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ミックスボイスをみんなで習得するスレ★7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002選曲してください
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2020/01/15(水) 23:00:54.32ID:sH//DrQ5
最近もうモチベーションが無くなって来た
何をどうやってもヘナチョコ裏声にしか聞こえないし
やっぱり歌なんて生まれた時から上手さが決められてるとしか思えないよ
0003選曲してください
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2020/01/15(水) 23:11:04.27ID:Cpw1AuTg
スレ立て乙
ミックス自体はやり方に気づけるかどうか
歌の上手さはセンス
運動神経みたいなもんじゃない？
0005選曲してください
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2020/01/15(水) 23:22:27.18ID:sH//DrQ5
>>4
ここは俺のスレだからお前は二度と書き込むなよクソ虫が
クソ野郎は全員もう一つのスレに行け！
0006選曲してください
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2020/01/15(水) 23:27:34.10ID:QXuMLE9P
ド下手糞がヘナチョコ裏声でイキんなよ見苦しい
せいぜいお遊戯の練習でもやっとけ
0008選曲してください
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2020/01/15(水) 23:40:40.16ID:ClAljdn2
地声と裏声を混ぜようとするな
全てを混ぜて混沌状態にしてしまえば真の歌声が完成する
ミックスではなくカオスだ
0009選曲してください
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2020/01/15(水) 23:47:43.41ID:IReYXhCz
カオスボイサーはさっさと音源投稿しろやイキリ雑魚
0010選曲してください
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2020/01/15(水) 23:48:36.44ID:pAiQTt11
>>6
俺も君みたいに他人に強く当たり散らす時期あったわ
懐かしいな

強者の余裕を身につけるといい
「上」で待ってるで
0012選曲してください
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2020/01/15(水) 23:59:24.98ID:ClAljdn2
みんな発声練習とかしてさyoutubeとかボイトレ講師とか参考にしながらやってるんだろでもまだまだうまくいかないどうしたらってなってんだろ巷の発声練習なんてほぼ無意味なんだよいい加減気付け
ミックスボイスとかいう分かりやすい回答に逃げるな
0013選曲してください
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2020/01/15(水) 23:59:35.30ID:IReYXhCz
強者の余裕(諦めの境地)
0014選曲してください
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2020/01/16(木) 00:00:50.24ID:zcaAfPT2
カオスガイジはもう音源出せよ本当
0015選曲してください
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2020/01/16(木) 00:03:41.65ID:60xII43H
ひどい言いようじゃないか
最も歌が上達する方法を語ってるのに
みんなミックスボイスとかに毒され過ぎ
まず洗脳状態から抜け出さないとどうにもならんぞ
0016選曲してください
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2020/01/16(木) 00:07:42.66ID:ub8EkUa2
ミックスボイスという技があるらしい
↓
そんなのなくて上手くなる事がミックスボイスそのもの
↓
やっぱりただのテクニックだろ←今ココ

結局、教えられる奴が居ない、出来る奴は出来ない奴が何故できないか理解できない
これに尽きるな

テクニックでしかないけど、体の構造が違うから出来るかどうかは最初に決まっている
0017選曲してください
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2020/01/16(木) 00:14:16.68ID:60xII43H
テクニックじゃありません
自分はいわゆる非天然スタート
つまりゼロスタートからこの理論にたどり着いた
歌声がいろんなものが混ざり合って出来てるのは確かだけど地声と裏声ではない
これに気づいて劇的に変化した
0018選曲してください
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2020/01/16(木) 00:21:19.75ID:60xII43H
ちなみにちなみに非天然天然という分け方も良くないカラオケ板的に分かりやすく言っただけだから
まずボイトレの洗脳を解くところから始めなければいけないね
0019選曲してください
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2020/01/16(木) 00:22:39.76ID:xhz6gdTY
>>16
だからこそ自分の耳で判断するしかないのだ
センスよセンス
0020選曲してください
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2020/01/16(木) 00:26:33.71ID:ub8EkUa2
楽器も勉強もスポーツも俺はコツを掴むのが上手い方なんだよ
しかしミックスだけはどうしても出来ない
地声や裏声なら上手い方だし音痴ではない
もう構造的に無理なんだろこれ
ボイトレ代もバカにならないし早くどうにかしたい
0021選曲してください
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2020/01/16(木) 00:28:38.39ID:YAks/a97
地声と裏声が上手く言ってないからミックス出来ねえんだろう勘違いくん
0022選曲してください
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2020/01/16(木) 00:30:18.51ID:f30CjYP4
ミックスっつってもあまりに高い音になれば変な声になる
プロだってエッジ入れたりしてごまかしてるやんけ
0023選曲してください
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2020/01/16(木) 00:32:18.82ID:60xII43H
地声と裏声じゃないからいくら地声と裏声の練習しても歌えるようにはならないよコツ掴むの早いということは真面目な努力家タイプ？器用な人？どちらにせよ型通りよくできるフォームが綺麗なだけじゃ歌にならんのよ
綺麗に聞こえる歌は綺麗も汚いもその他諸々全てが混ざり合ってるのよ
0024選曲してください
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2020/01/16(木) 00:38:07.11ID:60xII43H
アドバイスとしてはフランクシナトラのマイウェイて曲がある
いま自分の人生が最期を迎えるとイメージして歌詞を自分に落とし込みながらモノマネでもなんでもなく自分自身のものとして歌ってごらん地声とか裏声とかそんな意識ではいられないはず
0025選曲してください
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2020/01/16(木) 00:39:45.66ID:jZgLZn7T
裏声に地声を
混ぜる量が少ないとひっくりかえる
混ぜすぎると張り上がる
良い感じのバランスを実践できれば良い
0026選曲してください
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2020/01/16(木) 00:42:35.31ID:60xII43H
地声裏声うんぬんは聞かなくていいよ
そんな表面的なものではいい歌は歌えません今まで散々地声と裏声で練習してきたのにまだするの？
0027選曲してください
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2020/01/16(木) 00:46:00.20ID:jZgLZn7T
>>26
抽象的過ぎてアドバイスになってねぇよ
お前は自分しか理解できない理論で悦に入ってるだけ
0028選曲してください
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2020/01/16(木) 00:46:29.54ID:YAks/a97
声帯を伸ばす感覚が分からないとダメ
0029選曲してください
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2020/01/16(木) 00:47:04.26ID:zcaAfPT2
>>26
お前のレスどれもこれも役にたたねえよ
さっさと音源出せイキリカオスボイサー
0030選曲してください
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2020/01/16(木) 00:54:01.98ID:60xII43H
具体的に書いてるじゃん
一曲に命注ぎ込めって言ってんだよ
上達方法はこれ以外にない
0031選曲してください
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2020/01/16(木) 00:54:41.98ID:jZgLZn7T
良い感じに伸びてガイジの隔離スレとして機能するなら意義があるのかもしれんな
0032選曲してください
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2020/01/16(木) 00:56:05.20ID:YAks/a97
>>30
障害者
0033選曲してください
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2020/01/16(木) 00:57:09.71ID:jZgLZn7T
>>30
命注ぎ込めは抽象的な表現で
具体的なアドバイスではありません
0034選曲してください
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2020/01/16(木) 01:00:27.80ID:60xII43H
だからそれ以上に具体的な表現はないんだよ
ミックスとか地声とか裏声とか悩んでるなら騙されたと思ってやってみな
ただし無理ない高さの曲なさっきあげたマイウェイとかちょうどいいじゃんやってみなって
0035選曲してください
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2020/01/16(木) 01:04:53.68ID:jZgLZn7T
>>34
お前がそれで習得できたとしたらセンスがあったから
センスがない奴は自分でたどり着けないから理論に頼るしかない
お前のは誰の助けにもならん偶然ミックス見つけた体験談
0036選曲してください
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2020/01/16(木) 01:05:41.90ID:ub8EkUa2
マイウェイ聞いてみたけど最高音Dぐらいじゃん
こんなんもん何百回歌っても地声100%だわ
0037選曲してください
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2020/01/16(木) 01:09:52.90ID:ub8EkUa2
そもそもミックスの出し方の説明が、講師で全員違う時点で、あんたらもなんで出来たか分かってないんだろ？と言いたい
説明が全員違うノウハウなんてあり得るか？

左手は添えるだけとか、初心者には難しいテクニックも基本の教え方は絶対同じになるんだよ
その上でちょっとこうするとかはあるけどね
0038選曲してください
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2020/01/16(木) 01:14:44.12ID:ub8EkUa2
理論的に、定量的に、誰一人として説明出来ない時点でおかしい

正しい歌い方のポジションの話で、足は肩幅、胸を開けて複式、とかこういうのは人によって全く違うアプローチとかあり得ない
体つきは全員違うのにだ

しかしいざミックスの話になった途端、どいつもこいつも訳の分からん事をぬかす
教える側の圧倒的な力量不足
0039選曲してください
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2020/01/16(木) 01:16:10.71ID:BBp2TgBv
ちがうちがうかすりもしてない俺はさっきマイウェイに全てを注ぎ込んで歌えと言った地声裏声どころの騒ぎじゃないんだこれが人生最期の歌だとイメージするんだよ生きた証を歌にするんだよこれ歌ったらこれっきりなんだよ？そんな地声音域がどうたらで済ましていいの？
0041選曲してください
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2020/01/16(木) 01:35:54.65ID:DxLlM+jp
そう、おかしい。というか前提が違う。
講師の力量が足りないんじゃなくてワザとそうしてる。兼好法師も世の中嘘だらけ言うとったからな。でそれがまかり通ってると。
底辺スタートは上擦らない中音地声と下擦る低音地声スタートで世界線移動する。で不随意筋動かす訳だから、普通の力や気持ちじゃ厳しい。骨折してリハビリするのに近い。
つまりカオス君が言ってるのが正しい。
0042選曲してください
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2020/01/16(木) 01:36:18.99ID:zNoLD0ka
英語がどうとか洋楽がどうとかあとは自分以外を全否定してなきゃﾚﾘﾋﾞｶﾞｲｼﾞじゃない
0043選曲してください
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2020/01/16(木) 01:38:30.87ID:zNoLD0ka
教わる方がゴミだからお茶尾濁すんだよ
よもや金ズルにお前は一生無理なんて言えないでしょ
0044選曲してください
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2020/01/16(木) 01:41:47.24ID:2XsszDcB
結局、彼らも商売だからな
どんな商売でも商売には必ず裏がある
0045選曲してください
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2020/01/16(木) 01:43:00.07ID:60xII43H
レリビの人ではないですマイウェイは単に分かりやすい例としてあげただけです
ミックスボイス（こんな言葉使いたくないけど）を見つけるものと思ってるならそれは違うボイトレ界隈でのチャートマップがでたらめすぎるのでいつまでたってもできない講師もなぜそう成るのか分からない歌は新しく覚えるものではなく取り戻すものなんだよ
0046選曲してください
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2020/01/16(木) 01:44:11.44ID:PbSFvfMr
いやレリビガイジだ
あいつのつまらん悪ふざけに似てる
0047選曲してください
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2020/01/16(木) 01:45:29.14ID:ub8EkUa2
不思議と、ミックス出来てる音源の人も全然教えてくれずにスレを去るし、みんな結局なんで出来てるのか分からんのだろ
素人はそれでも許されるが、人様に教えてる奴がそれで許されるかよ

レッスン前と比較して、こんなに上手くなりました
みたいな生徒の歌声とか聞いた事ない
習ってる教室で色々な人の歌を聞く機会があったけどド下手も沢山居た
講師は恥ずかしくねえんかボケと思った
0048選曲してください
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2020/01/16(木) 01:46:35.65ID:60xII43H
なぜカオスとかいうのかは歌を取り戻したもしくは取り戻しつつあるのなら分かるはずだホントに色々混ざってるんだよ地声裏声とかいう浅い領域で話してたら一歩も進まない
俺はこれに気づいたみんなは気づかないそれだけプロ歌手はみんな気付いてるもしくはそれが当たり前と幼少期初めて歌を歌ったときから知ってる地声裏声ミックスetc全て有害なのでまず洗脳状態から抜け出す必要あり
0049選曲してください
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2020/01/16(木) 01:48:19.95ID:2XsszDcB
海外で乳児の頭の形を良くする云々でうつぶせ寝が流行ってるから日本でも推奨された時期があったがその結果、原因不明の突然死が増えて乳児のうつぶせ寝は良くないとなり本来の仰向け寝に戻った
180度、内容が違うことでもすぐ真似して受け入れてしっぱいする日本人
海外では…てのに弱すぎんよ
0050選曲してください
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2020/01/16(木) 01:49:31.96ID:ub8EkUa2
歌に地声も裏声もないとか言ってしまうのは流石に無理がある
長嶋茂雄のレクチャーじゃないんだから、歌も音楽に縛られてルールがある以上感覚でやるもんじゃない

スポーツでもそうだけど、海外では論理的なトレーニングが昔から当たり前
それなのに日本人ときたらいつまで経っても精神論とふわっとした説明と、とにかく黙って反復反復
そりゃ戦争も負けますわ
0051選曲してください
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2020/01/16(木) 01:49:54.13ID:60xII43H
地声裏声が混ざってるだけの意識で歌ってたら下手したらプロ歌手でさえも変な声で喚くだけの人になるかも
それほどに有害
俺は10年間近くを地声裏声式の近代ボイトレに費やしてきてどうにもならなかったが歌の混沌状態に気づいてからは劇的に変わった
0052選曲してください
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2020/01/16(木) 01:50:22.14ID:zcaAfPT2
ガイジ
0053選曲してください
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2020/01/16(木) 01:54:02.50ID:ub8EkUa2
なんでも良いけどふわっと説明せず
超具体的に教えて欲しいものだ
胸やお腹の位置、顎の位置、喉仏の位置、のどちんこの形、舌周りの正確な位置、呼気の量(cc)、デシベル、とかね

これを一つずつ丁寧に型を作れば、ミックスが才能でないのならば1発で出来るはず
出来ないならポジションが具体的に違うわけでさ
0054選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 02:00:18.09ID:60xII43H
いやそんなものは気にも留めなくていいよ自分という真っ白なキャンバスを色々な要素で埋め尽くして賑やかにすればいいんだよもちろんその中には近代式ボイトレの地声君裏声君もいるぞでもそれだけじゃない
0055選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 03:01:23.51ID:2XsszDcB
感情や思考→歌に必要な神経、の直結
これが無意識に出来るのが才能
0056選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 08:16:17.81ID:9eFJrB8F
俺から言わせりゃ出来ないって言ってる人は自分の音域を知ろうとせず無理なところをただ走ってるから出来ないだけだ
声帯の長さ厚さが人類共通なら皆同じ発声同じ音域を目指せるけど、現実はそうじゃなく共鳴腔の形すら違うんだから自分の音域を知るしかない、その上で高音を目指すなら地道に少しずつ使える音域は広がるよ
0057選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 10:50:20.19ID:RzAs2yUC
上手い奴は何も考えずにやっている反射的にできるのかも知れないが
理論とか追い求めた時点で人より劣ってる
0058選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 11:00:34.95ID:VPC/CfP1
ミックスは最初の気づいて出せるようになるまでが一番難しいからな
精神的にくるのはわかる
0060選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 11:50:20.88ID:2VPP97an
本当にやり尽くしてつまずいてる人なら音源あげてアドバイス求めるのもいいかもしれん
それ以前の歌にすらなってない人は無理だと思うけど
0061選曲してください
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2020/01/16(木) 12:11:15.94ID:FqP312lj
>>40
昼休憩で偶然スレ見てたけど
俺じゃないよ
0062選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 13:01:21.36ID:8lg8rojl
>>59
わざと薄〜く歌ってるのか？

まあ、声張るよりはマシなんだろうけど、さすがにやりすぎだろ
ぜんぜん聞こえないぞ
エコーもかかりすぎてるな
0063ぶおーん
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2020/01/16(木) 14:23:46.88ID:rAPl7OPa
>>59
あさみ先生、息が響きすぎて大変な事になってますねｗ



この人は達人と思う　最近そんな感覚なんだよね〜

762 ：選曲してください：2020/01/13(月) 20:13:54.25 ID:JyEoTgPn.net[2/2]
常に喉開けるようになればうなじと下向きは必要なくなる
鼻腔は大前提として、後頭部も感じられるようになれば統合して額に集約されるぞ
0064選曲してください
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2020/01/16(木) 14:25:01.15ID:9J+eMoSu
>>59
普段のあさみさんからは全く間逆な発声や歌い方なはずなのにしっかり雰囲気を出してるのはさすがだと思います
0067あさみ
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2020/01/16(木) 14:46:47.01ID:3xsEeCnR
>>65
ロマンス^_^
なんかハルさんの声に似てて笑ってしまった。
ナイスヘッド！
サッカーか？！^_^笑笑
0068あさみ
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2020/01/16(木) 14:53:06.53ID:3xsEeCnR
>>65
昔、小野正利がバイトーボーカリストとは
ハイトーンで歌う歌手ではなくハイトーンに聞こえる声を出す歌手だと田中さんについて語ってたけどまさにおりっちはそんな感じだよね〜
だからおりっちは変に下の響きをしなくて良いと思うな^_^
ナイスヘッド^_^
サッカーか？！^_^笑笑
0069選曲してください
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2020/01/16(木) 15:04:14.06ID:AL6G/BE6
まず人体の構造が違うなんて障害者レベルでもないと有り得ないので違うのは体の使い方だけだ
大きく影響するのは声変わりの具合とその後の生活環境
声帯大きく成長した上でほとんど大声を出さずに成長してしまった人が大抵高音の出せない発声になる
これは声帯の外側に付いてる筋肉が使われなくなった為ほとんど反応しなくなる為だ
発声を向上させるにはまずこれらの筋肉を目覚めさせる必用がある
何時までも上達しない人は歌に必須なこれらの筋肉が全く目覚めてない状態で続けてる為だ
これがつまり喉を開くと言われる筋肉になる
0070選曲してください
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2020/01/16(木) 15:09:28.87ID:Z78COASr
普段声が小さい人の方が歌はうまい
馬鹿みたいに大声出して育っても張り上げが出来上がるだけ
0071選曲してください
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2020/01/16(木) 15:39:31.45ID:fHRdsylo
ずっと無理な発声で歌ってきた人は不可逆的に喋り声がガラガラになるって小久保が言ってたな
0072選曲してください
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2020/01/16(木) 16:07:52.70ID:60xII43H
まだ脱力喉開け軟口蓋楽な発声とかいってんの？
それによって作られるのは芯の抜けたスカスカアマ声だよ？
真の歌声には全てが含まれるって何度も言ってるじゃん逃げの姿勢だけで歌えるようになると思うなよ
0074選曲してください
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2020/01/16(木) 16:22:13.33ID:2XsszDcB
人間で同時に何個ものことを集中してやれないと思うんだよな
無意識レベルで出来るくらいに得意な箇所を持ってって、それを増やしくていくのが良くね？
0075選曲してください
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2020/01/16(木) 16:25:53.69ID:fo35+a0N
基本は地声と裏声の筋肉を鍛えること。そしてそれを操る為のメンタルピクチャーの2点。地声と裏声の発声自体間違っていると上達しない。
呼吸法、喉を開く等はほぼ無視しても良い。上記2点を進めればミックスボイスへの過程の中でもイケボになってくる。ミックスボイスは耳の良いトレーナーと正しい訓練をすれば誰でも習得できますね。それを使いこなすのはセンスだと思いますけど。
0076選曲してください
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2020/01/16(木) 16:28:16.47ID:8lg8rojl
俺は超脱力だけどな

芯はむしろできるだけ無くそうとしてるぞ
ただ、歌手が強めに発声してるところは芯を出してるな

芯なんかなくても、響けば良い
0077選曲してください
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2020/01/16(木) 16:30:21.84ID:/zPmEG+4
>>70
これは間違いというか人による
本当人による当てにならない適当なレスすんなよ
0078選曲してください
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2020/01/16(木) 16:31:24.62ID:60xII43H
どこ筋何声鍛える言っても巷の練習内容如きで鍛えられると思わない方がいい何十年かかるんだって話
今までの生活習慣そのものが敵にも味方にもなるっての
そんなところで喉に優しくとか力入れちゃダメとか言ってるからどうにもならん
逃げ腰メンタルを一度ぶち壊す必要あり
0079選曲してください
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2020/01/16(木) 16:34:51.05ID:m2Bl9NVM
どいつもこいつも音源上げない俺最強マウント合戦でワロタ
0080選曲してください
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2020/01/16(木) 16:35:36.84ID:2XsszDcB
脳→神経→筋肉→出力

の流れで声が出るわけじゃん？
みっつある→の部分を強化するわけだけども、
悲しいと感じたとき無意識かつ迅速、瞬間的に悲しい声が出るレベルまで持っていければ
リズムないし、音程のみに集中することが出来るよね
0081選曲してください
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2020/01/16(木) 16:36:54.30ID:60xII43H
はっきり言わせてもらうとボイトレなんでやめた方が吉
全て忘れてリセットしてそこから組み立てよう棒声アヘアヘ歌唱やめて歌を歌おう
最低限は歌えるって状態に持ってかないとどうにもならん
0082ぶおーん
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2020/01/16(木) 16:39:49.76ID:rAPl7OPa
>>66
３６歳までカラオケはあまりやらなかったしｈiAは裏返ってましたよ
チェストの声は変わってないですボソボソムニャムニャしてました

高音開発したらおばちゃん声でしたｗ

>>67
ありがとうございますｗ　ハルさんの声だったら聖子ちゃん沙也加ちゃん歌いまくるなぁｗ
0083選曲してください
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2020/01/16(木) 16:42:13.41ID:70hlZD5L
喉は脱力して、声量は息の量でコントロールする。そこを分かってない奴が多いな
0084選曲してください
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2020/01/16(木) 16:46:37.14ID:Z78COASr
>>77
8割当てはまるなら言ってもいいと思う
残りの2割に気を遣って発言控えてたらまともに生きれないよね
0085選曲してください
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2020/01/16(木) 16:47:34.09ID:2VPP97an
>>65
良い声質だな
高音域きれいに鳴ってていいな
聴けるレベルまでもっていくのはまだまだかかりそうだわ
0086選曲してください
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2020/01/16(木) 16:48:44.15ID:60xII43H
脱力（笑）
脱力が有効な本当に初期の初期でフルオート喉締めになってる場合のみね
近代式ではやはりそこが限界か
ミックスボイス（笑）が見つかるといいね
何度も言うけど歌は融合じゃないから混沌ねその中で揺れ動くものに反応して歌が生まれる
0087あさみ
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2020/01/16(木) 16:51:09.83ID:3xsEeCnR
>>86
なかなか興味深いです〜
もし良ければ音源聴かせて頂けますか？^_^
よろしくお願いいたします。
0088選曲してください
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2020/01/16(木) 16:54:30.23ID:/zPmEG+4
>>84
8割も当てはまってないと思うわ本当人による
まあ声が小さいてのがどれくらいかってのもあるけどさ
0089選曲してください
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2020/01/16(木) 16:58:17.76ID:2XsszDcB
神経とか誰も興味無さそう
と思ったらここミックススレでスレチやったわw
0090選曲してください
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2020/01/16(木) 16:59:01.62ID:60xII43H
生半可な心じゃ歌えないと覚えておく必要あり
地声裏声ミックス言ってるうちは絶対良くならない声はそんな単純じゃない
声＝身体＝心これが分かればしめたもの
喉痛めない　脱力　あくび　丁寧　ため息　軟口蓋うんぬん←これら全て心を弱らせる＝歌えなくなる
0091選曲してください
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2020/01/16(木) 17:01:37.20ID:2XsszDcB
ボイトレ関連のスレが多いけど歌唱指導系のスレがないのも偏ってる感じ
歌唱練習してたらいつの間にかミックス出来てた！てのが理想なんだけどなー
0093選曲してください
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2020/01/16(木) 17:07:22.97ID:60xII43H
偏ったら良くないよ色んな国の音楽歌ってみよう
洋楽　パワフルおやじババア
中国民謡　中声類　性別不詳
K popヒステリック女
邦楽　優しいお兄さん　少年少女
国民性の影響は多分有り
0095選曲してください
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2020/01/16(木) 17:15:50.57ID:AL6G/BE6
>>91
いつの間にかなんて人は普通に歌いまくってたら高音も出て歌も上手くなるような人だけ
そうでない人が先に歌唱力を上げようとするとむしろ悪い癖が付いて発声の向上の妨げになりかねない
理想は発声が先でその過程で出来る事が増え自然と歌唱力も向上する流れ
0096選曲してください
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2020/01/16(木) 17:18:20.34ID:dAe2yKul
>>90
おーこのスレにこんなレベルの人がいたとは！
歌うことをよくわかっていらっしゃいますね
プロの方ですか？
是非音源聴きたいです〜
0097選曲してください
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2020/01/16(木) 17:25:17.52ID:Z78COASr
>>88
職業柄声を張らないといけない芸人なんかを見てても8割ただの張り上げだわ
思いつく限りでミックスで喋ってるの浜田と藤森くらいしかパッと浮かばん
0098選曲してください
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2020/01/16(木) 17:26:09.61ID:60xII43H
いやむしろプロだったら一々こんなこと確認するまでもない
歌うまは基本的に人生最初の歌唱から歌うまなわけで
俺は近代式ボイトレの洗脳から抜けれたただの一般人に過ぎない
いろいろやってみると絶対良くなると思う
講師を疑い自分を疑いプロさえも疑う
アドバイスを求めるんじゃなく自分で掴み取る野心は必要
0100選曲してください
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2020/01/16(木) 17:50:57.63ID:2VPP97an
ぶおーんマジで妬ましい
俺も女性曲高クオリティで歌いてぇよ；；
0101選曲してください
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2020/01/16(木) 17:54:52.70ID:Z78COASr
高い声が出てる=ミックスの方程式は成り立たないから
ミックスは声の響き方で判断するもの
声が元々軽ければ張り上げでも平気でhiCとか出せますから
0102選曲してください
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2020/01/16(木) 18:03:03.87ID:UgfLj2Uj
ぶおーんがマジたいしたことなくてショック
あんなのでアドバイスしてたのか・・・
0103選曲してください
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2020/01/16(木) 18:17:22.27ID:yxctnD1X
やっぱりコテはヘタクソしかいないから
交錯さんのアドバイスの方が何倍も為になるな
0105ぶおーん
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2020/01/16(木) 18:36:12.76ID:rAPl7OPa
>>85
ありがとう！　男性曲のがたくさん歌ってるけどムニャるのでネタに走ってしまいますｗ

>>102
ありがとう〜　アドバイスできるレベルじゃないんですよねｗ　ただ決して上から言ってるつもりは無いんです
自分は感想もらえたらうれしいので書いてる感じ　あーだこーだ考え合うというか
0106選曲してください
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2020/01/16(木) 18:41:53.64ID:60xII43H
まあここまで言って分かってもらえないのは残念だよ
結局良くなりたいと思いつつ悩みが浅いのかな？
まあいいや的な？
俺は藁にもすがる思いだったからそこの差なのかな
0108選曲してください
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2020/01/16(木) 18:50:49.75ID:EZmuEpd5
こいつ中田だろ
自分はスゴイ的な妄想で語るとこが似てる
0109選曲してください
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2020/01/16(木) 19:02:52.41ID:60xII43H
これは警告だよ
例えば本来いい声を持ってるはずにも関わらず不幸にも近代式メソッドに出会ってしまって偉大な大歌手になりうる可能性を潰されてしまうかもしれないんだよ？
まずボイトレ洗脳から脱却することが最優先事項
これは近代式ボイトレに10年と言う年月を奪われた俺が言うのだからまず間違いない
0110選曲してください
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2020/01/16(木) 19:10:07.41ID:OdqRDZOU
耳おかしいのか
トムとぷおーんはプロにリーチかかってるぞ
0111選曲してください
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2020/01/16(木) 19:15:46.24ID:ThggJlO2
>>90
なにいってんだテメエ
1つも音源もあげないくせに、えらそうにしてんじゃねえボケえ

つーか、心じゃなくて「センス」だろ、それは

おまえの言い方だと宗教くせーんだよ(笑

センスは、もともと持ってるものが大きい
俺なんかはセンスのみで歌をうまくしようとしてるぞ

お前は自分が聞いてる曲やカラオケで歌う曲が、
最高にセンスあるものだとか思えるか？
それがないやつはセンスねえぞ？きっと
歌にもそれが出てくるぞ
0112選曲してください
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2020/01/16(木) 19:16:53.10ID:/zPmEG+4
>>109
早よ死ね障害者
0113選曲してください
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2020/01/16(木) 19:17:28.88ID:UgfLj2Uj
>>110

おいおいおいwww
0114選曲してください
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2020/01/16(木) 19:18:53.97ID:OdqRDZOU
>>113
せやから
完成品とは言ってないやろ
プロへの最短距離に位置するってことやから
0115選曲してください
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2020/01/16(木) 19:19:53.58ID:UgfLj2Uj
>>114

最短www
0116選曲してください
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2020/01/16(木) 19:21:34.69ID:60xII43H
中田ってやつは知らんし俺はカラオケ板では新参者だ
自分がすごいなんて思ってないでも気がついたからには伝えねばと思っただけだ
俺の言ってることは多分誰にも相手にされないだろうね
でも俺はあえてそっちが間違いなんだと言い続けるよ
0118選曲してください
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2020/01/16(木) 19:25:23.00ID:N11HGzIX
便所の落書きなんだからもっと荒れてくれ
0119選曲してください
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2020/01/16(木) 19:25:44.77ID:UgfLj2Uj
>>116
あんたが全否定してる今までやってきたことはあんたの中に確実に蓄積されて今の声を作ってる
それがなぜわからん？
0120選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 19:28:15.92ID:60xII43H
じゃあなんだ何か具体的なメソッドでも置いておけば気が済むか？
クレクレいってんならあげてもいいけど？
問題は俺が言ったことを実際に行動に起こすかだけどね
普段おっかなびっくりでヘナチョコ歌唱してる人には拒絶反応を示すようなやり方だからさ
0121選曲してください
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2020/01/16(木) 19:31:17.70ID:UgfLj2Uj
>>105
ひどい言い方して悪かったね
あなたの声、前下に意識してるのか知らんけど
音が詰まってる
ちょっと後ろ下に引いてチェスト作ったほうがいい
そうしたら今度は仮声帯を離さないといけなくなるかも
しれんけど今のままじゃダメ
こんなところで褒められて出来てる気になってちゃもったいない声質
0122選曲してください
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2020/01/16(木) 19:31:27.02ID:N11HGzIX
>>120
ゴタゴタ言ってねぇで早く音源出せ
0124選曲してください
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2020/01/16(木) 19:34:15.69ID:ieCYXAr+
>>65
高音凄いなあ
どうやって出してるのか教えてよ
音源上げてて出来る人はなんで教えてくれないの？
0125選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 19:36:14.78ID:ieCYXAr+
でも65の人は高音凄いけど、低音はしょぼいよね
やっぱ出る出ないなんか最初から才能なんじゃないの
0126選曲してください
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2020/01/16(木) 19:38:14.34ID:DeSUN7N/
>>125
そうに決まってんだろ
0127選曲してください
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2020/01/16(木) 19:42:00.44ID:ThggJlO2
ボイトレやめたらこんなにも上手くなれました、ってのを、自分に対しても証明できるのか・・？

ほとんど変わってねーんじゃねえのか？実際は

つーかふつうのボイトレをやらないのはいいとして、じゃあ具体的に何かをすべきなのかを書けよと
それが肝心なんだよ

歌をうまく歌えるのは、もともと持ってる才能がほとんどだろ
声そのものだったり、喉の構造だったり、音感だったりな

それらに欠けるやつは、「センス」でなんとかするしかねーのよね
センスのあるやつは声もイケメンボイスであることも多い
0128選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 19:42:13.31ID:UgfLj2Uj
>>125
低音がしょぼいの本人気づいてるはず
高音もその影響が出てることには気づいてない可能性大
0129選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 19:43:15.48ID:ieCYXAr+
65の人は昔はhiA裏変えると言うけれど、本人も言うようにチェストがしょぼい

つまり、元々声が軽くてミックス出る人が何らかの勘違いをしていたが故に蓋がされててミックスへの道が見えなかっただけで

元々声が重くて低い普通の人がミックスを出せるようになる事は殆ど無いんじゃないの？
米津玄師や稲葉みたいに、地声低っ暗っ、みたいな人は本当に稀有なのかな
0130選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 19:43:41.65ID:DeSUN7N/
低音があれくらいだから高音が出るんだろうが
あれはあれで調和が取れてるからいいんだよ
0132選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 19:48:10.76ID:60xII43H
病気？近代式メソッドに毒されてるやつの方が病気だぞ
みんな洗脳完了て感じでただの金づると化している
まあ俺の言ってることは現在進行形でうまくいっちゃってる人には響かないかもね
本当に悩んでる人はぜひ参考にしてみてくれ
0133選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 19:48:37.99ID:ieCYXAr+
高音出る人は何故か歌の方法についてあれこれ書き込まないね？
出来ない人は、あーですねこーですねやりとりしてるのにさ

1,自分より下手な奴に聞かせて自信持ちたいだけ
2,人にノウハウ教えたくない
3,自分でもあんまり分かってない、天然だと自覚してる

どれ？
0134選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 19:50:22.63ID:YAks/a97
あさみてやっぱり声質に恵まれなかったんだなって
発声というか声帯進展はいいのに
0135選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 19:51:20.34ID:YAks/a97
サビの高音がいかんせんショボイ
ムッシュパートはいい
0136選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 19:55:36.37ID:60xII43H
ては具体的なメソッドを書く
すでに喉声発声自体は脱却した人を対象にしたメソッドだスタート地点が違うとどうにもならんぞ
宇宙戦艦ヤマトのop宇宙戦艦ヤマトとed真っ赤なスカーフをアニメの内容も汲み取りつつ自分の表現で歌ってみてくれ
音域は同じとしても表現されるものが全く違うはずそのクオリティを今の自分の引き出しで限界まで高める地声裏声という意識ではなくなるはず
0138選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 19:59:43.77ID:60xII43H
それができるようになってきたら音域を上げて（mid2G付近を最高音と設定）やってみる
村下孝蔵さんの曲なんかがオススメだ
フレーズごとに変化してるのが良くわかるだろそれを自分の体でやってみるんだ
決して棒歌唱はいけないよ中音域で様々な表現をしていくんだ
これを色んな曲でやって高くない曲なら色んな歌い方できるようになったら基礎完成
0139選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 19:59:46.60ID:rtXK0W2F
音源上げろ
0140選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 20:01:48.06ID:AsFDKHJ7
>>133
1、2レスで終わる内容にならないからめんどくさいんじゃないの。それだけ尽くして何になるのって感じ
0141選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 20:02:55.91ID:tCa15iHU
両頬をおもっきり引っ張って唇を全く動かせないように不自由にして歌っても歌声変わらんのだが、これって発声的にどうなの
0142あさみ
垢版 |
2020/01/16(木) 20:03:31.41ID:3xsEeCnR
>>135
所謂ハイトーンボーカルってやつはハイトーンが出る人ではなくハイトーンに聞こえる人ってやつですね〜^_^
私はハイトーンボーカルタイプでは有りませんね〜。^_^笑笑
0143選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 20:05:56.28ID:ieCYXAr+
>>140
それ言ったら沢山ノウハウっぽいの書き込んでる人達がバカみたいじゃん

まあそういう人に限って音源上げないんだよな
丁度良い人居ないのかよ
0144選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 20:06:18.65ID:2VPP97an
ぶおーんとあさみ両タイプの聴けてとても有意義だわ
0145あさみ
垢版 |
2020/01/16(木) 20:15:09.75ID:3xsEeCnR
練習すれば非天然の私くらいは低音も高音も
出るようになりますから諦めてはいけません！
0146選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 20:30:48.03ID:HAo32Bwq
>>131
このあさみってコテハンはコテハンの中でも特にヘタで声質悪いな。
0147選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 20:31:28.88ID:YAks/a97
あさみはコテの中ではマシな方だろうが糞耳
0148選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 20:35:33.92ID:HAo32Bwq
>>147
リズムズレてる。耳大丈夫か？
0150選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 20:52:41.42ID:ieCYXAr+
>>131
水木一郎声ですね
変にしゃくらないでストレートに歌った方が絶対に良いと思う
マジンガーZがめちゃくちゃ似合いそうだから歌ってみて欲しい

声質はむしろ良いでしょ
声質悪いと言ってるのにリズムの話になるのは意味不明
何よりミックススレだし
0151あさみ
垢版 |
2020/01/16(木) 21:02:40.15ID:3xsEeCnR
>>150
水木一郎って言われたのはリュウさん以来かなあ〜^_^実は自分でもたまに思う時あるんですよ
。普段はこういう歌い方しないんですけど少し田中さんに寄せてみようかな〜？と考えたら失敗でしたね〜^_^笑
素直に自分っぽく歌えばよかったみたい。笑笑
聴いてくれてありがとう^_^
0152り
垢版 |
2020/01/16(木) 21:05:06.73ID:w9I2nm99
あさみさんは声いいでしょ
ただ、最近受けるような明るい声色が苦手ってタイプだと思う。
そのぶん、高音での暗く強く低く聞こえる感じのトーンは抜群に化け物だけど
0154選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 21:08:14.02ID:FqP312lj
レリビガイジだが俺が完全習得して
このスレの希望となるわ
0155選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 21:09:27.97ID:kaJ8F6Gr
レリビは元の声軽いから、むしろ出来ないのがセンス無さすぎなんじゃ
0157あさみ
垢版 |
2020/01/16(木) 21:10:00.01ID:3xsEeCnR
>>152
りさん^_^
この間は配信を熱心に聞いてレスしてくれてありがとうございます^_^
0158選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 21:10:58.77ID:FqP312lj
>>155
結構地声低いんだわ
エッジが過剰にかかるってかんじ
0159り
垢版 |
2020/01/16(木) 21:11:48.92ID:w9I2nm99
>>157
あまりコメントしたくなかったんですけど、ブルース系は基本的に圧巻でしたね。発声談義については個人的にRの発音の話勉強になりました。
近々音源あげるのでアドバイス下さい
0160選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 21:13:12.80ID:bmtZA813
>>158
ちょっと聞かせてみてよ、いつもの発声じゃスカスカ過ぎてわからん
0161選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 21:13:27.08ID:ieCYXAr+
レリビーの人はレリビーは歌えてたじゃん
小声だからミックスが出やすくブレなかったって事なんかな
俺も小声なら上手く歌えるというか
マイケルジャクソンみたいな歌い方はやり易いんだけど
0162選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 21:16:44.22ID:ieCYXAr+
マイケルジャクソンの歌声ってほぼ裏声だよね？
1:00〜
https://youtu.be/5C5he8XQCBw
一瞬強くしてミックスぽっく出してるけど実にスムーズだから、やっぱり裏声から寄せるのが正義なのかな
0163ぶおーん
垢版 |
2020/01/16(木) 21:26:45.38ID:rAPl7OPa
>>121
ありがとうございます　またいろいろやってみますｗ　にしても難しいなｗ仮声帯を離すってなんだろ＾＾；

>>124
とにかく高音出なくても喉開いて　上半身全体的に閉鎖を掛ける、ですかね。なんとも難しい・・・
高音出る人はあご、鼻腔（頬骨）、ひたいまで閉鎖を掛けてるかのように持ち上げてるような気がします。
あと耳をうしろに持ってくような感じ。

>>131
繊細に洋楽とか歌えるミックスの集まり方してますね　メタル用だと迫力出過ぎて雰囲気があわなかったりするかもですね
yasuもゲンキーだと少年ぽくなり過ぎるのでキー下げたりしてますね
0164選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 21:30:14.86ID:e1hYXzum
小声は閉鎖力がウンコでも音程出せるからできてる感じに聞こえる
歌唱音域小声ならhihic位で歌えるけど普通に歌うとhifくらいになる
0165選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 21:42:32.49ID:70xEKI4x
レリビーはレリビー愛してるからレリビーはレリビーになってたけど他の歌はまだ完成度が低い。レリビーが好きな人ならレリビー歌い込めばレリビーぐらいにはレリビー歌えると思う
0168選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 21:52:22.79ID:ThggJlO2
>>138
なんかよくわかんねーし、その、お前の言ってることって、
結局「ボイトレ」でしかなくねえか・・？(笑

お前な、そのように、言葉で説明してもよくわからんことを実際にやろうとしてもできるわけねーだろアホ

もっとわかりやすい意識改革や方法論が必要なんだよ

もしくはお前自身が実際にそれらをやってみせれことしかない

わかりにくすぎて結局、ボイトレやれとしか思えん
0171ぶおーん
垢版 |
2020/01/16(木) 22:30:27.03ID:rAPl7OPa
>>131
書き足りなかた　キー１個下げるとブルージーな感じで完成しそうですね
0172選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 22:33:40.67ID:ThggJlO2
歌をうまく歌う才能がない、なら、あとはセンスを磨くしかねえんだよ

そして、上手さではなく個性で勝負するしかない
プロでもそんなのたくさんいるからな

上手いやつとおなじようにうまくなる、は、もはや不可能だろ
阿佐ヶ谷姉妹なんかどうみてもセンスなさそうなのに、歌うまいのは才能
才能には勝てないのだよ

音程とかより、とにかく「聞いてて心地よい」みたいな方向にもっていくのがベスト

それはセンスで実現可能だ
0173選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 22:52:32.19ID:UgfLj2Uj
>>170

えっ？
0175選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 23:09:19.12ID:AsFDKHJ7
>>82
歳取っても高音に挑戦するのは凄いね。普通はもういいやってなる
0176選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 23:10:48.11ID:ThggJlO2
>>65
↑
こいつもセンスがなさすぎるな

女子からしたら、「わざわざ広瀬香美とか選んでて、いかにも高音アピールしててキモい。それより、もっと男性的な魅力あげたほうがいいよ？そこのお子様。」としか思われないからな

選曲からしてもうダサいやつが多い
必死こくなら、もっと歌そのもので女を惚れさせるような魅力をあげろ
0177選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 23:12:08.98ID:Y4C/u2rE
まーた発狂してやんの草
0178選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 23:15:09.20ID:RhiVg0aX
何イキってんだw
高音アピールもなにも高音出すためのミックススレだぞ
低い曲歌われても意味ねー
そもそもセンスと才能の違いってなんだよw
0179選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 23:16:24.93ID:YAks/a97
>>176
ダサいのはお前だろ嫉妬雑魚
0180選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 23:18:10.87ID:5R9Pp1/B
ミックスボイスできない俺が最近気づいてきたのは
高音出ないのはそもそもの低音域がクソ発声だってことだ
喉声が克服できたらトンネルから抜けられそう
0181選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 23:20:00.98ID:69TT+3yO
カラオケ音源じゃないやつはポケカラ使って録音しようぜ
0182選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 23:20:54.46ID:RhiVg0aX
低音はむしろ軽い喉声の方が良いと思うけど
ウィスパー気味にしょぼく
0183選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 23:25:00.25ID:Of9BHv0U
高音を映えさせるための低音だろ？
0184選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 23:27:12.18ID:RhiVg0aX
高音上手い人は例外なく低音がヘボいので、逆転の発想で
低音を真似する方が近道と今、天啓が来たわ
トシも小野正利も低音ヘボいしな
0185選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 23:27:19.44ID:UgfLj2Uj
>>180
その気づきは正しい
ただそのあと何回かやっぱりそうじゃないのかもと思うタイミングがくる
そこをブレずに努力したものだけがその人なりのいい発声を手に入れられる
ここのコテはただ高音ミックス発声が出来ただけで止まってる
0186選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 23:33:54.72ID:UgfLj2Uj
>>184
低音ヘボいと人前で歌う時にAメロで客がダレるんだよな
サビ高音出てもBメロでダメなやつはミックス出来てもそれでいいの？って虚しくなるわ
0187選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 23:34:24.22ID:UgfLj2Uj
>>174
えっ？
0188選曲してください
垢版 |
2020/01/16(木) 23:38:56.14ID:UgfLj2Uj
>>131
おいお前さ、何の為に音源あげてんの？
ごめんマジで理解不能
0189選曲してください
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2020/01/16(木) 23:39:14.18ID:RhiVg0aX
偏見だけど、黒人は声が野太いからAメロも深いな

日本人はチビで言語もベタベタしてるから世界的にはほんとカス声しか居ないな
TAKAとかも日本ではトップクラスなんだろうけど、洋楽カバーとか聴くとヘボすぎて泣ける
AメロBメロは完全にトイレタイム
0190選曲してください
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2020/01/17(金) 00:08:49.89ID:3TBcjhf3
こんなダサい奴に嫉妬する意味あるのか？(笑

>>65とかこんなやつの歌声になりたい、なんてやついねーだろ
そこが問題なんだよ
本人は高音だせるようになってうれしー！なんだろうけどな
ま、それを羨ましいとか思えてしまってる時点でそいつも雑魚確定だが

センスってのは、声質にダイレクトにつながってんのよ
中身がダサいやつは声にも「質」や「重さ」がない

ミックスボイスにしても、声に太さや重さがあるやつがやるからこそ魅力的になる
スカスカなやつはミックスボイスでさらにスカスカだ
0191選曲してください
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2020/01/17(金) 00:12:01.91ID:0BoGFjMr
>>160
おととい？
宇宙戦艦ヤマトとかあげたよ
あれは無理やり太い声意識してるけど
普段の喋り声は汚い喉声ってかんじ
0192選曲してください
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2020/01/17(金) 00:15:07.89ID:ef1kvNlt
軽くて太いとかもいいよ
重いと扱いづらくて大変だし
0193選曲してください
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2020/01/17(金) 00:16:41.05ID:ef1kvNlt
ここのスレの人たちの歌まじで聞きたいわ
煽りとかでなしに
0194選曲してください
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2020/01/17(金) 00:42:34.74ID:3TBcjhf3
歌のうまさなんて、ぶっちゃけ練習したところでたかが知れてんだよな
基本なんてほとんどかわらんぞ

ミックスボイスさえやれれば！ってのがあるんだろうが、
そもそもそれが自然とできてない時点でダメなんだろ
なかには要領が悪いだけで自分の能力をうまく引き出せてないやつもいるかもしれんが、
自分がそれだとか思えないならもう諦めるしかない

で、あとはできることがあるとするなら「上手いっぽい」にする、ということだけだろ

ダサい張り上げにならないような、心地よさや柔らかさや暖かみのある歌声だ

それをやろうと思うなら絶対的にセンスがいる
そしてそれは、歌を歌ってるだけではみにつくことじゃないから問題だな
0195選曲してください
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2020/01/17(金) 00:44:41.10ID:BlxbnK29
>>194
こいつやっぱあんまり歌分かってないんだな
ダサい張り上げにならないような心地よい柔らかさねえ
0197選曲してください
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2020/01/17(金) 01:51:17.26ID:ef1kvNlt
でも歌だけじゃダメってのあるかもしれんよ
うまく説明出来ないけど
0199選曲してください
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2020/01/17(金) 02:23:52.69ID:oFmE+w6Q
>>147
お前はまず早く喉締めを説明してからにしろや
前スレで追い詰められてたのにノコノコ出てきやがって
0200選曲してください
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2020/01/17(金) 02:29:22.38ID:spjw+u45
高音じゃない自分の歌いやすいところをプロレベルまで上手く歌えるようになってからだなミックスは　
でその上手く歌えてる状態を保ったまま高音出せば勝手にミックスになる
0201選曲してください
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2020/01/17(金) 02:29:43.64ID:DcujQ8mJ
この音源の様に高い声出すと裏返るんですけど、どんな発声をすれば裏返りが改善出来ると思いますか？もしくは、どんな練習をすれば裏返りが改善出来ると思いますか？
歌い続ければそのうち裏返らなくなるとか言う記事があって、その通り裏返りながらも歌い続けてるんですが、全然音域が伸びません。。。
アドバイスお願いします。


ちなみに、僕にとってはこの曲キーが高いので出だしから下手ですがどうか怒らないで聴いて下さい。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2041488.mp3
0202選曲してください
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2020/01/17(金) 02:43:07.20ID:5Z/+UC3t
>>201
まあその方法が難しく、あーだこーだ考えるスレではあるけど

高音が伸びないってのは認識の間違いで
裏返った声にバレないように上手く繋げるのがミックスボイスだから
裏返るのは問題じゃないよ
0203選曲してください
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2020/01/17(金) 03:27:35.48ID:bRn2IV81
>>199
お前は誰だよ糖質ガイジ
0204選曲してください
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2020/01/17(金) 03:32:10.26ID:IQXXiqUk
中途半端に混ざってしまって裏返すことが出来ない状態より、分離がしっかり出来てる状態のほうがこれからミックス始めるにあたって、ずっといい
ヨーデルとかグインは裏返す歌唱法だしね
裏返る部分で息を少し弱める、減らす、をして負荷を減らしてみたらどうだろう
減らし方が掴めなかったら、そこだけ小さな声にする意識で
0205選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 03:34:23.04ID:BYX1d2za
>裏返った声にばれないようにつなげるのがミックスボイス
喋んなゴミ論外
0207選曲してください
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2020/01/17(金) 05:58:31.38ID:noDf/20r
>>206
きつ
0208選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 05:58:47.58ID:noDf/20r
>>206
きつ
0212神様トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2020/01/17(金) 08:08:57.94ID:8wgbGceq
なんか、、煽りだかなんだかわからん中途半端なやつらだなｗ
0213選曲してください
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2020/01/17(金) 08:22:43.10ID:tbPgwD54
>>185
がんばるわ
ありがとう



今は硬い聞き心地悪いのしか出せないから
まずは柔らかい響きのある低音極める
その副産物で高音でれば、くらいに考えとく
0214あさみ
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2020/01/17(金) 08:31:24.93ID:rUatdu8G
>>171
なるほど〜〜
試してみます^_^
0215あさみ
垢版 |
2020/01/17(金) 08:34:49.80ID:rUatdu8G
>>206
息を多く吐いてるの本人を意識してるのかな？
良いですね〜
0216選曲してください
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2020/01/17(金) 08:45:01.02ID:6dBhLddU
>>215
トムさんのミックスボイスの定義は、柔らかい声質にする表現のことだから、かも？(推測)
0217選曲してください
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2020/01/17(金) 08:58:33.11ID:OnhgKzHS
ミドルボイスって出してて気持ちいいからやりすぎちゃうよね
あとで録音聞くとミドル域だけやたら声張ってる
0219選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 09:11:27.34ID:6dBhLddU
>>218
自分の録音を繰り返して聞いて、自分が聞いてて(歌っててじゃなく)心地良い歌唱に調整していくだけで、凄く良くなりそうな感じがします！
今は、歌ってるときに気持ち良い(聴き心地はイマイチ)歌唱になってしまっている印象です(^_^;)
0220選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 09:13:01.73ID:SpEi4mUs
>>218
中田やんけ！
0221選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 09:19:59.91ID:bXWN8UQu
>>218
2番のAメロ情緒があっていい
口を開けすぎてる箇所を調整したらさらに良化しそうに思う
0222選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 09:36:11.87ID:Z6BDpT/A
>>219
ありがとうありがとう！まだ歌い方は手探りなんよ、Cメロサビはどう聴こえるか試しにかなり声張ったりしてるしこっから要調整ですね！
>>220
中田ちゃうで！
>>221
情緒があっていい…とか初めて言われたかもwwこれは嬉しい、口の開け過ぎ感は少なくしてみます、ありがとうございます！

裏声出してるつもりで全然裏声に聴こえないパターンがあった事で発声を調節した事と、カラオケってめっちゃ小声でもちゃんと聞こえるって認識した事が効いてるんやな
0223選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 09:52:27.13ID:bXWN8UQu
>>222
配信聴いてるからこそ、この曲についてはなおさらそう感じましたよーさらに良くなりますように
0224選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 10:07:12.86ID:Z6BDpT/A
>>223
はぇー視聴者様でいらっしゃいましたかありがたい事です、今年に入ってからの発見は革命的でした、まだまだ頑張ります！
0225選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 10:18:26.94ID:MH108g/I
>>206
なんで声にディストーションかけたみたいになってるんですか
なんで声が左に定位してるんですか
なんで滑舌がこんなに悪いんですか
0226あさみ
垢版 |
2020/01/17(金) 10:37:10.00ID:rUatdu8G
>>218
おっさん良い方向^_^
押し引き
強弱
良い方向
0227選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 10:58:20.20ID:Z6BDpT/A
>>226
サンクスあさみさん、弱の部分をここまで弱くしてもいいって事がやっと分かったよ…ちゃんと休養してからlet it goやら録ってきますw
0228ぶおーん
垢版 |
2020/01/17(金) 11:04:47.88ID:vasBqexn
>>201
the喉声ですね　めちゃくちゃ伸びしろあるタイプ

>>176
歌なんかうまくてももてないですよｗ　お金とトーク（容姿込み）が大事ね＾＾
0229あさみ
垢版 |
2020/01/17(金) 11:11:57.42ID:rUatdu8G
おりっちは身長180あって女子受けする料理もつくれるから完全に勝ち組やろ^_^笑笑
0230選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 11:35:38.27ID:SpEi4mUs
おじいちゃんになると声高くなるよね
ってことは若いのに声が高いのは声帯が虚弱なのですよ
0231神様トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2020/01/17(金) 11:44:33.15ID:8wgbGceq
>>215
あさみっちがアテクシを褒めるなんて、珍しいｗ
ありがとう

>>216
そうだよ

>>218
よう、ハトヤの息子。ひさしぶり。とおもったらおっさん？

>>225
なんでスレに関係ない質問ばかりしてくるんですかー（棒）
0232選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 11:51:31.01ID:ZPB2JMC8
トム糞は称賛意外認めない
否定的なレスされるとすぐ発狂
流石オケ板のコテて感じ
0234選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 11:56:10.10ID:7jflGdtA
コテハンは害悪以外の何物でもない
コテハンの馴れ合い褒め合いでカラオケ板は駄目になった
0236選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 11:59:17.30ID:d9rlqljl
>>235
おは交錯ストーカー歴5年
0237選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 12:01:31.03ID:ZPB2JMC8
交錯に嫉妬してる雑魚がいるな
0238選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 12:02:58.78ID:ef1kvNlt
ちょうどよかったトムいたw
規制でスレ立てられなかったんで代わりに立てては貰えんだろかー
誤爆るし散々だ＞＜
0241選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 12:13:15.08ID:ef1kvNlt
スレタイ
無意識スレ

本文
歌うとき同時にたくさんの複雑な動作を意識するのって難しい
自分の場合は良くて2つが限界
身体のどこかを意識しつつ息はこうして姿勢はこうで、音色も聴いて、歌詞も読んで、抑揚はこうつけて…
それらを同時に、意識するだけでなく連動して制御できる人なんているのかな
右手と左手でグーチョキパーをズラして同時に動かすことすら出来ない自分としては、見えぬ身体の中なぞ尚更どうなってることやら

なので…歌唱中は音程やリズムを遠い異国の地での出来事のように薄ぼんやりと気にかける程度で、
曲の世界に没頭するか、没頭すら放棄してボーッと無心で歌うかって感じです
上手く歌おう
良い声を出そう
感情を込めよう
などとスケベ心を出すと悲惨になった経験しかないため、ボーッとするのが自然ならボーっとしたほうがマシ！
等身大が一番と悟りました
0242選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 12:13:26.72ID:ef1kvNlt
で、ここから本題なのですが
思と自我を停止した際に無意識に引き出しが開いて勝手に最適なのが飛び出てくるようにしたい
引き出しの数も増やしたい
まるでイタコ養成講座のようですが

どうすれば無意識に適切な引き出しが開くのか考察した末
(１)：反復練習による身体動作の形状記憶
(２)：脳からの神経伝達(思考ではなく曲のイメージ)と(１)との結びつけ
なのかなと漠然と考えました

スレ趣旨は(１)(２)の具体的な方法の模索です
(１)はまんまボイトレですが(２)がてんで分かりかねますので、お客様の中にお医者様はいらっしゃいませんか？
患者様でも構いません
賢い方どなたかヘルプミーです
根も葉もない持論と考察につき完全なチラ裏です
持論のある方は日記帳にしてＯＫ
なお、このスレに書かれたことは話半分で読んでください
0246選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 12:18:39.21ID:d9rlqljl
>>237
交錯に粘着してる雑魚がいるな
0247選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 12:21:41.89ID:ef1kvNlt
>>245
えーまじトムもかーいwww
てかやろうとしてくれたんだな、ありがとう
0248選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 12:22:28.56ID:ef1kvNlt
しょうがあるめえ、どなたか親切な人が現れるのを期待しつつ、泣きながら仕事いてきまw
0251選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 12:33:16.88ID:rQGgoBWw
>>201
私も少し、
ぶおーんさんと同じ意見です、喉の歌に使える部分がほとんど眠っている状態なので出来ることはいろいろあると思います
エッジボイスが出来るならエッジをうなじ側に引いたり喉の奥(鎖骨の辺り)まで落としてみたりして喉のいろいろな所が鳴らせる実感を持てると、その場所で声を作っていけると思います
オススメは喉の奥に落したエッジを元に響く低音を出せるようにする事です
0252選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 12:39:05.86ID:rQGgoBWw
>>248
苦言になるけど、いきなり関係ない話題と長文をぶっこんでくるこの辺りが悪い所だと思うの
これがはなこさんならだけど
0253あさみ
垢版 |
2020/01/17(金) 12:39:55.73ID:+bq13Y28
>>249
はなびー^_^笑笑
0254あさみ
垢版 |
2020/01/17(金) 12:48:22.14ID:+bq13Y28
>>201
喉声というか全体的に不足してる物が多い気がしました。
開きと同義語の脱力
裏よりの力の伸展
引きと呼ばれる必要な力
でも最初はこれでいいと思います。
何度も何度もカラオケ屋さんに通い
録音をして聞き返し自分で気が付いた事を次に試す！これの繰り返しでしか歌は上手くなりません。大事な事は人に言われる事よりも自分で気がつく事！耳も同時に成長しますからね。
頑張ってくださいマシマシ〜〜^_^
0255選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 12:50:33.88ID:ef1kvNlt
>>252
すみませんでした、以後気をつけます
ID変えてますが204とかのアドバイスもこっそりしてるので許してください
0256ぶおーん
垢版 |
2020/01/17(金) 12:54:22.05ID:4xdOQM7f
スレたてたでｗ　ミスったけどw
0257選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 12:56:42.30ID:rQGgoBWw
>>255
悪い人じゃないのは分かるからwつまらない事で日々の善行を無駄にしないようにww
まぁでも浅慮ではあるよね、書き込むボタンを押す前にもういっぺん考えてみよう！
0258選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 13:10:27.21ID:ZPB2JMC8
>>239
5年粘着してるとかお前死んだ方がいいよ
0259選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 13:11:39.43ID:bRn2IV81
>>255
死ねゴミ
0260選曲してください
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2020/01/17(金) 13:16:56.18ID:DT82WVU6
コテは気をぬくと直ぐにカラオケとは全く関係ない雑談や馴れ合いを始める害悪でしかない
0263選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 13:29:20.05ID:NB6EtE1s
ミックスボイス習得に当たってやっぱり声帯周りの筋肉を鍛える必要ってあるの？
数人のトレーナーのとこ行ったけど鍛える派とそうじゃないよコツだよ派がいて混乱して終わったわ
0264うまい棒 ◆nO/rJvR.jE
垢版 |
2020/01/17(金) 13:38:52.69ID:raGzLZZf
>>263
鍛えてもコツでも結局は筋肉の使い方だと思うからどっちでもいいと思うよ。どっちも伝えたい事は同じの可能性もある。ただ閉鎖とか伸展とかたまに出る話も全部筋肉の上だと思うから筋肉が関係ないわけではないと思う
0265ぶおーん
垢版 |
2020/01/17(金) 15:04:18.48ID:V377cb9Y
>>244
やっぱうまい！すごく説得力ありますね！人生経験豊富な名士の貫禄ある歌声で
そのままでいいんだよって励まされてるようですｗ
0266神様トム ◆o.svrKQQQw
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2020/01/17(金) 15:14:11.23ID:8wgbGceq
>>263
こないだボイトレ受けに来た子で、鬼束ちひろのような前に広がる息吐きで声を出す感覚がなかなか掴めないという事象が発生した。

もしかしたら勘が悪いとかコツ掴めないというより、歌うことの筋肉が足りていないのかもしれない。まあ最後はそれなりの声を出したので、なんだかなぁなんだけど。。
0267選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 15:27:30.10ID:6uhF82nH
>>263
鍛える派はリハビリに近いイメージ
例えば腕を折って何ヶ月も動かさないと治った後も動かし辛くなる
これをリハビリで元通りに動かせるようにする
これと同様に普段は使わないが発声に必須の筋肉をリハビリで使えるようにする
最初にこれで必用な筋肉を目覚めさせないと何をやっても無駄になる

コツ派は最初から全ての筋肉を動かせてるのが大前提で
何らかのコツを掴む事でそれらの理想的な動かし方をできるようにする
実際この段階まで来てれば後は自力でも何とかなる状態

このどちらかなら断然前者に習った方がいい
後者はある程度出来ている事が前提になるのであえて習う意味が無い
ただ発声でなく歌唱力を習うなら後者の方が上手い可能性はある
0268選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 15:46:24.63ID:K+ofYYce
>>267
当たり前のことをこんだけ長文でウダウダ書けるの逆にすごいわ
0269選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 17:17:13.17ID:DcujQ8mJ
>>251
＞喉の奥に落したエッジを元に響く低音

ってこんな感じで合ってますか？
ちなみに家で撮ったので音量は小さいです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2041685.mp3

>>254
＞裏よりの力の伸展
＞引きと呼ばれる必要な力

この音源は裏声で歌ってるんですが、確かに引っ張られてる感じがします。これは伸縮が使えてるって事で良いんですか？
一応裏声なら出来るんですが地声だとサビ前の辺りしか伸縮せず、それ以上高くなるとただの裏声になってしまいます。なんか良いコツとか練習ってありませんか？
ちなみに、家で撮ったので音量が小さいです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2041684.mp3
0271選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 17:56:15.34ID:ZPB2JMC8
いやまず40過ぎのジジイてのがやべえよ
本当バッチい板なんだな
0272選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 18:07:47.78ID:WpbDIoZ4
>>263
基本は筋肉鍛えることですね。コツ派のトレーナーは最初から歌える人なのでしょうね。鍛える派に教えてもらうことをおすすめします。
0273選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 18:08:23.27ID:WpbDIoZ4
鍛えることで張り上げなくても高い声は出せますし、少ない息で声量を出すことができます。鍛え方にも順番があるのでしっかり教えてもらって下さい。発声の仕組みが判れば納得できるはずです。
0274選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 18:10:41.93ID:gWmjK3wc
>>269
カオス理論的に言わせてもらうと今はミックスボイスを「出そう」としてるところ
そうじゃなしにスピッツじゃなくてもっと低音域で怒り狂った歌や感動系にありがちな涙ぐんだ歌だったりを歌ってごらん最初は大袈裟でいいからさそれから自分のデフォルトの歌声にそれらを付け足していくんだ
スピッツの草野さんはミックスボイスなんて生温いものじゃなくもっと色んなものを取り入れた歌唱をしているので表面的な部分で参考にして歌おうとしてもどうにもならんぞ
上の方で色々言ってるけどどれもこれもウソのようなホントの話だからね
ミックスボイスてのは歌を機械的な行動と捉えたものだから地声裏声言ってる近代的メソッドはどれも間違いなんだよね
0275選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 18:19:52.02ID:gWmjK3wc
ちなみに怒りとか悲しみとかはあくまで筋トレとして取り入れるのよ特に怒りは喉痛めやすいので気をつけて
でもね喉痛めないで自分の歌良くしようなんて考えも甘いので様子見つつやるときはやるんだよ？
本当は怒りとか悲しみみたいなわかりやすい言葉では表現できないんだけどとりあえずの方向性としてはということね
0276選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 18:23:23.79ID:jWw5zipw
>>274
これは発声をある程度理解して体感した人じゃないと何言ってるのかわかんないだろ
0277選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 18:27:37.10ID:gWmjK3wc
あともう一つ具体的な方法置いてく
怒り方面は実はかなり難しいというか歌で怒ろうとしてもどうにもならん喉痛いってなるならさ歌じゃなくて自分の枕とかをサンドバックにするんだ今までの後悔や苛立ちを思い出しながら怒りを込めて枕を殴り続ける徐々に声に出していくんだこのやろー！あのやろー！てね
基本的に怒りで声痛めるのは身体と心が追っついてないとかだからまずシチュエーションから入るといい
0278選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 18:30:34.79ID:2wo2EcqV
長ぇ
0279選曲してください
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2020/01/17(金) 18:32:02.53ID:gWmjK3wc
>>276
でも感情表現乏しくて歌うまなんてあり得ないと思うんだよね
たとえばいい声だなーて思う歌手がいて自分と何が違うんだろうて考えるとする
ほとんどの場合ミックスボイスさえできればという考えに行き着くのだがそれでボイトレやってもどうもうまくいかない
結局ミックスボイスの差ではなく心の差と気がつく
だったら最初から心を鍛えていった方がいいと思うんだけど
0281選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 18:47:09.36ID:gWmjK3wc
なんでもいいから出る＝ミックスボイス
ちゃんと歌になってる＝カオスボイス
近代式ボイトレは全てミックスボイスの習得を目指してる
0282選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 19:23:20.49ID:iwY1rFvh
音源出せよ
0283選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 19:29:06.04ID:tbPgwD54
やっぱアメリカ人てほぼミックスボイスできるのかな
喋り声がもう響いてるもんな
日本人は良い意味で日本語下手な奴がミックスボイスしやすいんだろうか
0284うまい棒 ◆nO/rJvR.jE
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2020/01/17(金) 19:37:50.96ID:OQfUIS9I
>>281
ちょうど今歌がボカロ歌唱になっちゃいやすい苦悩にはまってる。カオスボイス知りたい
0286選曲してください
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2020/01/17(金) 19:49:15.97ID:ef1kvNlt
>>244
レリゴーだと思って開いたらレリビーだったw
気持ちよさそうに歌ってますねえ、伸び伸び！
曲、あさみさんに合ってますね
そういえば前から思ってたんですがあさみさんの喋り声はフリーザ成分ある気がする！
0287選曲してください
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2020/01/17(金) 19:52:07.72ID:HnIFarO5
流石にカオス君は飽きたし面白くないからもう構ってあげない
0288選曲してください
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2020/01/17(金) 19:58:53.01ID:gWmjK3wc
>>284
まあボカロ歌いというか淡々ぽいけど色んなものが混ざり合う声はもちろんあるので自分の発声感覚がどうかも大事だね
典型的日本人で考えるのならやっぱり怒りと悲しみが欠落してるのかなって思うよ上にも書いたように枕サンドバックやったり悲しい物語に没入して涙したりとかかなこれらは自然的に怒りと悲しみを引き起こす方法ね
0289うまい棒 ◆nO/rJvR.jE
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2020/01/17(金) 20:02:41.51ID:OQfUIS9I
>>288
怒り、悲しみ…僕は色々な感情が欠落してるのかもしれません。例えばブルーノマーズ聞いてください
https://www.youtube.com/watch?v=LjhCEhWiKXk

この曲はありのままの君が好きなんだ、という気持ちが込められてると僕は解釈してるのですが
ブルーノマーズみたく温かく歌うにはどうしたら良いでしょうか？
0290選曲してください
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2020/01/17(金) 20:04:13.70ID:gWmjK3wc
続き
歌でやりたいなら怒りは結構むずかしいからまず方向性ね
低音曲中音曲を男らしく無骨に歌い上げてみてヤマトとかいいよヘロヘロヤマトはダサいからね
悲しみは韓国系男性歌手が参考になるんだけど冬のソナタの有名な主題歌知ってる？最初から今までてやつをyoutubeにあるから歌い方真似てやってみて泣き出すのを堪えながら歌うんだよ歌詞は片言でOK言語に頼らずに声で表現するんだよ
0291選曲してください
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2020/01/17(金) 20:08:40.67ID:gWmjK3wc
ちなみに地声裏声の意識が入らないように喚声点超えない歌でやってみてね
得意音域での表現が豊かになったらそこを超えたものも絶対良くなる
0292おりっち
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2020/01/17(金) 20:09:50.54ID:jMtiCcae
>>269
おお〜　喉声ポジのままエッジ、裏声っすねｗ

むずかしーよねｗ　あせらずいろいろ発声やっていきましょう！


>>270
さびしかったよｗ
0293選曲してください
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2020/01/17(金) 20:14:25.67ID:tbPgwD54
>>244
レリビーがいじも帰ったらききます
0296選曲してください
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2020/01/17(金) 20:25:32.24ID:gWmjK3wc
>>289
誰々みたいというのは実はすごくむずかしいことだと思っていて本当にその人になるには歌という次元じゃどうにもならないと思う
つまり普段どんな生活を送ってるのかとかどんな声で感情をあらわにするのかとか話し方は？性格は？などなどもっと幅広く分析する必要あり自分とブルーノマーズとの差がそのまま声の差になる
0297選曲してください
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2020/01/17(金) 20:29:43.74ID:gWmjK3wc
いや俺はりんごとかでもないし新参者だって
練習していく中で真理に気がついたから語ってるんだ
そりゃ近代式で凝り固まった連中からすると面白くないだろうな
0298選曲してください
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2020/01/17(金) 20:48:48.75ID:elJ649q6
音源出せ下手糞イキリ
0300うまい棒 ◆nO/rJvR.jE
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2020/01/17(金) 20:50:01.51ID:OQfUIS9I
>>297
つまりミックスボイスの練習をしてたという事ですか？僕はこのままミックスボイス
の練習だけでいいものかという疑問をちょうど持ってた所です。
0301選曲してください
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2020/01/17(金) 20:52:28.75ID:ef1kvNlt
えっ、レリビガイジ氏はこんなうまかったのか
なんでガイジ扱いされてしまわれた
0302選曲してください
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2020/01/17(金) 20:54:10.38ID:0BoGFjMr
>>301
はじめ釣りも込めてイキり倒してたら
めっちゃ嫌われた
でもたしかにヘッドボイスできないんだわ…
あさみさんとかトムさんみたいに
0303選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 20:56:50.87ID:ef1kvNlt
甘くてめっちゃ良い声やん
イキリを叩かれるのはまああれだけど、歌じたいに手酷く叩かれる要素ないね
0304選曲してください
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2020/01/17(金) 20:59:25.60ID:VQg6v4X1
だからよー、歌に大切なのは圧倒的に「センス」なのよ

いくら必死に高音張り上げたところで、それがダサい歌声だと思われたら意味ねえっつーの
それを解消できる唯一の方法が、センスアップなのであ〜る

まず、ダサいやつは聴いている曲そのものがダサいことが多い

そればかり聴いてしまうから、そのダサい歌手を参考にしてしまうわけ
オタクがダサいのは、ダサいアニメ、ダサいアニソンしか見て聴いてないからに他ならない

たとえば、ほんの少しでも「大人っぽい曲を」と意識するだけでも、それは変わってくるわけよ

大人っぽい曲を歌う、大人っぽい歌手というものに出会えるようになり、
その歌手がどのように歌い上げているかなど表現力にも自然と注意が向かう、と

つまりだが、聴いてる曲がダサいままのやつは、いつまでもセンスもあがらないというわけ

「歌を魅力的に見せる方法」や要素が、自分のなかに身に付かないと

これが、「歌を歌ってるだけでは、歌は上手くならない」、ということなのよね
0305251
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2020/01/17(金) 21:01:12.78ID:V0XOuMWq
>>269
まだエッジの鳴っている所が浅いと思います
ちょっとエッジ移動のサンプルを乗っけておきます、前半が下へ、後半がうなじへ引く感じでやってます、後半のはヘッドなどの高音の取っ掛かりになるかも(でもミックスに使おうとするとかなり力むからあくまて取っ掛かりw)
筒の底からエッジが鳴っているようになれば成功かな、そこで低音を作れると喉の深い所からの発声感覚が分かると思います
エッジ移動のサンプル
https://dotup.org/uploda/dotup.org2041847.mp3
0306選曲してください
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2020/01/17(金) 21:03:44.92ID:JYXdmPSN
>>301
あの時の書き込みみてたら荒らしと変わらんレベルだったから仕方ないんじゃないかな
スレ立てるわいろんなとこにマルチで音源貼るわ感想とかアドバイス真面目なレス書いてる人にすら暴言吐くわで凄かった
0307選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:06:20.90ID:ef1kvNlt
>>306
ははっ、そっかーその頃見てなかったから分からんかった
これだけ良い歌を歌えるのになぜ暴れてしまったのか謎
少しでも多くの人に聴いてもらいたかったのかなw
イキるとこの板ではみんなが聞くから
0308選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:07:04.40ID:0BoGFjMr
>>306
当時のこと覚えてるけど スレ立てたのは誰かがほかのスレでの感想知るために勝手に立てて音源貼り付けただけで 俺はそこまではしてない
当時の態度は申し訳なかった
0309うまい棒 ◆nO/rJvR.jE
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2020/01/17(金) 21:08:37.29ID:OQfUIS9I
>>304
これは本当にアリアリです。普段の習慣が歌に現れてしまう事が痛感します
0310選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:08:54.79ID:ef1kvNlt
レリビー氏に聴きたいんですが鼻をけっこう使ってる感じするんですが鼻の体感はどんなですか？
0311選曲してください
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2020/01/17(金) 21:10:03.24ID:JYXdmPSN
>>308
レリビガイジと呼ばれてる者だけど〜みたいな口上で後から色んなとこで見たけどあれ違うの？
レスの内容から本人にしか見えなかったけど・・
まーいい反応も悪い反応もそれぞれの人の感想だしそこに反発して敵作っても誰も幸せにならんな
0312選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:15:10.47ID:0BoGFjMr
>>310
ヘッドできない俺がこういうのに答えるのもあれだけど やっぱ意識して鼻にちょっとかけてるよ aメロから裏声意識で腹にかなり力入れつつ 少し鼻に抜いてる 腹は賛否両論あるみたいだけど自分の場合は力抜くと途端に声がヒョロヒョロになる…
>>311
それはおれだわ笑
すまんかった 本来のおれはかなりの常識人だ
0313選曲してください
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2020/01/17(金) 21:17:32.99ID:ef1kvNlt
やっぱり意図的にかなり鼻にかけないとその独特の甘さは出ないよな…
0314あさみ
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2020/01/17(金) 21:19:40.89ID:+bq13Y28
ぶおーんさん
ありがとうございます。
良い歌だよね。

花子さん
フリーザはコロッケさんなので私とコロッケさんが似てるという事ですね。わかります。笑

レリビさん
レリビさんのこの音源は本当に良いね。
頑張ってくださいね。
0315選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:20:44.66ID:0BoGFjMr
>>314
ありがとうございます。
あさみさんは鼻にかけたりはされてるんですか？
0316あさみ
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2020/01/17(金) 21:24:15.04ID:+bq13Y28
>>315
曲によるかも知れませんね〜
鼻の響きも重要ですよね
特に洋楽では重要です。
0317選曲してください
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2020/01/17(金) 21:25:01.36ID:gWmjK3wc
>>300
一般的なメソッドは全て行いました
まず前提ですがこれらのメソッドで上手くなる人ならない人がなぜいるのか？
それは地声裏声という二種類の声でしか考えられてないためだと思いますまず地声を出す裏声を出すの意識では圧倒的に足りないためこれらで上達するのは元々地声裏声以外の様々な要素を持っていた者に限られます
じゃあ何が足りないのかを教えられる人はほとんどいないしいてもどう制御するのか本人でもよく分からないのが現状だと思います
0318選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:28:32.76ID:ef1kvNlt
>>314
似てるかも
そもフリーザが良い声してますし
メロスピさんも自スレに貼った音源のロングトーンでコロッケさんのと近い母音でその音色を出してましたw
0319選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:28:39.41ID:VQg6v4X1
>>269
ただのお経じゃねえか(笑

こんなのより、「女性曲をオク下で歌う」をやったほうがいいぞ
そこでAメロから響かせられてれば、ほぼどんな曲でも印象良く歌えるはず


小声なだけだとお経にしかならん
もっと広角も横にひろげたほうがいい
0320うまい棒 ◆nO/rJvR.jE
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2020/01/17(金) 21:28:41.90ID:OQfUIS9I
>>244
あさみさんのレリビー声太い。英語のRを意識すると声太くなるんですかね？アニソンも
好物なので保存させて頂きました
0321選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:30:28.98ID:gWmjK3wc
ではどうするか
自分の出したくないor出したことのない声を探しにいかなければなりません
さっき例にあげた怒りや悲しみもその一例です
それらの声で歌うわけではありません
その時の心や身体の状態が混ざり合って歌になってるのです
怒りと悲しみは典型的日本人（自分がそうだったように）に当てはめただけですがこれだけでも不十分でもっと色々あるはずです
ではこんだけの要素が混ざり合ってるのに地声裏声で語っていいの？と疑問に思いませんか？
0322り
垢版 |
2020/01/17(金) 21:33:11.48ID:xuitvU6c
>>320
棒たん。
あさみさんのRの発音はけっこう目から鱗だったな〜。
試してみて思ったのが高音域でも無駄な息吐いて咽頭上がるのとか防げた気がする〜
0323あさみ
垢版 |
2020/01/17(金) 21:34:41.84ID:+bq13Y28
>>320
なりますね。
Rの発音の時の喉はかなり開いてますからね〜
アニソンなかなか盛りだくさんでしょ？笑
ブルーノ 気に入ったみたいだね
ブルーノは良いよね〜
0324選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:34:51.55ID:VQg6v4X1
>>289
センスのない奴に感情表現なんか無理なんだよアホ

ま、暖かみとかは、歌い方でやることだけどな

つねに笑顔で歌う、とか意識するだけでも変わったりするからな
ダメなやつは真面目に歌おうとしすぎなところがあって、
うたってるときの顔も怖かったりする(笑)

それだと歌声にも固さが生まれてしまい、柔らかさや角のとれた余裕感がないんだよな

脱力、ってのも、ただ脱力するのではなく
優しさみたいなのを含ませて脱力しないと意味はない
0326選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:38:33.60ID:VQg6v4X1
>>321
バカかお前

歌に怒りなんかいらねーっつんだよボケ(笑)

怒ったような歌いかたをして、誰が心地よくなるんだか
うっとうしくてしかたないだろうに

絞り出すような悲しみ、とかなら超必要だけどな

ただそれは、センスのない奴には絶対に無理だ
0327り
垢版 |
2020/01/17(金) 21:39:36.07ID:xuitvU6c
>>323
ブルージーなハイトーン目指してるんですがオススメありますか。
0328選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:40:18.86ID:0BoGFjMr
>>313
これはいい音源選んでるけど
たまにやりすぎてキモくなったりもするねー
0329選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:42:04.05ID:VQg6v4X1
エッジがどうのこうのだの、ほんと役にもたたんくっそつまらんアドバイスばかりだな

そんなのより>>324で言ってるような笑顔での歌唱とか、「意識を変える」という方法論で攻めたほうが断然良くなるのに

ほかにもいくつかあるけど勿体ないからやめておくか

ま、自分で探せや
0330選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:42:49.82ID:5Z/+UC3t
センスガイジも音源上げてよ
0331選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:45:33.87ID:gWmjK3wc
怒りが必要ないはあり得ない
ボイトレ難民にとってはある意味最も重要な要素だろう
そもそも本当に怒り声を上げられるのか
怒るってすごくむずかしいよ
そしてこれをそのまま歌うなんて一言も言ってない
怒り方が分からない＝歌い方が分からない
0332あさみ
垢版 |
2020/01/17(金) 21:48:34.57ID:+bq13Y28
>>327
うーむ^ ^
ブルージーにするには多少ハスキーな発声が欲しくなりますね〜
デビッドカバーデールはカッコ良い声してますよ。もちろんスティーブペリーもカッコ良い。
ハスキーな声は素の声も関係しますが発声法でも出せますので研究してみると良いですよ〜
0334選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:48:50.23ID:VQg6v4X1
つーかMatt、めっちゃ歌うめーー(笑)

上手いというか、こいつも「上手く見せてる」だけどな
これはまさに歌いかたであり、センスがなせる業だよ

わからんやつは一生わからないんだろうな
コツというものは、気づくか気づかないかで大きくちがうもの

気づかないやつのことを「バカ」と呼んだりする
バカは、自分がなぜバカなのか、に気づいていないからこそバカなんだよねえ
まずそこに気づくことが重要
0335選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:50:47.89ID:odlvs9/n
確かにこのスレの奴はセンスないよ
特にあさみってコテハンは最悪。
キモい声と歌い方を味とかいっちゃってるし水木一郎とかジジイの名前だしてアホ以下
1番致命的なのは自分で聴いてもキモいのが理解できない所。
こいつこれ以上キモくなる事はあっても上手くなる事はないわ。
0336り
垢版 |
2020/01/17(金) 21:51:01.48ID:xuitvU6c
>>332
ペリーさんはあさみさんの影響でセパレートウェイズたまに歌うんですが、あさみさんの音源と比べると、キー届いてもキモいんですよねー。
デヒカバはぜんぜんきいたことないんですけど、かっちょいい曲とかありますか？？
0337選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:51:47.59ID:gWmjK3wc
怒り声で歌わないのに怒る必要がある理由は怒りの時自分の体心声がどうなのか分析して分解して事細かく分けるその中にとっても重要な要素がいくつも散らばってるので怒りは必要
怒りに限らず全ての心体声を分解して再構築する必要ありそこまでしないと一生ミックスボイス止まり
0338あさみ
垢版 |
2020/01/17(金) 21:54:52.23ID:+bq13Y28
>>336
デビカバならパープル時代も良いですが
ホワイトスネイク時代の方がブルージーですね
さらにカバーデールペイジになるともはやブルースです。^_^
0339選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:55:07.61ID:gWmjK3wc
ちなみにミックスできてますか系は全部ミックスできてる
ミックスは歌に適さない
ただ声が出るだけで終わり
ミックスできてますか？でいい声系はミックスの練習以前にいい要素をいくつも持ってる人つまり前提が違う
そしてそれらが何なのか説明できる人はいない
0340選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:55:25.23ID:0BoGFjMr
今アナ雪のレリゴー をオク下で歌ってるけど
これでも響き全部につくるの難しいわ
いかにやはりヘッドなんてのはここらへんの土台固めないと話にならないな
というかここらへんの低い音域でも響き作れるようになれれば低音でももう満足しちゃいそう
0341選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 21:57:00.73ID:ef1kvNlt
おおおー
アニソン、ポジション上げ目に歌ってたり器用ですね
軽め、クリアのパターンはあさみさんにしては珍しい感じがして新鮮
0342り
垢版 |
2020/01/17(金) 21:57:56.44ID:xuitvU6c
>>338
曲は後々聞きますが把握しました。
あさみさんに聞きたいんだけどブルース系で凄いと思ったのは誰ですか？
やっぱり、この辺ちょっと知りたいです。やはり耳の経験量が足りないので色々教わりたいです
0344あさみ
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2020/01/17(金) 22:12:05.48ID:+bq13Y28
>>341
ありがとうございます。
アニソンなんてカラオケ板に来るまでは全く歌わなかったんですけどね。笑
なかなか楽しい物です。^_^

りさん
私はブルースといってもブルースハードロックをずっと好きで聴いてきました。
もしレッドツェッペリンをあまり聴いた事がないなら是非聴いてみて下さい。
やっぱりツェッペリンは物凄くかっこいいです。あなたを愛し続けてという曲凄いブルースです。
0345り
垢版 |
2020/01/17(金) 22:17:01.58ID:xuitvU6c
>>344
ツェッペリンは移民とコミュニケーションブレイクダウンしか知らなかったです。あの人の声好きなんですよね。
やはり、いろいろ聞いてて思うのがあさみさんの発声を少しでも吸収しないと応用が効かねぇのかなぁとか思ってます
0346選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 22:18:10.52ID:ef1kvNlt
Zeppelinは移民の歌しか歌ったことない
あああーあ、がやりたいだけというw
0347選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 22:31:19.66ID:XJXfrgcs
あさみの自演連投で一般の書込み無くなってワロタww
0349おりっち
垢版 |
2020/01/17(金) 22:34:06.61ID:jMtiCcae
>>305
すげえｗ　わかりやすいな〜

>>269
喉が筒みたいになって引き伸ばされる感じがするまでやってみましょう＾＾
0350選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 22:37:22.23ID:ef1kvNlt
サンプル、シムって聞こえる気がするのは自分がクソ耳だからなのかな…
0351選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 22:40:30.80ID:XJXfrgcs
>>348
素人だけどいつも、あさみはこんな分かり易い自演してるの？
0353選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 22:44:11.60ID:0BoGFjMr
宇宙戦艦やまともう一度練習してる
まだ喉閉まってるかな？
自分じゃ響きあるのかよくわからんから教えて
https://dotup.org/uploda/dotup.org2041887.mp3
0354選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 22:46:21.25ID:XJXfrgcs
>>352
自演する方がカッコ悪いよーてかよしこちゃんとかジジイクソ気持ちわるっ。
0356選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 22:55:12.95ID:gWmjK3wc
>>353
まず喉の開きとか脱力とか響きとかどうでもいいんである音色を目指してみたらいいと思う
声楽のバス声的な男らしく重苦しい感じの声質ね
普段慣れてないと辛いだろうしこんな声の出し方いいの？てなるかも知れんがとりあえずそこから始めようもしくはそこ目指そう
今のヤマトは旅の途中はおろか発進シーンで轟沈しそう
0357選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 23:01:44.43ID:6dHwezFw
鼻で声出す感覚で良いのかなあ？　優しい感じなだけで、特殊な音色にはどうしてもならんけど
0358選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 23:02:46.83ID:oFmE+w6Q
>>305

高音の閉鎖は置いといて
低音の下に引く閉鎖、それ間違いだよ
下に引けてるけど音がこもり始めてるところからは
仮声帯が締まってるだけ
0359選曲してください
垢版 |
2020/01/17(金) 23:18:39.15ID:anykRkMg
>>353
閉まってる。
ささきいさおの歌い方に引っ張られてはいけない。
典型的な地声クソ強いやつがまろやかに歌ってるパターン。
この起声の時の表情に注目。これが本性というか土台。
https://www.youtube.com/watch?v=WsP7JDz8-aw&;feature=youtu.be&t=93
戦争しに行くつもりで声出してくれ。
カラオケでやるとまず女にはドン引かれるような声。
最終的にはそれベースにして優しさで偽装するんや。
0360251
垢版 |
2020/01/18(土) 00:15:25.36ID:633vodpE
カラオケしてて動向を見てなかったよw

>>349
なら良かったw
>>350
エッジをただ引いたり下げたりしてるだけなのでシムってようが何だろうが問題無しです！エッジを動かすことで喉の中のいろいろな場所で音が鳴らせる音を作れると体感するための方法となります
>>358
これは閉鎖を促すことを目的にはしてないのでこれで良しです！エッジを動かす〜(上記参照)
歌を話し声でしか出せなかったり喉の深い所からの発声感覚が分からない人へ考えたアプローチですね、深い所でエッジが出せればそれを元に声に出来るはずです、これで話し声の低音限界が突破出来たりするから面白いw
0363251
垢版 |
2020/01/18(土) 00:37:08.60ID:633vodpE
>>362
きついツッコミが入る前にねww次は「自スレ来て！」って誘導するなり何なりしましょうw
0364選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 00:38:09.40ID:yG2bq1HS
>>305
声帯でいわゆる呪怨ボイスって本当に鳴るの？全部仮声帯の音じゃないの？
自分喋り声から汚いバリバリ音してて、それさえも特に違和感なく、自分の個性声と思ってたんだけど、独学だけどボイトレしてて、この音って仮声帯のバリバリ音ってようやく気付いた。それでやっとスタート地点に立てた。
とにかく仮声帯を鳴らさない訓練。まだ出来ないけど。で、自分の感覚では、声帯でいわゆる呪怨ボイスを今は鳴らせなので、本当に声帯のみで鳴らせるか疑問なんですが。いかがでしょうか
0365選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 00:48:38.12ID:DT6ozS5Z
>>363
自スレは持ってなく、先の長文のでスレだったんだよー申し訳ないねー
0366251
垢版 |
2020/01/18(土) 00:52:08.15ID:633vodpE
>>364
んー実際問題本当に純粋に声帯のみの音かと言われると、分かんないw
ただ個人的には、ボイトレ的に使うエッジボイスは閉鎖の訓練にならない、と思ってます、閉鎖なんて伸ばして開いたところに息を通せば勝手に閉じるって感覚なので
なのでエッジが声帯のみで作られるか仮声帯のみか両方なのかは特に問題にならないと考えてます

話し声から仮声帯が働くほど声と仮声帯の親和性が高いなら歌にもガナリやフレーズ前後のエッジが入れやすそう、ほんと個性を付けやすい武器になりそうな気がします
0367251
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2020/01/18(土) 00:56:41.41ID:633vodpE
>>365
あれ？そうだっけ？なら勘違いかごめんねwまぁこれで自スレ出来たし積もる話はそっちやね〜
0368選曲してください
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2020/01/18(土) 00:59:50.70ID:pgsRpSYv
>>364
それは仮声帯の肥大とか過作動かもな
0369選曲してください
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2020/01/18(土) 01:07:45.91ID:fqqGt5Z7
エッジボイスは声帯音だけど
発声時にはモーダルだろうがファルセットだろうが鳴らないと思う
ただしデスボはこの限りじゃないはず
0370選曲してください
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2020/01/18(土) 01:27:30.53ID:0RMeQYaY
レリビーの人は低音域良くなってるけどやっぱりサビまで行くとまだまだ感あるね
0371選曲してください
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2020/01/18(土) 01:35:13.17ID:XIUUBN1R
>>370
ほんとに？
ありがとう

サビはやっぱしまってるの？
0372選曲してください
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2020/01/18(土) 01:41:52.53ID:wAqC9QwQ
エッジボイスの話題が出てて気になるので質問です
エッジボイスの位置は鎖骨前あたりが高音発声時の出発点だと考えています口の高さは裏声方面と考えていますどうでしょうか？下に下げまくるとおちょぼ口になってこもりますよねここまで引っ張ると仮声帯巻き込んでるという認識でいいでしょうか？
0373選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 01:43:26.77ID:pgsRpSYv
全然違います
はいその通りですね
どうでもいいです

好きなの選べ糞
0374選曲してください
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2020/01/18(土) 01:53:48.04ID:DT6ozS5Z
>>371
レリビー氏はここでアドバイスもらうレベルを超えてるよー自信持たれよ
0375選曲してください
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2020/01/18(土) 01:54:47.47ID:DT6ozS5Z
あ、ヘッドを模索中なんだったか
ここミドルスレだもんな
でも歌うまいしなんならアドバイスする側なんじゃねの？
0376選曲してください
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2020/01/18(土) 01:56:34.65ID:DT6ozS5Z
ミドルじゃなかったミックススレだもんな、の間違い
ボタンを押す前に読み直しなさいて、おっさんさんにまた叱られてまう
許してたも
0377選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 02:26:05.65ID:YBSvpy6W
ミックスじゃねーけど最近ようやくこぶし？がなり？ができるようになった
0380選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 08:07:54.59ID:3nunUcl9
それはどんぐりの背比べってもんだぞｗ
0381251
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2020/01/18(土) 08:27:51.82ID:LRGS250c
>>372
口の高さは裏声〜からがよく分かりませんが、エッジボイスの位置換算で高音発声時の出発点は鎖骨ぐらいでいいと思います、というか低音だろうが高音だろうが発声の起点は喉仏辺りかそれより下に構えるのが良いと考えてます
0382あさみ
垢版 |
2020/01/18(土) 08:42:34.21ID:zVS1BHgG
>>378
まだ少し弱いけど悪くはない。
ベースは出来ている。
0383あさみ
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2020/01/18(土) 08:45:43.22ID:zVS1BHgG
>>353
喉じめを恐れ迷走してる
もっと必要なところには力を入れないといけない。バナナさんと同じパターン。
0384選曲してください
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2020/01/18(土) 08:46:17.46ID:tK7FkTe2
ミックスボイスできないって言ってる奴は志村声でもカエル声でもやってみろよ。
そうやって批判しかしてないと一生できへんで
0385あさみ
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2020/01/18(土) 08:50:01.06ID:zVS1BHgG
>>384
それはある。
志村もカエルも裏表が混ざった状態。
誰でも一度は通る道
0386251
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2020/01/18(土) 08:57:10.36ID:LRGS250c
>>378
ヘッドはキレイですね！出来てると思いますけど「幼すぎる恋だと」からの低音部分も結構裏声寄りに仕上げているので裏声やと言われてしまうのかもw自分のも聞き返すと裏寄りに歌ってるし選曲上仕方ない！
とにかく出来てると思います！
0388選曲してください
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2020/01/18(土) 11:41:51.16ID:XIUUBN1R
>>387
めっちゃ上手だね！
サビでも響きあって羨ましい
響きの作り方がわかんなくなってきた
0389251
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2020/01/18(土) 12:27:27.02ID:LRGS250c
>>388
ヤマトならもう圧倒的に喉の奥で鎖骨ぐらい深い所からの発声ですよね、慣れないうちは喉仏も意識的にがっつり下げて出します、そのうち高音発声の要領も混ぜたりしていい感じになりますよ！
0390選曲してください
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2020/01/18(土) 12:41:10.41ID:DT6ozS5Z
>>384
音色を模索中のときカエルも志村も当たり前のように両方出てきてしかるべきものだったような気がする
特にカエルは出してて気持ちいいので癖になって続けてしまう
0394選曲してください
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2020/01/18(土) 14:02:47.88ID:H1Lg+ZhI
チャゲアスの曲って難しくない？
はじまりはいつも雨の、誰よりも〜♪ところ裏声でしか出せないピンポイント
支えが足りてないんか？もう訳分からん
0395選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 14:03:43.34ID:XIUUBN1R
>>383
これじゃだめなのか？
どこに力入れればいい？
0397神様トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2020/01/18(土) 15:17:08.11ID:f9/48zMq
あれがミックスゆうからおかしくなるねん。
裏声に地声感をいれるのではない。
地声に裏声の感覚をいれてうたうのだよ。
0398選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 15:23:19.03ID:wAqC9QwQ
>>381
ありがとうございます
口の高さというのは音の出所が浅いと強い声は出ないのではという意味です
出発点はやはり深いところですよね参考になります
それとヤマトカッコいいですやっぱり男らしい側面も声の土台として重要だとよく分かります
0400選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 15:49:23.72ID:YBSvpy6W
カオスボイスか
俺といい勝負できそうだな
俺は古武術ボイスだな
0402選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 16:29:05.07ID:xB90OBfg
つーかあの人なんでドラえもんのモノマネしながら歌ってんの？
0403選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 17:07:54.20ID:pgsRpSYv
トムの声聞いて地声に聞こえるんじゃ耳がドラえもん
0405あさみ
垢版 |
2020/01/18(土) 17:38:44.08ID:212tjnPN
こんな事ばかりやってるから人がいなくなるんじゃないかな？
他人を叩いてなにが楽しいの？
0406選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 17:46:21.39ID:UsWnqEZF
>>405
お前の自演で人いなくなんだよwwwwww
コテハン一下手でゴミ声のカスジジイwwwwww
0407選曲してください
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2020/01/18(土) 17:50:45.39ID:7p+DSiGh
自演と言えばトムの得意技
0409選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 18:14:04.56ID:5HF7n4v8
>>382
>>386

あざっす！
方向性はあってるみたいなのでこの調子で精進します！
0412おりっち
垢版 |
2020/01/18(土) 18:30:31.59ID:AoWGmWaq
>>408
mid2g でノーチェストな感じですね　ノーチェストでも発音しだいで使えるんですがちょっとつぶれた感じ
息っぽいほうが聞こえがいいかもですね
0413選曲してください
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2020/01/18(土) 18:40:00.74ID:wAqC9QwQ
質問です
皆さん歌の時間とかって決めてますか？
自分は毎日10から15分くらいで課題曲を2.3曲で1コーラスのローテ回す感じです
練習頻度は多いけど時間が短いのでいいかなって思ってるんですが休み日入れて集中的にやったほうがいいのか迷ってます喉のダメージスパイラルに詳しい方いますか？自分的には痛みが無ければ大丈夫くらいの認識なんですが…
0415選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 18:58:23.05ID:GyKyRKet
今日ライヴの人いる？
0417選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 19:03:50.23ID:DT6ozS5Z
がなるなら、仮声帯を寄せて声帯は開いて強めの息を当てないと声帯を痛めちゃうよん
0418選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 19:29:06.99ID:89vRd7Jl
>>378
歌いかたは悪くねえな

優しい感じが好印象だ
ひたすら固い歌いかたよりはるかに良い

ただ強弱ができてない感じがする
0419選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 19:33:47.37ID:4szWyDf2
ふと思ったけど歌のお兄さんって喉開けの良い響きで歌うよな
キーも低いし宇宙戦艦より参考になりそう
0421選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 19:55:59.92ID:KcfPsO1y
歌のお兄さん達は職業柄必要無いだけで本気出せばＤ５出るよ
0422251
垢版 |
2020/01/18(土) 19:59:44.04ID:633vodpE
だいすけお兄さんは四季の主役級やしな
0423選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 20:11:24.17ID:89vRd7Jl
上手い、のは良いが、「この歌声になりたい」とは別だろ

米津とかも、曲は素晴らしいがべつにあんな歌声にならなくていいわとか思える

そこが重要だと思うんだよねえ
歌ってのは結局、自分だからこそ、でないと楽しめないと

逆に言えば、少々下手でも自分はオリジナルの歌声を持ってるとか思えていれば、それだけで楽しくてしかたがないわけよ
その歌手の真似をして歌うのではなく、どんな曲も自分の歌として歌えるわけだからな

歌をなんのために頑張るのか、というと、その個人の個性を磨くツールとして、自分に創造性を与えるためだろう

そのために、ミックスボイスやらが必要かどうか、でしかない
ミックスボイスありき、では無意味に等しい
0424選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 20:16:54.83ID:6U7vwCE2
志村とかカエルとかそれっぽいの出ても地声と同じくソくらいで死ぬんだけどやり方おかしい？
0425選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 20:20:55.39ID:GNpry99K
喉開く意識しないと（引き？）しないとオレはそこから出ないぞ
0426選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 20:22:08.16ID:6U7vwCE2
>>425
志村で引けば出るってこと？動画見てたら喉開くけど声帯閉じるみたいなこと言ってて理解できん
0427選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 20:25:49.31ID:PAzhlw5v
>>423
トップ歌手の声に魅力感じないとかお前のジジイ感性じゃ何歌ってもダメ
0428251
垢版 |
2020/01/18(土) 20:28:06.13ID:633vodpE
>>416
おだてられてるw
0429選曲してください
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2020/01/18(土) 20:34:46.07ID:XIUUBN1R
>>423
プロとカラオケ歌手(mayj等)の違いに通じる気がする
プロは個性を認められてるからどんどん自分らしく歌える カラオケ歌手は人の真似しかしてないからだめ
0430選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 20:35:43.84ID:GNpry99K
>>426
その前に、ハイラリになっても良いから全体的に鼻から息抜くような意識のが大事だと自分は思う
0434選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 20:51:55.55ID:89vRd7Jl
>>427
曲のクオリティは否定しないし、ちゃんと誉めてるだろうに

ただし、歌声にはどうしても「好み」というものがある

もしかすると米津本人も、自分の歌声そのものにはそれほど自信がないかもしれないぞ
だから最初はボカロかなにかでやってたんじゃないか？

自分の歌声がコンプレックスでさえある歌手は意外と多いからな
ま、米津がカバー集とか出しても大して売れんだろとか思うが笑
0435選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 20:53:46.10ID:CwwZoyVt
>>424
表面上の音色だけ似せて発声運動は模倣できなきゃ当たり前だろ
そもそも志村とカエルの真似するあたりもほぼほぼ意味ないけどな
0436選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 20:57:28.97ID:CwwZoyVt
>>427
売れてるからって何もかも優れてるわけないだろ
そもそも米津が売れたの主な要因は歌唱力とは別のところにある筈だボカロpとしての知名度だったり独特な曲調だったり
商業的に優秀な作曲家ではあるかもしれないが発声力がトップとは言えないだろうよ
個人の好みの問題も入ってくるしな



感性思慮ともに乏しく浅い人間はお前の方だったな
0437選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 20:58:50.26ID:6T4nR7AK
>>434
お前のダミ声よりはマシだろ
0438選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:03:29.21ID:UsWnqEZF
>>434
あそこまで複数ストリーミング上位獲ってる歌手に好み云々お前の感性が底辺なんだよアホジジイ
もしかしたら〜とかカスみたいな意味ない推論アホか
事実は米津の出した結果
0439選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:04:24.22ID:pgsRpSYv
>>437
で、お前の声が一番ショボいとw飛行機ガイジくんww
0441選曲してください
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2020/01/18(土) 21:07:44.56ID:pgsRpSYv
>>440
キショイのは根拠無しのレッテル貼りしか出来ないお前だろw馬鹿丸出しだな
0443選曲してください
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2020/01/18(土) 21:08:44.00ID:89vRd7Jl
お前(ら)が米津信者なだけだろうに(笑

人気歌手でも、歌声の技術そのものが誉められたもんじゃない奴はたくさんいるだろうに
女性なら中島美嘉とかな
ユーミンも紅白でど素人並みに外しまくりだぞ

まあユーミン好きだけどな
ほかに俺はEXILEとかアルバム全部もってるが、TAKAHIROが上手いとは思ってないぞ(笑

もっと冷静に魅力を分析したらどうだ、そこの個性もセンスもないガキよ
0444選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:11:46.33ID:Ke4Ogqop
自分に酔ってて笑える
0445選曲してください
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2020/01/18(土) 21:11:57.59ID:pgsRpSYv
>>442

437 選曲してください[] 2020/01/18(土) 20:58:50.26 ID:6T4nR7AK
>>434
お前のダミ声よりはマシだろ

自分の第一のレスを忘れちまったのか？そいつがダミ声の根拠は？wジジイとか言う割には健忘症始まってんじゃねえの？
それと自演だから第一レスじゃねえのか？www
しかもオウム返ししか出来ないあたり本当に馬鹿丸出しだなwwキッッッッショww
0446選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:12:24.24ID:89vRd7Jl
>>436
米津は紅白でもCDとほとんどかわらん歌声だったから、技術そのものはなかなかなんじゃないか

ただ、声質がねえ
志村寄りというか、あこがれるようなそれではないわな
スキマスイッチとかと同系統かもしれん
0447選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:13:38.07ID:CwwZoyVt
売れた奴が問答無用で正義の商業主義ならAKBなりジャニーズでいいだろ
そういう考え方はプロデューサーとかが持つものであってこのスレでは相応しく無い
0448選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:13:49.91ID:UsWnqEZF
>>443
一言も米津信者とは言っていない
あそこまでストリーミング獲ってる米津の歌声云々のお前の底辺感性教えてやっただけジジイ
ユーミンやらタカヒロやら誰もお前のカスみたいなセンス聞いてねぇわ
急に自分語りしてゴミジジイあほか
0449選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:15:07.19ID:UsWnqEZF
米津のストリーミングやらの功績とAKBジャニーズを同列に扱う事態頭も感性も底辺
0451選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:15:47.14ID:pgsRpSYv
>>450
お前がな＾＾
0452選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:16:58.04ID:CwwZoyVt
米信者根深いな
0454選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:18:22.51ID:pgsRpSYv
>>453
流石に馬鹿すぎるよお前
皮肉られてるのも理解できないとは
0455選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:21:37.40ID:z/uP0cp9
最近のジャニーズ見たらボイトレちゃんとやってそうだし
昔のイメージより全然歌えてるよな
0456選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:23:59.66ID:6T4nR7AK
>>454
流石に苦しいぞ
それが皮肉だろうと自分のこと棚上げしてるんだから
0457選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:25:06.00ID:CwwZoyVt
↑君はその辺にしておけ
見苦しい
>>455
それはそうかもしれんな
ジャニーズとか追ってないから軽率な例えだったかもしれん
0458選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:26:49.80ID:89vRd7Jl
仮にだが、米津が、彼が憧れたBUMP OF CHICKENなみのクオリティーの曲しか書けてなかったら、もうすでに消えてるぞきっと(笑

それが、曲のクオリティのちから、というやつなんだよガキ

思わず口ずさみたくなるようなフレーズやメロディを作る、という意味では米津は天才的だろう
それはフーリンとか言うガキどもでも証明されている


これはほかにも、今だとヒゲダンにも相当する

この2組のアーティストは今、あらゆる歌手のなかでもとくに曲のクオリティが優れていると断言する
俺はあらゆるアーティストの曲を聴いてるのでよねえそれもよくわかっている

だがそれと、歌声そのものの魅力はまた別という話
0461選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:29:30.44ID:pgsRpSYv
>>456
お前のくだらない>>437に大して皮肉の>>439だろ
棚上げも何も最初からお前一人だけ根拠も糞もないレッテル貼りガイジなんだわ
や　っ　ぱ　り　馬　鹿　で　草　ァ　！
0462選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:31:49.49ID:CwwZoyVt
>>458
【歌声の魅力と曲の魅力は別】
これが分かってない奴がたまーーーにいるからな
0463選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:32:00.44ID:DT6ozS5Z
聴いてないのにダミ声とかしわがれ声とか音痴とか歌やめた方がいいよとか、飛んでもなく卓越した透視能力がある偉人がいるらしいよ、ここの板w
0464選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:34:21.22ID:89vRd7Jl
ま、カラオケ屋にきたらまず最初に米津の曲を歌いたがるような世の中のほとんどの米津信者(笑)が、
どうせおなじように2曲目にはヒゲダンを歌ってると思うけどな

少し前はDA PUMPのUSA、乃木坂のインフルエンサーなどを歌ったりもしてるはず
つまりしょせんミーハーなだけだ

ちゃんと曲のクオリティというものを理解して、だからこそ歌ってるんだ、というようなやつが何人いることか

ミーハーなやつは真似しかしないし、流行歌であればなんでもいいんだよ基本
そこにほんとのリスペクトがあるわけねーだろうに
0465選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:35:49.07ID:UsWnqEZF
>>458
声に魅力なくて複数あそこまでヒットさせれるかジジイ
お前の底辺感性指摘してやったらゴチャゴチャ色々聴いてますとかジジイの自分語りいらねぇわ
0467選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:41:03.87ID:CwwZoyVt
皮肉でもブーメランでも端から見て君がおかしいから大丈夫だぞ
0468選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:44:19.68ID:pgsRpSYv
>>466
レッテル貼りガイジの次は揚げ足どりガイジ志望か
モノ好きだねガイジコレクターくん笑笑
0469選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:45:48.75ID:XIUUBN1R
米津はたしかに魅力ないなあ
みんた雰囲気に騙されてる
0470選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:46:36.67ID:6T4nR7AK
>>468
揚げ足とりじゃない
そもそも皮肉になってないから
お前もその気がなかったとはいえ
根拠無しのレッテル張りを俺にしたことになる
0471251
垢版 |
2020/01/18(土) 21:48:00.49ID:633vodpE
>>408
正直閉鎖意識は悪手やったと思います、閉鎖は息任せにしてしまっていいと思いますし閉鎖を意識すると大概不要な力みの元になります
ただ閉鎖を意識してる割にそこまで力任せになってないしこの音域でのバランス感覚みたいなものは優れているんじゃないかと感じます、声の当て方が上手いのかな
出来れば前回の音源聴いてみたいです！
0472選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:50:21.21ID:pgsRpSYv
>>470
お前の>>437に対して間接的に咎める意味を込めてお前と同じような>>439
やっぱ皮肉になってるだろこれ
0473選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 21:52:41.46ID:XIUUBN1R
>>408
ぐぁっばい ワロタ
でもおれよりは絶対うまいわ
0474選曲してください
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2020/01/18(土) 21:56:15.74ID:XIUUBN1R
458の言ってる内容まともだと思うけどな
おれの好きなエルトンジョンだって世界セールス3位の怪物だけど あれで作曲がいきものがかりレベルだったらだれも見向きしなかっただろうな
ただ米津の声が魅力的かどうかはまあ人によるな 個人的には路上ライブやってても立ち止まらないかなあ
0475選曲してください
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2020/01/18(土) 21:57:33.78ID:6T4nR7AK
>>472
いやいや流石に同じ様なで片付けるなよw
咎める？お前のは暴言だろ
俺のなんかかわいいもんだろ
しかもプロと比較した上でだぞ
0476選曲してください
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2020/01/18(土) 22:02:16.65ID:6T4nR7AK
皮肉は
そんなお前はさぞ歌が上手いんだろうな
とか遠回しな嫌みだぞ
0478選曲してください
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2020/01/18(土) 22:03:46.13ID:pgsRpSYv
>>475

437 選曲してください[] 2020/01/18(土) 20:58:50.26 ID:6T4nR7AK
>>434
お前のダミ声よりはマシだろ


439 選曲してください[] 2020/01/18(土) 21:04:24.22 ID:pgsRpSYv
>>437
で、お前の声が一番ショボいとw飛行機ガイジくんww


充分同じ様なで片付くわぶぁーーーか！
そもそもお前の最初のレスが>>437の時点でお前がレッテル貼りガイジなことに変わんねえんだよガイジ！屁理屈並べて逃げんな雑魚w
0479選曲してください
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2020/01/18(土) 22:07:20.92ID:6T4nR7AK
>>478
いやいやだから皮肉じゃなくてお前もレッテル張りしてるの
だからお前には言われる筋合いないの
0480選曲してください
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2020/01/18(土) 22:10:04.96ID:pgsRpSYv
>>475
お前のは暴言てなんだよwお前の437 選曲してください[] 2020/01/18(土) 20:58:50.26 ID:6T4nR7AK
>>434
お前のダミ声よりはマシだろ

これが暴言だろうがバーカw
0481選曲してください
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2020/01/18(土) 22:11:45.55ID:pgsRpSYv
>>479
お前
>>470の後半でサラッとほざいてるけど意味不明だろ
は？
470 選曲してください[sage] 2020/01/18(土) 21:46:36.67 ID:6T4nR7AK
>>468
揚げ足とりじゃない
そもそも皮肉になってないから
お前もその気がなかったとはいえ
根拠無しのレッテル張りを俺にしたことになる
0482選曲してください
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2020/01/18(土) 22:16:22.55ID:CwwZoyVt
>>479
じゃあ俺が言うよ
いきなり横から出てきて相手の声も聞いてないのに濁声呼ばわりはないだろ
あと君流してるけど>>463にも言われてるからな
謝罪でもしたら？
0483選曲してください
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2020/01/18(土) 22:16:28.10ID:6T4nR7AK
>>481
お前は皮肉のつもりだったんだろうが
結果的にレッテル張りにしかなってないよってことだよ
0484選曲してください
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2020/01/18(土) 22:20:17.74ID:pgsRpSYv
>>483>>476
じゃあ尚更お前はただの暴言ガイジだろうが
ブーメラン投げの金メダリストだなキッッッッショ
0485選曲してください
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2020/01/18(土) 22:21:09.50ID:6T4nR7AK
>>482
暴言についてなら俺よりもまず言うべき奴がいるんじゃないのか？
そんなにお行儀がいいスレなら大問題起こしてる奴がいるじゃないか
正義漢ぶってんじゃねぇよ
0487選曲してください
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2020/01/18(土) 22:22:03.49ID:pgsRpSYv
この馬鹿開き直り初めて草
0488選曲してください
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2020/01/18(土) 22:24:02.99ID:89vRd7Jl
ま、日本の良いところは、見た目がダサいものでも作品のクオリティさえよければ売れる、というところだけどな

これが海外だと、かっこいい曲しか売れないからヤバい
見た目やイメージばかりで売れてしまっていて、中身がなくてもかっこよければそれでいい、という風潮がある

ま、向こうはクラブ文化というか、音楽はクラブに行って聞くもの、みたいなイメージがあるから、というものあるけどな
日本みたくCDコンポ(笑)みたいなので一人でじっくり聴くとかがメインじゃないのよね

グラミー賞なんてゴミみたいなものよ
ぶっちゃけ日本の楽曲のほうがはるかに質としては優れている
先駆者的なものは海外が上だし、名曲中の名曲、というのも洋楽にはたしかに多いが

日本の楽曲はとにかく細部まで手を抜かないで、細かいところまでこだわりをもってアレンジされている

素人は気づかないかもだが、心地よく聴こえるようにコードが使われたり、逆にあえて違和感を与えて曲に印象を残させるよう計算されたりもしている
とにかく細かく設定されていて、1曲をつくるために長い時間がかけられている

また、日本の曲は歌詞も奥深い
洋楽の曲はかっこばかりつけていて、ゴミが多い
これはプロならおそらくみんなわかってる
0489選曲してください
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2020/01/18(土) 22:26:06.53ID:6T4nR7AK
あー！久々にレスバできてめっちゃ楽しかった！
さんきゅな
0490選曲してください
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2020/01/18(土) 22:26:25.33ID:CwwZoyVt
>>485
他のやつがやってるから自分もいいてか？
なんの脈絡もなく>>437少なくともいきなり暴言吐き始めるような奴はこのスレでも中々いないし糞だそのものけどなあ
小学校からやり直せよ糞
0492選曲してください
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2020/01/18(土) 22:29:06.99ID:6T4nR7AK
>>490
少なくともいきなり暴言吐き始めるような奴はこのスレでも中々いないし
↑
マジでいってんのかこいつw
0494選曲してください
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2020/01/18(土) 22:30:05.97ID:pgsRpSYv
>>489
オウ！俺の勝ちな逃亡者！の負け犬!w
0495おりっち
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2020/01/18(土) 22:32:14.01ID:AoWGmWaq
>>477
こちらのほうが歌声が自然ですね　しかしふらつきが激しくなる
喉の開き、鼻腔域〜頭の扱いなど磨きを掛けて閉鎖の質を上げるのが良いかなと思います
0496選曲してください
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2020/01/18(土) 22:32:18.04ID:89vRd7Jl
つまり実質的に、日本は「音楽業界最強の国」といえるんだよねえ

洋楽だって聴くから、良いものはほとんど取り入れてる国ということ
おまえらもそこに誇りを持たないとダメだぜ

「どうせこんなのは・・」みたいに、聴いてないアーティストのほうが多いんじゃないか？

せっかく才能あふれる楽曲がたくさんあるのに、そんな恵まれた国に生まれているのに、
なぜそんな簡単にみすごすんだよと
もっとリスペクトをもって見つめたほうがいい
明らかに世界のなかで優れているものがたくさんあるのだから

日本に生まれたことに感謝をしながら、カラオケもやることだ
その意識ひとつで、みえてくるものも変わってくる

お前なりの、"センス"を身に付けるんだな
0497あさみ
垢版 |
2020/01/18(土) 22:35:18.39ID:212tjnPN
キャバに来たらユキポよにのかわいい子がいてほれそうだわW
0498選曲してください
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2020/01/18(土) 22:38:36.46ID:EvHyGsmo
裏声を鍛えるっていい方が悪いよな
発声方法が違うのに
0500選曲してください
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2020/01/18(土) 22:44:15.53ID:PAzhlw5v
ようやく長え自分語り終わったかゴミジジイ
お前頭悪いから推測ばっか
俺は一言もどんな曲きいてるか書いてないし米津信者ともいっていない
お前の底辺な感性指摘してやっただけ

後な50年代のロック系譜のBluesから音楽聴くなんかいちいち偉そうに書き込む事やなくて常識なんだよジジイ
それ込みで時代背景トレンドも解さず洋画云々ユーミンやらタカヒロやら自分語りして頭ま感性もゴミジジイ
0501asami
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2020/01/18(土) 22:48:52.90ID:212tjnPN
どちらかというとみちょぱ派なんだけどな
むこうがくいついてるからいいか?
0502選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 22:55:02.27ID:89vRd7Jl
んなことはどうでもいい

俺は俺の言いたいことを言うだけであり、貴様など、そもそもどうでもいいという話だな


ま、ただし、歌や曲についての信念はちゃんとあるし、そこを軸として語っているだけの話
なのでべつに、なにも脱線していないがどうした(笑

好きな歌手だろうがそうでなかろうが、話題にだすことは同じのはずだろうに
そこに自分語りもくそもないわ
例えとして出すなら、べつに別の歌手でも構わん

つーかブルースなんぞどうでもいいわ
ジャズ同様にほとんど価値なんてなかろう
知り合いにジャズの専門家がいるが、最近の日本の曲をバカにしてばかりだからな
ゴミセンスもいいところであるわ
そいつも、俺の相手ではない
0503選曲してください
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2020/01/18(土) 22:56:26.02ID:4szWyDf2
語っても良いけどレスまたいで中身無い話延々としないでくれよ
まぁ荒らしだろうし言っても無駄だけど
0504おりっち
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2020/01/18(土) 22:58:10.35ID:AoWGmWaq
キャバってその系統しかいないんですか？　中性的な子はいないんですかｗ
0505選曲してください
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2020/01/18(土) 22:59:45.45ID:FzKMNhO9
>>495
自然なんですけど、裏声成分が強いなと思って試行錯誤中でした
閉鎖！って考えるより、響きをどう作るかってイメージですね！頑張ります！

ただ、今回の発声チェンジで換声点以上のヘッドは閉鎖が強くなった気がしています
↓こんな感じ。前の比較は無い
ワタリドリ
https://drive.google.com/file/d/1Cqryeoyew2yHdUdPI7oO9CvX97HvdrlD/view?usp=drivesdk


とりあえず、他の人も落ち着いたとこで俺の歌でも評価してくれい
0506選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 23:01:21.03ID:pgsRpSYv
ワロタ
0507選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 23:03:48.86ID:PAzhlw5v
>>502
お前なんて底辺のゴミセンスだろ
知り合い云々自分語り自分に自信のない承認欲求の塊のリアル死んでるジジイ典型
じゃあなゴミクズw
0508選曲してください
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2020/01/18(土) 23:03:59.75ID:89vRd7Jl
まあしかし、まず自分がそのへんの女子高生とかのミーハーと同レベルのくせして、
よく人に感性がどうのこうのと言えたもんだな(笑

まずお前自身だろ、大事なのは
他人をヘボいものと扱いたい、なんてなんの意味もねえんだよ
5ちゃんねらー特有の負け組の発想でしかない

お前がどれだけ歌や曲に感動できていて、それを自分のものとして吸収できていて、
カラオケやそのほかのことにも活かせられているか、だ
そこにどれだけの自信があるんだか

思い込みでもいいんだぞ、ぶっちゃけ
どれだけ、自分に感性やセンスがあると思える？

思えないんじゃあないか？だったら人にどうこう言ってる場合じゃあないだろうに
自分！！をなんとかしろ
0509選曲してください
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2020/01/18(土) 23:06:40.89ID:6T4nR7AK
>>490
ねぇこの頭おかしい長文庇うのは流石に自演だよね
最後にそれだけ教えてくれないか？
0510選曲してください
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2020/01/18(土) 23:09:52.31ID:212tjnPN
>>504
良い質問だぞ！おりっち！
基本的にはいない！ユキポよやみチョパは基本大当たりだ!
百歩譲って昔の益若か鈴木奈々くらいでもちょいあたりだぞ！
中世的な美人波留や小松菜奈が俺は好きだがまずいない。
いないのになぜきゃばにいくのか？

そこにキャバがるkらだよ！ふふふ
0511選曲してください
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2020/01/18(土) 23:11:12.44ID:4szWyDf2
あー土曜日だからか
皆ストレス溜まってるんだな
0512選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 23:13:27.60ID:89vRd7Jl
>>505
ぶっちゃけ、ダサい(笑

まあ惜しいのかもしれんがな

「おーいかーけぇととぉどぉうこよー」、くらいの、なにいってるかわからんいい加減な歌詞発声でいいんじゃないか？とか思うけどな

はっきりいおうとするとむしろへぼくなるだけだろこんな曲
あと、かがやいてーのとのは、かが、まであきらかな裏声とかでいんじゃねーか
でなきゃ、ダサい(笑
0514251
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2020/01/18(土) 23:15:59.82ID:633vodpE
>>477
閉鎖に関しては、何か別の事を意識したときに自動的に適切な閉鎖がついてきてくれるって感じですね
例えば私は引き下げと舌骨のポジションを意識すれば閉鎖は全域全自動です、他には英語のRの発音も閉鎖を意識する代わりになったりしますし同時に息の通りも最低限確保しやすくてオススメです

音源聴きました、Aメロいい感じですね！「愛を伝えられたらいいな」辺りスムーズにヘッドに運べてますし高音そのものには特に問題を感じません
ただ「グッバイ」ですよね…換声点があるとの自己申告、最初のグッバイからBメロの半ばまでがっつり発声が崩れてしまっているから当面の課題は換声点処理でしょうか、難しいですよね換声点…
ぱっと思いつく即効性のある方法は(まぁ誰にでも当てはまるけどw)英語のR発音トレーニングですね、一昔前に少し？流行ったEric兄さんのラガラガもその一つ(のはず
w)です
英語のRの発音を結構大げさにしてスケールしたりR発音のみで歌ったりラガラガしたり、あとR発音でのタピオカボイトレも効きます
根本的にやるなら鎖骨ぐらいの深い所からの低音での発声からローラリや裏声含めて引き下げトレーニングしたりとありますが時間かかるのでとりあえずRでいいかなと思います
長文失礼！
0515選曲してください
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2020/01/18(土) 23:21:30.81ID:89vRd7Jl
ま、これも人にアドバイスしてるようで、
「なにもハキハキと発声すればよい、というものでもない」という意味の、
発想の違うレスをしてみただけだけどな

そのように、意識や発想を変えるだけでも、歌というのは変わってくるぞ、ということをいいたいだけなのよねん(笑

真面目に練習したってな、歌なんぞたいして上手くならんからな
俺も基本はそんなうまいほうでもない
ただし「上手いっぽい」や「上手く聞こえる」には出来るはずだ

センスをもってそこを狙うしかない
0517選曲してください
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2020/01/18(土) 23:27:38.23ID:SDIrRny+
>>505
Aメロ最初は良いと思う。
が、無常のところからすでに怪しくなってる。
でサビは失礼な話だがオタクの発狂全開みたいになってる。
後ろの引きが弱いから、鼻方向に全部持ってかれてんだと思う。
そもそもワタリドリってもともと上手いやつがドヤする曲であって、
練習する曲じゃないと思う。
0518選曲してください
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2020/01/18(土) 23:39:35.77ID:89vRd7Jl
ダサいとしか思われない曲歌っても無駄だろ
オク下で歌うかキー下げりゃいい話だけどな

もっとオシャレな曲歌おうぜ〜？センス(笑)をあげるためにも

たとえば三浦大知くんの「two hearts」とかふつうに歌えたらモテるぞぅ〜？
ミックスボイスがどうのこうのいってる奴ならわりと楽にうたえるはずだろうしな

俺は「楽曲クオリティ」と「実際に歌ってみて気持ちいい」と、「オシャレな曲である」という、
3つの要素がある曲をとにかくすべて知ってないと気がすまないが、これもそんな曲の1つだぜ
センスがなければその判断もできんよねえ、うんうん(笑)
0519選曲してください
垢版 |
2020/01/18(土) 23:55:53.65ID:89vRd7Jl
まあしかし、ヒゲダンのボーカルのやつは、とんでもない才能を持ってるな

ぶっちゃけここまで、この時代でこんなに新しいと感じるメロディをたくさんつくれるやつがでてくること自体が驚きすぎる

ミスチル桜井や桑田佳祐同様の化け物、といってもいいかもしれん・・

本人はどこまでじぶんの価値を感じてるのかしらんが、気づいてなかったら教えてあげたいものだな

優れた曲を作れる作曲家というのは、なににも勝る価値がある
提供されたものをただ歌ってるだけのやつとは雲泥の差だからな
作曲専門のやつよりも優れた曲を作ってくるのだから、おそろしいシンガーソングライターであるわ
0521選曲してください
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2020/01/19(日) 00:23:42.34ID:npnfg+YF
流れなんか知らん


裏声にエッジがかかるようになりました。
ってことは若干の閉鎖と息漏れができるようになったと判断してよろし？
この裏声を息漏れ増やしていけばミックスになり得ますか？

あと、おそらく喉で音区切ってるせいで息漏れて声がひっくりかえるのが多々ある。これは腹式呼吸の取得で改善できるものですか？

長くてごめんね
0522505
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2020/01/19(日) 00:45:50.15ID:Ziy6Lqwr
>>514
むしろ長文ありがとうございますスクショ取りましたw
R発音トレーニング、エリック兄さん、検索したらあった！
なるほどなるほど。やってみます！


>>517
後ろの引きが弱い。後ろってファルセット方面ってことでしょうか？
今回は閉鎖強くして地声感を少しでも強くするイメージでやったので、むしろ前に出すつもりで歌ってました
HR/HMを歌いたくてミックスの練習してますので、音域はこのあたりなのです
地声は低いけど、なんとかhihiAまで使えるようになりたいのです

>>512　の人
別にオシャレなの歌いたくてここにいないし。ましてモテたくてでもない。
俺はメイデンが歌いたくてミックスの練習してるんだwww

>>521
ボロクソ言われてる僕が回答するのも微妙だけど
裏声エッジに息増やしたらスクリームになる気がする。エッジかけたまま音程上げていけばヘッドに入ると思う。ただ、裏声の状況や音程がわからないから何とも言えない部分もある。閉鎖はできてるんだと思う

音区切るのは聞いてみないとわかんないな〜。おそらく吐く息の量が安定すれば改善する。リップロール練習だね
現状、喉で区切ってるのか声帯なのかわかんないけど、
息吸う→息止める→エッジ→普通の声→エッジ→息止める
って練習すれば声帯で息止める感覚分かると思う。そして閉鎖の練習にもなるらしい。
0524選曲してください
垢版 |
2020/01/19(日) 03:49:23.34ID:Ik+jYnx+
お前じゃ無理
0526選曲してください
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2020/01/19(日) 09:08:22.24ID:IbT678jC
トムおじさんが口を酸っぱくして地声に裏声の感覚を入れていくのだよと言っても次から次へと裏声に地声の感覚を入れる人が後を絶ちません。
世間のボイストレナーたちがyoutube動画を使い、裏声に地声成分の感覚を入れた方が早いとアドバイスしてくるからです。
裏声のまま悶絶し、右往左往しながらも5ちゃんねるのカラオケ板に辿り着き、最後はトムおじさんに気付かされる訳です。
その頃にはすでに遅く、裏声癖が抜けきれず、いくらやっても二度と地声が出せない重症患者のスレになっています。
どうしたらいいのでしょうか？
0528選曲してください
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2020/01/19(日) 11:23:54.33ID:Ik+jYnx+
>>526
まーんまトムのことで草
0529うまい棒 ◆nO/rJvR.jE
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2020/01/19(日) 11:55:53.13ID:OcC/j4N4
あさみさんの声がどうとかトムさんの声がどうとか声質で語る物じゃないと思うの。
ちなみに僕の発声状態はhiDくらいまではプルミドルで出せるから曲によっては武器になるけど
延々と高い曲になってくると途端にきつくなるの
0530選曲してください
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2020/01/19(日) 12:07:58.21ID:ueP8k2Ik
自分の音源も上げずに人の声だとか歌い方だとかにケチつけてる人は
リアルではコミュ障で人前では歌えんチキン野郎だな
0532選曲してください
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2020/01/19(日) 12:41:39.13ID:1WPeWBGD
地声に変な癖ついてる人多いだろうし
地声アプローチは一般向きじゃないと思う
裏声の方がプレーンで開発しやすいんじゃない
0533選曲してください
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2020/01/19(日) 13:02:25.92ID:bb4sewcL
なんか響きキープできるって生まれ持った喉の構造、才能なんじゃねえかって思い始めてきた
まあ練習は辞めねえけど
0534選曲してください
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2020/01/19(日) 13:48:44.42ID:3bOOgf16
>>533
昔からいるコテ見てるとちゃんと考えてる人はめっちゃ良くなってるからやっぱり練習次第なんだと思う
0535選曲してください
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2020/01/19(日) 14:16:26.93ID:aSmXQBfE
発声も喉の運動だからアスリートみたいに生まれつきの筋肉の質の良さとかは関係あると思う

聞いてて喉固そうだなって声の人いるけど
あれは練習したところでって思うわ
0537選曲してください
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2020/01/19(日) 14:51:42.95ID:CrUsTvDY
あーあ、10年歌練習して未だに彷徨ってる棒が糖質かましちゃったよ
この子通院歴もあるんだから優しくしてやれよな
0538うまい棒 ◆nO/rJvR.jE
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2020/01/19(日) 14:55:23.44ID:OcC/j4N4
ハンデがある事くらい分かってるお？？チックショーーー！！！(hihiA)
0540うまい棒 ◆nO/rJvR.jE
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2020/01/19(日) 15:03:02.78ID:OcC/j4N4
別人だけどあのブログ読んでたから名前来てるよ。棒って名前が変な意味に
取られかねないから正直後悔してるよ。あそこの人もかわいい名前に変えたでしょ？？
0542選曲してください
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2020/01/19(日) 15:11:38.00ID:aSmXQBfE
>>536
思ってることを口に出したら思ってるってことにならないよね
0544うまい棒 ◆nO/rJvR.jE
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2020/01/19(日) 15:51:00.68ID:OcC/j4N4
喉が固いから練習してもどうせ…と考えるより、福山雅治みたいな人や寺尾聰みたいな
適性の人はヒゲダン歌うのは難しい人もいるんじゃないかと僕は思うんです。ね？？
0545選曲してください
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2020/01/19(日) 15:58:56.77ID:DXSVdmtv
ディマシュなんちゃらって人の音域ヤバすぎて草だった
0546選曲してください
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2020/01/19(日) 16:00:32.96ID:CrUsTvDY
ちんげ
0548選曲してください
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2020/01/19(日) 18:06:10.54ID:Mc2l14/L
https://youtu.be/kWC733pRnX4
自分はこの動画の練習毎日やって喉に全く力入れないウィスパー的な声で歌ってそれを喉に力入れずに強めたら鼻が響いて地声っぽくなってミックスできるようになった

ミックス専門のボイトレも行ったけどそこで教わったこと網羅してるしこの動画すごくいいと思う
0550選曲してください
垢版 |
2020/01/19(日) 18:16:05.49ID:CrUsTvDY
棒てだんだんショボくなってきたな
下手というか声が出なくなってきてね？
0551選曲してください
垢版 |
2020/01/19(日) 18:18:00.37ID:0VYLygRG
>>510
波留＆小松菜奈いいですよね！がっきー＆ばっさーより好きっすｗ
0554選曲してください
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2020/01/19(日) 18:25:11.21ID:aSmXQBfE
>>548-549
宣伝かと思うほどわざとらしい
0555おりっち
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2020/01/19(日) 18:31:43.20ID:0VYLygRG
>>542
これはどういうことｗ　

ずっと好きでしたって言ったら　過去形？って突っ込む人ですかｗ
0556選曲してください
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2020/01/19(日) 18:38:10.63ID:aSmXQBfE
>>555
頭弱そう
0557おりっち
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2020/01/19(日) 18:47:08.26ID:0VYLygRG
まあ　いつものあいつだなぁｗ　人の反応楽しむだけ　会話の中身に興味は無い
0558選曲してください
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2020/01/19(日) 18:52:55.18ID:Yjp3kUiJ
思っているって使い方は変なんだから悪質なツッコミじゃないでしょ
0560おりっち
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2020/01/19(日) 18:57:24.69ID:0VYLygRG
>>558
ですしおすしみたいなもんでしょｗ
0561選曲してください
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2020/01/19(日) 19:02:10.20ID:Yjp3kUiJ
>>560
どうみてもうまい棒とかいうコテがマナー違反でしょこれは
あなた歌上手いけどそういう人だったんだね、残念
0562おりっち
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2020/01/19(日) 19:04:42.39ID:0VYLygRG
私が悪かったですｗ
0563うまい棒 ◆nO/rJvR.jE
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2020/01/19(日) 19:05:22.43ID:OcC/j4N4
535の書き込みを見て不快に思ったので失礼な事を言ってしまいました。申し訳ないです。
0564選曲してください
垢版 |
2020/01/19(日) 19:06:57.44ID:Mc2l14/L
ずっと裏声でしか出せない高い音域でミックスだそうとカラオケで練習してたけど自分の地声で力入れて出してる音域を力を抜いていった方が圧倒的近道だったわ
0567選曲してください
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2020/01/19(日) 19:11:14.18ID:Ik+jYnx+
>>556
お前がアスペなんだろ
0568おりっち
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2020/01/19(日) 19:13:56.83ID:0VYLygRG
>>564
閉鎖を頬や鼻腔、頭で支えたベルヌーイってのがいまの僕の感じ
0569選曲してください
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2020/01/19(日) 19:19:59.64ID:XbOVksU6
>>562
おりっちwwwwww
0570選曲してください
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2020/01/19(日) 19:22:54.52ID:IDxy6pv/
ミックスを音域で縛って響きを聞こうとしない人は迷走する
0571り
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2020/01/19(日) 19:24:00.29ID:kvlYhxzy
>>568
つむじのちょい下くらいを基点にすして口を開いてるのですが、どう思われますか？
0572選曲してください
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2020/01/19(日) 19:28:34.13ID:aSmXQBfE
>>567
俺の言ったことと彼の例えはズレてるよ
アスペは相手の方だと思うがね
0573選曲してください
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2020/01/19(日) 19:31:11.44ID:Mc2l14/L
>>568
喉の負担なく鼻響いて地声っぽく綺麗にいつもと違う感覚で出せたからミックスだと思ってたけど閉鎖してる感覚ないし上で支えてるイメージあるからこれミックスじゃないのか…
0574選曲してください
垢版 |
2020/01/19(日) 19:31:35.35ID:CrUsTvDY
ガガイガイガイガイガイガイジだ！
0575選曲してください
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2020/01/19(日) 19:32:19.10ID:X62HfGoo
どりっちん
0576選曲してください
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2020/01/19(日) 19:32:31.43ID:aSmXQBfE
>>562
これは自分の発声への自信からくる余裕みたいなものかな？

対して上手くない
高音は出ているけど地声の成分が弱すぎて聞き応えがないね
0577おりっち
垢版 |
2020/01/19(日) 19:33:39.05ID:0VYLygRG
>>571
それがベストですねAメロからそれです　
ミドルヘッドに駆けのぼるときそのラインが後ろにずれて引かれ

前プッシュが頬鼻腔おでこ、見たいな感じ　それで良く鳴りますが、

顔の中の壁みたいなのが崩れないようにするのが大変なんですよね
0578おりっち
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2020/01/19(日) 19:34:49.30ID:0VYLygRG
>>576
君と戦争すると人がいなくなるお＾＾　やだおｗ
0579選曲してください
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2020/01/19(日) 19:35:43.15ID:XbOVksU6
単に争いが嫌いで、自分が槍玉になることで場を丸くおさめようとしただけなんじゃ(ry
0581選曲してください
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2020/01/19(日) 19:39:06.60ID:aSmXQBfE
>>578
民度低すぎるから居なくなって困る人はいないが
0582おりっち
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2020/01/19(日) 19:40:45.29ID:0VYLygRG
>>581
君と僕は似てるのだ＞＜　かなしす
0584選曲してください
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2020/01/19(日) 19:46:30.53ID:W+kHPy+V
>>547
帰るとかないだろうけど
トイレに行く人は多いと思う
>>563
ちゃんと安価付けてあげよう
0585選曲してください
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2020/01/19(日) 19:47:12.59ID:qKsgdud6
そもそもお前らって自分の楽な音域なら自由に歌えてある程度上手いの？
ミックスって最低限自分の音域ならそれくらいの事が出来る人じゃないと絶対わからない世界だと思うぞ
0586り
垢版 |
2020/01/19(日) 19:52:52.96ID:kvlYhxzy
>>577
頬は目から鱗かもしれないな。個人的には横に広げる感覚なんですがどうでしょう
0587おりっち
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2020/01/19(日) 20:08:29.54ID:0VYLygRG
>>586
真横ならそれは割とブーストですね　飛ばす、に近いかな　使えると思いますが

吐き続けるときに　支え続けられるかが鍵かな
あと駆けのぼる感じで使いやすいかどうか

でも体を圧縮する、ポジションのくずれを防ぐ、ということではかなり良い意識かと

もし後頭部も絡んでたら後ろに引かれる、と同じなので僕も使ってますね
0589おりっち
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2020/01/19(日) 20:28:29.92ID:0VYLygRG
>>586
あ、高音じゃなく全音域での話であればわりと自由で正解は無いですね

Aメロから　耳〜あごのラインでたしかに横に広げてる感覚は僕もあります。
胸のユニットから全部もちあげて、そのラインから息吐いてるかのような感覚がありました。

デフォだからか無意識でした
0590おりっち
垢版 |
2020/01/19(日) 20:31:56.90ID:0VYLygRG
>>588
全然持ちませんね　ラルクだけなら枯れませんけど　他に寄せると2曲録音して帰宅ですねｗ
0591選曲してください
垢版 |
2020/01/19(日) 20:41:48.75ID:XqzcOAOM
>>590
そうなんですか〜
そう考えると高音開発って難しいですね
ありがとうございます
0592り
垢版 |
2020/01/19(日) 20:42:59.79ID:kvlYhxzy
>>587
なるほどー勉強になりました。
耳かー。私的には基本的にはAメロだと耳たぶの後ろ辺りからつくってますね。
頬の部分試したいな。ありがとうございました。
0593選曲してください
垢版 |
2020/01/19(日) 20:46:35.33ID:MCgvagX1
>>585
その通りだと思う
そこ固めずに音域だけ伸びても
その音色好きになれるのかって話
0594おりっち
垢版 |
2020/01/19(日) 20:52:29.51ID:0VYLygRG
>>592
こちらこそ勉強になります　ありがとうございます！　

>>593
Aメロからヘッドか？てなトレンドに乗り遅れるなw
0595選曲してください
垢版 |
2020/01/19(日) 21:14:06.85ID:MCgvagX1
>>594
乗れるならいいけど土台のできてないやつの高音、他人から聴くと聴くに耐えない…
でも出したい気持ちはわかる
まあそこ伸ばしてから深み増してくのもありなのかもしれない
0596おりっち
垢版 |
2020/01/19(日) 21:27:26.19ID:0VYLygRG
>>595
違うのであるｗ　最初からうまいやつ、出来てるやつの秘密の解明なのだ
0597選曲してください
垢版 |
2020/01/19(日) 22:34:58.53ID:h9AOpyLK
最近思ったこと
ミックスは出し方があるわけでなくバランスよく喉を使えること
だけど現在の偏りが他のバランスを阻害している可能性もあるので一時的にある方向の意識を完全に排除するのもあり？
けどどこかが欠落した声は重ったるかったり野暮っぽかったりしてくるのでそこで初めてバランスを意識できる？
声が重い＝上方向の響きの欠落？
下が固まってくる＝ミックスの土台ができる？
0599選曲してください
垢版 |
2020/01/19(日) 23:41:09.33ID:vFsoJcxx
男はいかにもブサイクが歌ってる声ってあるけど
女はそういうのない気がする
だからイージーモード
0600選曲してください
垢版 |
2020/01/19(日) 23:55:35.26ID:UX8uSsAQ
高い曲での練習にこだわってたら一生出せなかったと思う
ミックスって低いとこでも出せるし課題曲ロビンソンとか言ってたけど出来ない人ほど低い曲で練習した方がいいと思う
0601選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 00:08:30.05ID:XHVD6/gr
高音に関しては女性のほうがイージーモードではあるだろうね
0602選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 00:10:42.65ID:Idvgf9h/
槇原敬之の方がよさそう
ロビンソンの本家サビ響きが少なくて逆に難易度高い
0603選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 00:11:19.47ID:XHVD6/gr
反対に低音は男性のほうがイージーモード
とはいえ低音が苦手な男、高音が苦手な女もいるわけで声帯の長さによるんだろうね
0604選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 00:13:08.60ID:1V8DyQ0P
女の声はもともと綺麗なだけだろ

歌声として成立しやすい声という
だから多少へたくそでも「かわいいから許す」になるんだよ(笑

つまり男はそれだけ、キモイorダサい声で歌ってしまってる奴が多い、ということ
そこがなにより問題なんだよ

ミックスボイスどうのこうのより、「魅力的に聴こえる」でないと意味無いぞ歌なんて
それにするために全力を注ぐべきだろ
歌声キモイやつは、いくら高音出ても「キモい高音」でしかないんだからな(笑

ま、録音してみて聴いたときに、「俺っていけてるぅ〜」ってのがまったく無いやつは、諦めたほうがいいかもな
何回やっても「奇跡の1曲」さえでてこないやつは

センスさえあればそこまでは持っていけるはずなんだけどねーえ(笑
0605神様トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2020/01/20(月) 00:13:25.98ID:bO7OHpuP
>>548
ミックスボイスの定義はともかく、声の出し方は理解が深まったわ。
トミックスまちがってないなｗ
0607選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 00:36:14.54ID:1V8DyQ0P
>>606
センスねえなぁ、おめーも

つまんねえ下ネタしか言えないんだから絶望的だぜ
そんなのがおもしろいとか思ってんだもんな

オツムとセンスが小学生低学年で止まってやがるなこいつは
ま、ネットにしがみついてるやつにはありがちだが

歌にもそれが出てるぜ
0609おりっち
垢版 |
2020/01/20(月) 00:44:08.82ID:Ahxrfbdf
グッバイをおっぱいに変えたりしてないよね？
0610選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 00:44:55.89ID:1V8DyQ0P
カップルでのカラオケ、女のほとんどが「ふう・・いけてない歌声が残念・・」って
無理して付き合わされてんだよねえ

男の方は、彼女が多少へたくそでもぜんぜん許せるんだがねえ

・歌声そのものがキモイ
・なんか、カッコつけようとしてるのが逆にダサい
・必死に張り上げてるのがダサい、奇声になってる
・下手さにきづいてないのがダサい
・歌えないのに無理して高音曲歌おうとかしないでほしい
・やたらりきんでてダサい、もっと優しく歌ってほしい
・自分の個性にあってない曲歌わないで
・選曲がダサい
・へんなクセがあってダサい

こんなところか
これらすべてにあてはまってるようなやつもいるからな、けっこう(笑
0611おりっち
垢版 |
2020/01/20(月) 00:48:16.68ID:Ahxrfbdf
>>610
きみはいつも本音を言わないなw
0613選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 01:33:09.03ID:QMQDKN5m
ライブハウスっておりっちだろ
自分と話してるってこと？
0614おりっち
垢版 |
2020/01/20(月) 01:39:20.32ID:Ahxrfbdf
今日は３刀流かいｗ
0615選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 02:17:53.56ID:XHVD6/gr
>>606
気乗りしないけど聴いてみた
振らみだまで聞いて閉じた
0617選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 02:49:35.83ID:XHVD6/gr
誤字ってたw
膨らみだー
0620選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 12:16:15.96ID:Q6UXwPXa
>>534
そうなのか〜
まあ生まれてこのかた喉声で生きてきたから
そりゃなかなか難しいよな 地道に意識してくしかないか
0621選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 13:03:41.09ID:DK3FsvCA
ヒトカラきたぜえええ〜

つーか、となりの部屋の奴が張り上げでダッセええええ
パプリカとかアナ雪2の曲を原曲キー？で歌ってる(笑

ほんとこういう、カラオケ＝高音どれだけ出せるかゲームだと思ってるノーセンスが多いな
奇声を出してなんの意味があると

はっきり言うと、カラオケなんてモテるために歌うものだろうに
逆行してどうすんだか

モテるとかいうと発想が安易とか思われるだろうが、
センスのないやつはそもそもモテないからな
つまり薄っぺらいやつはそもそもモテない
薄っぺらいから、高音出せるかゲームとかやっちゃうんだよな
0622選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 13:13:40.71ID:OL6qXEiT
>>621
モテるためにはカラオケ以外の方が効果的じゃね？
隣のやつはお前より金持ちで顔がよくてモテるかもしれないぞ
0623選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 13:19:40.79ID:21M2DN3l
最近の俳優だと中村倫也の声が女子ウケ良いらしいな
歌もうまかったし
0624選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 13:21:53.40ID:DK3FsvCA
>>622
2点

「例えばそういうダメなやつこそ、せめてカラオケくらいモテなきゃダメだろ。カラオケでもバカにされるつもりか？(笑」
という返しをされることくらい考えてレスしろよと

さてと、なに歌うかなっと
しかしぶっちゃけ最近、ちょっと歌う曲なくなってきてんだよね・・

いやレパートリーは無茶苦茶あるんだが、もはや歌いつくしてるので新鮮味がないのよねえ
DAMとJOYSOUNDだと、コーラスのある曲が違ったりするから交互につかって、そこで新鮮味もたせたりしてるぜ
でもDAMのほうが録音のみでいけるからこっちがいいんだけどな

ま、俺の場合、クオリティ最高クラスの曲のみを歌おうとかしてるってのもあるけどな
0625選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 13:24:20.05ID:SDSWIp06
>>622
触れてやるな
毎日同じ様な事書き込む禿げた妄想ジジイだぞ
ココで妄想書き込む以外精神保てない誰にも愛された事ない哀れなジジイだ
0627選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 13:39:03.57ID:DK3FsvCA
妄想もくそも実際にカラオケ屋に来てんだけどねえ

おまえらも人の歌ばかり聴いてないで歌えよ
自分がどうやれるか、しか意味なんてないんだからな

アドバイスするにしても「俺はこうやって欠点を克服できた。あなたにもお薦めしたい」でないと、なーんの説得力もないという話
それが中身というやつだろ

つまらんカラオケ知識とかどこかに書いてた練習方とか、いいたがりなだけで中身ねーのよねえ

優れた楽曲をどれだけ知っているか、とかのほうがはるかに役立つぜ
0628選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 13:41:05.10ID:21M2DN3l
ナンパでカラオケ連れ込んで歌で落としてその場でフェラしてもらうのが理想だよな
0629選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 13:47:42.07ID:SDSWIp06
>>627
女にモテたいなら
君の好きなうた
where you are
the over
でも練習しとけ
0630選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 14:07:27.73ID:9e6+1u6m
家の部屋から書いてて虚しくならないのかねぇ

情けなw
0631選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 14:21:10.10ID:DK3FsvCA
ちっ、もう片方の部屋も男か・・ふう、つまんねえぜ

女の子きてくんねーとやる気でねーんだよねえ(笑
まあけっこう上手いやつなだけマシか
演歌ジジイとかがいちばん腹立つんだよな、耳悪いからか音量でかかったりして


で、コーラスについてだが、
たとえばだが安室奈美恵の「The meaning of us」だと、
残念ながらDAMにはコーラスが入ってない
JOYSOUNDなら入ってるんだが、じつは本人映像のほうには無く、生音のほうのみにはいってたりする

コーラスありとなしでは、かなり歌っていて気持ちよさがちがうからな
JOYSOUNDには最近、歌手本人のコーラスの入ってる曲もあるな
まあ自分が歌うなかでは1曲しかおれはしらないが、本人のコーラスだからかなり嬉しいものがあるぞ
0632選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 14:24:30.46ID:RB1rP1j5
カラオケしか誇るものが無いとこうなっちまうんだな
上達のための研究は否定しないけど人としてダメだわ
0633選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 14:29:56.40ID:wTIqR+2B
退院したんかジョイサウンド大好き長文ジジイはw

お得意な昭和アニメ歌いまくってんのか？カフェラテ飲みながらw
0634選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 14:31:00.73ID:7EoIEoSo
ソルジャードリームはいいぞ。叫べて
歌じゃないけど
0635選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 14:31:20.71ID:wTIqR+2B
たしかマクロスとかクリーミーなんちゃらとか好きだつまたよな・・・五十路過ぎでw

録音したらうpしろよー
0636選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 15:00:24.41ID:DK3FsvCA
なにいっとるんだこいつは

カラオケしか誇るもんがない・・っておれの歌聞いてないだろ(笑
下手かもしんねーぞ

つーか迷うわマジで、歌いたくなる曲がなあ
0637選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 15:32:38.04ID:XDGWNHQ6
この人が交錯って人？
0638選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 15:47:33.74ID:/ujq31nJ
今日はまた一歩前進
喉は閉じないのでなく開くことが大事
低中音域からしっかり開いた声で行かないと高音は絶対苦しくなるもしくはキモ裏声になる
開いた発声はリラックスや脱力だけじゃ出来ないので低中音の発声が最重要
ちなみに地声アプローチです
0639選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 15:58:34.09ID:XDGWNHQ6
こんなくだらない事をずっと続けられる人ってただの荒らしや愉快犯ではなく何か
信念をもってやってるんじゃないかなと個人的にはおもいます
0640選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 16:08:48.09ID:RB1rP1j5
ここで構ってもらうことくらいしか楽しみが無いんでしょ
0641選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 16:44:22.41ID:21M2DN3l
↑こういうネットの相手に嫌味書き込む奴が1番大した人生送ってない
0642選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 16:51:59.73ID:DK3FsvCA
俺の場合しか当てはまらんかもだが、俺はわりと横に声を広げようとかしてるぜ

前に出そうばかりすると滑舌的にもイマイチというか、うまく響かないというかな
横に意識することで抑えながら声を出す感じになるのでコントロールしやすい

ま、声とか喉は人によって違うから、コツは1つじゃないんだろうけどな
自分なりのコツをつかむことが肝心なわけよ
0643選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 16:54:39.43ID:0emuFEwa
>>642
お前の歌声価値ないよ
0645選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 16:57:22.94ID:RB1rP1j5
楽しみ、趣味＝人生とは思わないけどね
散々迷惑だって言われてるのに連日長文投稿してるのは趣味悪いと思うよ
0646選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 17:01:47.23ID:0emuFEwa
>>637
交錯はこいつじゃないよ
0647選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 17:05:26.48ID:DK3FsvCA
連日？俺がいるのってここ２日くれーだろ(笑

つまんねーレスしてねーでカラオケの話しろ
少なくとも俺はそれを書いてるから問題ないはずだぜえ

やっべえあと一時間しかない
今日10曲も歌ってないわ
0648選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 17:11:04.24ID:RB1rP1j5
スレチの長文垂れ流してるから嫌われてるんだぞ
他所でやれよ
0649選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 17:13:22.85ID:7EoIEoSo
基本他人に無関心なネットでここまでヘイト稼ぐんだから、
リアルは相当アレな奴なんやろな
0650選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 17:19:48.50ID:XDGWNHQ6
誰か周りの人が気がついてあげないと。。。。。。kokoronosakebi.
0652選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 17:28:37.69ID:Idvgf9h/
トムの息吐きながら出す発声は表現としてありだよね
つかいどころが限られるけど
0653選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 17:51:57.73ID:DK3FsvCA
やっべえ、ある曲を久々に歌ったら、サビじゃないとこをサビのように歌うまちがいをしてしまった・・
おとなりさんの女子、気づかないで〜(笑

上手いやつは1時間で帰ったが、奇声君はまだいるな
ったくしつこい野郎だぜ
君なんてなにうたってもダサいだけだから無意味というのに・・

え？相手も同じこと思ってるはず、だって？(笑
それはないぜ、俺の歌声は男でもセクシーに感じるはずだからな
0654選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 18:27:34.16ID:IYiL1FAE
スピッツの楓を原キー+2で歌えるんだけどいわゆるミックスボイスってやつなのかな？
とあるスレではメロが地声よりのミックスでサビが裏寄りのミックス+ヘッドボイスって言われたけど自分では正直ピンと来ない
0659うまい棒 ◆nO/rJvR.jE
垢版 |
2020/01/20(月) 19:10:14.13ID:WDoArzmE
連投すみません

>>654
あまり細分化するとかえって分かりにくくなるかもしれないですね
0661り
垢版 |
2020/01/20(月) 19:22:46.19ID:oBhECRg+
j懐かしいなー
組曲時代にお世話になったわ、
0662選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 19:28:46.02ID:lBzQmwNO
色々スレあってどこでどう話せばいいのか分からない…
0663選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 19:48:12.28ID:Kz6SGs0C
>>597
その考えは正しいと思います。発声バランスを整えるのは、地声と裏声のそれぞれの筋肉群を鍛えることで可能です。
0664選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 19:48:25.91ID:p5SfbfTF
宇宙戦艦やまと練習してるんだけど
どうだろ？ 喉閉めずに与えてるかな？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2043937.mp3
低音のつまらない曲で申し訳ない
0665選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 20:13:53.22ID:lBzQmwNO
ヤマトくらいの音程の低さなら得意な方だけど、それより低いと声がかなり小さくなる…って悩みはどこのスレで聞けばいいんでしょう
0666選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 20:21:14.08ID:1V8DyQ0P
>>664
まあ歌えてるんじゃね

でもモノマネだな
ぶっちゃけダサい寄りだぞ(笑)

低音なんてセクシーさがないと意味がないだろ
声の大きさは特に問題じゃないと思うがな
0667選曲してください
垢版 |
2020/01/20(月) 20:36:12.92ID:p5SfbfTF
>>666
ありがと

このあたりはやっぱセンスが大事か
0668選曲してください
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2020/01/20(月) 20:39:15.00ID:GxFlmtDh
>>654
音源ないとミックスかどうかは分からないですね
0669選曲してください
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2020/01/20(月) 20:42:25.66ID:OcrZK/4Q
これ　https://youtu.be/RqQeax6VYN4 参考にしたらようやく喉奥だけで歌えるようになったわ
支えは　額、頬、耳下、背中、腹筋だな。　長かったわ……
0671選曲してください
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2020/01/20(月) 21:02:26.83ID:1V8DyQ0P
>>669
キー下げてんじゃんこれ

まあ上手いけどな
やっぱEXILEはモテるよ、うん(笑
0673選曲してください
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2020/01/20(月) 21:23:58.29ID:/ujq31nJ
>>663
ありがとうございます
今現在は鼻方向口方向など上側排除で胸方向や後ろ側を鍛えながら歌っています
胸方向の底で歌う感覚ドスを入れる感覚を身につける必要があると思ってやってますただかなり暗いトーンの声ですが（笑）
案外胸方向だけでも歌えないこともないと分かりますが自分の目指してるのはバランスの良い配分の声なんですが前上側の適切な使い方が未だに分からずとりあえず無難に下側鍛えようという段階です
0674選曲してください
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2020/01/21(火) 01:50:39.14ID:cHKaA5Z3
一つ愚痴ってもいい？
もうほんと精神的にも肉体的にも限界
ミックスボイス二桁年は練習してるのに全然できない紹介されてるトレーニング方法なんてもう全てやったおかげで自分の喚声点以内だったら色んな歌い方できるようになったけどそんなものに意味はない喚声点越えた発声がまじで無理キモ声か張り上げ声にしかならん辛すぎる
0675選曲してください
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2020/01/21(火) 01:55:11.65ID:cHKaA5Z3
できるやつなんて喉の構造が違うんだよボイトレなんて詐欺だミックスボイスなんて存在しない俺の健康返せなんか最近は空いた時間全て発声研究してたけどなんていうか糸が切れたというかもう全てやめたら楽かもて思えたんだよ消えて砂になりたい
0677選曲してください
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2020/01/21(火) 02:00:45.94ID:cHKaA5Z3
ちなスペック
180cm弱
75kg
骨太系
地声はかなり低め胸にバリバリ響くような声質だ声帯は長いだろうし厚みもあるんだろう
どうみても歌なんて歌える身体じゃないよな？似たようなスペックで綺麗なミックス出るようになった人いたら教えてくれ
0678選曲してください
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2020/01/21(火) 02:06:05.73ID:cHKaA5Z3
もうほんとにやだとくにきついのが音楽が嫌いになったこと本来好きなはずなのに歌ものの音楽聞くと常にモヤモヤする
自分の趣味趣向が自分自身によって破壊される
過去に喉壊したこともあって人間関係やらなんやらに支障きたしてほぼリセットみたいになってな喉が回復するまで数年かかってなそれからというものかなり神経質になりながらも歌だけはという気持ちで今日まで続けてきたのよもう楽しいなんて感情はなかったよ闘いのような気分
0679選曲してください
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2020/01/21(火) 02:12:17.43ID:cHKaA5Z3
見てる人気を悪くしたらごめんねでもこんな話誰にもできなくてな
そんで今まさに喉がまた壊れて全て失うのかミックスを獲得するかのチキンレースのような日々を送っててな精神と肉体の疲れからか常に身体のどっかしらも調子悪くて特に頭がずーっと痛いんだお腹も痛いし心も痛いのか何やってても楽しくないんだよね
0680選曲してください
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2020/01/21(火) 02:13:09.13ID:Ag05blt9
良いってことよ
また楽しく歌えるようになったら良いな
0681選曲してください
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2020/01/21(火) 02:19:36.88ID:cHKaA5Z3
周りからも口数が減ったとか言われるんだけどさ会話もなんも楽しくないてか喉いたわりすぎて声出すときに震えるんだよ喉っていうかお腹の辺りがブルブルって
0682選曲してください
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2020/01/21(火) 02:22:50.19ID:EbL4t/KS
精神的に健やかになることが先かもしれん
どうしたら良いのだろう
0683選曲してください
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2020/01/21(火) 02:26:08.00ID:c4hOXfHH
喉壊したってポリープか何かか？
治るのに数年もかかっちゃうのか
俺も気をつけないとな
0684選曲してください
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2020/01/21(火) 02:30:51.00ID:cHKaA5Z3
とりあえず歌はもう歌いたくない聴きたくない考えたくない
歌で人生壊される前に少し距離を置こうと思う
けど歌が大好きだったのも事実だし声変わりする前とかは何にも考えずに楽しく歌ってたと思う声変わり後から声低くなって歌えなくなったのが悔しくてでもミックスボイスなるものを見て←これがいけなかった
十何年もやってるんだけどもうやるべきじゃないのは客観的に見て明らかだし自分でも分かってるつもりなんだほんと辛い
0685選曲してください
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2020/01/21(火) 02:36:45.17ID:cHKaA5Z3
>>683
ポリープではなく慢性喉頭炎と慢性上咽頭炎の複合タイプです
自覚症状（主に痛みと声がカスカスになる）のある炎症が2年余り続きました慢性喉頭炎に至っては現在も完治していませんこのため体の体質が大きく変わりましたここは基本的に風邪を引いた時に炎症する場所で体の至る所に不調をきたすものです
さらに長らく声が出ない生活が続いたためリハビリにも半年近く要しましたこちらは主に精神的な部分が主ですが
これらは今から6年前のことです重ね重ねいうけどまだ完治してません
0686選曲してください
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2020/01/21(火) 02:37:31.04ID:/HPWl8cH
死ね馬鹿
0688選曲してください
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2020/01/21(火) 02:43:18.28ID:cHKaA5Z3
ミス慢性上咽頭炎が完治してません
喉頭炎なってたらそもそも歌どころじゃないわ
まあここまで来ればわかると思うが俺はもともと精神的に弱い方なんだと思うよ
繊細すぎたというか肝が据わらないというか多分いい声は精神的な強さから来るのかもねちょっとオカルトだけど歌手とかってみんな心が声になってるというか人それぞれのキャラみたいなのが色強く出てるよねそれにもっと早く気づいていたらこんなことにはならんかったかもなー
0689選曲してください
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2020/01/21(火) 02:51:39.93ID:cHKaA5Z3
>>687
死ぬのは怖いけど楽に消えたいくらいには思ってるよ
歌で人生半壊したからさ歌えるようになることはある意味自分の人生のゴールだったのかもしれないね歌だけは物にしてやるって常に思ってたよ現実は残酷だったよ
0690選曲してください
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2020/01/21(火) 02:55:35.84ID:cHKaA5Z3
綺麗な声は人生のゴール
でもゴールは遠いもしかしたら用意されてないかもしれない
自分は純粋すぎたかも詐欺みたいなことしてお金稼いでるやつばっかだ　
ミックスボイスてもう自分からすると生命の神秘のような印象だね説明不可能な何かなんだわきっと
0691選曲してください
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2020/01/21(火) 02:55:50.36ID:ektw0PVa
できるようなったから分かるけど練習方法間違えてると一生でない

高音域ワンワン歌って練習して自分も声帯やらかしそうになったから若干気持ち分かるけど頑張らない方が出る　

練習方法しらないけどカラオケで歌うだけの練習はバックミュージックに負けないように大きな声出そうとして力む癖ついてて自分はそれが原因で出せなかった

最初は小声で出しやすい音域を力抜いて歌う練習すべき
高音出ない理由は力みが全て　ミックスできても音域いきなり上がる訳じゃなくて少しずつ力みを取っていってだんだん高音出るようになる
0692選曲してください
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2020/01/21(火) 03:02:10.66ID:cHKaA5Z3
カラオケじゃなくちゃんと生声で毎回録音撮って改善してくようにしてたよ
てかカラオケなんてもう長いこと行ってないミックス獲得するまでは絶対行かないて決めてたから
アドバイスありがたいんだけどそれ系も全部やったよ小声系はむしろ喉声化が進んで悪化したなあ結局歌には脱力とかよく言われるけど力入れるところはいれないと自分の得意音域すらまともに歌えないと気がついたよ脱力でうまくいく人がいるのも事実だろうけどね
0693選曲してください
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2020/01/21(火) 03:09:32.33ID:cHKaA5Z3
ちなみに自分が最後に試していた練習方法が単純で喉周りの筋肉を鍛えるものです
自分の周りに地声ミックスの人がいて人の普段を研究して感情表現と声が連結してることに気がつきました
つまり喜怒哀楽に発せられる声が自分のそれとはかなり違うものだったのでまず最低限怒った時はがなり立てられるくらいに発声筋肉を鍛えようと思い超低音を出すだったり演技でどなり立ててみたりとにかく喉周りを鍛えることでしたね
0694選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 03:16:33.25ID:cHKaA5Z3
そういった感情表現の偏った声を実際の歌唱時にイメージして発声筋肉を操作してみたり身体の強張りを感じたり表情がどうなってるのか鏡で見たりまた歌手がどんな表情でどんな音域を歌ってるのかなど色々やりました
あとは英語圏の人が歌うま多い理由として言語の違い話声発声での喉の開きの違いで英会話やってたりとかですかね普段の発声で喉開けたらマシになるのではと思いやってましたおかげさまで英語力特に会話とリスニングがかなり伸びました（笑）
まあ意味なかったんですけど…
0695選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 03:26:36.49ID:cHKaA5Z3
ていうかよくアドバイスで言われてるようなこと全部やったんだよもう無理なんだよ上にスペックあるから本当に同条件でできたやついるの？
歌手でも背高い人なんてほぼいないじゃんいてもヒョロヒョロしてて声軽そうなやつばっかだしふざけんなよ何がミックスボイスだ搾取したいだけなんだろ？世の中嘘つきばっかりだ自分がたまたまできたから語ってるだけだ本当にできないやつの絶望なんて一生理解できない
0696選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 03:29:34.76ID:ektw0PVa
まぁ出せるようなったら喉に一切圧力感じずに歌えるから頑張れ　

ミックスの元になる鼻腔共鳴のないミックスは最初ヘロヘロで歌唱で使えないから練習対象から外すけどそこが正解だから　ヘロヘロでもだんだん出るようになる
0697選曲してください
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2020/01/21(火) 03:32:05.70ID:cHKaA5Z3
できるやつもいかにも努力しましたいってるけど全然甘いこんな二桁数年もやってるやつなんて日本に俺だけだはしかも未だにきっかけさえ掴めないと来る　
できるやつが恨めしい俺と喉交換してこの絶望感を思い知ってほしいお前の普段の感覚で俺の喉の状態で歌えるわけないから
こんなハズレ喉引かされたなんて最悪だ親のせいだなもはや
こんなに苦しいなんてホント生まれてきたくなかったわ
0698選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 03:34:34.08ID:EbL4t/KS
たまたまさっきこの動画を見つけたんだけどさ
ネガティブなイメージを持つことで体に影響が出るんだなと思ったよ
もう無理なんだよと強く思っていることそのものが、悪影響になっている可能性があったりするのかな
https://youtu.be/7WAHPmY-B70
0699選曲してください
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2020/01/21(火) 03:34:38.98ID:EbL4t/KS
たまたまさっきこの動画を見つけたんだけどさ
ネガティブなイメージを持つことで体に影響が出るんだなと思ったよ
もう無理なんだよと強く思っていることそのものが、悪影響になっている可能性があったりするのかな
https://youtu.be/7WAHPmY-B70
0700選曲してください
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2020/01/21(火) 03:36:31.59ID:cHKaA5Z3
鼻腔共鳴いうても喉が開いた結果的もたらされるものであって鼻腔を狙った発声は短期的に声が軽くなって良くなるかもしれないけど結局喉じめ傾向なので発声崩壊するでしょ？
はっきりいって今までの経験からするに鼻腔共鳴いうやつは絶対才能ありありマンなんだよ
0701選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 03:38:17.93ID:EbL4t/KS
あれ、なにこれ連投すまない
0703選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 03:41:37.76ID:cHKaA5Z3
鼻腔共鳴は下側の土台前提から絶対よ
だって脱力アンド鼻腔コンビなんてもうこれまでに無数のやり方試したもん
そして下側は脱力なんて意識じゃ絶対使えないおそらく脱力系でうまくいく人は既に生活環境などの差から発声筋肉の強化と柔軟性と制御がある程度できてた人に違いない
0704神様トム ◆o.svrKQQQw
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2020/01/21(火) 03:42:32.59ID:/bBw7v5A
ミックスボイスをどんな魔法やと思っとんねんｗｗ
ただの歌唱法のひとつやで

歌は綺麗な声だろうが汚い声だろうが高かろうが低かろうがダミ声だろうが裏声だろうが、トム様のこえだろうが
聞き手に伝わってなんぼや。

。。いや、答えになってないな。
キミは高くて綺麗な、、そう、トムみたいな声を出したい。つまり人に伝わる伝わらんではなくオナニーしたいわけだな。

よし、トミックスだｗ
汚くても喉締めでも高音が出るなら、息を多くはいて声を出すのだよｗ
0705神様トム ◆o.svrKQQQw
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2020/01/21(火) 03:48:37.46ID:/bBw7v5A
>>697
おいら40年近く歌ってようやく声が残念って言われるとこまできましたけど。。
0706神様トム ◆o.svrKQQQw
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2020/01/21(火) 03:49:48.03ID:/bBw7v5A
まあでも永遠の25歳やねんけどな。
ほんまは永遠の20がええねんけど、厚かましいかなと思って
0707選曲してください
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2020/01/21(火) 03:52:06.34ID:cHKaA5Z3
もうなんか毎日泣いてるしわけわからん
なんで歌なんかに出逢っちまったんだ
しかも周り歌うまいるし俺のそばで歌うんじゃねえ楽しそうに歌うなバカにするんじゃねえ喉にデッドボール当てるぞクソ俺の気持ちわからせてやりたい考えたくないけど今までかけてきた時間考えるとどうしようも無い
0708選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 03:54:35.93ID:YSqKVPTk
ちょっと酔いしてる感じもありそうだが
辞められんの？
0709選曲してください
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2020/01/21(火) 03:56:56.84ID:cHKaA5Z3
全然ちがう
それはたのしいから歌えたんだよ
俺は楽しく歌える日を信じてずっと練習してきたんだ練習してる間は楽しむ余裕なんてない常にあれこれ試してあれもダメこれもダメあれとこれのコンボはマシだけどここで頭打ちなどといった無数のパターンで試行してるんだよ
常に心休まらないは何度も言うが歌っている間は常に闘いだった
0710選曲してください
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2020/01/21(火) 03:59:43.43ID:r0NFyutr
せやから
辞める訳にはいかんの？
熱の入りようは置いといて趣味やろ？
0711選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:03:52.65ID:cHKaA5Z3
無理寝れないもう今日で人生終わって欲しい
明日なんていらないまじで砂になりたい
やめたいでもやめたらおれの人生の意味がなくなってしまう
二桁ねんだぞ？歌と引き換えに大切なものたくさん失ったその歌も何もつかめず終わりになったら俺はどうやって生きていけばいいんだ？
0712選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:07:13.04ID:r0NFyutr
ちゃうちゃう
一生辞めるというわけちゃう
また気が乗ったら始めたらええ
思い詰め過ぎてて固いわ
0713選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:11:13.05ID:qZrRVvWK
俺も独学で練習初めてから十数年
ボイトレ通い始めてからでも8年以上
レッスン料で300万近くかかってるけどいまだにミックス出来ないな
センスない上に180オーバーだから余計に出来ないのかもな
0714選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:11:48.81ID:ektw0PVa
頑張ったら出ない類の物だし何故か張り上げ筋鍛えてるしだいたい真逆の方に努力してるの草
0715選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:12:32.20ID:rJJxDGBb
前にこんなコテいたな
女から返事が来ないとかで毎回毎回荒れてたやつ
0717選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:14:30.33ID:rWTMKO3H
脱力といってもどこを脱力するのがあいまいだからな
ネットの動画で声量の目安解説されてるのあって
ミックスボイスは地声の最大音量の半分の声量が目安らしい
ヘッドとかも地声の勢いのまま出そうとしてもでにくいだろ
それと同じこと
脱力ってのは単に声量を弱めることなんだと思う
そしてヘッドボイスの領域はミックスボイスで出すことはできないそうだ
0718選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:17:00.90ID:rJJxDGBb
脱力ってのは単に声量を弱めることなんだと思う
↑
違うだろ
0719選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:23:18.92ID:ektw0PVa
脱力=喉に圧迫感ない状態=張り上げ筋一切使ってない発声状態かな
0720選曲してください
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2020/01/21(火) 04:29:40.19ID:cHKaA5Z3
張り上げ筋肉じゃないよ喉頭を下方向に引き下げる筋肉を鍛えてるんだ
そしてこれは生半可な声出しじゃないだろ怒るときに使われる胸方向の緊張これ歌に使うよね？
てかなにさ間違ってるなら正解いやむしろ俺からすると真理にちかいよそれを言ってみてくれどうせ脱力とかなんたら共鳴とか横隔膜がどうたらとか息に乗せてとかそんなこったろ？それでできたら苦労しないわ
0721選曲してください
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2020/01/21(火) 04:35:55.38ID:cHKaA5Z3
てかさいかにも分かってる風なら全部答えてみてよ
そんで俺を救ってくれよ
まじで何かボイトレ回の陰謀なのか？
決定的なものは伏せるように根回ししてんのかここの人のできてる人からのアドバイスでうまく行ったことほぼないよ？
大体俺がこんなめちゃくちゃな発声訓練やってんのももはや常識の範囲内での練習は効果なしと判明したからだぞ
現に脱力気にしない方向性で得意音域に関しては本当に良くなったからねそれともなにミックスボイスは喉は全く力入れず小声で繋がるよはいできた！ってのが正解なの？
0723選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:41:13.36ID:RdykvQD9
そういや江成って消えたな
0724選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:41:18.08ID:cHKaA5Z3
俺はある程度歌える人声が出る人の普段の生活を逆算してやるアプローチに入ってるのお前らじゃ絶対こんなことしないだろでもこれはある程度効果があったの
自分の意識内にはミックスボイスはないと決めうって色んな声の出し方を砂漠の砂から正解を見つけるが如くやってんの
脱力でうまくいくのは元々いい発声素材持ってるからなのてか数年やったくらいでミックスつかんだ人には何言ってるかさっぱりだろうね
0725選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:43:08.68ID:rWTMKO3H
低音バリバリのチェストボイスなんですよね？
それをさらにローラリ意識って高音から遠ざかってる気が
するんですがどうなんでしょう？
ガナリでは使うかも知れないけど
歌では裏声を混ぜて表情をつけるんじゃないのかな？
0726選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:45:11.11ID:cHKaA5Z3
大体普段の発声のクセも知らんし声の高さも違うしバックグラウンドも違うってのにそんなありきたりのアドバイス一つで本当に改善なんてできんの？
音源も全く信用ならん
俺は自分の得意音域なら全て色んなバランスでまるで同じような声で歌えるよ
そんなんで本当に使ってる筋肉とか言い当てられたりするの？
全部自分がたまたまできていばってるだけなんじゃないの？
0727選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:45:31.70ID:rJJxDGBb
なんかひねてるなぁ
そんな気持ちでやってたら上手くいく物も行かんだろうに
0728選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:47:56.54ID:cHKaA5Z3
自分の得意音域mid2F♯くらいまでなら色んな表情つけれます男らしい系もポップな感じも優しい感じ泣きの表現でも喚声点以降がゴミボ
0730選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:50:42.00ID:ektw0PVa
喉に力を入れないとかではなく声帯と喉周りの圧迫感（負荷）がウィスパーボイスと同じ時くらいのゼロの状態を保ったまま音量あげようとすると自然と息の量で音量上がってあとは負荷ゼロの声帯保ったまま地声感足そうとすると勝手に鼻響く
0731選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:51:18.06ID:Zm4tHL3Y
>>724
聞いてねえよ雑魚
そこまでやって出来てねえんだろ出来損ないが
0732選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:55:19.57ID:cHKaA5Z3
>>730
ではその発声状態に辿り着く方法を中音域までならある程度歌えてる私（歌声最高音mid2G ファルセットhi C♯ ヘッドボイスhi F)に対して何かアドバイスしてくださいませんか？
0733選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:58:22.62ID:rWTMKO3H
>>728
ではそこがミックスボイスの限界でもあるんじゃ？
最も低音の声帯だとmid2Gからはヘッドボイスでしか発声できないみたい
ヘッドボイスを鍛えたらいいのでは？
0734選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 04:58:48.41ID:cHKaA5Z3
さまざまな表現が中音域でできると言いましたががなりに関してはどうにもできません
このがなりができないという筋肉の未発達がミックス発見ができないという可能性はありませんか？
ミックスできる方はがなりもできるのではないでしょうか？
0735選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 05:02:41.19ID:kMSn85wh
だから俺が何度も言ってんだろ〜ぉ？

「歌なんて、練習しても大して上手くならない」と

そもそも、「自分なら必ずやれる」みたいな根拠のない自信はあったのか？
それもないなら、そんなの最初から無理に決まってるだろ
身の程をわきまえろという話

最所から音痴な奴なんてもっと苦しんでるし、みんなわきまえてるだろうに
酒の飲めないやつが酒を強くなろうとしてるのとおなじくらいバカだぞ？
酒の飲めない奴は酒の楽しさそのものを、知りたくても知らないわけだからな

そもそも、ミックスボイスなんぞのどこに価値がある
そんなもん手にいれたら上手くなれるなんてこと自体が幻想だ
やれてるやつは最初から自然とやれてることにすぎん
それを後付けで、ミックスボイスとか呼んでるだけだろうに

それと、必死に歌を歌ってれば努力したことになってるとでも思ってるのか？
歌は好きだから何度も歌えるというだけだろ
そんなの努力じゃねえ

お前がやるべき努力はもっと他にあるはずだ
自分がしらないことや知らないものをもっと知ろうとしたり、その価値を知ろうとすることだろ

そういった努力を常にしないと、センスはみにつかねーんだよ
「今、好きなもの」だけをやってるくせに、ナなーにが努力だこのアホ
んなもん幼稚園児のお菓子好きとかわんねーんだよ

もっと歌を感動を呼ぶものとしてリスペクトしろ
自分にはできなくても、できないからこそリスペクトできるんだろうに
それを嫌いになるなんてありえないんだよボケ
音楽をなめてんじゃあねえぞ
0736選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 05:04:02.12ID:cHKaA5Z3
最も低音声帯
ではもう一つ皆さんは後天的ミックスだとするならば裏声方向をあえてカットした発声ももちろんできますよね？
その場合の音域はいかがでしょうかプルチェストなどと呼ばれたりしますが私の場合はmid2Gまで裏声の関与一切なく出せますそこでピタッと止まりますねこれが低音声帯とするならばhiAなどを力強くかつ綺麗に出せる方は地声方面のみの発声でもhiAまで出るということですか？
0737選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 05:08:39.83ID:cHKaA5Z3
>>735
いや練習すればうまくなる
現に俺は無自覚オク下音痴から今までに成長できた得意音域なら色んな表現もできるようになったよってれん
0738選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 05:15:12.39ID:cHKaA5Z3
>>735
けどボイトレではミックスを習得することによって高い音域まで自由に歌えるんだろ？
なら俺に残されたのはミックス習得だけなんだよそれ以外はちゃんと伸ばせたでも最後のピースがみつからない何年もずっとだから苛立ってる音楽舐めんじゃねえとか何か自分の音楽感価値観は絶対か？
おまえには人間の恨み辛みの理解はねえのか俺ができなくておまえができるから強く出てマウント取ってるだけだろが
全部公開しろよ包み隠さず話せボイトレ業界グルになって隠してることおまえの知ってること全部話せ
0739選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 05:16:26.46ID:ektw0PVa
>>732
ウィスパー並の声帯の負荷で出せる1音低くてもいいからだしてその声帯の状態保ったまま声大きする　

最初の１音は息多くだすと出しやすい　最終的には息は適量でいい

鼻腔共鳴は意識すると力入るから無理　最初の１音を力抜いてに気持ちよく出してると勝手に鼻響いてくる
0741選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 05:22:32.06ID:ektw0PVa
ちなみにミックスは低音域でも出せるからな　最初は低音域で出して鼻自然と響くの感じたら第一段階クリア
0742選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 05:24:20.67ID:cHKaA5Z3
>>739
いわゆる息で歌う感覚で広がったところに声が響くような歌唱ですか？
つまり息吐いて勝手歌声に変わる発声状態脱力感覚で歌うってやつですか？
それも過去に何度かやってますがどうも全音芯のないというか高音はもはや裏声にしか聞こえないというか
それとも声おこしの段階では裏声ぽくてもよくてそのあと力加減で地声的にするということですかね？鼻が勝手に響くというところに関しては本当に理解不可能なエリアなのでもしかしたらこれが正解なのかもしれませんね
息で歌うのは最近離れていたアプローチなのでまた試行錯誤するべきなのか…
0743選曲してください
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2020/01/21(火) 05:28:25.12ID:cHKaA5Z3
胸の使い方とかあまり意識しなくていいですか？
今の歌い方が高いところの響きをキープしつつ音高は胸にえぐられるようなチェストの入り方でとってる感じです
地声裏声出す感覚でなく息で歌う無駄な力みとって通った息が歌声に変換されて抜けのいい声てかんじですかね？
0744選曲してください
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2020/01/21(火) 05:29:52.16ID:cHKaA5Z3
それといわゆる鼻の響きていうのはアンザッツ的に鼻根部や裏側とか鼻の中で特定のポジションのことですかそれとも鼻全体がということですか？
0745選曲してください
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2020/01/21(火) 05:35:34.25ID:ektw0PVa
>>742
裏声出してる感覚じゃないのに裏声に聞こえる声がミックスの元になる声だよ　
その声を声帯に負荷かけず響かせようとすると鼻が響いて地声感出てくる


息強すぎてもだめだから気持ちよく声が出る息の量が正解
0746選曲してください
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2020/01/21(火) 05:40:47.18ID:cHKaA5Z3
>>745
それまた難しいですね
裏声感覚でなく地声感覚ということですか？
地声裏声の意識捨てて息吐いた歌声的な感覚が近いのでしょうか？
低音域は地声的で高音域は裏声的に自然となるアレです
0747選曲してください
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2020/01/21(火) 05:42:34.47ID:kMSn85wh
>>738
上手いやつはみんな、コツを隠してるとか思ってるのか(笑

まあその被害妄想じみた発想もわからんでもないが、
コツなんてみんなそれぞれ違うんだと思うぞ

だから答えが1つじゃないんだろ
野球選手だってみんな、打撃フォームがそれぞれ違う
それぞれが自分だけのコツをもっていて、それがあるかどうかで一流選手になれるかどうかもきまるんだよ

つーかプロをめざしてるわけでもないのに、なにをそんなに必死こいてんだか？

そもそも自分をそんなタマだとかおもえていたのか？思えてねーだろどうせ
なんでもそうだが、プロのような商品価値にできるやつは、そういう「根拠のない自信」のあるやつだけだぞ
それもないくせにアホかと

どうせお前は、自分の人生がうまくいかないのを歌のせいにしてんだろ
歌が上手くなれば、歌の上手い奴にも負けなくなって楽しい人生になるとでも思ってんだろ

要するにそうやって比較ばかりしてんだよな
歌だけじゃなくすべてのことで他人と比較ばかりしていじけてると
そこがなによりお前のダメなとこだろ

音楽をなめるな、とは、そういうことだぞ
お前の人生がうまくいくための道具、じゃねえんだよ
0748神様トム ◆o.svrKQQQw
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2020/01/21(火) 05:45:21.20ID:0oQ4gDJw
ていうかもう飽きたｗ

嫌ならやめろや
楽しく歌えないなら
音「楽」じゃないから。
0749選曲してください
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2020/01/21(火) 05:53:12.03ID:cHKaA5Z3
>>747
いやでも音楽のせいで喉壊して人生半壊されたんだけど世に蔓延るとんでもボイトレのせいで俺は壊れたし人間関係やその他もろもろ壊されたんだぞ音楽のせいにしようとしてるんじゃなくせいだろ
体も心もボロボロ
0750選曲してください
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2020/01/21(火) 05:54:34.57ID:ektw0PVa
>>746
地声でも裏声でもないよ　息多めの歌声を息適量にしたやつ

あとミックスは全然魔法の発声法じゃなくて慣れてない最初は張り上げ発声より高い音でないよ　　張り上げと違って力抜けば抜くほど高音出せるようになるから最終的には張り上げより上出せる
0751選曲してください
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2020/01/21(火) 05:56:07.89ID:kMSn85wh
俺に言わせたら、こいつらのアドバイスを聞いてる時点でアホだけどな(笑

まさかとは思うが、アドバイスしてるこいつらがみんな、自分でミックスボイスできてるとでも思ってんじゃねえだろうな


で き て る わ け ね ー じ ゃ ん (笑


言いたがりなだけでほとんどのやつができてないか、
聴いててキモいようなミックスボイス(笑)のはずだぞ(笑)
まじめなやつだほんと(笑)
0752選曲してください
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2020/01/21(火) 06:02:01.78ID:kMSn85wh
>>749
だからそれも、野球で言えば、投手が投げすぎて肩をこわすってやつだろ

お前の体の自己管理ができてないだけだろに

しかもミックスボイスばかりにこだわるからそうなってんだろ
高音曲ばかり必死に出そうとしてるからそうなる
ふつうに歌を楽しんでるレベルなら、週2回フリータイム行ったとしてもそこまで怪我せんわ

ミックスボイスの幻想からそろそろ目を覚ませよ
こいつらだってできてねーやつが多いんだからな
できてるやつが少数なだけの話
0753選曲してください
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2020/01/21(火) 06:02:06.26ID:cHKaA5Z3
>>750
ありがとうございます
適量の息も難しそうですね
ハミングとかで呼気量調整とか役だったりしますかね？
ハミング自体はミックスではないですが呼気量が割と限定されますよね
0754選曲してください
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2020/01/21(火) 06:10:48.76ID:kMSn85wh
しかし、自分で「キモい高音にしかならない」みたいな印象のやつなら、高音でなくてもほぼずっとショボい歌声だと推測してしまうけどな

そんなやつがミックスボイスなんてほんとに身の程しらなすぎだろ
ほんとは、「下手だから、せめてミックスボイスみにつけて形勢逆転したい」のまちがいじゃないのか・・？

そこそこうまければ必要ねーだろミックスボイスなんぞ
俺もそうだがな
0755選曲してください
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2020/01/21(火) 06:17:32.59ID:cHKaA5Z3
得意音域なら色々な声出せる
つまり自分はミックス発現の前提をクリアしてるのにボイトレ迷子で何年も見つかってないだけかもしれないという一筋の希望
0756選曲してください
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2020/01/21(火) 06:23:55.92ID:ektw0PVa
>>753
大事な意識は張り上げ筋を一切使わない意識と響かそうとする意識の2つで呼吸量とか他の要素はオートで調整される
0757選曲してください
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2020/01/21(火) 06:24:15.08ID:kMSn85wh
ま、もともと歌が向いてないくせに必死に上手くなろうとただけ、か

酒の弱い奴が酒豪をめざそうとしてるようなものかやはり
そりゃ無理だよ、チミには
素養がないだけだから諦めなさいな

なんとかして上手くなって歌のうまいグループに入ろう、とかじゃなくて、
そんな君を受け入れてくれる居場所を探せ、ってかんじだな

ここだってその1つなんだろ
べつに目標にたどり着けなくてもええじゃないか
歌を試行錯誤することそのものを楽しむべきだろ
俺はそうしてるし、それがなにより楽しいぞ
おそらくだが、最初から上手かったら、ぜったいつまらんわ

まあ俺はセンス抜群なので、自分の個性を歌に反映させることに成功してるがね
ちなみに歌以外にも得意なこと多いしな
と、自分語り乙(笑

お前も内面を磨いて、自分の個性で勝負したらどうだ
個性の無いやつはいくら上手くてもつまらんからな
0758選曲してください
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2020/01/21(火) 06:38:47.15ID:Gubc36+w
>>755
色々な奇声出せるだけだろ下手糞
0759選曲してください
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2020/01/21(火) 06:40:32.73ID:AhpkBjn0
>>744
アンザッツとか何言うとるのか知らんけど鼻の響きを実感することは大事
まずは鼻の下に人差し指置いて空気を感じることを物理的に覚えて欲しい
喉声やただの鼻声の場合口からしか空気が出ないから指に空気を感じられないはず
あくまでスタート地点だけど
0760選曲してください
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2020/01/21(火) 06:44:31.41ID:CzSRCAWT
>>755
もう見つかっているんじゃないか？
という疑惑もある。
気付いてないだけで。
0761選曲してください
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2020/01/21(火) 06:47:29.29ID:/HPWl8cH
こんなゴミが使い物になるミックスなんぞできるか
0762選曲してください
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2020/01/21(火) 07:03:16.50ID:ektw0PVa
俺も最初は鼻腔共鳴のないミックスが弱々しすぎてその声捨てて別の練習してたけど響きつければいいだけだったというね
0764選曲してください
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2020/01/21(火) 07:34:08.45ID:cHKaA5Z3
アドバイスくれた方は本当にありがとうございます
張り上げ筋肉は使わないでがなりの筋肉を使いたいのです自分は喉頭懸垂機構と呼ばれる喉周りの筋肉でのバランスがミックスボイスだと思っててこれによって最も上達したんです
0765選曲してください
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2020/01/21(火) 07:47:29.52ID:cHKaA5Z3
そして必要な筋肉を操作するわけですからある程度の力みはつきもので歌ってきました
これら筋肉の配分で同じ音でも音色息感密度などに変化をつけて表現するのです
でもミドル域で音色が固まるそして音色が少年声というかガキ声？で裏声感はないものの地声感もないというなんとも言えない状況でしてそこで歌うまが歌うまたる要素を逆算して筋肉を偏らせた時の声が凄まじいことを発見してがなりだったり怒りの演技をやっていたわけです
0766選曲してください
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2020/01/21(火) 07:49:56.65ID:+MqxQxqn
歌が上手くなりたいやつはトムやおりっちのような下手くその話は聞いちゃいけんぞ
0767選曲してください
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2020/01/21(火) 07:52:21.50ID:cHKaA5Z3
ので脱力や息通すとか自然ななどといったものを全く取り入れずにここ最近過ごしていたのでもはや何が正解か分かりません
それとも目指す方向性で正解は変わりますかね
脱力でうまくいっためしがないもので
0768選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 07:54:49.20ID:cHKaA5Z3
またこれら全て自分の周りの天然歌うまと話し合った中での発見なのでサンプル数が少なすぎてあってるかどうかは分かりません
天然が言うには脱力でなく力らしいのですが
0769選曲してください
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2020/01/21(火) 08:03:43.60ID:WbR9pYkf
>>768
裏声の音域はどんなもんですか？
0771メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2020/01/21(火) 08:10:14.10ID:dtrYDQ51
>>768
脱力っていうのは必要な所にだけ力を入れるってことなので、言葉そのままにとらえると良くない結果にしかなりませんよ。
その力を入れる必要な所と言うのも喉では無く、結果的に喉の筋肉が使われてるという所を探してそこに意識を置くことが大事だと思います。
0772うまい棒 ◆nO/rJvR.jE
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2020/01/21(火) 08:53:55.18ID:QWSRYqMG
>>765
フースラーは薬にも毒にもなる。ミックスボイスってふんわりした概念だと思うから、一呼吸置いて自分だけの声について考えてみるのはいかがだろうか
0773うまい棒 ◆nO/rJvR.jE
垢版 |
2020/01/21(火) 09:05:59.09ID:QWSRYqMG
なんか僕と似たような悩みの人みたいだけど思い詰めてるみたいだから何か気分転換すると良いと思うよwアドバイスとしては昼夜逆転は色々体にも心にも負担かかるから夜は寝た方が良い、かな。
0774うまい棒 ◆nO/rJvR.jE
垢版 |
2020/01/21(火) 09:13:49.47ID:QWSRYqMG
あ、ちなみに僕はミックスボイスどうやるんですか？と人に聞くタイプではないので誰が書き込んでるかについては察して下さいw僕は夜は寝る人なのでw
0775あさみ
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2020/01/21(火) 09:16:50.08ID:27qEleq5
歌は楽しんで続けられた人だけが上手くなる物です。
音楽ですから文字通り音を楽しむ事だと考えていいです。
楽しいはずの音楽が苦行になってしまっては本末転倒だと思います。
私はきも声かもしれませんが歌う事が大好きなので歌ってきました
ただ歌ってるだけでも楽しいですからね。
無理をして上手くならなくても良いじゃないんですかね〜
それよりも楽しむ事の方が全然重要だと御思います。

ゼパレイト　ウエイズ　　ジャーニー
https://dotup.org/uploda/dotup.org2044263.mp3
0776うまい棒 ◆nO/rJvR.jE
垢版 |
2020/01/21(火) 09:23:41.69ID:o2T8pGbU
>>775
あさみさんの新作！！今日はちょっと外出の用があるので後ほど聞かせて頂きます
0777選曲してください
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2020/01/21(火) 09:59:49.88ID:StIqU+u6
>>764
それが正解
ミックスはそれらの筋肉の動きで８割は完成すると言っていい
上手く出来ない人はそれらの筋肉が使われていない為
何せ普段話す分には全く動かなくても問題無いので使わない人は全く使ってない
特に話声と歌声に差が無いほど使われてない

>>767
脱力はそれらの筋肉＋無駄な力みがあるような人が無駄な力みだけを抜く方法
最初から高音が出てる天然みたいな人に向いてるが
必用な筋肉が動いてない人がいきなり脱力しても全くの無意味
ここも脱力言ってる本人が正しく理解してないので非常に危険な話
0779あさみ
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2020/01/21(火) 10:30:52.46ID:27qEleq5
>>776
棒さん
いえ！これは新作というか私がずっとターゲットにしてうたい続けてる曲で何度か上げてます。笑　先週歌った音源なので新しいと言えば新しいですが。笑
廊下を感じますね＾
最近思ったことなんですが最近ちょっと前にいたコテの人が少しずつもどって
来ていて音源を聞く事があります。おりっちさんやメロスピさん，ママさん，和尚さん、みんな凄く上手くなっています！彼らは根本的に歌う事が大好きな人たちだったンだなと思います。やはり継続こそ力！好きこそモノのこそなんたれ！だと思いますね〜
0780り
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2020/01/21(火) 10:57:23.47ID:srr4pDpt
>>775
ちょうど練習したいと思ったので参考になる音源です
やはり前よりも中高音の伸びを感じます
まだ深さは俺にはできないなー。すごいです
0782選曲してください
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2020/01/21(火) 11:32:52.40ID:RJ2Q5ynd
>>677
諦めんな！
183/85の地声低めやけどワタリドリは無理やがプリテンダーはいけるで！！
低い目から上げたからオカマにならんし頑張れよ
ただスポーツかなりしてるから体力はある
0783選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 11:45:54.66ID:StIqU+u6
発声がどうにも変わらない人はまず喉仏を動かす筋肉を鍛える事だ
上げたり下げたり引っ込めたりとあらゆる方向に動かせるようにする
この時点で単方向の筋肉のコントールは得られるはず
後はそれを全部同時に動かせるようにすればいい
これが喉の開きとなり伸展と閉鎖が可能になり強い響きを含む高音が出せるようになる
0785505
垢版 |
2020/01/21(火) 12:18:09.17ID:WC1fhMVv
>>677
俺175/65地声midGギリの低音型
とりあえず>>505にはなったから一緒に頑張りましょー！
0787選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 12:36:34.27ID:U/0D60oa
ID:cHKaA5Z3は真剣ならうｐしてみてよ
0788メロスピ ◆GlRYibcDNY
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2020/01/21(火) 12:37:33.54ID:uN0GUS5Q
>>775
やっぱりこの圧縮された空気感みたいなのがあさみさん最大の武器ですよね。
それ故に曲を選ぶ所もあるんでしょうけど、自分には到底この雰囲気は出せないだろうなあ。
0789選曲してください
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2020/01/21(火) 12:49:08.61ID:M0VLYFJi
音大出の声楽科の先生のもとで定期的にきちんとレッスン受けたうえでそれでも無理ってんなら同情する
つまりまだ俺の同情を買うにはまだ早いというわけだ
0790選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 13:03:30.16ID:ektw0PVa
ミックスボイスの定義が出せない沼の要素の1つだわ
0791選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 14:28:51.26ID:KpdJybsY
mid2Gまで地声で上手く歌えるなら、ヘッドボイスさえ聞かせられるレベルにあれば、殆どの曲は歌えそうだけどなぁ。
自分もmid2F#までしか地声でないけど、hiAからはヘッドで出せるから殆ど困ることはないです。
曲に依っては喚声点を避けるためキー1〜2つ下げるけど、それくらいならそこまで曲の雰囲気壊さないし。
0792選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 14:31:57.08ID:KpdJybsY
ヘッドがキモいなら、改善するしかないけど、それとミックス出来るかは関係無いんじゃないかな。
0793選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 14:44:18.61ID:nA3SMIDr
喉の左側をくしゃみで傷めて左の耳まで痛くなっちゃったんだけどリンパでも傷つけたのかな？
唾飲むと痛い
0794うまい棒 ◆nO/rJvR.jE
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2020/01/21(火) 15:05:20.83ID:o2T8pGbU
>>775 あさみさん
空間全体に広がるような質感があさみさんの不思議な所ですよね…Rを意識するのとしないのでは厚みが変わるので練習は続けます
0795あさみ
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2020/01/21(火) 15:18:03.15ID:27qEleq5
りさん
りさんには何もかもお見通しで怖いです。そうです。響かせるところは響かせ歪ませるところ
派歪ませるこれですね〜
名無しさん
ありがとうございます。得意なパターンは誰でもあると思います。でもあえて逆の曲を
歌う事で気付く事も有りますね。
棒さん
喉を開く事で声は太く広がりますので開きは一番大事なこですね〜
0796選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 16:38:29.48ID:cHKaA5Z3
>>769
裏声はhiFくらいまでです
ファルセットはhiC♯
ヘナチョコミドルhiA♯
チェストmid2G

初期段階では地声mid2D前後
裏声存在せず
無自覚オク下
0797選曲してください
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2020/01/21(火) 16:50:36.20ID:FGpPRsls
声質て大事なんだなってあさみのセパレイトウェイズでよく分かる
ヘッドボイス丸出しじゃやっぱカッコよくない
あさみほどの発声能力でもこの程度
0798選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 17:02:48.00ID:2bfgFJr3
特に練習してないけどhiEまでは最初から出た俺からすると発狂してる奴見ると笑える
叫んでも出ないのかよ?正直やる気がないとしか思えんわ
0799選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 17:04:39.50ID:M0VLYFJi
>>796
ガチでバスなんじゃないの
麒麟の川島ですみたいな声してない？
0800選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 17:05:55.32ID:M0VLYFJi
釣りでもなんでもいいけど声聞けたら最高だな
俺の検体・・・生徒にしてやろう
0801選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 17:11:22.15ID:cHKaA5Z3
>>799
自分で出してるとやや低めだけど録音して聴くと何これ低い！響く！て感じまさにその人のような感じそれよりやや高めな気はするけどまあ同じようなタイプの声
でもガチのバスではないような気もするバスバリトン的な？てかそうだと思いたい
0802選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 17:14:40.45ID:M0VLYFJi
>>801
そうかそうか
そこの判断は難しいからなんともいえんね
Gまで出るんならそこにキー合わせりゃいいじゃんって思っちゃうけどな
きれいに出せるやつのが少ないぐらい割と高い音なんだぞ
0803選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 17:16:20.03ID:cHKaA5Z3
釣りじゃないです
ホントに心に余裕ない
でも脱力系とかよくオススメされるけどまじで効かないやり方が悪いの？声が重い人に脱力なんて効くのか？むしろ脱力すると声が変な混合？状態になって得意音域すら音が悪くなるこれ以上悪くなってどうするの？
0804選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 17:17:13.70ID:kZP6+JFi
>>791
声色ががらっと変わるんじゃね
0805選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 17:19:45.13ID:cHKaA5Z3
自分のやり方は脱力息入れ軟口蓋うんぬんあの逆方向です
必要なところに思いっきり力入れます
そうすると結果として得意音域で安定性や音色と表現などの変化を力加減で出します
この力は喉周りですが声帯周りの力でなく首回りというもう少し広い範囲での力みですとくに下方向はガッツリ入れます
0806選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 17:21:19.16ID:StIqU+u6
>>803
本当に上達しなくて他にやる事ないなら >>783 に書いた事を試すといい
別にオケに行って歌う必用はない
今そのままの状態で上げたり下げたりして維持するだけだ
暇を見ては喉仏を動かして維持する練習をするだけ
さらに小声でエッジを出してどこに響くかを確認するのもいい
それをやってるだけで数日でも確実に変化するはず
0807選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 17:26:07.71ID:cHKaA5Z3
>>806
はいもちろんです
喉仏を動かす筋肉を鍛える近年の自分は本当に一貫してこれ系でやってきましたそのためには多少痛めるリスクのあるがなり声なども致し方なしでやってきましたまずは無音状態での喉仏からスタートして人間の色んな声に合わせて動かしたりさらには歌唱時も動かすでやってます
とくに天然歌うまは普段の話声や色々な変声の段階でかなり喉仏周りの筋肉を使ってると分かったのが最近の収穫です
0808選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 17:32:50.14ID:cHKaA5Z3
天然歌うまの発声状態を模倣するという一見とんでも理論ですがこれで劇的に上達したのは確かです話声も芯が強くなりました
しかし今は停滞期？もしくは限界点なのかチェスト域に対しミドル域が本当に貧弱です微妙な音程変化に対する柔軟性も低いですせっかくつかめると思ったのに壁が立ち塞がってる気分です
のでまた原点回帰し声を偏らせて各方向鍛えてます特に下方面しかしこれは一般にフースラーとかアンザッツでよくある当てトレとは似てはなるもので表面上で出すのでなく本心から一切加減せず出すやり方ですだからリスクがつきまといます
0809選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 17:33:55.15ID:StIqU+u6
>>807
それらができれば実質ミックスはできる
他の要素は色々発声してるで自然に使えるようになるので問題無い
引く方向はおおよそ上下前後の斜め４方向あるのでそれら全部を習得する事
特に高音では後下が重要だが最も習得が難しい方向でもある

引けてるかどうかは小声エッジでどこに振動が飛んでいるかで確認できる
この振動を強めるよう練習するのが無難だろう
小声エッジなら余程長時間続けない限り声帯への負担は最小限なので
0810選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 17:39:00.60ID:cHKaA5Z3
巷の当てトレとは似て非なるものなので
危険性伴います
しかし自分の周りの天然はみな総じて話声やその他が凄まじいのです
よくそんな声出して痛めないなというものが多くて自分と天然の差が発声筋肉（ミックスボイス）の絶対量な気がしてなりません
今のところの自分の見解がこれですこの中でとくに難しいのが怒りをあらわにするときに発せられるがなるような野獣の声なのです
0812選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 17:41:17.66ID:cHKaA5Z3
>>809
小声エッジはやったことがないです
エッジボイスを少し声まじりで小声化させて各方向狙って飛ばすというような練習方法であっていますでしょうか？
0813おりっち
垢版 |
2020/01/21(火) 17:42:43.29ID:J4L1Pz17
>>775
カッコいい！最高！宇宙の広がりを感じます
0814選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 17:44:28.60ID:M0VLYFJi
筋肉にはもちろん持久力があって、限界を超えると動かしにくくなる
声帯はデリケートで扱いを誤ると使えなくなることがある
ただ、声の出しすぎで喉を壊すってことはなくて、実際は間違った声の出し方によって喉を傷めるってのが正解
逆を言うと、正しい声の出し方であれば、壊すことはないということ
それを見つけるのが一番早いと思うけど、まー独学じゃ壊すんだよな大抵
0815選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 17:47:30.34ID:M0VLYFJi
どんな練習法を採っていくのも自由だけど、声の方向だとかエッジだとかはあんま薦めたくないなあ
もっとシンプルでいいのに
0816選曲してください
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2020/01/21(火) 17:48:01.51ID:cHKaA5Z3
>>809
後ろ下の重要性なんとなく分かります
自分は河村隆一さんのぽぽぽ唱法（バカにしてません）を参考にしていてGlassのサビ（よろしければ聴いてみて下さい）のhiAロングトーンの部分がまさに後ろ下に踏み込んでますよね
河村さんはかなり強く入れてますがミドル域をしっかりと発声してる歌手は多かれ少なかれみなこの傾向があると思います喚声点を超えた力強い発声のキモだと感じてます
0818選曲してください
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2020/01/21(火) 17:51:26.70ID:cHKaA5Z3
>>815
何かシンプルなものでいいものはありますでしょうか参考にしたいのでよろしければお教えください
また今の自分な練習の方向性は間違いでしょうか？
自分はこんな練習してきたよ的なものがありましたらそこも気になります
0819選曲してください
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2020/01/21(火) 17:51:29.38ID:DuJnvohw
>>817
そうそれよ
裏声の最低音知りたい
0820選曲してください
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2020/01/21(火) 17:52:50.59ID:StIqU+u6
>>811
この感覚が作れるようになるとその後の上達は早い

>>812
裏声感覚で自分の場合は「う〜」でエッジを作ると小声でやりやすい
それを体の外に向かって飛ばす感じだ
カラオケで歌うより小声の方が響きに専念できて飛んでる方向を感じ易い
そのまま声量を上げていけば普通に歌う声になる

もしならないなら引き方か何かに問題がある
小声練習での注意は小声でキレイな声を出そうと喉を絞めて狭めてしまわない事
飽くまで大声で出すのと全く同じ喉の感覚のままエッジを出す
その為裏声感覚で声帯を柔らかく使わないとエッジ自体が鳴らない
0821選曲してください
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2020/01/21(火) 17:54:22.01ID:M0VLYFJi
>>818
力強い高音が出したいんだっけ？
ミックスボイスが出したいんだっけ？
0822選曲してください
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2020/01/21(火) 17:58:52.03ID:gIxS+doh
ヘッドボイスの音域が書いてなかったけど
ヘッドボイスは出ないの？
出てないならまず出せるようになってからだぞ
ミックスボイスするのは
0823選曲してください
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2020/01/21(火) 17:58:59.76ID:StIqU+u6
>>815
それは多分喉を絞めて大きな声で出すエッジを使うからだ
何の意味もないどころか声帯粘膜が無駄に擦れてダメージが蓄積するだけになる
俺が言うエッジは最低限響きを飛ばして確認する為なので出し続ける必要はなし
そして必ず喉を開いた超小声の裏声エッジを使う事が大前提だ
この意味が分からない人は危険なのでやらない方がいい
0824選曲してください
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2020/01/21(火) 17:59:26.06ID:T5BbIZ6g
低い音で声量を出したい場合はどうすればいいんでしょう
0825選曲してください
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2020/01/21(火) 18:00:07.38ID:cHKaA5Z3
>>821
ミックスボイスの中でも力強い声が出したいですhiAまで使える声にしたいですそれ以上は必要ないと思っていてあと2音くらいなのですがそこが埋まらないです
おそらく地声ミドル的な発声を身につけないといけないようなのですがそこがどうにも見つかりません張り上げならスケール練習だけなら似たような声が出ます（笑）
0826あさみ
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2020/01/21(火) 18:04:39.93ID:27qEleq5
メロスピさん
ありがとうございます！
オフ会去る前にオフ会しましょう！

おリッチさん
またまた〜笑
おリッチさんも近いうちに！
0827選曲してください
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2020/01/21(火) 18:07:10.99ID:StIqU+u6
>>824
どの音域でも全方向へ適切に引いて喉を開くしかないしそれが大基本でもある
どう開くかのバランスは音域や出したい声質で変化する
ただある程度はその人の声帯に依存するのでいくら発声が完璧でも一流プロ並みの声量を出せるわけではない
それでも一般人と比べれば断然声量は上げられる
0828選曲してください
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2020/01/21(火) 18:18:37.44ID:cHKaA5Z3
>>819
裏声最低音はmid2Aてます
地声最低音はlowBです
0829選曲してください
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2020/01/21(火) 18:22:30.42ID:M0VLYFJi
>>825
それでいいんじゃないか
力強い発声があるとして、それをイメージなり感覚なりでこうかなって考えた時、
脱力とかも大事だけど、力強いんだから当然ながらある程度の力は必要でしょうよそりゃ
力を出すってことは体を使うということ
重い荷物を持ち上げるとき、両手だけで持ち上げるよりも足腰や体幹の支えがあったほうが圧倒的に楽に持ち上げられるのと一緒
オペラ歌手になったつもりで両手でも広げてみながら「こなあああああゆきいいいいいい」みたいなの
母音の「あ」とかで「ああ↑〜ああ〜ああ↓」みたいに練習してもいいんだけど、
そういうの何回かやってみて、不思議と喉に負担がそんなかかってないなみたいな、すごく綺麗に出せたなみたいな
そういう取っ掛かりみたいなのを掴まない限りは力強くは出せないかもね
あとはそのhiAにどれだけのエネルギーが必要なのかってのが段々掴めてきて、
どういう段取りでそのエネルギーを準備して、その瞬間に発揮できるかって話になってくる
幸い粉雪ならサビ前で「虚しい〜だ〜け〜」を伸ばさず「だ〜け」で切っちゃえば準備は容易になるね

これが一番、もしくはこれしかないと思うんだけど、やっぱり張り上げる練習ってのは怖いんだよ
一回喉壊してるっていうから余計に
責任も取れないし
0830選曲してください
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2020/01/21(火) 18:25:48.29ID:T5BbIZ6g
>>827
ありがとうございます、頑張ってみます

勇者王誕生！のサビ前くらいの低さで苦戦する…
0831選曲してください
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2020/01/21(火) 18:28:28.70ID:avns6fCC
ここのミックスボイス習得者たちは
裏声感覚なの？ 地声感覚？
それとも新たな境地にいるの？

midG#あたりを裏声アプローチで出そうとしてもヘロヘロな力無い裏声しかでない
おそらくできない人たちこのもどかしさだと思う。
ほんとに裏声の先に何かあるのかって
でも地声アプローチも違うと思うんだよな
0832選曲してください
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2020/01/21(火) 18:29:49.63ID:M0VLYFJi
当然スケールでもいい
ただし少しキープできるくらい、叫んだら一瞬だけ出たとかじゃだめ
あとはそれを何回も何回も繰り返してhiAのクオリティあげまくる
気合と根性
持ち合わせているみたいだけど、これは実際に会ってみないことにはわからんもんだから、酷だけど
0833選曲してください
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2020/01/21(火) 18:31:25.69ID:cHKaA5Z3
>>829
張り上げ怖いです自分も歌の中ではやりませんとくにミドル域で張り上げニュアンスつけるなんていやです
張り上げニュアンスだと地声方向にかなり強く踏み込むことができて喉が余すところなく広がるんですがそれはそれで置いといて自然な歌唱バランスで力強く歌う方法を探してました
それでがなり方面の筋肉を瞬発的にコントロールできるようになれば負担少なく力強いミドル出るかもと思い怒鳴り声の練習をやっていたわけです
でも喉スペック的に無理かもと思い歌うまと自分の発声筋肉の圧倒的な差を思い知って絶望してました
0834選曲してください
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2020/01/21(火) 18:41:49.44ID:M0VLYFJi
>>833
自然な歌唱バランスが何を指すのかいまいちつかめない
均一な声量とかそういうことなら、確かにめちゃくちゃ難しい
そこは確かに筋肉によるところが大きいから
でも筋肉の操作でしかないから、器用かそうじゃないかの違いだけど
そも、音が高くなるにつれ必要な振動数、つまり呼気圧はどうしても高くなるし、
物理学上どの音も一定の音色、音量を目指すのは難しいよ
ピアノは当然低い音を出す弦は高いものより圧倒的に長いわけで
人間の声帯は接触面積は操作できるんだろうけど、そもそも長さ大きさは固定されてる
0835選曲してください
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2020/01/21(火) 18:43:23.40ID:cHKaA5Z3
それともヘッド方面の強化で張り上げニュアンス噛ませなくても強い高音域て出ますか？
天然が言うには高音で息の使い方で強さが変わるらしいのです
息の方向も上方面でなく体の前側胸方向というかグッと力が入るところですね多分ここで地声方面を後から付け足しして強いハイトーンにしてると思うのですが
イメージも湧くと言うか分かるっちゃ分かるんですけど怖くてできないと言うかそもそも自分の身体に合ってないような気もします
0836選曲してください
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2020/01/21(火) 18:44:38.10ID:gIxS+doh
>>828
やっぱりhiAをミックスボイスで出すのは
無理な低音タイプの声帯みたいですね
裏声がhiGまで出るのなら望みはあるみたいだけど。
ヘッドボイスの音色に注力した方がいいと思うけど。
0837選曲してください
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2020/01/21(火) 18:47:43.26ID:M0VLYFJi
あとはもうわからん
天然に関してはまったくわからん
0838選曲してください
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2020/01/21(火) 18:52:56.32ID:cHKaA5Z3
>>834
もちろんわかっています
ので胸方向に強引に踏みこんなでなく自分の場合はミドルは前側じゃなくどうしても後ろ側の意識強めで開いていく感覚です
言い方を変えるとチェスト域であらかじめ前側を優位に働かせておく後ろ側の伸び代を取っておきます
この時息量は増えます力強さも最低限はキープされます
でもやっぱり地声感的なものとは違う気もします前側のアクセルの踏み込み方これが分かって尚且つ痛めないコントロール方法ご習熟すれば出せる気もするんですけど
0839選曲してください
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2020/01/21(火) 19:04:02.39ID:M0VLYFJi
>>838
俺は方向によるイメージはもってないから、あんま語れることがない
ただ地声感ってのは人それぞれ違ってるから難しい
あなたにとっては違ってても、出し方、発声法の観点からどうみても地声、表声であるってこともある
声帯になんらかの損傷があると、息が漏れるから裏声に聞こえなくもない、みたいなね、特殊ケースだけど
限界点ってのはあって、どっからどうみても正しい発声法であればそれがその人の地声であり、それ以上にはなりえないんだよね
もしかしたら今の声があなたの最終到達点なのかもしれないし、違うかもしれん
0840選曲してください
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2020/01/21(火) 19:06:13.37ID:cHKaA5Z3
>>836
低音タイプですか
では世に蔓延るミックスボイス理論
講師全員もれなく嘘つき詐欺師ですね
ボイトレ業界はクソしかないいや下手したら俺の方が知識あるしメソッドもたくさん知ってるんじゃないか笑
実際上達には全て自己流でやってきたし
んで最終的には低音タイプの才能ゼロタイプおまえにミックスボイスは一生出せないぞとふざけんなよ
0841選曲してください
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2020/01/21(火) 19:13:42.88ID:cHKaA5Z3
>>839
方向イメージはあくまで実際の筋肉バランスがそうであるだけで
各方向をコントロールするのは方向とか何たら共鳴とか言う安直な手段ではありません
多分現段階で歌が上手い人には全く不要です
ので方向イメージがわからないからと言って各方向使えてないなんてことは全くありません
ここら辺が語られることはまず無いので本当のゼロスタートかつ重い声の自分や自分と同条件の人間にしか理解できないかもしれないしもっと言うと人生バックグラウンドの影響も大きいと思うので本来こんなことは考えない方が発声的にも人間的にも優れてるに違いありません
0844選曲してください
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2020/01/21(火) 19:25:08.28ID:cHKaA5Z3
>>842
おまえに言われたく無いわインチキボイトレやろう世の中嘘つきばっかだわ
底辺中の底辺スタートにも効果あってこそボイトレだろそうじゃないなら最初から言っとけボケどれだけの時間無駄にしたんだこっちはこっちの身にもなれくそが
0845選曲してください
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2020/01/21(火) 19:28:15.93ID:cHKaA5Z3
最近の音楽も全てゴミだ高い音にしか価値がないんだろふざけんなチビガキアヘアヘボイスマンが大は小を兼ねるんだよクソ生意気言ってんじゃねーlow でもlowlowでも出してみろがクソがてめーらの声なんか浅いんだよ
0846選曲してください
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2020/01/21(火) 19:29:37.49ID:QsyNZUC/
低音戦隊大嫉妬レンジャーとしてタンボイ先生に挑むんだ！
0847選曲してください
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2020/01/21(火) 19:31:02.90ID:U/0D60oa
いやガチならうｐしてって
0848選曲してください
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2020/01/21(火) 19:31:09.46ID:debskxW0
どうしようもないことグチグチ言ってるんじゃないよ
甘えるな
ここの連中はお前の保護者じゃない
0849選曲してください
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2020/01/21(火) 19:33:33.84ID:cHKaA5Z3
マジで俺と同等スペックからの歌うまいないの？
なぜこんなにも恐ろしい現実があるのに公表しない？
ミックスボイス？なにそれ美味しいの
アヘアヘボイストレーナー全滅しねえかなお前ら全員許さねえ
最近のハイトーン信仰も許せねえまあこれは最近に限った話じゃ無いけどね実際クラシックでも何でも昔からある
ムカつくのがさぞかし努力でつかみましたなんてツラしてるところいやお前の喉スペックだろ普通に
0850選曲してください
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2020/01/21(火) 19:33:36.03ID:d73kOuMt
でもわからないながら最近わかってきたことがある
ミックスボイスできてないやつらは総じて 中音域の発声がクソだ おれも含めて
そこを響き作りながら心地いい声出せるようになれば ミックスボイスに繋がってくると根拠のない確信がある
0851選曲してください
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2020/01/21(火) 19:34:25.82ID:diOcQau7
つーか、もうお前は諦めなさいって(笑

基本が下手なやつがさ、ミックスボイスさえ出来るようになれば・・！なんてのがそもそも幻想なんだからよー

残念だが、「そもそも下手だからできない」という結論だろ

そもそもミックスボイスなんて、言ってみればその歌い手の「クセ」だろ
それを後付けでミックスボイスだの言ってるようなもんだと思うぞ

いつまでも幻想にしがみついてんじゃねえ
自分を受け入れろ
0852選曲してください
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2020/01/21(火) 19:34:34.15ID:z/veIfnx
>>828
チェストの最高音が2Gで裏声の最低音が2Aじゃ重ならんからミックスは今のところ無理ぽ
0855選曲してください
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2020/01/21(火) 19:36:03.10ID:lL0Jx+Nf
低音うｐでもレスつかない微妙声シオンが発狂してて糞ワロ
0856選曲してください
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2020/01/21(火) 19:37:41.65ID:z/veIfnx
>>854
わかってもらえて嬉しい
難しいこと考えなくても裏声と地声の力が及ぶ音域の重なりが大体ミックスボイスになるよね
0857選曲してください
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2020/01/21(火) 19:38:06.32ID:diOcQau7
>>849
そもそもお前のレベルがわかんねーよ

まずアップしたらどうだ

それで、できそうかどうか判断してやる
どうみても無理なレベルだろうけどな、どうせ(笑
0858選曲してください
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2020/01/21(火) 19:43:21.76ID:QsyNZUC/
長文連投自分語り
人のせい
俺かわいそう

これに酷似する人物を私は知っている
0859選曲してください
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2020/01/21(火) 19:43:54.34ID:Khyfs87Z
>>849
上の方で書いたんだけど、ヘッドボイスじゃだめなの？
俺はミックス不完全で歌声として使える地声最高音がmid2F#なんで、mid2Gとmid2G#はキー変で避けてるけど、hiAからはヘッドボイスなのでそんなに困ってないんだよね。
まぁ確かに地声感のままhiBとかまで出せてる人とは別物なんだけど。
0860選曲してください
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2020/01/21(火) 19:45:41.52ID:lL0Jx+Nf
高音出ない奴の低音こそ浅いんだよなーｗ
何もわかってなくて大爆笑
0861選曲してください
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2020/01/21(火) 19:46:02.46ID:z/veIfnx
世の中ではミックスボイス出せるより身長があるほうがいいからそんな落ち込むなって
0862選曲してください
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2020/01/21(火) 19:49:16.73ID:gIxS+doh
確かに裏声の鍛えは足りないわな
hiFまで出るならその2オクターブ下までは出ないと
裏声鍛えられたとは言えないわ
0863うまい棒 ◆nO/rJvR.jE
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2020/01/21(火) 19:50:52.74ID:xISzglrY
でもこれだけ連投出来るんだから頭いいよね。作家になれる才能ありそう。もしかしてシャドバスレで1日300レス出来るあの…
0864選曲してください
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2020/01/21(火) 19:52:06.14ID:xCPLJzU1
元気出てきたみたいやん、良かった良かった
0865選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 19:55:33.00ID:z/veIfnx
あ間違えた重なってるわ
まあでももう少し下まで裏声で出せないといかんなとは思う
0866選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 19:55:58.55ID:diOcQau7
どーせここにいるやつらも、偉そうにぶっこいてるわりにはできてねーんだしな、ほとんどが(笑

キモい奇声のくせして出来てるつもりの奴もかなりいるはずだぞ
そもそもカラオケさえいってるかどうかも怪しい、諦めたようなやつも多いのがこの手の場所よ

できてないのは、お前だけに限ったことじゃないさ
0867選曲してください
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2020/01/21(火) 19:56:28.04ID:Khyfs87Z
>>852
mid2Aとmid2Gって、mid2Aの方が低いでしょ？
mid2G#の上がhiA(粉雪)でしょ？
しっかり重なってるじゃないですか。
0868選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 19:57:22.18ID:z/veIfnx
そうそう、かけた時間は戻らんが自分に合ったことをやるほうがいいって学べたから良しとしよう
0869選曲してください
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2020/01/21(火) 19:57:40.86ID:G2deR02w
連投くんのおかげでめっちゃスレ伸びてるじゃん
毎日来てくれていいぞ
0870選曲してください
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2020/01/21(火) 19:58:09.25ID:lL0Jx+Nf
効き過ぎてID:cHKaA5Z3の方はだんまりの下手糞シオンｗ
お前みたいな奴は一生ミックスできねぇよｗ
0871選曲してください
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2020/01/21(火) 19:58:58.14ID:z/veIfnx
>>867
ごめんごめん
たださっきも書いたがもう少し下まで出せなあかんなとは思う
ぼくは裏声の脱力ファームでlowまで降りてこれるし
0872選曲してください
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2020/01/21(火) 20:00:02.68ID:Khyfs87Z
>>865
そこまで低く出せたとしても小声でしょ？
実際の歌で使うわけでもないのに、意味ないでしょ。
そんな判定方法初めて聞きましたわ(-_-;)
0874選曲してください
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2020/01/21(火) 20:01:58.31ID:cHKaA5Z3
>>865
ごめんなさい裏声音域で普通に2オクターブあります今ちゃんとアプリで測りました間違いないです
でも個人的に裏声アプローチは罠だと思っています
自分は地声アプローチで成長できたもので裏声言ってるやつはそれはミックスじゃ無いです
歌手の高音の音色アレは裏声ではないですどう聴いても裏アプローチであれとかいってんならそれは多分クソ耳ということです
先ほども言ったように張り上げニュアンスを使えば自分も地声でhiA♯くらい出るからですでもこれを歌で使うには相当の鍛錬柔軟性才能生活環境全て影響してきますボイトレでよく紹介されるようなお利口さんやってても絶対出ません
0875選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 20:02:57.39ID:diOcQau7
方法論とか知識で語ってるやつほど、どうせ本人の歌声しょぼいぞきっと(笑

そんなやつの話をまともに聞いて、参考にしようとかするのがそもそもの間違いだと気づけよ
自分でできてもいない、頭でっかちの能無しなんだからよ

てきとーに専門用語ならべてるやつだからきっと偉いに決まってる、とか思ってんだろーけどな
現実は「それしかできない奴」がほとんどだろ
机上のなんたらだな

恨むならそいつらを恨めよ
そいつらがおまえを、歌が嫌いなモンスターに仕立てたといってもいい

かわいそうにな
ただここの理屈野郎の言うことを素直に聞いてしまっただけ、なのにな彼は

あー可哀想
0876選曲してください
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2020/01/21(火) 20:03:45.74ID:Khyfs87Z
>>871
lowのどこまでか分かんないし興味もないけど、少なくともカラオケで使える声量でそこまで低い音程出せることがミックスの条件なんて話は全く聞いたことないです。
もしそんなこと説明してるサイトがあったらURL教えてください_(._.)_
0877選曲してください
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2020/01/21(火) 20:06:25.72ID:z/veIfnx
>>872
いやいや、判定方法っていうかこういう状態で発声しとるんよね
実際の歌ではここらへんは使わんのやけども、こういう状態で下まで降りてこれるのが大事なんよ
0878選曲してください
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2020/01/21(火) 20:07:32.22ID:lL0Jx+Nf
言われたら急に出てきてほんとオモチャだなお前ｗ
0879選曲してください
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2020/01/21(火) 20:08:16.44ID:debskxW0
ヘッドの響きのままlowGまでいけるな
これ一応裏声なのか？
0880選曲してください
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2020/01/21(火) 20:09:26.98ID:z/veIfnx
>>879
僕は下まで繋がったらミックスだし、繋がってなかったらヘッドとか裏声だと思ってるよ
0881選曲してください
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2020/01/21(火) 20:10:23.18ID:Khyfs87Z
>>874
では、ヘッドボイスで聞かせられるレベルの発声は出来るけど、地声感が足りないってことですか？
それだと、ミックス練習するというアプローチ自体が無駄だとおもいますが。
多くのボイストレーナーが言ってますが、ミックスは高音を出す技術ではなくて、地声とヘッドボイスを繋げる技術です。
♯トムさん派は地声で高音出してミックスは柔らかくする表現としてますが、いずれにしろ高音を出す為の技術でなおのは同じ
0885選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 20:13:36.55ID:Khyfs87Z
>>877
あなたがそこまで下りていけることは否定しないですが、mid2Aまで下りられればじゅうぶんでしょう、ということです。
mid2Aまで下りられて、あなたのところ(lo)まで下りられない人が、ミックス出来ないという根拠が、あなた自身の体感的な経験以外にありますか？
0886選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 20:14:03.97ID:lL0Jx+Nf
複数ID使ってんの認めてるくせにスマホの書き込みしか晒さない無能糞馬鹿のシオンｗｗ
高音出なくて一日中発狂してて悔しいのぅｗｗｗｗ
0888選曲してください
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2020/01/21(火) 20:17:27.81ID:debskxW0
よくいる単発の煽りカスってシオンって人だったのか
0889選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 20:18:20.88ID:Khyfs87Z
>>879
響かせる場所と、輪状甲状筋と甲状披裂筋のバランスの話は別だと思います。
そもそも、そのバランスを変えるために響かせる場所を(意識して)変えることは有効と思いますが、バランスを維持する意識のまま、響かせる場所を変えても、聞いている人の印象は殆ど変わりません
0890選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 20:18:35.52ID:bCk1y3js
ID:cHKaA5Z3
お前のこれまでの努力(笑)全て価値無いよ
0891選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 20:18:52.96ID:lL0Jx+Nf
>>887
スレに一日中張りついてるキチガイがPCで自演してても全く不思議じゃねぇだろバーカｗｗ
0892選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 20:19:55.62ID:diOcQau7
昨日カラオケ行ったが、となりの部屋のやつ、
「パァプリィィーーカ！」とか原曲キーで奇声あげまくってたぞ(笑

あれでも高音出せて嬉しい！とか思ってんのかね
それともミックスボイスのつもりなのか練習のつもりなのか
俺はあえて女性曲を原曲キーで歌ったりして、低音の魅力を彼に教えるようにうたってあげたけどな(笑

まあしかし、俺も後半はてきとーすぎてヘタクソになってたなと反省
やはり歌は、「出だしが勝負」だな
Aメロがショボいと終了だよ
0893選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 20:20:28.29ID:/HPWl8cH
>>891
早すぎて草
張り付いてるのお前やんキッショww
わざわざそんな自演してる証拠でも出してみろ障害口臭マンw
0894選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 20:22:17.19ID:lL0Jx+Nf
>>888
そうだぞ
自分はhiAまでの曲をドヤ顔でうｐしてた悲しい奴なのにｗ
他人の高音音源は嫉妬まるだしで叩き倒すクズ野郎
0895選曲してください
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2020/01/21(火) 20:22:51.02ID:bCk1y3js
ID:diOcQau7
めちゃくちゃ下手そう
0896選曲してください
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2020/01/21(火) 20:23:17.28ID:z/veIfnx
>>885
ないね、だからlowまで降りる必要はたしかにないかもね
でも2Aまでしか出ないのはやっぱりおかしいかなって
0897選曲してください
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2020/01/21(火) 20:24:56.26ID:/HPWl8cH
>>894
WANDSだかフィールドオブビューだか知らんけど棒の音源だろそれ
hiaでイキッてたのレリビーガイジな
適当なことほざくな嫉妬煽りカス
0898選曲してください
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2020/01/21(火) 20:26:06.05ID:Khyfs87Z
>>892
サビがショボいよりはマシかとw
コレサワが上手い人から聞いたコツは、サビまでをヘタに歌うことだそうですよ

♯コレサワの持論じゃなくて歌ウマな人から聞いた話とのことなので、コレサワの歌唱力批評はご遠慮くださいw
0899選曲してください
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2020/01/21(火) 20:26:23.59ID:lL0Jx+Nf
>>895
そりゃあシオンの自演IDその２だからな
自分で自分に諦めろとか言ってて糞寒ｗ
下手糞なのは折り紙つきだなｗ
0900選曲してください
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2020/01/21(火) 20:28:15.59ID:lL0Jx+Nf
>>897
ションベンちびりながら名無しでうｐしてこの白々しい言い訳ｗ
くっそダセーなお前ｗｗ
0901選曲してください
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2020/01/21(火) 20:30:44.65ID:/HPWl8cH
>>899

>>900
糖質の症状出てんなあお前
証拠スクショでも出してこいよ障害者ww
0902選曲してください
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2020/01/21(火) 20:32:08.44ID:Khyfs87Z
>>896
そこは声量にも依るので、小声で出せれば良いかと思いますし、ボイストレーナーでもあまり観測してないことだと思うので、個人差の可能性が高い(統計的な根拠は無い)と考えます。
一般的に地声にミックス要素を混ぜるのって、低くてもmid2Dからだと思うので、mid2Aまで裏声で出せればじゅうぶんじゃないですか？
0903選曲してください
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2020/01/21(火) 20:34:14.84ID:bCk1y3js
>>681
歌なんぞやめちまえ生ゴミ
0904神様トム ◆o.svrKQQQw
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2020/01/21(火) 20:34:36.46ID:jZPWnU6I
どうでもええから、自分のうたった音源をもって説明せーや。
0905選曲してください
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2020/01/21(火) 20:35:40.52ID:lL0Jx+Nf
>>901
証拠出すのも糖質なのもお前だろｗｗ
ミックスなんてお前には一生できねぇよｗ
他のコテや名無しにせいぜい嫉妬粘着してろｗ
0906選曲してください
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2020/01/21(火) 20:36:56.78ID:B5kRA9oL
というかミックス出来ない出来ない言ってる人で
人のアドバイス聞いてもダメなら一回自分が歌ってるところ顔アップで動画撮ってみ。
ほんで歌手と比べてみ
0907選曲してください
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2020/01/21(火) 20:37:07.23ID:Khyfs87Z
トム様は、一般的なミックスボイスと違う定義だからなぁ。。。(^_^;)
あ、トム様は上手いのは間違いないですよ！
ただ、ミックスボイスの定義が一般的２求められてるヘッドボイスと地声を繋ぐもの、では無いので(^_^;)
0908選曲してください
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2020/01/21(火) 20:37:37.13ID:/HPWl8cH
>>905
証拠出すのは因縁吹っかけてるお前だしそれが出来なきゃ糖質お前だろww
おまけにことあるごとに俺の名前出すのもお前ww粘着きめえや＾＾
交錯粘着ガイジに似てるよなお前w
0912選曲してください
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2020/01/21(火) 20:40:44.09ID:lL0Jx+Nf
>>908
ガチで頭おかしいんだなお前ｗ
後ろめたさが無いならPCの履歴晒してみろキチガイｗ
0914選曲してください
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2020/01/21(火) 20:42:00.16ID:/HPWl8cH
>>912
はいロクな反論出来ない雑魚ww
pcで5chとかお前みたいな重症ネラーおっさんくらいだわバーーカww
糖質乙www
0915選曲してください
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2020/01/21(火) 20:42:18.80ID:Khyfs87Z
>>911
いや、ミックス観点なら、せめて着眼点とかも示して貰わないと厳しくないですか？
ご自身も相当色々試しての今の状況のようですし。
0916選曲してください
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2020/01/21(火) 20:43:36.23ID:fa2E3vTh
>>902
他の人はmid2Dくらいなのね
それだとミックスがちぎれそうにならない？
音域は高いとこまで出そうだけど
0917選曲してください
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2020/01/21(火) 20:44:12.17ID:lL0Jx+Nf
シャドバスレではガン無視されるガイジ
ミックススレでは煽りカス
下手糞シオンはネットにしか居場所が無いんだなｗ
0918選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 20:45:18.18ID:/HPWl8cH
このスレに1日中張り付いてたお前みたいだな
0919選曲してください
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2020/01/21(火) 20:45:51.04ID:lL0Jx+Nf
ID:cHKaA5Z3が全然レスしねぇーなーｗ
シオンは僕の自演じゃありません！信じてください！とかほざいてるけど
おかしいなーｗ
0920選曲してください
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2020/01/21(火) 20:46:59.91ID:lL0Jx+Nf
>>918
一日中張り付いてたらもっと前から可愛がってやってるだろ馬鹿ｗ
残念だったなｗ現実見ろやｗ
0922選曲してください
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2020/01/21(火) 20:49:24.63ID:B5kRA9oL
>>915
一つのキッカケだよ
閉鎖だとかうなじ方向へ引っ張るとか色々アドバイスしたけどさ、それでもわかんないなら一回口の中見てみたらってね
自分は舌根が無意識に上がってるのに気づいたけど、他の人はそんなレベルじゃないかもしれないから着眼点なんか言えない
ただやってみる価値あると思うよ
0923選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 20:49:27.48ID:/HPWl8cH
自演してて草
0924選曲してください
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2020/01/21(火) 20:50:09.20ID:Khyfs87Z
>>916
Youtube動画の畑中ikkさんは、高くてもmid2G#からは、ヘッドにした方が良いと言ってますね。
自分はmid2F#あたりからですが、より低い人も考慮してmid2Dと書きました。
どのみち、低いところからミックス入れていくと言っても、実際は繋ぎを目立たせなくする意味合いで遣ってるのが主たる理由かと思いますので、その低さを競うことに意味があるとは思えないです。
人によっては、単に柔らかい発声を「ミックス入れてる」と表現してるケース藻ありますし。
0925選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 20:50:37.72ID:cHKaA5Z3
はぁー今日も歌っちまったやめとけばいいものを病気だな俺は
やはりミドルで地声感が足りない力強さはある急に張り上がるわけでもないけど音色がゴミ低音勢の足掻きみたいだクソクソ
0926選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 20:52:11.25ID:KzGlqMgy
>>925
お前はゴミ低音勢そのものだろうが木偶の坊
0927選曲してください
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2020/01/21(火) 20:52:50.85ID:Khyfs87Z
>>922
申し訳ないですが、これだけ色々試している(であろう)人に、舌根下げるとか、後ろに引くとかってアドバイスは、かえって失礼に感じました。
0928選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 20:53:32.91ID:lL0Jx+Nf
呼ばれて出てくるのマジで草
0930選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 20:56:41.53ID:fa2E3vTh
>>924
NDって知ってる？そこでまた今度話さない？文章書くのめんどいや
それに貴方の声も聴いてみたいし
0931選曲してください
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2020/01/21(火) 20:57:19.70ID:debskxW0
自己中低音野郎に失礼も糞もないだろ
愚痴は日記帳にでも書いておきなさい
0932選曲してください
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2020/01/21(火) 21:00:18.31ID:Khyfs87Z
>>930
知らないので教えてください_(._.)_＞ND

自分のは滑舌悪太郎として過去に何度も上げてるので聞いたことあるかも？
0934選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:03:03.75ID:fa2E3vTh
>>932
Netduettoっていうソフトでネットで合奏するのに使うのよ
オーディオインターフェースとマイクがあったらそこで話したり歌ったりできるん
男なら拳(歌声)で殴り合うのが早いよね
0935選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:05:53.89ID:B5kRA9oL
>>927
そう書いてあるように見える？
0936選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:06:47.07ID:lL0Jx+Nf
別人ならここでうｐしてみろよ下手糞ビビりシオンｗ
0937選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:08:51.77ID:lL0Jx+Nf
>>935
これもビビりのくせにプライドだけ高い下手糞シオンだからしゃーない
0938選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:09:51.16ID:CiSxbrd1
>>925
頭も悪そうだし喉壊して二度と歌えなくなれば？
そのダミ声聞きたいやつとかいねえし
0939選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:10:49.97ID:T5BbIZ6g
夜勤でカラオケ行けないけど、一人になったときにいくつか歌い方を変えて（るつもりで）練習してるけど、やっぱ勇者王誕生！の低い音程は難しい

元々、変調の回数が多くて極めて難しいとか聞いたことはあるけど
0940選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:11:56.01ID:diOcQau7
歌諦めました君はなんで自分の今の歌声をアップしねーんだよ

わかんねーじゃねえか、今のお前のレベルが
それがなきゃ「あきらめろ」とはっきり言えないしな

ま、続けても無駄だろうなとは思うが(笑
0941選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:12:46.48ID:Q2bg4I1Q
本気で心配してたけどなんか釣りのような気もしてきた
0942選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:15:51.64ID:/HPWl8cH
釣りでここまで長文書いてるとか障害者そのもので草
0943選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:17:16.93ID:lL0Jx+Nf
ガチの障害者はやっぱり活きがいいなｗ
0944選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:17:48.93ID:Khyfs87Z
>>934
なんか怖いのでやめときますw
音源はちょくちょく上げてますので、タイミング合えばアドバイスよろしくでお願い致します〜_(._.)_
0946選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:19:09.37ID:diOcQau7
俺は竹内まりやの曲とかを、原曲キーのオク下で歌ってもイケてる！と思わせられるぜ

お前らじゃそれは無理なんじゃないか
そのようなアドバンテージがあるとたのしいわけよ
セクシーさなら徳永英明でさえ相手じゃねえ(・・はず！

要するに歌は個性であり、じぶんなりのものがどれだけ出せるか、だ
それの追求こそが楽しいわけだろ
人の曲でも、じぶんの個性と表現力で別物にできてしまったりな

ミックスボイスさえできれば！なんてのが、ほんとにお前の個性を引き出すものになってるのか？と
そこが問題なんだよ
0947選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:19:49.36ID:Khyfs87Z
>>935
あ、すみません。
そー読んでしまいましたが、確かにそうとは限らない示唆ですね。
0948選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:20:47.35ID:lL0Jx+Nf
はい逃げたｗ
下手糞なのは自覚してるシオンｗ
0950選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:22:28.52ID:fa2E3vTh
>>944
なにもとって食おうってわけじゃあない笑
こんな実力も定かじゃないやつの指図なんか受けたくないだろうに残念だ
オーディオインターフェースとかマイクは持ってないのかねぇ
0951選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:24:07.42ID:lL0Jx+Nf
>>945
こんな過疎板でここまで伸びてんのはキチガイが自演してるからだかんな
0952選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:25:58.92ID:diOcQau7
>>949
いや、もしかして俺も、ミックスボイスを使ってるからこそ
低音なのにお経にならずに歌として成立させられてるかもしんねーだろ
0953選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:26:03.42ID:wTRlGixH
滑舌悪い人は荒らしに構ったり
議論で突っかったりするのやめな？
正攻法でどうにもならないって相手に皆色々考えてあげてるわけだし
まぁその相談主も荒らしなんだけどねw
0954選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:26:25.31ID:B5kRA9oL
>>947
ややこしい書き方でこちらこそすんません。

ここの人たちカラオケアプリで録音してなさそうだし、カラオケじゃ実際の歌った感覚を持ったまま後で声聞いて確認なんてタイムラグがあって微調整に向いてないし、
そもそもモノマネが苦手な不器用なタイプの人だと音声だけじゃやってる気になってるだけってこともあり得るしね。
今までここで色んなアドバイス見たり、してきたけど、
視点を変えて、目に見えるところからやってみたらどうかなと思って。
もしかしたらさ、あれ？俺の舌人より短いなとか、
気づきがあるかもよ。気付いたらそれに対処する方法も
探せば出てくるでしょ。
だから一つのキッカケ。
これでできるようになるなんてもんじゃないけどね。
0955選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:28:20.52ID:qhUkWsyZ
やっぱ歌声は、声帯をいかに綺麗に鳴らすかでほぼ決まってくると思うわー。
共鳴とか、共振とか狙ってする事じゃなく、声帯がきちんと鳴ってたら勝手に響いてくるよー
あと、自分でめちゃくちゃ声出てるって思ってる時は、響いてないから注意。
体の振動は凄いんだけど、不安になるくらい自分に聞こえる声が小さい時はいい声でてるよーー！
そーなると、力って無駄だなーって理解できるよーー
0956選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:28:38.89ID:B5kRA9oL
>>950
そんなの使わなくてもsingでJAM立てればスマホで喋りながら歌えるよ
0957選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:28:52.63ID:Khyfs87Z
>>952
それは、トム様的なミックスかと思いますので、ヘッドボイスと地声の繋ぎで悩んでる人のものとは別かと思います_(._.)_
0958選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:29:57.81ID:lL0Jx+Nf
てかアフィカスだなこいつ
貧乏人は大変だなｗ
0959選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:30:27.78ID:diOcQau7
テクニックなんて、体とか喉の筋肉がどうのこうのじゃないだろ

大事なのは「上手いっぽく聴こえる」だ

頑張ろうとすればするほど、歌は固くなってしまうはず

固いと印象としては「不快」となりやすい
だから「脱力」が大事とされるんだ

それさえしっていれば、自分がなにをすべきかも見えてくるはず
パワーアップのみをしたところで、印象をかえることはできないんだよ
0961選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:31:35.77ID:kz7BZW3E
>>956
これスマホアプリよね？
スマホのマイクは人の声聴くのも自分の声流すのも音質良くないから信用できんのよ
0962選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:31:58.05ID:/ZFy1N+A
>>951
その気狂いの一人はお前な
0963選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:33:06.35ID:Khyfs87Z
でも、こーいう議論大好きなんですよねー♪
科学的に解明されてないし、持論で旨くなってる人が多くいるって、凄く面白いです！
0964選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:33:11.44ID:lL0Jx+Nf
>>962
単発自演とか悔しすぎだろ下手糞ガイジシオンｗ
0966選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:36:32.72ID:B5kRA9oL
>>961
そうだよ。
マイクはiphone付属のやつならまあまあ綺麗だよ。

https://www.smule.com/p/769467295_3216204221
上手い人の載せとく、音悪いとか関係なくない？
0967選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:37:08.51ID:Khyfs87Z
>>953
貴兄から彼へのアドバイスは、何かありますか？
相当の手練れとお見受けしますが(笑)
0968選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:38:22.46ID:debskxW0
議論というか相手の言ってること否定してるレスが大半だろ…
性格悪太郎じゃねぇか
0969選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:38:27.81ID:xCPLJzU1
>>925
君の歌を聴いてみたい
0970選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:38:31.63ID:/ZFy1N+A
>>964
キチガイが自演認めてて草
0971選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:38:59.73ID:lL0Jx+Nf
すぐ顔真っ赤にするからバレるんだよなぁｗ
0972選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:39:57.03ID:lL0Jx+Nf
>>970
ついに日本語で会話できなくなったガチ気違いシオン草
0973選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:42:27.87ID:wTRlGixH
>>967
あるわけねぇだろ馬鹿
荒らしに構うなって言ってるだろ
アスペか？
0974選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:42:43.87ID:mgmj1ZjT
>>966
音質って結構大事よ
曲作ってると音質で歌の聴こえ方だいぶ変わるなって思う
0975選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:43:03.68ID:diOcQau7
1つ疑問なんだが、店によって、
マイクをある程度離しててもよく声が通るところと、
かなり近づけないと拾ってくれないとこがあるんだが、これってなんでだろな

マイクに口を間近にちかづけないといけない場合、コントロールが難しいんだよ
離れてると、はく息をうまくコントロールできるから能力をひきだしやすいというか

単にマイク音量の調節でうまくいくもんじゃねえんだよなこれ
感度なのかなんなのかしらんが
0977選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:46:16.36ID:debskxW0
アイフォン音質良いよな
エクスペリアゴミなんだが
0978選曲してください
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2020/01/21(火) 21:48:16.70ID:lL0Jx+Nf
必死にスレ盛り上げようとしてて草
充実した人生だなｗ
0980選曲してください
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2020/01/21(火) 21:48:58.43ID:Khyfs87Z
>>977
スマホの選択に、その要素を求める人はレアでしょうからねぇー(-_-;)
0981選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:50:56.18ID:B5kRA9oL
>>974
それには同意

>>966の動画はiphoneの俺には良く聞こえてるのかな
0982選曲してください
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2020/01/21(火) 21:52:00.23ID:lL0Jx+Nf
レス流そうとしてんの見え見えでまた草
0983選曲してください
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2020/01/21(火) 21:52:38.35ID:pz6Yd3Bh
>>981
実は僕スマホの付属イヤホンマイク無くして本体下のマイクの音しか知らないのよ
でもおうちにある機材はそこそこいいからそれ使わして欲しいんよね
0984選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:53:06.11ID:debskxW0
単発自演鬱陶しいからワッチョイ付けろよ
IPと違ってデメリット無いだろ
0985選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:53:08.80ID:B5kRA9oL
ていうかさ、みんな人の音源何で聞いてるの？
俺iphoneで純正ヘッドホンだけど、コンビニで市販のヘッドホンで聴いたら糞音質悪くてビックリしたけど、まさかそんなので音源聴いてアドバイスとかしてないよね！？
0986選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:53:55.48ID:pz6Yd3Bh
>>985
MDR900STです
0987選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:54:10.38ID:B5kRA9oL
>>983
そりゃ残念だね〜
その機材とやらはPCで使うもんなの？
0988選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:55:04.01ID:B5kRA9oL
>>986
参りましたw
0989選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:56:14.96ID:pz6Yd3Bh
>>987
そうそう、PCで使うっていうかマイク、マイクプリ、オーディオインターフェース、PCみたいな
0990選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:56:17.60ID:lL0Jx+Nf
自演寒っｗ
0992選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:56:29.65ID:B5kRA9oL
でもここのみんなでJAMしたら楽しいだろうな〜
0993選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:56:37.01ID:pz6Yd3Bh
>>988
やったぜ
0994選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:58:37.10ID:B5kRA9oL
>>989
本格的だな
憧れるけど沼にハマってしまいそうで手が出ないw
ほんで録音する時もコンデンサマイク？が欲しいけど
そんなの買ったら手放せなくなりそうだから色々我慢してる
0995選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:59:02.25ID:cHKaA5Z3
>>979
身長だけじゃなく声の重さに触れてないアウトー
まあいいや身長だけで声決まるとか浅すぎあくまで傾向な
もっと言えば骨格も関連するからな背の高さだけで自称低音努力家になれると思うなよ
まあこんなところにいるのは俺から言わせれば発声素人も同然だなどうせたまたま上手くいっただけで鼻高々ってやつだろ無数の試行回数組み合わせを試みた俺が言うんだ間違いない何と何を合わせたらどうなるのかを全て解明したものだけが語れ
0996選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 21:59:46.37ID:pz6Yd3Bh
>>994
コンデンサはAT4040オヌヌメ
0997選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 22:02:37.32ID:B5kRA9oL
>>996
くそっ　型名出してくるとググるしかねーだろーがっw
0998選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 22:02:58.12ID:wEERUWWQ
>>995
重さは米津くらいだなぁ
0999選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 22:03:19.46ID:lL0Jx+Nf
機材とか痛すぎワロタ
1000選曲してください
垢版 |
2020/01/21(火) 22:03:21.30ID:pz6Yd3Bh
>>997
かえよかえよーそらそらー
10011001
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