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【上手い】点数と歌唱力の関係を語るスレ 1【下手】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001選曲してください
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2019/09/27(金) 12:09:35.60ID:NpB0iFFT
上手いか下手かの議論はこのスレして下さい。

他スレで下記の議論になった際には当スレへの誘導をお願いします。

・高得点は上手い
・得点と歌唱力は無関係
・上手くなれば高得点は出ない
・プロで誰が上手いか下手か
・堀内孝雄、玉置浩二、デーモン閣下
0946選曲してください
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2019/11/23(土) 08:48:28.91ID:w8HFooOg
上手い低得点も下手な高得点も確かに存在するが、
後者は数え切れないほどいるが、前者はかなり少ないぞ
勘違いして自分を前者だと思い込んでいる人は多いけどな
0948選曲してください
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2019/11/23(土) 09:07:17.24ID:iBA2432g
>>947
誰もそれを否定していないだろ？
それとは違って低得点の上手い奴が少ないのは確かだろ
0949選曲してください
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2019/11/23(土) 09:08:48.16ID:IG1S4h2e
そして、むしろ９０〜９５点くらいの方がうまい人いるだろ。

実際それが正しいのだよ。
機械が規定する歌い方に合わせすぎるのは、
歌としての価値は下がる。

カラオケバトルで高得点を出してる人が、
無難な歌い方しかしてないの気づかないのかね。

音程をなぞってビブラートかけるってのが既定路線ね。

音程に変化はつけない。
採点に直結するビブラートと、
減点材料にならないこぶし以外の
歌唱技術は極力使わない。

そんな歌い方のどこが上手いんですか。
0950選曲してください
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2019/11/23(土) 09:14:42.01ID:w8HFooOg
高得点（98〜100）で下手（聴き心地が悪く不快に感じる）な人は多いが中には上手い人もいる
低得点（88以下）で下手な人は多いが中には上手い人もいる
自分に都合のいい少数派をピックアップする奴が話を拗らせている
0951選曲してください
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2019/11/23(土) 09:20:40.66ID:IG1S4h2e
福山がスコール歌ってる動画が真実を表してるじゃん。
福山の歌い方は、しゃくって、そのあとウィスパーみたいな歌い方をして、
情感を出してるんだよ。
だけど、この歌い方すら受け付けないのが採点。
音程が正しく判定できなくて８０％とかになっちゃうわけ。

それを、棒歌いでスコール歌うやつって、
それがスコールの歌い方のすべてだと、
固定概念で思っちゃってるわけだ。
思っちゃってるというか、それ以外の歌い方があるという想像が
全くできないのだろうな。

だから、採点が合ってるように思ってしまうし、
採点で高得点が出ている歌い方が
その歌の歌い方のすべてだと思ってしまうのだろう。
そこが最大の採点の弊害だよ。

実際は、採点で高得点が出る歌い方なんて、
ろくなものではない。
0952選曲してください
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2019/11/23(土) 10:07:33.06ID:xtC22LgI
>>945
機械に設定しているのは人間

低得点で上手い人
高得点で下手な人
それぞれがどのくらいの割合になるかが問題

いる、いないなら一人でもいたらいるになる
0953選曲してください
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2019/11/23(土) 10:09:07.88ID:xtC22LgI
>>949
それを説得力のあるデータとともに示たらいいけど
それができないから合意に至らない
0954選曲してください
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2019/11/23(土) 10:10:21.47ID:xtC22LgI
>>951
うまい歌い方がその一つならそう言えるだろうけど
うまい歌い方はそれだけじゃない
0955選曲してください
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2019/11/23(土) 10:39:54.82ID:aVctAo3o
>>951
福山のはバグを立証されてるだろ
途中で切ると音程性格率含めメチャクチャになるんだよ
なんで都合悪い部分は見ないの？アホなの？
0956選曲してください
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2019/11/23(土) 11:05:50.77ID:IG1S4h2e
途中で切った時に、
そこまで歌った部分の音程率が下がる？
そんなの聞いたことないけど。

福山が歌った部分までで８０％ちょっとくらいしか出てないのだから、
最後まで歌ってもそのくらいだろ。
0958選曲してください
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2019/11/23(土) 11:56:40.27ID:HvdMTgkt
途中切りのタイミングだろ
切る時にもう次のバーが流れてて
それに声を入れてなかったりすると
歌ってない部分の音程引かれる
0959選曲してください
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2019/11/23(土) 11:58:04.34ID:HvdMTgkt
つうかまだ終わってなかったのかよ
何回同じ話してんだ
0960選曲してください
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2019/11/23(土) 12:26:28.53ID:ujmNYdxQ
>>945
>高得点が出るということは、
>機械が定めた歌い方に沿って歌えているかどうか、
>というだけでそれ以上でもそれ以下でもない。

>高得点の中にある程度上手く聴こえる人がいるとするならば、
>それは上手いから高得点が出ているのではなく、
>上手い人が高得点が出る歌い方をしているというだけなのだよ。
>わかるかね。

>要するに、点数は歌のうまさとは関係しないってこと。

丸ごと書いてある通りだよ
ちゃんと理解できたじゃないか！

100点出せる奴は世の中に多いが
機械が定めた基準に沿った歌い方をするゲームをやって
100点の記録を曲数増やしてるだけであって
歌を上手く歌おうとは全く考えてないから
点数出ないからって妬む必要は一切ないぞ！
0961選曲してください
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2019/11/23(土) 12:33:17.18ID:iBA2432g
100点を取れる奴は自分の『歌』を妬まれていると思いたくて仕方がないんだよ
0963選曲してください
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2019/11/23(土) 13:31:35.12ID:zNXAfwsC
自分の歌がジャイアンだってことに気が付かないスコアラーがいるのは間違いない
0964選曲してください
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2019/11/23(土) 14:04:32.34ID:g6sEyp7X
そりゃお互いがお互いに自分にとって都合にいいデータを出して、都合の悪いものは
バグだの例外だの言ってりゃ永遠に終わらんさ
0965選曲してください
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2019/11/23(土) 14:31:42.52ID:FGAXDVUR
DAMともボーカルだって
採用の曲数を増やしてるだけで
中身はなんでもいいんだろ

歌詞間違いや譜割りうろ覚えの音源を
アップしてる奴もゴロゴロいるしなｗ

次スレはなくていいと思う
0966選曲してください
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2019/11/23(土) 14:33:51.06ID:80ZsnHcE
次スレなくてもいいかは立ててみて伸びるか伸びないかでいいでしょ
0968選曲してください
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2019/11/23(土) 18:31:44.43ID:g0DhygqZ
だから音源被せてるから正しい歌詞と間違えた歌詞が被ってるんだってば
0970選曲してください
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2019/11/23(土) 22:26:00.95ID:5HrgtvZn
まあ点数が高かろうが低かろうが
よがり、自己満足、ドヤ
といった聞き手に立って歌ってない歌は
感動するわけないわ
0971選曲してください
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2019/11/23(土) 22:31:07.22ID:YN5DWriB
そんなことはない
自我が強くドヤ歌唱だけど上手いと言われる歌手も多い
歌心や技術声質が良ければ自我はオリジナリティに、ドヤは威厳になる
0972選曲してください
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2019/11/23(土) 22:36:28.56ID:BsKl177V
昨日のMステのMay J.は完全にドヤってたけど下手くそになってた
0973選曲してください
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2019/11/23(土) 22:38:41.68ID:BsKl177V
世間が散々、松たか子の方がいい感情が込もってないとか言うから感情込めたんだろうけど、完全にベクトル間違えて下手くそになってた
0974選曲してください
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2019/11/23(土) 22:50:04.96ID:YN5DWriB
いいなあ昨日秦基博出てたから見たかったんだけど見れなかった
0977選曲してください
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2019/11/24(日) 09:35:06.24ID:f/4l0u0q
>>964
お互い、ではない
途中で切るとおかしくなるのは実際起こる現象だから都合が悪いとかではない
そこを認めないキチガイの頭がおかしい
0979選曲してください
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2019/11/24(日) 10:33:54.30ID:GeTRKLND
>>978
レス番ついてないけどバグの事？
おおよそ8割歌わないと正しく採点されないと言うのは開発部の人も言ってる
ワンコーラスで切ったらスコアラーですら100点不可能です
0982選曲してください
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2019/11/24(日) 20:30:37.51ID:7doFgFNh
たとえ全部は歌わなくても福山の歌でさえ下手判定するクソ機械が信用出来るわけないだろ
0984選曲してください
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2019/11/24(日) 22:15:11.83ID:qPqfJAGw
>>983
音痴の自尊心を保つために必要不可欠なのが採点ゲームだからね
0985選曲してください
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2019/11/24(日) 22:42:07.45ID:lXRKX3Zs
今日のカラバトの優勝者はAI歌唱の理想系だと思った
ガチで上手かったぞ
0986選曲してください
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2019/11/24(日) 23:12:02.01ID:f/4l0u0q
>>984わからないな
点数が出なくて自尊心を打ち砕かれて発狂してるキチガイが必死に高得点を叩いて正当化するため？
0987選曲してください
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2019/11/24(日) 23:26:02.67ID:po5ZSiwC
途中で切ると点数は下がるがそれでもある程度は普通に出せる
福山のはフルで歌ったとしても90行かないぐらい
0988選曲してください
垢版 |
2019/11/24(日) 23:30:55.22ID:f/4l0u0q
>>987
根拠もなしに何を言うか
最後までやってみなきゃわかんないだろ
0989選曲してください
垢版 |
2019/11/24(日) 23:33:50.88ID:qPqfJAGw
>>986
高得点を叩いているヤツなんていないだろ
高得点を取って勘違い歌うま自分に酔っている人を揶揄しているだけで
高得点だけが唯一の支えで自分が音痴な事に気付かないのはある意味で幸せだと思うよ
0990選曲してください
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2019/11/24(日) 23:50:53.91ID:po5ZSiwC
福山の普通に音程も正しく出た上での点数
途中で切ったから下がってはいるがあれだとフルで歌ってもたいした点数は出ない
0991選曲してください
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2019/11/24(日) 23:57:24.89ID:f/4l0u0q
>>989
高得点で歌うまドヤってる奴なんてお前の脳内とファウとかいうキチガイしかいないよ
シャドーボクシングも大概にしろ

>>990
お前やったことないだろ
出来ないなら想像で語るもんじゃないよ
スコアラーが途中で切って72点だった画像また貼ってやろうか？
0992選曲してください
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2019/11/25(月) 00:09:45.88ID:lOC1udVh
>>991
アホだなー、お前がやったことないだろ
やったことあるなら普通に正しく音程出ることぐらいわかるし１回バグったらしい真偽不明の画像があるからなんなんだよw
しかもdx-g
福山のはdx
福山のhello一番歌ったのでちゃんと音程80％台出てるわ
0993選曲してください
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2019/11/25(月) 00:14:54.36ID:lOC1udVh
あれは多分83％か
83％で一番で切ったもんで下がって82とかだったな
あっちのがフルならもうちょいマシな点数出るな、90ちょいぐらい
0994選曲してください
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2019/11/25(月) 00:29:45.05ID:lOC1udVh
1: 35あたりで確認できるな
普通に音程正しく出てる
何故かdx-gの画像を出してそのたった１つの情報から一番でやめると必ずバグって正しく出ないみたいに言ってるバカがいるが
普通に採点やってればわかるのにな
普通にちゃんと音程出るって

https://youtu.be/te7s_RnCohM
0995選曲してください
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2019/11/25(月) 00:30:24.97ID:lOC1udVh
うめ
0996選曲してください
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2019/11/25(月) 00:30:37.73ID:lOC1udVh
うめ
0997選曲してください
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2019/11/25(月) 00:30:50.05ID:lOC1udVh
うめ
0998選曲してください
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2019/11/25(月) 00:32:17.15ID:EXHzjZsB
>>992
Gと無印はほぼボーナス点しか変わらない上、Gより厳しい無印使った福山より点数が低かったわけだが
お前にとって都合が悪いから真偽不明にしたいだけだろ
お前の理論は最後まで歌った場合の想像でしかない
普段95％でも1コーラスしか歌わないと80％代に落ちる例はかなり経験してきたんだが
10011001
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