年3月 1414億 STADIUM STAGE発売 エクシングの社員ってちゃんとボーナスとか出るのかな 3年前のアンケートでは支持率はDAM66:JOY34だね 完全独占企業状態より両方あった方がユーザーとしてはよくない?
因に自分は曲覚えるまでDAM→覚えたらJOYってパターンかな
テンポ変えて精密採点出来る、SNSが楽しい。がそれぞれの利点だと思う >>533
もちろんそうさ
ただ>>1にもあるがJOYがダメすぎて競争原理が働かない
お互い高めあって進化するためにもJOYにはもうちょっとがんばってもらいたいんだけどな
JOYは盲目信者が多すぎてダメな部分のフィードバックが足りないのが癌な気がする >>445
>今までは4年ごとに全く新しい機種を出してたけど、
これも嘘だな
f1発売からMAX発売まで3年じゃんか >>534
信者のせいってw
頻繁に仕様変更、サイト変更してるのはJOYの方かと思ったが
その結果改悪も味わったけどねw
DAMこそ頑としてスタイル変えない感じがするな まあ良し悪しはともかく当たり前だわな
シェアが低い方があれこれ試すのが当たり前 部屋埋めていったら
設置台数的に7:3になっても当たり前なんだけど
店「DAM空いてません」
客「じゃあ仕方ねえからJOYでいいわ」
みたいなのも指名率とやらに入ってたりな
集計方法を聞かない事にはな
もちろん逆のパターンもあるし
JOY空いてなかったら
DAMでいいやってほうが不満も少ないだろうし
俺はこの深夜に快活行ってワンツー(DAM)しか無かったから帰ったけど 第一興商のページがソースって信憑性としてどうなの
歌広とか、カラ館みたいな両方使ってる会社のソースなら信用できるけども
(DAMが勝つと思うけどな) >>540
まず全国的に機種指名率を調査するとなると可能な組織は限られてくる
第一興商かエクシングか、あとあるとすればカラオケ店協会的な組織か
そしてもし第一興商が虚偽の数字を掲載してるとなれば、
それこそ風説の流布でエクシングから訴訟を起こされる
エクシングがそれをやらないということは信憑性はあると考えていいだろう コート・ダジュールさんは店舗数業界第5位(2016年2月現在)の大型カラオケチェーン店。
ビッグエコーさんのようにカラオケ機器メーカー運営の会社ではありませんので、
店内にはDAMもJOYSOUNDも置いてあります。
(ちなみにビッグエコーさんは第一興商さん運営なので、当然DAMしかありません)。
そういう意味では、中立の立場でアンケートを行うことができます。
そしてその結果が上記のキャプチャ画像のとおり。
66%がDAM、34%がJOYSOUNDと、ちょうど2:1の割合となりました。
こんなに高いわけないし
DAMのデータと矛盾してるからDAMは訴えたほうがいいだろ >>543
機種指名率とアンケート調査もまた違うからねえ
例えばタカラの場合、中には JOY好きがいてもグループとしては多数決でDAMを指名することもあるだろうし 集計方法によって10〜20%違うのは当然
集計方法を公開しないのも当然 データ鵜呑みしてる奴は中立で考えらないっていう紹介にしかならない
ガイドボーカル対応曲、業界一とか宣伝してた会社なら猶更 >>544
多数決で負けたなら負けたんじゃん
バカなのか? 再度アンケ―トしまっす!!ぜひご協力をお願いします!
「カラオケはDAM、JOYSOUNDのどちらがいい?」
2017年1月15日
48%DAM
33%JOYSOUND
19%どちらでもない
投票
27票 ? 最終結果
どちらでもないなんていうのは間違いなく集計されてないな >>537
これこそDAM信者って感じw
現時点でシェアトップだからと胡座かいて企業努力しない方が問題だと思うが
まず使いにくいリモコンとサイト(検索のしにくさ、足跡機能等)何とかして欲しい >>548
機種指名率の調査とネットでの人気調査は全く別物で
違う数字になることは不思議ではないと言ってる訳だが >>543
2:1は体感としては納得出来る
アニソンバーに限ると3:1位でJOY多い
若い人はDAMに拘らない人も多いと思う
DAMオンリーなのオヤジ以上世代 DAMはスタジアムとそれ以外で収録曲が変わるのがキツいな
JOYは音質やバージョン(本人映像の有無とか)違いはあれど、F1でもmaxでも同じ曲を歌える
メジャー曲だけで良い人なら何でも良いんだろうが F1は映像やらガイドボーカルもまだガンガン新しく配信されてる
普段無印ライブダムばっか使ってたからF1使ってビックリしたな スタジアム以外のDAM使ってる人まだいるんだねえ
俺はスタジアムを予約してからじゃないと行かないな
JOYはもちろん無印ライブダムも使わない
スタジアムじゃないとB'zのライブ配信見れないんだよ >>552
今アニソンバーなんて台頭してんのか
きめえ・・・ モンテローザ系の居酒屋ってUGANEXTが結構残ってるけど、なぜエクシングは未だにUGAに配信続けてるわけ? そりゃ発売から一定期間は次期モデル出てても配信するやろ
旧UGAとかNEONやらHYPERJOY V2とかも去年まで更新してたんだぜ 昨日、JOYの分析採点マスター使ったら採点区間が過ぎた直後に曲がフェードアウトして最後まで曲が流れなかったんだけど、仕様変わった?
それとも設定かなにかあったっけ? >>560
抗争カットやね
音量操作→曲の長さ→フル
で戻る 後奏カット派って一定数いるけどウザいよな
まだ続きがあっても切られたり余韻に浸ることもできない
お金のない学生のやることだわ >>563
タカラだとマナーでしょ
そんなことより皆が一曲でも多く歌えることが優先される 後奏カット機能を使ったり誰かが強制的に停止ボタンを押すんでなく、歌ってる自分が消したら何も揉める事はない タカラの時そんな設定いじる奴なんて見たことない
後奏が長すぎれば手動でカットすればいいし、あまり早く回っても曲を入れるのが間に合わないので別に困らない >>566 オフに行ってるとごく稀に後奏カット機能を提案してくるのがいるけど、皆自分で止めたらいいですし使わなくても大丈夫じゃないですか?と伝えて何気なく阻止するわ >>566
タカラで曲入れが間に合わないなんて相当不慣れな人の集まりだな
俺が参加するタカラはどのグループでもすぐに5〜6曲待ちとかザラ
そしてどのグループでも後奏カット入れっぱなしだな >>561,562
お、そんな設定あったんか。
ヒトカラの時はこの設定使おうかな。 <カラオケに関する意識調査>
https://www.nikkan.co.jp/releases/view/76655
>これに続いたのが、「前奏や間奏を早送りしたり、後奏を聴かずに終了させる」10.1%。
>「前奏や間奏を早送りしたり、後奏を聴かずに終了させる」のは、早めに演奏を切り上げ、
>なるべく多くの曲を歌えるようにするテクニックであり、マナーとも言えます。
俺もたいがいカットするな。意外とやってるやつ少ないんだな >>570
採点やってるの22%しかいないのか
78%は採点やらないんだ
やっぱJOYが嫌われてるの採点ばかりじゃないな >>571
グループじゃ後奏カットしてる人の方が多いし(しても空気壊し辛い)
わざわざ曲終わった後に
採点画面出て時間掛かる採点なんてそりゃしないよ(してると空気壊し易い)
JOYの自分だけ採点見れるのは的を得てると思うけど
採点自体が糞
あと採点好きは人に見せたがりだから実際は使う人いなそう 歌謡曲歌ってるようなグループは後奏カットせず皆で余韻に浸るのが好きそう >>572
気の知れた仲間とのカラオケだと採点結果で一喜一憂出来て楽しいけどな 幸いタカラでも採点になったことがない
そもそも採点結果で一喜一憂するという感覚がない JOYは上手い動画使ってコラボしたりネタ動画を楽しんだりとカラオケ馴れしてないメンバーの集まりでも盛り上がるからタカラ向きだね 渋谷スクランブル交差点のモニターでJOYSOUNDのCM流しすぎじゃね?いくらかけてんだよな DAMともって、うたスキの劣化版にすらなれてないんだよなぁ
パクるならもっとちゃんとパクれや、第遺恥垢笑のチンカス運営が! 品がない言葉すぐに言う人って、電車の写真とか撮ってそう >>578
キモヲタヒトカラーをうたスキに隔離するためにダムともはわざと本気出してない気がする
ログインする層なんて上の意識調査にも出てこないほど少数でどうでもいいしな 人を類型に分類して安心してるような薄っぺらい感じが漂ってるね JOYの分析採点マスター、リニューアルで200件パラメータ保存可能になるけど、他人垢からパラメータ見れるサイト仕様になるのかな?
別にどっちでもいいけど、履歴公開なら分析結果も他人のも見れるようになれば面白いと思うんだけどな 分析採点の結果パラメータ取得するAPIも、音程・安定感・ロングトーン・抑揚・テクニックがAPI叩いた結果はintegerで返されてるバグを直してくれると、自分で結果収集するの楽なんだけどな 分析採点パラメータ取得APIのバグが直ると、自分用に精密集計みたいにパラメータ表示するGoogle cloud function簡単に作れちゃうんだけどな
スクレイピングでパラメータ取得するのめんどくさい
実際精密集計はDAMの精密採点のAPIをそのまんま利用してるしね
パラメータの変数名がDAMともサイトも精密集計サイトも全く同じだから JOYから案内メール来たけどMAX GOのライブビューイング、アニソン系レーベルのライブを配信するみたいだが4800円も出して見る奴がいるのか
ライブ会場でもなくたかがオケ屋のパーティールームでモニター越しで見るのに これが4K配信します、パーティールームには4K大画面TVがあります。ならまだ分からん事ないが >>588
DAMがやってる安室やB'zのライブ配信みたいにタダでいつでも好きな時に見れるので十分だわ >> 590 だよな 当日はガラガラか若しくはサクラがいたりして 飲食物持ち込みも出来んし値段設定が高すぎる 映画館のLVが即完売してるのを見た感じ意外とカラオケも需要はあるかもね。
4Kについてはパーティールームによくあるプロジェクターじゃほとんど効果は分からないからいらないと思うよ。
今回のこのアニソンLVがうまくいかなかったら、エクシングの着眼点が失敗だったってことになるね >>592 4Kは仮に4配信の技術で4K大画面テレビに変えたら(2Kのショボいプロジェクターを設置してる部屋でもそれを変えて)金を払う価値もまだあるのになという事ね 4800円か
まあ人と設備によるだろうな
設備がショボければこんなので4800円か!ということになるから店舗が金かけないと無理だな 知り合いと割り勘にすれば安くなるんじゃない
別に人数分払わないといけないって事はないでしょう? アニソンてところがまずヲタを囲おうという意図が見えるな というかあんなのに金落とすのはそっちの層しかおらんから正解やろ >>592 あと映画館はそうなのか しかし映画館のあの何百インチで業務用の4K(今は大概どこでもそうだろう)とあの音響で観るのと、オケ屋の設備で観るのと段違いだからこの辺り人気出るか分からんね
>>595 案内詳細ページには
料金 "4,800円税込/1人※室料込"と書いてるよ
1人につき4800円徴収だな >>598
ということはどこのカラオケ屋でも料金同じなのか >>600 そうなるよね 少ない対象店舗各会場名の下に料金は前述の事しか書いてないから一律だね
詳細書いたURLは弾かれたからググったら出てくると思う 4800円も払うやつ居ないだろw
何トチ狂ったんだジョイサウンドw ライブビューイングジャパンにも金払わないといけないし、本人やライブ運営にも金払わないといけないから、エクシングの問題ではないだろう。 4800円というのは今回のランティス祭りの料金で、いつも4800円というわけではないようだ。
映画館の方はもっと安いのが多いようだが、ランティス祭りはやってないので比較はできない。 カラオケが生き残るために色々するのはいいでしょ
俺は利用しないけど・・・ JOYSOUNDのスマホでムービー送信いつの間にか一時停止とか早送りが出来るようになってた JOYはカラオケだけじゃあシェア食われる一方で生き残れないと判断して
カラオケ以外に希望を見いだそうとしてるようだな
コケ臭がプンプンするけど うたスキ始めて1年くらいだけど、もうDAMには戻れなくなった 利用機種アンケートでDAM選んだ人に理由聞くと単にずっとDAM使ってるからというだけでJOYを使ったことがないんだよね
ここにはDAM派だけどJOYを使ったこともあるぞって人もいるだろうけど、DAM利用者全体から見ると少数派
逆にJOY選ぶ人でDAM使ったことがない人ってすごく少ないと思う
だってDAMの方が圧倒的にメジャーだから付き合いのカラオケとか何かと使う機会が多い
ということはJOYを選ぶ人は完全に比較の上でJOYを好んで選んでるわけで、今後DAMに移行する可能性は少ない
(数年前の採点機能の失敗でDAMに替えた人は既に移行済みなので)
しかし現在DAMを選んでる人は何かの弾みで初めてJOYを使うことになってそのままJOYに嵌まる可能性がある
音質とか動画とかアバターとかDAMにはない曲とかそうなるかもしれない理由は大いにある
そう考えるとJOYはとにかく一度JOYを体験してもらう戦略が必要なんだろうな JOYはスピーカーを無償で5台設置し
それぞれ、ギター、ベース、シンセ、ドラム、ボーカルと分け
立体的なサウンドのライブ感覚を売りにしたらいいと思う
新機種のライブビューイングも活きてくるしな JOY使った上で糞だと思ってます
DAM空いてないと言われ仕方なくJOYの部屋に通されたがつまんなくてフリータイム途中で出たわ
使えばわかるなんてねーよ
打ち込みも不自然で違和感しかなかった
糞なもんは糞 俺も使ってみた上でJOY糞だった
DAMユーザーを崩す何かが何もない >>615
知ってるか?昔はシェア半々くらいだったんだぜ?
それが何年もかけてじわりじわりと減り続け今のシェアに至ってる
つまり昔からずっとJOYからDAMへと客が流れ続けている
それが現実 >>618
お前の田舎では最新機種として置かれている、
クロッソあたりを使ったんじゃないか?w >>619
正確にはDAMとJOYSOUND×UGAのシェアが半々だった。
特にスナックとかのナイト市場ではUGAの人気は結構あった。逆にJOYなんて使ってるスナックほぼなし。
カラオケのレンタルは第一興商、エクシング、BMBが直轄でやってるだけではなくて代理店も多くあるから、UGAが無くなった時点で代理店は軒並みDAMに変更して行ったんよ。
合併当時のJOY(当時の主力はCROSSO)は勢力もなかったから変えられちゃって
余計ナイトシーンではDAMが増えたって感じ でも莫大な宣伝広告費を使ってテレビ番組やCMやりまくっててMAX以降はTVCMすらやってないJOYに3割以上指名されてるのも問題じゃない?
DAM指名はカラオケにこだわりなく、とりあえず聞いたことあるDAMを指名してるライト層でJOY指名はJOYじゃなきゃダメな固定客って感じがする >>620
勝手な憶測(しかもハズレ)でしか煽れないってみじめだねえ
かわいそう ライトユーザーが指名するなら「なんて言うんだっけあれ?採点できる奴?あれ頼むわ」って感じだろ
そんな客が通されたのが分析採点で「なんか違うような気がするけど? まいっか」
そんなもんだろ
ジョイを指名するライト層?
いないよそんなの マジで混雑時に仕方なく通されたJOYってクロッソか、良くてF1だと思うよ
それで比較して糞認定はかなり残念な人達 >>622
逆でしょ
ぶっちゃけ機種なんてなんだっていい層が大半だろうに
こんだけシェア少ないって積極的に嫌われてなきゃこうならないわな >>625
勝手な憶測(しかもハズレ)でしか煽れないってみじめだねえ
かわいそう ライト層が指名するのは大抵DAM
別に違いが分かってるわけでなく、選択を迫られて何か聞き覚えのある機種にしとこうってなるだけ
単にそれだけ
それがDAMのシェアを支えてる >>629
こういった現実と向き合えない馬鹿JOY信者がいる限りDAMは安泰だな 何かキミさっきから必死だけど内容のあることはちっとも言わないね >>631
勝手な憶測で人を中傷するようなキチガイがマトモに議論してもらえる訳無いじゃん >>632
お前さんも中傷してるキチガイだからw
JOYキチと一緒に消えてねw 受け付けで並んでる時、他の客がどの機種を指名するかは気になるのでやり取りを聞いている
特に希望機種などなく聞かれて迷い出す客は実に多い
そんな人らが指名するのはDAM。とりあえずビールみたいな感じでDAM
普段そんなにカラオケやんないから頭になかった選択を突然迫られてTVで聞き覚えのあるDAMにしておく
中には店員に違いを聞く人もいる
そういう人も店員が人気があるのはDAMで〜と言えば無事DAM選択
でも店員が詳しく説明始めて、DAMは採点機能が人気です、JOYは動画が撮れて中でもMAX2は最新機種で音がいいですなんて言い出すと焦る
そんなん言われてMAX部屋なくなった時はホント泣ける まあ、ダムの方が人気なんじゃないの。
ジョイの部屋しか空いていないって言われることはよくあるけど、
ダムの部屋しか空いていないと言われた記憶はない。
昨日もまねきねこで、ジョイの部屋しか空いていないと言われて、
別のカラオケ屋に行くはめになった。 >>619
1992年10月、通信カラオケJOYSOUND JS-1でエクシングがカラオケに参入したが、権利問題で演歌の定番曲を収録できなかったため、当初想定していたスナックなどのナイト市場ではシェアを伸ばせなかった。
しかしちょうどその頃急増し始めたカラオケボックスは利用者が若年層で、これはほとんど問題にならなかった。
そこでエクシングは重点をこちらに切り替え、通信カラオケの機動性を活かしてJPOPの最新曲を速やかに配信した。
結果としてこれは大成功し、JOYSOUNDのシェアはみるみる上がり、たちまち業界トップシェアとなった。
レーザーディスクを使っており配信が遅かった古参の第一興商と日光堂(BMB)は大慌てで通信カラオケの開発を進めた。
特に第一興商は驚異的な開発スピードで、わずか1年半後の1994年4月に同社初の通信カラオケDAM-6400を発売した(日光堂は1995年3月パイオニアなどと共同開発したBeMAX'sを発売)。
さらに第一興商は社運をかけた猛烈な営業をかけ、1996年初めにJOYSOUNDからトップシェアの座を奪った(以後DAMはずっと業界トップシェア)。
その後USEN傘下となり資金力を得たBMB(元日光堂)が、カラオケから撤退するパイオニアなどのカラオケ事業を吸収した結果、2002年11月JOYSOUNDは業界第三位に転落する。
2004年5月にBMBはUGAを発売するが、上記の理由から業界最多曲数を誇ることになった。
しかしDAMの前にUGAもJOYSOUNDも歯が立たず、ついに2010年、業界第三位のエクシングが自分より上の業界第二位のBMBを吸収することになり、したがってシェアを爆上げした。
このときのシェアはDAM:(JOYSOUND+UGA)=55:45。
今現在のシェアを見ればその後どう推移しているかはわかると思う。 自分も現状ではDAMの方が利用は多いかな
行きつけのスナックだと、オケはDAMが多いし
練習もヒトカラでバー見ながらが大きなズレを修正してる
で JOYで撮影
キョクナビをデンモクってよく間違える だいたいお店は需要の多い機種を多く導入するもんだ
直営店意外はどう考えてもDAMばっかだろ? JOYでヤマトやハーロック歌って何か違うなぁ〜だったからDAMに切り替えた様な記憶が有るわ。ハーロックは長い事JOYしか無くて残念だったが何か違うとこ目指してる違和感ってのが拭えなくて撤退した。 シェアが違う最大の要因は会社の営業力だよ。
第一興商は数字数字のちょうドブラック企業だろ。昔ながらの取るまで帰ってくるなスタイル。
エクシングはダメだったのかー来月頑張ろうねスタイル。
エクシングというか内部事情はほぼブラザー工業だからめちゃめちゃ緩いんよ。
エクシングも相当本気出せばもうちょいシェアは増えるかもしれんが、会社時代がそういう社風じゃない。 まるで両方勤めたかのような社員が多いなぁ...このスレは元社員がたくさんいるから盛り上がるんだね >>639
JOYはこんな曲だっけ?って違和感で歌唱を楽しめないんだよな こんなキチガイに好かれてるDAMに同情してしまうわw
ってか、よっぽど危機感を感じてなきゃここまでファビョらないよね
シェアで勝ってるなら悠然と構えてりゃいいのに。
性能で周回遅れになってるから必死なんだろうな JOYが打ち込み直しとかやっているうちにDAMも地味に古い曲が増えている(新しい曲が増えるのは当然)。
打ち込み直しといっても新規に入れるのと同じだから、既に入っている曲を直していればその分新規に入れるパワーは削がれるわな DAMの古い曲の打ち込みはひどい
生演奏があるからと打ち込み直す気もなさげ
Rusty Nailの通常曲入れたらあまりのチープさ
に90年代のカラオケシーンを感じたわ ドリングバー取りに行く時受付の前通るんだが
今きた客に、ただいまJOYSoundでのご案内になってしまいますが〜というやり取りしているのは頻繁に聞くが逆は聞いたことがない
客も不満そう
積極的に嫌われてるよ確実に ワイの行きつけの店は逆やな。
DAMだけが開いていることはあってもJOYだけが開いていることは少ない。
ただJOYはMAX2しか入ってないから導入数自体少ない雰囲気。 料金前払いのスレたまたま覗いたらROUND1のカラオケバトル機能が
不具合頻発して誰もしてないとの報告
この機能じゃなく"LIVE de デュエット"や"フリーマッチング"機能を
試してみたいんだが、バトルも相手が歌唱中の動画をリアルタイムで見れる
とあり、リアルタイムで動画をやり取りするという点では同じだが
やはり通信が鬼門なんかな DAM/JOYがリアルタイムコラボ機能を
出して欲しいんだが 誰かラウワンのこの機能試した人いるかな >>636
その社運をかけた猛烈な営業って、「例のアレ」?
ググれば出てくる黒い話の? >>649
大半の人は「LIVE de 指定マッチング」をやってる気がします
見ず知らずの人と部屋繋がないでしょ >>646
何十万曲も収録されてる中、どマイナーな一曲だけで印象操作しても無理だよ笑
全体的な傾向としてJOYの方が打ち込みが糞って傾向は揺るがないよ
検索上位に出てくる比較サイトもどこもDAMの方が原曲に近いとしてるしな >>648
俺が行ってる店は混雑する時間帯はどっちでもいい客はJOY部屋に誘導してDAM部屋を空けとく
そして空いてる時間帯はリピーターになってほしいからDAM部屋に誘導するそうだ JOYなくなった途端にシダックスは廃業
言い訳は一人カラオケのお客さんが多くて儲からなかった
JOY無くせば一人カラオケの客が減って儲かるとか思ったんだろうな
結果は余計売り上げが減った ビックエコーに店舗売却したタイミングだったから何かそのあたりで話あったんじゃない?
それかオールDAMにしたら僅かに月の維持費が安くしてくれる契約になったとか
MAXにどんどん入れ換えてるタイミングで突然全撤去だったから何かしらの事があったはず 羊歯はヒトカラがどうとか導入機種がどうとか言う前に高コスト体質だったと予想
あと本業をオケ屋に展開する優位性が薄れてたんじゃねーかな? シダは基本コンセプトが時代遅れになってしまった
グループで美味しいものを食べに来て、ついでにカラオケもしてくださいという、
レストランカラオケと銘打ったコンセプトが古すぎ
JOYを切ったのは経営体力が無くなって不採算部門を抱えとく余裕が無くなったから あぁ、シダックススレでも、JOYを排除した頃から
みるみるうちに管理が荒れだし、メニューがショボくなったって
書かれていたね カラオケシダックスはもともと給食が本業だったシダックスがファミレス事業をやったら失敗し、もう土地を借りてしまって止められないので、
ちょうど当時増え始めていたカラオケボックスが怪しい雰囲気の店ばかりだったので、ファミレスにカラオケをくっつけてカラオケレストランといって(今はレストランカラオケといっている)売り出したら大当たりしたのが起源。
つまりもともと食事が主でカラオケはオマケ。
シダックスの中の人はずっとその考えのままだったと思うが、なぜファミレスで失敗したかわかるような気がする。 DAMの部屋増やしたところで
DAMの利用客だけで満室になるわけでもなく
DAMの空き部屋が増える
JOYの分だけ客は減る
DAMの営業に騙されたようにしか思えないわ
部屋埋まらないのに全室DAMにしても無意味だから 大量閉店した店舗を第一興商が引き取ったんですよ。
どういうことかわかりますね? DKが店舗を引き継ぎ、JOYSOUND を排除する。
売り上げでおいしそうな店舗だけをビッグエコーにして残ったシダは放置。
シダ、カラオケ部門を放棄、カラ館B&Vに株式譲渡。
B&V、シダに期間限定で営業改善要求、達成した店舗をカラ館化。 >>661
まーた嘘吐いてる
大量閉店した店舗の大半はカラオケ店として再出発してない
再出発したカラオケ店のうちビッグエコーは7店舗
ほとんどがバンバンとして再出発してる まあビジネスチャンスを第一興商がものにしたってことには変わりないけどな
エクシングの営業は無能すぎ DKはカラオケブームが収束してるのに自分とこのポンコツ機種だけで店舗拡大とか、
トップはアタマおかしいんじゃないのか?
いずれ無理な拡大、効率化の見せかけのメッキがはがれて、
経営を圧迫しだすのは明白だぞ。 >>666
ブームは収束してない
近年のカラオケ市場規模は横ばいから微増くらい
勝ち組と負け組に明暗が分かれてるだけ
ビッグエコーやコシダカは勝ち組
シダやエクソは負け組 エ糞ngは栄養失調のガリガリな引きこもり、
台無し興商はブクブク太って歩くのもやっとの心筋梗塞予備軍。 いつもはダムなんだけど、空いてなくてジョイサウンドだった。採点でやろうと友達と決めて、色々入れてたらアダルトってのがあって入れたら、おっぱいどころか万毛まで開帳してた。ジョイサウンドは頭おかしいと思う。
友達ちょっとおっきしてたから抜いてあげたら俺のも抜いてくれた。 >>669
上手いな、よくわかる。
>>671
棟方は巣に帰れ。 >>672
すまん。最後はネタだが。アダルト採点とやらで裸体が出てくるとかマジで知らなくて嫁と気まずくなったんだが。いいとこ水着の姉ちゃんくらいだと思っていれたのさ。
あれ知らずに家族ずれで子供がいれたりしたらまずくね?
ここの住人にはあれは受け入れられてるのか? アダルトと銘打ったものを子供の前で自分で入れておいて子供に裸体見せるとは何事だと文句付ける奴いたら
それを一般の人ははた迷惑な糞クレーマーしねという アダルトの意味が分からないちょっと知恵遅れな人もいるからな
そういう人向けに注意書きは必要だろうな 自分の中の感覚では万人向けのカラオケってコンテンツで、いくらアダルトと銘打ってても流石にヘアヌードはないだろうって感覚なんだが?
今まで散々出た話題で荒れる話だったならごめんね。 JOY部屋でオナニーするやつ増えそう
客が離れる一方だから突き抜けたエロで呼び戻したかったんだろうな
ただでさえヲタを呼び込んでるのにこの上エロジジイまで呼び込んだら
JOY部屋からさらに腐臭が漂うようになるぞ >>676
普通健全な店でアダルトと銘打ってたら「大人の」と解釈するよな
ヘアヌードはエクソ馬鹿すぎ >>673
それは本来ナイトモードっつー夜のお店用の奴
設定からオンオフできて標準はオフで普通のカラオケ屋だとオフにしてあるものだ
店がおかしい そもそもそんな機能を搭載しているエクソ糞過ぎんだろ?
DAMにもあるのか? エロ映像入ったカラオケなんて昔からあるけど
今はDAMが標準だと思ってるからな オン、オフ出来るからの
そもそもそんな機能あるのがおかしいわエクソ糞すぎんだろわ
いちゃもんDAM厨の脳味噌が糞すぎw ホンマにDAMキチは脳味噌沸いてて糞すぎw
別にええやろ?嫌なら見るなクズ ナイトモード自体はカラオケでは珍しくはないよ
機種によってはオンにしてると背景映像もエロくなるからオンにしてるのがおかしいんだけどね
暗証番号ちゃんとしてない店だと客が設定画面からオンにした可能性もあるけど そもそもナイト市場専用の機種は別にあるんじゃなかったか? JOYSOUND響っつーナイト市場用の機種あるけど普通のカラオケでもナイトモードはある なるほど。設定でオンオフなんだね。行ってるとこがカラオケルームもある漫画喫茶だから緩いのかも >>689
緩いっつーか年齢制限かけてない店だとしたら店がおかしいね
リースで納入した業者が設定間違えたんじゃない? 満喫は個室でもない部屋でセックスしてるカップルもいるいかがわしい店だろ
DVD見てオナニーもしてるらしいし >>692
むしろカラボの方が音を気にしなくていいからセックスしやすいって高校生が言ってた 土地柄夕方は高校生、夜は大学生が多いんだけどね。クレーム入れたら設定変えられるかな。しないけど。
とりあえずカラオケのブイはダムよりジョイサウンドのが出てくる女の子が可愛い。後採点もジョイサウンドのが甘い
と思った >>690
MAXのアダルト採点には男も選べるはず。
メニューからアダルト採点を選択後、原曲キーボタンを押すとキャラを変える事が出来る。 近くのジョイサウンド直営店連日人多いよ
ジョイサウンドはヒトカラだと他人の歌を上手いヒトカラ普通の人までその場でうたスキで聞けるから楽しい
ヒトカラしてたら人の歌ってるのも聞いてみたいからね
あとキー変える場合はジョイサウンドの方が歌いやすい。 ダムはベースに合わせて歌うって感じ
ジョイはコードに合わせて歌うって感じ
ジョイの方が音程合ってる感がコードの中で楽しめて俺は好きだな こないだDAMで「ジョイサウンドの部屋で」って言ってたおばさんのグループがいたけど、
ビッグエコーじゃなくてダムエコーとかにしたほうがわかりやすいんじゃないのかね >>701
> こないだDAMで「ジョイサウンドの部屋で」って言ってたおばさんのグループがいたけど、
なに言ってるのかわからないです ビッグエコー名前で、DAMオンリーだと認識できるのはカラオケヲタだけだろうからな
ちゃんとDAM直営店って表記も欲しいところではあるな 自動車用タイヤもタイヤ館はブリヂストンしか売っていないとか、タイヤセレクトはダンロップしか売っていないとか、知らなければわからないわな ダムでヒトカラ行くと人の歌聞けないし、聞けたとしてもダムボーカル?とかいう点数は高いけど面白味のない歌が流れるだけだからなぁ。
たしかにCD並みのオケの作りはすごいから、そこを楽しみたい人にはうってつけだけど、俺はチープなカラオケ楽しみたいね >>699
人の歌を聴けるのは非常にいいが、UIがちょっと変な気がする。
今は直ったのだろうか?
あと場合によってはダウンロードが全然進まないときもあり、それを目当てに行くとがっかりする。 >>705 DAMともボーカル以外の公開してる人の歌も部屋のスピーカーから聞けるよ
ただし2点注釈があって1つは青色デンモクでなくタブレット型のデンモクTM20がTM10である事と、
もう1つは公開している人がコラボOKにしてる事
やり方はデンモクトップ→コンテンツ→DAMとも録音→コラボ録音する。と進んで任意の曲を検索、公開者一覧からコラボOKの人を選択して送信
(この検索機能がクソでかなり重いから遅い。ちなみにコラボOKにしてない人はデンモクのスピーカーからしか聞けない)
青色デンモクは予めウェブのDAMともにログインして公開してる人の曲のページに入り自分のお気に入り登録をしておかないと、青色デンモクのコンテンツから進んでも「自分以外の人とコラボする」
というのに表示されない(これをしないと他人の歌は一切聞けない仕様)なんでかなり不便 抜けてた 人の歌スピーカーから聞くにはまず自分がDAMともログインしないといけない 長文連投申し訳 ダムボーカルって本当に歌上手い人はいないよなぁ
真っ直ぐ音程とって最低限の腹式呼吸できてる人の歌って感じ
音程って真っ直ぐ取ることもあればフラットシャープから入ってドンピシャで当てていく取り方もあるんだけど後者だと点数にならないからねぇ
うたスキだと声の響き含めてガチの人がたまにいるからビビる そりゃDAMの人は採点歌いだから
JOYのほうが気軽に採点できるぶん自由に表現できる >>703
最近看板取り替えてるの知ってる?
「BIG ECHO all DAM」っていう看板に順次取り替えられてるよ >>711
へぇ。それはわかりやすくなっていい傾向だな
ウチの近所のビゲコはまだだけど。
>>712
そんなとこマジであるんか?
PIG ECHOとかの偽物じゃないのか? >>713
ビッグエコーだったよ。潰れちゃったけど
HYPERJOY V2とかの頃やね
知り合いとこの店ビッグエコーなのにおかしくね?って話してた >>710
まーた嘘吐いてるよ
JOYの方が穴だらけの糞採点だけに採点歌唱の入る余地が大いにあるというのに
スピコン一文字ちりめん棒歌い
ランク上位は特殊歌唱組で埋まってる
ガチ勢は皆DAMに移ったわ まあ採点にガチになってもw
所詮ゲームなのでどちらでもいいと思うが >>699
うちの近所のJOY直営は人入らなくて潰れたよ
今はまねきが入ってる
人口が密集してる地域じゃないと人集まらなくて採算合わないんだろうな
だから数多くの田舎県に出店出来てないんだろう JOYSOUNDMAX2のEvery Little Thingのあたらしい日々っていう曲のガイドボーカルそっくりすぎてワロタ 売れるピークが過ぎたから本人が仕事受けて歌ってたりして JOYのガイドボーカル担当は物真似強要されてると聞いたことある >>716
糞採点であるJOYの特殊歌唱ほ露骨すぎて笑えるw露骨な分、癖は直せそうではあるな
DAMの採点はまぁまぁなので、特殊歌唱は地味な分、ついた癖は直し辛いだろうな 採点はそれぞれの機種の特性を解析して攻略するだけ。
上手い下手が関係ないんだから、どっちが優れてるも劣るもない。
得点が高い奴が上手いのではなく、得点の高い奴らの中にたまたま上手い奴もいるだけ。
因果関係は何もない。 >>725
いや、JOYの採点は糞
どさくさに紛れて一緒にすんな >>710
そんな音程の当て方じゃJOYは点出ないと思うよ >>716
採点上位で歌詞歌唱、スピコン触らずな人結構いるよ
採点してるとこ公開して垂れ流してるの知らないんだね DAMの採点って
受験では100点満点取れるけど
社会に出ると面白みのない可もなく不可もなしな言われた業務ただこなすだけの社会の人間に似てる >>728
そういう人もいると言うのと多いというのは別の問題 >>730
全国採点やらずに分析採点ばかりしてる歌うまさんもいろいろ見てると結構沢山いて、声がいいから軒並み高得点なんですけどね
高難易度の曲で分析で1位とかの点数出してるから、全国採点に囚われてる採点厨よりよっぽどすごい
っていうか上手いから当たり前といえば当たり前だけど ダムでもジョイでも80点以下は音程外れすぎて問題外だけどそれ以上は90点くらいまで緩い相関関係はあるとおもう
90以上は全く関係ないと思う JOYは曲によっては点数が80前後しか取れないのもあるよw
逆に適当に歌っても90以上簡単に出る曲もあるw 採点なんてどうでもいい
高得点も意味無い
高得点狙うくらいなら、その熱意で少しでもいい音楽生み出してプロとして活躍してくれませんかね
ていつも思うわ その熱意で採点むやみに追いかけるのやめて、歌が上手くなるように頑張るようにしました
でもほとんど評価されない私が通ります
一応音程もリズムも合ってるし頑張って情感込めて歌ってるつもりでも一辺倒って言われる
つまり自分にはセンスも魅力もない リズムだけいつも満点だが、音程がだめでよくても83点ぐらい
音程はどうすればよくなるの 自分は愚直に原曲を何回も何回も聞いて、カラオケで歌ってみてまた聞いてまた歌ってみてまた聞いてまた歌って
なんかおかしいと感じた所を繰り返し聞いたり、口に出して何度もそのフレーズ歌ってみたり
でまた全体を通して歌うとまたおかしい感じの箇所があるからまた聞いてまたその箇所だけ口に出して
また聞いてまた聞いて
歌詞を覚えてしまうくらい聞いても変だからまた聞いて
センスないですけど歌いたくて何度も聞いてます カラオケの動画とってみたり録音したりするとまたおかしい箇所が出てくるし
いいと思ってアップした動画や録音をしばらく経ってから聞いてみるとまたおかしい感じの箇所がわかってくるし
いつまで経っても満足できない動画や録音ばかり >>729
これ言うのは必ず低学歴でつまらないやつ
カラオケでいうと下手で低得点 JOYSOUND直営店のホームページ更新されてMAXGOだらけになってるけど、遊び心満載だな >>743
遊んでないで店舗増やす努力しろと言いたいがな 新機種発表記念室料50%offって、新機種導入されてるわけじゃないのね ダムの評価で音程があってると特別な点数が入ったけど シダックスからカラ館になったところ、
JOYが入ったので嬉しい >>747
シダックス色を排除してカラ館になってる?
それとも形はシダックスのまま? 確かにjoy採点はdamに比べれば歌の上手さとつながりにくいし基準の音程も変なのが多い
ただそれでも100を取るやつがいるから、ますますjoyはクソと言いたくなるのだろう JOY採点はクソというか
多人数とか接待系では結構お世話になる
ある程度上手い人と下手な人の差が付きにくい。
DAMは容赦なくつけてくるから変な空気になる
(基本は多人数で採点なんかつけないけど) というか接待で採点を使うこと自体がよくわからんな。
実際に使っている人はいるらしいが、どうしてそんなことをするのかわからん。 >>751
価値観の多様性に気付け馬鹿
自分とは違う人の価値観を許容出来ないうちはまだまだ子供 直営店くらいは新機種をすぐに導入してほしいよな
てかビックエコーでもスタジアムステージが入ってないところがたくさんあるけど(笑) >>752
池沼って馬鹿とか子供とか言うの好きだよね 近所のエコーはライブダム無印がメインだな
スタジアムも僅かにあるけど空いてるのみたことないから1、2部屋しかなさそう
店も歌広レベルにボロボロ >>755
こういう掲示板ではオブラートに包まないので
馬鹿は馬鹿呼ばわりされるの ジョイはあえて差別化してると思うぞ
採点正確でオケ完璧という王道はダムに取られたから
その隙間客を確保する戦略やろ
採点甘めにして、質よりオケの量で勝負して、細かいサービス展開してっていう。 なんか知らんけど大声で歌ってストレス発散して帰りたいって人はジョイでも選んでるんやろ ただMAXで歌ったけどマイクの声乗り良くて音もそんな悪くなくてジョイ楽しかったけどね >>758
f1の頃のJOYはよりそうだったんだけどな
馬鹿でも音痴でも高得点取れたので接待に重宝してた
ところがMAXでDAMに近づけようとして大コケ
最初はDAMより出る点低くて迷走
再び別路線に逃げた感じだな カラオケのストレス発散って、大多数の人は大声出して〜みたいな発想するけど
どうして好きな曲を歌って〜という発想に思い至らないのか >>751
MAX出始めから98から97くらい出てて、今MAX2でも98から97くらいです自分
変わりません
MAX出始め当初は採点厳しかったのではなくて、一般的な採点厨さん達が採点仕様変更に慣れてなかっただけだと思うけど 採点面で普及、というか高評価されないのは
仕様変更が多すぎる(いい事だと思うけど)からというのもある気がする。
採点とか気にする層は何曲100(or95or90)取ったとか
レパとして記録したがる。
そういう人たちからすれば仕様(採点基準)が変わると以前のレパの価値が消えてしまうからな 全国平均見るとリズムはみんなよいのだけど簡単なのか >>762
多くが好きな曲歌ってるに決まってんじゃん
なんで好きな曲歌ってないって発想に至るの? >>765
リズム簡単か?ってJOYの話?
JOYは譜割間違えると音程でごっそり引かれるから、どうなんだろうね? そもそも分析採点のパラメータに平均なんて出ないし、全国採点はリズム配分はわからないし、何言ってるかわからない >>766
間奏が長い曲、1曲が長すぎる曲、カラオケ向きじゃない曲
歌わない理由はいくらでもあるだろ? >>766
ごめん、また考えずに書いてた
歌う事が好きだからストレス発散になるって言いたかったんだよ リズムは、分析採点のグラフで平均が目視できるってことでは?
リズムの点数自体はDAM STADIUMの分析採点マスターだっけか?で確認できる
ボクの場合リズム100点は滅多に取れないけど、99点は5〜6割くらい
だいたい95点以上に収まってる
たまに大きく外れてるけど、自分ではどこが悪いのかよくわからなかったりする >>773
19日以降ならわからないけど、現行の分析採点結果のサイト仕様でどーやって他人の分析採点結果見れるんだよ
エアプ? ごめん、わかりづらかったね
DAM無印でも STADIUM でもカラオケボックスで採点したら
結果が2ページでるんだけど
その1ページ目で曲の平均と自分のグラフが出てるんだ
そのことを765は言ってるんじゃないかって思ったの >>774
ごめん、いろいろ言葉間違ってたみたい(うろ覚えだから)
分析採点ではなくて、精密採点DX-Gだった
あと、分析採点マスターではなくて、採点アナライザー
連投ごめんな DAMの採点やったらストレス溜まってそれ以降ジョイやなぁ
原曲聴き込んでるの90点でて喜んでて、次うる覚えの歌いたい曲歌ったら露骨に80点台出るからなぁ。
全部が全部メロディ完璧なはずないのに容赦なくバシバシ点数出してこられて、なんかカラオケで好きな曲歌って楽しむって感じじゃなくなって
それ以降ジョイで採点なしで歌うようになったな 俺もDAMの採点はストレス感じてるのよね。
狙えば100点は出るけど、
それ以上は上手く歌えば歌うほど点数が下がるからさ。
90〜95点くらいが上手い人の適正得点なんじゃないかね。
実際、DAMともとかで点数公開してる人で、
95〜100点は地雷としか思えなくなったし。
そして踏んでみたらやっぱり地雷なんだよね。
上手い人はほぼいないけど、
極まれにいるとしても90〜95点くらいの人なんだよね。 >>778
お前いつも同じ事言ってるけど100点出したことないのに嘘吐くなよ
堀内だろ >>777
それなら適正な採点じゃねーか
下手くそが採点叩いてる典型w 第一興商の開発もエクシングの開発も人が感じる歌うま度と点数が比例することを目指してる
だがプロレベルの歌唱については両社ともまだまだ正確に採点出来ているとは言い難い
しかし、一部の特殊歌唱しようとする層を除き、素人レベルの歌唱については
DAMについてはある程度歌うま度と点数が比例するようになってきた
だからこそテレビ番組での採用にも耐えうるんだろう
JOYのはまだ全然ダメ DAMともボーカルで点数が一番高い人らは特殊歌唱じゃなくてもどう聞いても下手が多いけど 採点機能はハナからやってないんで興味ないが リズムに対する判定が甘い。
難しいのはわかるけど、そこも欠陥よね。
完全なリズム音痴でもほぼ減点されない感じじゃん。
特にリズムが不規則、不自然に遅れても全く減点されない。
まあ仕方ないんだよね。
演歌歌手とかのテクニックとしてのタメを
減点するわけにはいかないから、
採点上、単純に減点対象にするわけにはいかない。
リズム音痴と技術的なタメを判別するのは機械じゃ無理だろうな。
まあ、なんらかの法則を見出せば可能かもしれんが、
今のところは全くもって機能してない。 結局のところ感覚とかによる部分があるからね。
タメで歌うと、効果的に情緒を表現できてるように聴こえる箇所もあれば、
なに遅れてるの?って思うだけの箇所がある。
ほとんどが後者だけどね。 本当にうまければ100点近いような点は出ない。
最大の理由は、超高得点を出すためには、
棒歌いである、という条件が必要だから。
1つ1つの音符をのっぺり、できるだけ工夫「しないで」歌わないと
音程が正しく判定されない。
棒歌いのやつに上手いやつなんていない。
あと、不自然な抑揚というくだらない条件も必要。
これも上手い人が高得点が出ない足枷となっている。
これはマジだから。 >>783
原曲に忠実な採点ならデータからタメは判別可能かと思います
1.楽譜どおりのデータとアーティストがタメて歌った歌唱データを比較してタメの箇所や長さを抽出
2.楽譜どおりのデータとユーザー歌唱を比較してタメや遅れを抽出
3.1と2を比較して、アーティストがタメてる箇所だけタメ判定する
で可能かと思います ちなみに>>786 はJOY側のブラザーの特許の内容の抜粋です まあさ、原曲に忠実ならという条件付きだよね。
極論としては、その曲を歌ってる元歌手が
ベストの歌い方をしてるとは限らないということがある。
実際、JPOPの歌手は上手くない人も多い。
現状は譜面に合わせようとした、
単純化したガイメロを基準に判定していて、
歌手本人が独特の歌い方をしてたとしても、
そういうのは基本的に排除してると思う。
それは、間違ってるとは言えないと思うんだわ。
歌い方を元歌手に合わせて制限する必要はないと思う。
タメが効果的に作用することって少ないから、
今の精度なら、一律減点でもよいとは思うんだけどな。
その方がまだマシになると思う。
そもそもの精密採点の流れが、精密採点2までに
演歌歌手が得点が出ないという欠陥が致命的だったから、
演歌歌手に対する忖度が強い感じはするんだよな。
タメに寛容になってしまっている。 >>788
JOYの現行の採点はタメどころか、フレーズ途中の譜割がほんの少しおかしいだけでごっそり減点するとろが好きです 原曲の歌手に近いのが高得点とするなら、それは上手さを測るものではなくなってしまう。
AIのようなものを使えば、いわば好き嫌いができて、このタイプの歌い方は得点が出ないという感じになる。
まだこちらの方が使い道はあると思うが。 AIに可能性を感じるのはわかるけど、
AIって基本的にビッグデータを用いた統計学だからね。
歌の上手い下手を人間の主観の総意を考慮して、
AIに判定させようとしたときに、
どこにそのデータがあるのかといえば、
これから取り始める必要があるのではないか。
それとも、ユーチューヴとかに上がってる音源と、
その音源のいいねの数でもデータ化しますかね。
不確定要素が強すぎて厳しいのでは。 良い悪いというふうには分けらるの難そうだけど
タイプ別(クラスタリング)にはわけられそう 芸術は人間でも良し悪しの基準が分かれるんでどこまでいっても満足出来る採点なんて出来る訳がない プロでも採点出来ますなんていうDAMの方も
実際は採点機能として成り立ってないわな 初心者(ライト層)クラスが歌を覚えていく指標として
まだ使えるのがDAM
それすらままならないのがJOY
歌の採点なんてそんなもんだと思う。
歌のコミュニケーションツールとしての側面を発展させて欲しい
こっちはJOYの方が(若干)進んでる感ある 違うだろ
初心者の心を折ってカラオケへの意欲をなくすのがDAMの採点
ほどよい点数でモチベを保ってくれるのがJOYの採点 >>797
わかる。
ヒトカラ初め頃、DAM行ったら70前後で採点怖くなった思い出w
JOYだと85くらい出てくれるから、JOYばっかり選んでた。
その後DAMで100をある程度取れるくらいのDAMユーザーになったけど
今はもう両方使うようになった。 JOYがDAMにシェアを食われ続けている最大の要因は糞採点だと思うわ
MAX発売の時も相当数がDAMに流れた みんな採点に期待してるんだなぁ
ボクは採点の点数なんて目安にすぎないと思ってるよ
採点で良くないと判断されるんだったら、人も良くないって思うだろうって
好みの極端な人の意見、くらいに思っておけばいい
個人的には分析ツールとして使うとそれなりに使えてるのと
一番便利だなって思えるのが、履歴として残るので家で振り返れること
点数を気にし過ぎちゃうなら、採点しないのがたぶん正解だろうね >>788
もとの歌手の歌い方を忠実に採点する必要はもちろんないけどさ
本人の歌いかたがその曲にとってベスト=本物なのは間違いないよ シンガーソングライターならまぁ、
普通に作曲家がいる曲ならそうは言えない >>803
シンガーソングライターは単に作詞者または作曲者、あるいは両方と歌手が同一人物というだけのことなので、シンガーソングライターかどうかは関係がない。
シンガーソングライターが他の歌手に提供した曲を自分で歌ってカバーすることがあるが、提供した歌手の歌い方が間違っているとか、カバーの方が正しいとかいうことは全くない。 JOYの採点の総評変わってた
バージョンアップしたのかな?
何度か補正がありましたとか言われたぞ カラオケ=採点だよな
採点がクソなJOYはクソ
DAMが1番!間違いない! 音程を大きくはずすことはなかったとか、安定性がどうこうとかより分析っぽい総評になった スレチだけどサザンのツナミとか真夏の果実の出だしの音程がまったく合わないんだけどどうしたらいいんだ? >>808
JOYなら本来のイントロが短いと最初の音程がわかるなんらかのオケがイントロ前にあったりするのでそれで合わせる
DAMはそのあたり多分やってなかったから、一回オケ鳴らして最初の音程覚えておいて「歌い直し」を押すとかで合わせてみるとかは? >>785の考えって本当なのかな
「採点機能に合わせた不自然な歌い方で高得点を出す」
っていう感じの自称採点ガチ勢な兄がいるんだけど
採点無しで歌った場合は言っちゃ悪いけど結構下手(機種はDAM STADIUM)
けどそれだとTHE カラオケバトルとかで超上手い上に
90点台後半を出してる出場者たちは何なんだろう…
あの番組、歌手本人が自分の歌を歌う回がたまにあって
それだと80点台とかだったりするけど、プロの歌手だしやっぱり確かに上手いんだよね
採点での点数の高さは、他人から見た歌唱力の評価と関係あるのかどうかよく分からない >>811
点数に注目するんじゃなくて
ビブラート使う部分とか、メロとサビの加点具合を見たら
どういう歌い方が上手く聞こえるかっていうのがわかってくる
見たことなかったけど、すごく参考になる番組だねこれ >>812
メロとサビの加点具合ってどこで見るの? >>813
ボクが思ったのは、80点台でもサビは虹色でしゃくりやこぶし入れる辺りとか? >>811
テレビで点数取れてる人は加点のシステムを上手く利用していて
無駄なビブ、大袈裟な抑揚とか加点を取れるテクを
さりげなくこれでもかって盛っているよ
耳が悪い人でも分かるよう説明すると、ロックやポップスを民謡歌唱や演歌歌唱で歌っているような感じ
プロで点数取れてない人は、そのシステムを理解してないか、敢えてやらないから取れない
採点厨には参考になるだろうが、上手く歌う参考にはならない番組w >>815
プロのやつしか見てないから、そういうとこ気がつかなかった
ありがとう >>815
言われてみれば確かにあの番組、隙あらばビブラート入れる人がよくいた
そしてプロの歌手のときは割とそれがない、だから上手いのに点数が低い
つまりウチの兄は元が音痴なのに採点用の歌い方を無理にやろうとするから、余計に下手に聴こえるってことか…
ビブラートのコツだのミックスボイスだの得意げに語ってたけど
どれも不自然というか、加点のコツとか全く知らない自分が聴いても
明らかに無理やり喉震わせてるだけだったし >>802
いやいや、そんなことは絶対にないって。
もちろん、本人歌手がその歌についてすごく練習して、
自分のものとして歌ってるのは認めるけど、
本人より上手く、その曲を歌う人は絶対の絶対にいる。
たとえば、クリスハートがJPOPカバーしたら
本人より上手いじゃん、明らかに。
ああ、そりゃ好みもあるだろうけどさ。 >>811
本当だよ。
カラオケバトルで超高得点を出して、
なおかつ、上手く聴こえる人は、
採点で減点されない範囲内で感情を込めるのが上手かったり、
声質が良かったりする人ばかりじゃん。
逆の言い方すれば、採点で超高得点を出そうとすると、
大体の人は下手な歌になってしまうということ。
超高得点出して、かつ上手く聴こえるように歌える人は、
それはそれで、一つの能力だし、器用だなと思うけど、
なんでそんな採点に媚びた、制限された歌い方しないといけないのか、
本末転倒だと思わんかね。
点数にこだわらないで歌っていいってなったら、
そういう人たちでももっと上手く歌えるのは間違いない。
それに、本当に上手い歌って、もっと点数が低いところでの勝負だよ。
点数が超高いのは、制限された歌、下手な歌ってことを表してる。 アナ雪の主題歌はカラオケ女王のMay J.か
何だか心に響く感じの松たか子か
世間が派閥争いしてた頃を思い出す
May Jは若い女子から圧倒的に支持されて
それ以上の年齢層は「May Jの歌は感情が込められていない」という意見を多く聞いた >>819
言ってる事はわかるけど
採点の点数だすのはフィギュアの規定競技みたいなもので技術ある人が出そうと思えば100点出せるようになってる。素点100は採点歌唱バリバリじゃないとまず出せないけど
頑張ってもボーナス込みで98-99点レベル出せない人は君の言う下手な人よりやはりはるかに下手なんだよ その二人の一番大きな違いは声質かな。
松たか子はウェット感がある声で
感情がのってるように聴こえやすい声だと思う。
メイジェイは声は普通で、
あと、表現の仕方がワンパターンでセンスがないと思うわ。
でも技術はあるから、若い子は素直に上手いと思うのかもね。 >>819
たまに採点やるといつも80点台後半、ごく稀に90点台ってくらいで採点は得意じゃないけど
家族や友達からは「歌上手いよね」って言われるのが不思議だった
とりあえず音痴ではないと自覚してるし褒められるのは素直に嬉しかったけど、何となく疑問が晴れた
採点で高得点が出なくても自信を持って楽しく歌うよ ま、君がどのくらい上手いかは全く知らんけどね。
真の歌うまは90〜95点くらいに収まってしかるべきと思ってるけど、
90〜95点のほとんどは、下手だったり未熟だったりするのもまた事実。 子供の頃からボイトレしてる知人は、さらっと95点超えちゃうな
ボクは93点後半が限界 >>824
ガチで歌唱力あって加点も得意な人と
下手なのに採点用の歌い方で点数を稼ぐ人とが混在してるからなぁその辺り
結局上手いか下手かなんて周りからのお世辞じゃない評価でしか分からない
ある程度自分で「得意だ」って自覚があってもそれが本当かもまた周りの反応次第 >>824の今日のレス一通り読んだけど
かなり自分の歌に自信があるようで羨ましい
真の歌うまのカラオケ聴いてみたいわ まあ正論だよね
ルールベースである以上、
カンストを取れる範囲は表現の自由度が少なくない
とは言え、アマチュアの練習orゲーム用だから >>825
子供の頃からボイトレしてる知人に近い点を
自分は特別な事はしてないのに出せるっていう自慢に聞こえる… ボイトレしてるか否かは点数とそれほど関係ないでしょ
むしろ声域とか声の響きとかその辺で変わってくるんじゃない? >>829
そんなつもりはなかったけど、そう聞こえたのならごめんね
点差は近いけど、実力は天と地ほども差があるよ
歌ってるの直に聞くと全然ちがうのがよくわかる >>830
揺れないまっすぐな声で音程リズム正しく歌うだけで95点は楽勝なんだが
それが普通は出来ないんだよ
歌唱中にまっすぐなブレない発音するという事が普通は2-3年の練習では出来ない
もともと話声はまっすぐな発音しないから >>832
まあ確かに全く関係ないわけないと思う
故に
(それほど)関係ないと付けたんだけど
採点との相関は
ボイトレの効果(発声の安定感とか倍音による裏加点)以上に
採点歌唱技術の方がデカすぎて >>785
いや本当しつこい
機能してないのはお前の頭だよ >>818
自分の感覚が絶対とか言うヤツはろくな奴じゃない。
絶対などない。 リズム音痴を振り落とす能力の無い採点なんて信用できない 話を戻そう
個人的にはJOYよりDAM派
DAMのほうが音が自分に合ってて歌いやすい 実際はその日歌いたい曲の有無によって、DAMかJOYか決めてるけど
JOYの方が家から遠いから、DAMの方が行く機会は多い
もし同じ距離にあったら、安い店の方に多く行くと思う
もし値段が同じだったら、フリータイムの長い方によく行くだろうな
もし時間も同じだったら、JOYの方が歌いたい収録曲が多いからJOYに行く
もし曲数も同じだったら、純粋に機能だけで DAM STADIUM の店に行く >>818
本人より上手くとか
もうその時点でもう無個性の技術のみ
声楽でも聞いてろよ 原曲に忠実というなら中居くんのピッチ修正でも修正しきれない音程の揺れやアクアの独特のリズム音程揺れを完璧に歌いこなさないといけないよ?
初期のミスチルは原曲だとピッチが独特すぎて、ああいうのを完全再現したとしても棒読み正解のDAMじゃ点数出ないよ。 DAMは装飾音符を無視した採点になってるから
あんなので原曲に即した正しい音程をはかったとは言えない しゃくりやフォールまで波で正しいフォーマットを作らないと
原曲から正しい採点とは言えない 原曲のアーティストの歌声データと楽譜どおりのデータの差分
ユーザーの歌声データと楽譜どおりのデータの差分
2つの差分の差を判定すれば、ビブラートだろうがフォールだろうがしゃくりだろうがこぶしだろうが表情付けだろうがタメだろうが判定可能 俺はやっぱり本人歌手基準の採点はおかしいと思ってるけどね。
本人歌手がベストの歌い方をしてるとも限らず、
それこそ、表現の限界をわざわざ作ってる感じがするわ。
結局、歌を機械で評価するのは難しいってことだと思うけどね。
そもそも人間にとっても歌を客観的に評価するのは難しい。 もし機械が皆が認められるような歌唱力を評価できる時代が来たら
オリジナル楽曲も機械が作っちゃうようになってるのかもしれないね 本人超えなどいくらでもある。
ただ、オリジナルは本人一人しかいない。
故に本人より上手いですね、オリジナル超えですね、はいくらでもあるが
オリジナルそのものですね、はあり得ない。 そして、機械が作ったオリジナル楽曲なんて魂が入ってないなんて論争が起きるの
若者がまず、機械が作ったオリジナル楽曲しか聞かないみたいになって
流れについていけない大人が、昔は良かったなんて振り返るんだろうな 好みがあるからみんなが認めるなんてものはないよ
プロなんて誰でも100点だよ まあ昭和でいうと「まちぶせ」はオリジナルの三木聖子を
カバーした石川ひとみが完全に超えちまってるし、
平井堅だって「素人のカラオケ動画とか、たまに僕より上手いのがいる」
って言ってるしな。 そもそも歌が上手いことと歌として人気が出ることは別のこと。
歌の超上手い歌手がカバーすれば全部オリジナルより売れるかといえばそんなことはない。 採点機能に騙されてんだよ
それっぽく作られているだけ
ある程度の段階以上は無意味 でも採点で点が取れないのは歌下手なんだよね
下手でも点が取れちゃうJOYはダメダメだろ? 採点叩いてる糞は自分は点数取れないからだろ
取れると言ってるが証拠を絶対に出さないのが何よりの証拠
前は98点が最高とか言ってたくせにコロコロ変わるなぁ
ぜひとも歌を聴いてみたいな >>859
採点だけが理由でこんなにJOYが嫌われる訳ない 採点で高得点連発の自称歌うまを10人くらい集めてカラオケしたら
誰か1人くらいは「割とヘタだな…」ってのがいそう >>862
DAMはシェアNo.1!DAMは大人気!DAMは高性能!
HILE DK!ww
みたいなノリだな 高性能だから人気あるし
人気があるからシェアが多いんでしょ
事実だよ スタッフの立場からするとDAMの機械壊れすぎでムカつくけどな。JOYSOUNDはたまにフリーズするけどちゃんと復旧する。 なんで手間がかかるのにDAMの方が設置台数多いのでしょうね? >>866
儲かってなくて古い機種ばかり置いてるのか?
客の立場からするとDAMで不具合に遭遇したことないな
JOYではキョクナビがフリーズとかたまに食らうけど これだけ人気に差が付くとJOYはいよいよ厳しくなってくる
現状3人集まれば平均2人がDAM派、1人がJOY派ってとこだろうが、
この3人でカラオケに行くとなれば、指名するのは多数決でDAMとなる
小選挙区の選挙制度と同じで、実際の人気以上に1番人気が総取りなんだよな
だから機種指名率では75:25とさらに差が開くんだろう DAM派だが取り回しの良さはJOYだと思ったぞ。インターフェースってのか知らんけど。糞早くて余裕無くて焦った(笑)。 あの糞端末でもDAM選ぶんだから
よっぽどDAMの音と採点が好きなんだろうね
俺の周りは本人映像ぐらいしか理由聴かないけど 自分はマイナーな曲全然歌わないからDAM一択だなー
JOYって音が軽いんだよね
採点もJOYの採点の方が全然点出るけど、それでもDAMだなやっぱ >>872
俺もDAMを選ぶが、理由はDAMが好きだからというより、JOYが嫌だからだな
あんな糞採点で原曲とかけ離れたアレンジだと娯楽なのに楽しい気分が飛ぶ いまジョイで自分のスマホの中にあるアーティスト動画やyoutubeなどをネット接続させて、カラオケ映像にそれ流せるサービスが大人気らしいぞ
好きなカラオケ歌いながら好きな動画を連動させて流せて、これがめちゃくちゃ面白い
JKから老父まで、みんなそれで楽しんでいるらしい
超大人気サービスでジョイの株うなぎのぼり >>877
なんだその露骨なステマ風嘘書き込みは(苦笑) >>868
f1は調子いいんだけどMAXとMAX2は結構フリーズする。DAMはデンモクが固まるのと充電の持ちが悪い ビッグエコー高くね?
ダム直営店いったら平日フリータイムで1700円くらいした
ジョイサウンドだったら900円くらいだったのに >>882
安さを求めるならまねきやバンバンに行けばいい 他にも喫煙室だったりマイク消毒しなかったりろくに掃除してなかったり安い店は満足度が低すぎる
数百円出すだけで快適になるんだぞ ジョイサウンドは安いし最新機種使えるしサービスいいしマジで狙い目 DAM直営は約500店舗
JOY直営は約100店舗
JOY直営は人口密集地域じゃないと客集まらなくて採算合わない
19もの田舎県で存在しないのがたまに傷 ビッグエコーがDAMの名前を使わないのはある意味いいのかも。
前にビッグエコーでJOYはないのか聞いていた人の話があったけど、
店員が「うちはダムだけですよ」といっても
「絶対JOYじゃないと嫌だから別な店に行きます」みたいに言う人は
よほどのジョイサウンドファンじゃないといないよね
逆にジョイサウンド直営店で逆もありきだと思う >>884
ビッグエコーも全機種STADIUMの部屋だと思って意気揚々として行ったらそうじゃなかったりするからね DAMに曲入ってなくてしょうがなくJOYいってるだけだから それはディープなDAMユーザーだけ
飲んで「歌おうぜ」てなるライトユーザーはカラオケ機種などどっちでもいい >>887
エコーは儲けにいってるけど女医直営は採算考えてない感じ
たまに女医行くとオールMAX系の機種でスピーカーはハイレゾだしドリンクバーは最新でソフトクリームやらスコーンやらスープも飲み放題でフリータイムで入って数百円とかでビビるわ JOYは好感は持てるんだけど
カラオケ機種それ自体は現状あまり面白くなくて
DAMを選んじゃう
頑張って欲しい気持ちはすごくある
どんどんコミットしてDAMを超えて欲しい 本来直営系の店ってあまり安くしないものなんですよ。
そんなことしたら機械入れてる店の客奪っちゃうでしょ。 BIG ECHOはDAMと同じく第一興商の運営だけど、JOY直営店は元々UGA系のスタンダードって会社が運営してるんだね。社員もUGA系の人が多いんかな? >>876
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>896
スタンダードは元はUGAのBMBの子会社で直営店を運営していたが、BMBがエクシングに吸収されたためにエクシングの子会社となった。
このときエクシングが運営していたJOYSOUND直営店もスタンダードに移管されたが、エクシングが運営していた直営店は金山をはじめ僅か3店舗しかなかったらしい。
また元は紳士服ゴトーがやっていたカラオケ店舗メディアクリエイトをエクシングが買ってきて、これもスタンダードにくっつけた。 >>893
一応JOY直営も株式会社だし採算は考えてると思うよ
利益を出さないことには株主も黙っちゃいないしね
決算資料を見るとMAXデビューに失敗し赤字になった期は
リストラの一環で不採算店舗の整理を上から命じられてる
それが終わった後は店舗数の拡大を命じられてるけど中々増えてない
採算ラインまで客が集まらなくて苦労してるんだろうな
だから値段設定も安くせざるを得ないんだと思う >>901
スタンダードの株主は100%エクシングで、エクシングの株主は100%ブラザー工業ですがwww >>899
地元だが、ゴトー傘下でカラオケ部門を手がけてた会社がメディアクリエイトで、
店舗名はゆう遊空間って言うんだけどな >>902
だから?
俺はブラザー工業の決算資料見て言ってるんだが >>902
ああ、100%子会社の場合、採算は考えなくていいと思ってる?
それは無い
不採算部門はきっちり株主総会で叩かれる 色んなカラオケ店いったけどジョイサウンドはガチでおすすめ
まねきねこみたいに子供多くて店員の顔死んでるみたいな客層悪くないし
ヒトカラでも最新機種使える部屋回してくれるし
平日はほどほどの客の数だし、ドリンクバー充実しているし、
マイクスタンド使えるし、値段も比較的安いし。
行きつけやわジョイサウンドは あと満席追い出しもないし、
安くてヒトカラでも最新機種使えて追い出し気にせず歌えるという
満足度高すぎる 行きたいけど2時間以上かけて行くのはちょっとなぁ
カラオケ代金より交通費の方が高くなるし >>911
その店は決定的な問題点がある
DAMが無いから人が集まらない >>901, >>905
> 一応JOY直営も株式会社だし採算は考えてると思うよ
> 利益を出さないことには株主も黙っちゃいないしね
JOYSOUND直営店(スタンダード)の株主はエクシングで、MAXというクソ機種を作ってきたのもエクシング。
株主がクソ機種作ってきて赤字にして黙っちゃいないとか言うんだからまあ頭おかしい奴だわな。
ブラザーは金の工面をすることになるから当然黙っちゃいないが、それとスタンダードが株式会社であることは関係がない。
仮に直営店の運営をエクシングがやっていたとしても全く同じ。 >>917
100%子会社とはいえスタンダードも株式会社だから
年に1回決算して世間に公告しなきゃならないのよ
数字が悪ければブラザー工業の株主からも叩かれる JOY直営は混んでるぞ
安くて設備良くて店員もいいから当たり前だけど
フードはまねきとかカラ館とかのレベルでダメな感じだけど いつもの露骨なステマ風嘘書き込みではないと証明するため 4時間800円台平日限定ソフトとドリンク飲み放題安いだろ 何店舗か行ったけどダントツでコスパくて人気もあったのは稲毛とか
近所にあったらもうそこしか行かないレベルだった 急いで店調べたんだなw
やっぱりステマじゃねーか
JOYがクソは確定事項
DAMにしとけDAMに >>924
稲毛はもろ首都圏だからな
そこなら人集まるだろう
問題は田舎だとJOYユーザーの密度も薄まって採算合わないこと DAM信者ってちょっと信じ難いレベルでおかしいよな
DAMの人気が自分自身の評価に直結しているかのような異常な振る舞いをする
単なるユーザーが何でそこまでといつも思うよ
JOY派はせいぜい100キチがおかしいくらいで総じて普通にJOYが好きレベルなんだけどね
JOYの露骨なステマとかどこにあるのかと
目立つのはDAM派の感情的なDAM上げばかり
JOYにとって好ましいこと書けばステマ扱い
前にまねきねこはDAM部屋とJOY部屋の比率が半々の店があるって書いたら、
DAM派が何人も(?)ヒステリックに根拠もなく次々否定してきて勝手に勝利宣言してんの
あれ見て色々思うとこあったわ これとか
877 名前:選曲してください :2019/06/15(土) 16:13:55.35 ID:ZZfZu3Dm
いまジョイで自分のスマホの中にあるアーティスト動画やyoutubeなどをネット接続させて、カラオケ映像にそれ流せるサービスが大人気らしいぞ
好きなカラオケ歌いながら好きな動画を連動させて流せて、これがめちゃくちゃ面白い
JKから老父まで、みんなそれで楽しんでいるらしい
超大人気サービスでジョイの株うなぎのぼり これとか
284 名前:選曲してください [sage] :2019/05/28(火) 01:50:14.94 ID:Lz2ganwC
DAMって英語でバカって意味なのよね
DAMブランドでカラオケ海外展開するのやめてほしい
カラオケするバカでーすって変なイメージで揶揄されるかもしれなくて迷惑 これとか
445 名前:選曲してください [sage] :2019/06/03(月) 21:10:32.42 ID:w4jGyS6U
ブラザーはもう次の2年後に出す機種を開発してるよ。
GOはそのベータ版みたいなもんで、MAXは三部作で終了。
今までは4年ごとに全く新しい機種を出してたけど、
これからは同一プラットフォームを6年持たせて、2年ごと2回のマイチェンがされる模様。
聞くところによると2年後のフルモデルチェンジの新機種はハード、ソフトとも物凄いらしい >>911
なんでそんなサービスしてるかわかるか?
DAMが置いてないからそういうサービスしないと誰もこないんだよ まぁジョイは過去の音源の打ち直しをしているからどんどん音源も良くなってるんだけどね
差が埋まってる
ジョイは楽しくていいよ 直営店ってJOY SOUNDの体験会みたいなもんだと思ってたわ >>933
喧嘩売ってんのかコラくそがき
くそがきが舐めてるとぶっ飛ばすぞオラ 俺はDAM派だけどJOY嫌いじゃないよ?
たまに行くし、ちゃんとIDも登録してる
採点はしないけど、解像度の高い音を楽しんでる
採点に関しては
体感的な上手さと点数のギャップをどんどん埋めて行けば
テレビで採用されたりもあるかもしれない >>930
の貼り付けたレスみて、ステマなんだろうが
ベータ版のGOなんか出すなよって突っ込み入れたくなったわ
DAMの安心感を見習って、せめてMAX2くらい新機種はある程度完成させてから出せばいいのに >>928
「露骨なステマ」か?
単なる個人の感想プラス最後の二行は願望混じりのネタだろ
んなこと起こり得ないのはJOY好きでも分かる
クスッと笑って流すレベル
>>929
それはステマでなくただの悪口ね
良しとはしないが子供じみたどうでもいい戯れ言
これでJOYの方が優れてるなんて思う人はいない
>>930
適当なこと言ってる感はあるがステマならむしろ事実だということになる
JOY好きの妄想だと思うけどね
どっちにしろ2年も先の話じゃ現在の客の選択に影響はない ジョイ派が何お言っても虚しいよなあ
全てはDAMの導入数の多さが物語ってる MAX2<ライブダムなんだもんなぁ
JOYはとりあえず画面遷移が遅すぎる 販売数トップがいいサービスというのなら、
日本一美味しいラーメンはカップラーメンということになるな。 DAMの有料会員のアカウントは使うオプションを事前に登録できるのかどうか分からないけど
できないんだろうね。
一部の女性アーティストはまんま女声オプション使いたいとか。
(女性が歌う場合は逆)
得点出さずに譜面がでる登録とかできればいいな。
ここらへんは当日にデンモクで同じ事をしなきゃならないし オートボーカルエフェクトとか要らんわ
俺の歌が穢れるわ
DAMでDJ並みの俺のエフェクトさばきに酔いしれろ 10年ぶりにこの板来た
DAMのランバトってまだある?廃れた?
まだやってる人いるかな? >>942
まねき全部がじゃない
店によって違う
俺の根拠は自分が行く店がそうだからというに尽きる
かなり以前、まねきスレで比率半々の店があるというレスを見かけたからこれが例外中の例外というわけでもないんだろう
その時は自分の行きつけがそうなるとは思いもよらなかった
ま、言ってもどうせ目に見える証拠出せと騒いで信じないんだからこれも無駄なレスな気がするけどね
何ならまねきねこのお問い合わせフォームで質問してみればいいのに
DAM部屋とJOY部屋の比率が半々の店は存在しますかって だから何で個人を絞られかねないリスクを冒さなきゃなんないんだよ
まねきねこのお問い合わせフォーム使いなって言ってるのになぜやらない 歌舞伎町に新しく出来た歌広場、全42ルーム中、JOYSOUNDが21ルームだって。エレベーターに書いてあった >>950
個人なんか絞られる訳無いだろ馬鹿
>>924はちゃんと答えたが別に絞られてない
「根拠も無しに」とDAMユーザーを叩いてるお前がちゃんとした根拠を元に言ってるのかかなり疑問
別に店舗くらい言えばいい。それで疑いは解ける
答えられないならまたJOY厨が嘘吐いてると思われるだけ シェア DAM:JOY=65:35
機種指名率 DAM:JOY=75:25
ニュートラルな立ち位置のカラオケ評論家唯野は
「ただいまDAMのお部屋は満室でJOYSOUNDのお部屋しか空いていません」
と言われることはよくあるけど逆はあまり無いと言ってる
こんな状況下でソースも無しに設置比率は1:1で、
しかもDAM部屋はどれも空いてるけどMAX部屋はいつも埋まってるなんて言われたら、
そりゃ普通に嘘くせーと思われるわな 俺が行った近くのカラオケ屋もダムしか空いてませんって言われたな
その店はジョイはMAX1、2しか置いてなくてダムはスタジオの古いの置いてるから、
多分、ダムの古い機種使うよりはジョイのMAX使いたいって人が多かったんだろうな。
MAXはかなり人気高いっぽいぞ ダム最新機種使うには確実なのはビッグエコーで高い金出さないと(料金2倍くらい)使えないからなぁ
そんくらいの金出すくらいなら安くてジョイの最新機種使った方が音いいしええやろってユーザー多いんだと思う
MAXかなり音いいし動作も速くてええからね ジョイの評判が良くて稼働率が高ければ店はもっとジョイを入れるよねぇ? 売れているものがいいものなら世界一のラーメンはカップラーメンだよって
これブルーハーツのヒロトの言葉の引用やろ >>957
個人的体感の人気なんぞあてにならないな
そりゃディープなJOYマニアには人気になんだろうけどな
MAXの投入でエクシングの業績は良くなるどころか悪化した
MAX2を投入しても売り上げ減少に歯止めはかからなかった
そんな状況でかなり人気と言われてもな
f1より人気というならまだ解るが DAMしか空いてませんなんてあんまり言われた無いな
もちろん無いわけではないけど、
10の内8,9はJOYの部屋しかご案内できません、な感じ
俺はこだわり無いので普通にJOY入ってる
F1だったらキレそうだが、最近はMAXUが普及してて助かる JOYは速い速すぎるんだよ!DAM感覚だと行き過ぎてモサモサする(笑)。 >>961
それを比較するなら日清とマルちゃんとかの勝負になるだろ
馬鹿すぎ >>961
人の言葉もろパクりするのは、突っ込まれたときそれは俺の言った言葉じゃなくて○○の言ったことだと言えば、間違っているのは○○で自分は間違ってないと思う池沼だから。 F1だと追い出される確率低いからむしろねじ込んでほしい このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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