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JOY SOUNDとDAM、どっち派ですか？part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001選曲してください
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2019/03/28(木) 19:03:31.73ID:7PvowHbl
シェア DAM：JOY＝65：35
機種指名率 DAM：JOY＝75：25
直営店店舗数 DAM≒500増加中 JOY≒100横ばい
カラオケ番組採用 DAM＝複数 JOY＝なし

お互い高め合う為にもJOYにはもうちょっとがんばってもらいたい
※前スレ
JOY SOUNDとDAM、どっち派ですか？part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1544521369/
0002選曲してください
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2019/03/28(木) 21:11:29.17ID:MlXaXAlW
JOYSOUNDの全国採点ランキングが楽しみで
カラオケ行ってる
全国採点ランキングが無かったらカラオケ行かないと思う
ただ歌うだけでは満足できない
マラソンで100人で競争するのと1人で走るのとの違いに似てる
タイムを競うのは同じだが相手が居ないと面白くない
張り合いが無い
0003選曲してください
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2019/03/29(金) 00:02:49.28ID:Rs8zUjQC
JOYのほうが採点ゆるいな
0004選曲してください
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2019/03/29(金) 05:39:42.28ID:g8OlEnU3
大手カラオケチェーン店だと、JOYとDAMの設置率の割合はどっちの方が高い？
0005選曲してください
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2019/03/29(金) 05:46:30.67ID:g8OlEnU3
JOYの全国採点グランプリで一番挑戦者が多いのは米津玄師の「Lemon」だな。
月末になると2万人近くが挑戦している曲。
0006選曲してください
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2019/03/29(金) 07:47:58.15ID:fcOu0Ulr
JOYの全国採点ランキング、来生たかお「夢の途中」、チェッカーズ「星屑のステージ」は
平均が94点くらいあるので、96点台でも真ん中より少し上くらいの順位
ＤＡＭで平均90点以上とか見たこと無い
0007選曲してください
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2019/03/29(金) 07:50:31.95ID:fcOu0Ulr
ハイレゾ対応walkmanにハイレゾ以外の曲を入れると、
従来のwalkmanよりやや汚く聞こえるのは気のせいだろうか？
0008選曲してください
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2019/03/29(金) 14:57:07.81ID:Sc34m8SN
DAMで平均90点以上の曲は
スコアラー御用達のオタク曲とか
有名曲バージョン違いとかだな
0009選曲してください
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2019/03/29(金) 19:19:20.32ID:g8OlEnU3
JOYの全国採点グランプリで80点以下の奴って相当の音痴なんだろうな。
0010選曲してください
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2019/03/29(金) 19:25:09.76ID:g8OlEnU3
JOYの全国採点グランプリで平均点が80点以下の曲ってどのぐらいあるのだろう？
0011選曲してください
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2019/03/29(金) 21:27:16.17ID:X0UWGEov
JOYの分析マスターの音程採点って全国グランプリと全く同じなの？
DAMは精密採点と全国採点じゃ基準違うけど
0012選曲してください
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2019/03/29(金) 21:27:20.14ID:KHaGtQtE
点数はバーに合ってるかどうかだけだから
上手いヘタはアテにならない
95点以上の人より80点後半の方が断然上手かったし
カラオケソフトの判定と人間の判定とは全然違う
機械に歌わせたらＤＡＭで100点取れるはず
0013選曲してください
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2019/03/31(日) 13:18:34.19ID:NfpKeBNl
うわー
JOYの月間グランプリ
2時間くらいの間に順位が9000位も落ちた
今日、月末で駆け込み連中が必死で順位上げとるのが分かるわ
JOYの月間グランプリ参加者凄いわ
0015選曲してください
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2019/03/31(日) 13:54:21.36ID:NfpKeBNl
クッソー
今日、1位奪還してやろうと思ったが0.8点差で負けた
今月も2位だ
先月の点出せば俺が1位だったんだが
今月は点が伸びねぇ。。
0016選曲してください
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2019/03/31(日) 18:27:26.74ID:mv/Y+F9t
JOYSOUNDの月間グランプリ、参加人数は10曲以上全国採点で歌った人だろうか？
だとするとあの人数はなかなか凄いな

自分は、120000人中6100位くらいです
0017選曲してください
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2019/03/31(日) 20:03:00.04ID:eOcsau1G
>>11
採点基準は同じだけど同じ全国でも機種によって点数の出方が変わるし毎月のアップデートでも変わるよ
0018選曲してください
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2019/03/31(日) 20:04:59.11ID:eOcsau1G
>>16
一曲でも歌えば順位出るよ
約分したら6/120だから順位良いよ
0019選曲してください
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2019/03/31(日) 20:19:55.76ID:NfpKeBNl
JOYは100位までしか名前が出ないが
94点取ったのに2200位だ
参加者が1000人超えると100位以内に入るのが至難の業だ
98.5点以上取らんと100位にも入れない。
参加者500人以上は300位まで名前を表示してほしい。
100位以下で切り捨てられたらモチベ下がるんだよ。
0021選曲してください
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2019/03/31(日) 20:44:03.74ID:NfpKeBNl
6000位なら10曲の合計980点は超えてるはず
平均98点くらいか
1000点満点が1000人はいると思う
0022選曲してください
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2019/03/31(日) 20:58:13.86ID:eOcsau1G
>>20
自分は1000点やから他人を貶すような事はしない
0023選曲してください
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2019/04/01(月) 02:23:26.65ID:U94IDVDr
>>21
10曲合計で952点で6100位くらいでしたよ
0025選曲してください
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2019/04/03(水) 06:23:21.49ID:8uTHF/SI
カラオケといえば基本ヒトカラで採点
全国の順位はおまけで、基本的には過去の自分との闘い
0026選曲してください
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2019/04/04(木) 06:12:20.82ID:G70n2oFh
むしろランキング平均98以上の特殊歌唱、棒歌いの奴らのせいで
JOYの採点が盛り上がらないんだよ
運営しっかりしてくれよ
盛り上がっているのはそいつらだけ
0027選曲してください
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2019/04/04(木) 12:20:01.71ID:EsWlTGE5
うたスキのフレンド検索ページより俺のアバター(しみずさんち)を検索してもらうと出てくるので
月間グランプリの順位や挑戦曲の点数や履歴などを確認してもらえばわかる。
ちなみに、みなさんはうたスキのアバターはお持ちですか？
0028選曲してください
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2019/04/08(月) 06:53:24.26ID:AnieAxTx
昨日、東大生京大生の番組にJOY厨がいて歌ったんだけどすげえキモかった
0029選曲してください
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2019/04/08(月) 20:31:49.18ID:rFtP90vy
俺のアバターはデフォのやつ
他人のアバターはどれも個性があって楽しい
0030選曲してください
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2019/04/08(月) 21:38:51.36ID:1Zxxft5I
DAMともで曲検索して公開してる動画見たが、キー下げてるからか知らないがこれでも89なのかみたいに感じてしまうくらいキー下げるって影響大きい
0031選曲してください
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2019/04/08(月) 22:06:44.08ID:GHxCAEvK
昔は採点ならDAM、音とSNS活動ならJOYみたいなキャラ分けがあったけど、
最近のDAM採点系の番組の叩かれぶり見てると
一概にそうとは言えなくなってきてるのかなと思う
0032選曲してください
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2019/04/08(月) 22:25:34.88ID:Zmbahc/A
ダムだな　曲数もマニアックな曲も音も全部上
0033選曲してください
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2019/04/08(月) 22:34:11.66ID:/p7Z2SVo
JOYのロック系の音はどれも各楽器が分離して聞こえてスカスカで貧弱でショボいね 生音源でもギター/ドラムの音は弱い うたスキ、DAMともで色々聞いてると同じ曲でもこの違いが現れてるので分かる
DAMは一体感があるけど。 JOYはオーケストラ系の音はいいのに残念
0034選曲してください
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2019/04/08(月) 22:45:50.63ID:yBLC50t2
>>31
そもそもJOYだと糞採点すぎて番組が成立しない
0035選曲してください
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2019/04/08(月) 23:21:03.14ID:0UZNpGT+
JOYPADある部屋で、分析採点できない端末なんてあるの?
今日、入った部屋、いきなり採点とチャレンジ採点しか項目になかった。
こんなん初めて
0036選曲してください
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2019/04/09(火) 01:24:08.98ID:E0491N6e
あーいうのって機種毎に決まってるんじゃないの？店舗によっては同じ機種でもこれ入ってないとか聞いたことないがあるのか……？
0037選曲してください
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2019/04/09(火) 01:39:44.15ID:WjQ3W0lT
ハード面じゃなくソフト面で機種毎でなく個体差により対応/非対応になってる機能は知ってる範囲ではJOYに1つはあるね
魔法カメラはそう 1回試そうとMAX+カメラ設置部屋でキョクナビでHP記載通りのやり方でこの機能のアイコンを探すも全く見当たらないので
サポートでメール問い合わせしたら店により対応/非対応は変わりますとの回答だった
0038選曲してください
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2019/04/09(火) 07:59:13.73ID:YjN3N5N9
DAMの採点では、歌って気持ち良くなって、少しでもクセを出すと
得点がガタガタになるので、とにかく丁寧に音程を意識して歌いながら
後はとにかくビブラートが重要というイメージがある
これを怠ると点が伸びない
表現力に足を引っ張られる
0039選曲してください
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2019/04/09(火) 08:11:57.11ID:DD1MGYHx
逆なイメージあるけどなぁ
DAMは適当に雑に歌っても90点くれる印象
ビブラートが重要なのは同意
0040選曲してください
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2019/04/09(火) 08:59:52.03ID:YjN3N5N9
>>39
その辺は相性ですかね
自分は、JOYの全国採点グランプリで上位10曲合計が950点前後だけど
同じ曲をDAMで歌うと、各曲せいぜい85点前後しか取れない
とにかく厳しいイメージ
歌って気持ちよくなる曲はDAMの採点には向いてない気がする
0041選曲してください
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2019/04/09(火) 10:55:54.39ID:3hilolFh
>>40
ダムのが点数出にくいのは平均見たら分かる！ワイはダムやとベストでも98しか出んから面白くないので二年程入ってないw
0042選曲してください
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2019/04/09(火) 13:11:10.52ID:NGdSWWei
>>40
DAMでせいぜい85ってことは音程正解率は80いかないくらいか
若干音痴かな
0045選曲してください
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2019/04/09(火) 15:32:48.41ID:hF4x+4FA
>>42
音程正確率は82〜88%くらい
表現力が60点代とか出て足を引っ張る
ビブラートとロングトーンがネック
0047選曲してください
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2019/04/09(火) 21:08:28.28ID:dSn4zXEw
JOYSOUND の月間グランプリ合計点700点
但し10曲歌ってない。7曲だけ。
10曲歌ってない人は多いようだ。
0049選曲してください
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2019/04/10(水) 00:55:53.94ID:3IPyO7iY
ちなみに、DAMの分析採点で高得点取れる人は
漏れなくJOYSOUNDでも高得点取れるのだろうか？
0050選曲してください
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2019/04/10(水) 01:12:08.36ID:dDfwaPMP
DAMのユーザー歌唱動画を大画面モニターに表示するやりかたどーやんの？
忙しいときに店員に聞いても対応されないし、そういう制限を設けたり直感的にわからないようなUIってダメじゃね？
以前店員に聞いたらアカウント作ってログインすればできるって言われたけどやってみてうまくいかなかったわ
そういうところから敬遠されてUIのわかりやすいJOYに流れるんだと思う
0051選曲してください
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2019/04/10(水) 02:14:17.08ID:Gt1Ob3ir
>>50 確かにかなり分かり難いね タブレット型デンモク（TM20/10）では最低1通りの方法でデンモク上で動画が見れてしまいその際に注釈が表示されない事が原因。 もう1つの条件を満たすとTVでDAMともユーザー動画が再生出来るよ

それはカメラ設置部屋（たまにコンポジケーブルorカメラ電源が抜けてる場合があるけどこれでは無理）じゃないとTV再生が出来ないのよ

この時のやり方はデンモクログイン→トップ→コンテンツ→DAM動画/録音→
DAMとも動画（←カメラ接続無しだとそもそもDAMとも動画のアイコンがグレーアウトして選択出来ず先に進めない）のアイコン選択→曲検索画面→好きな曲を探して"視聴予約"送信→DL時間が少しありTV再生
0052選曲してください
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2019/04/10(水) 02:15:06.57ID:Gt1Ob3ir
もう一つは50は恐らくこっちでやってみたと思うけど、画面トップの曲検索から曲詳細画面を出すと
"公開曲視聴"ってのがあってタップすると公開者一覧が一部のみ出て動画が見れるんだけど
カメラが無いとデンモク内だけの再生しか出来ないのよ
カメラ接続時に曲詳細画面→公開曲視聴をタップしても"視聴予約"の表示が出て送信出来るか失念したけど 。（微かな記憶では前述で書いた方法の画面トップのコンテンツから入らないとTV再生出来なかったかなと）

とにかくカメラがないとTVでの再生が出来ません。と注釈が表示されていないGUIが原因だわ
カメラ無しでは先に進めず"視聴予約"ボタン自体存在しない仕様だからユーザーは元からTV画面に映ると思って無いだろう。と高を括ってるね
0053選曲してください
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2019/04/10(水) 02:39:11.71ID:dDfwaPMP
>>52
ありがと
カメラがないと録画ができないならわかるが、視聴もさせないという仕様が狂ってるね
DAMは最大手だろうからユーザーからのフィードバックがないわけないのだろうが、真摯に聞く気がないのだろう

DAM試してみてダメだったら嫌なので、今後はJOY指定するけどDAMの部屋しか空いてないと案内されたときにはカメラが正常動作するか聞いてみることにするわ

そういえばダメだったDAM部屋は半球状の容器に入ったカメラの向きがおかしくて撮影できないだろうという感じだった
カメラは使用不可は部屋だったろうと思う
0054選曲してください
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2019/04/10(水) 02:44:35.38ID:dDfwaPMP
せっかくカラオケに来てユーザー歌唱動画視聴に時間を費やすなどもったいないからそんな需要はないもんだとDAMは思ってるのかね
自分で提供しているサービスの需要を否定するなど馬鹿げたことだけどさ

ヒトカラで長時間利用するとユーザー歌唱動画を鑑賞したくなるもんなのよ
0055選曲してください
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2019/04/10(水) 03:07:56.32ID:Gt1Ob3ir
>>53 こちらこそ 確かにカメラ無しでも視聴予約だけは可能にしておくべきだと思うね

初めに店員にカメラが正常か聞くと機器に疎い人が殆どで「お待ち下さい、これはこうだったかな、。」と延々と無駄に時間取られるだけなので、まず入室速攻ログインして画面トップ→
コンテンツ→DAMとも動画のアイコンが選択出来るか確認、ダメならカメラ不具合確定なんで「いつも通り正しくやったけど
録画が出来ないので部屋を変えて下さい」の方が時間が節約出来るのでお薦め とにかくオケ楽しんで
0056選曲してください
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2019/04/10(水) 03:12:54.24ID:o3cz+Mce
ああそういうことなんですか。
DAMはカメラが設置してない部屋が多いので、要するにモニターで視聴できないことが多いんです。
確かJOYはカメラを無料でばらまいたがDAMは有料なので、カメラのない部屋が多いんじゃないですか？
0057選曲してください
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2019/04/10(水) 03:19:27.31ID:dDfwaPMP
カメラはユーザーが録画操作しないときでも監視カメラのように録画されているかもしれないし、ユーザーにはわからないでしょ
だから、不本意な録画や監視はされたくないと思うユーザーはカメラ機能を阻害しようとする
カメラに布をかぶせるとかなら無害だが、カメラの向きを変えようとしたり、接続を外すことを試みたりして壊すこともあるんじゃないかな
だからメーカーの想定よりもカメラはずっと壊れやすい
つまりカラオケ店のカメラは想定よりもずっと壊れやすいので、カメラ機能を使わないにも関わらず、カメラが正常動作することを前提としたサービス設計は無意味に機能不全になりがち
0058選曲してください
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2019/04/10(水) 03:27:05.24ID:dDfwaPMP
>>55
カラオケ店もユーザー動画視聴の需要や方法はよく知らないだろうけど、録画の需要は知ってるはずなので、部屋ごとの録画の可否は把握していると思う
一応店員に聞いてみて即答できないようなら入って試してみますねと声かけようかと思います
0059選曲してください
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2019/04/10(水) 06:47:22.79ID:J6ubZa3s
こんどの9連休
ヒトカラでJOYSOUND MAX2の部屋取れるかなぁ？
やっぱMAX2がいい
0060選曲してください
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2019/04/10(水) 06:49:10.02ID:a6T7YcQS
>>53
カメラの向き変えられないのはキツいよね
人物映ってないとアウト（公開は）らしいけど、あさっての方向向いてる場合はどうしようもない
0061選曲してください
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2019/04/10(水) 07:44:28.96ID:dDfwaPMP
>>60
DAMのユーザー歌唱動画は人物が写っていないと違反扱いなのか
そういえば、JOYのカメラが収められた半球体は自由に動かせて人物が写らないような撮影も可能だったけど、DAMのカメラが収められた半球体はラックに固定されていてカメラの向きを変えることはできないようになってたな
カメラが正常動作しないとユーザー歌唱の視聴をさせない仕様といい、DAMはユーザーの姿を監視することに執着しているようにも思える

ユーザーはそんなことは受け入れられないし、カメラを壊してでも快適に利用したいし、またカメラが壊れた部屋を歓迎するのかもしれないな

カラオケ店は過当競争だし、監視を強要するような店には客が寄り付かないだろう

DAMはUIがダメだし、客の心理が分かってなさすぎる
0062選曲してください
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2019/04/10(水) 10:22:00.91ID:ED+EaFzV
>>49
俺はDAMで採点歌唱とか無しで普通に歌って90〜95点くらいだがJOYだと86点とかばかり
0063選曲してください
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2019/04/10(水) 19:47:34.03ID:zRnkH3Fg
この前、テレ朝で放送した、関ジャニのモーツァルトで、
出場者の一人が、音程正確率85％、表現力97点、抑揚81点で
得点が98.367点だった

ということは、DAMでは表現力が最重要ということか？
音程は85％程度でもビブラートかけまくって、表現力が高得点だと
98点出るんだなあ
0064選曲してください
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2019/04/10(水) 22:25:31.01ID:zRnkH3Fg
カラバトもモーツァルトもカラオケ採点マシンはＤＡＭだが、
この前のモーツァルトで、 三阪が、音程正確率85％、表現力97点、
抑揚81点で 得点が98.367点だった
音程正確率92％〜95％で高得点を出しまくるカラバトとは傾向が違う
音程正確率85％でも98点出るというのは、DAMの採点に矛盾はない
のだろうか？
0065選曲してください
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2019/04/10(水) 22:27:42.86ID:Gt1Ob3ir
矛盾があるかどうかDAMともボーカル採用者＝その月の最高得点者の歌を聴けば自ずと解ると思うけど
0066選曲してください
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2019/04/11(木) 02:47:36.46ID:+SvpNynW
プロだってライブじゃそこまで音程正解率高くないでしょ
表現力、抑揚は聴く側でも軽視してる人多いし偏ってる人も多いから人間もアテにならない
0067選曲してください
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2019/04/11(木) 03:26:41.08ID:tyPC/Qb7
いや 当たり前だが人間が音楽を聴くんだが 機械に聴かせるものじゃない
例えば建築だと計器で計測して建てないと崩壊等の危険性があるが歌にそんなものははい 人間がアテにならんとか本末転倒もいいとこ 人それぞれの感性が全て
0068選曲してください
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2019/04/11(木) 04:14:18.41ID:Kr1YTQ/R
テレビ用の採点モードがあるのでは
0069選曲してください
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2019/04/11(木) 05:45:25.40ID:zbYmsgK0
>>68
有りうるな。テレビ屋はモラルより視聴率優先するからな
堺正章の番組とか99点台がポンポン出すぎ
100点出すより難しいと思うんだけど
0070選曲してください
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2019/04/11(木) 07:16:37.34ID:lnBrmrqV
抑揚はテレビモードだと採点厨がかなり前から指摘済み
0071選曲してください
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2019/04/11(木) 07:22:55.32ID:lnBrmrqV
表現力のグラフが低いのに表現力の数値は90超えてるテレビの場合
0074選曲してください
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2019/04/11(木) 19:38:26.71ID:ukaO+qRl
てかこれはTV放送用の仕様ですというわざと足跡を残す改造だろ
0075選曲してください
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2019/04/11(木) 22:32:55.25ID:zbYmsgK0
ある程度調整してるだろうが基本的なポテンシャルは同じだと思うよ
じゃなきゃ視聴者がカラオケ行った際「テレビと違う！」って大騒ぎになる
まあこの板の住人のようなカラオケマニアなら違いに気付くかもしれんが
0076選曲してください
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2019/04/12(金) 00:03:09.55ID:rVHnlj2T
>>69
素点であれば100点出すのはかなり至難の業だよ
裏加点乗らなければどんなにパーフェクトに歌っても97〜98点になるからね
0077選曲してください
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2019/04/13(土) 09:18:07.26ID:wkJl60sS
DK営業はTVの採点番組への売り込みに必死みたいだけど、
動画配信SNSをほぼ独占してるJOYが、うたスキのコラボ機能使った番組とか
レギュラーでやったら、かなり勢力図変わりそう
0078選曲してください
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2019/04/13(土) 10:17:46.77ID:hlrtmOPd
JOYは採点がクソすぎて番組が成立しない
JOY不人気の最大の理由
0079選曲してください
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2019/04/13(土) 21:43:14.45ID:nMnUNhAW
しかしJOYの採点で歌えば、平均95点で気分良く帰って来れる
0080選曲してください
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2019/04/13(土) 22:04:05.35ID:XmlmKXaC
>>76
裏加点て何を加点してるん？
0081選曲してください
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2019/04/13(土) 22:13:10.57ID:mQW/dJ+r
ＪＯＹの方が楽しい。
参加者が多いしアバターに個性がある。
参加者がどこの店で歌ったか知れる。
端末が使いやすい。
点数は絶対的なモノじゃない。自分が参加者の中で
どれくらいの位置にいるかによって自分の程度が知れる。
参加者が多くないと自分の程度が分からない。
しかし、点が低いと面白くない。
その点、JOYは非常に良く出来ている。
カラオケ番組で競うような連中は
歌が上手いことが分かり切ってるんだから
どうでもいい。
楽しくなければカラオケじゃない。
0082選曲してください
垢版 |
2019/04/13(土) 22:22:37.69ID:OaQ+YzPz
でもさ、どれくらいの位置にいるか知れるっていうけど、
ＪＯＹの採点があてにならなさすぎて、
単純に意味なくね？

まあ、遊び半分で全国順位知れるっていう程度の受け取り方なら
別にいいのかもしれんけどね。

といっても、ＤＡＭがあてになるといっても
それはＪＯＹよりはマシっていう程度で、
実際には全くあてにはならんけどね。
どっちにしても採点なんて遊び半分でやるべきものなんだけどね。
0083選曲してください
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2019/04/13(土) 22:35:54.08ID:mQW/dJ+r
まだ理解できない人がいるのか。
点数がアテになるとかアテにならないとかどうでもいい。
入試で90点取っても平均が95点なら滑る。
80点でも平均が75点なら受かる。
自分の実力は全体の中での順位によってしか分からない。
そして自分の順位は分母が多ければ多い方がより客観性が増す。
JOYは参加者が多いから信用度は高い。
ＤＡＭは参加者が少なすぎて判断ができない。
0084選曲してください
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2019/04/13(土) 22:39:20.79ID:Q09+HwFo
マシなのに全くあてにならないって矛盾しまくりだな
頭悪いんだろうな
0085選曲してください
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2019/04/13(土) 22:41:56.22ID:mQW/dJ+r
しかし、ｊＯＹの採点は実際に多数の人の歌を聞いて
上手い人の要素を点数に組み込んで採点してるから
ｊＯＹの方がアテにはなる。
ＤＡＭの点はバーに合ってるかどうかだけ。
0086選曲してください
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2019/04/13(土) 22:53:03.24ID:OaQ+YzPz
>>83
だから、その点数が適当だから意味ないじゃんって言ってるんだけど。
平均点も適当なら自分の点数も適当。

一定の同じ基準で出ている点だから、
とりあえず信じようとしてるだろ？

>>84
実際のところはって話よ。
あてになるように見えているだけ。
0087選曲してください
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2019/04/13(土) 23:14:02.09ID:lRRF4cjR
5000人が受けた平均85の模試より1000人が受けた平均60点の模試の方がいい指標になりそう
0089選曲してください
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2019/04/13(土) 23:38:33.35ID:s/p9n/5A
お前らの意見はプロじゃないからアテにならないわ
0090選曲してください
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2019/04/13(土) 23:48:34.24ID:MaPiT3pN
DAMの採点が弱い譜割の正確性(タメとかと判断されて正確に歌わなくても高得点)とかロングトーン伸ばしまくりの間延びした歌唱でも高得点とかも充分あてにならんよ
0091選曲してください
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2019/04/14(日) 00:09:53.49ID:3BudWVXi
なんで点数にそこまでこだわるの？少し前にも書いたけどDAMともボーカルの毎月トップを獲った人の歌を聴けば精度なんていい加減もいいとこでド下手な人がバンバントップ獲ってるやん
これ聴いてまだ機械を信用するのかと点数拘り固執してる人に問いたい 遊びでやるなら構わんが
0092選曲してください
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2019/04/14(日) 00:12:44.51ID:vqlqUOR7
今の両社の音程バー基準の採点で上手さ測れるとか幻想もいいとこ
0093選曲してください
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2019/04/14(日) 00:39:02.78ID:sue/hbIq
ただ声質に関しては
DAMの倍音加点、JOYSOUNDのミックスボイス、倍音加点は進歩してきたと思う
0094選曲してください
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2019/04/14(日) 01:22:14.21ID:8yfiC6wH
無知ばっかりだな
ロングトーンは全部伸ばさなくても全く問題ない
知らないくせに語るなよw
0095選曲してください
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2019/04/14(日) 04:58:38.29ID:C6s6pxhP
JOYの採点は理不尽だらけ
あれじゃー番組は成立しない
相変わらずキモい特殊歌唱やってるやつも多いしな
0096選曲してください
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2019/04/14(日) 06:04:52.79ID:vqlqUOR7
>>94
伸ばさなくても問題ないんじゃなくて、伸ばし過ぎても点が取れるのが問題だと言ってます
0097選曲してください
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2019/04/14(日) 06:10:03.16ID:vqlqUOR7
要するにDAMはフレーズ感のあるロングトーンの判別が全く採点基準になくて、伸ばし過ぎた間延びしたロングトーンでも平気で高得点が出るでしょ？って言ってます
0098選曲してください
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2019/04/14(日) 06:14:25.09ID:vqlqUOR7
JOYSOUNDのロングトーンはきちんとフレーズ感の判別をしてて、DAMで慣れてる人はダラダラ伸ばすから減点されまくってるだけなのに、理解できなくて理不尽とか言ってる
0099選曲してください
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2019/04/14(日) 06:46:08.36ID:OYzS+E5R
1にもあるが、

シェア DAM：JOY＝65：35
機種指名率 DAM：JOY＝75：25
直営店店舗数 DAM≒500増加中 JOY≒100横ばい
カラオケ番組採用 DAM＝複数 JOY＝なし

ぶっちゃけカラオケの機種なんてなんだっていいと思ってるやつが多いだろうにこうなるということは、
DAMが優れているというよりはむしろ、JOYが積極的に嫌われてるということ
その嫌われる原因の最たるものが採点
なんかJOY厨がJOYの採点の方が優れてるということにしたいらしいが無理すぎ
0101選曲してください
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2019/04/14(日) 07:03:16.53ID:vqlqUOR7
>>99

機種指名率の証拠があったら示してくれ
こっちは人気度の証拠は示した
0102選曲してください
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2019/04/14(日) 07:16:02.00ID:vqlqUOR7
>>99
このテンプレもう書かないほうがいいよ
ねつ造臭がプンプンする
0103選曲してください
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2019/04/14(日) 08:06:09.76ID:EjD24Lpy
同意だね。どっちの採点もそうだけど、
相当下手でもかなりの高得点が出せる。

逆に、うまくても高得点が出ないパターンがある。
ＤＡＭだと歌い方によって減点されることがけっこうある。

ある一定の歌い方の範囲内だったら、
機械が判定してるだけあって、
音程判定はまあまあ正確だと思うけど、
本当にごく、限定された歌い方じゃないと
採点は役に立たないことの裏返しでもある。
0104選曲してください
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2019/04/14(日) 08:13:12.07ID:EjD24Lpy
ＤＡＭがある程度あてになると思われてるのは、
主に、一定の歌い方内での音程判定だよね。

ビブラートに比重おいたり、抑揚とかいう害悪、
歌い方によって大きく減点される安定性。
一定の歌い方内の音程、以外の基準は
どれもこれも？っていうものばかり。
0105選曲してください
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2019/04/14(日) 08:17:00.01ID:EjD24Lpy
自分は１００点出せるけど、
ふつうに歌ったら８０点台後半から９５点くらいまでの間になるよ。

で、もちろん、１００点の音源よりも後者の方がうまく歌えてると思ってる。
ダムともで公開するのももちろん後者。
0106選曲してください
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2019/04/14(日) 08:19:12.14ID:vqlqUOR7
DAM採点で歌いなれた人の歌唱は、無駄に派手で意外と単調
0107選曲してください
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2019/04/14(日) 09:15:53.63ID:jFRzBgmF
まぁ歌で太刀打ちできない人間が採点ゲームに走り、
自分が攻略しやすい機種を指名する。
採点厨にとってオケ屋はカラオケボックスではなくゲーセン
0109選曲してください
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2019/04/14(日) 12:03:48.40ID:28a3U7ee
>>104
ＤＡＭの採点結果に表示される五角形、ビブラート・ロングトーンが大きく凹んでいることが多々ある
この曲のどこにロングトーンやビブラートを入れるところがあるんだといつも疑問に思っている
0110選曲してください
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2019/04/14(日) 14:14:13.91ID:JGC6x0Md
>>99
採点とかどうでもいいし、周りは高い得点の出るJOYのほうが受けいいよ
0111選曲してください
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2019/04/14(日) 15:02:45.42ID:vODVFISx
>>91
ほんこれ！！
ＤＡＭの1位って酷いのばっか
5位くらいの方が遥かに上手いと感じることが多い

やっぱ歌は声質がほぼ全てだよ
志村声の採点歌唱なんか聴いてられないわ
あれはただのゲームだから上手さと一致しない
0112選曲してください
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2019/04/14(日) 15:10:59.75ID:3JeVv59S
ビッグエコーはDAMばかりだそうだが
土日でも人が入ってない
人が入るとこ見たことない
ガラス張りだから外から良く見える
受付のカウンターにも店員がいないもん。

JOYMAX2のある
まねきねこやジャンカラは空き待ちの客が必ずいる。
土日なら10人以上待ってる。
DAMのシェアが65％てありえない。
0113選曲してください
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2019/04/14(日) 15:57:11.16ID:g2ZEbDJ2
>>112 ビックエコー＝DAMを発売してる第一興商経営の直営カラオケチェーン店
まねき/ジャンカラはDAM/JOYを発売していない会社が経営してるカラオケチェーン店

ビックエコーは高級路線を推し進めてる値段が高い店が多い店舗（低価格帯は数年前に買収したカラオケマックに移すと以前ネットニュースにあり）
まねき/ジャンカラは地域最安値を目指す低価格路線を目指す企業 中高生の利用も多い

そりゃ客の入りも違うわ ビックエコーは学生でなく主に繁華街にいてるリーマンをターゲットにしてて
薄利多売でなく少人数でもお金を落してくれる方に重きを置いてるんだろ

まねき/ジャンカラのDAM/JOY設置比率は共にDAMが多い筈だからその事を店員に聞いてみるといい まずDAMが多いという答えが返ってくるから
0114選曲してください
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2019/04/14(日) 15:58:21.60ID:EjD24Lpy
採点歌唱すれば１００点は出るけど、
そんな音源でダムともボーカルになっても
恥ずかしいだけだと思うんだよ。
やってるやつは自重してほしいね。

あるいは自分が下手だと気づいていないアスペ？
もしくは確信犯？
0115選曲してください
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2019/04/14(日) 16:16:58.88ID:a4svnf87
採点歌唱でdamともボーカルにランクインするのが唯一の承認欲求のはけ口なんだよ
察してやれ
0117選曲してください
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2019/04/14(日) 16:59:01.37ID:/tOhTHkn
>>112
うわぁ…
社会人ならそうとう無能そうな意見
少なくとも経営に関わらせたらいけないタイプ
0119選曲してください
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2019/04/14(日) 17:14:43.62ID:EjD24Lpy
112の報告は具体的に何を意味してるのかわからんしな。
言ってることの因果関係もよくわからん。
0121選曲してください
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2019/04/14(日) 17:17:33.58ID:vqlqUOR7
それより、DAMの精密採点DX-Gの採点の詳細画面てヤバいIDネットに大公開してるけど、あれどうなんだよ？
0123選曲してください
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2019/04/14(日) 17:30:40.62ID:a4svnf87
俺が行くカラオケスナックはジョイばかりなんだよな
そっちで住み分け狙ってるのかな
0124選曲してください
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2019/04/14(日) 17:42:33.34ID:vqlqUOR7
>>122
微減でも減ってることにはなるし、ものは書きようだよな。
年度始めの予定どおりの収益なのに
0126選曲してください
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2019/04/14(日) 17:55:21.89ID:vqlqUOR7
あほか
2015年にMAX発売で、早くからMAX鳴り物入りで各店舗に導入したのもう忘れたのか？
0127選曲してください
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2019/04/14(日) 17:56:15.81ID:jFRzBgmF
ビッグエコーがガラガラなのは汚くてトイレが臭いせいもある。
壁紙破れとかちゃんと補修しろよ。たいして料金安くもないのに。
0128選曲してください
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2019/04/14(日) 18:05:31.15ID:jFRzBgmF
それと、店舗を拡大だけしてハードをおろそかにしてるDK戦略のツケはいずれ回ってくる。
採点、採点と推していてももはや音源は最新機種のStageでさえひと昔のまま。
JOYのMAX2のX-leben音源や音声のハイレゾ入力には
もはや太刀打ちできないレベルにまでハードの差が開いてしまった
0129選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 18:06:19.42ID:FJoO1SxB
>>124
そりゃ微減でも減ってるだろう
微減だと増えてるのか？
頭おかしいのか？
0130選曲してください
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2019/04/14(日) 18:09:06.54ID:3JeVv59S
ジャンカラはJOYの部屋もっと増やしてくれ
MAX2の部屋が取れなくて困る
DAMの部屋はいらんから
JOY直営店を増やしてくれ
0133選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 18:11:56.60ID:JGC6x0Md
唯野が聞いたユーザー、みんな週に数回はカラオケに行くというヘビーユーザーです。
ただし、そのほぼ全員がDAMユーザー。
そんな中、JOYSOUND MAXについて聞いてみたところ、ほぼ全員が
「JOYSOUND MAXで歌ったことがない」と回答したのです。

上のアンケートの内容
導入されてようがf1の時のイメージしかないだろ
0134選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 18:12:37.99ID:FJoO1SxB
MAX2が出るとMAXの導入数がすごい勢いで増えるのか
0135選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 18:13:35.64ID:vqlqUOR7
そういうタイミングでアンケートを取ったってことか
0137選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 18:17:29.38ID:vqlqUOR7
え？そもそもそのアンケートって母数や調べた店舗ってどのくらいな訳？
0138選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 18:19:29.81ID:vqlqUOR7
Twitterでのアンケートか
Twitterとかサブ垢ありまくりの世界でアンケートねぇ
0139選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 18:52:17.58ID:vqlqUOR7
それに唯野さんこのアンケートに関係ないじゃん
ある店舗がTwitterで募集したアンケートだろ？
0140選曲してください
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2019/04/14(日) 20:12:14.19ID:/tOhTHkn
レスしまくりとか時間ある人羨ましいわ。時間と体力あるんだなぁ
0141選曲してください
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2019/04/14(日) 20:20:13.16ID:06ePNFK8
どっちも気にせず使うけどF1の頃がJOYが一番導入されてて元気だった印象
MAXは爆発的に導入されたイメージないわ
0142選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 20:50:43.39ID:TzHDpu49
>>139
唯野もこのアンケート結果と同じようなシェアだと思ってるって書いてあるやん
0143選曲してください
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2019/04/14(日) 21:05:48.18ID:611fx26r
>>122
>繁忙時間帯にカラオケボックスを訪れると、
「ただいまDAMのお部屋は満室でJOYSOUNDのお部屋しか空いていません」
とフロントで言われることがよくあります。
「ただいまJOYSOUNDのお部屋は満室でDAMのお部屋しか空いていません」
とフロントで言われた経験はあまりありません。

これってDAMが人気でそうなる場合もあるけど、もともとそのカラオケ店でのDAM部屋が少ない場合もそうなりがちかも
いくつかのカラオケチェーン店ではDAMの設置比率が高いそうだけど、歌広ではそうではなかったように思う
0146選曲してください
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2019/04/14(日) 21:24:49.24ID:TzHDpu49
>>143
憶測じゃなくソース出せよ
さすがに不人気機種の部屋を多くすることは無いわ
0149選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 21:34:50.31ID:C6s6pxhP
>>147
2015年以降、エクシングは売上を連続で下げてる
第一興商は微増
つまり今のJOYはもっと悪い
0150選曲してください
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2019/04/14(日) 21:37:01.05ID:7NMRKhB4
>>148
俺の感覚でもだいたいそんなもんだろうという気がする。
少なくとも60:40なんてことは絶対にない。
0151選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 21:37:32.10ID:TzHDpu49
JOY厨は出されたソースにケチ付けるだけでマトモな反論ソース出せないのな
グーグル検索ワードの話とかアホすぎて笑ったｗ
0152選曲してください
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2019/04/14(日) 21:38:28.59ID:611fx26r
>>146
２年くらい前にある歌広店舗で設置部屋はどっちが多いのか聞いたことがあってそのとき、joyが多いと言われた
なんどもその店舗を利用していろんな部屋に案内されたことあるけど、joyが多そうだった

他の客が受け付けで希望機種を言うとき、老人がjoyを指定するのは聞いたことがない
若い人はチラホラいる印象

こんど利用する機会があったとき設置比率も聞いてみる

鶏と卵の関係だけど、設置部屋のシェアがユーザーの支持率に大きく影響しそう
実際に設置部屋のシェアでDAMが圧倒しているのなら、それを巻き返すのは大変そう
0153選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 21:41:57.69ID:TzHDpu49
>>152
全体の話をしてる時に一個人の一店舗でのマクロ視点なんぞどうでもいい
0154選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 21:47:04.34ID:/tOhTHkn
設置してるリース料とかはどっちが安いんだろ。f1はかなり安そう。流石にライブdamよりはmaxの方が高いよな
0156選曲してください
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2019/04/14(日) 21:56:14.96ID:Vxm3A1jl
>>112
それ単に安いからでしょ
バカなのか
100レスJOYキチ君まだいたのか
0157選曲してください
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2019/04/14(日) 21:57:13.72ID:vqlqUOR7
今までの流れでDAM厨がDAMシェアに固執するのは、それがなくなると何もないからって薄々気づいた
0161選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 22:06:28.58ID:nnMOh+tQ
アッコの誕生日会でJOYSOUND MAX2が配備されてましたわ
0163選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 22:08:59.56ID:vqlqUOR7
この前街頭広告でJOYSOUND響の宣伝してるの見たわ
まあ、JOY機種で育った人がDAMなんてクッソ使いづらい機種スナックでも使いたくないわw
0164選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 22:12:16.32ID:Vxm3A1jl
キチが他人のふりしたところで滲み出るキチガイ臭は消せないから自演は諦めろ
一部キモヲタしか支持してないよJOYは
選ばない人はJOY部屋に回されて可哀想
0165選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 22:14:07.76ID:7NMRKhB4
>>163
カラオケスナックって知らないけど自分でリモコン操作するものなのか？
0166選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 22:15:03.23ID:vqlqUOR7
は？あんなクッソ古い音源の機種誰が好き好んで使うかよ
最新のsmart DAM Lでさえあの程度インターフェースとかw
0167選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 22:28:48.11ID:vqlqUOR7
何が採点のDAMだよ
無駄なビブラートで歌わせて、不必要に長いロングトーンを減点する視点もないような10年近くも前の採点基準のままで変えられないようなアホ採点のくせに
0168選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 22:38:01.06ID:/tOhTHkn
回りは冷静なのに一人だけ熱くなるタイプは、恋愛経験が少なく、相手と楽しみを共有した思い出が少ないってなにかで読んだ。
0169選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 22:53:18.84ID:vqlqUOR7
まあ、30代の男女の10%が男女の関係ない時代だしね
0170選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 23:06:49.03ID:vqlqUOR7
JOYのオケが一部クソとか言ってたけど、DAMのクソオケ酷すぎやろ
ピコピコとかヒョロヒョロな電子音丸出しのクソオケはDAMのほうが多い
0171選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 23:10:28.71ID:nnMOh+tQ
カラオケ行ったらLIVE DAM STADIUMと JOYSOUND MAXが
提示されたのでJOYSOUND MAXを選びました
0174選曲してください
垢版 |
2019/04/14(日) 23:59:49.36ID:sue/hbIq
そうだよ。
好きな方使えばいい。
DAM民がねつ造した情報流すから叩いてるだけ。
0175選曲してください
垢版 |
2019/04/15(月) 00:12:05.58ID:sxo+HnJ4
カラオケ行ったらただいまJOYSOUNDの部屋しかご用意できませんと言われたので、じゃあ結構ですと言って帰りました
0177選曲してください
垢版 |
2019/04/15(月) 07:06:44.86ID:DxRwZYg5
>>174
公平にジャッジするとDAM側はソースついてるじゃん
むしろJOY側は感覚で言ってるだけ
捏造というなら否定ソース出さなきゃ
0179選曲してください
垢版 |
2019/04/15(月) 08:37:43.60ID:oADzo3N6
DAMは音の悪さと誰得のニッポングリッシュ機能が失笑だねw
一時期でもJOYが勝てばDKも本気になるんじゃないの
0180選曲してください
垢版 |
2019/04/15(月) 09:28:36.90ID:S2Nt7weT
JOY負けっぱなしだからな笑
マジで一時期でも逆転してほしいわ
0181選曲してください
垢版 |
2019/04/15(月) 10:50:23.49ID:KEem+xYo
エクシングはBMBを買収して（2009年）一気にシェアを55:45くらいまで上げたはずなのに、その後またジリジリと下げ続けて65:35 www
0182選曲してください
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2019/04/15(月) 10:59:13.69ID:Rp8tsGHR
F1は評判良かったのにMAXを未完成品みたいな状態で発売したからなぁ
0183選曲してください
垢版 |
2019/04/15(月) 12:00:09.29ID:S2Nt7weT
デタラメな採点エンジンで予告なくコロコロ仕様変更迷走してたな
あの大コケでもろに業績傾いたからな
0184選曲してください
垢版 |
2019/04/15(月) 12:34:28.37ID:C6GaE3VM
joysoundとDAMで同じ曲を歌うと、joysoundは原キーで歌ってることになっててDAMだとオク下で歌ってることになるんですがどちらが正しいんですか？
0186選曲してください
垢版 |
2019/04/15(月) 13:01:58.45ID:z/x2jIgB
DAMもたまに音域設定ずれてるときがあるからDAMがおかしい可能性もある
0187選曲してください
垢版 |
2019/04/15(月) 13:10:06.91ID:Rp8tsGHR
>>184
ガイドが1オクターブずれてる曲がどっちの機種も存在してるからなんとも言えんな
サビオク下で他現キーみたいな事やると音域認識がおかしくなることもある
似たような曲何曲か歌ってみてDAMでオク下認識されたんならオク下で歌ってるかと
0188選曲してください
垢版 |
2019/04/15(月) 13:15:49.75ID:C6GaE3VM
なるほど…今ジョイサウンドで歌っているので記録を撮って今度DAMに行ったとき複数曲比べてみます！
ありがとうございますm(_ _)m
0190選曲してください
垢版 |
2019/04/15(月) 15:38:33.77ID:KEem+xYo
1992年にタイトーとエクシングが通信カラオケを開発すると多くの企業がカラオケ事業に参入したが、その後次々と撤退していくことになった。
BMBは2002年にタイカンとパイオニアのカラオケ事業を吸収し、エクシングを抜いて業界第2位となった。
さらに2003年にはクラリオンと有線ブロードネットワークス、2004年には東映、2007年にはセガサミーのカラオケ事業を吸収する。
エクシングはシェアを下げ続けたが、2006年に日本ビクターとタイトーのカラオケ事業を吸収し、ようやくやる気を見せた。
そして2010年、エクシングがBMBを吸収した（>>181に2009年と書いたが2009年は発表しただけで、実際に吸収したのは2010年の誤りだすまん）。
これによりカラオケ界の有象無象がほぼ全てエクシングの下に集結したことになる。
またエクシングは自分よりシェアの高いBMBを吸収したことで、シェアは一気に45%程度まで上昇した。
片や第一興商は他社のカラオケ機器事業を吸収したことはないと思う（カラオケ店舗などはある）。
かくして第一興商vs有象無象集結軍の戦いは2010年にリセットされ再スタートが切られた‥‥。
0191選曲してください
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2019/04/15(月) 17:39:38.87ID:HiiPL39n
そんなん一般人は知らんわ
なんか最近damしか見ないなぐらいな感じだろ
0193選曲してください
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2019/04/15(月) 20:13:18.95ID:eR9MZk60
>>184
自分も経験あります
JOYと同じ調子で歌っていたらずっと音程バーに対して一つ下にずれてて
惨憺たる結果だったのを覚えてます
0194選曲してください
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2019/04/15(月) 20:24:26.73ID:Rp8tsGHR
それはただフラットしてるだけじゃない
DAMだと多少はずしても音程バーズレないし
0196選曲してください
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2019/04/15(月) 22:17:22.25ID:z/x2jIgB
オク下のやつって教えてあげるべきなのかどうか毎度悩む。
楽しんでるからいいんだが、たまにｵｸｼﾀｰは嫌だっていう人がいるから放置してる方が良くないのか。教えて不快にならないといいが
0197選曲してください
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2019/04/15(月) 22:28:02.43ID:OP9DkJiE
エクシング売上
25年 428億
26年 396億
27年 376億
28年 390億
29年 342億
30年 334億

第一興商売上
25年 1289億
26年 1306億
27年 1331億
28年 1413億
29年 1406億
30年 1414億

第一興商は5年で100億以上売上を増やしてるが
エクシングは5年で100億近く売上を落としてる
これもしかしたら今のシェア75:25くらいなんじゃね？
ちなみにエクシングの28年売上がちょっとだけ上がってるのはテイチクを買収したから
だから本業の機種販売リースは5年連続下落してる可能性が高い
0199選曲してください
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2019/04/16(火) 01:18:13.86ID:oO6/Tyyk
どっちも純粋にカラオケ機器の事業だけをやってるわけじゃないのに売り上げ比べても何の意味もないと思うが
0200選曲してください
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2019/04/16(火) 05:27:42.92ID:TpIN7Lb5
>>199
何の意味もないことは無いだろう
もちろん両社とも副業はしてるがカラオケ事業が主力であることに変わりはない
少なくともグーグルトレンドを根拠にするよりは意味ある()
0201選曲してください
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2019/04/16(火) 05:45:15.90ID:TpIN7Lb5
>>198
エクシングの株式は見れないだろう
ブラザー工業の株式見たって何の判断材料にもならないし
0202選曲してください
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2019/04/16(火) 06:18:10.19ID:jwtS0L/0
>>197
決算短信見てみたけど、DKは業務用カラオケセグメントに関しては、今閲覧可能な第1四半期、第2四半期、第3四半期に関しては、売上高、営業利益ともに減ってるよね？？第2四半期の営業利益が、前年同期比微増なだけで。
0203選曲してください
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2019/04/16(火) 06:20:26.29ID:jwtS0L/0
業務用カラオケセグメントが縮小してるのにシェア伸びてるわけないだろ
0205選曲してください
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2019/04/16(火) 06:26:40.94ID:TpIN7Lb5
エクシングとの比較が出来てない以上結論付けられない話だな
0207選曲してください
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2019/04/16(火) 06:42:17.14ID:jwtS0L/0
毎年毎年総会前にDAM側が、DAM側有利な風説の流布してるんだけどこれは偶然か？
0209選曲してください
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2019/04/16(火) 06:59:02.52ID:ISYz8DaY
すげえなこのスレ株主総会に影響を与えるのか（
苦笑）
0210選曲してください
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2019/04/16(火) 07:01:22.46ID:jwtS0L/0
毎年毎年4月あたりからDAM側のJOYdisりが始まって、6月が終わるとピタっと止むw
0211選曲してください
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2019/04/16(火) 07:16:35.70ID:ISYz8DaY
>>210
おまえ自身が風説の流布じゃねーかｗ
DAM勢とJOY勢の罵り合いなんて年がら年中だ
0212選曲してください
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2019/04/16(火) 07:19:23.01ID:jwtS0L/0
４月以降は集中的に、DAMは市場シェアと決算交えて風説の流布をしてくる
0214選曲してください
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2019/04/16(火) 07:37:09.70ID:sWml/ghC
決算意識してシェアの話するなんてアホがいるのか

68: 2018/09/09(日)16:46 ID:eIyF74+m(1/2) AAS
>>65
シェア65:35と言われてて、それでもDAM部屋から埋まりJOY部屋は空き気味という声が多いから7:3は妥当
将来のシェアもそうなってくだろ
112: 2018/09/11(火)08:05 ID:Abw2xL5d(1/2) AAS
DAMの採点スレはいくつもあるが、
JOYの採点スレは１つ立ってはすぐ落ちる
シェア少ないとは言え、シェア以上に需要無さすぎ
いかにJOY採点が人気無いか
通常歌唱で採点楽しんでる層は多くがDAM行ってるわな
215: 2018/09/19(水)08:02 ID:zwEeKcZR(2/9) AAS
テレビ番組での採用数、DAMは多数だがJOYはゼロ
この板の採点スレ数、DAMは多数だがJOYは1つ立ってはすぐ落ちる
JOYがDAMに対してシェアで大きく負けてる原因のトップに採点をあげる人多い

これは9月だが関係ない月にいくらでも話題になってるな
0216選曲してください
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2019/04/16(火) 07:49:26.78ID:sWml/ghC
これは決算の話。10月

628: 2018/10/13(土)12:00 ID:zuAuf3H+(2/2) AAS
>>627
MAX発売年度は大赤字で業績悪化、ブラザー工業は100億の特別損失を計上
その期以降、3期連続で売り上げを落としてる
さすがにコケた自覚はあると思う
だからこそ早くもMAX2を投入してテコ入れしたかったんだろうな
ブラザー工業から開発費の抑制を命じられてる中だから
苦肉の策でなんちゃってハイレゾやアリーナサウンドなど、
あまり金かけない変化でのテコ入れになっちゃったんだろう
しばらくは新商品開発できない気がする
大事なのはDAMに対抗できる採点エンジンの開発だと思うけどね
0217選曲してください
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2019/04/16(火) 07:56:33.01ID:sWml/ghC
>>215
6月以降ピタッと止むと言ったのおまえだぞ？
一貫性が無い時点で破綻してる
0218選曲してください
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2019/04/16(火) 08:45:32.79ID:qoOlv7CM
次はデンモクminiがダウンロード10万
キョクナビJOYSOUNDがダウンロード50万な事について
0219選曲してください
垢版 |
2019/04/16(火) 09:05:05.34ID:Tnr3eDd7
デンモクミニ使いにくすぎるからな
デンモクがぶっ壊れかけの部屋に通された時くらいしか使わん
0220選曲してください
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2019/04/16(火) 09:05:09.60ID:sWml/ghC
>>218
なんだそれ？
カラオケ人口をググると4750万人と出る
小さい話すぎ
0221選曲してください
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2019/04/16(火) 09:14:49.29ID:qoOlv7CM
>>220
カラオケ人口が4750万人だと7:3だとして
DAM3325万人
JOY1425万人ってとこか

DAM勢はアプリになんか興味無いしそもそも知らないのが本当のところだろ
0222選曲してください
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2019/04/16(火) 16:19:12.62ID:ISYz8DaY
>>197
エクシングこのままじゃあ潰れそうだな
0223選曲してください
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2019/04/16(火) 23:46:00.22ID:2lE6uzrU
>>175
DAM CHANELでも「DAMが空いてないときは帰りますよ!」って新人グループはインタビューで言うよね
DAM民ってDQN値が高くていいよね
0224選曲してください
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2019/04/16(火) 23:51:15.26ID:Dqr+on5W
俺はＤＡＭを選ぶね。
主に理由は採点だけどね。

ＤＡＭは１００点簡単に出るけど、
ＪＯＹの採点は厳しくて１００点が出ない。

やっぱわざわざ採点やるなら気持ちよくなりたいじゃん。
ＤＡＭの採点は甘くて最高だよ。
0225選曲してください
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2019/04/16(火) 23:54:54.00ID:1ne/cNxs
俺のバ先のオーナーがJOYSOUNDの新機種発表会に招待されたって喜んでたけど、新機種出るらしいよ
0226選曲してください
垢版 |
2019/04/16(火) 23:58:08.98ID:MsHxHMBl
MAX2からまだ2年で新機種出さないだろ
出さなくてはいけないのはDAMのほう。
0227選曲してください
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2019/04/17(水) 00:00:38.85ID:XQgOioOf
>>226
1ヶ月先だけど日付まで指定されてるよ。ただ一応リーダーやらしてもらってるけどバイトが行っていいものなのか？笑笑
0228選曲してください
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2019/04/17(水) 00:02:34.13ID:3f+FHlti
本当ならDAMヤバくね？
ハード面ではかなり遅れてしまったのに
0229選曲してください
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2019/04/17(水) 00:07:13.40ID:x2/rgSgN
dam民って大半が新しいものに疎くて鈍いからそんなに急激に変わるもんでもないと思う
0230選曲してください
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2019/04/17(水) 00:30:05.41ID:K1MdcRhZ
DAMの人って機種気にしないイメージ
DAMのファンの人が機種名をちゃんと書き込んでるの
見たことないもの
DAMなら何でもいい感じ
0231選曲してください
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2019/04/17(水) 00:35:44.91ID:MVsJJZTu
MAX→MAX2と来たら次はMAX3？
0232選曲してください
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2019/04/17(水) 01:00:17.33ID:UNr9Gr2M
調べるとMAXの発表が15年 6/1でMAX2の発表は17年 6/29だったね 今回227情報の月はそんなに変わらないんでどうなるか
0233選曲してください
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2019/04/17(水) 01:13:37.61ID:xKM0YjVP
だいたい新機種は4年周期。MAX2はMAXのマイナーチェンジという位置付けだから
次のは全然違う名前で、F1の入れ替えを狙う機種だろう。
音声だけでなく、ついに完全ハイレゾ化？
クラウドゲーミングとEINYを連動させたリアルタイムコラボ機能？
0234選曲してください
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2019/04/17(水) 01:57:06.14ID:UNr9Gr2M
>>233 リアルタイムのコラボ機能はそろそろきそうだね 映像＋音声では回線の質が左右されるんでそこが鬼門になるけど。
h.264のデータ量と比べて更に半減させたh.265の圧縮でのリアルタイム配信が世間で出だしてるからそれなら解決するのかも

一方LIVEDAMは10年10月、STADIUMは 15年3/3、Stageは17年9/7にそれぞれ発表してるね
以前もここで書いたけど一新された新機種は4.5年周期で新製品を投入してるから227情報が正しければ今回もJOYに対抗して同じく今年中、
STADIUM発表の上期発表の月を過ぎたから下期の10月頃に全く新しい機種の発表がくるかどうかってとこだな
0238選曲してください
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2019/04/17(水) 04:54:33.66ID:4+XnU5js
実際の人気はDAMのがあるからJOYキチが何を吠えても無駄
若い人はJOY選ぶとか嘘言ってたけど米津玄師とコラボしたり若い人からも当然DAMのが人気だよ
0239選曲してください
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2019/04/17(水) 06:28:29.71ID:x2/rgSgN
>>218
>>221

あ、これandroidなんでiphone入れると
デンモク20万
キョクナビ100万とかだわ

単純にdamの150人に一人が利用
joiの10人一人が利用

カラオケとか採点出来るアプリもあるけど
damはまだ5000しかいってないから
はやく利用してあげたほうがいいぞ
0240選曲してください
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2019/04/17(水) 07:06:11.06ID:4g4cEaD/
>>239
どうでもいい１コンテンツにすぎない
木を見て森を見ずだな
いかにもJOYは余裕でDAMは危機感を持った方がいいように煽ってるが、

エクシング売上
25年 428億
26年 396億
27年 376億
28年 390億
29年 342億
30年 334億

第一興商売上
25年 1289億
26年 1306億
27年 1331億
28年 1413億
29年 1406億
30年 1414億

全体では危機感を持った方がいいのはJOYの方だな
0242選曲してください
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2019/04/17(水) 07:16:18.13ID:4g4cEaD/
どうでもよかないだろう
このペースじゃあエクソ潰れちゃうゾ
大好きなJOYが無くなっちゃうんだ
0243選曲してください
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2019/04/17(水) 07:16:46.89ID:lqq3Ajd5
都合悪いと「どうでもいい」
JOYキチは本当に哀れだな
0244選曲してください
垢版 |
2019/04/17(水) 07:22:29.33ID:x2/rgSgN
>>237>>238
みたいなシェア率をあからさまに無視したレスに対して
多少現実を見せただけで
売り上げだのそんな話はほんとに興味ないんだけど

そんなに心配ならもうちょい会社の仕組みを勉強してから書いたら
もう少しぐらい興味を持ってもいいよ
0245選曲してください
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2019/04/17(水) 07:27:19.29ID:4g4cEaD/
>>244

×　多少現実を見せた

〇　全体では負けてるのにごく一部を切り取って勝ち誇ってる
0246選曲してください
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2019/04/17(水) 07:29:46.91ID:x2/rgSgN
負けた気になってたのか
随分余裕のないシェア率7割様ユーザーだな
0247選曲してください
垢版 |
2019/04/17(水) 07:32:20.87ID:4g4cEaD/
解釈がキチガイすぎ
チンパンジーと話してるみたいだ
0249選曲してください
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2019/04/17(水) 07:35:54.63ID:x2/rgSgN
シェア率3割程度が現実で
シェア率も実際は客が心配してもしようがない事なのに
勝手に勝ち誇ってるだの解釈されたらそりゃ会話は難しいよ
普段は勝ち負けの話してるんだろうけど
0250選曲してください
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2019/04/17(水) 07:40:38.01ID:lWevrEZ0
>>236
JOYSOUNDサイトで、県別にf1設置店舗検索できるけど、既にf1ない店結構多いよ
0251選曲してください
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2019/04/17(水) 07:42:14.70ID:lWevrEZ0
いろいろ調べてたら、店舗検索で県別crosso設置店舗の検索方法がわかってラッキーだった
0252選曲してください
垢版 |
2019/04/17(水) 07:51:38.72ID:/01mS9Rc
>>250
京都河原町のジャンカラ系ヒトカラ専門店は、MAXを撤去してF1だけにしたので
行かなくなった
0253選曲してください
垢版 |
2019/04/17(水) 07:54:15.31ID:x2/rgSgN
米津の話もあれだから
次回はボカロの話をしようね
0256選曲してください
垢版 |
2019/04/17(水) 08:18:12.38ID:xGwvtp3S
エクシングが潰れそうなのはこういった盲目信者のせいでもある
マトモなファンなら機械としてDAMに負けてる現状を素直に受け止め
どこが劣ってるか事細かにエクシングにフィードバックし改善を促すところ
0260選曲してください
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2019/04/17(水) 08:57:31.64ID:xKM0YjVP
どっちも潰れんよ。しかしDKの収入はカラオケ事業がメインだけど、
エクシングは国際企業ブラザーの一部門だからね。熱量やブラック度が違ってくる。

DKは92年に専属楽曲の独占使用を目論んで独禁法に抵触しそうになったり
昨今ではカラオケ動画をYouTubeに投稿した人を提訴したりと。
JOYに比べて必死さが違うw
0261選曲してください
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2019/04/17(水) 09:00:39.85ID:xGwvtp3S
>>259
>>240を見てもそう感じないならほんと盲目
254も言ってるが現実が見れてないようだ
エクソ社員も危機感は感じてるよ

某転職サイトにあった社員の叫び

「将来が見えない。業績悪化してる」
「親会社からの出向組が上にのさばって、業績が悪くても責任を取らず、」
「経営陣はここ数年の責任を取らざるを得ない状況」
「早期退職支援とか言ってどんどん人切りしてる」
「優秀な人が沢山辞めた、又は辞めたいと思ってる時点で異常」
「社内のコンプライアンス意識が低い」
「シェアは当該社が３割弱、第一興商が６割強」
0262選曲してください
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2019/04/17(水) 09:07:37.94ID:Aa6BNBQZ
260の言う通り
第一興商はDAMありきな企業だけど
エクシングはほんとブラザーの一部門なんだなって感じだからな
主力はプリンター事業、次は昔からのミシン事業、その片隅でカラオケやってますって感じだろ
店に来る営業マンもメンテの担当の人もみんなブラザー工業の社員証を掲げてくるよ
0263選曲してください
垢版 |
2019/04/17(水) 09:13:03.44ID:xGwvtp3S
ブラザー工業もボランティアじゃない
数字ありきの株式会社だからな
不採算で株主に示しがつかないとなればスパッと切るよ
0264選曲してください
垢版 |
2019/04/17(水) 09:46:43.08ID:7GZWE1r/
F1ばっか現役の店は困るけどF1にしかない音源結構あるからF1の部屋は残しといてほしいな
近所のまねきはMAXとMAX2だけになってもうた
0265選曲してください
垢版 |
2019/04/17(水) 10:13:28.09ID:Yv7hIQDC
>>228
おそらくMAX2のようなマイク音声のハイレゾ・低レイテンシー化はしてくると思う。
ハードウェアは単にそのような部品を使えば済む話だ。
0266選曲してください
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2019/04/17(水) 10:50:34.08ID:Yv7hIQDC
>>262
現在エクシングはブラザー工業が株式の100%を所有する完全子会社。
つまり別会社といっても完全にブラザー工業の一部門。
0267選曲してください
垢版 |
2019/04/17(水) 10:50:54.20ID:xKM0YjVP
>>263
いやいや、IT株関連に疎い人にはわからないかもだが、
ブラザーの未来のメシの種、EINYのアルゴリズム構築の
最前線部門であるエクシングはブラザーの中では重要部門。
動画サイトを見たいのにモニターを破壊するPCユーザーなどいない。
0268選曲してください
垢版 |
2019/04/17(水) 11:00:52.05ID:EkQOU/vT
むしろ殆どの人は機種なんてどうでもいいのにここまで人気がないのは積極的に嫌われてるよなJOY
0270選曲してください
垢版 |
2019/04/17(水) 11:10:26.34ID:tMXQW0nP
>>269
あのね？ボクね？「グーグルでJOYと入力する」と
「JOYが人気がある」はイコールじゃないの
小学生でもわかることなの
0271選曲してください
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2019/04/17(水) 11:16:06.53ID:IJ06lPQI
結構色んな世代とカラオケ行くことあるけどHyperjoyとかの頃に青春時代過ごしてた人にはやっぱ圧倒的にDAMが支持されてるなと感じるわ
0272選曲してください
垢版 |
2019/04/17(水) 11:30:50.51ID:xKM0YjVP
まぁそうだな。コンサバな年寄りならDAM、
いろんな最新曲を歌いたい若者ならJOYって感じか。
65対35というシェアも若者のカラオケ離れ(アプリsmuleとかへの)を象徴するものだろう
どっちも潰れることはないだろうが、この先シェアがどうなるかはわからない。
0273選曲してください
垢版 |
2019/04/17(水) 11:47:23.98ID:xGwvtp3S
＞「シェアは当該社が３割弱、第一興商が６割強」

このエクソ社員の頭悪そうな書き込みから察するに、
今のシェアは32:68とか33:67あたりだと言いたいのかね
0274選曲してください
垢版 |
2019/04/17(水) 11:48:40.71ID:ZQPeUzlB
安定性が90後半行ってればそれ位行くかも若者がJOY？ナイナイ
カラオケ機種指定しない人だけしかJOY使ってないじゃん
0277選曲してください
垢版 |
2019/04/17(水) 14:14:05.02ID:XJcqVP1b
新機種は嘘くさいけど、もし出るとしたらどんな機能が搭載されそうか予想してこーぜ
0278選曲してください
垢版 |
2019/04/17(水) 23:47:07.26ID:hRVaeu/A
>>277
ポンコツ音ゲー童謡グランプリ
0280選曲してください
垢版 |
2019/04/18(木) 01:19:42.44ID:H6oOAQC4
>>277
・複数モニターマルチ画面カラオケ(例えば採点画面と本人映像の2画面等 DAMのパクリ)
・音程バーでなく原曲アーティスト歌唱基準採点(全国採点、分析採点 タメ・ビブラート・しゃくり・フォール・表情付けのテクニック評価指標)
・動画評価アルゴリズムとマイアーティストや動画視聴履歴などの情報からAIによるフレンド以外の自動おススメ動画表示(サイトリニューアル)
・コラボ音量調整機能(願望)
・最大6画面コラボ
・なんらかの配信アプリ(ニコ生？)とのコラボによる自動楽曲使用登録と配信への使用の著作権的合法化システムまたは、ニコニコ垢をキョクナビへリンクしてニコ生配信モード(うたスキライブ？)
・採点歌唱動画録画モード(分析採点画面の録画)
・本人映像カラオケ画面つきカットインピクチャー動画録画モード(非公開動画:有償)
・壁動画対策として、vtuber等のアバターとのリップシンク付きアクション付き動画録画モード
・アーティストとの声質類似性パーセンテージ表示機能付き採点(採点結果には影響なし)または声質類似アーティスト表示
・期限切れ動画復活機能(かなりな額の有償)
・動画のクラウドへのバックアップ対応(有償)
・楽器コラボ動画用のマイナスワンオケの提供とコラボ時のマイナスワンパートが選択可能な動画撮影
・地球儀マーク(ミュージックポストなど)のダウンロードして歌うカラオケの動画撮影可能
・本体前面にマイク端子とヘッドホン端子
・光ブロードバンド回線の場合のみリアルタイムコラボ可能
・パーティルーム用の光るハイレゾスピーカー
0281選曲してください
垢版 |
2019/04/18(木) 07:58:12.94ID:RoEUdbuR
安くて汚いところはJOYに通されることが多い
そんな印象
0282選曲してください
垢版 |
2019/04/18(木) 08:07:25.69ID:OLDEpjfy
渋谷のカラ館はJOY日照りでいつもDAMしか空いてない。
エクシング営業ちゃんとやれ！
0283選曲してください
垢版 |
2019/04/18(木) 08:11:48.86ID:M8OMB+kH
＞音程バーでなく原曲アーティスト歌唱基準採点

これができれば今の採点番組で採用されてる
精密採点ＤＸにとって代われる可能性はあるんだよな。

簡略化された音程バー（ガイメロ）が本人歌手と合ってないために、
本人が歌っても点数が低いということがよくあるからね。
堀内孝雄みたいに。

ただ、一方で、歌手本人の歌い方が
必ずしももっともよいとも限らないということも言える。

そうなると、シンプルな音程バーに合わせておいて、
できるだけアレンジも拾おうとする今の方向性でもいいような気もする。

で、どっちの基準にしたとしても、本当の歌の上手さなんて
測れてはいないのだがな。
上のは音程判定のみの話だしな。
0284選曲してください
垢版 |
2019/04/18(木) 08:33:30.81ID:tjIhqXgI
>>280
おまえエクシングの開発部署の面接受けろよwww
0285選曲してください
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2019/04/18(木) 10:17:05.25ID:ztIoV8gO
リストラで優秀な人沢山辞めたみたいだから採用されるかもな笑
0287選曲してください
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2019/04/18(木) 12:45:32.77ID:OLDEpjfy
JOYのうたスキはその日にセルコラできるから、
ハモリの上手い人はJOY専になっちまった感じだな
0288選曲してください
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2019/04/18(木) 13:04:39.04ID:ztIoV8gO
>>287
そんなマニアックな話でハモりがJOY専になる訳ない
俺もハモりやるので時々1人で練習するが、
JOYのガイドボーカルのon、offはタイムラグがあるから練習にならない
もっぱらDAMで練習してる
0289選曲してください
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2019/04/18(木) 14:31:23.05ID:bi/5bE99
セルコラって言葉知らなかったからググってみた
セルフコラボ、自分の動画に自分の動画を乗せることだって
ボッチかわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
0290選曲してください
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2019/04/18(木) 15:05:02.24ID:ztIoV8gO
仲間とのタカラでハモって盛り上がるのが今でも多数派だよな笑
0291選曲してください
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2019/04/18(木) 15:06:59.89ID:D3KezYUa
音程バーは
本人の癖を省いた、一般的な旋律を基準にしているからこそ
他の人もアレンジを入れやすいのだろ
0292選曲してください
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2019/04/18(木) 15:38:17.75ID:H6oOAQC4
ちなみに>>280の原曲アーティスト歌唱基準採点は、
譜面をCeVIOに歌わせたものと、アーティストの歌い回しの差よりタメ、ビブラート、しゃくり、フォール、表情付けを検出した、差分歌い回し(音程・声質・声量・テクニック等の総合的な歌い方の差分データ)アーティストデータ(A)と
CeVIO基準とユーザー歌唱の差分の差分歌い回しユーザーデータ(B)を作成
(A)と(B)の差を見て判定して採点

っていうプランが特許として出てますが、特許どおりにやるかどうかは謎です。
0293選曲してください
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2019/04/18(木) 16:25:00.64ID:JdbVIIZo
あと、Twitter動画投稿用やTikTok投稿用うたスキ動画切り出し編集モードとかもあるといいですね
0294選曲してください
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2019/04/18(木) 17:04:30.42ID:P41hKZf4
アプリならあるよ。カラオケ歌いながら自分でミュージックビデオ作れる。編集も携帯でできるぞ

アプリ名 ：最強カラオケ採点動画アプリBion
公式サイト ：http://www.singnow.co.jp
サービス内容 ：カラオケ歌い放題
価格 ：無料

応機種（OS） ：【iOS】iOS 8.0以降／【Android】OS 4.4以降
ダウンロード方法：各ストアで「Bion」で検索
【iOS】https://itunes.apple.com/jp/app/bion/id1447240035?mt=8
【Android】https://play.google.com/store/apps/details?id=com.audiocn.bion&;hl=ja

一時停止して、録画　オンオフできる。ティックトックのカラオケ版みたいな。
音もいい。無料。
0295選曲してください
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2019/04/18(木) 19:39:51.72ID:OLDEpjfy
>>289
知らなくて調べたならばそれで納得すればいいのに、
わざわざここにそれを書いちゃう必死さが自己紹介乙としかwww
0296選曲してください
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2019/04/18(木) 19:46:38.41ID:ztIoV8gO
>>295
だってｗｗｗ
自分で自分とハモるなんてあまりにも哀れでｗｗｗｗ
0298選曲してください
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2019/04/18(木) 20:02:19.95ID:wwe1hPpe
>>295 言ってやるな。
DAMではどうやってもできないから
ハモリパートを4つ重ねてメインを募集する、なんて遊び方は
296のDAME脳では考えも及ばないことなのだろう（笑）
0299選曲してください
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2019/04/18(木) 20:02:28.43ID:cs9uueW0
JOY厨ってキモヲタっぽいのとかボッチで寂しそうなのとか多いよな()
0301選曲してください
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2019/04/18(木) 20:05:06.43ID:OLDEpjfy
>>298
すまない、脳味噌の不自由な者に対する優しさが足りなかったようだw
0302選曲してください
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2019/04/18(木) 20:07:51.00ID:Ln8dafet
damともでも多重セルフハモリ出来るんだけどね
なんで出来ないって思ったのかな
0303選曲してください
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2019/04/18(木) 20:40:33.53ID:wwe1hPpe
知ってる。JOYみたく当日にできないってことでしょ
0305選曲してください
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2019/04/18(木) 21:00:26.64ID:cs9uueW0
なんだDAMでもできるんだ
それなのにJOY厨はハモリの上手い人はJOY専になっちまったなんて嘘ついてるのか
0306選曲してください
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2019/04/18(木) 21:44:21.93ID:Ln8dafet
damともで普通にセルフコラボは歌ってすぐにできる
何度も重ねたいなら、マイページにアップして数分してそれが反映されてから、更に重ねることができる
ジョイに出来てdamで出来ないというのはでまかせです
0307選曲してください
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2019/04/18(木) 21:50:51.10ID:Ln8dafet
実際俺自身がdamでセルフコラボを当日にしてるからね
ジョイしかできないと思ってる人は単なる無知なのだろうな
0308選曲してください
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2019/04/18(木) 21:51:44.23ID:tjIhqXgI
DAMみたくマイマイクを差し込みやすく前面に付けて欲しいな
0309選曲してください
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2019/04/18(木) 22:13:58.46ID:7+RMI01h
俺はいつもマイマイクなのでDAMオンリー
ダム歌えなかったら帰る
0312選曲してください
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2019/04/19(金) 02:32:41.69ID:zN6kl9hU
04 Limited Sazabysって毎年エクシングの協賛でかなりでかいフェスをやってもらってるくせにDAMチャンネルで、カラオケはDAM一択とかDAMなかったら帰ります！とか言ってたけどエクシングどんな気分なんだろうな
0313選曲してください
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2019/04/19(金) 02:40:06.98ID:dKwGMxRH
どっちかつーとDAMの方が多いが、
採点はDAMの圧勝、音とSNSの使い勝手はJOYの圧勝だな
0314選曲してください
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2019/04/19(金) 02:46:54.09ID:zX4c2MPs
JOYはMIDIの音はいいけど音源に頼って最近は作り込みが手抜きになってる気がするけどね
DAMがツボ押さえた安定した音だと思うわ
キョクナビと本体の挙動はJOYが圧倒的にいいな
0315選曲してください
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2019/04/19(金) 02:59:08.91ID:wmRkw967
X-Lebenの音は言うほどいいとは思わないな。
X-Lebenが本当にいいのだとすればMIDIでコントロールしきれていないのだろう。
MIDIの打ち込み自体もやはりイマイチ。
しかし俺自身はSNSで公開することはないが、公開されている曲を聴くことはあり、DAMではあまり聴かないがJOYSOUNDではよく聴いている。
0316選曲してください
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2019/04/19(金) 07:05:41.53ID:zFnHMNM4
検索上位に出てくる比較サイトもどこも
「音が良くて再現性が高いのはDAM」
って評価が今でも多いね
JOYについてはMAXでやっと追いついてきたとはあるが、
打ち込みが下手なのが致命的だと思うわ
0317選曲してください
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2019/04/19(金) 07:21:28.72ID:8QHt1BRv
damは下手な人には容赦なく低得点を出すが、
ジョイはどんなに下手でも最低でも80点後半が出る印象
0319選曲してください
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2019/04/19(金) 10:06:38.54ID:dKwGMxRH
米津玄師やあいみょんなど、最近の曲だと
DAMのショボ音で変なアレンジが歌いづらいのよ。
早くちゃんとした音の新機種出してくれよ
0320選曲してください
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2019/04/19(金) 11:07:51.07ID:ENUFziQ7
>>319
一般評価と真逆だな。まあ真逆だからJOYで我慢出来るんだろうけど
JOYの打ち込みのショボさは米津スレでも失笑されてた

244(1): 2018/11/03(土)15:37 ID:KG26p+N4(1) AAS
Flamingoのカラオケアレンジどうにかならんの？思わず笑っちまってまともに歌えん
Flamingo歌うのは結構楽しいけど、

272(1): 2018/11/03(土)20:45 ID:8PJrz9bL(1) AAS
>>244
どっち？
DAM？JOY？

275: 2018/11/03(土)21:06 ID:nkQXw+0n(1) AAS
>>272
Joy
ボイスサンプルがひどいww、２番の前の間奏は目立つから特に
0321選曲してください
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2019/04/19(金) 11:17:10.07ID:AKrU6dW7
lemonのウェ！もJOYは入ってなかったよな
生演奏曲に力入れてたときは有名曲はJOYの方が再現度高かったんだけどな
0322選曲してください
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2019/04/19(金) 12:29:02.63ID:dKwGMxRH
JOYは下手に音源グレードアップしたぶん、
生演奏との差異が曖昧になったよな
曲によっては生演奏の方がパチモノぽかったり
0324選曲してください
垢版 |
2019/04/19(金) 14:53:19.79ID:SlhYRK24
令和ははやかったみたいだけど
最近はマイナーな曲の配信が遅い気がする
人手が足りないのかね
0325選曲してください
垢版 |
2019/04/19(金) 16:07:53.09ID:a9MhPeoz
>>323
作るどころか数千曲単位で削除してる
おかげで音が悪くなった上にPVと音が合わない曲が出てきてる
0327選曲してください
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2019/04/19(金) 17:22:31.15ID:dKwGMxRH
生演奏はデータの転送バス食うからな
何か次のサービス企んでるのか？
リアルタイムバーチャルコラボとか。
0329選曲してください
垢版 |
2019/04/19(金) 17:39:01.75ID:wmRkw967
まあエクシングとしてはX-Lebenのスタンダードが音がいいとしてやっていくつもりみたいだから、生演奏はもうお払い箱なんだろう。
0330選曲してください
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2019/04/19(金) 18:16:12.03ID:NJBNuMPT
にこにこでJOYを使ったカラオケ大会やってるな。予選の基準が90点以上って…
0331選曲してください
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2019/04/19(金) 19:40:27.26ID:g0LEDRu3
>>330
JOYSOUNDで90点なら低いよね
0333選曲してください
垢版 |
2019/04/19(金) 22:09:18.85ID:NJBNuMPT
>>331
見た感じ、普通のJOYのカラオケの機種の採点そのまま使った感じだった。点取り合戦なりそう
0334選曲してください
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2019/04/19(金) 23:07:23.33ID:zN6kl9hU
いやーまじでX-leabenは超音いいよ。
イヤホンで聞くと本当に生演奏に聞こえる。

ただ他の人の記載にもあるように打ち込みが適当（恐らく原曲重視に重きを置いて作ってない）から実際曲として聞くと音が悪く聞こえるんよね。

音源自体はDAMより圧倒的にいい
0335選曲してください
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2019/04/19(金) 23:20:20.78ID:SlhYRK24
打ち込みはともかく未だにdamのほうが音が良いって言ってるのは老人
0336選曲してください
垢版 |
2019/04/19(金) 23:26:29.52ID:6JdMwWXp
>>334 ジャンルによるな 前から言ってるがオーケストラ系の音はいいがX-Lebenのロック/メタルのギターは20数年前のGM音源と変わらず電子音丸出し、ドラムはパスパス貧弱過ぎ DAMの圧勝

専用生音源という位だから期待してたが全くもってショボいんで失望したわ ギターはアンシュミ噛ませろよと
市販のギターリグ/アンプリチューブメタル等のアンシュミかますとかなり本物に近くなるが、まだDAMの方がエレキはアンシュミ掛かった近く迫力がある
0337選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 00:10:27.86ID:OYMnxZ9T
まぁでも自社で1からMIDIの音源作っちゃうくらいだからさすが老舗のブラザー工業はすごいって感じはするよな。
DAMはYAMAHAの音源買って搭載させてるだけでしょ。
0338選曲してください
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2019/04/20(土) 00:18:47.11ID:MO3OD5d7
>>337 MAX以前のJOYはローランドを採用してたという話だが
DAMのヤマハの音源搭載もどちらにしても非公表だがね MAX/MAX2のX-LebenはドイツのMAGIX SOFTWARE社と共同開発したと公式に載ってはいる 単独ではないね
0339選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 00:28:06.84ID:MO3OD5d7
連投になってしまうがf1の公式資料見たらローランドの音源技術を使用してると明記されてるわ 自社開発MIDI音源に"ローランド独自の音色群"の音源も入ってる
https://xing.co.jp/archives/4412
0340選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 00:31:22.42ID:ueDObXc5
音源自体よくてもJOYはカラオケ音楽はたまにすごくクオリティ低くてなんじゃこれという事ある
0342選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 01:36:03.86ID:05qF8+CP
>>336
んなこたーない
0343選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 01:44:52.63ID:MO3OD5d7
>>342 336だがかつてあった第一興商スレに去年辺りに洋メタルのイントロ約35秒のみを原曲と共にLIVEDAM/MAX音源それぞれ全て繋いで上げたがまた上げてもいいけどな 聴けば順番を書かなくてもどれがショボい音源かすぐ分かるわ
0344選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 02:31:30.74ID:05qF8+CP
>>343
メタルが、じゃなくてお前の歌うその曲が、だろが
これを一般論化するなよ
0346選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 02:46:49.43ID:ReSUy1GR
>>345
何だただのJOY叩きか、はいお疲れさん
0347選曲してください
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2019/04/20(土) 02:54:07.57ID:MO3OD5d7
>>344 >>346ほらよ ソース出したぞ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1826178.mp3

344、346お前らがMAX/MAX2のメタル/ロックの音はショボいという一般化を阻止したいというメタル/ロックの音源を原曲/DAM/MAXorMAX2の音源をイントロでもギターソロ部分でも3曲1つに繋げ上げて反証してみろよ
0348選曲してください
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2019/04/20(土) 03:13:35.85ID:h2N30tgj
>>347
真ん中が一番ショボく聞こえるんだけど…
0349選曲してください
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2019/04/20(土) 03:18:53.88ID:MO3OD5d7
>>348 まさにそう 343でも書いたけど敢えて正確な順番を書いてなかったのよね
正しくは原曲→MAX→LIVEDAMの順
0350選曲してください
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2019/04/20(土) 03:45:52.80ID:w4+bVhEx
それはあからさまだよな。DAMはいまだに
00年代のドンシャリで中音域がスッカスカ
0351選曲してください
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2019/04/20(土) 04:02:54.88ID:MO3OD5d7
上の曲はHoly Thunderforce という曲なんで自分で確かめたい人は実際オケ屋等で聞けばいい

>>350 ドンシャリなのはそうだな
メタル/ロックの分野でいうとメタルギタリストが結構好む音質であるからね
ギター専門誌ヤンギでも「今現在もバンド全体のサウンドを考慮した上でドンシャリ・サウンドを好んで使用するギタリストは多い」「中音域が控えめになっている」
https://youngguitar.jp/naruhodo/gears-sound-201808

他ジャンルならこの音質の傾向では不向きもあるだろうが 音質でいうとMAX/MAX2は他ジャンルではいい音はする 336でも書いたがクラシック系ストリングやピアノはいい音すると思う 曲によってはDAMよりもね
0352選曲してください
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2019/04/20(土) 06:07:58.44ID:oaMHxyEV
JOYの音の評判があまりよろしくないのは、
多くのカラオケユーザーにとって大事なのは音の良さより再現性の高さなんだろう
カラオケユーザー＝オーディオマニアじゃないからな
JOYの場合歌っててあれ？こんな曲だっけ？って
違和感や不快感を感じさせられるのが不利に働いてる
0353選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 06:20:55.61ID:7r9tk1YY
>>347
一個目がdamかと思ったからこれは確かにDAMの方が凄いだろうなと思ったら
2個目も3個目も甲乙つけがたいほどにうんこで困惑した
0354選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 06:25:09.41ID:MO3OD5d7
>>353 ほう 論点が全く違う事を恥ずかしげもなく言えるとは 君はバンド板に行くべきだな
原曲とDAMとどちらが音がいいなんて一言も書いておらん MAXとLIVEDAMとどっちが音がいいかという話しかしてないんだが
0356選曲してください
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2019/04/20(土) 06:31:20.54ID:MO3OD5d7
>>355 どっちも糞なら原曲の話を持ち出す事もないんだが

悔し紛れの煽りなのは自明だが2つ目と3つ目の"カラオケ機種"同士の音がどちらもクソならお前の耳は腐ってるんでカラオケを辞める事をお勧めするわ
0357選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 06:35:01.68ID:7r9tk1YY
再現率かと思ったら
カラオケ機器としての音かよ
カラオケ機器としての音とやらには理解はないな
0358選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 06:47:09.37ID:MO3OD5d7
>>357 そうだよ カラオケ機種同士での話
再現率の話は自分とは違う352が書いてる話
自分は一番初めの336に書いた通りX-Lebenの音源とDAMの音源についてしか書いてないのよ
再現率で言うと上の音源でもDAMでも原曲で聴こえてる音（楽器音が鳴ってる）がDAMでも聴こえてない（楽器音が鳴ってない）音も勿論ある。がそうじゃなく音源対音源のオケ音源そのものの比較
0359選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 06:57:46.88ID:nXFWdiE4
ＪＯＹの音がダメなのはこれじゃない感
昔はピコピコ電子音でこれじゃないだったが
今は打ち込みが変でこれじゃない感
その間により原曲に近いのはDAMってのが浸透しちゃったからなあ
これを覆すのは容易じゃないだろう
0360選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 07:02:24.68ID:MO3OD5d7
>>358の補足で連投ですまないが
ややこしいが再現率といっても2つ意味があるね。
原曲では聴こえる（又は微かに聴こえる）楽器音が鳴っているその音の存在＝音符をオケ音自体に収録出来ているか/いないか、

音としては原曲の音符通り（又は近い）収録し再現されているが楽器音が本来のその楽器に近いリアルな音を鳴らせている音源かどうか 自分は後者の事を話してる
0361選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 08:07:39.96ID:5n6FIhlv
DAMのが良いに決まってる
だからDAMのほうが設置されてる
0362選曲してください
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2019/04/20(土) 08:21:11.00ID:GgqA4v1b
>>347
原曲に近いのは2番目だな
3番目は後ろで引き立て役になるはず音が前面に出てて不快な音になってる
0363選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 08:32:40.20ID:aGCna8J3
DAMの採点といえば、とにかくビブラート、ロングトーンの変な加点のイメージが強い
0365選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 08:34:49.91ID:MO3OD5d7
>>362 360で書いたけど392は再現性の前半に書いた音符を再現してるかのとこだろう 音の強弱の話でもないし

そこを話してるんじゃない 後者の音源そのものの音だの比較だよ
ドラムのスネアの4分打ち音は2番目は高く軽い、 原曲はもっと重くチューニングを下げて低い音になってるがDAMも同じとは勿論ならないが低くなってる ギターの出だしの16分のリフは2番目はまんま電子音になってる
DAMはまだそれが薄れてる。勿論何十万曲ある内メタル/ロックを全て聴ける事は無いが様々なこの分野の曲を聴いた限りでは総じてMAX/MAX2はこうなってる メタルではこのスネアではショボく軽過ぎなんだよ
0366選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 08:40:40.38ID:64jegKZG
JOYが人気ない理由は採点のダメさと再現性の低さ
この２つが最大の理由だと思う
0367選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 09:02:58.26ID:GgqA4v1b
>>365
そんな専門的な話はわからんが、
DAMは全体的に高く軽い音に感じますね。
JOYのほうが低音感を出そうと頑張ってる印象を受ける。

ま、JOYでももう少し頑張ってほしいなって曲はある。
特に古い曲に多いけど。
0368選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 09:09:54.30ID:MO3OD5d7
>>367 楽器のがの字も知らんのだろ ブラザー工業が技術屋という点をコケにされて悔しいんだろうが
楽器/楽譜の事が皆目分からない知識と耳しか
持ってないなら首突っ込まない方が聡明なんだがね

正に後出しジャンケンだな 自分が正確な順番を書かないまま>>348が書いた感想が全てだわ
0369選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 09:23:10.48ID:h2N30tgj
>>368
よくよく聞いたらギター音がでかいってだけの違いだな
この1曲だけでどうこう言うのもどうかと思うし寝ないでまだやってたのかよw
0370選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 09:27:41.26ID:MO3OD5d7
>>369 よう 後出しジャンケン野郎 自分の意見を後でコロッと変えるってプライドないのか？まぁ無いわな 卑しい野郎だわ 全然眠る気ないんで今日明日でも相手してやるぞ

お前も反証音源出してみろや 歌声出すんじゃないし楽勝だろう
0371選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 09:34:03.12ID:MO3OD5d7
369は1つ上の自分が書いた「原曲/DAM/MAXorMAX2の音源」を真に受けて
2つ目がDAMだと思って「お前DAMが音がいいと思ってるそうだが2番目DAMダメじゃん・・・」と感じで語尾に三点リーダー付けたんだろ

残念 予想を裏切られたから後でこうやって反論してきてるのが見え見え
0372選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 09:34:31.73ID:GgqA4v1b
よく見たらたった一人の感想が出ただけで5分後に正解出してるじゃん
その早さにも脱帽だけど
深夜の書き込みなんだから一日くらい答え合わせ待つのが普通では？
0373選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 09:34:39.18ID:7r9tk1YY
何も見ずに聴いて感想言ったら
論点が違うとか言ったくせして
0374選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 09:36:26.41ID:MO3OD5d7
>>373の"その知識もなくても素晴らしい感受性"を持っていて反論したいなら、なぜ362で「そして更にDAMは全体的に高く軽い音に感じるしJOYのほうが低音感を出そうと頑張ってる印象」
と先に書かなかったのか？

この話題＝低音が出てるという件は365の自分が一番初めにしたんだが。〜は音の事は皆目判らずDAM派を貶したいだけで、こっちが書く事を正反対に後出しで書いて否定してるだけだろ お前も見え見えだわ
0375選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 09:37:31.59ID:V2qGI+6G
ここにいる必死なDAM厨の数々のバカレスは、
逆にDAMを貶めるJOYの策略ではないかと思うほどの低レベルに戦慄するなww
0376選曲してください
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2019/04/20(土) 09:38:28.32ID:MO3OD5d7
誰でも来いよ 幾らでも相手してやるよ 過疎ってる丁度いいわ
0377選曲してください
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2019/04/20(土) 09:41:27.92ID:7r9tk1YY
勝手に誰かと勘違いしてんだか知らんけど
もうなんか疲れる
0378選曲してください
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2019/04/20(土) 09:45:18.47ID:MO3OD5d7
>>377 疲れたならもうレスしてこなくていい
別にこっちはJOYの音全てが駄目だとは言ってないね 後出しで全て反語にしなかったらこっちも書き込まない
0379選曲してください
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2019/04/20(土) 09:50:46.38ID:MO3OD5d7
>>377 今読み返した すまない 間違えてたね 374は367に対してだった この点は完全にこちらの非がある 申し訳ない
0380選曲してください
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2019/04/20(土) 09:58:34.57ID:64jegKZG
>>375

その日にセルコラ出来るのはJOYだけだからハモりの上手い人はJOY専になっちまっただ！
→すぐに嘘がばれフルボッコ

米津やあいみょんなど最近の曲のDAMのアレンジは変と嘘ぶく
→米津スレではJOYのアレンジが失笑されててフルボッコ

JOYの音源の方がいいニダ！
→出されたブラインド音源でショボいのはJOYだと選択してしまう

どうか考えても馬鹿で低レベルなのはJOY厨だと思うｗ
0381選曲してください
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2019/04/20(土) 10:02:07.50ID:7r9tk1YY
俺はどっちも馬鹿で低レベルだと思うで一貫してるわ
0382選曲してください
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2019/04/20(土) 10:25:36.64ID:V2qGI+6G
自分の好みに合う、好きな方を選べばいいだけ、
他機種をディスって満足するとか、レベルが低すぎるな。
せいぜい頑張れwww
0383選曲してください
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2019/04/20(土) 10:43:34.61ID:64jegKZG
>>382
片方を一方的にディスってるおまえにそれを言う資格は無いだろう
0384選曲してください
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2019/04/20(土) 11:08:34.20ID:ioJOBX1J
俺はＤＡＭを選ぶね。

理由は主に採点なんだけど、
ＤＡＭだと簡単に１００点が出るけど、ＪＯＹだと出ない。

せめて採点くらいは気持ちよくなりたいじゃん。
ＪＯＹの採点厳しすぎｗ
ＤＡＭは甘すぎｗ
0385選曲してください
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2019/04/20(土) 11:13:00.82ID:cbjd75AP
100点は出したことないけど音程ガバガバでも90点オーバーくれるね
JOYは音程ガバだと80点くらいしかくれない
0386選曲してください
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2019/04/20(土) 11:45:54.34ID:OG6L7469
音源や打ち込みもそうだけど、音の出口であるスピーカーにも左右されると思うんだけど、純正で比較した時に、DAMとJOYだと全然違うよね。DAM純正スピーカーはかなりドンシャリ気味な音質なのに対して、JOYの純正ハイレゾスピーカーは相当マイルドな音質してると思う
0387選曲してください
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2019/04/20(土) 12:14:44.65ID:f2getWWm
DAM純正スピーカーってあまり見たことがない。
DAMを使っている人でもDAM純正スピーカーの音を知らない人もいるのではないか？
0388選曲してください
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2019/04/20(土) 12:17:08.44ID:w4+bVhEx
採点やらないから、歌いたい曲の多さとSNSの使い勝手でJOY派だな。
0389選曲してください
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2019/04/20(土) 12:50:49.11ID:05qF8+CP
>>365
必死すぎw
JOY叩きが目的になってるわ。説得力皆無。
0390選曲してください
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2019/04/20(土) 12:53:23.65ID:64jegKZG
>>387
純正か知らんがスピーカーにDAMと入ってるスピーカーならそこら中で見るな
0391選曲してください
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2019/04/20(土) 13:05:00.69ID:MO3OD5d7
>>389 そっくりそのままお前に返してやるよ お前がまだ絡んでくるんならな
0392選曲してください
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2019/04/20(土) 13:14:52.16ID:05qF8+CP
>>391
必死なのはお前だけじゃんJOY叩きよ
おうむ返しの意味もわからず返すなよw
0393選曲してください
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2019/04/20(土) 13:18:53.81ID:MO3OD5d7
>>392 自分が最後に書き込んでから3時間、収束しようと誰も自分に対して書き込んでないんだがお前だけがまた蒸し返すんならお前も必死だな とことん付き合ってやるわJOYの能無しさんよ
0394選曲してください
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2019/04/20(土) 14:24:49.39ID:64jegKZG
>>388
この曲の多さとSNSの使い勝手は数少ないJOYがDAMに勝ってる部分だと思うが、
デメリットでもあると思う
タカラをやるような一般人はメジャーな曲を歌うことが多いから、
DAMでも十分網羅されてる。歌いたい曲が無いってあまり無い
JOYの曲の多さは主に、ボカロ曲などのマニアックな曲の多さ
タカラではドン引きされるようなマニアックな曲を1人で歌う層を呼び込んでしまう
SNSで繋がるからボッチでも寂しくない
この板で言うとじゃがりきんが典型。あいつもJOY専
よく知らん曲の動画上げてるがいつもボッチ

たまったもんじゃないのがカラオケ店舗
2人以上で来る客は相方が歌っている間に食事出来るので飲食に金を落としてくれるが、
1人だと歌う時間が削られるからもったいないと食事には金を落とさない
ますますJOY部屋の部屋単価を落としてる
店の戦略としてJOY部屋を増やそうとはならなくなる

JOYもタカラを増やす戦略が必要
0395選曲してください
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2019/04/20(土) 14:53:03.88ID:EQG8O3bx
フタカラのほうがヒトカラの自分より払ってる額少なかった
来ないタカラを待つよりヒトカラ、フタカラの払う額増やす方が現実的
タカラも2次会なんだから飲み放題くらいで食事はしないぞ
0396選曲してください
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2019/04/20(土) 14:59:58.47ID:IUpzNiMH
JOYはDAMに劣る
設置シェアが全てを物語る。
0397選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 15:03:58.35ID:64jegKZG
>>395
無いわー
フタカラの利用時間とヒトカラの利用時間言ってみな？
オケ屋あまり行ったことないの？
今時のタカラは飲み会の二次会ばかりじゃないよ
0398選曲してください
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2019/04/20(土) 15:09:19.08ID:nXFWdiE4
>>395
屁理屈にもほどがあるｗ
部屋単価の高さは
タカラが多く入った時＞フタカラが多く入った時＞ヒトカラが多く入った時
どう屁理屈こねようが順位は入れ替わらんわ
0399選曲してください
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2019/04/20(土) 15:13:23.64ID:rHtX/APY
俺はヒトカラで大体3000〜4000円払ってるわ
でもまあ会計見てるとヒトカラは数百円単位の支払いの人多いね
店から嫌われるのもわかる
0401選曲してください
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2019/04/20(土) 15:37:28.28ID:nXFWdiE4
>>400
まだ馬鹿が風説の流布してるよ
シェアの定義勉強して来い
今でもDAM：JOY＝７：３〜65：35の間くらいだよ
0402選曲してください
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2019/04/20(土) 15:42:25.75ID:nXFWdiE4
>>400
しかもこのクズ、JOYの方は「カラオケボックス以外も含む」にチェックマーク入れてる
チェック外したら3877件じゃねーか
どうしてこう、JOY厨っていじ汚いことするかね
0403選曲してください
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2019/04/20(土) 15:54:52.52ID:f2getWWm
大規模なカラオケ店舗はDAMとJOYSOUND両方設置しているところが多い（シダックスや直営店のような例外もあるが）。
たとえ一室しか設置していなくても同じように一店舗とカウントされるので差が出ない。
カウントに差が出るのは一台しか設置していないスナックとかカラオケ喫茶で、いわゆるナイト市場が多い。
0404選曲してください
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2019/04/20(土) 15:56:13.32ID:wGqOx2Jv
>>402
何でDAMの方にカラオケボックス以外がないと思った？
検索結果にカラオケボックス以外の店も載ってる
0405選曲してください
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2019/04/20(土) 15:59:29.23ID:nXFWdiE4
>>404
それも嘘。載ってないよ
カラオケボックスだけ
地元で確認した
皆も確認すれば解るだろう
0406選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 16:03:20.31ID:y2BwjRIg
地元のカラオケ喫茶だけどDAMのサイトは表示されてJOYは表示されないんだけどなんでだ？
JOYはナイト用は除外されてるのか？
居酒屋と旅館のバーに置いてあるカラオケも店名出てこないわ
0407選曲してください
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2019/04/20(土) 16:05:40.71ID:IUpzNiMH
やっぱりDAMだねw
0408選曲してください
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2019/04/20(土) 16:06:27.95ID:64jegKZG
こっちの地元もDAMはカラオケボックスだけだな
ナイト市場の店舗は一件も出てない
そもそもDAM直営店が500店舗、JOY直営店が100店舗
設置店舗数で上回れると思う方が馬鹿
0409選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 16:07:10.48ID:y2BwjRIg
某有名全国チェーン居酒屋のカラオケルームはJOY のf1置いてるんだけど名前出てこないな

てかこのスレで暴れてる奴見てると10年前のゲハ思い出すなw
PS3とXBOX360信者が毎日争ってたけど両機種持ちのワイ高みの見物やったな
結局DAMもJOYもどっちも楽しんでる奴勝ちだろ
0410選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 16:08:17.19ID:wGqOx2Jv
確かに古い機種は除外されてるから。
JOYはナイト市場でもMAX2の最新機種置いてるところ多いが
DAMは古いCyberDAMとかしか置いてない店が多いんじゃないか？
そんなのシェアに入れても仕方ないわ。
0411選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 16:11:32.62ID:nXFWdiE4
>>410
おまえは屁理屈こねる前に不公平な操作しましたごめんなさいするのが先だろ
あとシェアの定義知りませんでしたごめんなさいな
0413選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 16:13:24.39ID:y2BwjRIg
>>408
いや、うちの地元のカラオケ喫茶はDAMのサイトには表示されてるけどJOYは一件も表示されない
あるんだけどなあ？
JOYのサイトは表示されるのカラオケ店だけでカラオケ喫茶やスナックは表示されないのか？

>>411
設置シェアに対しての>>400のレスだから何も間違ってないだろw
ごめんなさいするのはお前だなw
0414選曲してください
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2019/04/20(土) 16:14:09.49ID:nXFWdiE4
>>1から全部読んで来い
あるから
0415選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 16:17:34.48ID:nXFWdiE4
>>413
なんだその設置シェアって新語は（苦笑）
A店舗DAM１０部屋JOY1部屋
B店舗DAM８部屋JOY２部屋

これでもどうだシェアは50：50だ！ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0416選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 16:17:53.75ID:y2BwjRIg
DAMキッチ「まだ馬鹿が風説の流布してるよ
シェアの定義勉強して来い
今でもDAM：JOY＝７：３〜65：35の間くらいだよ」

くらいってなんだくらいってw

>>400はソース出して数字明確にしてんのに自分はソース出さずにくらい！とかなんだこいつw
0417選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 16:19:09.06ID:y2BwjRIg
>>415
396 選曲してください 2019/04/20(土) 14:59:58.47 ID:IUpzNiMH
JOYはDAMに劣る
設置シェアが全てを物語る。

設置シェアって言い出したのこいつだろww

お前アホすぎるだろw
0418選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 16:22:01.83ID:nXFWdiE4
>>416
あのね？キチガイがいくら吠えようがね？この板長いカラオケユーザーなら
DAMの方が圧倒的にシェア多いことはよく知ってるの
0420選曲してください
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2019/04/20(土) 16:35:02.04ID:nXFWdiE4
めんどくせえ。上にある書き込みまとめたぞ

第一興商社長発言。シェアは６５％
https://diamond.jp/articles/-/70903

カラオケ評論家。DAM:JOYSOUNDはおおよそ65:35だと感じています。
https://enjoysing.com/2016_11_14_23_16_53

エクソ社員発言。「シェアは当該社が３割弱、第一興商が６割強」
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000G0i9&;q_no=8

「DAM　JOY　どっち」でググった際のトップに来るサイト
https://doretire.com/dam-joysound-model-comparison/
ここもシェアは６５：３５とある
0421選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 16:37:47.41ID:nXFWdiE4
ここ最近の両社売上

エクシング売上
25年 428億
26年 396億
27年 376億
28年 390億
29年 342億
30年 334億

第一興商売上
25年 1289億
26年 1306億
27年 1331億
28年 1413億
29年 1406億
30年 1414億

シェアは広がることはあっても縮まってることは無いだろう
0423選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 16:45:47.37ID:y2BwjRIg
ID:nXFWdiE4ってアスペだろw

そもそも>>400は>>396の設置シェアはDAMのが多いっていうレスに対してソース出して証明してるのに
「売り上げが！」「シェアが！」ってアホすぎろだろw

お前あんまり調子のってスレ荒らしてるとあのDAMとも動画キャプチャーして保存してあるからな？拡散するぞw
0424選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 16:50:37.92ID:nXFWdiE4
>>423
おまえの読解力がチンパンジーレベルなのが問題
396は俺じゃないが普通にマーケットシェアのことを言ってると考えるのが妥当
たとえ１部屋でもJOY部屋があればシェア50:50と解釈されるなんて夢にも思ってないと思う（笑
0426選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 16:55:54.99ID:7r9tk1YY
設置シェア=店舗数というのが頭悪いし
その頭の悪い単語でこんだけ尾引く両者はやはり頭が悪い
0427選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 16:58:05.15ID:nXFWdiE4
このチンパンジーとの会話のような意味不明さ
そして俺を誰かと勘違いしてレッテル貼り
キチガイ臭プンプンだなｗ
そのキャプチャー動画ぜひ今上げてくれ
0429選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 17:06:11.86ID:nXFWdiE4
>>428
そのスレが何？動画はよ？
おれは全然痛くないからどんどん上げてくれ
0430選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 17:59:54.08ID:2wOI7V0e
>>415
これってどこの店？
DAM部屋9割JOY部屋1割みたいな店知らないな
どこも半々くらいじゃないの？

店ごとの設置数ってどこで調べたの？

ユーザーが知る事ができるのって>>400のサイトくらいじゃないの？

ビッグエコーと系列のクラブダムはDAMしか置かないしJOY直営店より数は多いから普通に考えたら設置数はDAMの方が多くなるはずなのに>>400では500店くらい多いのはなんでだろうね？

それと>>420のこれって全部評論家の体感や憶測だったり誰でも書き込みできる掲示板での自称社員の書き込みだったりデータとしては信憑性無いよね？
社長のシェア発言もビッグエコーの店舗数の話だし店ごとの設置数とは関係無いよね？

悪質な印象操作？
0431選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 18:04:35.71ID:nXFWdiE4
>>430
馬鹿すぎて話にならない
0432選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 18:05:59.40ID:2wOI7V0e
>>427と>>380って文体似てるし草も全角文字だし同一人物だよね？
何で２つのID使い分けてるの？

>>431
え？根拠も証拠も出せないの？
まいったするの？
0433選曲してください
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2019/04/20(土) 18:08:55.44ID:2wOI7V0e
>>415はどうやって店ごとの設置数調べたのかなあ？

もしかして「売り上げがDKの方が高いから設置数もシェアも上！赤い彗星のシェア！」とか言うつもりかなあ？
0434選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 18:09:53.39ID:nXFWdiE4
>>432
根拠も証拠も示した
理解できないチンパンジーは相手しないだけ
0436選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 18:18:55.02ID:nXFWdiE4
>>435
>>430についても回答済
チンパンからレベルアップ出来たら相手してやる
0437選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 18:19:15.85ID:2wOI7V0e
痛い所突いて終わらせてしまった汗

店舗ごとの設置数調べるやり方気になるなあ笑

悪質な印象操作ｲｸﾅｲ!

ID:nXFWdiE4とかけまして三倍速い機体とときますそのこころは？

どちらも「真っ赤」でしょう

LIVE DAM RED TUNE
シェア3倍！！！
0438選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 18:21:19.58ID:2wOI7V0e
アホ「>>430
馬鹿すぎて話にならない」

アホ「回答は示した」


大爆笑！！


痛い所突いたら逃げちゃった笑
0439選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 18:26:01.45ID:xlgGFT1Y
チンパンと罵った奴に論破され相手にしないと逃げるID:nXFWdiE4
リアルでも逃げっぱなしの人生だろうな
はやくちゃんと回答して証明してみないと今後偉そうに語ってもずっとツッコミ入れられるぞw
0442選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 18:43:49.48ID:7r9tk1YY
どっちもキチガイのくせして
相手をすぐにキチガイ呼ばわりする
0443選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 18:57:05.70ID:nJ/FujKp
争いは同レベルでしか生まれない。カラオケの争いも同レベルでしか生まれない。
0445選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 20:23:43.97ID:IUpzNiMH
最近のジョイシェア伸ばしてるからフィフティーフィフティーに近ずいているはず
0447選曲してください
垢版 |
2019/04/20(土) 23:59:34.29ID:OG6L7469
今のシェアは別として、将来的に明らかにJOYの方がシェアが高いとか、カラオケと言ったらJOYみたいになることはあるのかな？
0448選曲してください
垢版 |
2019/04/21(日) 00:25:41.73ID:R3x0g12v
将来のことはわからないのであり得るとしかいえない。
第一興商でもエクシングでもないところが主流かもしれない。
0449選曲してください
垢版 |
2019/04/21(日) 05:07:37.94ID:kkH4S1zU
今のところ、あえてJOYを選ぶことは無いな。
ただ分析採点を頻繁にアップデートしてるのは
ゲームの競技として普及させるにはマイナスだけど
将来性としては評価したい。

でもまだDAMに軍配上がるな、
伴奏の再現度とかも良いイメージ。
テレビでもDAM使うパターンのが多いし
0450選曲してください
垢版 |
2019/04/21(日) 05:27:30.45ID:CpYRLr6Q
JOY大好きな100キチまだいたのかよ
普通に考えてJOYのがシェアが上だなんてありえないw人気もないのに
0453選曲してください
垢版 |
2019/04/21(日) 09:34:53.18ID:osxI2TJA
そのテレビのカラオケ採点番組で、音程正確率85％、表現力97点で
総合得点が98点強と採点基準がかなり怪しいことが露呈したんだが
0454選曲してください
垢版 |
2019/04/21(日) 09:40:04.68ID:2V9RcqxQ
DAMともボーカル採用されてる高得点の歌聴いてると不自然な抑揚が凄すぎて笑えてくる
まったくガイドの役割果たしてねえw
0456選曲してください
垢版 |
2019/04/21(日) 09:58:53.70ID:2V9RcqxQ
DAMの抑揚って歌唱力高い人程極端に高くならないよな
関ジャニ∞の番組でも最初の頃はプロが普通に歌ったら抑揚低かった
それから攻略されてきてサビを通常より張る感じに変えてたわ
カラオケバトルの人もそうだった
俺も発声悪かった時の方が抑揚高かったけど安定してきたら抑揚低くなった

>>455
マ　ジ　で　！　？
それどこ情報よー？ww
総合スレだとテレビもカラオケ店も同じだーーって必死で泣いてた子いたけどw
0457選曲してください
垢版 |
2019/04/21(日) 10:04:45.95ID:dyrGDnbB
>>456
どこ情報ってか見てたらわかるやん
アーティスト本人が思いっきりアレンジしても高得点出てるぞ
昔JOYの採点使ってた番組はそのままの採点使ってて歌のうまさとズレがあって微妙な感じになってたからDAMみたいなやり方がテレビとしては正解だと思うが
0458選曲してください
垢版 |
2019/04/21(日) 10:14:13.46ID:dd7Uwwpi
>>421
公式サイトみたけど
第一興商の事業グループ全ての連結決算の数字じゃん
レストラン事業とかカラオケ以外の音楽事業、駐車場経営など
全部合わせた売上を見てDAMのシェア拡大を言い切れるあんたすげえな
0459選曲してください
垢版 |
2019/04/21(日) 10:15:50.92ID:2V9RcqxQ
>>457
見てわかんねーよw
そのアレンジして高得点出てる動画ある？いつの何の番組？
2012年3月放送の関ジャニ∞の仕分けでつのだ☆ひろがわざとめちゃくちゃアレンジしてかなり上手いけど微妙な点出してたけどw
そのJOYの番組は何の番組で誰が出てて何の曲歌ってた？動画ある？

>>458
それがDAM基地お得意の印象操作なんだよね
0460選曲してください
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2019/04/21(日) 10:19:46.18ID:dyrGDnbB
>>459
JOYは結構前だからもうわからんね
詳しくないからあれだけどAKB的なアイドルが出てたやつ
アレンジで高得点出てたので最近でパッと思い付くのは麻倉未稀のヒーローとか
あそこまでアレンジして音程バーから外れると実機だとあんな点数出ない
0461選曲してください
垢版 |
2019/04/21(日) 10:22:14.08ID:2V9RcqxQ
>>460
だからいつの放送で何の番組か言えよw
たいがいのカラオケ番組録画してるから見てみるからよw

で、JOYの番組だけなんで無名アイドルなんだよww
0462選曲してください
垢版 |
2019/04/21(日) 10:28:39.38ID:dyrGDnbB
>>461
無名じゃなくて有名な奴なんだが俺が単純に全くアイドルそ知らんからわからんのよ
JOYは音程バー見ればわかるんだからJOY使ってる番組は自分で探してくれよ
0463選曲してください
垢版 |
2019/04/21(日) 10:35:48.29ID:L2FeF2T/
まあ、ヤラセはあるかもねー。
デビューさせたい子や脚光を浴びさせたい子以外の
下手な子に高得点出されて優勝されても迷惑だからね。

ただ、やってるかどうかは結局どこまで行ってもグレーじゃね。

全体的に抑揚を出やすくしてる感じはしてるけど。
あくまで、採点の欠陥を補正して、
全体的に点数を高くして番組を盛り上げるための演出の範囲かなー
0464選曲してください
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2019/04/21(日) 10:40:20.63ID:2V9RcqxQ
ちなみに精密採点は安定性と抑揚、ビブとロングトーン評価がマックスに近いなら音程80〜85くらいでも99点出るぞww
あと余程のアレンジでない限り音程バーから外れても基本的なピッチが全体通して合ってたら音程正確率は低くならんw

DAMの採点は下手で高得点の奴の特徴は抑揚は異様に高く音程はそこそこいいけどロングトーンビブ評価と安定性が低いのが特徴w

>>462
JOYの採点動画見たけどはっきりわかるような歌声とバーのズレなんかないぞ？
そもそもお前の言う歌のうまさとのズレって抽象的な表現なんやねんww

あとそのヒーローの番組いつかの番組か詳細はよw
最近なんだろ？痴呆じゃないなら忘れてないよな？録画してるだろうから見てみるわ！

>>463
素人同士ならやらせはある[かも]しれんが一流のプロはさすがに無いとは思うがね
しかし>>455はテレビとカラオケ店のやつは違う！と断言してるからなw
さすがにこればっかりは具体的に納得でかなるものを見せて欲しい☆
0465選曲してください
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2019/04/21(日) 10:42:24.28ID:osxI2TJA
私が採点に？を感じたのは、4月5日放送の関ジャニ∞THE モーツァルトで、
それが、>>453の得点が出たことですね
同じようにカラオケ番組で採点が怪しいと指摘しているブログがありました

https://ameblo.jp/karaokebattle/entry-12452338561.html
0466選曲してください
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2019/04/21(日) 10:52:26.87ID:dyrGDnbB
>>464
ようつべ探したけどなかったから自分で探してくれよ
麻倉未稀と適当なワードで検索すれば番組名は見つかるやろ
毎週チェックしてるとかじゃないし普通に番組名なんていちいち覚えとらんわ
JOYは音程のズレじゃなく点数の話だ。元々評判良くないJOY実機の採点そのままの点数が出るって事
0467選曲してください
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2019/04/21(日) 10:52:50.90ID:2V9RcqxQ
>>465
自分のDX-Gの履歴見たら98点出てるやつで音程87%表現力87点ビブ4.5◆のB2ロングトーン5◆で安定性はまっすぐにマックスだったわ

表現力97もあれば普通に98点出るはずだけどな
むしろ99点でも驚かないかな

なんせ精密採点は音程よりも安定性とビブとロングトーン、表現力が重要だからね
0468選曲してください
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2019/04/21(日) 10:57:14.02ID:2V9RcqxQ
>>466
JOYは歌の上手さに忠実に点数が出たってことだなw
むしろいいことだなw

その番組、なんでお前は他の出演者や司会、時間帯すら覚えてねーんだよw
最近なんだろ？ww
ちなみにヒーロー歌ってる番組見つかったけどwこれお前の中じゃ最近なん？w
0469選曲してください
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2019/04/21(日) 10:59:38.43ID:dyrGDnbB
まあ言動からそんな気はしてたがレスしたらアカン奴だったわ
0470選曲してください
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2019/04/21(日) 11:02:03.02ID:osxI2TJA
自分がＤＡＭの精密採点でカラオケをすると、音程正確率90％でも
表現力60点台で、採点結果の五角形のロングトーン・ビブラートの部分が
えぐれてることが多々ある

ビブラートやロングトーン使うところほとんどないのになあと毎回思う
オリジナル歌手の歌い方を手本にしている訳で、そこから外れると
厳しい
0471選曲してください
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2019/04/21(日) 11:05:46.05ID:2V9RcqxQ
>>469
逃げたw
お前馬鹿なんだからすぐばれる嘘ついても仕方ないってw

455 選曲してください sage 2019/04/21(日) 09:47:46.79 ID:dyrGDnbB
>>453
そもそもテレビの奴はカラオケの奴と点数違うからね
0472選曲してください
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2019/04/21(日) 11:05:59.57ID:UV/VuKW2
>>465
怪しいなんて一言も書いてないやん
単にボーナス点加点してるか考察してるだけでしょう
店のLIVE DAM STADIUMはボーナス点加点してるから、
加点してる方が店とテレビのDAMとで同じ採点基準ですよ
0473選曲してください
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2019/04/21(日) 11:32:57.58ID:2V9RcqxQ
>>470
海蔵亮太も番組で言ってたけど精密採点に向いてる曲ってあるからね
海蔵亮太はハナミズキで100点出してたけど、スローな曲で伸ばしやすい、ビブ深くかけやすい曲を選ぶとロングとビブ高くなるよ
音程も当てやすい曲でメロとサビで抑揚つけやすいとかね
スローな演歌とかもいいけどアップテンポ曲なら魂のルフランが点出やすいらしい

>>472
カラバトはボーナス加点無しの点数とらしい(本当かどうかは採点結果の動く画面は映らないので謎)
モーツァルトは加点込みの点数らしい(これも本当かどうかは謎)

結局テレビ番組のやつは店と同じなのか店と違うのか番組製作者側しかわからないってことだな
0474ソラ坊
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2019/04/21(日) 11:36:01.49ID:+sPOK1WN
ジョイサウンドの分析マスター97点で
ダムの精密採点なんちゃら83点
ジョイサウンド派かな
0475選曲してください
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2019/04/21(日) 11:37:10.55ID:osxI2TJA
>>473
そういう意味では、カラオケ採点番組ではいかに高得点が出やすい曲を選曲するかも
技術の一つかもしれませんね
最近の曲よりも昭和歌謡が目立つのは、その辺があるんですかね
0476選曲してください
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2019/04/21(日) 11:45:15.15ID:2V9RcqxQ
>>475
アップテンポなボカロの言葉詰め込みまくった曲とかラップとかは抑揚、音程、ビブロングトーン共にバラードに比べて不利かな
それにそんな曲で点数出すにはガイメロを覚えて音当てるだけになるから歌唱力と両立するのも難しい

よく行くカラオケ屋で採点イベントやってるけど皆ハナミズキとか涙そうそうばっかり歌ってるよ
別に音域広くて難易度高いとその分が点数に加算されるわけじゃないから単純に高得点出すなら選曲は大事だと思うよ
0477選曲してください
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2019/04/21(日) 12:00:23.07ID:2V9RcqxQ
8 選曲してください sage 2019/04/21(日) 11:56:00.08 ID:xGnQkWPW
joyの音程が甘いだけ
未だにそんなことも知らんアホがたくさんいるのが意味がわからん

409 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 19a1-ijxg) sage 2019/04/21(日) 11:57:20.23 ID:xGnQkWPW0
抑揚判定がゴミすぎてダムに離れてたけど変わってないのか
新機種まだかなー


ワロタ
0478選曲してください
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2019/04/21(日) 12:08:07.30ID:kkH4S1zU
超上手い人とあんまり歌った事ない下手な人とカラオケ行った時は
JOYの場合、対して点数に差が出ないけど
(前者90前後、後者80〜85)
DAMの場合、かなり容赦無く点差がつく
(前者95付近、後者70〜75付近)

あくまで俺の体感。
0479選曲してください
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2019/04/21(日) 12:47:23.70ID:L2FeF2T/
まあ、ＤＡＭを選ぶよね。

理由は主に採点なんだけど、
ＤＡＭは簡単に１００点が出るけど、
ＪＯＹの採点は１００点全然でないからね。
採点くらい気持ちよくなりたいじゃん。
0480選曲してください
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2019/04/21(日) 12:58:58.23ID:kPlyTSfr
>>478
MAXが発売されて採点が変な感じでリニューアルしてからおかしくなった
それまでは動画撮影しながら全国採点もできてたけどそれもできなくなった

以前のJOYの採点は上手い人も普通の人も下手な人もみんな幸せになる採点だったんだけどね
DAMは攻略方法を何も知らない下手な人には本当に容赦無い
0481選曲してください
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2019/04/21(日) 13:35:18.32ID:Yn9XS28d
JOYの全国採点ランキング
923点で6万3400位/8万5200人になってる
下過ぎないか？
1時間前は1万7000位くらいだったが
わずか1時間の間に一気に5万位くらい落ちてる
不思議だ
0482選曲してください
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2019/04/21(日) 13:42:10.12ID:Yn9XS28d
大体、毎月925点くらいで10万人中3万7000位くらいだが
今は8万5000人中6万3400位
下すぎる
0483選曲してください
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2019/04/21(日) 13:53:47.40ID:UV/VuKW2
10曲やってないと順位に入らない仕様になったの？
0485選曲してください
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2019/04/21(日) 15:40:26.95ID:GvF+igRI
たまににこにこの生放送で、ps4のJOYPLUSでB'zうたってる人いるが、点数は96点くらい。あーいうの聞いてると、やっぱり点数と歌唱のうまさは全く関係ないんじゃね？と思ってしまう
0487選曲してください
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2019/04/21(日) 16:21:50.87ID:jj7EC0AB
ID:nXFWdiE4は17レスだから17キチ
ID:MO3OD5d7は21レスだから21キチ

強いね(笑)

「何点かって？100に決まってるだろ、そこは問題じゃないんだよｷﾘﾘﾝｯ」
俺の中での[100キチ]はこの名台詞を残した坊やかな(笑)
0489選曲してください
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2019/04/21(日) 16:43:41.00ID:6czKRE6S
>>487　お前そいつらの大ファンかw
IDチェックに必死になってる時点で同じ穴のキチガイだろwww
0490選曲してください
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2019/04/21(日) 16:47:03.48ID:OLtVDxgp
専ブラならいちいちチェックしなくても真っ赤なIDはすぐわかるんだよなあ
0491選曲してください
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2019/04/21(日) 16:49:52.94ID:6czKRE6S
俺も専ブラだし回数わかるが気にしてないわ。
安価は見るが、IDなどいくらでも変えられる。
0493選曲してください
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2019/04/21(日) 17:04:00.12ID:GbcWFStg
>>481
自分は、今月JOYSOUNDの全国採点ランキングに関し
953点で4400位くらい
ということは、30点の間に60000人近くもいるということ？
0495選曲してください
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2019/04/21(日) 17:29:24.41ID:IWKPNhW0
>>494
それいちいちスクロールして探さなきゃ書き込み数多い奴わからないやつじゃんw
お前もIDチェックに必死になってる時点で同じ穴のキチガイだろwww
0496選曲してください
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2019/04/21(日) 17:51:37.25ID:UzQ3Ok90
>>495
おまえ100キチを知らないニワカか
ヤツはキチガイofキチガイ
ホームラン級のキチガイ
0497選曲してください
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2019/04/21(日) 17:58:28.90ID:0n5nXDY0
分析マスターは始めたばっかりのくそ下手時代と
ある程度歌えるようになった今と点差がほぼ同じなので
信用してない

DAMは平均65から95まで伸びてる
0498選曲してください
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2019/04/21(日) 18:05:48.39ID:uK26Hza1
JOY厨100キチまだいたのかよ
完全に全員からキチガイ扱いされてたのによく自分が正常だと思えるな
0499選曲してください
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2019/04/21(日) 18:29:38.39ID:6czKRE6S
>>495
そうだよ。お前と同じ、5ch住人の醜い必死なキチガイですが、
俺たち似た者同士の争いが好みなら、いくらでも付き合うよキチガイw
0500選曲してください
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2019/04/21(日) 19:43:08.89ID:cDunGwKB
100キチまだいたのかよとか言って平気で30レスぐらい粘着するDAMキチたち
0501選曲してください
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2019/04/21(日) 20:58:06.78ID:UzQ3Ok90
100キチ知らない人用キチガイJOY厨100レス君の特徴
・息を吐くように嘘を吐く
・捏造でJOY上げDAM下げ操作
・理詰めで論破されるとスルー論点すり替え
・ニートで常時張り付き
・アニヲタ
・馬鹿なのでレス数と煽りでしか対抗出来ない
・文章力が貧困なのでAAや草でデコレーション
・JOYスレでもJOYの不満は一切認めない
・JOYスレでもスレチなDAM下げを書く
・世間の評価とは裏腹にDAMよりJOYのが優れてると思ってる
・現実とは逆でDAM部屋は空きばかりでJOY部屋は埋まりまくりと思ってる
・JOYユーザーも今のJOYには不満を持ってるのに認めない
・JOYがチョン企業と提携して開発してることはスルーしつつDAMチャンネルにチョンアーが出てることは叩く
・馬鹿なので原曲キーの意味が解らない
・JOYが売れないのは歌唱力の高い歌手が必ずしも売れないのと同じ理屈だと思ってる
・JOYの音響はスタジオやステージで歌うのに近いと思ってる
・転職サイトにあるエクソ社員の悲痛な叫びは全部嘘だと思ってる
・採点も世間の評価とは裏腹にDAMよりJOYのが優れてると思ってる
・曲の打ち込みも世間の評価とは裏腹にDAMよりJOYのが優れてると思ってる
・自分を批判するヤツはたった１人が自演してると思ってる
・自分は憶測や嘘を語るくせに相手には裏付けの証拠を要求する
・証拠を出してもなんやかんやケチ付けて結局は認めない
・意思の疎通レベルがチンパンジー以下なので会話や議論にならない
・文章力が貧困なので人の文章を真似る
0502選曲してください
垢版 |
2019/04/21(日) 21:30:44.95ID:NzlZfV5u
100レス君をキチとか言うなら、丁寧にテンプレ用意してるDAM野郎はキチ中のキチだと自分は思う
もしくは金貰って印象操作に必死なクズか
0503選曲してください
垢版 |
2019/04/21(日) 22:45:39.52ID:cDunGwKB
単独決算と連結決算を並べてしつこくコピペしてんのもDAMキチだろ
0504選曲してください
垢版 |
2019/04/22(月) 02:21:38.18ID:6F3qvBQ/
JOYSOUNDの字幕テロップって改行しまくりだし画面四隅の余白が超余ってて見にくいなーっていつも思うんだけど、何故かスキマスイッチの奏だけはDAMの表示するんだよね。なんで奏だけDAMフォーマットなんだろう
0505選曲してください
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2019/04/22(月) 06:07:30.65ID:Q/DvGhG9
>>503
事実の提示はキチガイ行為じゃないな
JOY厨が目を背けたいだけ
100レスキチガイの所業とは違う
0508選曲してください
垢版 |
2019/04/22(月) 08:05:28.38ID:oksg/PWW
JOYSOUNDユーザーは本人映像が出なくても気がつかないからな
0509選曲してください
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2019/04/22(月) 09:50:39.97ID:oPND1Rj+
全体的にJOYのオリジナル映像はつまらないの多い
イメージビデオの域を出てない感じ
DAMのは無声映画っぽいのが多くて面白いの多い
0510選曲してください
垢版 |
2019/04/22(月) 11:30:39.22ID:7JDTbLCI
DAMの映画のフィルム風にカウントダウンするやつすこ
でもあれカウントダウン最後までいったことないんだけど、
0までいったらどうなるの？
0511選曲してください
垢版 |
2019/04/22(月) 12:07:45.84ID:oPND1Rj+
DAMのサザンの栞のテーマの映像をセリフ付きで観てみたい
0512選曲してください
垢版 |
2019/04/22(月) 20:48:03.18ID:NQCIIcQX
JOYにはマニアックな曲有るからとワンカラでヘッドホンとコンデンサーマイクで歌い比べてみたけどJOYは何て言うか音作りがバラバラで安っぽいわ。バンドの仲が悪くて勝手に遣りたい放題演奏してるみたい。
0513選曲してください
垢版 |
2019/04/22(月) 20:56:32.27ID:NQCIIcQX
諦めずに自宅PCでうたスキを確認するとDAMともも昔はこんなで酷かったよなって音質で更にガッカリした。原曲再現への拘りが根本的に違うんだな。折角歌いたい曲有ったのに酷く残念で連投した。
0514選曲してください
垢版 |
2019/04/22(月) 21:19:25.28ID:AxOq+z65
DAMに昔あったバブル時代に撮ったような映像がよかったのに
0518選曲してください
垢版 |
2019/04/23(火) 00:53:05.55ID:DPUz4bjF
初めてムービー送信してみたけどJOY最高
まだ本人映像で機種決めてるやつｗ
0521選曲してください
垢版 |
2019/04/23(火) 07:35:47.00ID:liXaJb0+
DAMキチは需要がわからないまたは認めたくないないだけ
トンチンカンでも馬鹿でもない
どうせDAMキチは多くて3人くらいもしくは1人3役
0523選曲してください
垢版 |
2019/04/23(火) 07:47:56.25ID:DPUz4bjF
damキチも日本語通じないし
日本語喋れないんだよ
だから頓珍漢だのキチガイだのって言い張ることしか出来ない
0525選曲してください
垢版 |
2019/04/23(火) 08:09:03.92ID:+XXNWK4+
DAMの汎用映像はG100の方が（それ以前のは知らない）レベルが高かったと思うな。
今の映像には解像度の関係でか同じようなのを人を変えて撮り直したものがあるが、昔の映像の方がモデルのレベルも高い。
0526選曲してください
垢版 |
2019/04/23(火) 09:33:07.26ID:zZw2NL1F
JOYの背景映像はセピア調のスロー再生か、謎の工業地帯か、額縁持った白黒の外国人（額縁の中だけカラー）ばっかり
0527選曲してください
垢版 |
2019/04/23(火) 09:54:56.10ID:0H6ZF1F3
>>506
文字テロップがでかくて見えないのもそうだが、
音程バーのバックが黒いのも背景映像見るの邪魔してる
DAMは両立してるのに
0529選曲してください
垢版 |
2019/04/23(火) 18:09:06.19ID:liXaJb0+
>>526
がそういう曲調の曲ばかり歌ってるのがよくわかって、どういう曲ならそういう背景映像なのか興味深々
0532選曲してください
垢版 |
2019/04/23(火) 20:22:03.85ID:+XXNWK4+
俺はおっさんが女を殴るのとインド人風の女がよく出るな
0533選曲してください
垢版 |
2019/04/23(火) 20:45:50.52ID:1LMT3gNm
額縁映像ならDAMにもあるぞ
なぜか砂漠に額縁を立てかけたやつ
0539選曲してください
垢版 |
2019/04/23(火) 23:55:00.27ID:df1mJP5I
音程バーテレビ番組みたいに下にしちゃえばいいのにね
0540選曲してください
垢版 |
2019/04/24(水) 00:10:37.18ID:TRBF5p1R
？？？「音程バー下にして、歌詞も下に合わせたろ！」
0541選曲してください
垢版 |
2019/04/24(水) 00:23:12.80ID:Mi/fuf2L
画面の一番下に音程バー出して、その上に歌詞出せばいいと思った。音程バーと本人映像の顔が被らなくなるじゃん
0545選曲してください
垢版 |
2019/04/24(水) 23:09:33.27ID:lcIOk2XJ
DAMの抑揚って普通に歌ってもMAX付近まで上げることって可能なの？
やっぱりマイク移動させないとMAX付近は無理？
それとも不自然なレベルで声量変えるとか？
0546選曲してください
垢版 |
2019/04/24(水) 23:40:01.42ID:lcIOk2XJ
ヒトカラ練習歴１か月で、１か月前と比べて客観的に聴いて明らかにうまくなってるけど、DAMもJOYも数点しか増えてない。
やっぱり客観的に聴いてうまく感じるかどうかは採点とはあまり関係ないね。
今の印象は以下のような感じ。

DAM：テクニックの採点割合がJOYに比べて大きい。テクニック駆使すると点が伸びる。
JOY：テクニックの採点割合が小さい。というか普通に歌ってればテクニックはそれなりに高得点になる。故に音程命。

結論
歌がうまいかどうかはスマホで録音して家で聴いて判断しましょう。
0547選曲してください
垢版 |
2019/04/24(水) 23:48:28.67ID:vJAWvJQo
採点なんて85点ぐらいからが密度高いから
1点しか変わらなくても3点ぐらい上がった感覚で考えるものでしょ
0548選曲してください
垢版 |
2019/04/25(木) 00:49:41.41ID:s4Zeyybf
採点の点数と歌の上手さを関連付けるのはどう考えても無理があるよ。

もちろん、ある一定の規則の元では、音程判定がある程度正確なので、
歌の上手さと採点の点がある程度相関しているようには見えるし、
実際にある程度の相関はする。

しかし、歌が上手すぎるがゆえに点数が下がるという要素が
明確に存在するから、
超高得点を出すことが本当に上手いことを表しているのかすら怪しい。

さらには、採点で測れない歌の上手さの要素もいくらでもある。
芸術は点数化できないってことでもあるね。

結局、聴いてみるしかないんだよ。
0549選曲してください
垢版 |
2019/04/25(木) 02:55:26.50ID:CGLh7nJ5
しつこい

素人のカラオケに上手さなんか期待してない
上手かったらラッキー、ぐらいのもんだ
0550選曲してください
垢版 |
2019/04/25(木) 03:47:57.74ID:ArmMH/1j
>>549
おまえがド下手で上手くなりそうな気配もないから採点の点数を上げて喜んでいると書けば誰もがよくわかるのだ。
文章の書き方もド下手なようだな。
0551選曲してください
垢版 |
2019/04/25(木) 04:46:18.66ID:hwnyNELY
実はね
カラオケと音楽って大分違うんだよ
勉強になったね
0552選曲してください
垢版 |
2019/04/25(木) 06:43:18.81ID:hR9Mc3fz
>>548
しつこすぎ
そんなに点数が取れない自分を上手いと思いたいのか
0553選曲してください
垢版 |
2019/04/25(木) 07:42:23.93ID:s4Zeyybf
あ、自分１００点出ますから。
その上で言ってます。
0554選曲してください
垢版 |
2019/04/25(木) 07:50:39.22ID:hwnyNELY
カラオケで100点出たからって
歌が上手いわけないじゃん
カラオケ辞めて歌の勉強一からやり直して
0556選曲してください
垢版 |
2019/04/25(木) 07:54:58.93ID:s4Zeyybf
少なくとも、自分の中では、
同じ曲で、１００点が出た音源より、
９０点〜９５点くらいの音源の方が上、上手く歌えてると、
自分で判断してます。

だから、自分にとっては、採点の結果は逆比例、負の相関してます。
0557選曲してください
垢版 |
2019/04/25(木) 07:57:51.76ID:s4Zeyybf
証拠なんて出す気はないけど、
証拠はあなたの中にはないの？
あんただって、自分の音源で、
点数が高い音源より低い音源の方が
自分でうまく聞こえるぞってことあるっしょ。

まあ、そんなレベルじゃないってことかな。
採点の点と上手さが正しく比例しているなって感じてるうちは、
まだまだ、棒歌いなのだろう。
0559選曲してください
垢版 |
2019/04/25(木) 08:01:13.23ID:K8ISzKtG
いつもの堀内でしょw
自称最高98でそれすら証拠出さずに逃げた癖に何いってんの
お前が取れないのはわかってるんだよ
上手さとかどうでもいい
お前の痛さを叩いてるだけだよ
0560選曲してください
垢版 |
2019/04/25(木) 08:02:34.48ID:s4Zeyybf
結局、採点ってカラオケ屋が耳コピで作ったガイメロに合ってるかどうかで
判定してるわけじゃん。
本人歌手がどんな複雑で技巧的な歌い方をしていたとしても、
基調となっているであろう音階に簡略化した譜面に落とし込んでるのがガイメロ。

そりゃ本人歌手が歌っても高得点でないわな。
しかも、本人歌手がうまければうまいほど点数は下がるわな。
0562選曲してください
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2019/04/25(木) 08:09:46.72ID:hwnyNELY
採点ゲームを攻略したから
カラオケが上手くても歌が上手いわけじゃないって事も気づこうね
100年掛かるだろうけど
0563選曲してください
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2019/04/25(木) 08:13:09.24ID:s4Zeyybf
１００点の音源が上手くないということは言いたいが、
別に１００点を出せることが下手だとは言わない。

なぜなら、１００点が出るようにしながら、
かつ上手い歌を歌うのも、それはそれで技術がいるからだ。

棒歌いなのに棒歌いではないように聴こえさせる必要があるからだ。
あと、棒歌いなのに上手く聞こえるためには、
声質の高いレベルがあるということでもある。

カラオケバトルとかで超高得点出す人の中にも、
少数ながらまあまあ上手い人もいる。

だけどそういう人も１００点にこだわらなければ
もっとうまく歌える人が多いだろう。

まあそんなようなものだよ、採点とは。
0564選曲してください
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2019/04/25(木) 08:15:29.74ID:wS5jZ9wc
今の採点はまだプロレベルの歌唱の正確な採点は出来てない
ただ、素人レベルならDAMについてはある程度歌うま度と採点は比例してる
だからこそ番組も成立するし人気もあるんだろう
JOYのは残念ながらその域に達してない
特殊歌唱の入り込む余地もJOYは大きすぎる
上位は特殊歌唱組ばかりで普通に歌う層は白けてる
0565選曲してください
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2019/04/25(木) 08:16:11.81ID:tVAq5JCg
カラバトの100点の人が100点にこだわらない歌い方をした方が聴く人の心に響く歌になるだろうことは、容易に想像がつくな
0566選曲してください
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2019/04/25(木) 08:21:00.61ID:kBzpIzhe
採点に関しては、オリジナル歌手が大して伸ばさないところの音程バーが
伸びていたり、？との戦いでもある

オリジナル歌手の歌い方も加味してくれると楽しいのだが
あくまでお手本はオリジナル歌手なんだし
0567選曲してください
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2019/04/25(木) 08:21:56.14ID:sKW7F78K
100点の佐々木麻衣より95点の佐々木麻衣の方が、絶対にいいと思う
その点堀優衣は採点と聴かせる歌を高レベルで両立させていると思う
0568選曲してください
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2019/04/25(木) 08:23:20.56ID:K8ISzKtG
>>560
口だけならなんとでも言えるからさっさと証拠出してよww
だっさ
0569選曲してください
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2019/04/25(木) 08:23:45.79ID:s4Zeyybf
堀優衣は声質がいいからね。
あと、メロディを崩さずに感情込めるのがうまい感じ。
0570選曲してください
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2019/04/25(木) 08:26:42.52ID:tVAq5JCg
まあDAMの100点スコアラーのほとんどは、95点に落としても対して酷さは変わらんだろうけどな
カラバトレベルの人とは根本的に違う
0571選曲してください
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2019/04/25(木) 09:09:51.13ID:hwnyNELY
テレビとかの宣伝用は予選の時点で特殊歌唱の人を弾いてるでしょ
0573選曲してください
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2019/04/25(木) 12:30:01.41ID:sKW7F78K
せびっちゃでさえ今は出してもらえないのに、DAMともで、採点歌唱の高得点を出してるキモ歌主に、カラバトへの出場を夢見てる人がいるのが、哀れだな
0575選曲してください
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2019/04/25(木) 15:00:59.12ID:ArmMH/1j
DAMはいくらなんでもそろそろだろうな。
LIVE DAMになってから変わってなさすぎる。
JOYSOUNDは逆にネタ切れというか、MAXが未完成でMAX2で仕上げたばかりでネタがないだろ。
SNSで新ネタを出してくるかも知れんがその程度。
0576選曲してください
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2019/04/25(木) 15:36:40.75ID:tVAq5JCg
スタジアムの精密採点DXを改良して、せこい採点歌唱を切り捨てるようにしたら、採点マシンにしか歌を褒められない人たちが去っていくから、
それはできないのだよ
0577選曲してください
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2019/04/25(木) 15:44:40.13ID:CGLh7nJ5
DAMともって素点でしょ？
自分の中で100点より90点のほうがマシはないわ
100点より97点のほうがマシな歌なら分かる
0578選曲してください
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2019/04/25(木) 16:34:07.29ID:frizJDEa
何かサンドのネタになりそうな荒れっぷりだな。冨澤に監視されてるぞ(笑)。
0579選曲してください
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2019/04/25(木) 21:35:00.61ID:NpN2fcx5
最近気づいたがガイドボーカル曲でテンポ変更しても
声質の変化を感じなくなってるんだな
技術の進歩すげぇ
0580選曲してください
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2019/04/25(木) 22:14:03.72ID:0ogkXwtZ
DAM★ともガイドボーカルてみんな98点とか異常に高いけどうまいな…て思えるのは10曲にひとつないかあるか…なんというかすごく不自然な歌唱（わざとらしい歌い方）多くないか？
0581選曲してください
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2019/04/25(木) 22:22:47.74ID:CxTXUngz
所詮機械での採点はその程度のもの 人間が聴いてもmayJみたいに上手い人も高得点が出るのと同時に採点歌唱やさほど上手くない人までも高得点が出る。結果矛盾してる 結局人間の耳が一番だね
0582選曲してください
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2019/04/25(木) 22:34:07.68ID:s4Zeyybf
メイジェイがそんなに上手いとは思わないけど、
下手な人でも１００点出せる、
上手い人でも９０点前後ってことがあるのだから、
破綻してるのは明らかなんだよ。
0583選曲してください
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2019/04/25(木) 22:38:39.49ID:sKW7F78K
>>580
上手いなって人もほんのわずかはいるけど、その人の歌が魅力的かと言えば全然なんだよね
0584選曲してください
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2019/04/25(木) 22:39:31.31ID:0ogkXwtZ
まぁ確かにそうですね…自分はそんなにいい耳持ってるわけではないけれど、なんでこれで98なんだ？という感じの歌唱が多い事…特に抑揚のつけ方があまりにも極端なのが多いw
0585選曲してください
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2019/04/25(木) 22:40:17.16ID:0ogkXwtZ
>>583
全くそのとおりです、なんかあと一味…て感じになります…まぁ下手な自分が言えたことではないですが…w
0586選曲してください
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2019/04/25(木) 23:19:37.43ID:ZVN3e7Rk
DAM新機種でんのかな？？
0587選曲してください
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2019/04/25(木) 23:24:07.68ID:CxTXUngz
>>586 マイナーチェンジ版じゃない新機種は4.5年のスパンで出してるから今年か来年には出そう 前にも書いたけど今年なら10月、来年なら3月位に発表するかなと予想 今までの発表の時期を見ると
0589選曲してください
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2019/04/25(木) 23:31:10.38ID:CxTXUngz
>>588 そう 発売は1.2か月後になるね 今までだと。既存の機種の発表月は>>234 235で調べて書いたから読んでみるといいね
0590選曲してください
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2019/04/25(木) 23:47:40.67ID:X4+ckBeh
以前秋の発売は10月頃だった気がするけど、記憶違い？スタジアムとか
0593選曲してください
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2019/04/26(金) 00:03:51.04ID:3YTU2QrX
最近JOYSOUNDって昔の曲の音源作り直してない？俺いつも同じ曲しか歌わないんだけど、明らかに演奏が変わってる曲（良くなってる？）が増えてんのよね。しかもおそらく作り直したと思われる曲達はバックコーラスが以前の倍以上の音量になってて超ハモってくるし、
歌詞のテロップも1行表示に変わってた
0594選曲してください
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2019/04/26(金) 00:09:22.38ID:OBg8WMgb
JOY使いじゃないからJOYは分からないけどDAMも同じ事あったね
STADIUMだけそれまでLIVEDAMと同じだったのがある日バックコーラスを付け足して分厚くなってたのもあるし。無印はそのままでコーラスないけど。
オケの音をまるまる作り変えてたのもあったな 変わる前に録音してたから分かった 公式HPの曲詳細では何も書かれてない所でやってるね
0596選曲してください
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2019/04/26(金) 00:32:53.18ID:cuDq1EPt
DAMともPC版の仕様が一々エントリーに戻されるのから解放されて一安心。エントリー推しは一切無用。
0597選曲してください
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2019/04/26(金) 01:03:31.80ID:d2tM4TQv
DAMに期待することは
・原曲の基準ピッチ(440Hzか442Hzかという基準ピッチ)の完全対応
・音源のリニューアル(ハイレゾ対応含む)
・サイトのリニューアル
・smart DAM Lに続く更なるインターフェースが改善されたリモコンの発売と積極的な普及
・新機種発売したなら、カラオケ店に働きかけて積極的に新機種普及
・採点の原曲基準対応とまではいかなくてもかなり原曲基準に寄せた納得のいく(理不尽な抑揚重視からの脱却含む)ものへの変更
・楽器コラボなどへの積極的な対応
・本人映像含むカラオケデータの圧縮(HDD容量使いすぎ)
0599選曲してください
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2019/04/26(金) 01:14:52.07ID:miXbqoxR
>>598 画質上げる様にJOY機種みたくUSB接続のカメラになってくれてたらいいんだけどね
新機種設置に伴いせめてLIVEDAMからSTADIUMの促進もして欲しい
0600選曲してください
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2019/04/26(金) 02:08:26.31ID:ft8vAq6D
>>225はデマってこと？
0601選曲してください
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2019/04/26(金) 02:31:55.08ID:miXbqoxR
>>600 どうだろう 232でも書いたけど'15にMAX （この年はSTADIUM発売）'17でMAX2（この年STAGE）発売で同じ年にぶつけてきてるから今回もあるかも知れない
しかしMAX2はSTAGEの何も変わらなかった機種とは違ってMAXとは違う機能も持たせてるから全く新しい新機種と捉えたら
2年後には新機種を出さないかもってとこはあるね

MAX2がマイナーチェンジと捉えるなら（名前が2なんでマイナーチェンジかな）恐らく今年JOYもDAMに対抗して全く新しい機種を出すかなと
家電メーカー販社に居たけどライバル会社の新製品情報はそのメーカーが発表する前に大まかな機種情報と出すらしい。ってのを掴んでるのよね 各社共に
0602選曲してください
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2019/04/26(金) 04:52:28.16ID:NG+RO3pJ
理不尽な抑揚付けないとろくな点数出ないのは音痴だからです
まともな音感あれば低抑揚ボナカンは余裕

ソテカン以上はマニアックな遊び
0603選曲してください
垢版 |
2019/04/26(金) 04:56:05.40ID:NG+RO3pJ
ここでの低抑揚は抑揚70台あたりにしとこうか

不自然な抑揚ガーという人に限って
自然な抑揚すらもついてない
ただの棒歌いになっていることが多々
0604選曲してください
垢版 |
2019/04/26(金) 05:00:19.82ID:Ewgjmbju
抑揚なんて曲にもよるだろ
抑揚もクソもない曲で点数要求されても
0605選曲してください
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2019/04/26(金) 07:04:18.69ID:I9eoOPVg
>>602

本気の擁護がきたねｗ

音痴でなくても音程率が下がることがあってね。
それは、何もあからさまなアレンジをした場合のみに限らない。

ちょっと強めにしゃくったり、リズムちょっとずらしたり、
その複合だったりで、
誰でもやるような表現上の歌い方なのに、
音を外してなくても音程率が下がる。

音痴だから点数が出ない、という論理は、
棒歌いの素人レベルでの話。
0606選曲してください
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2019/04/26(金) 07:20:16.56ID:Ewgjmbju
短い音符が続くところではタイミングがずれると隣の音と判定されて音程点が低下するようだ。
どの程度タメとか走りとして見てくれるかはよくわからない。
いずれにせよ、音程点が悪くても必ずしも音程が悪いわけではない。
0607選曲してください
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2019/04/26(金) 07:37:46.23ID:I9eoOPVg
たぶん採点マニアは、
だったらガイメロの音程・リズムに完璧に合わせればいいだけだろ、
って思うのだろう。

そこで聞きたいけど、
カラオケ屋が耳コピで作った単純化されたガイメロに、
そんなに完璧に合わせることに意味があると思うのってこと。

それしようとすると、それこそロボットみたいな歌い方になる人もいるし、
高得点を出すために歌い方の幅が制限されてる、という事実でしかない。
0608選曲してください
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2019/04/26(金) 07:58:09.82ID:o2eOJd2c
>>607
そこに意味を見出だせない人なら使わなければいい
使ってる人の感覚にイチャモンつけるのがおかしい
0609選曲してください
垢版 |
2019/04/26(金) 08:04:07.65ID:I9eoOPVg
そういう言い方をするのなら、
二度と、歌の上手さと採点の点を結び付けないでね。
0611選曲してください
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2019/04/26(金) 08:12:41.86ID:HYqvLaar
採点はゲームだよと言いながら、高得点を歌のうまさだと言わんばかりの自慢をSNSで発信する高慢な輩が実際にいるからなぁ
0613選曲してください
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2019/04/26(金) 08:24:22.21ID:I9eoOPVg
実際のところは、高得点だろうが低得点だろうが、
玉石混交で、
高得点にも低得点にも上手い人も下手な人もいるからな。

むしろ超高得点は、あまりうまくないことを示してるとも知らずに、
臆面もなく自慢してるやつらｗ
0614選曲してください
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2019/04/26(金) 08:26:21.20ID:AqftfVJ5
こう言っちゃ絶対に反論されそうだけど、精密採点で高得点を狙うほど歌心を殺してしまうような気がする
歌心を大事にする人には100点近くの高得点は不可能だと思う
0615選曲してください
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2019/04/26(金) 08:35:04.28ID:HYqvLaar
歌心が僅かでもあったら、マイク遠近の不自然な抑揚なんぞ出来ないわな
ゲーマーに心を求めるのが筋違いだろうけど
0616選曲してください
垢版 |
2019/04/26(金) 10:23:59.65ID:iRQ3EUce
採点で歌心で採点されてもどっちみち理解できないで不満しかでねえだろ
0617選曲してください
垢版 |
2019/04/26(金) 10:43:27.93ID:m0ldjDmy
DAMの採点は、原曲のポーカル波形をなんらかの形で取り出したかもしくはポーカル歌唱を機械の波形を見ながらなぞって抽出したような手書きの波形などのように原曲ポーカル波形に寄せたものになると予想しています(YAMAHAの特許より)

そのカラオケデータ形式に、原曲の基準ピッチを記録しておく部分があるので原曲が440Hzか442Hzかなどの基準ピッチを対応させてくる気がしています

音源はプラスやストリングス系の音が現行音源では最近の曲の透明感のある音源などを再現できていないので、その部類の音源だけでもリニューアルして欲しいです
0619選曲してください
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2019/04/26(金) 17:04:03.47ID:xmXc05VJ
分けて考えるべき
少数の採点歌唱キチガイを考慮に入れるからややこしくなる
0620選曲してください
垢版 |
2019/04/26(金) 17:28:36.15ID:uyEo3F4a
最近のDAMともボーカルのPCサイト強制トップ仕様は悔い改めたみたいだから許すが、特定女が男性曲に執着してて変な方向になってるのが何とも不快。いっそプロに委託して人間の耳で選考して欲しいかなと。金掛かるから有志の選考者名開示仕様でね。
0621選曲してください
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2019/04/26(金) 18:53:37.23ID:yTCShM0+
100点歌唱が聞くに耐えないのは自分もそう思うけど
低得点で上手いってパターンは聴いたことないな
大抵うまいと感じた人間は89〜95はある
70〜80なんて音程とかリズム無視してるとか聴くに耐えないのしかない
きっと93点くらいから破綻するんだろうなと思ってる
0622選曲してください
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2019/04/26(金) 23:49:07.98ID:HYqvLaar
精密採点は上手い人が変にあやを付けず、普通に丁寧に歌えば90点以上は確実に出るけど、採点歌唱を知らない下手な人は、90点の壁を越えるのが難しい
分析採点は上手い人も下手な人も普通に90点を超えてしまう
この差は大きい
0623選曲してください
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2019/04/27(土) 00:05:55.30ID:/f8UfWJM
>>622
最近やっと抑揚つける意味が分かったわ
自分でも酷すぎる歌い方なのに95点越えて笑い止まらない
0624選曲してください
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2019/04/27(土) 01:28:06.10ID:6qPk6XdB
ブラザー工業とエクシングってどういう関係なの？ただの親会社子会社とは違う感じ？
知人の親がスナック経営してて、そこのJOYSOUNDの担当者の名刺が店に置いてあったんだけど、ブラザー工業のロゴだったんだよなー。
ブラザーの人もカラオケの担当とかやってるのかな？
0625選曲してください
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2019/04/27(土) 08:19:49.78ID:tIrdu0Pw
業績悪化の責任も取らず親会社からの出向組が上にのさばってるってボヤキがあったな
0626選曲してください
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2019/04/27(土) 08:42:24.39ID:Oba5S49l
エクシングはブラザー資本の最前線コンシューマ部門。
広島カープとドミニカのカープアカデミーみたいなもの。
0627選曲してください
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2019/04/27(土) 08:58:08.13ID:Odu9RGgs
業績悪化した責任を上がとるって切腹でもすんの？
0630選曲してください
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2019/04/27(土) 11:21:09.40ID:6u4qwNsp
>>626
JOYがカープならDAMは巨人か。
ビッグエコーという資金力で丸を引き抜いたように関係店からJOYを排除させた。
黒い話の多さや拡大路線ばかり気にして育成が苦手(ハード開発の遅れ)なども巨人と似ている
0632選曲してください
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2019/04/27(土) 15:41:31.24ID:BOXY17tN
MAXの開発が失敗してなきゃもう少し業績良くなってたはずだからな
0633選曲してください
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2019/04/27(土) 15:47:35.38ID:UY6/4RpR
SNS機能の利点に目が行きがちだったけど完全に辞めてJOYSOUNDのいい所に気がついたよ
生演奏のガイドメロディーオフにできる
DAMは生演奏強制的にガイメロ付いててオフできないから凄く困る
新機種に合わせてこの問題なんとかならないのかな？
JOYでできるんだからDAMでも可能なはず
0634選曲してください
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2019/04/27(土) 15:56:51.41ID:UY6/4RpR
曲数に関しては自分のお気に入りアーティストはDAMの方が曲数多い
権利的なものがあるのかJOYは新曲まったく入らないし本人映像も少ない
JOYは伴奏の音をむやみに重ねてないからスッキリしてて歌いやすいんだけどね

SNSや採点やサービス録音機能使わない、ただ歌うだけならオケの音色の好みと配信曲で分かれるだろうけど
自分はうたスキ辞めて、録音機能と採点が同時にできるDAMがいい気がしてきた
あの音程バー出ない録音採点、普通に点数気にしない歌いかたして点数高いと地味に嬉しいからあの機能は無くさないでほしい
0635選曲してください
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2019/04/27(土) 16:08:00.26ID:Oba5S49l
MAXは最初、パッドが使い物にならない糞だったからな
一方DAMは今もパッドのレイアウトが糞
0637選曲してください
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2019/04/27(土) 19:49:52.62ID:HDF3SNjU
>>633
生演奏の音データ入れ替えないとダメでしょ。
おそらくデータにガイメロ混ぜてしまっているからOFFにできない。
それ自体はたぶん割と簡単にできると思うが、そうすると旧機種でガイメロが入らなくなる。
0638選曲してください
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2019/04/27(土) 19:53:05.63ID:y5erUN3l
生音回避は深刻だよな。それと、男性疑似コーラスのガヤガヤって不快なの止めて欲しい。自分で被せられるんだから一切要らない。
0639選曲してください
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2019/04/27(土) 22:01:44.47ID:6qPk6XdB
初代padってNECのロゴが入ってるけど、なんかdamに対抗して無理やりやっつけで作った感じあるよな。ほんの2年チョイで新型padだしたってことは、エクシングとしても初代padは失敗作だったんだろうな。
0640選曲してください
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2019/04/28(日) 03:35:44.34ID:hkYFwV8A
>>639
初代joypadはJR-P1000はNECのAGT10の流用で、コマンダとの赤外線ペアリングがないから、ブラザーが赤外線付きで脚つきのJR-P2000を開発して鳥取のサンヨーに作ってもらったみたいですよ
0641選曲してください
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2019/04/28(日) 07:49:12.56ID:qyydepcq
初代のjoypadは不安定だったりバッテリーがすぐ減ったりハード的にもダメだったが、
リリース時はうたスキ関連の一部機能か使えないとか、ハード面もダメだったな。
最初から今の使用で出していれば。

DAMのデンモクパッドはレイアウトが素人レベルで
無駄に階層深くしていて、ユーザー層に反して年寄り拒絶仕様。
一向に改善されない。
0643選曲してください
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2019/04/28(日) 07:53:05.00ID:cYlfVVGb
JOYの全国採点グランプリで1000点取ってる
NORIっていう40代くらいの女の歌聴いたらヘタで驚いた。
地声で歌ってたが声質が荒く聞くに耐えず、3秒で止めた。
他人に聴かせるような声質じゃなかった。
こんなヘタでも1000点取れるんだ。
JOYもDAMも点数なんて全くアテにならない。
結論を言えば、歌は声質が98％残り2％はテクニック。
声質は持って生まれたもんで、努力ではどうしようもない。
0644選曲してください
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2019/04/28(日) 07:58:15.86ID:cYlfVVGb
点数が高い奴ほど聞くに堪えない声って
完全に音声分析ソフトの欠陥。
よくこんなデタラメなソフト作ったな。
怒りすら覚えるわ。
JOYもDAMも分析ソフト全くダメ。使えない。
声質が点の90％を占めるソフトを早く作れよ。
0645選曲してください
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2019/04/28(日) 08:03:51.16ID:Xu8tgGgR
音程やリズムを正しくとれている前提なら、
それ以上の上手さを考えるなら、
声質が占める部分は大きいとは思うよ。

しかし、おまえらのほとんどが
音程、リズムがめちゃくちゃじゃん？
0646選曲してください
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2019/04/28(日) 08:06:09.14ID:Xu8tgGgR
音程、リズムが正しくとれている（ただし、アレンジしているものも可）前提で、

声質３０％、テクニック３０％、歌心（求心力、表現力）４０％　って感じかな。
0647選曲してください
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2019/04/28(日) 08:08:46.46ID:WJtsNqU9
お前ら、のど自慢には挑戦しないんか？あの後で上半身揺すってるのは勘弁だが(笑)。
0648選曲してください
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2019/04/28(日) 08:10:56.19ID:6LgyekyL
お前ら歌心がないんだから
声質で点数出せれても納得できねえだろ
声質が90%で採点とか馬鹿
0649選曲してください
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2019/04/28(日) 08:11:26.33ID:cYlfVVGb
JOYで動画上げてる連中
95％が1秒で即消しのヘタばっかり。
普通の声なら10秒は聞けるが
普通の声さえほとんどいない。
まるでヘタだけを選んで
動画上げてると思うくらいだ。
あまりにもひどい。
ひどすぎる。
0650選曲してください
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2019/04/28(日) 08:15:32.28ID:cYlfVVGb
歌は声質が全てだ。
ＮＨＫのど自慢で
上手い人は開始20秒くらいで
合格の鐘が鳴る。
上手いヘタかは最後まで聴く必要ねーんだよ。

ところがカラオケの分析ソフトは
歌い始めから徐々に点数が上がっていく。
これがおかしい。
0651選曲してください
垢版 |
2019/04/28(日) 08:20:17.40ID:Xu8tgGgR
ダムともで人気がある人って、
音程はまあまあ合ってるが若干怪しい、
リズムは外している人はいない、
声質が良い、テクニックほどほど、歌心ある
って人が多い印象だね。

つまり、
音程→　外しすぎは論外だが、まあまあ合っていれば問題なし
リズム→　外すのはたぶん論外（リズム音痴で人気ある人を見たことがない。）
声質→　良くないとダメ
テクニック→　ある程度あるとよい
歌心→　必須

って感じだな。
音程がある程度あってて、リズムを外さないのは、当たり前にできるべきこと
って感じはする。

そして、採点はその当たり前にできるべきことしか測れないのだから、
そりゃ、採点で歌の上手さなんて測れないって話だ。
0652選曲してください
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2019/04/28(日) 08:23:15.24ID:Xu8tgGgR
しかも、採点で最重要視されてて、しかも精度が高いと思われてる（実はそうでもないが）のが、
音程判定だ。

案外、音程判定って、一般の人間の評価では、
そんなに重視されてないと思う。
0653選曲してください
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2019/04/28(日) 08:44:01.09ID:WJtsNqU9
本格的な収録スタジオで譜面持ってグランドピアノでレッスン受けたが勝手が違うし滅茶苦茶疲れるわ。歌の世界狭いから教師が歌手と馴染みとか侮れん。でもやっぱり男性は同性の自分が上手い真似たいって思う先生に教わらんと駄目だと分かった。芸事は全て模倣から。
0657選曲してください
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2019/04/28(日) 10:33:39.02ID:+V5ePVFK
>>652
音程は外しかたによると思う、メロディの階段状のところなんかは、原曲と違ってても気にならない場合がある
上手い人は大事なところは外さないから細部でちょっと外してても全く気にならないけど、下手な人は絶対に外してはいけないところでもあっさり外してしまう
0659選曲してください
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2019/04/28(日) 11:46:14.66ID:Eda4pVjw
DAMもJOYも採点アルゴリズムは10年ぐらい研究してるだろうし、本格的なAIでも導入しない限り今から大きく変わることはないでしょう。
練習すれば、ほとんどの人が高得点を狙えるようなシステムにしないと苦情が来そうだから、声質とかの判定は今後もしないでしょうね。
音ゲーと同じでシステム側で用意された音程（音ゲーの場合はノート）に合わせれば合わせるほど高得点になるようにするしかない。
音ゲーと比べた時の楽器演奏や歌唱との違いは芸術性が必要かどうかが決定的に違う。
音ゲーには芸術性は必要ないが楽器演奏や歌唱には芸術性が必要。
0660選曲してください
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2019/04/28(日) 11:55:09.44ID:W3OZA2lN
新機種はDAMともライブ！とかうたスキライブ！とかいってリアルタイム配信でコメント有りのニコ生的なのを導入してほしいな。
5つくらい入力できる検索タグで好きなアーティスト入れて同じアーティスト好きな人に聴いてもらったり。
広告とか入れたら採算取れるだろうしやってほしいな。
ねとらじもニコ生も過疎だしツイキャスは使いにくい。
0661選曲してください
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2019/04/28(日) 12:37:57.95ID:6vC+JMdf
生配信可能にするには、ネット配信不可の著作権になってる楽曲は配信モードの時には歌えないようにする必要があります
JOYSOUNDはf1時代に品川港南店のニコ生ルームにあったf1だけはネット配信不可の曲が歌えない仕様になってた

カラオケ楽曲データの管理方法を工夫すれば、全国運用も可能なはず
0662選曲してください
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2019/04/28(日) 12:50:45.78ID:6vC+JMdf
採点にアーティストとの声質類似性を判定基準にすることは、メル周波数ケプストラム解析を行えば技術的には可能です


曲のアーティストとの類似性を判定すると苦情が来るなら

1.そのユーザーに似たアーティストがその曲を歌った場合の声質データを歌詞などから生成してそのデータとユーザー歌唱の比較をまず行う
2.さらに似たアーティストの声質がその曲を歌った場合のイメージのもたらすボーナス加点データをあらかじめ準備しておく

1.2.から総合的な傾斜配点データを生成すればいいと思います

1.はブラザーの特許
2.はYAMAHAの特許
として既に公開されています
0663選曲してください
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2019/04/28(日) 14:18:41.93ID:SlKrL1bH
>>653
あ、自己アピ全くいらないです
0666選曲してください
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2019/04/28(日) 18:39:51.49ID:1t/GrR9x
採点の評価に声質判定を入れて
アーティストとの類似性を考慮すれば
自分の点数が上がると思ってるの？

歌ってるとこ録音して聞いたことある？
0667選曲してください
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2019/04/28(日) 19:23:03.59ID:6vC+JMdf
自分の点なんて下がってもいいですよ

本当にアーティストそっくりで上手い人に光が当たったほうが面白いと自分は思ってます
0668選曲してください
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2019/04/28(日) 19:38:26.36ID:6vC+JMdf
それにガチの採点厨みたいになんでもかんでも高得点じゃつまらない
ある曲ではあの人やこの人めちゃくちゃ強いみたいなのがあったほうが採点の裾野？総人口が増えると思う
0670選曲してください
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2019/04/28(日) 20:21:50.71ID:5kYGXM3I
とりあえずはディープラーニングでキモい歌唱の点数下げて100点取れなくするだけでも改善してほしい
0671選曲してください
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2019/04/28(日) 22:31:29.37ID:I4uv1PIg
>>669
物まねではないが、その曲の歌手をお手本に歌うのではないの？
0672選曲してください
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2019/04/28(日) 22:51:03.31ID:ATRkpikS
原曲をリスペクトし原曲に忠実に歌おうとするのが王道だわな
0673選曲してください
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2019/04/28(日) 23:04:45.82ID:Xu8tgGgR
本人歌手とそっくりである必要はないから、
ガイメロを本人歌手の歌い方というより、基本音に合わせるのは
別に間違ってはいないとは思うけどね。

ＪＰＯＰ歌手はそんなに上手くない人も多いから、
本人をまねする必要はないと思う。

ただ、だからといっておまいらは本人を超えられることは
ほぼないとは思うから、モノマネしとけばいいとは思うけどな。

ただ、本人歌手をリスペクトして忠実に歌うとかは、まじでない。
もっとうまく歌っていいよ。
ＪＰＯＰ歌手は下手だから。

採点は意味がないけど、
だからといって、本人歌手に合わせるのももちろん見当はずれ。
0674選曲してください
垢版 |
2019/04/28(日) 23:21:40.91ID:vspDYP/5
>>672
著作権的に言えば原曲というのは作詞者・作曲者・編曲者が作ったもので、歌手は権利者ではない。
歌手が持っているのは著作隣接権といわれるもので、実演の録音などに対する権利。
だからカラオケで歌われると著作権者である作詞者・作曲者・編曲者には印税が支払われるが、歌手には1円も支払われない。
歌手の歌声は全く使われていないので当然だが、同時にその歌い方などは、たとえオリジナル歌唱の歌手であっても「原曲」とは関係がないことを示している。
0675選曲してください
垢版 |
2019/04/28(日) 23:28:44.23ID:T985Mvgs
芸事は全て師匠の真似事から始まるん
だよ。日舞やクラシック・バレエやった事ねーんかよ(笑)。
0676選曲してください
垢版 |
2019/04/29(月) 01:05:34.06ID:rb3FOJQt
J-POP歌手は師匠といえるほど上手くないから
特に真似する必要もないって話だろ
0677選曲してください
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2019/04/29(月) 01:55:37.48ID:LepfsoC/
癒しボイスとかいろいろ言う奴がネットでいるが、まず定義を聞きたくなる。
0678選曲してください
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2019/04/29(月) 02:02:58.80ID:/jYorgg4
定義じゃなくて感覚ですが、感覚を生じる周波数特性やケプストラム特性なら分析は可能だと思います
0679選曲してください
垢版 |
2019/04/29(月) 05:12:56.26ID:7u5Ybq9O
1位の歌聴いたら
ガラガラ声でビビった
音程が合えば聴きたくない騒音でも
高得点取れるんだな。
JOY得点ランキングは何の価値もないわ
幻滅した。
0680選曲してください
垢版 |
2019/04/29(月) 09:19:57.75ID:vkSisnBQ
JOYにしろDAMにしろ、得点ランキングなど何の価値もない。
カラオケの本質とは全く異なるゲームとしてのスコア。
0681選曲してください
垢版 |
2019/04/29(月) 09:20:25.74ID:d23q1Ac4
>>676
その曲の歌手が歌っているのを聞いて、覚えて、真似て歌ってみるのが第一歩ではないの？
いきなり自分なりの歌い方というのは難しくない？
サザン桑田や大友康平みたいに癖が強すぎるのは別だとは思うが
0683選曲してください
垢版 |
2019/04/29(月) 11:14:48.38ID:7u5Ybq9O
1秒も無い。
0.3秒くらい。
即消さんとトラウマになる
0684選曲してください
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2019/04/29(月) 13:37:50.61ID:XK7g20ie
>>681
歌詞あってメロディー覚えれば歌えるのに声いるか？
せいぜい歌詞送り聞くためぐらいだろ
0685選曲してください
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2019/04/29(月) 15:14:25.54ID:vkSisnBQ
まぁ、ちゃんと歌える上手い人がアレンジするのと、
歌えもしない音痴がが「自己アレンジ、ドヤ！」に逃げるのとでは
天と地ほどの差があるけどね
0686選曲してください
垢版 |
2019/04/29(月) 17:40:59.23ID:d23q1Ac4
>>684

その歌の歌手が歌っているのを聞きこまないの？
自分の場合、聞いて聞いて聞きこんでからのカラオケだけどなあ
0687選曲してください
垢版 |
2019/04/29(月) 18:14:08.26ID:wGbYLNUE
そんなに言うほど聞き込まないな
2、3回聞いてまずはガイドメロディー強から始めるやろ
0688選曲してください
垢版 |
2019/04/29(月) 19:40:45.24ID:h396EbvR
他人が間違って歌ってるのを覚えてしまった男に「犯人は貴方です！」って東ちづるが決め付けてた推理ドラマあったな。根拠は知らないが。
0689選曲してください
垢版 |
2019/04/29(月) 21:52:26.05ID:d23q1Ac4
>>687
自分は、ガイドメロディーは全く使ったことない
お手本はあくまでその曲のオリジナル歌手
なので、歌詞が完全に頭が入るくらい聞いて聞いて聞きこんでから
カラオケで歌う
0691選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 03:58:40.48ID:in4htPem
俺もガイドメロディーで曲を覚えるとか「大」にすることはないな。
0692選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 08:26:34.47ID:ZVwbZJoq
>>690
好きな曲を聞きこんでカラオケするのが一般的ではないの？
カラオケに音楽的素養がどうとか考えたこともない
ただの遊びでしょ
0694選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 08:45:53.19ID:ZNkg7MP8
プロ目指してるのならともかく、遊びのカラオケなんて楽しんだもん勝ち
時には本人の癖をまねしたりフェイク入れたりして楽しく歌えば良いよ
0695選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 09:42:55.87ID:9FN8PF7/
じゃあガイメロだけでさっと曲を覚えて
次々に100点を出していっても
個人の楽しみだから問題はないな
0697選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 10:08:43.82ID:MvH+bKgQ
採点ゲーム如きで歌の上手さがどうこうとか声質悪いの得点出るのはおかしいとか
そんなのも外野がどうこういう問題じゃないけど
本音は歌の上手い俺より下手くそが高得点出すのは許せんという事か
0698選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 10:12:22.49ID:YwETDCxb
>>695
お好きなように自己完結させてればよい
第三者に念を押してるけどなんか問題あるの？
勝手にやってなさい
0700選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 10:18:51.96ID:unIGIYZd
>>693
それが良いと思うが、実際にはうろ覚え程度で歌い始めてしまい、間違えて覚えてしまう
0701選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 10:32:58.89ID:ZVwbZJoq
採点結果で「まだうろ覚えの部分があるようです」と出るとショックです
聞き込みが足らなかったかと反省しますね
0702選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 10:54:57.17ID:unIGIYZd
>>701
そんなのは見たことがないw
まああまり採点をやらないからだが。
ただアイドル歌唱でもうろ覚えで歌った後で本人のを聴くと歌い方が上手くて驚く。
理由は指導する人がいるからだ。
むしろSSWの方が自己流でヘタなことが多い。
その分独創的なものが現れる可能性もあるが、みんながみんな独創的なわけではない。
0703選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 12:17:51.37ID:EGxJulBy
上手いのはわかるんだけど、
たとえば憂いのあるバラードを
昭和歌謡みたいな明るいトーンの歌い方されると一瞬で閉じる。
これが歌心がない歌唱の一つだろうな。

どういう歌かってことが全く理解できてないお馬鹿さんなのか、
その表現力がないのか、自分を客観視できないのか。

こういう人は採点では高得点が出るのだろうけど、
歌い手としてはどうしょうもない。
0704選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 19:39:18.94ID:78DDDG+4
>>703
ずいぶんな言い方だね
そういう歌い方、あなた自身出来るの？

出来ないなら馬鹿以下の屑なの？
それとも蛆虫？
0705選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 19:50:07.76ID:tylNKRrW
まねきねこでヒトカラ行くとJOY部屋に回される
不人気だから収益の見込めない客入れるんだろうね
あまりにつまらなくて1時間で帰ってきたわ
0707選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 20:11:23.73ID:Pk78YQ6j
JOYはタカラで通されたときに仕方なく歌う程度だねなぁ
びっくりするくらい編曲されとる曲も多いしまともに歌う気にならん
0708選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 20:47:07.47ID:Lt77QmEo
>>703
分かる。歌心もそうだが
それだけじゃない。
その人が歌わないと伝わらないモノが絶対ある。
ブルーライトヨコハマはいしだあゆみが歌わないとダメだ。
由紀さおり、上原多香子のカバーじゃ心があっても雰囲気が伝わらない。
別れの朝は前野曜子、高橋真梨子でもない
元祖ウド・ユルゲンス じゃないと響かない、伝わらないモノがある。
ただの音楽ではない。心に響くモノがあるはずだ。
0709選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 21:23:21.39ID:EGxJulBy
全国採点はジョイの方が燃えるよね。
何人抜きっていうのが快感。

ただ、点数の出方はよくわからん。
DAMなら１００点連発できる俺でも、
ジョイだと９５点前後になって、
全国１位が取れない。
0710選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 21:26:07.57ID:EGxJulBy
DAMともとうたスキを比べると、
明らかにレベルが高いのはDAMともだね。

うたスキは何人聴いても上手い人ゼロなんじゃないかってくらい
上手い人がいない。

DAMともは１０００人に１人くらいは上手い人がいる感じはする。


だけど、どっちも上手い人探すには、無理だね。
やっぱり上手い人はユーチューブ行っちゃうかな。
ユーチューヴはそこからデビューする人もいるくらいだから、
本気の人はそっちいくわな。
0711選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 21:32:03.56ID:EGxJulBy
自分の声がどんな歌にあっているかとか、
どんな歌い方すべきかってこと、
まったく考えてないのがバレバレの人いっぱいいるよね。

これも採点の弊害だと思うわ。
どんなくだらない歌い方してても、
音があっててビブラートかけてれば高得点が出ちゃうからさ。

曲によってはビブラートかけすぎが論外ってことすらわからない
センスゼロの人もいっぱいいる感じね。

そういう意味では、DAMともはうたスキよりレベル高いと思う一方で、
精密採点の弊害で、変な歌い方の人もうたスキより多い感じだわ。
0713選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 22:24:05.57ID:EGxJulBy
なんか、図星つかれて感情的に反論してくるやつがいる感じ？

俺のレス見れて良かったじゃん。
よくよく自分の歌い方を振り返ったほうがいいよ。
曲の意味を考えて、どういう歌い方したほうがいいか
ってことをよく考えてみたら。

採点で高得点が出るとか、まじで関係ないから。
採点は歌心がないやつを減点する機能がないのでね。
0714選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 22:40:17.35ID:w/0ypRAY
自分の声がどんな歌に合ってるとか考えたこともないなあ
歌いたい曲を歌うだけ
音程バーに正確にくらいは意識するけど、基本好きに歌う
採点はその結果、何点出るかのゲームみたいなもの
カラオケも採点も遊びなんだし
0715選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 22:46:25.06ID:yMP9dVGK
明らかに、その歌の雰囲気に合わない歌い方してる人は、典型的な歌うの大好きカラオケおばさんでしょ。
自分の普段聴きまくっている曲の場合、客観的に聴くと雰囲気が違うことに一瞬で気づく。
ワイの場合はいくら得点が出たとしても、普段聴いている曲の雰囲気に合わない歌になっていたら即改善するね。
ただし、声質はどうしようもないので目をつぶるしかない。
0716選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 22:51:18.80ID:in4htPem
>>711
声質が合う歌と歌いたい歌は必ずしも一致しないから一人で歌う分にはどうでもいい。
公開するにしても、金取って売るプロじゃないんだから合ってなくても別に構わないと思う。
ただビブラートとかあからさまな採点歌唱は痛いな。
そもそもビブラートとか単なる一つのテクニックで、ノンビブラートの綺麗な声の歌手もいるので、それを使ったら加点するという性質のものではないと思うのだが。
0717選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 23:16:12.74ID:YM00g/6z
>>716
ノンビブで綺麗なロングトーンができる人は中々いないんだよな
0718選曲してください
垢版 |
2019/04/30(火) 23:20:24.21ID:EGxJulBy
声が支えられないやつが、ビブラートで誤魔化してる音源たくさんあるよな。
採点は騙せても人の耳は騙せないで。
0719選曲してください
垢版 |
2019/05/01(水) 00:39:06.77ID:6ywQg3Js
うすうす気づいてたけど、DAMよりJOYのほうが得点高く出るのって、DAMで言うところの表現力がネックになっているだけですよね？
DAMの場合は普通に歌うと表現力を高めるのは難しいから必然的に点が伸びない。
実はJOYの方が100点に近づけようと思ったら自然な歌声になると思う。

あと、一つ質問なんですが、JOYで括弧()の付く歌詞も音程バーに出てくることがあるけど、これも最終結果に影響与えるんですかね？
括弧()の多い部分になると音程一致率が85%切って赤く表示されるんですが、最終結果にも影響与えてますか？
0720選曲してください
垢版 |
2019/05/01(水) 01:16:17.08ID:xRhZw7RR
そう考えると表現系はDAMは加点方式でJOYは減点方式なのかも知れないな
JOYで譜割を間違えるとテクニックがバサッと減らされたりするし
0721選曲してください
垢版 |
2019/05/01(水) 03:07:28.12ID:zKge99k6
ビブラート入れない歌手で上手い人ほとんどいないじゃん
0722選曲してください
垢版 |
2019/05/01(水) 05:27:24.96ID:if0t/FmF
俺、JOYの分析マスターで
ビブラートゼロだよ
フォールもゼロ
しゃくりだけ5〜10くらい
それで90％くらいバーに一致して
得点は87〜88点。90点行くことは無い。
しかし、その歌い方で全国採点ランキングしたら
90点が出る。不思議だ。
DAMなら83〜86点くらい。JOYより4〜5点くらい低いが
たまに90点が出る時がある。JOYでは90点以上は出ない。
どうやったらビブラートが出るのか分からないが
わざとらしいテクやったら恥ずかしいからやらないわ
0723選曲してください
垢版 |
2019/05/01(水) 06:24:47.32ID:uAM47eUn
ダムは表現力？要素で加点されるからよく分かんない
声質があってる？と点数高めに出る感覚
だから合う歌手だと歌えてないなーと思っても高めに出たりする
ジョイは機械的かなー加点要素ないから点数が変にあがる事がない感じする
まぐれあたりがある分ダムの方が変化あるかなあ
0724選曲してください
垢版 |
2019/05/01(水) 11:55:44.41ID:0YPxCgqQ
>>722
ビブラートが恥ずかしいとかそれが恥ずかしいわ

DAM勢のわざとらしいビブラート見てたらそう思うのもわからんでもないが
0725選曲してください
垢版 |
2019/05/01(水) 11:59:26.84ID:cywu03kx
恥ずかしいビブラートよりはノンビブの方がましだけど、
ビブラートは必要な表現技法だとは思うよ。

採点が、ビブラートを上手く判定できていないだけ。

どこでどのようなビブラートをかけるかが大事だからな。
0726選曲してください
垢版 |
2019/05/01(水) 12:43:36.85ID:YadvUgXH
*************ここまで読んだ**************

要はDAMの優位性は採点だけ
でも採点高くても上手いとは言えない


まとめるとこんな感じだね
0727選曲してください
垢版 |
2019/05/01(水) 13:05:43.57ID:yA6i8RQr
逆に言うと恥ずかしい採点ビブラートしかできない奴は、綺麗で安定したノンビブのロングトーンが出来ないんだよ
0728選曲してください
垢版 |
2019/05/01(水) 13:16:34.31ID:ZVBH5ks1
採点がどうとか関係なく
どんなに工作されようとも
JOYには行かない
0729選曲してください
垢版 |
2019/05/01(水) 17:59:50.07ID:vLXovO/O
バカじゃねえのw
わざわざそんな宣言せずに好きな方で歌えばいいだろ
0730選曲してください
垢版 |
2019/05/01(水) 18:04:11.59ID:6ywQg3Js
最終的な歌声のチェックはスマホで録音した歌を家に帰って聴くから、むしろ綺麗に録音できる部屋の方が重要。
こもって聴こえるような部屋（というかスピーカーとかマイク）は、自分の歌声が正確に判断できないからキツイわ。
0732選曲してください
垢版 |
2019/05/01(水) 20:13:13.76ID:8YF+naeN
JOYの部屋なのにDAMのスピーカーを使ってる店は要注意だ。
音が軽い。
0733選曲してください
垢版 |
2019/05/01(水) 20:28:58.53ID:s7Fz2LxI
DAMのスピーカーってほとんど見たことがないw
ビッグエコーとか行けばあるんだろうが行かない
シダックスはBOSE
地元のカラオケ屋もBOSEだがなぜかJOYSOUNDの部屋はJOYSOUNDのスピーカーになっていた
JOYSOUND直営店は当然JOYSOUND
その他パイオニアとかまで見たことがあるw
でもDAMはないw
0734選曲してください
垢版 |
2019/05/02(木) 06:12:48.63ID:mkSj30+K
みんDAM指定してくれ
JOYMAX2の部屋入りたいから
全国採点ランキングは月末がいい
月初めだと参加者が少ないから抜く人数が少ない
1人2人抜いても面白くない
参加者500人なら300人は抜きたい
0735選曲してください
垢版 |
2019/05/02(木) 06:53:52.80ID:RPFepbcl
今の時期はタカラが多いからDAM指定がさらに増えてるだろうな
JOY勢に多いヒトカラーは今の時期は空気読んで店行くの自重するだろうし
0736選曲してください
垢版 |
2019/05/02(木) 07:08:14.94ID:vcsIBOxA
JOYの奴はタカラはJOYを使わないとか言って平気で行く
0737選曲してください
垢版 |
2019/05/02(木) 07:49:20.46ID:YThRmFSe
>>735
ヒトカラ専門店しか行かないが
0738選曲してください
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2019/05/02(木) 08:17:54.71ID:iaC8NsQo
都区内だが連休は案の定、JOY部屋日照りで直営店行くしかなくて不便。
エクソ営業もっとちゃんとやれ。オケ屋、DAM減らせ。
0739選曲してください
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2019/05/02(木) 11:50:34.87ID:52njcEVE
歌広場でMAX2の部屋入ったら、左はハイレゾスピーカーだったのに右はちっちゃいクラリオンだったんだけどどゆこと？ww
0740選曲してください
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2019/05/02(木) 12:46:32.67ID:chz2+hx+
JOYSOUND MAX2以外で選んでくださいって言われたよ？
LIVE DAM STADIUM残ってた
0741選曲してください
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2019/05/02(木) 12:48:53.24ID:chz2+hx+
>>739
音が出るスピーカーついてたならまだいいじゃん
片方音出ないことも多いんだから・・・
片方JOYのスピーカーで片方パイオニアのスピーカーのこともあるし
0743選曲してください
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2019/05/02(木) 17:18:04.35ID:oMEXehzQ
友達がなんか熱弁してたんだが、採点って部屋の音響やマイクにも影響かなり受けるってまじ？
そいつの妄想？
0744選曲してください
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2019/05/02(木) 17:23:56.43ID:qZK7Ix1L
あーでもマイクである程度良い声聞こえた方が点数出る
声通らないと声出ねーって無理やり出そうとして悪循環なるからいい感じに脱力するのかな
0746選曲してください
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2019/05/02(木) 20:33:26.61ID:RPFepbcl
>>745
俺が行った店も空き部屋はドア開けっ放しだから機種丸わかりなんだけど
空いてるのはJOY部屋ばかりだった
0747選曲してください
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2019/05/02(木) 20:41:09.42ID:mkSj30+K
1回だけＤＡＭの部屋入ったことがあるが
デンモク？の使い方が分からず30分格闘しても
分からず1曲も歌わず40分で部屋を出た。
それ以来、ダムはやらない。
0748選曲してください
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2019/05/02(木) 20:45:22.59ID:5rO45sZ6
>>747 曲検索が分からん事はないだろうから、他人とのコラボ録画/録音の仕方で格闘？
0749選曲してください
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2019/05/02(木) 22:27:38.86ID:oCNDgnbn
まぁDAMの方がやや多く行くが、DAMのパッドの
ページデザインのクソっぷりは異常。
0750選曲してください
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2019/05/03(金) 23:03:01.56ID:9rSw2jFq
誰が利用するんだって感じの糞みたいなコンテンツ増やしたりしてな
0752選曲してください
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2019/05/04(土) 07:15:13.70ID:fodclqob
人に歌を聴いてもらいたい
モテたい
一緒の人と盛り上がりたい

っていう人が多いみたいだから
その辺を今の流行も取り入れたコンテンツ作ってもらえれば
どっちの機種でもいいわ
0753選曲してください
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2019/05/04(土) 12:34:53.10ID:moYNtunw
DAMは秋に新機種発売って公式でリリースしてるのにJOYは出ないね
0754選曲してください
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2019/05/04(土) 12:55:23.19ID:/70yz+En
株価操作でしょ。発売のだいぶ前から長めに煽っておけば
STAGEみたく実際の発表でorzされても蓄積分との差し引きでダメージは少ない。
0755選曲してください
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2019/05/04(土) 13:53:15.18ID:duoL3Mat
>>743
まじ
0757選曲してください
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2019/05/04(土) 15:07:37.60ID:+PAdhUpV
>>754
そういう事情があるのか
正直MAX2出したばっかりだし、今年JOYは期待できないな
0758選曲してください
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2019/05/04(土) 16:38:33.03ID:fodclqob
クロッソとF1がちょっと長いぐらいでだいたい二年毎に新機種出してない？
0759選曲してください
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2019/05/04(土) 22:09:36.65ID:nJ7pqjko
いいかげん特殊歌唱しなくてもいい採点アルゴリズム作れよ
0760選曲してください
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2019/05/04(土) 22:23:29.18ID:T5VCK5Ch
JOYはMAXでコケたからDAMは新機種急いでない感じだな
0761選曲してください
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2019/05/05(日) 04:46:41.49ID:82QBWvw4
MAX2が大人気だから、DAM焦ってる感じしかしない
DAMの工作の多さがガチで笑える
0762選曲してください
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2019/05/05(日) 06:22:13.44ID:9mKBw9aN
MAXが人気ならこんな推移にはならない

エクシング売上
25年 428億
26年 396億
27年 376億
28年 390億
29年 342億
30年 334億

第一興商売上
25年 1289億
26年 1306億
27年 1331億
28年 1413億
29年 1406億
30年 1414億
0764選曲してください
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2019/05/05(日) 07:14:45.08ID:N/8ws1qS
エクシングそのうち潰れるな
ああ、でも独禁法で救済されるか
0767選曲してください
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2019/05/05(日) 11:28:05.86ID:U7FHT7Lc
DAMに減った分吸われてそうだな
つか調べたらエクシングは売り上げ5000億超えの電子機器メーカーの子会社になってんぞ
0768選曲してください
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2019/05/05(日) 11:46:05.48ID:dL6QDj9m
第1個の営業の人が知り合いにいるけど、ほぼ毎日朝から終電まで働いてて、数字を相当追われてるんだってさ
0769選曲してください
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2019/05/05(日) 11:46:28.04ID:dL6QDj9m
第1個→第一興商
0770選曲してください
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2019/05/05(日) 11:49:03.56ID:Cy0wPaIt
俺が行くスナックの機械がことごとくジョイだ
DAMの営業もっと頑張れ
0772選曲してください
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2019/05/05(日) 12:14:48.18ID:9mKBw9aN
>>770
そりゃレアケースだな
全体ではナイト市場もDAMのが多いから頑張るべきはJOY
カラオケ評論家の唯野もそう言ってる

＞あともう一点。
＞JOYSOUNDは比較的、
＞アニソンやボカロを歌うような若年層ユーザーからの支持は高いですが、
＞ 演歌・歌謡曲を歌う年輩層に関しては、DAMの後塵を押していると感じます。
＞（カラオケ喫茶、スナック等のナイト市場でのシェアを見てもわかるかと思います）。
0774選曲してください
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2019/05/05(日) 12:25:34.48ID:MRXeEuPd
ワンカラJOYの帰りたが、アレンジが余りにも違うと逆に清々しく歌えるんだな(笑)。微妙に違って軽いからコンニャロってなるんだよ。
0776選曲してください
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2019/05/05(日) 12:33:46.89ID:9mKBw9aN
>>773
そのままコピペだから唯野に聞いてくれ
ただネラーなら誤字脱字気にせず文脈を読めるようにならないと
0777選曲してください
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2019/05/05(日) 12:37:14.28ID:N/8ws1qS
>>768
一方でエクシングはリストラでなるべく人件費をかけないようにしてる
ノー残業デーがあり、土日祝はほとんど休み
たまにある休日出勤も月内に振り替え休を取るんだと

この辺からしてすでに負けてるな
0779選曲してください
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2019/05/05(日) 13:25:45.51ID:dL6QDj9m
>>777
営業面では負けてるけど昨今の企業としてはこっちの方がいいよな。
0780選曲してください
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2019/05/05(日) 16:05:48.86ID:WpkAIUeC
何かDAMの方は結構な有名曲がアッサリとリフレイン無しに終わったりするんで困る。原曲通りに延々とエンディング有ったり無かったり、どう言う違いなんだと。それでJOYに浮気したりする。ちょっと何言ってるか分からないだろうが(笑)。
0783選曲してください
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2019/05/05(日) 23:52:05.48ID:nnQDkqCT
まあ長い間奏はカットしても俺は別にいいと思うね。
そう思わない人もいるだろうが。
0784選曲してください
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2019/05/06(月) 03:27:57.70ID:G904nxaw
DAMの方が音がいいって言われるのって生音演奏が多いからだよなきっと。
今でも有名曲（特に本人映像）はどんどん生音演奏追加してる。

JOYSOUNDは生演奏の配信は演歌以外やめちゃったみたいだから基本MIDIだよね。
X-leabenでMIDI音源が良くなったとはいえさすがに生演奏には勝てんよな
0785選曲してください
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2019/05/06(月) 06:33:15.19ID:6EiDTF3V
いや、通常曲でだよ。古いが「池上線」「どうぞこのまま」なんて御本人幾つの時の？って思うけど原曲そのまま転用してるのかと思う程の再現性だし、一方JOY'は只悲しくなるだけ。
0786選曲してください
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2019/05/06(月) 10:06:38.38ID:1peI0eXO
DAMの生音はそんなにいいと思わないというか、打ち込みでもどちらでもいい程度。
MAXのように音源が良くなれば全部打ち込みになってもいい程度だよ。
0787選曲してください
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2019/05/06(月) 14:14:53.47ID:B0O+L26V
JOYは打ち込みがダメで音源の良さを生かしきれてない
0788選曲してください
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2019/05/06(月) 14:38:21.19ID:Nh3hv2zw
米津玄師のlemonをJOYSOUNDで歌うと『戻らない幸せがあることを〜』の部分から爆音バックコーラスが流れてきて気持ちいい
0789選曲してください
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2019/05/06(月) 16:11:29.38ID:B0O+L26V
JOYのLemonは「うぇ」が無いから皆があれ？ってなる
0790選曲してください
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2019/05/06(月) 16:34:41.17ID:Nh3hv2zw
>>789
一応あるよ。なんかアコギの音を変調させたみたいな変な音が鳴る
0793選曲してください
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2019/05/06(月) 18:28:10.77ID:EkhYQ+e8
Flamingoも笑っちゃうしJOYの打ち込みはダメなの多い
0795選曲してください
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2019/05/06(月) 20:58:03.88ID:Mcte+uJZ
歌いたい曲を自分で打ち込んで歌詞も設定してJOYさんにアップしてキー変採点可能な曲をつくれるツール出してくれよ
ゲームMODみたいに曲増えまくるぞ
DAMに追い付くにはこれしかない
委託一曲30万？だかではさすがに高すぎて無理だ
よろしくお願いします！
0796選曲してください
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2019/05/06(月) 21:34:42.14ID:7HYpcBHM
>>793
打ち込みが変なんじゃなくて全く声が似てない人のバックコーラスが割とでかい音でなるから違和感なんじゃね？
0797選曲してください
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2019/05/06(月) 23:45:14.68ID:KkbOh6nU
キー変と採点は不可ですが、自分の曲ならミュージックポストで最低0円で配信できるけど、それを求めてるんじゃないよね
0798選曲してください
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2019/05/07(火) 00:26:25.03ID:awSPHUmd
商業的に必要かと言えば少し疑問ですが

・X-lebenのプラグインをXINGが販売してJOYSOUND専用楽曲を様々なDAWで作れるようにして数万円で販売
・そのMIDIデータを元にオケ配信入曲するなら数千円で入曲可能

ってことにすれば、キー変採点も動画撮影も可能で様々な楽曲配信の裾野は広がるかもしれませんね

確か2015年MAX発売当初はX-leben音源販売してなかったっけ？
0799選曲してください
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2019/05/07(火) 01:48:28.32ID:SDsbPjj5
DAMよりもJOYのほうが音がカラオケ的だから歌いやすいな。
DAMは音がドンシャリすぎて歌いづらい。
というか歌っていてしんどい時がある。
0802選曲してください
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2019/05/07(火) 07:22:27.06ID:nystTJCL
下手くそでもプロになった気で上手く歌える感が強いDAMのほうが良いからな
0803選曲してください
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2019/05/07(火) 08:45:24.16ID:HQ1vaEnK
>>799
DAMでカラオケの字幕と伴奏がズレてるのがすごい歌いづらいから嫌だ
0805選曲してください
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2019/05/07(火) 09:54:53.17ID:HQ1vaEnK
あとガイドメロディがないと歌えない人なのでJOYのほうがいい！
0806選曲してください
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2019/05/07(火) 09:56:39.03ID:nystTJCL
俺は音程だけじゃなくリズムが目に見える仕組みを作ってほしいわ
音程バーだけで十分って人多いかもだけど
0807選曲してください
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2019/05/07(火) 11:17:56.88ID:IehV1NjJ
最新のJOYは自分が上手くなったんじゃないかって錯覚するくらい声が装飾されて歌ってて気持ちいい。
伴奏の再現性は低いけど音自体はかなり良い。

でもやっぱDAM選ぶんだよな、なんでか分からんけど。
0808選曲してください
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2019/05/07(火) 11:23:54.00ID:4pTh0qqG
うたスキ動画の撮り方が分からん
デンモクのどこに表示でんの？？
0809選曲してください
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2019/05/07(火) 11:37:39.70ID:AbQnEblV
>>808
JOYなのかDAMなのか分からん
JOYならリモコンはキョクナビという名前だぞ
0810選曲してください
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2019/05/07(火) 11:51:43.85ID:Q9tOzb9T
JOYなら動画撮影をタッチすればいいだけだからわからないわけがないな。
DAMともだったとしてもわからないほど複雑ではないが、
そもそもDAMはカメラがない部屋も多いからな
0811選曲してください
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2019/05/07(火) 11:52:51.12ID:HcjDI6EQ
>>808
上段左手にうたスキって項目あるべ？小さいから俺も迷ったけど。確かにインターフェースはJOYのが上だな。だむDAMはカラフルな分、目眩ましみたいな回りくどさが否めない。でも、JOYは音が分離して聴こえて来るから困る。
0812選曲してください
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2019/05/07(火) 12:54:29.02ID:tAAeFzxE
うーんカメラ置いてないのかも？
一応うたスキ動画店になってたから今度行ったら店員に聞いてみよ
0813選曲してください
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2019/05/07(火) 13:18:36.91ID:OXoV9AwV
>>807
逆にDAMが何らかのエフェクトをかけてて、JOYもMAXまでは若干遅延してたものを、MAX2ではエフェクトを無にしてライブハウスのマイクみたいにダイレクトで音を出してるからよく聞こえてるんじゃない？
DAMだと自分の声が機械的に加工されてるような感じがする
0814選曲してください
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2019/05/07(火) 15:28:19.73ID:IehV1NjJ
>>813
実際どうなのかわかんないけど

DAM ぼわんぼわんしてる(輪郭が無い)
DAMstadium 輪郭くっきり
JOYMAX2 くっきりなめらか、かつ、弱い声でも強調されてる(コンプかけられてる？)

MAX2はstadiumのパワーボイス設定かけた時に感覚近いな
0815選曲してください
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2019/05/07(火) 15:41:38.57ID:3urokyWV
>>813
STADIUMでは"ボーカルプロセッサ設定"でoffに出来るよ 本体パネル操作でユーザーに解放されてる
（知ってる店ではカラ館以外。カラ館は自分が行った
店/使った部屋の範囲では全て"設定"アイコンが消されてた）
LIVEDAMも解放されてたと思うけどオーナーモード入らんと反映されない仕様だった気もする

ボーカルプロセッサの設定の詳しい設定項目は
ここに書いてある
http://karaoke-kaitaisinsyo.jp/onsitu-settei-dam/
初め設定の写真撮って後で元に戻すのは基本だけどね
0816選曲してください
垢版 |
2019/05/07(火) 20:58:15.32ID:Q9tOzb9T
DAMに慣れすぎると、MAX2は声の返りがクリアすぎてビビる
0817選曲してください
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2019/05/07(火) 22:29:30.38ID:3TqvRpUL
音曲数アレンジコンテンツならダム

普通に歌いたいならＪＯＹＯＵＮＤ

ダムの方が音も曲もコンテンツも圧倒的
0818選曲してください
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2019/05/08(水) 01:02:03.32ID:eiRiO080
X-leabenって、ドラムの再現度がめっちゃ高いと思う。スネアドラムが目の前で叩いてるみたいな音が鳴って気持ちいい。
DAMとかF1は濁ってる
0819選曲してください
垢版 |
2019/05/08(水) 05:39:16.22ID:uq35ZaQr
MAX無印に当たったんだけど音悪すぎ
大昔のカラオケかと思ったわ
0820選曲してください
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2019/05/08(水) 08:13:15.00ID:JC7JcG9M
音が良いとか悪いとか
mp3で例えてくれ意味わからんわｗ
0823選曲してください
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2019/05/08(水) 19:12:31.41ID:l/bWwfj2
DAMの新機種、次こそ純粋な新機種が出るんだろうか
それとも、色違いとか、STAGEみたいなマイナーチェンジ機なんだろうか
0824選曲してください
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2019/05/08(水) 19:38:41.56ID:Wo1zyihE
ステージって一度も見たこと無いや
ビッグエコーとか行けばあるんかな
0825選曲してください
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2019/05/08(水) 19:53:43.98ID:DxRWMa4R
DAMって言ったら8割はSTAGEの部屋通される。
無印より普通のstadiumの方が最近見なくなった
俺の地域付近だけかもしれないけど
0827選曲してください
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2019/05/08(水) 20:04:35.10ID:F7w8ilgy
うたスキ上げたら誰か分からないけどお気に入り押されてた、少し嬉しいw
0829選曲してください
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2019/05/08(水) 20:14:39.81ID:LcCbOIkA
STAGEはあるけどただ入れ替えてあるだけだから別にたいして変わらないな。
0831選曲してください
垢版 |
2019/05/09(木) 00:30:03.72ID:wzeW93ti
DAM指定の人はそれほどこだわりはないが、
JOY指定というよりMAX2は機種指定で来るからな
0833選曲してください
垢版 |
2019/05/09(木) 07:01:59.17ID:0hFcT8SD
俺も予約する時はスタジアム指定
空いてなければ別の店のスタジアム
0834選曲してください
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2019/05/09(木) 07:16:28.65ID:nJO1H62v
ボーナス加点で１００点出しまくろうかなって日は
スタジアム指定。
そうでなければどっちでもいい。
0836選曲してください
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2019/05/09(木) 18:32:41.21ID:w/vplwQa
LIVE DAM ミュージアムとかww
0842選曲してください
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2019/05/10(金) 11:02:19.35ID:jNOugAaW
こっちの方が打ち込みが優れてるとか言ってる奴はバカ
自分がどっちのカラオケに「慣れているか」
それだけのこと

両方を均等な頻度で使ってる奴は俺くらいだろｗ
DAMキチはDAMばっかだからJOYの事なんか知らないだろ
JOYキチもJOYばっかだからDAMの感想を求められたら悪口しか出てこない
お互いが、「たまたま使った慣れてない方」にイチャモンを付けるだけ

俺が思うに、初心者には圧倒的にJOYがいい
採点機能を使う使わない関係なく、
リモコンやWebサイトの使いやすさは圧倒的だし
気持ち良く楽しむことを最優先してるのがJOY

ストイックに歌が上手くなる修行をしたい人はDAMかな
なかなか点数をくれないのがドMには魅力だろう
みんな上手くなりたいのは一緒だからDAMの方が人気あるのは分かる
採点機能では上手くならないっていう人の意見も分かるけど、リズムと音程は補正してくれる

ちなみにこれは蛇足だけど、上手くなりたいならカラオケに乗せて歌ってちゃダメ
いつまでも上達しないのはこれが原因
アカペラで歌ってスマホで録音が最強の修行法
0843選曲してください
垢版 |
2019/05/10(金) 11:05:11.43ID:tMc80qe3
そういやガイドメロディ聞くと脳内で再生してる音と混じって声の出し方混乱するわ
結局原曲そらでうたえるくらい聞き込んで切るのが良さそうだ
0844選曲してください
垢版 |
2019/05/10(金) 11:05:47.10ID:tOqXRhOI
>>842
優れてるなんて誰も言ってないんじゃね？
JOYの打ち込みがダメすぎってレスは沢山あるが
0845選曲してください
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2019/05/10(金) 11:48:09.69ID:YOjJUdkz
ガイドメロディはOFFにした方がいいよ
生音はできないけど
0846選曲してください
垢版 |
2019/05/10(金) 11:49:09.78ID:7nUCDYdY
ルームで歌ってサイトで比べたら違い歴然で愕然の昨夜。成る程原曲再現性は安定のDAMで細かい描写も行き届いて安心して歌唱した、筈なんだが音の広がり華麗さは断然JOYで問題にならずJOYの再録決定。それと誰か言ってたがPCよりスマホで聴くのが一番みたいだな。
0847選曲してください
垢版 |
2019/05/10(金) 12:34:24.89ID:tMc80qe3
つーか歌いたい曲あるかで決めるわ
何でジョイに全曲ねーんだ
0848選曲してください
垢版 |
2019/05/10(金) 14:07:08.92ID:CxZuu5Pz
JOYは曲数の多さを自慢してるが多いのは主にボカロだからな
0849選曲してください
垢版 |
2019/05/10(金) 14:27:12.91ID:yB1Gq5fC
JOYは最近の環境に合わせて古いショボMIDI曲を打ち込み直してるから、
DAMもやって欲しいんだがな
0850選曲してください
垢版 |
2019/05/10(金) 15:35:58.37ID:KCJeyleq
米津がボカロだったの忘れてるひと多し
ていうか知らんか
0851選曲してください
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2019/05/10(金) 16:15:05.69ID:rm7Qr9B8
>>850
米津玄師がボーカロイドだったってマジ？
人間じゃなかったんだ・・・
0855選曲してください
垢版 |
2019/05/10(金) 20:46:36.64ID:fdwOZ8ky
よく聞きこんでしっかり覚えた曲はガイドメロディーないほうがいいよね
自分が出した音がよく聞こえないから音程あってるのか間違ってるのかわからない
0857選曲してください
垢版 |
2019/05/11(土) 01:04:27.72ID:WuA0rglP
>>856
それここ半年くらい修正されてるよ。ここ数ヶ月配信された新曲入れてみ。かなり小さくなってるから
0858選曲してください
垢版 |
2019/05/11(土) 01:07:03.45ID:McBG0rKv
2010年以前の曲の場合、スタンダードは基本JOY音源だけど、本人映像にするとUGA音源で再生される曲が多数あるな。
実際昔のJOY打ち込みとUGA打ち込みを今のX-leabenで再生したら、UGA音源の方がしっかり作られてるのがわかる。
昔のJOYの打ち込みは本当に酷くて着メロかと思った
0860選曲してください
垢版 |
2019/05/11(土) 01:49:16.39ID:k3bQLDZv
>>858
へーそうなんだ。
UGAの打ち込みはDAMよりも原曲志向だったからな
0861選曲してください
垢版 |
2019/05/11(土) 10:26:00.33ID:6jrwGEp0
あ、今思いついたけどリズムモードとかあったら面白そう。
メロディよりドラム帯を大きく鳴らしてくれるの。リズム音痴矯正モード！
0864選曲してください
垢版 |
2019/05/11(土) 20:20:30.41ID:WuA0rglP
>>862
最近はAメロは70くらいの音量で、サビから100になるみたいなガイメロが多いな
0867選曲してください
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2019/05/13(月) 06:28:24.13ID:nrUnyDYW
ガイドメロディは一度も使ったことがないな
0868選曲してください
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2019/05/13(月) 18:23:55.28ID:hjpqsvHt
>>814
DAMでたまに感じる歌いにくさをMAX2に感じてたけどコンプ設定なんかな
最新機種どうぞとサービスでたまに通してくれるけど今度から断ろう
0869選曲してください
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2019/05/13(月) 18:28:20.04ID:auTZr6dm
DAMは大して音量出してなくても話声がかき消される
JOYは話声がよく通る

そこに迫力とか音の良さの違いを感じてる人がほとんどだと思う
0870選曲してください
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2019/05/13(月) 20:49:26.90ID:xA6A0+Zl
つーかオーディオマニアじゃないんだから
カラオケに一定以上の音の良さを求める人は少ないと思う
それより再現性の方がよっぽど重要
JOYは再現性の悪さを訴える人が多いからそこを何しないとな
0871選曲してください
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2019/05/13(月) 20:54:11.94ID:fI/hYR1v
DAMオケも有名な曲じゃないと、再現性もクソもない酷いオケ沢山あるし
0872選曲してください
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2019/05/13(月) 20:59:24.40ID:auTZr6dm
音質→打ち込み→採点
っていうループにデジャブ
0873選曲してください
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2019/05/13(月) 21:02:17.79ID:auTZr6dm
俺は音の良さってここの人達がいうような事じゃなくて
一般人はその程度のところをなんとなくでしか感じてないよってな事言いたかった
0874選曲してください
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2019/05/14(火) 00:07:33.27ID:Nf8U93aT
今日久しぶりにDAMスタジアムでヒトカラしてきたけど、やっぱりJOYに比べて高音と低音が強調されすぎてて違和感あるな。
チューニングしてる人のセンスを疑うわ。
採点関係なく気持ちよくカラオケできるのは今のところMAX2やね。
MAX2の純正スピーカーとパワーアンプが設置されてたら、おそらくそれが一番最高。
0876選曲してください
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2019/05/14(火) 01:11:59.51ID:OitsitL7
DAMは99＋DAM、JOYは＃＋♭で音質設定を確認できるから見てみ。
0877選曲してください
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2019/05/14(火) 01:14:46.43ID:S2QgithB
おっさんの歌う古い昔の曲に再現性求めてそう
今さら無理だろそんなん
0878選曲してください
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2019/05/14(火) 01:55:19.41ID:9vm0QWIM
今更無理そうな曲でもJOYは実直に打ち込み直ししてると思うけど
0879選曲してください
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2019/05/14(火) 07:35:24.16ID:6hioHrYH
全然だな
JOYは原曲と違う違和感に首を傾げながら歌う曲多い
0880選曲してください
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2019/05/14(火) 10:58:16.69ID:waEC4mhK
DAMは演歌とかは違和感少なめだが、
最近の曲は音源性能が明らかに追いついてない感じ。
はやくまともな次期機種出してくれ
0881選曲してください
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2019/05/14(火) 11:35:25.08ID:OitsitL7
>>880
すごいわかる。
DAMは打ち込みを一生懸命やってるのは伝わってくるんだけど、搭載してる音源自体が最近のJPOPの楽器に対応してないよな。無理やり似せてきてる感が強い。

その点JOYは楽器の音こそ原曲そっくりだが、打ち込みがベタすぎんのよね。

ギターのストロークとかが手抜きなんよ。
0884選曲してください
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2019/05/14(火) 18:28:57.11ID:p1lZJGxq
DAMはあのクソ音源でよく頑張っていると思う。
音源を変えればすべてが劇的に良くなる可能性がある。
音源を変えるなんてそう簡単にできるのかと思うが、エクシングにできて第一興商とヤマハにできないことはないだろう。
0885選曲してください
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2019/05/14(火) 18:44:07.47ID:VDA4ZwRZ
>>884
音源メーカーのヤマハが出来なくてミシン屋さんのエクシングができてるんだからね笑
0886選曲してください
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2019/05/14(火) 19:12:11.09ID:p1lZJGxq
JOYSOUNDはf1のときも音源を変えたとか言っていて、MAXでまた変えたわけだが、努力する方向を間違えているのではないか？
0887選曲してください
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2019/05/14(火) 19:40:45.05ID:Z3CNR4uS
質はDAMに任せてJOYは数を撃てよ
世の中のほぼすべての曲を収録することに力を注げ
0889選曲してください
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2019/05/14(火) 21:27:42.18ID:sroHbuBL
dam部屋が空いてないときはあってもjoysound部屋が空いて無い時はない
満室時は除く
そいや昔クロッソとかいうのもあったよね？一番人気ないやつ
0891選曲してください
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2019/05/14(火) 21:40:09.45ID:Szxxj96A
JOYの原曲何ソレ、あんまり拘って無い感ありありが残念至極だわ。
0892選曲してください
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2019/05/14(火) 23:12:08.75ID:VDA4ZwRZ
>>889
古いから人気ないだけでCROSSO当時は凄かっただろ。JOYはCROSSOから普及したイメージあるよ
0893選曲してください
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2019/05/15(水) 00:34:55.69ID:QzSU7vu1
JOYの原曲と違うアーティストって誰よ
少数が騒いでるようにしか見えない
例を挙げてくれ
0894選曲してください
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2019/05/15(水) 07:42:08.67ID:f45UJT8p
>>893
メジャー曲中心に歌うが全体的にそうだなあ
最近じゃあ上にもあるが米津とか
0895選曲してください
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2019/05/15(水) 08:25:20.30ID:JE96uAok
MAX2発表の発表が2017年5月15日だったんだけど、今日動きあるかなないかな？
気になって仕方ない
0896選曲してください
垢版 |
2019/05/15(水) 10:57:51.68ID:tBp11ycD
6月29日発表のしか見つからなかったから6月29日まで気長に待つ
0897選曲してください
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2019/05/15(水) 11:18:30.42ID:5dM/v/xi
>>891
DAMの方がよく使う俺ですら、音とか質に関してDAMをageてる奴は
必死信者乙かクソ耳乙としか言えないわw
音とSNS、ハード関連は完全に周回遅れ。
今のところDAMのアドバンテージは採点だけだな

ステマしてる暇があったら、とっととMAX2超えるハード出しやがれ、DKのバカ開発部門が！
0898選曲してください
垢版 |
2019/05/15(水) 11:47:56.73ID:3kR2ZT/N
マジレスするとJOYSOUNDの新機種今週発表されるよ。バ先の店長に発表会誘われてる。
0899選曲してください
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2019/05/15(水) 12:35:54.02ID:HZvNfRJJ
スタジアム増えて来てるし無印は煩いBGM 消せないから厄介なんだけど、録音する既定値みたいなのがスタジアムは無くなって困る。そこんとこどうなの？音楽よりマイクを少し高めにすれば歌声小さくなるのが防止出来る程度の知識です。
0900選曲してください
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2019/05/15(水) 15:30:38.76ID:OciZRsvZ
JOYSOUND MAX入ったらリングの
映画見れるんだけど
95分もある
なにをしようとしているのか
エコーがかかって雰囲気でてる
0901選曲してください
垢版 |
2019/05/15(水) 16:44:36.09ID:Q1nFj21o
JOYSOUND MAXのガイメロがうるさい件、最近は本当に改善されてきてる。
試しにbacknumberのHAPPYBIRTHDAYって曲を入れてみるとよくわかる。曲中で本人が小さい声で歌う部分と張り上げて歌う部分の音量がちゃんと調整されてる。
0902選曲してください
垢版 |
2019/05/15(水) 22:08:27.74ID:QzSU7vu1
>>894
いや他には？
0904選曲してください
垢版 |
2019/05/15(水) 22:41:01.21ID:SnRlZuaT
ＪＯＹはドへたくそにも高得点が出る仕様にしてしまったのが間違いだったな。
そんな子供だまし、本気で歌を上手くなろうとしてる人には通用しない。

ただ、ＤＡＭの採点も実は穴だらけで、
ＤＡＭの採点を信じてしまうやつが出てしまったのも弊害なんだけどな。
0906選曲してください
垢版 |
2019/05/16(木) 02:39:32.56ID:VLrqSp+u
>>903はDAMの方がよく使うと言ってるし、
人気とかじゃなくてDAMの性能に不満を持ってるってことだろ
0908選曲してください
垢版 |
2019/05/16(木) 07:53:09.23ID:ImeyWUqN
>>906
多くの客が機種選択でDAMを支持している状況の中、
アドバンテージが採点だけな訳が無いということ
0909選曲してください
垢版 |
2019/05/16(木) 10:45:29.89ID:KuJmk6oJ
JOYはログインが爆速で安心するな。早くしろよメンテか？って危ぶむDAME、何であんなに時間掛かるんだ。リモコン周りはJOYの圧勝。
0910選曲してください
垢版 |
2019/05/16(木) 12:28:37.91ID:ImeyWUqN
どうでもいいリモコンで勝ち誇られてもｗ
むしろJOYがミジメに感じるやんか
0911選曲してください
垢版 |
2019/05/16(木) 13:48:44.38ID:MwNcX/s+
どうでも良くない事があるような割に
大半はそれを説明できない
0912選曲してください
垢版 |
2019/05/16(木) 17:14:29.77ID:Ldg/YWT3
>>910
否、生粋のDAM派が負け誇ってるんだがな(笑)。
>>911
頭が痛くなる文章書けるんだな。
0913選曲してください
垢版 |
2019/05/16(木) 17:26:21.76ID:k8M28bpk
頭のおかしいDAM信者が、
DAMそのものの進化を阻害しているのだということはわかった。
もし信者じゃなくて中の人の書き込みだったら
もう進化は諦めてくださいという、ただの敗北宣言だろこれ
0914選曲してください
垢版 |
2019/05/16(木) 18:18:01.93ID:jN3uyugF
またJOYキチか
JOYキチの感覚ではなく世間が選ばなかった方が敗けなんだよ
お前の感想などどうでもいい
0915選曲してください
垢版 |
2019/05/16(木) 19:01:50.15ID:xX+zXzms
DAMとJOYはライバル企業なんだからこれくらい殺伐としてないと面白くないだろ
0916選曲してください
垢版 |
2019/05/16(木) 19:23:27.66ID:YRoSTaBS
JOYSOUNDってこれまで撤退する他社を統合する以外でシェア上がったことないんだ‥‥
0920選曲してください
垢版 |
2019/05/16(木) 21:20:43.89ID:Jba6oj/t
実際第一興商ってエクシングのことなんてライバルだとも思ってないだろ
0921選曲してください
垢版 |
2019/05/16(木) 21:44:10.18ID:xX+zXzms
潰れたらつぶれたで独占状態になって大変だけどな
0922選曲してください
垢版 |
2019/05/16(木) 21:44:29.94ID:SAL2mbYv
第一興商は業績順調だけどエクシングは売上減る一方だからなあ
潰れると独占禁止法て困るから生かさず殺さずくらいでコントロールするんだろうな
0923選曲してください
垢版 |
2019/05/16(木) 21:56:18.46ID:L7XcqXyR
JOYSOUNDのオケが原曲とかけ離れていることが多いのは実感として分かるんだが、
MIDIのどこが悪いんだろうね
0924選曲してください
垢版 |
2019/05/16(木) 22:09:34.92ID:dn+EVFDv
だからなんの古い懐メロだよおっさん
0926選曲してください
垢版 |
2019/05/16(木) 22:28:24.53ID:VLrqSp+u
まぁどっちがいくら必死にステマしようとも、
固定ユーザーはほぼ動かんよ。
浮動ユーザーをいかに取り込めるかだろうな
0930選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 04:45:53.75ID:/ZBQGLNI
市内中心部に一店しかカラオケ店がない泣ける町に住んでいる俺
その店、まねきねこだが、いつも週末の休日に朝カラを利用してるんだけど去年後半くらいから妙にJOYの部屋を取り辛くなった
ここ数ヶ月は朝８時に行ってもMAX2は埋まってるし、それより遅くなるとMAXもダメ
DAMはどれも空いてるのにこれ
まねきなのでDAMとJOYの比率はたぶん１:１(感覚的にはJOYの方が多く感じるくらい)
先日受付に店長がいてやっぱりMAX2が空いてなかったのでその事言ってみたら、女子高生や専門学校生がJOYを使っててすぐ埋まるんですよねーとのこと
ここまでは事実で、ここから俺の想像だけど･･･
いいものに敏感な層はJOYに流れてきてるんじゃなかろか
総合的なシェアではDAMが圧倒的に勝ってるのは確かだろうけど、それは保守的な老人や機種差など分からないライト層に支えられてのことではないか
年齢別、男女別、職業別等など使用機種の細かい調査でもあれば色々見えてくるものがあるんだろうけどねー
0931選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 05:13:37.06ID:aDgcS+NV
やっぱ曲数じゃない？？
ボカロとか歌いたい人はジョイなるわな
0932選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 05:30:07.61ID:waROnqSQ
2010年に業界第二位だったBMBを吸収し、第一興商以外の負け組の資産が全て集結したエクシング、45:55までシェアを爆上げしたが‥‥。
現在は35:65程度。
やはりジリジリと‥‥。
0933選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 06:49:54.95ID:VoX38PPP
>>930
＞まねきなのでDAMとJOYの比率はたぶん１:１(感覚的にはJOYの方が多く感じるくらい)

嘘乙
ソース出してみろ
0935選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 06:56:03.35ID:uG9mg7Mf
そしてMAX2は空いてなくて歌えないしMAXもわりと埋まってる
DAMは空いてる
0936選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 06:57:36.88ID:VoX38PPP
JOY側ってまともなソース出した試しが無いな
個人的体感ならどんな嘘ついても許されるもんなｗ
じゃあ俺の体感だと俺の近所のまねきはDAM部屋が圧倒的に多い
0937選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 07:24:38.60ID:cT0eUKgq
タカラはボカロとか歌わないからDAMでいいよな
JOYSOUNDと比べると名前とかもおしゃれだし
受付でじゃあDAMでって言っちゃうよ
0938選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 07:42:09.30ID:tZjPfpdk
>>934
その3店舗の店舗名言ってみな？
俺が直接問い合わせて確認してやる
どうせ言えないんだろうけど笑
0939選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 10:40:05.30ID:iLRpKOMe
エクシング新商品発表会なう
0940選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 11:12:24.93ID:gLDbBJAG
>>930
お年寄りがJOYが好むってのは聞いたことあるな
正確にはUGAらしいけど
0942選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 12:19:03.83ID:tZjPfpdk
>>930
＞いいものに敏感な層はJOYに流れてきてるんじゃなかろか

爆笑ｗｗｗ
カラオケユーザーなめすぎ
MAXがうんこでDAMに客が流れ続けてるというのに
0944選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 12:34:32.49ID:tZjPfpdk
>>943
流れてるでしょ

エクシング売上
25年 428億
26年 396億 MAX発売
27年 376億
28年 390億
29年 342億 MAX2発売
30年 334億

第一興商売上
25年 1289億
26年 1306億
27年 1331億
28年 1413億
29年 1406億
30年 1414億
0947選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 12:43:54.12ID:Dfwhb71j
1分以内の即レスコワイ
そんなにDAMの客減らしたいの
0949選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 13:12:50.44ID:KsISmVtW
DKはビゲコ売り上げがどうも粉飾臭いと
株主界隈でもっぱらの評判だけどどうなんだろう
ハード開発よりも店舗拡大を選んで、後戻りできなくなっているのかな？
0951選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 13:32:01.98ID:tZjPfpdk
風説の流布とは（1）合理的な根拠のない事実・うわさを（2）不特定多数人に伝達されうる状態に置くことをいい、金融商品取引法（以前の証券取引法）は風説の流布を行うことを禁止しています。
もちろん、ネット上に書込みを投稿した場合は当然に「不特定多数人に伝達されうる状態」に置いたことになります。
0952選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 14:02:40.20ID:tZjPfpdk
>>949
合理的な根拠が示せないのであれば通報・逮捕される前に謝罪と削除依頼した方がいいと思うぞ
0954選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 14:11:01.34ID:Zr/8liVn
>>939 以前にも書いてた人いたけどガセでなく本当だったな

公式から発表があったぞMAX GOという名称になるね
https://xing.co.jp/archives/15068
0955選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 14:13:34.39ID:tZjPfpdk
>>953
小学生レベルの国語力があれば解るだろう
949の為にアドバイスしてるんだよ
反省の意を見せなきゃ複数が通報するだろう
0957選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 14:25:38.48ID:XMEuL6sv
東京都内の店しか行ったことないからほかの地域は分からないが
JOYの方が先埋まってる場面なんて見た事ない。
ほかの県ではJOYの方が人気あるの？
0958選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 14:38:57.66ID:ML9pntk3
MAXで映画リングを配信してたのは新機種の実験だったか
カラオケボックスがカラオケだけの場じゃなくなくっていくな
DAMはどうするんだろうか
JOYはレコチョクと組んだ
DAMと組めるのはどこだ
0959選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 14:50:43.20ID:Zr/8liVn
オケ屋で映画とかそない見れたもんじゃない
周りが当然ながらでかい音で歌ってるんで
シリアスなシーンとか台無しになる

デュアルモニターはDAMのパクリだな
映画やMV見れたりする以外はマイナーチェンジってとこか
0960選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 15:03:44.22ID:uG9mg7Mf
あのフォント、フォントサイズ小さくてもすごく視認性高そうですよ。
0961選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 15:06:13.25ID:ML9pntk3
MAX2でもデュアルモニター設置の店はあったけどね
0962選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 15:16:29.93ID:WFw2sge7
>>955
おまえの為にアドバイスすると言って脅迫するのってごく普通のことですよね。
さすが慣れてるわ。
0964選曲してください
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2019/05/17(金) 15:25:02.78ID:VoX38PPP
>>962
949が根拠を示せないのであれば犯罪行為に当たる
社会もねらーも犯罪者には寛容じゃないよ
0966選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 16:57:09.24ID:N7N+63NE
今時デュアルモニターがパクリとか化石生えた発想
DAMでfreeWiFiはあと10年掛かりそう
0967選曲してください
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2019/05/17(金) 17:12:13.56ID:Zr/8liVn
公式カタログをダウンロードした表記に"NEW"それぞれのモニターに異なる映像を流すことも可能です"と記載がある

STADIUMのパクリじゃねーか
0968選曲してください
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2019/05/17(金) 17:21:08.81ID:Zr/8liVn
まぁどっちもいい機能はパクりあってくれと思うわ
このディュアル画面は使えんクソ機能だが
0969選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 17:23:01.27ID:VXgMdNow
違うと思えば流せばいいのに、
そんなに火消しに必死だと、例えただの勘ぐりだったとしても
本当にそうなんじゃないかと思われるぞw
本当の敵はアンチではなく馬鹿な信者。

ところでJOYの新機種出たね。
0970選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 17:26:20.87ID:JacP6uqB
デュアルモニタはええけど対応ソフトがどんだけあるかがキモやろ？
0971選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 17:30:55.16ID:Zr/8liVn
>>971 ライブ映像として考えたら業務用ビデオカメラを少なとも2台、又はそれ以上ライブで使えるアーティストとなるとかなり限られてくるしね
0973選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 17:34:06.45ID:OxIxdjAy
>>930
近くのまねきはヒトカラにDAM使わせてくれない
人気機種だから
JOYはいつもどんな時でも空いてるけど
0975選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 18:12:29.57ID:RhqGDKBF
JOYが新機種発表したがDAMは新機種発表するって予告してたのにまだ発表しないな
案外焦ってるんじゃないの
あんなに早く新機種発表の予告するとかさ
0976選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 18:20:55.91ID:Eg5ZcnZq
待たせた分期待はでかくなるからさっと発表すればよかったんだ
JOYの後手にまわることになったからそれを超える驚くような進化がないとな
0977選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 18:22:45.68ID:N7N+63NE
DAMの発売は秋
発表するのは決算前に株価上げたいとかどうせその程度の理由
0978選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 18:32:37.17ID:N7N+63NE
こんな程度のJOYの新機種で
DAMの新機種に勝てるはずがないだろ
秋には飽きられてるわ秋だけに
0979選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 18:47:44.11ID:NVZf4V1B
まあJOYはいつも中途半端だしなw
デュアルモニタの対応ソフトも少しだけだろうね
0980選曲してください
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2019/05/17(金) 18:48:30.87ID:caIDx2Ij
デュアルモニターDAMのパクリじゃん
しかも4年も前の
0981選曲してください
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2019/05/17(金) 19:05:20.17ID:uG9mg7Mf
ナイト用の響IIで(多分ブロードバンド接続なら)「Free Wi-Fi」ついてくるってのすっごく強力だと思ってしまう私
0982選曲してください
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2019/05/17(金) 19:11:59.77ID:N7N+63NE
DAMにはカラオケ中にスマホ弄るやつなんか応援する陰キャ機能要らんだろ
0983選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 19:40:02.75ID:Eg5ZcnZq
>>981
しかもWi-Fiにつなぐときにキョクナビアプリを入れてもらえる。
本当に利口だわJOYは。
ただ、JOYSOUND Wi-Fiって5Ghz帯にしか対応してないので、格安スマホでは使えない。
0984選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 20:08:09.73ID:JacP6uqB
ナイト店に光回線なんて入れないだろ？JK
0985選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 20:28:42.20ID:f3bYTxDJ
JOY新機種もマイナーチェンジか
やっぱ革新的な機種作るの難しいんかな
なおさら今年のDAM新機種に期待だわ
0986選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 20:30:12.00ID:cT0eUKgq
次のフレーズが見えない採点は変えるのか
あれでGO出したやつはもうクビにしたのかな？
0987選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 20:44:54.11ID:icaIbEQE
ショボいマイナーチェンジだな
業績悪くて開発費にあまり金回せないんだろうな
0988選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 21:28:26.17ID:4g35dD+l
JOY終わったなw
DAMの新機種に期待
0989選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 21:31:59.91ID:NVZf4V1B
終わるどころか始まってもいませんがw
0990選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 21:41:55.95ID:OOr6yyYU
音程バーが下部に表示されるのって初？
見やすいのかな・・・
0995選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 23:34:40.71ID:caIDx2Ij
音程バーが黄色で外したら赤、点数によって演出が変わる、デュアルモニター

ぜーーーんぶDAMのパクリですねw
0996選曲してください
垢版 |
2019/05/17(金) 23:53:39.00ID:ZXRkjvFp
DAM の人が採点でしか張り合えないのはもうわかったから。
0997選曲してください
垢版 |
2019/05/18(土) 00:25:57.80ID:UY9LG3qw
ダムの採点キモすぎてワロタ
気味悪いからジョイにしよ
0998選曲してください
垢版 |
2019/05/18(土) 00:29:05.61ID:4zv+/nHC
発表会の会場におったけど、
デュアルモニターってのはDAMみたくライブ映像が2画面になるというものではなく、40インチのモニターには小さい字、小型モニターには大きい文字など、
1部屋でも変えられますよー。っていう使い方（ようは客と言うより設定の問題？）そういう使い方らしい
0999選曲してください
垢版 |
2019/05/18(土) 00:36:13.66ID:Pwy2UZ10
>>990
カラオケバトルや関ジャニ∞の番組のパクり
1000選曲してください
垢版 |
2019/05/18(土) 00:49:20.05ID:SF69HEaB
ライブビューイングとは面白いな
意外なとこ突かれてDAMもビビって
必死でパクること考えてるだろうw
10011001
垢版 |
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