ミックスボイスってどうやるんですか?★4
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関ジャムは関西だけ?
ここの人たちの興味ありそうな内容だったけど(´・ω・`)
ミックス多すぎてちょっと変だったけどw 初心者は怖がらず質問でも書くべ
叩きや煽りはほぼ返ってこないはずだぞ あーそういう事か(笑)
ごちゃごちゃ言う割に自分ミックス出来てへんやん見たいな事言われるから音源あげられへんなるって事か(笑)
Ipとワッチョイは何がちゃうんでしょ? ワッチョイは1週間で変わるがIPは何もしなければずっと同じ 初心者だけど前スレのレリビー何が悪いかわからん
あれまで出来るようになってもだめなら練習する気がしな 何度も議論されてると思うが
ミックスとミドルを区別してるだけ
レリビーはhiAまでだからミックス使わなくても歌える曲
れりびーれりびー!のフォルテの重さはミドル
違うものを違うと言ってるだけなのに納得しないだけ 逆にミックスが完璧にできてもレリビーみたいに歌えないと思います
歌唱力の話だから >>13
それなら納得っすね
>>14
あれそうなん
俺の中で定義わからなくてごちゃごちゃになってるから教えてほしいんだけどミックスボイス⊃ミドルボイスじゃないの?それであってればOKなはず
というかこの辺混同してそうだから図で表すけどこれで合ってる?誤解してる部分や足りない声あったら指摘おなしゃす
>>9
なるほど、ありがとうございます、この番号はIPですよね?
めっちゃレス減りそうな気が(笑)
>>10
違う違う、このスレのダメ出しには基本的に(プロと比べた場合)を語尾に付け足さなあかんのです
IPついたからもう付けんくても行けるかも ちな実家なら家族にIP検索されたら書き込みバレる可能性ありますよ
大学のフリーWIFIならIP共通なのかな? >>16
ミックスはヘッドまで使う技術
ミドルは地声の延長で出せる
ミックスだとチェストとヘッドだけだろ言う派もいるがそれは地声部分がミドルになってるだけでもっと低音にチェストはいる
ちな地声の延長でミドル出してヘッドに繋げるとエルレのサラマンダー風になる 家族にバレるのは問題ないかな、いやなんか恥ずかしいな(笑)
てゆうか逆にいったら家族の探れますね(笑)
森山直太朗みたいにぺろっと裏返る裏声なら楽なんですけどね〜 前スレの上手いプリテンダーはサビまでミドルでやってましたよね多分…
本家はヘッドボイス使ってる
この認識であってますか? 買い物中だからID変わるね
>>19
じゃあチェストとミドルは地声のカテゴリに入るのか >>21
前スレのプリテンダーはサビまではミドルだろな
ミックスでチェストいくのはワタリドリのAメロとかか?出なきゃライトチェストだな
髭男本家はヘッド出せての省エネミドルだろな
ハイドとかテルとか邦楽プロによくいる状態
Stand by youでhiE出してるけどライトミックス風だ声は当然いいけどな >>22
ミドルまではほぼ間違いなく地声だ
ヘッド出してないとミックスかは判定不能 >>23
ありがとうございます!
だんだんわかってきました https://dotup.org/uploda/dotup.org2006026.mp3
声がぶれるし、がなってるからうるさくなる
歌声をしっとりさせるためにミックスボイス習得したいんだけどどうすればいいですか? ipで飛行機飛ばしまくりの口臭ガイジが書き込めなくなったの草生える 風呂で歌ってたらミドルぽいのでたわ
鼻腔共鳴をキンキンさせずに抑えながら鼻の奥に馴染むように鳴らして、声帯を意識して歌ったら地声でも裏声でもない声が出た
ミドルはチェストとヘッド繋げたものだと思ってたから驚いたわ本当に中間の声があるんだな ミドル音域まで歌えるけどヘッドが全く出ないおかげで音域はHiA♯止まりミックスとミドルてもしかして違う? 声楽の2声区論だとミドルとヘッドを一つの声区としてたはずだが
ミドル域は地声張り上げでも出るからややこし >>32
張り上げだとミドルの高い音域以上を出そうとするときにギャップが生じると思う
張り上げで出る音域までならそれで歌っても結果オーライかも 地声の感覚で出してるミッドは全く苦しくなく出せても張り上げになるの? ヘッドボイスの解説動画、歌動画ってボイトレ動画で少ないよね
高音域を歌いたい人には需要あるはずなのに
上手い人少ないのか? ミドルは地声の延長だけどヘッドは何?って感覚だよねでもヘッド使えないとHi b以降歌えないので困る ミドルはミドルで張り上げだからといってミドルじゃなくなるってことはないと思うけど 俺は地声低いから張り上げてもGまでだが、以前ミドルの練習する前はG#まで
だから地声高い奴は気合でABまでいけるんじゃないか? ヘッドは長く歌ってる人じゃないと厳しいね
喉がついてこないと思う 個人差があるからhiB〜hiDくらいまで張り上げでもてる人は居ると思う
多分音域が上がるほど割合は急激に少なくなっていくだろうけど >>30
ミドルというより張り上げに近いからじやないかな? としの粉雪、近所のスーパーで流れてたがなんかキモかった こっちが本スレか スレ立て乙
>>前スレバナナん
ありありー
当社比で地声感upを意識したよ
ところでエンジェルボイスはまだか?(・ω・`)
前スレのロビンソン、プリテンダーあげてた人は小久保さん↓が実践しているミックスボイスっぽくない?
https://www.youtube.com/watch?v=N4DHJ-bvLzQ&t=350s
>>16
すごくわかりやすい笑
俺もこんなイメージです
おまけ 高音厨ホイホイ動画
https://www.youtube.com/watch?v=h8UzdIOuCuU 鬼龍院は元々は張り上げに近かったが1回喉壊してからボイトレ通い始めてそこで初めてミックスボイスという言葉を知ったらしい
ボイトレの成果出てるな >>27
がなり減らしてってバランス取るか完全にがならず歌うか
息増やすのもいいな >>45
シオンくんかと思った(笑)
めっちゃ分かりやすいでねこれ、でもあんまりシラセさんみたいに地声っぽくない・・・
ちなみにこれってミックスボイスかすってますか?
声変なのと声プルってますが・・・
https://dotup.org/uploda/dotup.org2006494.m4a >>49
シオンくん、高い声もそうやけどあのがなりが特に出そうにないからまずがなりの練習からと、帰宅がてら粉雪がなりバージョンで練習しといたよ(笑)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2006550.m4a
ちなみにさっきの粉雪、ミドル?チェスト?普通に歌うとこんな感じです、補正されてるので分かりにくいですが大音量です。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2006552.m4a
連投ごめんなさい >>27
ミドル域はしっとりしているけどヘッド域になるとガラッと変わる感じ
がなり?で音色がとがっているから柔らかい丸い音色のヘッドを出せると綺麗につながりそう
>>50
多分スーパーヘッドとかホイッスルの類だと思う笑
>>54
うまい
>>55
下の音源は出し慣れてる感があるからサッと聞いた感じ下の方がよさそうに思うけど、
上の方が楽に歌える気がする。地声で踏ん張っているところをフリップしてもいいから裏へ流すと案外うまくいくかも?
>>57
なんでまずがなりの練習からなんや笑
がなり練習で喉壊さないように 喉痛くなったら無理しないこと、水分補給忘れず >>59 シラセさん
ありがとうございます!
なんか歌い方まで変わっちゃいます
もう少し裏に流すとヘロヘロ〜って感じになるんですよね(笑)
弱々しいただの裏声になっちゃいます、またとってきます!
りさん、シラセさん、エンジェルボイスってシオンくんが僕に出した課題の曲名です(笑)
https://youtu.be/ORJUg0YQLKU
これの5分のところからのとか絶対出んなぁと(笑)
ありがとうございます、案の定喉ちょっと腫れたっぽいです(笑)
治りましたが! >>54
いいですね
素人レベルではもはや誰も文句ないでしょうね
ミックス出来るようになった経緯とか教えて下さい >>27
そういう問題じゃなくてね
普段と全然違う声出すの照れがあるように聴こえる >>34
苦しくなくても声が突っ張ってたら張り上げだよ >>56
いくつかある中でこれが一番いい
最高音部がちょっと不安定なんで、あまり高さを意識せず歌ってみて >>57
>>60
バナナ課題やってるの偉い(・ω・`)
でも…1つ勘違いしてるよ(・ω・`)…
ぼくガナレとは言ったこと一回もないw(・ω・`)w
元々ハスキー気味の福山芳樹の声質を再現するするのではなくバナナの普通な声で歌ってきてくれたら良かったのである(・ω・`)
あとエンジェルボイスの途中のfuーとかwowとかの歌詞無いところは原曲hihiaとか出てくるから絶対出なくていいのであるw(・ω・`)w
何はともあれがんば!(・ω・`)! 歌った音源あげるだけだとYouTubeの歌うま動画と同じじゃね
どうやったらその声が出るかを書いたりしないと差がないからスレの主旨的にはあまり価値がないと思うな 自分の認識だと、地声は3と4で、裏声は1と2で
地声裏声共に声帯を閉じたものと開けたものがある
ミドルボイスはチェストボイスとヘッドボイスの中間で
ミドルを上手く発声するためにミックスする
ミックスの方法や割合がいろいろあって面白いんだと思う
↑
音程上 1 2 裏声 ヘッドボイス
音程下 3 4 地声 チェストボイス
↓
←声帯閉 声帯開→
ウィスパー まずは3←→2を滑らかに移ることを練習するのがいいように個人的には思う もしかすると
1→ヘッド
2→ファルセット
3→チェスト
4→ウィスパー
という認識の人の方が多い? ミドルボイス昨日は出たのに時間たつと全く同じ感覚、響きの声が出ないマジでどうやって出したんだろう昨日の俺は わかる
出来る割合が10%→30%→70%→95%とか
練習していけば上がっていくと期待している 声帯をいろんな方向に引っ張るように意識するとミドルにはならずとも声質が近くなるな
ミドル出来た時は個人的には声帯がくっついて横に伸びるてるような感覚だったんだけどこの感じで練習すればいいのかな? >>65
ありがとうございます、意識してしまうのかこれが限界なのか、もっと意識しないように頑張ります(笑)
>>66
あ、そゆこと・・・
hihia・・・殺す気かっ
普通に歌ってくるわ(笑)
んー俺の場合とりあえず普通をベースにした方が良さそう。。
>>70
激似(笑)
ありがとう、激似音源またup待ってます(笑) >>77
アンザッツを調べてやればいいと思うよ
こんなにボイトレとか流行る前に独学でミックス習得したけど、やってた事は響きの研究とアンザッツが近くて声優の真似したり色んな声を出したりしてた
歌手の真似もしたけど、真似て歌っても喉が締まらなくて痛くならない人を参考にしてた
あとは意識の問題だけど歌を覚える事以外は練習と思った事はなかった
心のままに好きに歌うのが一番大切だよ バナナの歌うエンジェルボイス楽しみだなあ(⌒-⌒; ) >>81
課題はまだまだあるから早く歌うんだ!(⌒-⌒; )! >>79
アンザッツなんて言葉初めて知った
これ参考にして気長にやってみます >>75
ほんこれ。
練習で出来たと思って友達とカラオケ行ったら壊滅したりと波が激しいわ。 サモエド先生のブログが43秒前に更新されたので見に行こう!(⌒-⌒; ) IP付きだとちょっと忌憚のない意見言いにくいっすよね
匿名でアク禁できたら完璧なのに 全然何でも言ってくれていいのに、為にならないと思ったらスルーするし IP付きで得するのは犯罪者だけ
このスレはコテ専用で潰して良いよ
建設的なスレにならない プロのミックスボイス比較動画で凛として時雨ってほぼ必ずいるが正直あの人だけはどうにも良さがわからんなあ
勿論好みは人それぞれとはいえ
あの声あのままここに上げたとしてもカマ声としか言われなさそうな
ファンいたらすまんね めっちゃファンってわけでもないけどハマるとすごいハマる、まぁ好き嫌いは激しいと思うwとりあえずアブノーマライズずっと聞いてる、でもカラオケで凛として時雨は危険すぎる、事故率高すぎる ボイトレなんてまじめに話したらつまらんようにしかならんしな >>92
ええやん(・ω・`)粉雪より練習した痕跡を感じるwサビもうちょっと余裕もてるとよさげ
>>89
勝手に禁止解除してて草
>>95
薄いヘッドに聞こえるな〜みんなはどう聞こえるんやろう? >>63
確かにそういう気持ちもあるかもしれないな
なんか気取って歌うっていうかそういうのに若干抵抗があるかも
そういうのは上手い人じゃなきゃやっちゃいけないイメージ >>92
58点(・ω・`)!
ハウエバー歌った時より大分喉声に近づいたね…(・ω・`)…
……… >>92
ええやん
FireBomberカッコよく歌えるようになりたい (´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)えーと
(´・ω・`)(´・ω・`)あの
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)禁止?
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`) >>100 シラセさん
ありがとうございます(笑)
頑張りました(笑)
まだもう少しだけ余裕もてそうです!(・ω・`)
>>102
喉声・・・(笑)
別の歌い方をしたらいいかな?(笑)
>>104
>>105
ありがとうございます! >>107
うーむ(・ω・`)
やっぱりhia bくらいの曲みっちりやった方が良かったぽい(・ω・`) バナナまで顔文字使ってて草
流行らせろw(・ω・`)w >>108
ホモのおっさんやん
Pretenderは前より大分良くなったね
ロビンソンは声張らずにあえてぼやけた声でだるそうに歌うと雰囲気出るかと
喉は辛いだろうけどね >>108
おっさんはこの曲はこう歌おうとか考えたほうがいいよ >>109
もう何がええのか分からん、高い声出んくて普通に萎えてくる・・・(・ω・`) >>54
こういうクオリティ高いけどその後一切音沙汰ないのって大概転載かなんかなのかね >>113
萎えないでバナナ(・ω・`)
テンションが一番大事よ >>114
クオリティ高いのは一発どりじゃないからってのもあります。
あと音沙汰なかったのは誰も反応してくれなかったから。。。
転載ではないですよ。 >>115
ありがとう(笑)
今日は気分上がらんからゆっくりしようかな〜 >>111
それは録音してから思ったわw地声系の確認で押し通す回だったからロビンソンの雰囲気ぶち壊しやね!プリテンダーはいい感じになってきたよね良かったw
>>112
すまんねロビンソンはその通りやwでもプリテンダーは大丈夫やろ! >>117
https://m.youtube.com/watch?v=uTWPVsd3Huw&list=LLyIKb7Ujz3gj6Sw2bRHWnug&index=5&t=0s
ほい新たな課題曲(・ω・`)←サイコパス
高音のないゆったりした曲を選んだお/(・ω・`)\ >>119
ギャップ(笑)
いきなりゆったりやな(笑)
これはチェスト? >>120
ミドル入ってるよ(・ω・`)
でもこの曲なら地声のイメージのまま出しなさい
てかそのための低音課題曲(・ω・`)
口臭ガイジがipついてから書き込めなくなってるの草生える you're the onlyのサビ、強く抱きしめて
高音が続いてそもそも辛いのに
文字数が多いからひっくり返りやすい
それに比べるとロビンソンはポイントで高いだけだからまだ優しい >>122
疲れたけど色々試したいなーと思ってボイトレ専用車に乗り込んでしまったわ
なんで書き込まれへんくなるんやろ(笑)
やましい事いっぱいなんかなぁ、IPついてからまともじゃない奴現れへんくなった(笑) ミックスやろうとすると平井堅みたいになる。もっと太い声出したいのに 俺が書き込まないとつまんないコテスレと化すな
隔離にはいいかも知らんが ちなみに分かりやすいように毎回エコーなしやけどその分聞こえ悪いかも? >>108
亀だけどプリテンダー良いミックスですね!
前スレの歌うまプリテンダーよりもミックスに関しては上ですな多分 >>124
そらもう飛行機ビュンビュンがバレるからよw(・ω・`)w
軽く10回は飛ばすからねあの馬鹿 しばらくこれくらいの音域の曲を課題曲にしようかな(・ω・`)バナナの >>133
うぉっ、いきなり高っ(笑)
ありがとうございます!
しかし、やっぱりこのレベルでも高い所苦しい、ミックスボイス出来るように頑張ろう https://youtu.be/VItekZlhlYM?list=RDVItekZlhlYM&t=103
虹の彼方へは‘な’(これ裏声ミックス?)つのさ
こういう感じで1音程度で使う練習から始めた方が難易度低そう >>131
ミックスは上なのかw発声は本当に良くなった自負はあるけど歌の上達はゆっくりなんだよなwwセンスが欲しいぜ! ミックスボイスが出てるときって、鼻からおでことか頭頂部にかけて響いてる感覚なんですか? とりあえず上がってる音源にレスしていくよ(・ω・`)
>>108教祖様
プリテンダー 息感upしてていいと思うーミックスっぽいなー
後ろに引いたような高音がヒゲダンっぽいように思う(・ω・`)裏山(・ω・`)
ロビンソン 声出てますねーこんなに雄々しくて逞しいロビンソンは初めて聴きましたw
>>129バナ
低音〜中音域だと自然と抑揚入るのはセンスある証拠よねーシオン君が高評価するのも頷ける
ここ最近の音源で一番いいんじゃないかな(・ω・`)
練習時間確保できて裏山(・ω・`) >>142
喚声点を克服したらそれがミックスボイスだよ
チェストとファルセットで明らかに発声の仕方が違っていたのが自覚できるほど滑らかにつなげられるようになる
チェストの最高音とファルセットの最低音を繋げるのとは違うよ
響きがこうなってるからミックスボイスっていうのはちょっと違う気がする
結果的にミックスボイスはこう響いてるってのはあるかもけど個人差もあると思う >>143 シラセさん
シオンくん化が進んでますね(笑)
うわー褒められたー(笑)
ありがとうございます!
頑張った甲斐あります
テイク50はとってますからね!(笑)
高音でもいい感じに歌えるように頑張ります
寝る時間を削る戦法で、早速今日無事遅刻しました(^^ゞ >>143
shiraseさん、おーありがとう!雄々しくw逞しいww地声で発声調整してたし仕方ないよね…それにしてもロビンソンを優しくとか軽くとかの認識がなさすぎるのが問題やね
髭男はこれ殆ど後ろに引いてないのよ、力の入れ具合は下8割舌骨2割でフレーズの最高音時のみ下7舌骨2後ろ1な感じですわ
下への引きが大事! >>142
個人的解釈だけどミックスボイスという発声方法自体はないんじゃないかなーと最近思う(・ω・`)
チェスト⇔ミドル⇔ヘッドを滑らかに自由自在に出せればその状態がミックスじゃね?って思う
本題の「鼻からおでことか頭頂部にかけて響いてる感覚」についてだけどミドル〜ヘッドだとこの感覚あるなって感じ(・ω・`)
頓珍漢な内容だと思ったらスルーして下さいまし
>>145バナ
シオン君のネタのセンスまではコピーできない(;ω;`)あれはすごい
50テイクww遅刻したバナナのドヤ顔が目に浮かぶ(・ω・`)
>>146教祖様
後ろじゃなくて下なのかー勉強になるなぁ(・ω・`)
ロビンソンは草食系男子みたいなイメージで歌ってみるといいかも?(・ω・`) >>147 シランさん
横からすいません、ヘッドがもののけ姫か薄いファルセットか苦しそうなダミ声みたいなのしか出ない場合はヘッド良くしていくしかないんでしょうか・・・
口臭飛行機ガイジを召喚出来ればシオン君認定貰えると思います!
明日こそは遅刻しません(笑) ミックスの練習ならロビンソンとかPretenderとかキーを変えても良いな
好きな曲でキーを変えて喚声点あたりを行ったり来たりするようにすればいい 喉を締めずに発声出来るようになるのが最初の課題だと思う
次に自分で喚声点がある事を自覚する
そして喚声点を上手く繋げられる方法をいろいろ試してみて自分で上手くいく方法を見つける
試す内容はネットで調べたり自分で考えたり教えてもらったりすればいい
進化論みたいに試して上手くいかないのを淘汰するのを繰り返せば自分に合った方法がいつか見つかるはず
喚声点あたりでチェストのまま張り上げるのは自分の経験から高音側の限界が早いと思う
喚声点を上手く通過パスできたらヘッドなりファルセットに移行出来るから張り上げよりもっと高い音域が使えるようになる >>151
最初の課題の喉開いてが一番難しいと思う。多くの人は閉めてるか開いてるかが判断出来ないから。 >>152
自分も喉絞めについては自分でできて初めてネットとかに書かれている事が理解できた
けどYouTubeとかで探したらそれなりにあるような気もする
見た人が正しく理解できるかどうかは判らないけど 喉を締めなくても出せるっていうことを一度体験できればあとは練習するフェーズに移れると思う ポルノグラフティって強引に高音出してる感あるけど安定してますよね
ああいうのが特質系なのか >>148
更に横からry
最高音付近や換声点でつまずくなら話し声ぐらいの出しやすい音域まで立ち戻る事が近道になると個人的には考えてます 高音は後ろに引くって良く言うけど、後ろに引くってのに慣れると分かるんだけど、引き始めてからの高音側の音域の限界がすごく近いんだよね、瞬発力があって使いやすいけどすぐに力んで頭打ちになる
なので根本的な高音発声の下地としては適さないとすごく思う >>154
のどは締めず、声帯閉めれば高音でると言う事体験するには鏡の前でのどちんこ見えてる状態キープしたまま小声でオクターブジャンプのスケール練習するのがいいかも >>157
ありがとうございます、立ち戻るというのは、一旦音域低くするという事ですか? >>160
そうそう、高音が上手くいってないのにその手前まで同じままだと変化させたい高音の自由度がとても少ないと思うの
だから一番自由の効く音域(大体低音だよね)から上手くいってない高音へ向けて発声を練り直していくのが実は一番手っ取り早いという考えです >>161
なるほど、準備してから高音に行くって感じですかね( �_ ) >>162
そです、低音でじっくりコトコト準備してから高音を攻める感じです! サモエドの解答集が出たな(・ω・`)
平井堅のやつやっぱ俺あってたわ >>163
一応そうしてます!(笑)
が、一旦止めないとなかなか上手く行かず、タカラとかだと(あぁ〜くるっくるっ、準備準備っ、あぁ歌詞読まないと、あ、高音来ちゃった)って感じで苦しいまま挑みますね〜
高音のところだけ誰かの出し方の真似したりとかもします・・・ 後ろに引く感じをオートマ化できれば張り上げから脱却できる気がする
身勝手の極意 逆に食べられちゃうよ、呼んだら直ぐに現れてくれるかと(笑) >>165
あ、これは歌の中の事じゃなくてボイトレ的な話なので練習で高音ばかり練習するんじゃなくてしっかり低音から練習しましょうって内容ですw >>159
視覚化して確認できるのはいい方法だと思います
実際に試していないので詳しくは判らないですけど >>170
あ、なるほど(笑)
どんな声の出し方してもhiA手前あたりからキツくなるんですよねー(><)
普段使わないミックスの練習を攻めようかなと考えています >>172
ip無しの方にも書いたけど、オペラ的というか声優さん的というかとにかく低音のええ声をまず目指せばいいと思うよー
もちろんその声で歌う訳じゃなくて、ああいう声は絶対口先だけじゃ出ないからええ声を出す事で歌に使う喉を全体的に目覚めさせて準備する事を狙ってます >>155
言うほど強引に出してないですよ
むしろあれくらい力入れて当然くらいの方がいいかと >>173
ありがとうございます。
Ipなしスレ見て来ました。
みんな閉鎖閉鎖って書いてましたけど僕の場合閉鎖すると何の味もないような声で息漏れさせた方がいい声という認識なんですけど、例えば極端に言うとEXILEみたいな、
この場合は息漏れ多い声で頑張ってた方がいいんですかね?m(_ _)m >>177
よほど発声が上手くないと閉鎖イコール喉絞めなので、閉鎖しようとすると間違いなく喉を絞める力みになります、なので閉鎖は考えなくていいよ!
息漏れもどんな感じなのか分からないから何とも言えないけど、そもそもバナナさんの音源聴いてないから聴いてくるよ!! >>180
確かに僕閉鎖意識するとちょっと声質上がっちゃいます・・・
聴いてなかったんですか!(笑)
あ、ありがとうございます、最近無理な音域のばっかりなのであんまりいい音源ないですが(笑) ミックスボイス出す時って気持ち多めに息吐いたほうがいいですか?
歌手でもそういう方意外と多いんで疑問に思って、、、 曲調によらないか?バラードは弱めに吐き出すイメージ 落ちサビはその前後と比べて強くない方がいいような気がする
曲によるんだろうけど、割合的には強くない方が曲全体としていい感じになるような気がする
ちゃんと数をカウントしたわけじゃないけど >>182
個人差があるから音源とか動画とかもっと情報がないと判らないんじゃないのかな
息強めって言っても人によってどのくらいが強めなのか解釈が違うだろうし
何か測定器で数値化できればいいのだろけど >>182
超高音は難しいので例外として、息が多くなるのはブレスコントロールが未熟か曲の表現か癖になってるかって所かな?
歌手でもブレスコントロールが未熟で息を押してる人が多いからそう感じるのかと
ミックスボイスを出すきっかけとしてなら息を沢山吐く等、色々と試すのもいいと思います >>181
いろいろ聴いてきましたよ!
口先歌い、喉声って訳じゃないけどその傾向がある程度ありますね、高音になると声が詰まる程力んでるのでバリバリ喉絞めです
とりあえず千の風になってを更にいい声で喉の深い所(極端に肺から声が出てるくらい)から歌うつもりで練習してみたらいいかも、歌に使える所を目覚めさせていきましょうw 最近ミックスボイスの練習始めたのですが、まずはDAMのボイストレーニングから始めた方がいいですか? ミックスボイスの出し方というよりコツコツ練習してたら結果的にミックスボイスになるの方が分かりやすいこうすればできたとかコツつかんでできたとかはあてにならないよ 下地があってこそミックスボイス開発の練習に意味があるからね
出したいならまずはヘッドボイスくらい出せるようになって
といってもそこまで来たらもう自然にできるようになると思うけど 俺はもうそこまで来ている
もうすぐで手が届くのに何かが足りない >>187
全然ボロカス言ってください!
何やったらスパルタ口調で言ってくれたら面白いかも(笑)
高音喉絞めなくても普通でるものですかね?
僕なんか閉まっちゃうんですよ(TT)
なるほど、今やって見たら何故か肩に力が入ります(笑)
また声出せる環境でやってみます!
でも意識したら歌い方まで変なっちゃうので脱力出来るようにを特に頑張ります!
>>188
おぉ〜俺もこのくらい声出るようになりたい >>177
その何の味もない声で正解だと思います
まずは一切力まずにそれを出せるようになる
次に響きやエッヂを効かせて味付けをするって順番かと…
初めから綺麗な音は出ないと思います >>196
スパルタw
普通にみんなが出来る事ならオケ板がハイトーンまみれになるwほぼ日常で使うことのない動きだから閉まって当然ですよ!
歌うときはいい声にしなくてもいいのですけど、いい声で響いたりしてる所を少しずつ歌に使えるようにしていく感じです、喉の脱力は余り考えない方がいいのですけど肩など身体はゆったりしてた方がいいですねw力が抜ける事を祈っとりすます!
やり方が分かってれば1年もあれば余裕もってこのくらいになるんじゃないかな、どうなんやろ >>155
あれは地声が高い人
つまり声帯が短い人
主に背が低い人が多いよ
同系統としては藤原聡くんとか
響きが弱いけど張り艶のある発声ができるよ
たしかに力は入ってるけど喉へのダメージは常人よりは少なめ
その代わりlow-mid音域は出ないか苦手
常人のlowが彼らのmid 常人のmidが彼らのhighな訳です
身長は声帯の長さに比例しますし、それによって得意な音域は反比例します >>197
出せるようになってる基準が分からなくて難しいです・・・
難しいなぁ〜。。
綺麗な高音となると簡単にはやはり無理なんですね
>>198
まぁそうですね(笑)
でもオケ板の人って高音出せてる人多いですよね!
絞めないように歌えるコツを探します!
リラックスですね〜・・・
1年でもなかなか長いですが(笑)
何としてでも高音歌えるようになりたいですね〜、 >>200
バナナさんが練習前と比べてどれだけうまくなってるか聞き比べしたいです。 ポルノは似たキーのボーカルと比べたら結構中低音扱えてるほうだし
ライブで長くやるのに発声見直したってインタビューで答えてたり実際に2010年代なかごろあたりのほうが高いキーの扱い上手くなって安定感増してる >>201
どうなんでしょうね〜、
曲は聴き込んだら必ず良くなると思いますし、声は歌い方変えない限りはかなりの時間かけて喉を強くするしか、という考えなのであんまり変わってないかなと予想しますね〜、
カラオケは最近ずっと行ってないですしアカペラなら練習し始めた頃のと2週間前くらいに同じ曲を同じうろ覚えで歌ったのありますが! 閉鎖意識したらキンキンして喉が苦しくて続かないし
意識しないと芯がないし高い声が出ない
喉開きながら閉鎖できればいいんだけど 閉鎖意識をしないで喉と口内の開き、個人的にイ段が一番響かせやすいから前歯がかなり響かせるのに重要だと思ってる。 出来るだけ「い」の口の形に近づけるよう歌った方が良いくらい 喉締めじゃないと閉鎖出来ないならミックスやる段階じゃない
声帯動くように裏声の練習から 喉声口先歌いのまま裏声練習しても何にもならんから注意な! ボイトレ受けてみたけど、講師もう〜ん‥って感じで困ってた
地声と裏声はっきり分かれ過ぎてて無理っぽい
自分も全く出来る気がしないしヒントすら掴めない
結局才能じゃねーかこんなん
練習しても無駄
練習で出せる奴は、元々出る奴が勘違いで出てなかっただけ 別れすぎてるって気になる
裏声と地声がちゃんと分離されてるのは
スタートとしてはとてもいいはず >>209
別のボイトレ受けたらちがうかもしれない
1. 息漏れの少ない低音→チェスト
2. 息漏れの少ない高音→ヘッド
3. 息漏れの多い低音→ウィスパー
4. 息漏れの多い高音→ファルセット
だとすると
どれとどれの差が多いと言っているのか判らない
1←→2 がつながらないから皆んな色々試している
1←→4 の質が違うのは当然 違うから歌の表現手法になる
目標は1←→2の人が多いんじゃないかな リップロールの練習も全く意味が分からない
音を上下しても実声成分は、地声が裏声かしか存在しないんだけども リップロールは
呼気が強すぎて裏返ってしまったり、張ってしまったり
すぐ喉を潰してしまう人なんかに効果ある >>209
どれぐらいの練習期間でそれ言ってんの
勿論最低2〜3年以上は練習した上で言ってるんだと思いたいが >>209
実際どんな声出ししてうーん…ってなったんだろ、気になる
地声力み過ぎててぎゅぅーっと詰まってからじゃないと裏声に変わらないとか? これって裏声ですかね?
多少ミックスになりかけとかありますか?
Pretender(サビのみ)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2010753.mp3 裏声ですね、息漏れ抑えるためにハイラリにしてますね
ハイラリにしないで同程度に息漏れしないで声を胸に落とせばいいですね ハイラリが悪い訳じゃないんやで、胸に落とすと同義か分からんけど胸に近い深い所から発声出来てれば高音はハイラリになっても問題ないよ
あと過度に息漏れさせないように意識するのは無用な力みの元だから注意な >>221
まあでもこの段階なら絶対喉に力入れるな
わざと息漏れさせろくらいのスタンスでもいいのでは? >>222
力んだ所から息漏れさせても負担が酷いので息漏れしてもしなくても気にしないのが一番やね ミドルやらミックスやらとにかく高音を出すに当たって最終的な出し方は個人によるから、まずは発声に使ういろんな所を動くようにしないとやね
それにはまずは低音、喉仏下げてその人にとっての低音でいい声出せるようになるのが取り掛かりで、その時のエッジは喉仏かそれより胸側にとるのが大事やね
あとこれはそのまま歌に使うんじゃなくてただのボイトレだからね https://dotup.org/uploda/dotup.org2010867.mp3
歌の下手さ抜いて声だけ評価お願いします
声がキンキンしたり安定しなかったり高くなるにつれてうるさくなるのはなんででしょう? >>212
リップロール、タングロール自体は筋肉をほぐす柔軟運動で発声の練習とは違うだろ いいか
息はなるべく少なく出せ
声量は響きで作るんだ >>225
単純にハイラリ、地声はバリトンなのでハイラりじゃ繋がらないと思うよ さんざん練習したけど、結局背が低い奴や生まれつき声が高いやつには敵わないってわかった まぁいくら頑張っても声変わりしなかった奴に高音で敵わんのは間違いないな
凡人が高音拡張しても発声が違いすぎて相手にならんわ ハイラリは癖になってるので胸に落とす意識してみます
ミックスには程遠いようなのでまた練習してきます >>212
リップロールは安定した呼気の練習だよ
腹式発声の糸口みたいなもので上手くなれば上手くなるほど重要さが理解出来る
息を安定させて音程上下出来るのが理想だけど直接ミックスの練習にはならないと思う >>229
んなぁこたぁない。正しい知識を持って正しい発声訓練すれば高い声はでる。数年はかかるけど。 >>229
仮にそういうやつらに高音で敵わないとして、それがなんだっつーの これでミックスボイスをブログで語るなんてどうなのよ
ttps://sp.nicovideo.jp/watch/sm35431893?cp_in=watch_watchRelatedContents 4年やってもろくに変わってないな
同じ時間、楽器でもやってたら完全に別人だったろうに >>235
おもってたより悪くなかった
このスレに挙げられる音源の方がよっっっぽどゴミが多い
ボイトレブログ書く云々のレベルとかは知らんけど
俺もブログ書こうかなお前らのゴミのようなレス適当に集めて 発声は独学では無理だよ
変な癖つく前に金払ってボイトレ受けた方がいい
先生選びは難しいけど、ある程度知識をつけた上で直感で選ぶしかない
自分は4ヶ月でヘッドボイスが使えるようになって、これまで諦めてた歌が歌えるようになった
安定したミックスと、響きの強化が今後の目標 mid2Eがぎりぎりなんだけど、何が悪いのかわからない。
誰か教えてくれ 色々練習して喉開いてもそれなら地声が低いんじゃね
発声良ければ誰でも楽に地声でmid2Gまで出るとか書いてる人もいるけど大嘘だと思うわ
地声低いならミドルの練習してなんとかするしかない 地声とかいう糞ワード使ってる時点で何も分かってない >>240
ヘッドに移行しないとそこら辺が限界のひとは多いと思う
自分もmid2Gくらいまで
どうやってヘッドにうまくつなぐかが課題だと思う 脱力(しようと)して裏返った声が自分の中だと大発見だった >>246
おー、地声じゃ内包するものが多くて止めとけって事か、それもなるほどやね >発声良ければ誰でも楽に地声でmid2Gまで出るとか書いてる人もいるけど大嘘だと思うわ
というわけだから↑は大嘘でもなんでもない、ということ >>248
この板を見る限り分かってない奴の方がはるかに多い まあ半数はバリトンて言うから楽に地声でmid2Gは半分くらいかね んじゃ地声じゃなくてチェストと言えばいいか?
俺はボイトレまで通ったけどどうやってもmid2F止まりだったよ しゃべり声でいいだろ
チェストはもともとの定義はマイクなしでホールに響かせるくらいの胸共鳴起こす発声につけられた名前だから
声楽10年とかで身につける技法 >>238
田舎だとボイトレ教室自体ないんだよな
一件だけ見つけたけどただの老人の集まりだった。
ショウゴさんにSkypeでボイトレ習うしかないのかな >>253
しゃべり声なんてわけわからん表現使う方がややこしいやろ
地声は地声でええやんけ
体験含めたら三つボイトレ行ってプロと話したけどそんな言い回ししてる奴皆無だったぞ YouTubeで人気のボイトレはろくなの居ないな
動画的に面白くしようって奴と、なんかダベってるだけの奴は全くダメ
論理的に説明してる人か、現役プロとして凄い実力がある人のどっちかがベスト
まあそういう人たちの動画はろくに伸びないけど
これは街中のボイトレも同じだね ボイトレ行ってhiA無理やって、そのボイトレってどんな事やってるんやろ、行ったことないから想像出来んな、正直2-3ヶ月あればhiAぐらいたどり着けると思うけどそんなに難易度高いんやろか 街中のボイトレもそうだが、基本彼らは人の話を聞かない
サラリーマンやってないからだと思うけどさ
仕事で沢山営業マン見てきたけど、まずは相手の問題を解決するため根掘り葉掘り聞くのが優れた人間
ボイトレ講師はそれが出来ない
自分の思ったものの押し付けしかしてこない
なのでボイトレ体験は10人は最低受けた方が良いと思う >>258
もちろんここでは書けないけどなぁ
何人かは直接受けてるし
でも良かった人も居るね
まあ頭良さそうな人の方がオススメ度は高いなw ボイトレは大手のとこで音大卒の講師がやってるようなとこは高音出すというより今の音域で歌唱力上げることと声量とかそういうの強化するトレーニング的なのがメインやったな ガチで歌唱力上げさせるより楽しいカラオケサークルにした方が生徒も集まりやすいうえに続けてもらえて個人の講師的には安定すると思うけど
上にあるようなのは学生時代遊んでばっかでしいていえばお歌が人よりも上手になったけどプロにはなれなかったから講師して日銭稼いでますっていうのじゃない >>254
選択肢がないのは辛いな、何時間もかけて通う金と時間の余裕があればいいが
先生も自分も、わずかな響きの変化だけを頼りにレッスンを進めるから、なるべくリアルタイムで聴いてもらえる方法がいいとは思う >>235
4年間普通に発声練習したらもっと上手くなってただろうに
サビとか最悪裏声でもいいんだから >>267
小林幸子みたいに歌うのは無しですか>< >>262
それはそれで、何処かのタイミングで習いに行くのもありだな。
まあ、音域広がった後だけど。 ボイトレ難民多いな
10年間の試行錯誤でやっと正しい発声にたどり着いた俺からすると基本的に誰でもhiAロング安定くらいまでの発声身につくよ 正直歌上手い方ではない(特に音程が不安定)んですけど、上手くなりたいなーと思って、カラオケで動画撮ってみました。
ボイトレとかやったことないんですけど、ミックスボイス出来てるのでしょうか。
[粉雪/レミオロメン]
https://youtu.be/8DuuHBQONwU >>271
できてるかどうかじゃなくて点数で考えると良いよ 60点くらいに聞こえるよ
のどの開きとチェストの引き下げが足りないように感じる >>271
音程は大丈夫です、ミックスボイスはできてませんね。
単に上手くなりたいのでしたら、無理にカッコつけたような声色にしないで、
自然に無色な歌声で伸びやかに歌う方が良いと思います。 >>272
なるほど
ありがとうございます!
80点ぐらいの出来になれば、上手く聞こえますかね(^^)
今度、喉の開き意識して歌ってみます!
チェストの引き下げっていうの声の響かせる位置を下げるってことですか? >>273
ありがとうございます
そんなにカッコつけたつもりないのですが、そう聴こえるんですね(笑)
次回はなるべく自然体で歌ってみます(^^) ミックスは下降より上昇の方が難しいよね?
逆の人とか居るのかな >>274
ひき下げの説明は難しいです ごめん
でもあせる事ないですよ そのうち分かると思うんで >>255
完全にボイトレ講師の鴨にされてるね
何年かかるか分からんけど、歌えるようになったら地声という定義がいかに子羊を迷わせてるか分かるだろうさ >>233
出るとか出ないとかそんなレベルの低い話はしてねーんだよ偉そうに ミドルはチェストの延長だけど裏声が出にくいときはミドルも出にくくなるもの?
風邪引いたりして裏声がすっかすかのときはミドルも調子悪いもんなのかな
チェストはガンガン出るのに 明らかに風邪っぽい時は歌わんしなるべくお喋りも控えるのでわからないけど発声が良くなれば多少調子が悪くてもいつもと同じ感じで歌えるようになるよ
喉が腫れてると逆に声出やすいときもあるようなので風邪の時は大人しくしているのがいいよ >>282
気管支炎でも発声が良くなると声出ますか? 超遅レスですが…
>>bananaはん
そうそう高音域安定させるにはヘッドの練習いいと思うよー
まずファルセット安定からでもいいと思う 裏声系の強化はオオカミの遠吠え、フクロウのなき声あたりが有名
>>教祖様
ロビンソン改 おープリンテンダーの時っぽくなってる
薄めに出してもチェストの響きが自然と載ってくるからちょうどいいバランスな気がしますねー
ヘッドとシャウトの練習用に激熱ネタ曲うp
アクエリオン
http://xxup.org/ZgONS.mp3
リリリリ★バーニングナイト
http://xxup.org/rtzLG.mp3 >>283
気管支炎ならば回復まで待ったほうがいいかと思います
喉の状態が悪いは程度にもよると思います自分は鼻水が喉に落ちて痰みたいなのが絡まってることが多くて困っていたのですが発声が改善して気にならなくなりました今でも痰自体は絡みやすい体質です
以前に上咽頭炎という喉の炎症の病気にかかっていた時がありましてとても歌えるような状態ではなかったのでその時は治療に専念していました
具体的な病気がはっきりしているのならしっかり回復してからにした方がいいと思います >>281
酷い喉風邪で裏声が死んだときミドルほぼ出なくなった
普通の風邪なら関係なく出るけど裏声出ない時はミドルもダメやね >>265
音だけの情報よりも可視化して視覚的にわかった方がいいのに
人間の情報収集は視覚が大きな割合を占めている iPhoneアプリに周波数や音量や、声をFFTして表示するアプリあるよ
上手く行くときと行かないときの違いが視覚化できれば
ミックス実現につながるかもしれない >>289
粉雪の最高音が出るようになったのでミックスボイス出来始めてるんじゃないかと思いまして >>292
最高音のとこで声が変わって歌声になってない
一言で言っちゃえば最高音のとこは奇声になってる ネタじゃないなら病院に行ったほうがいいと思う
割とマジメに >>285>>286
ありがとうございます
回復するのを待つことにします >>289
できてる訳ねえだろ笑わせんな
いや笑えもしないわ
お前自分自身でその音源聞いて終わってるの理解出来ねえんだもんな?一生出来ないよセンスない
ミドル云々以前に声になってねえよ誰が聞いても 押したら折れそうな声してんな
もっとプロの声マネろ >>284
shiraseさん
昨日もこれで歌ってみたんだけど発声が楽だし融通も効くし基本はチェストの出し方だから崩れにくくていい感じでした!私はこれがいいわw
音源が熱いわねw私も音源化したら熱いの持ってこようw >>281
純粋なチェスト、ヘッドを使い続けてみる
その前と後でミックスボイスを出した時の感覚を比べてみれば、これら2つの発声が2つともミックスボイスの要素になっていることがわかると思いますよ >>289
まずはっきりとわかるほどの喉声だからね
そこからどうにかしたほうがいいよ
喉を開くのは音程とリズムの次に大事なことだと思う
破綻とか言われてるけど
こなあぁあぁあぁあぁあってなってるのは解るかな?
無理な高音や余計な力が入りすぎていたりして声帯付近のバランスが崩れて一定の音程や音量を保てていない状態だよ
俺って優しいな >>293
なるほど これって閉鎖が強いからとか弱いからとかって関係ありますか?
>>300
裏返る寸前になっているのは分かります 単純に閉鎖力が足りないからこうなるんですか? これビブラートだと勘違いしてやってるパータンなのでは?
もしくはエッヂとかシャウト風
変な工夫されると皆判断できなくなっちゃうから… >>301
ある意味では閉鎖は強いとも言えるけど間違った力を使って閉鎖を作ろうとしてるって感じ
ローラリで歌う練習してみたら? >>301
これだっていう原因の特定は無理だろう
あえていうなら発声が悪いからとしか
まだチェストもファルセットも本当の意味で出せてないんだから
ミックスや高音の前に地声で歌うのをやめよう >>307
ピッチがあってるかどうかやろ?
俺はこの曲よく知らんから判断してやってや >>309
ありがとうございます!原キーで歌えるように頑張ります。 >>298
こもりがちだったり響きがイマイチで課題だらけですが熱さが伝わってよかったですw
教祖様の火傷しそうなくらいの熱々音源をお待ちしてますよ(^O^)
>>301
横からですが脱力意識しているように聞こえました。が、声を出すのに必要な力まで抜いてしまっているように感じました。
まずは最低限の力でぶれずにまっすぐ綺麗に声出すこと意識してはどうでしょう?(地声・裏声共に) ハイラリってどうやって直せばいいの?
喉仏の位置とかよく分からないしユーチューブ見ても動画沢山ありすぎてどれを見ればいいのか >>313
exileのアツシの声真似したらわかる
ただ逢いたくてとかバラードAメロはハイラリ癖あると絶対に出ないし、
アツシの声参考にすると、チェスト響きや声帯を薄くきっちり閉鎖した時の高音も参考にできるからいいよ >>313
ハイラリは直さなくていいんやで、高音になればある程度ハイラリなるのが普通や
酷くハイラリなるのが問題でチェストで始めから下に引きながら発声出来るようになれば解決や >>315
何を下に引く?
どうやればそれを下に引ける? >>316
何をっていう具体的なものは分からんやね、ただ喉仏を下げるローラリする時に動かす部分の一部なのは間違いないはず
だから喉仏下げながらいろいろやるのがいいんだけど、体感で喉仏下げながら裏声やらファルセットやらでスケールしたり好きにうたったりするのが効果的やね
前提条件として話し声じゃない発声が出来る事があるけど、クリアしてからやってね ロジャーのグッグをやるとき意識するべきは喉仏ですか? >>323
おはようございます!
じゃがさんありがとうございます。
普通に歌うと張り上げちゃうので
best friend/Kiroro
https://mqube.net/play/20190521787781
小声で練習してみたけど、小声だと声が出しにくいから小声でも原キーで歌えるように練習頑張ります。
タイトルと違う曲が流れて来ましたが、じゃがさんの女装して歌ったんですか?
声に迫力があってめちゃ上手いですね! >>324
過去作見た感じヘッドボイスはできてそうですね
この曲はミドル?→ヘッドが滑らかにつながってなくてサビでひっくり返ってると思います >>324
声高いから小声でも多少出るだけで、練習になってない >>226
同じ考えの人がいた!
リップロール教が根強くてげんなりしてたから認識正しい人がいて嬉しい
高音が続いて疲れたときにほぐす意味合いでやる程度しか使わないな >>327
リップロールが全てとは言わないけど、そういう感じの認識なら改めた方がいい
素人の意見が気に食わないならLOUDNESS二井原とB'z稲葉の対談の中でリップロールについて実演ありで語られてるから見てみな、YouTubeにまだあると思うよ 安定した呼気なんて別にリップロール使わなくてもできるよw
金管楽器のバスィングを効果なしというプロもいるし まあ本人が無駄と思うなら無理にやる必要も無いね、かわりの手段もあるなら尚更 >>328
動画の紹介ありがとう
素人の意見が気に食わないなんて考えは無いよ
奏者なんでブレスコントロールの大切さはわかってる リップロールごときで練習したつもりになってるのが笑止
俺はヒトカラする最初に音階練習と首肩柔軟運動やるの同時に、これは3つの要素同時にやって時間節約のためだが、大きく強く安定した音量、振動意識してリップロール、タングロールメニューやるけど、そんなん練習と思ってない
あくまでも発声のための柔軟体操ですよ 少ない呼気を一定に保つって意味なら、リップロールじゃまだ呼気が多すぎる
もっともっと少ない、唇も震えないくらいの息を吐いてない?くらいの量で練習したいしね 別にどこからが練習かについて決めたい訳じゃないだろw >>338は
336のを声を出しながらやるって意味で書きました
説明も日本語も不自由すぎてすいません 色んなやり方があるから、自分にとって効果あるならなんでもいいと思う
みんなが言ってるから!そういうものらしいから!が一番危険
プロのトレーナーやYouTubeで偉い人が言ってても合わないなと思ったら取り入れないし素人の意見でも合いそうなら取り入れる まあ結局のところ個人的にリップロールが最重要だと思ってるわ
最も効果があった
というよりいろいろやったけど効果を明確に実感できたのがそれぐらいやな
リップロール始めて1〜2週間ぐらいで以前は絶対出なかった高さが出るようになりキー3〜4個ぐらい上がったのよね
そこからミックスの感覚を掴む明確な足掛かりになった
今は半オクターブぐらい上がった >>327
そもそも無茶な歌い方じゃない限り高音続いても疲れんぞ >>336
下手なんだろうな
慣れればリップロールは1分ぐらいできるが 疲れるというかね、ずっとおなじ筋肉維持はほぐさないと偏るんだよ そーそーそー
>>341みたいな人もいるからね
てか多いのかもしれんねw 同じ考えの人がいて嬉しい!
ならわかるが
認識正しい人がいて嬉しい!
だからなw
100%何もわかってないしそういう人は永遠にミックスなどできん 認識正しい人がいて嬉しい!
はちょっと言いすぎたかもねw
100%出来てないとか下手くそなんだろなとか言われたい放題だなーw リップロールの重要性?を認めないと100%永遠にミックス出来ないってのも暴論だなw 誰もそんなこと言ってないのに本物のアスペかよ
ボイトレなんて筋トレと同じで万人に最適な完璧理論なんてねーの
あくまでその人そらぞれに合った方法ってのがありそれを模作していく作業なの
で、少なくとも一人二人じゃない多数の人に効果があった事実があるから講師も歌手もよく勧めてんの
それを正しい認識の人がいてよかった!
なんて言っちゃう奴は自分がたいした効果を実感できなきゃそれ自体を否定しちゃう典型的な成長できない奴なんだよ
それすら理解できんから100%永遠にできないって言ってんの
普通の人は自分にはいまいち合わなかったって認識なの、わかる? 341みたいに確実に効果があったと言う人もいるわけなんで、こちらの言い方が良くなかったわ
すまんかった
自分の場合はブレスコントロールの練習としてはさして必要なかったに訂正w >>349
あ、書いたあと見た
だよねーそれはそうだと思ったわ
でもそれだと、リップロールは絶対必要!て意見する人も押し付け方としては同じなんでは リップロールやらないとミックス出来ませんなんで意見はさすがに聞いたことないぞ
〇〇がダメなんだけどどうすればいい?あーそれはリップロールやると良いよって感じの意見が圧倒的じゃね? そんでもって今回こんなの言うの初めてなんだけど普段、逆パタのリップロール絶対派の意見をあまりにいろんな場で目にするもんで、こんな書き方してしまったんだよな リップロールやったらミックスできたとかないから
ただし毎回やるべき基本的準備練習とは思うよ バズィングの賛否両論のやつみたいだw
頭は柔らかくしとかないとだめだなーと自問自答 リップロールは基礎が出来てる人には基本的な呼気の確認と準備運動くらいで練習にはならないね
腹式発声とブレスコントロールが出来てない人が圧倒的多数だから基本のトレーニングとして推奨されてるんだと思う リップロールは使い方次第で換声点処理にとても役立つ練習になるから勿体無いな >>358
もう少し具体的にお願いします
hiA-hiC辺りを挟むスケール練習をリップロールでやるとか? リップロール推し派は、リップロール効果ない人もいるのねとはならず、下手くそだの出来てないだのしか言わない
リップロール推し派をこちらは否定してないんだがな
このあたりに宗教的なモヤモヤを感じる
リップロールだけじゃなく、ハミング練習にもおなじようなモヤモヤを感じる
自分モヤモヤ人なんかな…w
荒れちゃってすいませんでしたー >>358
どんなふうにやるの?勿体ないなら知りたいw >>359
音域はなんでもいいけど大体そんな感じだね
ただし地声⇒裏声⇒地声を均一のブレスでスケールすることかな
脱力とブレスの流れを保つことで地声⇒裏声のブレイクを小さくしていく術を覚えれば、実際地声(歌声)での高音発声の際に喉じゃなくて息で音をコントロールするやり方を覚えれると思う
なんでリップロールでやるのかと言うと、リップロールだとほぼ強制的に喉が開いて息が通り易く脱力しやすい環境になるから 理想としては上記のリップロールのあとに、普通に声を出したスケールで喉と息を同じように使う練習を交互にやれば良いと思う >>362
なるほど
そういう観点でリップロール、タングロールスケール練習はしてなかった
スケール内ファルセット、ヘッドと地声切り替えを様々な音量でダムボイストレーニングの音程9-11の低音オク上辺りでしばらくやって見ることにします >>364
換声点だけじゃなくやってるだけで共鳴とか軽く鳴らす技とか色々捗るから損はないと思うよ >>360
ハミングは響きの確認と音を出しにくい所での練習に向いてる
リップロールと同じで言葉の発音から開放されるのが一番の利点 たくさん書いてくれてあった
コピペしておいて試してみるよ
時間としてはどれくらいとってる? >>367
俺が書いたのは端的に言うとコツの問題だから、数回やってコツが分かればそれでいいし、分からなければ分かるまでやるしかないな
個人的に言えばもうコツをかなり掴んでる状態だから、今は中〜高音域の発声に違和感を感じたら確かめるために使ってる感じだよ
初期の段階ではそれこそ何十時間もやった >>368
負荷が弱い気もするけど、チェスト強め声が重めの人には良いのかもしれないね
コツって言うのが何のことを指してるのかも含めて試してみる >>366
コレでも良いけど、後は音程の確認だな。
ベルカントやりたいならハミングが部屋中に響き渡るくらいやらないと出来ないぞ 声の向きが今のとここんなイメージで出してるんだけど合ってる?
>>325
ありがとうございます。
力むと声が重たくなって上がりにくくなってしまいます。
頑張って歌おうとした歌より適当に好きなように歌った歌のが力まずに歌えてて上手く行ってるのかも….
>>326
ありがとうございます。
自分じゃ低くは無いけど普通くらいの高さだと思ってましたが高めなんですね
小声で歌っても練習にならないのか… 最終的にはプロの歌手と同じことできるようになるのが目的なんだから
本家と同じように歌わないと意味ないと思います
ただ試行錯誤するのは大事です リップロールの有用性が全く分からん
早い話が、強すぎないように呼吸弱めて安定させろってだけでしょ?
リップロールするせいで声帯はむしろ開いてしまうから練習として最悪にしか思えないんだけど
最初から、息弱めろって言えば良いだけなのに何故か誰も言わない 音程を変化させながら声帯をカメラで撮影したり
声帯が伸びる様子と筋肉の関係をCGで説明していた
喉を開くイメージもわかりやすくなると思う
喚声点の時にどんな事が起きているかも判る >>366
返レス頂いてたのに気づかず失礼しました
ハミングは静かなところでやると響きを聞きとるのに便利なので同意です ホイッスル出せるレベルになったらミックスも出しやすくなんのかな >>379
音程がグワングワンなってて酔うわ
メロから息漏れ意識しすぎでは
声はいいので息吐く量を調整したらよくなりそう >>383
ホイッスルとミックスは正直関連性がほぼない 炉心融解の最高音出そうと思うと低めのホイッスル?必要やん 炉心融解なんてホイッスル部分以外も無理ゲーすぎるわ ホイッスルができればミックスができる訳でもないし逆もまた然り
別物 >>390
脱力とか詐欺みてーなもんだからやめとけ
ファルセット、ヘッド伸ばしていこう >>391
ありがとうございます。
もともと高い裏声が出ないんですけど…
どういう練習をすれば裏声音域ってのびますか? >>390
地声っていうけど裏声多用してるよね
自分でもどっちで歌ってるか曖昧? >>393
粉雪は地声でイエスタデイは高いところは張り上げたり裏声にしようとしたりしてます。 あくまでもミックススレだから、ミックスの観点から言うと
地声からは絶対に到達しないし、張り上げてると自覚してるなら地声で歌うのは時間の無駄だよ これ分かりやすいね
5:30
https://youtu.be/0__kvgNYm9Y
これだけ聞くとヘナチョコ過ぎてほんとにトレーナーかよと思うけど、曲を歌ってるものはちゃんと上手い
ミックスの元となる声はとにかくしょぼくていいんだよね >>392
ヘッドは喉開いて上に出すだけ、口も開いていい最初は
ファルセットは斜め上に出してやるだけ、うまくいかなきゃリップロールで
完成するまで時間かかると思うけど >>395
みんなが出来るような裏声で?モノマネしたりするのも全然出来ないので裏声を鍛えたいんです!
経験上裏声の音域が伸びれば地声の音域も伸びるのでどんな練習をすればいいですか? >>397
ご親切にありがとうございます!
早速練習してみます。 〜ネットの女は男を攻撃することで発情してるらしいぜ〜
>>323
声いいけど音のとり方がV系すぎるぜ〜 A
>>380 下
高音が軽すぎて違和感があるぜ〜 Z
レモン
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/1050158011 >>396
キモ声でやーちよーにが裏返ってて盛大に噴いたわw
またオモチャが増えたなw 〜ネットの女は男を攻撃することで発情してるらしいぜ〜
>>379
声いいけど音のとり方がV系すぎるぜ〜 C
>>390 上
高音が軽すぎて違和感があるぜ〜 D
レモン
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/3814760852/ >>396
何よりなかにより、口角の斜めかげんばかりが気になってしまう ミックスでもミックスじゃなくても男臭い声の音源を聴きたい
ひょろひょろが流行りなのかもしれんけど食傷気味 りんごちゃんのハウンド・ドッグは凄いよなw
ずっと可愛い女の子だと思ってた はい?りんごちゃん、男の子でしょ?分かってるよ?ww >>413
ミドルはできてるね
ロビンソンとPretenderはヘッドまで出せないと
歌うの難しいよ >>413
すごい。なんと滑らかで完璧なミドル
響きも素晴らしい。もうこのスレに来なくて良さそうですね!!!! >>417
あなたが考えるカッコいい歌い方をするには
どうすればできるのかあなたが歌った音源とともに解説よろ >>418
カッコ良さに関してはプロの音源聞いてわからないなら素人の音源でどうこうできる話じゃない気がする
そもそも何がカッコイイなんて人それぞれだしそういう意見もあるんだなくらいに受け止めるしかないだろ 声楽っぽいはさすがに適当すぎ
声篭もってるし滑舌犠牲になってるから全然違う
喉開いて安定して音階移行する練習してる音源だろ >>413
歌がそもそも凄い下手だね
一緒にカラオケ行きたくない
詰まった声でキモい >>423
あなたの好みにあった声であるかどうかは考慮する必要がないと私は思います >>418を読む感じ、できてる人しかコメントしちゃいけない感じ? 反発するのは自由だけどちゃんとしたコメントくれた人に返信した方が良いのでは >>413
音域的には高さも出てるけど、音程が高くなっていくところがほとんど上ずってるし音程そのものがかなり不安定で棒読みでもある、音色も篭もった音が付きまとって抜けが悪く聴こえるし、言えた口ではないけど音域意外に目を向けた方が良いと思う >>413
共鳴のバランスが悪いと思う。鼻と頭が同じくらい鳴ってくると音域的には、問題ないので良くなりそう。鼻らへんの力を抜いて、もっと小さい声でいいから声帯を鳴らして歌ってみては? >>425
カッコいいとか主観的なものはその人が説明しないと判らないものではないですか? >>426
反発と捉えるか
コメントの内容をよりよく知るための質問と捉えるか
読んだ人の解釈によるでしょうね
他のコメントの内容については自覚していることでもあって
どうすれば自分が上手くできるかはコメントを参考にいろいろ試してみるしかないかなと考えています >>429
あー417は自分じゃないからね
横から失礼
んーどうなんだろーねーw どのへんをかっこ悪いと感じましたか?で済むような気もするけどね
そこまで言うならじゃあお前の音源聞かせろ!的なコメントが多発する板なんでそんな人なのかな?と誤解生むかもよ? 個人的に感じたことを書くと、もっと低い音域で基礎からしっかりやった方がいいと思う
しっかりしたチェストとしっかりした裏声をそれぞれきちんと出せるようにするのが先かも
ミックスボイスのスレなんでスレチかも知れないけど 知りませんね
En2ch 1.4.6/SHARP/SHV39/7.1.1
En2ch 1.4.6/SHARP/SHV39/7.1.1 >>433
かっこ悪い所をなくすとその先にはあまり個性がないものになるような気がします あなたがそう思うんならそれでいいんじゃない?質問する必要も無いだろうね ただ、あなたの思うかっこ悪さと417の人の思うかっこ悪さは違う質のものかもしれないしね
もう何も言うことは無いな >>413
それだけの音域で歌えるなら、人が聴いてどう感じるかに重点を置いた方がいいと思う。
もし自分の目の前でこの声で歌われたら、正直笑いをこらえる自信がない。
唯一エレカシだけは歌っても様になると思う。 意識高い人みたいだから、どうせならカッコよくて個性的なのを目指そうぜ!
楽しくやってウィンウィンだよー >>424
お前の声好きなやつとかこのスレにすらいないけどな >>424
誰の好みにも合わんけどね
まあ好みの問題、ってレベルでも当然ないのだがな
喉締めなもんで >>424
好みとかじゃなくて普通にお前ド下手クソ いるよねー外野で騒ぐだけの名人様
すぐがなる自分としては楽そうに歌えるだけで尊敬するわ なんだかなあ、この板はちょっとネガティブなこと指摘されると過剰反応する人が大杉 そもそも楽そうに聞こえないけど。
楽なら高音部分だけあんなに滑舌おかしくなるわけないから。
無理な力が入ってるからそうなる。 腹式の呼気で高音出すのがいいんだっけ?
わかるようなわからんような…とりあえずできないわ 実力と自己評価にギャップがあるから過剰に反応しちゃうんだよ
自己評価が無駄に高いのがレスから溢れちゃってるから突っ込まれる >>447
みんな別に名人様のつもりでレスしてないと思うぞ
親切にアドバイスしてる人もいるのに失礼な言い方だな
あなたがその人を尊敬するように、ちょっとなーと思う人もいる
感想は人それぞれ
いちいち突っかからない方が良くね? >>413
まあ下手くそだとは思います。
ミドルどころか基本の発声もなってない。完全に喉じめ発声。
カッコいい悪いの話ではない。
本当に酷い。
それを認識したうえで練習しないとこれ以上はない。 >>447
あのロビンソン聞いて楽そうに聞こえるとかマジ?
あんま音楽とか聞かない人なんだよね君
レスからしても 粉雪だけはまあまあ良かった
ロビンソンはひょっとこボイスになっちゃってるね
俺も無理な音域歌って喉絞めするとそれなるからよくわかるわ >>454
ええんよ
まあ気持ちはわからなくもない
言葉キッついとかやたらめったら暴言を吐きまくる名無しとか他のスレにいたりするからね
でも今回のに関してはそういう感じのではない気がした >>436
この思考を持ってると上達に時間かかっちゃうよね
個性的な歌い方なんて俺ら素人には100年早い! 母音を改善するといい気がする
慣れるまで大袈裟に子音を多用してみるとか >>460
馬鹿乙
>>413の滑舌や母音が不明瞭なのはそもそもの発声悪いからだ
そこ直さずに上辺だけ改善出来るわけない 母音の扱い方のせいで喉が閉まることが多いし、母音を開く=喉を開く、なんだよなー
てわけで、馬鹿乙はお返しするよw 発声が悪い!だけなら誰でも言えるしそれだけ言っても仕方ない
オケ? 高い所で喉締めのようになるのは自覚もあって
絞めないように力を入れると入れすぎみたいな感じになるのも自覚はあります
チェストというか支えというかその辺がポイントかなという気がしています
言葉の発音は舌や口の形までコントロールできていないとは思っているけどまずは上の課題を先にやろうかなと考えています
音程も発声とか安定してからの方がいいかなと
発声が変わると影響がありそうだし
趣味で面白いと思っているからやってるけどそのうち飽きるかもしれない 某コテが地声しか出せなくて嫉妬から名無し複数IDで叩き煽りしてるスレは今日も盛況だな
クリスマス暇だったのかw >>464
論理的に練習してて良いと思います。
今は全然ダメだけどこういう人は伸びます。
でもポイントは違うと思いますよ。
チェストとか支えとかではなくて、まずはあくびまで行かなくとも喉を開けたまま発声し、胸式呼吸ではなく腹式で吐いた息を声帯に当てて、そこから出る音で歌うことを重視してみて欲しい。
その音色が自分の好みでなくても、それが発声の基礎、
それが出来たらチェストに落としたり鼻腔に共鳴させたりで自分の好みの音を作っていける。それまでは辛抱です。 それと慣れてない内にその高音曲は喉じめの癖が取れないからやめたほうがいいですよ。 5割の人に当てはまる練習方法だと仮定して
自分がどっちになるか判らないですけど
参考にしたいと思います >>471
すぐに効果を求めてもダメですよ。
聞く限り器用なタイプでなさそうなので結構時間かかると思います。
毎日の様に録音して微調整を繰り返して半年は覚悟が必要です。 声低い人は千の風になってのまね、高めの人は歌のお兄さんのまねしてれば基礎は出来てくるよ >>472
自分に向いた別の方法があるかもしれないですよね? >>476
地声の延長の発声、ほんでヘッドに頼りすぎ >>476
私より上手いのでコメントするのに躊躇しますけど
キンキンを改善という事だと
自分の経験ではチェストボイスを出そうとすると
効果があったと思います
舌の根元が上がらないように
肋骨の合わさる胸骨あたりを下げる感じで
あなたに効果があるかどうかは判りません
結果的に高音が出にくくなったり
裏返ったりするかもしれませんが
どのように歌うかはあなたが選択する事ができると思います >>478
胸は息を吸って少し膨らんだ状態を出来るだけキープしつつ胸骨部分だけ下げるイメージだと思います >>476
なんの判定ですか?
私は好きな声です。
閉鎖も少し強めですができてるし。
キンキンするのは共鳴腔が極端に小さくなるからです。
どっちに空間を広くするかは音域にもよりますが、あなたの場合は高音域が気になるので裏声を意識した時にうなじ方向の空間を広げることを意識すると、響きがまろやかになりますよ。 >>475
それはあるかもしれませんね。
あなたはここで何を求めてるの? 皆さまコメントありがとうございます。
>>477
ミックスではなく、地声またはヘッドでしたか。。。
練習し直します。
>>478
次のカラオケでチェスト、胸骨部分の意識してみます。
>>480
ミックスの判定です。
ミドルやヘッドもできているなら判定して貰いたいです。
うなじ方向に空間を広げる意識してみます。 ボイトレ講師が一番嫌がる生徒のタイプだろーやれやれ >>481
自分の選択肢となる情報ですね
疑問に思ったので質問しました
誰でも必ず上手くいく方法は
そうそうないと思っているので
いろんな方法を試してみるしかないかなと思います >>476
上の曲しか聴いてないですけど不快な感じはしなかったです
そのままでもいい気がしますけども、ご本人が改善を望んでるようなのでコメントすると…
自分は、わざとキンキンさせたいとき口の中をまっすぐにして物凄く狭くして空気の通る動線を短くして出すので(必然的にハイラリにもなる)その逆をやるとキンキンしないと思います >>486
そうそうないことはないですよ。
風邪薬と一緒で副作用でる人より効く人の方が圧倒的に多い。効かないんじゃないかと思ってるのはどこかで自分が特別だと思ってるからです。
あなたも私もごくごく一般的な人間なのでごくごく一般的なやり方をすれば上手くなる
上手くならないのは練習ちゃんとしないからです。 >>488
ちゃんと練習できたかどうかは個人差があるのではないでしょうか? 補足すると
練習方法Aで凄く効果が出る人と
練習方法Aを時間をかけてやっても効果が出にくいけど
練習方法Bの方だと練習方法Aより効果が出る人
そんな感じの事はあるように思います
練習方法や歌い方の表現方法も様々なので
聞いた側が正しく理解できているかどうかも
判りにくいと思います >>462
本当にバカだな
母音意識したくらいで>>413は改善しないよ
>>491
いやもうその話いいよ
丁寧な口調で結局なんの意味もないレスをしないでくれ >>493
かもしれんw
結局、つまるところ思考の癖とか取り組み方なんかのメンタル面とか意識開拓が一番大事な要素なのかもな >>487
口をまっすぐ狭くのイメージは今自分の感覚とマッチしてる気がします。もうちょっと広げるようにしてみます。 >>495
舌の根元を持ち上げるクネーデルとか、舌のどこか一部を山のように盛り上げるとか、まんなかを凹ませて両端が上がってるとかじゃなくて、舌が真っ直ぐのまんま全体に高く持ち上がって口の中を狭くしてるのかなって感じました(違ってたらすみません)
息を深く吸って横隔膜がグッと下がったとき、ハイラリじゃなくなってるはずと思うんでその舌のフォームのまんま出すと良いかもですが、高音向きではないので高音を出しづらい感じはしてしまうかも >>476
ここで教えてもらうよりもむしろ教える立場だと思う。
ヘッド域まで脱力発声できてる。 口腔と咽頭を混同してる節があるからクネーデルとか言わない方がいいよ えー混同はしてないよー
舌の話のついでに言ったけども、下は繋がってるからさ汗
でも分かりにくいんならやめとくわ ミックスボイス使える人はみなさんゲス川谷みたいな話し声と歌声にめちゃギャップある感じなんですか?
ていうか川谷絵音はミックスボイスなんでしょうか? 完全分離状態だった頃と比べると繋がってきたとは思うんですが、ポップスではどうにも安定しません。
高音域の声質も違和感がありまともに聞こえる声なのか不安です。
自分の声を聴きすぎてよくわからなくなってきたので感想が欲しいです。お願いします。
Official髭男dism/Pretender
https://dotup.org/uploda/dotup.org2025651.mp3
let it go/アナ雪
https://dotup.org/uploda/dotup.org2025652.mp3 https://dotup.org/uploda/dotup.org2025671.mp3
チェストボイス、ミドルボイス、ヘッドボイスが分離してしまう
超初心者です。一応midGからhihiAまでです midEからhihiAでした。
このメロディーは半音ずつ上がるからどの声の種類をどの高さまで
引っ張るかで強く出せる音階がころころ変わってむずい。
その分発声練習になると思っていいんでしょうか? >>496
舌の形はあまり意識していなかったのでやってみます。
>>ありがとうございます。ミドルで歌いたい音域に関しては安定しなくて裏がえったりします。 >>505
すみません、自分の書いたのを読み直してみたら、ありゃありゃ
下の根元は持ち上がらずグッと下げるクネーデル…ですね><
だから言わないほうがいいと書かれてたのねw
失礼しました、送信前にちゃんと自分のを読み直してからレスしよ汗汗 >>498
ごめんよ、あなたが指摘してくれなかったら自レスを読み直しもしなかったからミスに気づかず誤ったこと書きっぱなしになってしまってたよ
ありがとう お酒飲んだあとにも高音出る人ってどんな喉してるんだ?
飲み会後のカラオケが楽しくなさすぎてきついわ おさっしーおさっしーさんという人の動画で見たのですが男性の声楽的地声音域はmid2g 以上で上位43%以内 mid2g ♯以上で上位24%以内 hia で上位11% hibで上位0.8% hicで上位0.1% hidで上位0.0004% hieで上位0.000000062%らしいです。参考までに >>492
お金払ったら必ず有益な情報を得られるかというとそうではない
お金払わないから有益な情報を得られないかというとそうでもない
お金払った方がその可能性が高くなるかもしれないけど
詐欺みたいなのを見分けられないといけない >>502
凄く良いと思うよ!めっちゃいい声出てる!
プリテンダーのぎこちなさはうろ覚えからくるやつやねw力んでも声がそんなに詰まらないから喉を開く要所は掴んでるっぽいし発声も浅く聴こえないから目立つ問題も無いと思う
声質も気にならんけど例えば吐息感やエッジ感を少しだけ増やすとかしてみたらどうやろうか、でも今のまま練度が上がるだけでも声質の面でも大丈夫やと思う >>509
hiB
以上が普通の地声で発声できる人はホルモン異常で男になりそこねてるオカマみたいな奴だな
録音聞いたりしてもそんな感じ
髭男のボーカルとかもののけがそれ
男の高音は訓練するとXのToshiとかKing Knu井口とか系になる >>513
Xが男のヘッドの標準的な声
男の声帯で閉鎖しっかりさせて強く発声するとToshi
その閉鎖少し弱めて口腔共鳴を入れると井口
もとから声帯が女よりだとヒゲの藤原
成長ホルモン異常で子供のままだともののけ >>508
もともとの発声が悪いと飲んでる最中にいつも以上に声出して枯れる
もともとの発声が良いとウォーミングアップになって最初から絶好調 声質的に似てるって言われるのが髭男藤原の俺は声帯女よりなのかー。
身長180mあるんだけど。 ここに書かれている事が正しい事ばかりとは限らないけどな
匿名掲示板とかSNSとか全般に言えることだけど 声質って喉の使い方で全然変わるで
男にトシみたいな細めのキンキンボイスが多いのは音色を加える余裕がないから
hydeみたいに地声たっぷりの声質は希少価値マジ高めだから 髭男もhydeもチビで声帯小さくないとじゃなきゃほぼ無理 >>509
すごい数字!宝くじで4等当てるほうが簡単だったりして ヘッドボイスは高くまで出せるけど低音が苦手
どうすればいいんだろ >>516
高身長だけど顔と頭が小さいとか?
スタイル良さそうだな
天は二物を与えるのか、、、 >>503
音域広い!
全体に少し上にズレてる感じなのかなー
裏山 >>524
声域広いですか?だったら嬉しい
カラオケほとんど歌ったことないけど練習しようかなぁ >>525
せっかくそれだけの音域持ってるのに歌わないのもったいない
やっちゃえやっちゃえ! >>502
安定感ありますね
アナ雪を聴いたけどハードロックとか似合いそうな波の大きい高音ビブだから歌ってみたらハマりそうな気が
てか、もう既に歌ってるかもですけども https://youtu.be/vx6U0VyxBCM
この発声練習動画で男性キー女性キー出たというのは声域が
広いんでしょうか? ちゃんと調べてないので数値は不確かですけど
90%以上のカラオケの曲をカバーできる音域だと思います
ところで、その人の別の動画でミックスボイスはTAとCTのバトンタッチではないというのがあります
測定用の針を刺して音程を変化させたときのTAとCTの筋肉の動きを調べたら
両方とも音程が上がるとともに値が上がった(収縮した?)らしいです
思い込みで勘違いしているかもしれないですね 半音ずつ上がるこのメロディがごまかしにくくて一番
練習になると思った。
ちなみに喚声点が苦手なんだけど
喚声点を含むこの一フレーズの音階を地声でもない裏声でもない第三の声で
流してしまうことがミックスボイスと考えていい? >>523
顔デカ勢ですよ残念ながら。
たぶん声質からすると180の人間には聞こえないと思われる。
でも音域はhiAくらいまでしか連発できないんだよなー。
このへんに180の限界を感じる。 なぜミックスボイスはTAとCTじゃないのか?
https://www.youtube.com/watch?v=EuYw491guEI
モーダルレジスタのまま声帯の厚さを変える
低いほど厚い、高いほど薄い
になるようです
ファルセットレジスタは声帯の振動が別の動き方になるので
ミックスボイスとは違うもののようです
モーダルレジスタやファルセットレジスタとは何か?
は関連動画で説明されています >>534
もしかして小久保さんですか?
ファルセットとヘッドボイスって違うんですか? >>532
小久保さんの動画を見ると
地声(モーダルレジスタ)で声帯が接している部分の厚みが変わることのようです
裏声はファルセットレジスタになるので別ものだと私は解釈します
実際のところはまだわかっていないかもしれないですけど
裏声は声帯が薄くなるっていうのはNHKの番組でも言ってました
NHKで放送したから正しいんだとは言えませんけども >>532
上から下まで1本に繋げるのをミックスボイスという人もいるし、ミドルボイスそのものをミックスボイスって言う人もいる >>536
それチコちゃんじゃない?
小久保さんみたいな声出したいな >>535
一般視聴者的ですけど
ファルセットとヘッドボイスは違うように思います
ファルセットレジスタとモーダルレジスタに分かれているので
ファルセットはファルセットレジスタ
他はモーダルレジスタと私は理解しています >>540
すみません
ちょっと矛盾しているような気がしてきました
ファルセットレジスタでヘッドとファルセットの両方あるような気がします
ヘッドとファルセットの違いは息漏れの程度が違うのかなと思います 自分でもわからなくなってきたwww
混乱させてしまったらすみません
もう一度私の理解をまとめると
ファルセットレジスタは、ファルセットだけだと思います
声帯振動の動き方がモーダルレジスタと違うので
モーダルレジスタで声帯の厚みが変わることで
チェスト、ミックスやミドル、ヘッド(息漏れの少ない裏声)
があるように思います >>532
1本に繋がったら終わりで常にその比率でしか歌わないってのは、ジャンルによるけど自分のやりたいこととは違うと個人的には思ってまして…
そこはスタートラインなだけで、実際は低音をファルセットで出したり比率?をどの音域でも自由に変えて出せるとこが最終目的と感じてる 地声、裏声、チェスト、ミックス、ヘッドよくわからん。
カラオケ初心者だから喚声点をどこに置いたらいいか分からん。
喚声点って一オクターブくらい変動しますよね?
喚声点をどこに持っていくかで色々変わる気がする >>544
503で分離してるって書いてるから自分でもハッキリわかるんでない?音色が変化しちゃうとこのあたり >>545
歌声は地声と裏声と分離してる。音色は全然違う
ただ話し声は多分天然でミックスボイスが使える
だから僕身長174だが体と声が合わないと言われる
声の出し方で歌の地声の出る高さが変わるし声質が変わる
そういえば上手そうだが、ただのド下手な声 >>544
喚声点といわれているのは
低音←→高音
にピッチを変化させていくときに
急激に声色が変わる(裏返る、Flip)あたりのピッチ(音階、周波数)のことです
個人差がありますけど多くの人は
男性であればmid2D(D4)〜mid2F(F4)
女性であればmid2G#(G4#)〜hiB(B4)
の付近らしいです
このあたりをうまくつなげるのが難しくて
技術が必要なのでこのスレでどうすればいいのか
話し合うことになっているはず >>546
歌声は地声と裏声と分離してる
この分離するあたりの音階のことです
点と書かれているけど幅があると思います >>547
それで言ったら多分本当の喚声点はmid2F-hiBあたり
ただ一方で地声を高く出せば喚声点っぽいのを
もっと高くに持っていくことができる気がする それは地声と思ってても純粋なチェストじゃなくミドルっぽくなってるとか
聞いてないからわからないけど1オクターブも違うなら張り上げで強引に突破してるとは思いづらいし 多分地声もミドルっぽくなってるし裏声もミドルっぽくなってるのかも
ただミドルと呼ばれるほどのクオリティじゃないけど
あと音程のコントロールが下手なんだけど高い音域になればなるほど
音程をとりやすくなるのが不思議。裏声が一番音程取りやすい https://dotup.org/uploda/dotup.org2026243.mp3
小久保さんの練習音源に合わせてmid1E-hihiAまで
なるべく声質が変わらないように出したつもり この声は裏太郎か
>>529はヘッドではないなぁ、喉締め裏声に聞こえる
>>554は小声だから自分でわかりにくいだけじゃないか?
だいたい同じくらいの音で裏返ってると思うよ >>555
歌声は喉を締めて出すものだと盛大に勘違いしてて
裏声こそ喉を締めて出すものだと思ってた。
喉締めるのはいけないと知ったから今は喉を締めずに出すことにしてる。
そしたら裏声って頭に響くんだね。これがヘッドボイスというのかと初めて知った。
そのくらい初心者なんで。
529は数日前アップしたhihiD♯の喉締め裏声の流用 かなり音痴だけどチェストボイス、ミックスボイス、ヘッドボイスは
多分普通の人より高い方にズレてますよね? お前にはチェストもミドルもヘッドもないよ
おおよそ歌声と呼べるものは無い >>529は消えてて聴けなかった
>>554は小久保さんの動画で言うところの「はじめから弱々しかった」のところに入ると思う
ブレイクポイントは一般的な高さより上にズレてると思うよ >>557
んー、D4くらいで第一換声点ある感じだから割と普通な感じがする、声は軽いけどね
まぁ音域どうこうよりまずは口先だけで歌うのを直すよう心がけるといいんじゃない
腹から声出せってやつね
腹式呼吸はミックスに必須ではないかもしれんけど、口周りだけで歌ってると喉締め治りにくいと思う >>554
聞いてて途中から音程が伴奏についていってないって気付けない?w >>554
音感すらなくて草
本当お前歌なんか向いてないよ 音源上げてるのも大して上手くはないよな
もっと上手い人は沢山いる
あのレベルで満足してるのかな
現状より上手くなろうとするのは同じ >>515
>>521
発声の悪さもあると思うけど酒にかなり弱い体質(一杯飲むだけで全身真っ赤になるレベル)だから飲み会中に一言も発しなくても声に影響出るわ
人とのカラオケは飲み会後にやることが多いからきつすぎる >>565
お酒自体が体に合わないと動悸息切れ、耳も聞こえなくなってくる
声帯はむくむ
発声の善し悪しに関係なく、声帯がむくめばバランスが普段と変わるから普段と変わらないクオリティは難しい
酒に強い人はそれがわからんとですw 批評はありがたい。今までカラオケに全く興味がなくて
先入観で間違ってるところは色々ある気がするから。
チェストボイスとヘッドボイスを繋ごうと思ったら
今の僕にはこんな感じ。
ちなみにこの音源で半音ずつ行ったり来たりしながら
上がっていってhihiAまでヘッドボイス出る人っています?
上手い人の音源も聴いてみたいがそもそも声が出る人が
何割いるのか知りたい >>567
このスレで聞いてもサンプル数が少ないから誤差が大きいと思うけどな
本当の答えが得られるかどうかも分からないし
なんとなく25%くらいじゃないかなと思う
根拠はないけど 声の高さと歌の上手さは全く無関係だと思ってて、
僕は他人からも言われるし自分でも声はかなり高いほう
だと思うけど歌の才能はない。人より半オクターブ
高い方に声域がズレてる気がする。
男の声域上限は裏声込みでhiDあたりと聞いたことがある。
だからこの半音上がり下がりもhiDあたりで厳しくなる人が
ほとんどじゃないかと思ってて上手い人か普通の人の音源を
聴いてみたい。 >>569
半オクターブじゃなくて半音の入力ミス?
聞いてみたいという希望が叶うといいね
わざわざ録音してあなたの希望を叶えてくれる人がどのくらいいるかわからないけど >>570
半オクターブズレてるといわれる。
適当に一発録りでいいからあげてほしい。 >>567
なぜそんな音域にこだわるんだよ
イキリ裏太郎みたいな糞ヒョロ声質でよけりゃhihicまで出るわ
重要なのは声質の良さだろう
せいぜい高音なんてhic hidあたりまで出れば十分なんだよ
もちろんまともに出る音域がだぞ?
>>554の音源で言うなら最初の音からすでにまともに出てねえから
勘違いしてるよお前 >>572
自分の声質ならhihiCまで出るというなら聴きたい
この音源hihiAまでだから一発録りクオリティでいいんで。
ただ単に声域が知りたいだけ >>573
一人hihiAとかの音源があったとしてそれでどうなるの? >>574
チェストボイス、ミックスボイス、ヘッドボイスと
こうやって使い分けていくのか、とか
この辺の音階で切り替えた方がいいんだな
喉はこの辺は閉めた方がいいとか開放したほうがいいとか
色々参考にさせてもらえたらと思ってる。
声域にこだわってない証拠として別に裏声だったら
hihihiAとかhihihiBまで出るけど出たから何?という考えで
それを歌に活かそうとは思ってない。 >>575
どの辺で切り替えるかとかは個人差が大きいと思います
統計的にこのくらいの音階でというのなら
個別に聞くより統計的にまとめた情報を
Webなどで調べる方法もあると思います
声について研究しているようなところに相談したり
お金を出して調査してもらったりする方法もあると思います ボイストレーナーにかかってみたいなと思う
実は某大学病院の音声外来に行ったことはある
内視鏡で見て声帯がだいぶ薄い、とは言われた
その後発声検査で意外と大きい声のジャンルで褒められた。
これだけの大きなdBの声を低い呼気圧、低い呼気流率で
楽に出せる人はあまりいない。声を出す職業向きだと言われた
褒め上手な人だっただけかもだけどそういうわけで
チェストボイスも褒められた >>577
専門医からそう言われたのならネットでの意見よりそっちの方が信頼度は高いのではないですか?
あなたの職業なりボイトレを受けてみるなりの行動は
貴方にしか選択できないと思います あ、声を出す職業といっても歌手とは限らないですね
声優とかナレーターとか俳優とかアナウンサーとか
館内や電車やバスの案内放送とか
落語家とか芸人とか
ボイトレ講師もあるかもしれない
他にもあるでしょう >>577
人より声が高いというメリット?はあるけど
音程の不正確さ、リズム感のなさが酷すぎるので
歌の才能なしなのは分かってます。
でもボイトレで声を変えられるのなら受けてみたい >>577じゃなくて578でした
>>579
親身に答えてくださってありがとうございます。
学生の頃声優はちょっと考えたことがありました笑
でも親に大人らしい声が出せないからやめた方がいいと
言われてやめました >>571
上げてあげたいけど自分のは音域とか参考にならないから誰か上げてくれるといいね 2、3音のズレならわかるけど半オクターブのズレってなんだろな
個人の中でのブレイクポイントってそこまで幅広く移動?変動?しないと思うしなあ >>582
聴きたいです。お願いします
>>583
誰か専門家に言われたわけじゃなくてアマチュアバンドのボーカルを
していた知人にそう言われただけです。自分でも声域が半オクターブ
くらいズレてるかもなと漠然と思っただけで。
>>578
その話は専門医じゃなくて言語聴覚士に言われました mud1E-hihiAまであまりキモくない声で出せてたと思うけどどうだろう? マジで裏太郎は何が目的で連投してるんだ
自分の裏声を褒めてほしくてたまらないのか? 裏太郎半オクターブもズレてねえよ
自分で音源聴いてわかんねえのかよ
A4も行く前に喚声点でブレてんだろうが ミックスどころかチェストもまともに出てない状態でこんな高音までスケール引っ張って何がしたいのがわからん
前に皆から言われたアドバイス全く聞く気ないんだな
悲鳴上げてみたらhihiE出ましたが高くないですか?また今度も悲鳴上げてきますねみたいなレベル >>584
や、だからその自分のはなんの参考にもならないんで>< リップロールって舌は動かさない方がいいんですか?
舌有り、無しどちらも出来るのですがどっちの方が良いのでしょうか? 12月全然歌えなかったのでリハビリ兼ねてとりあえずクリーンの練習
サビこんな感じでええんかな?(・ω・`)
イエスタデイ/Official髭男dism
http://xxup.org/R1sFT.mp3 ひ〜さし〜ぶりなああああら
この〜裏太郎
あったかご飯に混ぜるだけ レスしながらつい鼻の穴が広がってしまった
ワッチョイ表記、ワキゲーとかおいしすぎる
自分もそれになって様々なスレに生やしたいww >>598
おお!めっちゃ高い数字ついてるwありですー
ヒゲダン本家に寄せるつもりで薄く声帯つかう感じで歌ってみたけどこれムズいわ(・ω・`) html外さない奴は聞く価値ないってばっちゃが言ってた まあどう考えても出来てないよね
これをもし出来てるかもと思ってあげたならビビる Androidのボーカル音程モニターとかいうアプリめっちゃ便利やな
地声から裏声にあがって地声に下がる練習してるんだけど、成功しているかどうかが客観的に判断できる
使ってみたらわかるけど、失敗したときは線がギザギザになったり途切れるから一瞬で判断できる >>602
ミドルはそこそことしてさあ
きみからぁ!みーたぁうあーぼくはあー!
おかしいだろそんなテンションで歌うなよ笑笑
発声は実際そこそこだよ叩かれるほど悪くない
歌は下手!ていうかもうちょっと風情持とうぜ! >>606
何かラルクの暗い曲ばっか歌ってたら明るく歌わなきゃってなってた笑
>>603
厳しくどうも。
実際裏声苦手だったり、曲の終わりにつれてばててるし出来てるとはおもってないよ 歌い方は叩かれそうな感じだけど
発声はそんな悪くないよね >>600
上
サビ「真実が〜」「どこまで〜」惜しい
出だしのアタック音をもっと強く出せるとかっこよくなるかも
ミドルの質は軽めで余裕ある感じで大変良き
声質的には小野正利合いそう
下
スタッカートっぽい歌い方が気になるかな?くらい
ファルセット苦手なのは意外 >>610
正直サビhiCは他の音源の方がましなやつあったけど全体みて今回のあげた
そして軽いと言われると思わんかったし発声まだわかってないわ笑
もものけ姫無理なくらいには裏声下手
低い裏声は得意 音源上げる時って最高の出来のヤツを上げるの?
コンテストでもないし普段の一発録りの方が
目的に合ってて良いんじゃないの? 自分はだいたい初歌いの一発録りのばかり上げてるかな 〜15億払ってレバノンに行けば何億横領しても無罪放免らしいぜ〜
>>380
無難によいぜ〜 C
>>400
響きを太くしようとして息が続かなくなってる感じだぜ〜 C
サディ
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/3812745235 〜15億払ってレバノンに行けば何億横領しても無罪放免らしいぜ〜
>>593
無難によいぜ〜 B
>>602
響きを太くしようとして息が続かなくなってる感じだぜ〜 C
サディ
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/3838892822/ >>617
ありですー
カッコイイ曲ですね
原曲知らんので詳しいこと書けないけどサビ「泣けるだけ」の「け」、「涸れるまで」の「で」
をもっと強調したいかも 新年一発目歌ってきました
インフェルノ/Mrs.GreenApple
https://dotup.org/uploda/dotup.org2036692.mp3
高音の息漏れが治らない・・・(-_-;) >>622
声低い人がこれと同じ発声をしたら喉締めって言われるけど、元の声が高くて軽そうだからこのままでもなんとかなってる感じだね
声の深みや響は感じない 普通に歌ってたらソとかの換声点付近で小梅太夫みたいな裏声?になるんだけどこれヘッドボイスって認識でおけ?あそこまであからさまじゃないから変じゃないんだけどここからミックスボイスに持ってくことってできる? >>624
ヘッドボイスはそれだけ独立に練習しないといつまで経ってもしっかり出せるようにならない
ミックスはその後 >>625
じゃあこの小梅太夫のいい感じバージョンみたいな声はなんや >>622
てか音質滅茶苦茶いいっすね
俺もダムとも?やってみよう damとも音源をmp3とかにしてアップするのは、かなり黒に近いグレーだと思うので、あまり派手にやらん方が良いかも( ̄。 ̄;) >>626
誰かこれ答えてくれ小梅太夫みたいな声って何ボイスなんやヘッド? >>622は裏声ではないけどミックスでもない気がする
地声が高い感じ
リズムが取れてないから聞いててつらい >>633
低いところも裏声で歌ってる(地声に戻ってきてない)ように聞こえます 裏声の延長なのか、ミックスボイスなのか教えてください。
真昼の月 saucy-dog
https://dotup.org/uploda/dotup.org2042843.mp3
FinalCommander 水樹奈々
https://dotup.org/uploda/dotup.org2042844.mp3
高音のまま歌ってると出なくなってくるけど締めすぎなのかな >>638
これだけ音域を確保出来てるし裏声っぽくもないからミックスボイスだろうね、多分だけどもともとの高めの声としっかり上へ声を当てたり後ろに引けてたりするんだろうと思います
ただ後ろに引くと高く声を出せるけど引けば引くほど力んで締まるんだよね、下に引ければ解決するんだけど >>640
発声は本家に似てて知ってる人にはウケよさそう!
ただここでは評価されないと思った。 >>639
後ろに引いて締まるはめっちゃ分かる。hiGが限界でそれ以上は物理的に出ない感覚になる。下に引くっていうのは喉仏を下げるとか喉開くような感覚なのかな。 >>644
639です、喉仏を下げる時に使う筋肉の一部を使って、最初から歌うフォームの中に引き下げる動作を組み込んでしまうような形になります
前提として喉の深い所(喉仏付近からその下)からの発声が出来る事がありますが、喉仏を下げたまま喉の深い所から低めの裏声をだして、喉仏を下げる意識を持ったまま音程を上げていくと筋肉が引っ張られるような感覚になるので、ある程度使う筋肉が知覚出来るかなと思います
ちなみに音程を上げていくと喉仏は動いてしまいますがあくまで喉仏を下げて留めておく意識が大事で、意識し続けられると喉仏の動きに関係なく下げる方向に働く筋肉が知覚出来てくるという寸法です 〜新型コロナウイルスってのが来るらしいぜ〜
>>400 上
OK!ナイスミックスだ C
>>617
きつい声だぜ
本家はもっとまろやかだぜ〜 D
デスノOP
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/2362573006 〜新型コロナウイルスってのが来るらしいぜ〜
>>638 上
OK!ナイスミックスだ C
>>640
きつい声だぜ
本家はもっとまろやかだぜ〜 D
デスノOP
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/3852972572/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています