真・ミックスボイスをみんなで習得するスレ２

2020/10/02(金) 03:06:44.67

なんだか話し足りないようなので

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1599465068/

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2020/10/02(金) 03:13:29.10

レスバしてるだけだよね

2020/10/02(金) 18:00:15.45

声区融合目指してリップロールで喚声点をまたぐ練習してるんだけど、自然と繋がるようになる日が本当に来るのだろうか

2020/10/02(金) 18:25:32.13

>>3
残念だけどそれだけじゃ来ない...

2020/10/02(金) 19:05:21.58

>>4
それ以外にやることありますか?
もう諦めかけてるので

2020/10/02(金) 19:38:23.17

>>5
声聴かないとなんとも言えないかな。
けどやっぱり1番大事なのは歌に使える声かどうかだから、その為にはどうすればいいかって逆算してくしかない訳だけど、音域的に諦めることもどっかでは必要になってくるよ。

2020/10/02(金) 20:00:29.59

>>6
よくあるフリップするタイプです
mid2Gあたりで地声張り上げの限界来るので、それ以降で音色が極端に変わる感じです
ミックスボイスなんて本当に存在するのか疑問
天然以外で到達できた人この板にいるのかな

2020/10/02(金) 20:04:09.92

ほとんど読んでないけどﾚｽﾊﾞしてるだけの印象だった
でもほかのｽﾚよりかは人多かったんじゃないか？

2020/10/02(金) 20:15:21.12

>>7
その音域なら多分俺と同じ感じですね。
mid2Eくらいから息を張り上げず細く鋭く閉じるように吐ける技術があればもう少し上の音域までいけると思いますよ。
少なくとも高音になるにつれ張り上げに変化してしまう発声ならまだまだ伸び代はあります。

2020/10/02(金) 21:09:04.38

>>7
カラオケ始めた20歳前後はそんな感じで三十路から本格的に自己流でボイトレして35でlowCからhihiAまで歌で使って楽しんでるから大丈夫だ

2020/10/03(土) 00:31:05.90

>>7
声を聞いていないので予測になりますが喚声点はもう少し下にあると思われますので自然と裏声になる音域まできたら裏声に逃がすようにしておいてください
リップロールは鍛える目的ではなく調整の役目になるのでそのままではあまり意味がありません
裏声に芯を作るための裏声での猫の鳴き真似をして少しずつ下げる練習
混ぜるためにオーと伸ばしながらmid2AからhiAあたりまで喚声点ショックが起きないよう慎重に繋げ上下する練習
息漏れのある裏声と声帯が閉じた状態から出す地声を繰り返す練習などなど
猫の鳴き真似以外は喉を開く意識を持ってやってください
他にも効果のあるボイトレは大量にありますが書ききれないため簡単で効果の大きいものだけ抜粋

2020/10/03(土) 00:36:05.03

https://i.imgur.com/L2b3gQ8h.jpg

2020/10/03(土) 01:57:39.42

>>11
レスどうも
やっぱり喉仏を下げて喉を開くのが重要っぽいですね
声楽家のYouTuberも正しい発声練習してたら勝手にミックスボイス出るようになったらしいので
喉限界まで開けて発声練習したほうが良さそうですね

2020/10/04(日) 01:35:17.09

ちょっと前なんだけどヒトカラしてたらドアから覗かれたがな
よほどワイの声がキモかったんやろな

2020/10/04(日) 14:44:22.49

>>13
そうですね
高音になるにつれ喉が開いているかどうかで声の出しやすさや伸びに大きく差が出ますしトレーニングの効果にも差が出るので最初に練習して普段のトレーニングから意識付けするのが大事になります
開き方は色んな人がyoutubeなんかで説明してるし動画が結構あるので割愛

2020/10/09(金) 23:12:12.61

いまカラオケ来てるんだけど、全くミックスボイスできる気配がない
高音はうなじの方向に引っ張るらしいんだけど意味がわからん

2020/10/09(金) 23:32:10.52

>>16
そもそも基礎が出来てないと意識だけしても駄目
裏声の低音練習などで基礎を作りましょう
閉鎖とかも考えなくて良いです

2020/10/09(金) 23:45:10.68

>>17
裏声単発でも練習してるんですが、何かが間違ってるとしか思えないです
今のままでは到達不可能なので、なにかいい案ないかな
おそらくですが、引っ張る感覚が理解できていないだけだと思うんですが

2020/10/10(土) 01:53:47.31

引っ張る感覚というのは喉を開く際のことですかね？
喉は開かずともミックスは出せますが苦しそうだったり篭もった音になりやすいですね
ハッと息を切った後に地声でアー
逆に息漏れしながら裏声で柔らかい揺蕩う感じでホー
上は閉鎖、下は開く運動になります
これらを交互にやるだけでもコントロールの強化になりますよ

2020/10/10(土) 01:57:39.00

すみません途中で送信しました
コントロールだけでなく維持するための筋肉も必要になるので他のトレーニングも必須です
ミックスボイスのみではありませんがスケール練習が基礎中の基礎でこれを色んな発声でやるだけでもミックスの筋肉は得られます
最低限のコツとしては張上げずに自然と裏声になる音高からは裏声に切り替えることですね
喚声点を超えてからのミックスの切り替えは基本不可能なため張り上げの癖を抜いていきましょう

2020/10/10(土) 03:01:52.14

>>19
レスどうも
やっぱりミックス専用のボイトレやらないかぎり、普通にスケールやるだけでは数年かかりそうですね
私は本格的にボイトレやり始めて一年ぐらいなので、まだ厳しそうですね
ボイトレ沼に入りそう

2020/10/10(土) 03:26:02.52

一年もやっていて出ていないのは今やっているものがあまり効果的でなさそうですね
ミックスボイスに特に重要なのが裏声の低音になってきます
そういったトレーニングはされてますか？
感覚が掴めないだけならもしかしたら地声吸気発声で下から徐々に上げていくと声の混ざる感覚が掴めるかもしれません

2020/10/10(土) 04:45:06.23

>>22
裏声の低音は少しだけしかやったことないですね
ミックスボイスの難しいところは、人によって勧めてるボイトレが全然違うところなんですよね
声楽家のYouTuberは極めるまで5年かかったらしいので、天然ミックスの人でもない限り習得は極めて難しそうですね

2020/10/10(土) 07:18:48.87

>>23
どいつ？教えて

2020/10/10(土) 12:54:19.32

>>24
これの6分40秒前ぐらいで言ってますね
https://youtu.be/L_yaKkViNOY

2020/10/10(土) 22:57:59.13

>>23
極めるとなれば確かに時間はかかるかと思いますが
出せるようになるだけなら一年やった下地もあるようですしボイトレ内容を変えてもらえれば3ヶ月もあれば十分かと

2020/10/11(日) 05:44:02.35

>>26
たまたま以下の記事見つけましたが、裏声の最低音って地声の最低音付近まで下げること可能みたいですね
http://logical-vocal.com/commentary-blog/falsetto/head-voice-1/#i-5

ワイの場合はmid1G付近までしか下がらないので、やっぱり低い音程の裏声の練習が効果的みたいです
とりあえずは、これを信じてボイトレ頑張ってみます

2020/10/17(土) 16:17:43.57

個人的な経験を書くとmid2Gあたりから出せるには出せるが
喉が詰まったような感覚になり高音出すのが苦しかった。ロビンソンとか苦しかった。
あまりに苦しいので、ある日詰まってる感じのする喉の奥を舌根で押し上げてみた。
すると垂れ下がっていた（と感じた）部分がメリメリって感じで上に持ち上がる感じがした。
そして若干だが高音が楽に出せるようになった。でそれを繰り返して現在ロビンソン余裕。
詰まってる感じではなくて実際に詰まっていたという話。
発声技術じゃなく高音出せる人は喉の形が違う（先天的にも後天的にも）というのが経験則的持論。

2020/10/25(日) 15:39:16.82

>>18
だけなわけないじゃん
基本的に歌が上手くない奴には絶対できんよ
息で歌うってこと
喉で押さず息で声を伸ばし張る
普通に上手くなるのを目指したら勝手に高音域も見えてくる

2020/10/25(日) 15:42:44.97

歌えないうちから高音域やったり、歌手のクセを真似ると発声は悪いほうに固まる

2020/10/30(金) 22:58:45.72

>>27ですが、お久しぶりです

とりあえず息漏れの多いファルセットを信じて練習しまくったら、確かに低い音域での裏声が強くなってきました

ちなみに練習は以下の動画を参考にしました
裏声鍛えないとテクニックもクソもないらしいので頑張って続けたいと思います

https://youtu.be/EvWayXE4WOU

2020/10/31(土) 00:11:40.89

お久しぶりです
ピュアファルセットは滅茶苦茶効くしマスクしてる今は仕事にもよりますけど仕事中でもこっそり出来て良いですね
ただそればかりやらずに色々とやって欲しいです
特に>>11でも少し書きましたがスケール練習時に喚声点を超えてチェストを維持しない、喚声点より下なのに裏声にならないことは普段から意識しておいてください
但し地声トレーニングの際はチェストのまま持ち上げて、裏声トレーニングの際はファルセットでもヘッドでも声色を維持したまま下がっていってください