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音痴「本当に歌が上手い人は高得点取れない！」★5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001選曲してください
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2020/11/11(水) 01:24:05.87ID:FXWDJEvs
本当に歌がうまければ、精密採点シリーズで90点は余程のことがない限り下回らないし、普通に94-98点くらいで推移するんですがそれは…

結局嫉妬なんだよね、歌が上手いボクらに対するw

まるで学歴不要論を振りかざす高卒や私立文系の低学歴だよ…ﾏｯﾀｸw

前スレ
音痴「本当に歌が上手い人は高得点取れない！」★4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1603021481/
0002選曲してください
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2020/11/11(水) 01:24:25.27ID:jo14EuMw
これマジで正論だよな
0003選曲してください
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2020/11/11(水) 01:24:42.41ID:UQwBXsqL
正論を振りかざされると発狂しちゃう哀れな音痴がいるらしい
0004選曲してください
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2020/11/11(水) 01:24:58.25ID:8RJ0O0si
普通に歌ってて95点とか出せないやつの気持ちはわからんなぁ
人並みの音感も持ってない人って可哀想
0005選曲してください
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2020/11/11(水) 01:25:13.86ID:4CDpHYdW
合コンで意気揚々と採点入れて低得点をなぐさめられてしまった…
採点を憎む音痴の気持ちもわからんでもない
0006選曲してください
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2020/11/11(水) 01:25:29.28ID:iBfYsnok
自然歌唱で95点超えない陰キャって障害ありそう
0007選曲してください
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2020/11/11(水) 01:25:52.22ID:37wX/qnu
このスレタイに文句ある人って
その時点で「自分は音痴でーす」って自白してるようなもんだよな
0008選曲してください
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2020/11/11(水) 01:26:19.23ID:aQ+vnZPV
>>1乙
0009堀内タカオ（妻
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2020/11/11(水) 03:22:45.60ID:VBhoETwW
あの棒歌いゲームは間違ってるわよ。

国民的大スターだった私の旦那が音痴なワケないじゃない

あなた達もイイ加減に目を覚ましたらどう？

堀内タカオ（遺書「由美子……俺は街を歩くと［音痴！］と馬鹿にされる今の生活には耐えられない……今までありがとう……」
0010選曲してください
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2020/11/11(水) 05:59:10.80ID:6oRFa2cS
6 自分：選曲してください[sage] 投稿日：2020/09/21(月) 23:39:05.01 ID:u5PGRHQf [1/2]
本当に歌が上手い人は、採点の点数が無意味であることを知っているから
採点の点数は無視するし、
高得点は取ろうと思えば取れるけど、下手な歌い方してまで取「ら」ない！

にスレタイを変えるべきだわね。
スレタイは誰の意見なのかしらね。

7 自分：選曲してください[sage] 投稿日：2020/09/21(月) 23:43:23.25 ID:u5PGRHQf [2/2]
で、本当に上手ければ94−98点で推移するっていうのであれば、
９０点台以下のつのだひろ、尾藤イサオ、堀内孝雄、堺正章、
石川さゆり、山本譲二、福山雅治は
本当に上手いわけではないってことでよかったのかしら。

いつまでたってもだんまりで弁明がないわね。

素人でも９４−９８点で推移する人もたくさんいるだろうけど、
上で挙げた人たちより歌唱力は上なんですか？
早く答えてくださいね。


採点の基準や点が間違っている、っていう
簡単な答えがなぜわからないのかしらね。
ＤＫの回し者、もしくはお馬鹿さんとしか思えないわね。
0011選曲してください
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2020/11/11(水) 05:59:43.21ID:6oRFa2cS
392 自分：選曲してください[sage] 投稿日：2020/10/06(火) 08:21:02.90 ID:H7IebTq9 [6/21]
採点の主な問題点を４つに絞って挙げておくわね。
これもう一度よく読んだ上で堀内先生の理論の正誤を判断してみたらいいわ。

・ガイメロというＤＸ社員が作ったＣＤの本人の歌い方を再現できていない、
　単純化、離散化した、いわば下手な歌い方のお手本みたいなものに、
　合っているかどうかで、音程の正しさを判定している。
　※しゃくりやタメなどを補正する機能があるので、完璧にガイメロに合っていなくても
　　補正されるが、その補正にも範囲や限界があり、それを超える歌い方は誤判定される。

・使うと音程率や安定性を減点される（つまり不当に点数が下がる）効果的な歌唱技術がたくさんある。
　※大きなしゃくり、大きなタメ、シャウト、ウィスパー、フェイク、
　　語り、トレモロ、スタッカート、レガート、シャープなど

・歌唱技術は入れ方の絶妙な量やタイミング、センスこそが大事であるにも関わらず、
　採点の評価の仕方は、歌唱技術が多ければ多いほど高評価。それが完全にずれている。

・声質という大事な要素が測れておらず、むしろ羊声のような
　貧相な声が採点と抜群に相性がよく、
　つのだひろや福山雅治のような豊かな声色の人が音程率が不当に下がる。
0012選曲してください
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2020/11/11(水) 06:02:23.45ID:6oRFa2cS
103 自分：選曲してください[sage] 投稿日：2020/10/24(土) 08:46:29.97 ID:XRnOve+b [4/9]
じゃあ、はっきり答えてほしいんだけど、
堀内孝雄の音程率６９％って正しいですか？
堀内孝雄は３１％も音程を外すプロ失格の歌手ですか？

はっきり答えてくださいね。

なぜ、音程判定が誤判定になっていることが
日常茶飯事であることがわからないのかしらね。

ガイメロ聴いてもわかるけど、
この採点は、棒歌いの人でない限り、
音程判定は正しく出せていないのよ。
0013堀内（嫁
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2020/11/11(水) 08:39:18.03ID:l00fonvB
旦那を奪った憎らしき精密採点……

私は絶対に認めない……

機械高得点＝歌ウマの文化だけは絶対に認めないわ……

なんとしても精密採点を否定して主人の仇を討ちますわ。
0014スコアラー
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2020/11/11(水) 17:04:01.03ID:Ahsuvtyu
Aiのスコアタはキモイ方が強いんだよ。

下手キモで上等だ、コラ
0015選曲してください
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2020/11/11(水) 20:01:51.65ID:Ahsuvtyu
点数とキモさ、の両立では誰にも負けねぇ
0016選曲してください
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2020/11/12(木) 00:02:29.57ID:4FTGfsXY
>>15

ぜひぜひテレビで、オモシロ100点歌唱を世界中に大公開して欲しいです。

しかも100万円も貰えるらしいですから)^o^(
0017選曲してください
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2020/11/12(木) 06:49:01.02ID:T16kBawF
100点と上手い、という間違ったハイブリッドしかテレビには出て居ない

100点と下手キモイと言うのが、本来のハイブリッドの形である。

真に精密採点が強き者は……どこまでも下手キモイのである。
0018選曲してください
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2020/11/12(木) 11:04:52.52ID:Hi0V8Tys
採点厨を完全論破しました。
0019選曲してください
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2020/11/12(木) 12:26:26.02ID:be7GWLvg
論破もなにも
お前最初から部外者

話に関係なく荒らしているだけのゴミ
0020選曲してください
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2020/11/12(木) 13:03:54.64ID:T16kBawF
スコアラーの採点大会はオモチャのスコアは最高だが

歌唱力はその辺の85点の一般人以下だった
0021選曲してください
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2020/11/12(木) 13:23:41.49ID:MmMdqyit
機械に媚びて音程バーを棒当てしてマイクの距離を調節して小細工で機械の評価を上げてる人達が歌が上手くなるワケが無いですわ。

最新マシンもシャクリ上げばかりで聴き心地の悪いAi感性100ばかりですモノね。

どんなに綺麗な声質で表現豊かな良い歌唱をしても最終的には機械的なビブラートを使い方をしないとゲームの勝者にはなれませんわ。
0022選曲してください
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2020/11/12(木) 14:09:05.96ID:beErb3oq
採点を楽しんでいるだけの人達に
歌唱力を求める見当違いのジジィまだいたのか
0023選曲してください
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2020/11/12(木) 15:00:20.86ID:/WIkwcH2
>>21

ここはオウム信者のみが集まるスレなのでww

一般的な正論を書いても

偏狭的なキモ採点ゲーム信者からは受け入れて貰えませんよww
0024選曲してください
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2020/11/12(木) 15:03:47.60ID:/WIkwcH2
>>22

お願いだからガチキモスコアラーは絡まないでくれww

堀内氏は歌唱力とゲームの区別が付かないバカに意見を述べてるだけだからw

オマエラみたいなゲームとして割り切ってるオタクには用は無いからw
0025選曲してください
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2020/11/12(木) 15:06:19.94ID:/WIkwcH2
歌唱力というワードにイチイチ反応する

歌下手コンプレックス採点オタク、ワロタw
0026選曲してください
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2020/11/12(木) 15:18:31.64ID:/WIkwcH2
俺がド下手クソキモ100点野郎なら

歌唱力を求められたら自殺してるだろうなww
0027選曲してください
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2020/11/12(木) 15:19:27.74ID:/WIkwcH2
スマン、ド下手クソキモゲームオタクには

あまりに酷過ぎる注文をして悪かったわww
0028選曲してください
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2020/11/12(木) 17:19:14.86ID:Hi0V8Tys
id:/WIkwcH2
＝キモオタ
0029オウム信者
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2020/11/12(木) 17:43:52.88ID:T16kBawF
下手キモ採点オタク達がテレビで活躍できる

平和な世の中になります様にm(_ _)m
0030選曲してください
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2020/11/12(木) 20:00:29.48ID:Biglcnit
尊師は自身のキモさ、を自分が偉大な故に嫉妬されてるのだ！と思い込み

信者に布教するらしいぜー。
0031麻原
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2020/11/12(木) 20:01:41.79ID:Biglcnit
私は偉大なのだ

偉大が故に嫉妬され

世間から誹謗中傷を受けて居るのだ
0032採点信者
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2020/11/12(木) 20:04:20.23ID:Biglcnit
ははーm(_ _)m尊師様〜m(_ _)m

偉大な尊師様を中傷する輩は絶対に許せない！
0033麻原
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2020/11/12(木) 20:05:06.57ID:Biglcnit
神に対する冒涜です！

みんなでポアしなさい
0034選曲してください
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2020/11/13(金) 07:54:02.50ID:ejUwi3Dh
神を中傷する輩は家ごと燃えされて保険金に変えられるらしいな
0035選曲してください
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2020/11/14(土) 16:44:14.70ID:oWJsgynP
音痴の自覚はものすごいあったんだけど
初めて録音して聴いてみたら地獄だった
死にたい…音痴って治るの？
ジャイアンが慰めてくれるレベル
0036選曲してください
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2020/11/14(土) 19:24:43.74ID:ChMTWv/L
好きな曲をひたすら歌い続けてみ？
少しずつ上達するから！
0037選曲してください
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2020/11/14(土) 19:48:43.60ID:lSEvsNAt
>>35
音痴だと自覚があるのなら上達する見込みはあるよ
自覚がない人は難しい
0038選曲してください
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2020/11/14(土) 23:10:35.12ID:TthcCtOC
とりあえずメロディをしっかりと聞いて
歌う時は伴奏をしっかり聴きながら口角を無理のない範囲で上げて歌うだけでもピッチは合うようになる
0039選曲してください
垢版 |
2020/11/14(土) 23:52:31.55ID:Tc1PYTQ6
スコアラーはキモさ、とソテカンを両立した奴ばかりだなww
0040選曲してください
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2020/11/15(日) 06:41:36.11ID:89g70SuX
堀内理論最強！
0041選曲してください
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2020/11/15(日) 07:00:35.26ID:Xiks1KHp
本当にAi採点が強き者は

どこまでもキモイのだ
0042選曲してください
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2020/11/15(日) 13:21:04.15ID:Xiks1KHp
本来は下手でキモイ100点がテレビに出るべき

精密はゲームオタク達のオモチャなのだからww
0043選曲してください
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2020/11/15(日) 15:35:48.49ID:yJu8HNIn
本当に上手い人は点数に拘らないが正解
いくら音程合ってようが機械に表現力あると言われようが人間が聞いて心地よく感じるかどうかが大事
カラオケで90点以上取れてもキモ声じゃ意味ないんだわ
0044選曲してください
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2020/11/15(日) 16:05:40.41ID:Tlvaqexe
>>35だけど音声アップしたらアドバイスくれるスレとかないの？
1人だと治せる気がしないよ
0046選曲してください
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2020/11/15(日) 17:29:29.66ID:yJu8HNIn
>>44
素直にボイトレ通うのが良いと思う、どうやって直すかなんてプロでも上手く行くとは限らんし素人が聞いて分かるもんでもない
言えるのは良い声か悪い声かだけ、悪いという自覚があるなら録音して自分で直していくしかないよ
0048選曲してください
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2020/11/15(日) 17:31:40.20ID:Xiks1KHp
特にビブラートの使い方が絶品ww

抱腹絶倒の採点歌唱であるwwwww
0050選曲してください
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2020/11/15(日) 18:17:29.91ID:Ql0KkOYR
テレビテレビうるせーよジジィ
DAMともの奴はスコアラーから見ればどれも一般人
0051選曲してください
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2020/11/15(日) 19:10:43.79ID:IB61eegp
>>47
ビブラートはどうでもいいがピッチが怪しすぎて
聞いてるこっちの音感まで悪くなりそう
0054選曲してください
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2020/11/15(日) 20:46:44.70ID:Xiks1KHp
DAMともボーカルは仮にも［お手本ボーカル］なんだぜ？

まぁ、でもガチな採点オタクのスコアタはもっとキモイんだろうな。笑笑
0056選曲してください
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2020/11/16(月) 02:20:16.34ID:QMFNwiCZ
スコアラーはそもそも歌詞読まないから笑
人に聞かせるだとか余計なこと考えたらチャートが弱くなるだけ
0057選曲してください
垢版 |
2020/11/16(月) 03:15:42.74ID:XvvTYVFB
点数出せない奴が腹いせに
他人の音源晒して憂さ晴らし

哀れという他はない
0058選曲してください
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2020/11/16(月) 05:34:26.61ID:4pE5f5ak
点数出してこれなのかって感じしか思えないけどなこれだと
0059選曲してください
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2020/11/16(月) 07:25:52.39ID:YDoPTOb5
>>57

点数高いのにヘタキモよりはマシだろ
0060選曲してください
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2020/11/16(月) 07:31:17.93ID:6LSQU/uh
採点は音痴が音程練習のために、
棒歌いで高得点を狙う分には多少の意味はあるけど、
結局のところ、採点の点の高さは歌の上手さと一致してないからね。
下手な人はともかく、上手い人は採点の高得点を目指す意味はないわね。
上手い人にとっては採点の高得点はむしろ下手な証拠だし。
0061選曲してください
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2020/11/16(月) 07:33:13.38ID:6LSQU/uh
ガイメロ棒歌い基準の音程判定や、
偏った歌唱技法の判定をしている採点で、
高得点が出てしまうこと自体が、
歌の上手さにとって良いことではないのよね。
0062選曲してください
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2020/11/16(月) 08:33:04.57ID:kC1XnpP4
ポンタ４連投
0063選曲してください
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2020/11/16(月) 08:47:26.46ID:NjQdk2OR
JOY直で今全国採点したら、点に応じてのキャンペーンしてたから3500円ぶんくらいタダ飯いただいてきました
そういう意味では高得点は役に立ちます
0064選曲してください
垢版 |
2020/11/16(月) 09:30:15.00ID:Sm2gsGmH
採点の音源で上手い歌も下手な歌もあるのに
わざわざ下手な歌を探して晒すゲス野郎
0065選曲してください
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2020/11/16(月) 11:40:34.68ID:YDoPTOb5
イヤイヤ、あれでも全国のDAMともボーカル堂々の第一位という

お手本の中の御手本とも言うべき音源なんだけどな。

ＳＮＳに晒せないレベルのスコアラーは、もっともっとヘタキモなんだろうなww
0066選曲してください
垢版 |
2020/11/16(月) 11:46:17.95ID:YDoPTOb5
さんろく氏は、だいぶマシな高得点

ＳＮＳで音源は一切、晒さずに100点のリザルトだけ上げまくってる奴が究極のヘタキモww

ヘタキモ過ぎて叩かれるのが怖いから自分の採点歌唱の動画を晒せないんだろうねww
0067選曲してください
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2020/11/16(月) 11:50:49.29ID:YDoPTOb5
ヘタキモ共はゴキブリ高得点歌唱しか出来ないから、自分のカンスト動画は晒さず

歌ウマを自称しててとっても超キモーイww

上手いんだったら堂々とＳＮＳに自分の採点歌唱動画を上げようよwwヘタキモ君ww
0068選曲してください
垢版 |
2020/11/16(月) 12:43:08.64ID:0xziTGjC
スコアラーの音源いっぱいあるじゃん
ハブにされてるから見せてもらえないだけだろ

まー無断転載する奴なんかお断りだけどなｗ
0069選曲してください
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2020/11/16(月) 12:45:39.16ID:0xziTGjC
あと歌うまを自称してるスコアラーなど存在しない
(少なくとも聴き心地なんて寝言を抜かす雑魚以外は)

そもそも歌ってるの歌じゃないしなｗｗｗ
0070選曲してください
垢版 |
2020/11/16(月) 13:20:55.84ID:YDoPTOb5
↑という事で結論が出ました。

スコアラー自ら高得点＝歌ウマを否定しましたので

これにて糞スレ議論を終了しまーす。
0071選曲してください
垢版 |
2020/11/16(月) 13:26:48.48ID:YDoPTOb5
というかゴミスレのスレ主に用があるのに

歌が上手い下手を判断する次元にすら至らない機械オタクが寄って来て気持ち悪いんだが……
0072選曲してください
垢版 |
2020/11/16(月) 13:31:27.04ID:YDoPTOb5
そもそも歌ですら無い機械オタクには用は無い
0073選曲してください
垢版 |
2020/11/16(月) 18:11:50.91ID:YDoPTOb5
ヘタキモスコアラーは自分の録音した採点歌唱を聴いたら

絶望するだろうからな
0074選曲してください
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2020/11/16(月) 18:33:46.92ID:2OlOk3iB
>>73

そんなの晒したら気持ち悪いwwとかド下手wwと叩かれるだけだから晒すわけないじゃん
0075選曲してください
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2020/11/16(月) 20:21:45.10ID:6LSQU/uh
単純な話、ビブラートかけるのがすべてではないわよね。
ビブラートをむしろかけないで表現する歌い方もあるし。
抑揚付けるのがすべてじゃないわよね。
かえって不自然になることもあるし。
しゃくるのがすべてじゃないわよね。

堀内先生が>>11の３番目で言ってるように、
ビブラートかけまくればかけまくるほどプラス判定、
抑揚を極端につければつけるほどプラス判定、
しゃくればしゃくるほどプラス判定、
なんてのが、普通におかしいのよ。
センスのない歌唱技術の過剰は、本来減点されないといけないんだけど、
まあ、それが機械にできるわけがないわよね。

堀内先生が>>11で指摘している４項目すべてが、
下手キモ１００点歌唱に通じているわ。

一見、歌の上手さを測っているようでいて、
実は穴がたくさんあるし、採点が高評価する採点の理想の歌とは、
とんでもないシロモノなのですわよ。
0076選曲してください
垢版 |
2020/11/16(月) 20:23:37.96ID:QMFNwiCZ
>>71
スレ主は堀内に物申すことがあったんであって
お前のほうが部外者だから帰ってどうぞ
0077選曲してください
垢版 |
2020/11/16(月) 20:30:51.96ID:6LSQU/uh
何度も言ってるけど、結局のところ、
音痴で棒歌いしても音程率８０％台しか出ないような人が、
もうちょっと音程を取れるように努力して９０点台を出す
というなら多少の意味はあるのよ。

しかし、音程は普通に取ることができる人、
つまり、音感も普通にあって、発声もきちんとしていて
思い通りのピッチを操れる人にとっては、
この採点で高得点を目指すことに何の意味も価値もないのよ。
そんなことしたら、むしろ下手になるわよ。
0078選曲してください
垢版 |
2020/11/16(月) 20:35:56.97ID:6LSQU/uh
ダムとものコメント見ててもさ、
高得点が出たので公開します！とか、
９５点を超えたので公開します！とか、
言ってる人いるわよね。

意味ないのに・・・って私は思ってるわよ。

９５点を超えるくらいだからある程度
音程は取れてる人だと思うの。

だったら、点数なんかにこだわらず、
あなたの最高の表現で歌った低得点の方が、
絶対に歌としてうまくて、価値も上なのに、
って思ってるわ。

ほんと残念だわね。
採点の真実を知らない人がいまだに多いわよね。
0079新番組
垢版 |
2020/11/16(月) 20:42:16.35ID:YDoPTOb5
ヘタキモ100点を極めた猛者のみが集まる音楽祭！

生放送で満点だしたら100億円！ヘタキモ100点音楽祭！
0080選曲してください
垢版 |
2020/11/16(月) 20:43:25.65ID:QMFNwiCZ
95点ぐらいで目くじら立てなくてもｗ

思い通りのピッチを操れる…
と、本人が思いこんでいるだけなのか
本当にピッチがちゃんとしてるか
現実を視覚化できる意味はあるかと

スコアラーの目指すところは
とどのつまりガイメロの完全再現なので
一般人には全然関係ないから心配無用
0081選曲してください
垢版 |
2020/11/16(月) 20:45:33.01ID:YDoPTOb5
>>79

歌い方や声質が気持ち悪いスコアラーのみならず

見た目も気持ち悪いアキバ系スコアラー大歓迎
0082選曲してください
垢版 |
2020/11/16(月) 20:52:26.56ID:YDoPTOb5
この世で1番キモイ、カラオケ100点は……

誰だ！！！！！！
0083選曲してください
垢版 |
2020/11/16(月) 20:53:55.79ID:6LSQU/uh
>>80

思い通りにピッチを操れているかどうか。

それはもう人間に耳で聴いて判断するしかないと思うわよ。
間違っても採点で判断しようなんて思ってはいけないわ。

なぜなら、何度も言ってるけど、この採点は、
棒歌い、あるいは棒歌い・ガイメロに近い歌い方をしない限り、
音程率は絶対に正しく出ないからよ。

そして、案外、棒歌いしてる人って少ないのよ。
プロ本人歌手大会見てもそうだけど、プロ歌手はほぼ１００％に近いくらい
棒歌いはしないし、素人だってそのプロの歌い方を真似して歌う人が
多いのだから、やっぱり棒歌いはそんなに多くない。

ある意味、この採点で音程率が正しく出る人は
どっちかというと特殊なくらいよ。
0084選曲してください
垢版 |
2020/11/16(月) 21:00:40.46ID:6LSQU/uh
何度も言ってると思うけど、
わたしや堀内先生は、この採点シリーズで、棒歌いをして
あえて音程率が高くなることを狙うと９８％とか出るからね。
耳はかなりいいわよ。

その私や堀内先生が、言ってるわけだけど、
この採点で音程率９５％出ていても音痴がけっこういるのよ。
この採点って、バーの中で半分程度合ってれば正解と判断されるのかしら？
そのへんの細かい仕組みはあまり知らないのだけど、
とにもかくにも、９５％でもけっこう音痴だなと感じる音源がたくさんある。

一方、９０％ちょっとであっても、全く音外してないなって感じる音源もある。
その現象が起こる理由は、>>11とかを見てもらえばわかると思うわ。

要するに、本来
音を外したか外してないかってのは機械的に
周波数をキャッチすればいいだけなのだから、
客観的に測れていいはずの、音程率ですら、
実は全くあてにならないって話なのよ。
0085選曲してください
垢版 |
2020/11/16(月) 23:35:32.04ID:DdIpXbno
もう半月たったぞ

634: 選曲してください [] 2020/11/01(日) 11:11:14 ID:Hhp/4nzu

>>629
今日から一週間以内に音程正確率97%以上の結果画面撮影してアップしてみろよ
どうせ出来やしないんだろ口だけネカマ野郎
0086選曲してください
垢版 |
2020/11/17(火) 10:14:39.86ID:z7JihSYN
>>69
歌ってるの歌じゃない？
その通り、彼らは歌の血液を奏でている１つの楽器なのだ。したがって特殊金管楽器が歌を歌ってる人と言い争っても結論は出ぬ
0087選曲してください
垢版 |
2020/11/17(火) 12:56:47.12ID:+WRt1U7A
機械で評価出来るのは音程しかないけどその音程も絶対ではないからな
音痴ではないことの証明にはなるけど肝心な声質を評価することは出来ない
音程完璧でもサイレンみたいなつんざくような声と音程9割でもカッコいい声なら絶対後者の方が良い
0088選曲してください
垢版 |
2020/11/17(火) 18:40:45.03ID:qh0ngMsh
音程90%って悪いのか？
0089選曲してください
垢版 |
2020/11/17(火) 19:39:20.69ID:yfN50cTO
棒歌いでガイメロに合わせに行ってるにもかかわらず９０％だと、
それはかなり音を外してると思うわよ。

でも普通に歌ったり、棒歌いよりも上手く歌う場合には、
別に何％でもいいと思うわよ。
さすがに７０％台とかだとやばいとは思うけど、
ほとんど音を外していない堀内孝雄が８０％台連発だから、
そのくらいまでは歌い方によっては全然問題がないわね。

ただ、要するに歌い方次第なのよ。
自分は棒歌いだと自覚がある人は、９０％台後半は出したいわね。

でも棒歌いで９０％後半目指しても、別に上手くないからね。
本末転倒なのよ。
棒歌いを早く卒業しなさいって話だからね。
0090選曲してください
垢版 |
2020/11/17(火) 20:10:54.55ID:D5JgKpdB
音程69パーの堀内は音痴確定
0091選曲してください
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2020/11/17(火) 20:19:58.72ID:yfN50cTO
堀内孝雄の影法師は音程率６９％だったわけだけど、
実際、あなたたちの耳で聞いてみて何％が妥当だと思ったかしら？

わたしの意見としては、堀内孝雄って人は、
ピッチはものすごく正確だわよ。

確かにカラオケバトルに出ている劣化したプロ歌手や
口パク多用の今のプロ歌手だとすると、
生歌で歌うと音外しまくりのプロ歌手もいるのはわかるわよ。

だけど、堀内孝雄は真のピッチが超正確な、正しいプロ歌手だわよ。
わたしの耳ではそう感じるわね。

６９％って正直、私からしたら失笑よｗ
もちろん、堀内孝雄ではなく、採点に対してよ。
採点って全然ダメねって思うわ。
0092選曲してください
垢版 |
2020/11/17(火) 20:35:48.33ID:qh0ngMsh
ヘロヘロ歌ってるから正解の場所があいまいで全部合っているように聞こえるだけだぞ。

堀内オワタ
0093選曲してください
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2020/11/17(火) 20:41:47.47ID:yfN50cTO
そもそもはっきりくっきり、マイクにのるように歌うのが
表現のすべてではないのよ。
歌う、のではなく、歌わない、というのも表現の一種なのよ。
人間って歌ってないところも脳内で補完するからね。
0094選曲してください
垢版 |
2020/11/18(水) 07:11:33.07ID:eg3X1g/8
めんどくせーな。話をいちいちすり替えんな
0095選曲してください
垢版 |
2020/11/18(水) 07:12:40.20ID:eg3X1g/8
じゃあお前の言う「ピッチが正確だった」はなんの意味があるんだ？
0096選曲してください
垢版 |
2020/11/18(水) 07:46:12.48ID:sW/Ex8uD
合ってるように聴こえればいいんじゃないのかしら？
堀内孝雄は素人棒歌いが出す６９％の音痴と同レベルの音痴ですか？
って話だわね。
0097選曲してください
垢版 |
2020/11/18(水) 08:01:39.10ID:Qj804Qi5
"音が合ってる"と"ピッチが正確"は
似て非なる概念

区別できない人は音程正確見たほうがいいよマジで
0098選曲してください
垢版 |
2020/11/18(水) 08:22:34.91ID:nSHl/Ev7
堀内って誰かのニックネームかと思ったら堀内孝雄かwww

お前らもしかして堀内孝雄に歌で勝てるとか思ってるの？？
身の程を知れよww
0099選曲してください
垢版 |
2020/11/18(水) 08:35:38.07ID:jGzPUShK
最近どこでもそうだが身のほどを知らないガキが多くて困る
0100選曲してください
垢版 |
2020/11/18(水) 12:17:38.51ID:o2iYn29b
ミスチルなんかを歌うなら確実に勝てるな
0101選曲してください
垢版 |
2020/11/18(水) 20:16:35.73ID:bqoIFBJM
カラオケ板で堀内というのは
堀内孝雄を引き合いにして
採点を否定し続けている別人を指す

この板で何年も前から同じ内容を繰り返している
0106選曲してください
垢版 |
2020/11/19(木) 18:37:20.35ID:LeV4AQUS
ヘタキモ100点の猛者のみが集まる音楽祭！

生放送でヘタキモ100点だしたら100兆円！

ヘタキモ100点音楽祭！テレビで見たいww
0107選曲してください
垢版 |
2020/11/20(金) 06:58:02.31ID:y5Q0R4jp
堀内隔離用に立ったスレが
部外者のアホのせいで機能しなくなった
このスレなかったら他スレに来るだけなのに

まじで新参は半年ROMってくれ(死語)
0108選曲してください
垢版 |
2020/11/20(金) 14:36:10.52ID:Cv6pniVE
>>1なんか堀内釣るための
ただの煽りだったのに
部外者がマジで発狂しやがったからな

採点否定キチガイを目の当たりにして
逆に堀内が冷めてきたというｗ
0109選曲してください
垢版 |
2020/11/20(金) 18:15:54.44ID:ttZCV2La
いでよ！キモ下手100点の猛者達よ！

生放送で満点だしたら100兆円！

キモ下手100点音楽祭！
0110選曲してください
垢版 |
2020/11/20(金) 18:22:43.29ID:y7LIR+Fh
ヘタキモ陰キャオタク達にも活躍の場を与えないと可哀想だからなww
0111選曲してください
垢版 |
2020/11/20(金) 19:40:53.24ID:Af9wK3ez
なぜだろう？
堀内に比べたらなんとも思わんな。
誰も相手にしてないのは堀内のおかげでスルー耐性がついたってことですな。
0112選曲してください
垢版 |
2020/11/20(金) 19:45:16.49ID:TyStjDFB
堀内は言ってることは正論な部分もあったからな
つい議論というか言い返したくはなる
0113選曲してください
垢版 |
2020/11/20(金) 19:48:27.17ID:LvRvEiQU
今いる妬み全開の下衆なキチガイとは
少し違う部分も堀内にはあったよな
0114選曲してください
垢版 |
2020/11/20(金) 19:59:43.49ID:Af9wK3ez
堀内の人間性はクソ以下だからな。
0115選曲してください
垢版 |
2020/11/21(土) 00:08:49.20ID:bEG3afPP
堀内って人は全く現れなくなってしまったけど、
皆の心の中に生き続けてると思うわ。
我が堀内って人は永遠に不滅だわ。
0116スコアラー
垢版 |
2020/11/21(土) 08:30:18.32ID:4wZyFAHz
下手でキモイ歌い方こそ本当に強いからな

どんなに歌が上手く歌え様が85点じゃ価値は無い

不自然ヘタキモ100点の方が価値があるんだよバーカ
0117選曲してください
垢版 |
2020/11/21(土) 09:44:22.31ID:4wZyFAHz
テレビにゃゴミカスレベルのゲーマーしか出て居ない

相撲で言うと良くて小結や十両くらいの輩しか居ない
0119選曲してください
垢版 |
2020/11/22(日) 05:06:27.20ID:DOJg0uBT
堀内先生バンザーイ！堀内先生バンザーイ！
0120選曲してください
垢版 |
2020/11/23(月) 13:09:35.24ID:3UMGYFaC
>>117

ゲームオタクからしたら

そんなスコアレベルなんやろな
0121選曲してください
垢版 |
2020/11/24(火) 20:56:19.74ID:y7P6ixvR
>>10,11,12

に誰も答えられないからこのスレ終了だわよね。
結論が完全に出てしまって、もはやスレが伸びなくなったわね。

もはや誰も採点の高得点にこだわらなくなったわね。
完全に堀内先生の勝利だわね。
0122選曲してください
垢版 |
2020/11/24(火) 21:29:40.54ID:y7P6ixvR
ダムともなんかで聴いててもわかるんだけど、
採点の最大の弊害は、高得点を目指すことが歌の上手さだと勘違いしてる人が、
かなり多いことなのよね。
ジョイよりダムの方が突き抜けて上手い人が少ない理由は明白で、
採点を意識するがゆえの弊害だわよ。

ーーー〜〜〜

こんな歌い方で人間が感動するとでも思ってるのかしらね。
機械は感動させられても、人間は感動しないわよ。

点数には本当に、こだわってはダメ。
音感がある人ほど採点は無視してほしいわよ。
音感がある人が精密採点をやる意味、高得点を目指す意味は
本当に皆無なのよ。
意味がないだけならまだしも、高得点を目指すほど下手になるから。
このこと、本当によく考えてみてね。
0123選曲してください
垢版 |
2020/11/24(火) 21:37:40.43ID:qXqeV0fy
機械は感動しないよ？
まさかAiで機械に心が宿ったとか思ってるの？
そこまで感受性が豊だと感動しちゃうな
0124選曲してください
垢版 |
2020/11/24(火) 21:44:37.41ID:y7P6ixvR
ビブラートってそんなに必要かしら？
その抑揚、そんなに必要かしら？
そのしゃくり、そんなに必要かしら？

よく考えた方がいいわよ。

高得点を目指せば目指すほど下手になるあなたを見てられないわ。
0125選曲してください
垢版 |
2020/11/24(火) 21:51:09.50ID:y7P6ixvR
採点で減点される歌唱技法の一つや二つ使わないと、
本当に上手い人の歌には太刀打ちできないわよ。

採点で高得点が出る範囲である程度聴かせる歌を
歌えることもわかるわよ。

だけど、採点で高得点を出すという意味のない足かせさえなければ、
もっと上手く歌えるのよ。

このことがなぜわからないのかしらね。

点数と上手さの両立？
そんなことして何の意味があるの？
点数が低い方が上手い歌を歌える可能性が明白に高いのに？
0126選曲してください
垢版 |
2020/11/24(火) 22:17:54.95ID:/o8QMXtL
少なくともスコアラーの集まる歌唱大会やオフ会はゴミしか居なかった

抑揚の付け方やビブラートの使い方も歌で表現すべきニュアンスや聴かせ所を何も考えずゲーの加点しか意識してない

ヘタクソ過ぎる
0127選曲してください
垢版 |
2020/11/24(火) 22:18:35.88ID:/o8QMXtL
少なくともスコアラーの集まる歌唱大会やオフ会はゴミしか居なかった

抑揚の付け方やビブラートの使い方も歌で表現すべきニュアンスや聴かせ所を何も考えずゲームの加点しか意識してない

ヘタクソ過ぎる
0128選曲してください
垢版 |
2020/11/24(火) 22:23:19.54ID:/o8QMXtL
ド下手糞のクセに機械だと最高評価が出るから

ネットではオモチャの数字でマウント取って煽るキモオタの集まり

スコアラーとか言う集団はまるでゴキブリの巣みたいだなww
0129選曲してください
垢版 |
2020/11/25(水) 06:57:13.84ID:WINpV7rg
いやいや。スコアラーはゴキブリなんかより遥かにキモイだろ！
0130選曲してください
垢版 |
2020/11/25(水) 10:55:08.20ID:i25qzwUV
とは言っても歌めちゃウマな東音の声楽の人とカラオケ行ったことあるけど、91〜96点くらいだった印象。やっぱピッチとか合わせるところはちゃんと会わせんだよな。
でも98点〜とかはなかった気がする。
0131選曲してください
垢版 |
2020/11/25(水) 11:49:18.22ID:WINpV7rg
糞ゴミの判断するメチャウマとかゴミだろうな

ゴミとオフとかしてる時点でゴミレベル確定
0132選曲してください
垢版 |
2020/11/25(水) 15:34:08.03ID:i25qzwUV
音を意図して狙ったところに外してんなら上手いんかなって思うけど、結果的に外れてるのはただの音痴だぞ
0134選曲してください
垢版 |
2020/11/25(水) 18:22:23.69ID:i25qzwUV
ごめん、たしかに伝わらん日本語だったね。
音程を自在にコントロールできる人が表現の為に意図的に音をズラすのと、音感ボヤボヤな人がタダ音程ズレしてる音痴を混同すんなよ？と言いたかったのですよ。
前者ならそりゃ安定して高得点は取れるし、後者はまず音程合わせるところから始めろよとも思うし。
0135選曲してください
垢版 |
2020/11/25(水) 19:19:09.85ID:3Pq8Mv5Y
>>130は音大生と
カラオケ行ったと言ってるんだろうが
声楽の専門課程にある人をゴミ呼ばわり

自分がゴミで悔しいかもしれないけど
妬みで他人を貶めるのはみっともないよー
0136選曲してください
垢版 |
2020/11/25(水) 20:10:49.77ID:WINpV7rg
スコアラーは音程が100でもゴミ音源だからな

悲しいのぅ悲しいのぅww
0137選曲してください
垢版 |
2020/11/25(水) 20:12:09.56ID:WINpV7rg
とりま30過ぎて不細工でハゲデブのクセに女装コスプレしてるオッサンスコアラー・・・・

気持ち悪すぎだろｗｗｗｗ
0138選曲してください
垢版 |
2020/11/25(水) 20:23:11.03ID:5AvBl/cQ
あなたたちが勘違いしてる最大のところは、
音程判定よ。

精密採点が測っている音程率は、
音程ピッチが正しいか、ではなく、
ガイメロ棒歌いのガイメロに合っているかどうか、なのよ。

んなもん合わなくていい。というより合わせるべきではないわ。

ガイメロ１万回聴いてみなさい。
こんなものに合わせてたら歌が下手になるわ、って思うでしょうね。
0139選曲してください
垢版 |
2020/11/25(水) 21:34:06.56ID:3hWNr+vI
>>138
ガイメロ消して歌ってるのに音程正確率90%だったらそれは下手なの？
音程が合ってれば上手いわけじゃないけど、ガイメロに合わせなくてもそのくらいは出ちゃうんだけどさ。
0140選曲してください
垢版 |
2020/11/25(水) 21:44:46.24ID:5AvBl/cQ
なにも、ガイメロをバックに流してそれを聴きながら合わせて歌う、
みたいなことを言ってるわけではないのだけどね。

音程率９０％？
それは、上手いか下手かはわからない。

この採点の音程率の数値だけでは、歌が上手いかどうかは
全く判断できないのよ。

ただし！
音程率が高すぎるのは確実に下手だけどね。
ガイメロに１００％合うような歌い方は
絶対に上手くはないわ。
0141選曲してください
垢版 |
2020/11/25(水) 22:29:22.68ID:i25qzwUV
たしかにガイメロ100%の歌い方が良いかどうかと言われると、ダメなのはわかる。
だからスコアラーの人達の歌い方が全然良く聞こえないのもわかる。(まぁ楽しみ方としては1つだけどね)

だけどある程度は会ってないと、そもそも曲として音程が不安で成立してなさそうな歌になるよ。
歌うまの前提として90%前後の音程率確保は必須だと思うんだけどなあ。
0142選曲してください
垢版 |
2020/11/25(水) 23:07:41.42ID:WINpV7rg
加点テクにしか意識しないゴミは

いくらガイメロの音階バーを棒読み出来ようがゴミ

抑揚の付け方やビブラートの使い方がヘタクソ過ぎなんだよ

人が聴いてもキモイだけだがゲームでは最高評価になっちゃうから

１００点の魔力により糞ゴミのキモオタは自分が歌ウマと錯覚してて

実に気持ち悪いww
0143選曲してください
垢版 |
2020/11/25(水) 23:48:47.69ID:i25qzwUV
どうした？スコアラーに親でも殺されたか？
0144選曲してください
垢版 |
2020/11/26(木) 00:05:37.94ID:lcDUsdj/
ゴミは、はよ死ねや

スコアタにしろ女装にしろ気持ち悪さしか与える事が出来んへんやろ。オマエ

あんなキモチワルイもん産んだ親も同罪で死んでくれ
0145選曲してください
垢版 |
2020/11/26(木) 00:45:18.73ID:TBM8P6P2
マイクを離したり近づけたりして取る高得点ってどうなの？
アリなの？ナシなの？
0147選曲してください
垢版 |
2020/11/26(木) 19:22:50.44ID:HPh2vGAa
94点基準だと松本伊代以上がセーフ

R(元愛内里菜)　　 96.164
後上翔太(純烈) 　96.016
麻倉未稀　　 　 95.629
中村美律子 　　 95.597
水森かおり 　 　 95.281
相川七瀬 　　　　94.819
沢田知可子　　　 94.723
三浦和人(雅夢)　 94.476
ささきいさお 　　 94.440
楠瀬誠志郎 　　　94.239
松本伊代 　　　　94.138
━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━
さくらまや　　　 93.917
五十嵐浩晃 　　　93.799
岸田敏志 　　　　93.791
渥美二郎 　　　　93.704
西口久美子 　　　93.620
森口博子 　　　　93.486
竹本孝之 　　　　93.485
大野真澄 　　　　93.393
浅岡雄也　　　　 93.297
松本梨香 　　　　93.224
木村弓 　　　　　93.074
0148選曲してください
垢版 |
2020/11/26(木) 19:41:21.04ID:HPh2vGAa
ちなみに85点以下

大場久美子 84.606
あべ静江 84.548
堺正章 　84.433
辺見マリ 84.230
ダイアモンド☆ユカイ 83.395
新田恵利 82.963
堀内孝雄 79.754
堀内孝雄 78.279
武田鉄矢 76.844
0149選曲してください
垢版 |
2020/11/26(木) 20:22:09.43ID:8KTDAXa2
まあ、８５点以下のプロはだいたい下手だわね。

８５点以下で上手いのは堀内孝雄くらいだわね。
だからこそ、採点の欠陥を表す良い例になるのよね。

堺正章も表現という意味においてはかなり歌唱力の高い歌手だと思うけど、
それと同時に音もけっこう外すから、
ちょっと置いておくわね。
0150選曲してください
垢版 |
2020/11/26(木) 21:04:47.17ID:8KTDAXa2
想像力、なのよね。
真に上手い歌を精密採点がどのような評価をするか、
これが想像できるかしらね。
もちろん、歌唱力がある人でないと、正しい想像もできないとは思うわ。

この採点で高得点が出るような歌い方は、
本当に上手い歌とは相反するってことがわかるはず。
わかる人はわかるはずだわよ。
0151選曲してください
垢版 |
2020/11/26(木) 21:50:57.75ID:oEKzE6Ys
アレンジ力まで測れるわけがない。
お前は機械に何を求めてんだ？
0152選曲してください
垢版 |
2020/11/26(木) 21:55:56.67ID:8KTDAXa2
アレンジ力っていうと、
不当に音程率が下がる人が
いかにもアレンジしすぎの自己流で歌ってるように聞こえるけど、
実際は、ガイメロ棒歌いという超糞な歌い方からズレてる
普通の上手い歌い方でも音程率はおかしなことになるからね。

何度も言ってるけど、ガイメロ１万回聴いてみなさい。
あれに合うことを音程率１００％としている採点で、
あなたの歌や上手い人の歌はきちんと測れていますか。
って話だわよ。
0153選曲してください
垢版 |
2020/11/26(木) 22:07:48.95ID:jpEJL4Ho
アップテンポ曲でいかに音程正確率を出すか
追い求めるゲーマーは別として
そこそこの点数を出すだけなら音程100%など全く必要ない

あと>>1はDX系の話をしてると思うから
AIになったカラバトの点数は出しても意味ないぞ
0154選曲してください
垢版 |
2020/11/27(金) 04:09:00.63ID:ErHTRAxq
堀内理論はわかりやすい根拠のない理論
0155選曲してください
垢版 |
2020/11/27(金) 04:35:15.82ID:pJKaNx8G
アレンジw
音痴の言い訳やん
0156選曲してください
垢版 |
2020/11/27(金) 07:00:06.89ID:wISU6v8G
根拠って。

ガイメロ聴いておかしいって気づかないのかしら。
バー見てもいいわよ、おかしいって気づかないのかしら。

いくつかの歌唱技法を使うと、不当に減点要素になっていることに
気づかないのかしら。

その、気づかなさこそ、あなた歌が下手なんでしょうね
って思ってしまうのよね。
0157選曲してください
垢版 |
2020/11/27(金) 07:01:42.21ID:wISU6v8G
>>10,11,12

を読んで理解できないのかしら。
誰もまともに反論できてないのよ。

逆に採点があてになる根拠を挙げてほしいくらいだわね。
0158選曲してください
垢版 |
2020/11/27(金) 08:09:59.42ID:HQPbJRv1
とりあえずスコアラーとか死んだ方がエエやろ

見た目も歌い方も気持ち悪いゴミオタク集団だもんな

マジで奴等はゴキブリ以下やわ
0159選曲してください
垢版 |
2020/11/27(金) 08:16:44.82ID:PVfdCk1I
流石のゴキブリもスコアラーにキモさ、では太刀打ち出来ないかとww

キモさ地球最強の生物
0160選曲してください
垢版 |
2020/11/27(金) 10:37:04.94ID:9iN49cuq
キモさ地球最強の生物っていつかポンタが言われていたな
0161選曲してください
垢版 |
2020/11/27(金) 10:48:11.26ID:U51hh9Cj
>>158
言いたいことはわかるけど、もう少しボキャブラリー増やせよ
0162選曲してください
垢版 |
2020/11/27(金) 16:07:31.99ID:rGjt6/AT
どんどんアレンジしていくべきだと思うんだよなぁ
それがあなただけのオリジナルやから
0163選曲してください
垢版 |
2020/11/27(金) 19:42:05.53ID:U51hh9Cj
初心者はそれでもガイメロ目標にするのがいいんじゃないのか？
ガイメロが90%程度合わせられるようになる→ピッチコントロールが目標に対して操作できる→上達するって流れだから。

ただそこからは自分なりの表現、好きなアーティストの表現を加えてくのがいいんじゃないかな この領域は採点とは違う領域だよね。
ピッチコントロールもグチャグチャな初心者がいきなり自由過ぎちゃうのは歌ウマ目指すにはどうかと。(楽しさ優先なら自由の方がいいかもだけど)
0164選曲してください
垢版 |
2020/11/27(金) 21:34:01.04ID:aUYMBCv1
某ひすい、歌唱力ゴミ過ぎだろww
0165選曲してください
垢版 |
2020/11/27(金) 21:43:50.25ID:aUYMBCv1
キモブサイク三十路のニートの分際で礼儀すら知らんから呆れ果てる
0166選曲してください
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2020/11/27(金) 23:04:54.04ID:wISU6v8G
>>163

もちろんそれもわからんではないわよ。
素人のほとんどは棒歌いしてガイメロに合わせに行っても、
音程率９０％？すら取れない人がほとんどだと思うわよ。

だけど、堀内って人を、頭から、音程が取れない音痴だと決めつけて、
ガイメロ基準の音程率で何％出せるのだか知らないけど、
この採点で何点出せるのだか知らないけど、高得点が出せる程度の低レベルで、
堀内先生にマウント取ろうとしてたバカが採点信者なのよ。

採点信者、採点で高得点が出せる下手糞が、
自分が歌が上手いと勘違いするためのツール、
それが精密採点なのよ。

自分が下手糞だと自覚があるなら、
謙虚に棒歌いで高得点を目指すのも良いでしょう。

しかし、採点で高得点が出せることを根拠に、
自分が歌が上手いと思ったら、
もうあなたはおしまいよ。
0167選曲してください
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2020/11/27(金) 23:08:42.28ID:wISU6v8G
採点とは、あくまで、
歌が下手な人が下手な歌い方の範疇で、
高得点を目指すゲームなのよ。

歌が上手い人にとっては、全く、何も関係がないものなのよ。

このことがなぜわからないのか不思議だわね。

というかわからない人は、ゲームの範疇を出ていないレベルの
歌唱力なのよ。
それ以外に理由はないわよね。

歌が本当に上手ければ、
採点がカオスであることは一秒で気づくわよ。
0168選曲してください
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2020/11/27(金) 23:47:26.89ID:U51hh9Cj
>>166
まてまて、まずワイは堀内上手いとおもうで。
そして採点で100点付近とることで上手いと思い込んでる人達の聞き心地の悪さ(違和感満載感)についてもほぼ同意見や。

でも堀内その他諸々 アーティストレベルは｢音程は自在に操作可能｣が成り立ってる上でのレベルだと思っとるのや。
1つの美味さの指標として、決して採点が悪くないことだけはわかって欲しいんや。
0169選曲してください
垢版 |
2020/11/27(金) 23:51:07.68ID:U51hh9Cj
悪いのは採点だけで自分はプロより歌が上手いと勘違いしてしまってる俯瞰性の無さが問題であるとワイは思っとるで。
0170選曲してください
垢版 |
2020/11/28(土) 00:14:23.53ID:ryf6/W/G
ここに書き込んでる堀内の言うこともわかるけどそれってごく一部の歌うまの話でな

素人レベルでも問題なのは声質と発声の善し悪しをほとんど評価しないことだわな
人が聞いた時の歌のうまさってそこでしょ
0171選曲してください
垢版 |
2020/11/28(土) 00:32:35.99ID:zHYcARXZ
むしろ素人こそ音程と発声にこだわった方がええと思うんやなあ。｢一定の｣上手さは確約できるのは1つの事実だと思う。

ただ多数の人が聴いて上手いって思うレベルってのは本当に高度な領域だとおもうで。カラオケ100点で満足してしまった人達には到底たどり着けん領域やと思う。
0172選曲してください
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2020/11/28(土) 05:57:07.64ID:MkpzAc2C
ホリウチンチン君＾＾

キミの言ってる事は［キモさ］を極めたいけど極められないん人間の言い訳ですな＾＾

世の中には私の様にどんなにキモくなりたくてもなれない可哀想な輩が居ますな〜ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ〜

嫉妬してる暇があったらキミも＾＾もっともっとキモくなれる様に精進したまえ＾＾
0173選曲してください
垢版 |
2020/11/28(土) 07:19:40.59ID:SMNR7ALp
だから堀内は荒らしたいだけなんだって。
まともに相手するだけ無駄だよ。
的を得た意見に反論しないのがその証拠。

だから毎回同じことしか言わん
0174選曲してください
垢版 |
2020/11/28(土) 07:58:48.53ID:qYIGQGmo
的を得た（？）意見ってどれかしら？

きちんと反論してたと思うわよ。
あまりに無意味なレスや意味不明なレスはスルーしてたようだけど。
0175選曲してください
垢版 |
2020/11/28(土) 08:51:38.09ID:ucdR5Yr7
いや、あのさ、ずっと思ってるけど、わざわざガイメロに合わせないと音程取れないって意味がわからないわ。
それと、堀内ってやつの話聞いてると、カラオケでわざわざ音程合わせに行かないのにそこそこの点数出る人まで否定したがってるようにしか聞こえない。
一人一人の歌を聴いているわけでもないのに、そういう人達はみんな棒歌いで下手くそってひとまとめにして、自分は神だぐらいに思ってるの？
人それぞれ歌い方も個性も違うのに堀内孝雄だけを例に挙げて語るところが論理的ではないし話にならない。
もっと説得したいのであれば、いくつもの例を挙げて述べてみなよ。
0176選曲してください
垢版 |
2020/11/28(土) 09:07:39.50ID:qYIGQGmo
＞いや、あのさ、ずっと思ってるけど、わざわざガイメロに合わせないと音程取れないって意味がわからないわ。
意味が分かりません。もうちょっと正しく言ってもらえますか。

＞それと、堀内ってやつの話聞いてると、カラオケでわざわざ音程合わせに行かないのにそこそこの点数出る人まで否定したがってるようにしか聞こえない。
＞一人一人の歌を聴いているわけでもないのに、そういう人達はみんな棒歌いで下手くそってひとまとめにして、自分は神だぐらいに思ってるの？
そんなことはないです。

＞人それぞれ歌い方も個性も違うのに堀内孝雄だけを例に挙げて語るところが論理的ではないし話にならない。
＞もっと説得したいのであれば、いくつもの例を挙げて述べてみなよ。
堀内孝雄が一番わかりやすい例なのだから仕方がないでしょう。
それに、一例あれば十分です。


全体的に、>>10,11,12のどれに対してどう反論できているか謎のレスですわね。
だから、スルーしたくなるのよ。
論点をずらそうとしてませんかね。
0177選曲してください
垢版 |
2020/11/28(土) 12:03:13.54ID:CVDRpPZZ
自分の気持ち悪さ、に嫉妬してるとか本気で思ってるスコアラーはオウム真理教の教祖並みのキチガイやなww
0180選曲してください
垢版 |
2020/11/28(土) 17:48:06.84ID:MkpzAc2C
>>178

スコアラーのカンスト動画よりは上手い
0181選曲してください
垢版 |
2020/11/28(土) 18:58:28.58ID:LNynDlnR
人としての読解力も理解力もない堀内。
マジレスする方がアホらしい
0182選曲してください
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2020/11/29(日) 02:52:06.20ID:5/Dc1CO/
重要度
表現力>声質>>>>>>>ピッチ
0184選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 03:38:17.82ID:5/Dc1CO/
魂です
0185選曲してください
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2020/11/29(日) 06:11:51.17ID:5H1ogAhl
そもそも声質を機械が測れると思ってんのか？
無理難題をふっかけてできないできないとか言ってる堀内が憐れで仕方ない
0186選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 06:41:31.53ID:64B++Q6H
>>181

あなたは>>175の意味が取れるのかしら。
文章が杜撰すぎて私には無理だわ。

＞いや、あのさ、ずっと思ってるけど、わざわざガイメロに合わせないと音程取れないって意味がわからないわ。

これは何が言いたいのかしらね。

ガイメロに合わせれば１００％の音程率になる採点なんだから、
だいたいそういうことじゃないのかしらね。
採点で高得点を狙うためには、まずガイメロを聴いて覚えることが、
最低限誰でもする対策よね。
ガイメロってＣＤ音源の本人歌手の歌い方と違うからね。
（単純化、離散化してバーに落とし込んでいるため）

ガイメロにきっちり合わせにいかなくてもまあまあ高い音程率（９０％くらい？）なら取れる、
みたいなことを言いたいのかな、とは思ったわよ。
だったらそう書きなさいよ。
適当な言い方はしないでほしいわね。書き方があいまいすぎるのよ。

それに仮にそう言いたいとしても、その主張は意味がない、もしくは間違ってるからね。
まず、ガイメロの歌い方が採点にとっての正解であることは揺るがないので、
ガイメロに棒歌いで合わせれば合わせるほど採点で高得点を出すには有利という事実が揺るがない。
また、堀内孝雄は９０％（？）は出ないわよ。
堀内孝雄だけではないわよ。細かく見ていけば、ガイメロより上手い歌い方をしてしまっているせいで、
音程率が不当に低くなってる人はいくらでもいる。
上手ければ上手いほど、ガイメロみたいなメロディでは歌わないのよ。

つまりは、ガイメロ棒歌い基準で音程を判定してることが致命的にまずいことは
揺るがないわ。
0187選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 06:48:14.60ID:64B++Q6H
もしくは、音程率が１００％ではなくても高得点（１００点とか？）は取れる
って言いたいのかしら。
だったらそう書きなさいよ。

それも意味がない論だと思うわよ。
音程率が高い方が高得点を出すには有利な事実は揺るがないのだから。
下手な歌い方の方が有利という矛盾がある時点で、意味がないのよ。

>>175がどういう前提で言ってるのかが見えないのだけど、
もしかしたら、堀内って人がいまだに音痴で低得点しか出せない人と
固定観念で決めつけて、
ガイメロにそんなに意図的に合わせにいかなくても
上手ければ１００点近い点は出るのだから、言い訳するな、
みたいなことを言いたいのかな、とも思ったわよ。
もしそうだったら本当にレスする意味がないわ。
それにダイレクトにそう書きなさいよ。
0188選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 06:53:15.92ID:64B++Q6H
あなたにとっては一意しかなくても、
受け手によっては色々なとり方ができる文章ってあるのよ。
覚えておきなさい。
少し賢くなってよかったわね。
0189選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 07:19:32.84ID:Zr88QNVw
某キモイだけの人が他人の振りして連投してて草
0190選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 07:45:34.50ID:/9QlJnQD
今の技術でできる採点方式をとっているだけ。
それをあれができないこれができない、採点は無意味！とかいってるからいつまでも堀内なんだよな。

どこかで妥協しろよ。
0191選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 08:12:51.43ID:R2M590Pw
なんか、堀内さんの逆鱗に触れちゃったみたいでゴメンなさいw

堀内さんてもしかして論文とか書いたことないんですかね？
何でも証明するには一例だけで証明出来たことにはなりませんよ。
頭が固いオジサンが、「○○がこうだから、○○だ！」みたいに言ってるようにしか感じませんw
0192選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 09:07:01.18ID:WKPDwVK9
精密採点の仕様上、音程正確率は95%を超えたら
ほとんど点数には影響しないようになっている
音程100%とか追求するのはゲーマーとしての遊び方だけ
0195選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 09:49:25.06ID:WKPDwVK9
スレに動画貼ってるの今は
ゴ◯じゃなくて案外
まね◯ね◯あたりなのかもしれないな
0196選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 10:12:39.31ID:5/Dc1CO/
最近はプロでもナチュラルにフラットしている歌手が多い
それをしゃくりって言葉で誤魔化している
0197選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 10:19:25.58ID:5/Dc1CO/
AIではなぜかフラットで外したら加点だしもうめちゃくちゃ
0198選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 10:24:57.28ID:Zr88QNVw
キモイ音圧で裏ゴリ押しでカンストしてる表雑魚はロクな点とれないからな

あわれあわれww
0199選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 10:27:59.82ID:Zr88QNVw
◯んざき◯あ、は歌心が無く下手糞なだけの話。

言い訳乙〜ﾜﾗ
0200選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 10:49:09.13ID:5/Dc1CO/
いわゆる普通に歌唱力があると言われている歌手でも普通にフラットで外している
0201選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 10:50:50.98ID:WKPDwVK9
◯◯き◯こ図星か
本人乙

お前もスコアラーでもなんでもない
ただの部外者の一般人なんだから
自分から手出ししなければ何も燃えないものを
わざわざ界隈に絡んでくるからモメ事が起こるの理解しろ
0202選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 10:55:46.46ID:Zr88QNVw
>>193

こんな奴が他人様の音源をド下手糞とかキモ音源と語る資格は無い

100点とれてもキモイだけやん
0204選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 11:30:05.69ID:5/Dc1CO/
素人カラオケよりは断然うまいよ
0205選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 11:48:53.31ID:Zr88QNVw
キモ音圧女はAiを否定してGにしがみ付いて女帝を気取りたいんでしょうな〜ﾜﾗ
0209選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 16:33:00.75ID:5H1ogAhl
人によってうまさの基準もうまさの質も違うのに不毛なことしか言わない堀内氏ね
0210選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 17:27:33.04ID:kCsC8fMJ
>>208
別に俺やお前の個人の感覚はまあいいんだけどさ
現実福山の歌を聞きたくてCDを買ったりライブに足を運ぶ人間が多い時点で
福山を否定するのは残念ながらキツいよ
0211選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 17:30:49.00ID:Zr88QNVw
>>206

誰か、この人の100点動画のCDを買いたい人は居ませんか？笑笑
0212選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 17:59:28.50ID:WKPDwVK9
その人精密で点数出せなくて
JOYに転向した人だから
JOYなら点数出せたのかー程度だよ
0213選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 20:57:49.88ID:w4Wu1y9L
>>206

いかに採点ゲームの数値が、あてにならないかが分かるな
0216選曲してください
垢版 |
2020/11/29(日) 22:57:49.93ID:WKPDwVK9
手出ししなけりゃ放置されるだけなのに
人のことあーだこーだ言って回るから…
0217選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 07:06:32.57ID:gnuWDf/W
福山はその気になれば95点とか余裕で取れると思う
音痴で採点を憎んでる堀内クンなんかとは住んでるステージが違うんだよ（笑）
0218選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 07:18:23.00ID:pkTVjBOj
お騒がせしてすみませんが、僕は普段ここに書き込んで人の音源を載せたりなどしてないです。
僕の名前を書き込んでいる人はやめてください。場合によっては名誉毀損で法的手段も考えますよ〜��
なのでどうかやめてください。僕は採点派の歌い方ではなくあくまで自然歌唱派なので��
0219選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 07:18:57.19ID:pkTVjBOj
絵文字バグりました、すみません。
0220選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 07:21:58.20ID:pkTVjBOj
>>195、201、215
関係ないです。
これ以上はおやめください。
0221選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 07:38:07.54ID:78bI6q8s
>>214

歌よりも［笑いの才能］が、ありそうだな！ﾜﾗ
0222選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 07:47:57.37ID:aIjbYQ55
>>210
売れるのと歌が上手いのは別の話だからね。
福山と同じような歌唱してる星野源とかもあんたの中では上手いんだろうね。
AKBとかジャニーズも上手いよねw
0223選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 08:02:47.13ID:78bI6q8s
スコアラーが、こんな糞スレ建てるから100点のキモ音源が晒されるんだろうが

数字をウマイやヘタの基準にするアホが居なければキモ高得点が晒される事は無い
0224選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 08:08:20.54ID:f9/atzWa
結局採点機能なんてカラオケ業者に委託されたオッサンが、マンションの一室で適当に採点基準決めてるだけで、ビーズみたいなメジャーな歌手でもアルバム曲とかマイナー曲は全然原盤のCDとメロディーもテンポも違うし再現できてないしね
福山雅治本人が歌って点でなかったとか他にも色々な歌手に本人が歌っても点がでないインチキシステムだと叩かれてるね、出川声の棒歌いで１００点取れちゃう時点で欠陥だよなw
所詮カラオケ業者が考えた声質の悪いやつを
慰めて来店させるためのコンテンツw
0225選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 08:13:10.42ID:gnuWDf/W
>>218-220
あっ…
0226選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 08:22:03.10ID:mLGhJKSL
採点歌唱の１００点糞歌唱より、
福山雅治、ＡＫＢ、ジャニーズの方が上でしょう。
0227選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 09:07:16.33ID:OyEvNeBp
>>226
まず福山>>>>>>>>>AKBだろ
同列だと思ってるガイジおって草
あとAKB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>採点を憎む音痴堀内クンな
0228選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 09:40:59.78ID:78bI6q8s
>>214

滑稽に見えるがスコアだけは最高なんだよな
0230選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 10:56:22.98ID:SeuEvUWo
>>222
それらも上手いでしょ
いかに人を惹きつけるかってのが芸術の根本
歌は芸術の範疇
0231選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 11:00:11.38ID:I9lFpY+S
歌手一本の人はみんな上手だけど

いわゆる作曲もしているシンガーソングライターは福山くらいの歌唱力がゴロゴロいるでしょう
0232選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 11:02:20.20ID:I9lFpY+S
みんな作曲作詞した人の歌声を聴きにライブ来てるんだから

上手な歌を聴きにライブ来ているわけではない
0234選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 12:28:25.00ID:I9lFpY+S
福山雅治は確かに78点だった
フルで歌っても85点くらいだろう。
だけど明らかに素人のカラオケ85点とはわけが違うことは耳で聞けばわかることだよね
0235選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 14:01:04.53ID:H7nSjcZ6
ここってもともと下手な人が採点機能によって点数出る人と出ない人で分かれて、点数出ない人達が嫉妬してるスレだよね？
んで、本当に上手い人は点数出ないだよ、自分は上手いから点数出ないんだと脳内再生してる。
もともと他人からお世辞ではなく上手いって言われてる人って点数出ても出なくても嫉妬しないんだよね。
だって採点やらなくても上手いんだからさ。
0237選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 20:15:12.10ID:mLGhJKSL
>>227

採点信者さん乙ｗ
福山とＡＫＢが同列だなんて一言も言ってないわよｗ

福山＞＞＞ＡＫＢ、ジャニーズ＞＞＞＞＞１００点糞歌唱

でしょうねｗ

単純に、金出してＣＤ買うかどうか考えれば、
簡単にわかるわよねｗ
0238選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 20:21:24.43ID:mLGhJKSL
>>235

違うわよ。
狙えば高得点は出せるけど、
高得点を出すことが意味がない、
むしろ採点で高得点が出るのは下手であることに気づいている
堀内って人の論をみんなで崇めるスレよ。
0239選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 21:38:55.74ID:O/2+7XYt
福山フェス見てるけど、今日の歌い方、95点出せる歌い方だな。で、やっぱり上手く聴こえる。ホリウチンチン君には出来ない芸当だなw
0240選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 23:28:39.19ID:TnVN87Zu
>>218
本人降臨か？wwwwww
0242選曲してください
垢版 |
2020/11/30(月) 23:44:29.05ID:mLGhJKSL
採点信者が、採点の超高得点は
ＡＫＢ、ジャニーズ以下だと言われて発狂してるの笑えるわねｗ

事実だわよｗ
採点で高得点が出る歌い方なんて
誰も求めてないのよｗ
ＡＫＢやジャニーズの素直な歌い方の方が求める人がたくさんいるわよｗ

ーーーー〜〜〜〜

みたいな歌い方、
くどいビブラート、抑揚、くどいしゃくり、羊声などなど、
採点で高得点が出る歌い方の要素は
いくらでもマイナス要素があることに
早く気づきなさいよｗ
0243ゴヤ
垢版 |
2020/12/01(火) 07:11:11.17ID:tCklyMXw
僕の100点より、85点の友人の方が遥かに上手かったです。

カラオケ採点ゲームはアテになりません（汗）
0244選曲してください
垢版 |
2020/12/01(火) 13:31:16.67ID:eCGlnHvl
>>218
ワロタw
0245選曲してください
垢版 |
2020/12/01(火) 13:32:30.15ID:eCGlnHvl
>>242
>>227でAKB未満と言われて発狂してるのは音痴の君やんけ
0246選曲してください
垢版 |
2020/12/01(火) 14:30:30.00ID:zb1M0VZu
誰のこと言っているかもわからない堀内堀内連呼している人ってちょっと怖いね
0247選曲してください
垢版 |
2020/12/01(火) 20:27:44.28ID:AQOzgS7S
確かに採点機能（）ってプロほど使わなくて声質の悪い素人程使いたがるよねｗ
あれが100点に近いほどキモ声なのはそういう事なのかｗ
0248選曲してください
垢版 |
2020/12/01(火) 21:09:32.04ID:bKGO0c/a
歌が本当にうまければ、
採点があてにならないなんてことは１秒でわかるのよ。

それがわからない歌下手採点信者が、
採点を否定する堀内先生はじめ
たくさんの採点無意味論の歌うまの人たちを
採点で点数が出ないから嫉妬してるだとか決めつけてｗ否定して、
採点で高得点が出せる自分が
歌が上手いと勘違いしてマウント取ろうと努力してるのだけど、
完全に論破されている状況なのよｗ

お笑いよねｗ
0249選曲してください
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2020/12/01(火) 21:53:34.96ID:314amAnt
だれか、プロレベルで「高得点の方が歌がうまい」って言った人いる？
堀内はなにと戦ってんだ？
0250選曲してください
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2020/12/01(火) 21:58:44.24ID:xxlVt9wh
>>248
みんな、あんたみたいにそこまで考えてないからさ。
そこが的外れなこと気付いたらどう？
職場なんかでカラオケやって、上手い下手関係なく高得点出ると盛り上がることもあって楽しい人もいるわけ。
どんだけ自分が偉いのか上手いのか知らないけど、自分の価値観ばかりじゃ誰にも相手にされないよ。
0251選曲してください
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2020/12/02(水) 01:20:08.31ID:cIm9e8VA
>>245
やめてあげろw
0252選曲してください
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2020/12/02(水) 10:46:46.58ID:luqZCljo
採点ゲーマーって太鼓の達人のゲーマーみたいなもんだからなw
出川声で棒歌いでも１００点取れちゃうけど、あれでいくら点が高くても全く歌手の原曲や歌いかたに似てないから素人カラオケ番組にも呼ばれないし、青木りゅうじみたいにうまいとも言われないし、レコード会社のオーディションに出ても受からないw
声質の悪い奴を再来店させるためと忘年会でもりあげるためだけにカラオケ業者が業者のオッサンに委託して、原曲もろくに知らないオッサンがレコード会社から提供された資料片手にマンションの一室で適当に採点基準打ち込んでるだけのコンテンツw
だからメジャー曲は手抜きだとクライアントに叱られるからそこそこ再現してるが、アルバム曲やマイナー曲は全然cdとメロディーもテンポも違うからその歌手のファンがCD通りに歌っても点がでなかったり、福山雅治本人が歌っても点がでない現象が起きる
0253選曲してください
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2020/12/02(水) 23:12:05.25ID:8G/pipRh
Ai採点はキモイ程、強い。らしいな

カンスト３ケタ達成者は特殊歌唱ばかり
0254選曲してください
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2020/12/03(木) 04:07:40.64ID:xgKHSpy4
しゃくったら加点とかw
フラットしてたら明らかに欠点なのに
AIでは加点っておかしくないか
バグったの？
0255選曲してください
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2020/12/05(土) 04:52:33.49ID:/o7FgBvr
本当に歌が上手い人は旋律を変えて遊びますよね
私も好きですね
0256選曲してください
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2020/12/05(土) 10:26:27.89ID:VFqJLsRC
本当に歌がうまければ、精密採点シリーズで90点とったらNHKののど自慢やカラオケ番組に呼ばれるはずだしレコード会社から引く手あまた、歌手本人が歌っても点が出ず出川声の棒歌いやミミズビブラートが94-98点くらいで推移するんですがそれは…

結局声質や似てる似てないや原曲に忠実かはは判断せず
数字で慰めて再来店させるだけのゲームなんだよね、歌が下手で声質が悪いボクらに対するw

まるで現場経験不要論を振りかざす東大卒の使えない役人や風俗狂で俺ヤリチン豪語する素人童貞だよ…ﾏｯﾀｸw

これにテンプレ変えろよw
0258選曲してください
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2020/12/05(土) 13:16:55.53ID:o8AnTJm8
>>256

糞ﾜﾛﾀww
0259選曲してください
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2020/12/05(土) 13:24:11.20ID:3T2+5Ue4
話を伝えるの苦手というか下手草なのはさておき
初っ端のこれには驚いたw

＞本当に歌がうまければ、精密採点シリーズで90点とったらNHKののど自慢やカラオケ番組に呼ばれるはずだしレコード会社から引く手あまた

｢呼ばれるはずだし｣・・・｢だし｣なんだなw
0260選曲してください
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2020/12/05(土) 15:17:39.41ID:90eKoOJv
>>256
低学歴が書いてそう
0261選曲してください
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2020/12/05(土) 19:35:47.55ID:xTn51K9u
オク下で歌ってそう
0262選曲してください
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2020/12/05(土) 19:35:48.24ID:xTn51K9u
オク下で歌ってそう
0263選曲してください
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2020/12/06(日) 01:15:29.73ID:F+bx3MHn
DAMAiで THE BOOMの風になりたいを１００点出せるヤツはいない
0264選曲してください
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2020/12/06(日) 10:27:45.31ID:b1EQgnbT
100点動画がクソ違和感満載の歌なのはわかるけど85点台で歌めちゃ上手い人って聴いたことないわ
0265選曲してください
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2020/12/06(日) 10:31:59.43ID:q1t/mlOK
まあ85点程度なら音程悪くても表現力で高評価取れば行くからな
録音したの聞くとやっぱちょこちょこ音外してるから上手くは聴こえないな
ソースは俺
0266選曲してください
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2020/12/06(日) 11:24:55.65ID:jZ+ulFMM
素人の８５点だと音程を外してるからそうなってるだけの場合が9割9分だからね。
プロの８５点は音を外していないけど上手すぎて点数が下がってる場合があるわ。
0267選曲してください
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2020/12/06(日) 11:55:40.03ID:b1EQgnbT
プロの８５点は音を外していないけど上手すぎて点数が下がってる場合があるわ。←何言ってんだ？どういうロジックで音を外してないけど点数が下がるんだよ
0268選曲してください
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2020/12/06(日) 12:25:25.55ID:ups19JUl
堀内孝雄は下手。なぜなら音程が合っていないから。
0269選曲してください
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2020/12/06(日) 12:36:12.77ID:jZ+ulFMM
へー
もちろん、堀内孝雄が完璧に１００％音程が合ってるとまでは言わないわよ。

精密採点さんが堀内孝雄に出す音程率６９％ｗ
は正しいですか？
はい答えてくださいね。
0271選曲してください
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2020/12/06(日) 13:34:42.49ID:XWXnef+t
カラオケ特有の棒歌でキモイ歌い方しないと100点取れない←よくわかる
羊声みたいな貧相な声でも点が取れる←よくわかる

ただ85点代、音程69%ってそれはもうそれは原曲無視だろ。
音程なんか棒歌のガイドの考慮含めても3割も外れてんだぞ。
あと社員が作ってるからとかいうが、あくまであのガイドは譜面に乗っ取って入ってるもので 社員云々ではない。それとも譜面そのものを批判してる？
95〜90点 音程90〜85%は推移が前提だろ、そのあとに声色、艶、心地のいいビブやしゃくりが入ってるかどうかで歌が上手いかどうかって土台にあがってくるわけで
あとカラオケのためにキモ長ビブやキモしゃくりしても10点も上がらんからな。
0272選曲してください
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2020/12/06(日) 14:51:05.72ID:jZ+ulFMM
だからガイメロを聴いてみなさいって。
ＣＤの本人歌手の歌い方とは違うんだから。

譜面を批判してるのではなく、
上手い歌は譜面通りに歌わないのが当然だと言ってるのよ。
装飾して当たり前。

だから、元々譜面基準の音程判定＋ちょっとの補正ぐらいでは、
装飾豊富な上手い歌は判定不可能なのよ。
0273選曲してください
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2020/12/06(日) 15:01:02.64ID:VeMdHrfW
>>264
85点とかウンコ歌唱以外あり得ないからな　余程音程終わってない限りそんな点数出ない
0275選曲してください
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2020/12/06(日) 15:30:59.86ID:q1t/mlOK
採点オタクとかじゃなくガチで歌が上手くなりたいんだけど音程は何%くらい目指せばいいと思う？
0276選曲してください
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2020/12/06(日) 15:35:37.77ID:vE4lk/zu
目指して取れるものなの？
0277選曲してください
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2020/12/06(日) 15:39:03.39ID:jZ+ulFMM
何の工夫もない棒歌いで歌うのなら９５％は超えたいわね。
装飾を加えて上手く歌うのなら何％でも良いわ。
0278選曲してください
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2020/12/06(日) 15:42:53.26ID:b9td72MW
>>277
棒歌いは絶対嫌なタイプなんだ
あと声質にも拘りたい
でも基本の音程は外したらアウトだと思ってる
この基準だと大体何%相当だろう？
0279選曲してください
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2020/12/06(日) 15:58:43.18ID:jZ+ulFMM
どのくらい崩すというか装飾を入れるか次第だから何とも言えないけど、
堀内孝雄レベルで崩して歌うなら６９％くらいでも十分ということになるわ。

でも、プロがカラバトで採点やって、たまに画面も出すけど、
その印象だと９０％前後が多いかしらね。

ただ、正直、曲によると思うわよ。

崩して歌うべき演歌だったら７０％台とかで全然良い、というか
むしろそのくらいになって当然だと思うし、
シンプルな歌い方をするようなゆっくりなバラードであれば、
装飾的な歌い方をしても９５％くらい出ても良いかもしれない。


結論を言うと、採点で歌の上手さを測ろうって考えることが間違い
だわねｗ
元も子もないけどｗ
0280選曲してください
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2020/12/06(日) 16:03:08.42ID:VeMdHrfW
>>279
69%とか音痴すぎだろ
どんだけ下手に歌っても80%は下回らんわ
0281選曲してください
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2020/12/06(日) 16:27:36.89ID:nlxPQv4h
>>280
でもお前プロ歌手みたいに上手くないじゃん
だから採点は意味ないよねって言ってるんでしょ上の人は
0282選曲してください
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2020/12/06(日) 16:28:04.20ID:ups19JUl
まあ69%程度でもうまいと思える歌のジャンルなんだろ。
堀内の世界では
0283選曲してください
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2020/12/06(日) 16:35:22.13ID:GuQ4DnCV
>>281
上の人（自分）
0284選曲してください
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2020/12/06(日) 17:06:58.11ID:jZ+ulFMM
だからさ、堀内孝雄の影法師は音程率６９％で正しいのかって
聞いてるじゃないの。
イエスかノーで答えなさいよ。

素人音痴の６９％と堀内孝雄の６９％は
天と地ほど違うってことくらいは
いくら耳が悪くてもわかるわよね？
0286選曲してください
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2020/12/06(日) 18:16:10.67ID:ekIwoteL
正しいよ。
そういう歌いかたなんだろ？
バカなの？
0287選曲してください
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2020/12/06(日) 18:28:18.42ID:jZ+ulFMM
棒歌いという下手糞な歌い方基準なら正しいわよねｗ
0288選曲してください
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2020/12/06(日) 18:54:37.64ID:ekIwoteL
絶対的な機械の基準に照らし合わせて69%しか合ってないというならやっぱり間違ってんだろ。
お前の基準てなに？
0289選曲してください
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2020/12/06(日) 19:17:46.15ID:27O5CdAw
過去の自分の歌い方と3割変えて歌ってる
ただそれだけ
0290選曲してください
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2020/12/06(日) 19:46:18.79ID:jZ+ulFMM
変えたといってもメロディを変えてるわけではないからね。
それに、そういう変化をつけるのは、
より上手い歌い方をしてるからに他ならないからね。
採点の音程判定の不備を擁護するには苦しいわよ。
0291選曲してください
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2020/12/06(日) 20:08:25.20ID:ups19JUl
だからそのズラしてる音程を評価できるわけないだろう。
バカなのか？
0292選曲してください
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2020/12/06(日) 20:32:44.65ID:vE4lk/zu
アレンジならあり得るよ
0293選曲してください
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2020/12/06(日) 20:41:29.01ID:9D5Ex17G
>>291
本当その通り。もともと崩して歌っているなら採点の棒に合うわけないよね。
まぁ、よく素人に有りがちで自分に酔っちゃって原曲無視して歌ってる勘違いが良くいるよね。
それじゃ全然評価されないのに、俺の表現力が評価されないとか思っちゃってるw
堀内孝雄は自分で作詞作曲してるからどんな風に歌っても構わないけどさ、だからって素人が同じようにやろうとしても酔ってるだけの歌になるだけだよ。
棒歌いはダメだとは思うけど、自分に酔ってる気持ち悪いのよりは普通に歌ってる方がずっとマシ。
0294選曲してください
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2020/12/06(日) 20:59:26.41ID:jZ+ulFMM
はいはい、自分に酔ってる下手糞より普通に歌った方がマシでよかったわねｗ
マシな歌を目指してください。
0297選曲してください
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2020/12/06(日) 21:30:43.36ID:ups19JUl
高得点出したいなら基本にしたがえよ。
出す気ない歌いかたで高得点出ないのは機械のせいじゃねーよ。
死ぬほど頭悪いな、堀内ってやつ
0298選曲してください
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2020/12/06(日) 21:47:25.79ID:jZ+ulFMM
え、高得点出したいならって
高得点なんて出したくないんですけどｗ
高得点は下手な証拠なのに出す意味がないわよｗ
0299選曲してください
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2020/12/06(日) 21:51:18.50ID:ups19JUl
じゃあ納得じゃねーか。
死ねよ
0300選曲してください
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2020/12/06(日) 22:17:49.16ID:qJmay30m
>>298
堀内さんって人設定崩れちゃってるよ。

あのさ、前から聴きたいと思ってるんだけど、カラオケバトルや他のテレビ番組で出て歌ってる人たちのことどう思ってるの？
なんかいっつも偉そうに語ってるけどあんたってこの人達より上手いの？
0301選曲してください
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2020/12/06(日) 22:27:50.79ID:xNwePdeq
>>298
高得点は上手い証拠やで〜
ちな98点保持者
0303選曲してください
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2020/12/06(日) 22:46:11.43ID:vE4lk/zu
多少音程違ってもいい曲はそもそもリズムがいいんだから


正しいピッチよりも全力で大声出して歌うこと
0304選曲してください
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2020/12/06(日) 22:46:50.67ID:9D5Ex17G
>>294
堀内さんて、高得点出せて上手いと思ってカラオケバトルや他の歌番組から声掛かるの待ってたけど、全然相手にされなかった人ですか？
だから採点をこよなく憎んでいるんですね、まぁ、自分の想像に過ぎませんがご愁傷様ですw
0305選曲してください
垢版 |
2020/12/06(日) 23:13:07.35ID:+M7EowNB
某キモイは100点は糞ド下手な件
0306選曲してください
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2020/12/06(日) 23:13:36.96ID:+M7EowNB
某キモイの100点は糞ド下手な件
0307選曲してください
垢版 |
2020/12/06(日) 23:37:57.19ID:TgvoB0Ey
堀内君は高得点も出せない下手なんだよ
カラバトなんてもってのほか
0308選曲してください
垢版 |
2020/12/07(月) 00:03:23.40ID:VWIrNIls
上手い下手以前の問題
カラオケ行ったことがあるのか疑わしいレベル
0309選曲してください
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2020/12/07(月) 01:12:29.28ID:n16UDRjJ
歌はハートなんです！！！！！
0311選曲してください
垢版 |
2020/12/07(月) 07:49:54.63ID:znDX5/Rj
↑これが第一興商が選んだ全国の見本の中の見本と言うべき100点の歌唱です。

明らかに不自然です！
0312選曲してください
垢版 |
2020/12/07(月) 14:55:42.84ID:2DG4V1UD
べつにビブラートやりすぎだけど下手とも思わないけどなー。
そんなにつるし上げるほどか？
0313選曲してください
垢版 |
2020/12/07(月) 19:11:32.16ID:22/aB72J
つるしあげてるのはいつものA海賊王☆ポンタ
0314某キモイ人
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2020/12/08(火) 06:51:24.08ID:jxKZddpy
フンッ^ ^私はｶﾗｵｹﾊﾞﾄﾙからｵﾌｧｰが来ても断りますけどね^ ^

あんな採点幼稚園児とｹﾞｰﾑの点数を競う価値はないんだよ^ ^

弱い者ｲｼﾞﾒはしたくないし賞金が、たった100万円では安過ぎるぜ^ ^
0315選曲してください
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2020/12/08(火) 06:53:48.82ID:jxKZddpy
採点幼稚園児どもが中学生以下の雑魚なｽｺｱでﾁﾔﾎﾔされてるのが痛々しいですな^ ^
0316某キモイ人
垢版 |
2020/12/08(火) 06:54:42.50ID:jxKZddpy
ｹﾞｰﾑの実力は私の方が８億倍も上なんだよ^ ^バーカ
0317選曲してください
垢版 |
2020/12/08(火) 07:00:26.50ID:i6/qkaFa
安心してください、あなたにオファーは来ませんからｗ
もしオファーが来たら、っていう仮定が無駄ですｗ

あの番組は純粋な採点の得点を競う番組ではないですから。

歌唱力としてまともに聴こえる前提の人しか出しませんから。
そうやって採点が歌の上手さを測る上であてになるという
間違った印象を植え付けてるのよ。

人の耳で聴いてもある程度上手く聴こえるという
フィルター通して出場者選んでるのだからさｗ
それ精密採点で評価してないじゃんっていうねｗ
0318某キモイ人
垢版 |
2020/12/08(火) 07:13:13.62ID:jxKZddpy
ﾌｯ…久しぶりに釣れたぜ^ ^

違うんだよ。ﾃﾚﾋﾞは俺らの強さと［キモさ］に嫉妬してるんだよ^ ^

ｹﾞｰﾑは中学生の方が余裕で上手いからな
0319選曲してください
垢版 |
2020/12/08(火) 07:14:34.49ID:jxKZddpy
採点は松浦航大より中学生の方が遥かに上
0320某ｷﾓｲ人
垢版 |
2020/12/08(火) 07:21:54.43ID:jxKZddpy
俺様の方が松浦航大より8000兆倍、精密採点Aiが上手いんだよ^ ^ﾊﾞｰｶ
0321某キモイ人
垢版 |
2020/12/08(火) 07:25:37.48ID:jxKZddpy
堀優衣より俺の方が8000兆倍ｽｺｱﾀが上手い^ ^
0322選曲してください
垢版 |
2020/12/08(火) 08:51:37.90ID:ze9tw/5q
採点はあてにならん
0323某キモイ人
垢版 |
2020/12/08(火) 13:56:57.61ID:D8H8t5IJ
とりあえずｽﾚ主はｶﾗｵｹﾊﾞﾄﾙに出てるｻﾞｺより８億倍ｽｺｱﾀがｳﾏｲ俺様を［ネ申］と呼べや！
0324選曲してください
垢版 |
2020/12/08(火) 21:24:29.70ID:gsRqIm4Q
野球で言ったら某ｷﾓｲ氏は年俸8億円のﾌﾟﾛ野球選手でｶﾗｵｹﾊﾞﾄﾙに出てる輩は社会人野球や万年2軍のﾍﾞﾝﾁを温めてるﾚﾍﾞﾙのﾌﾟﾚｲﾔｰに過ぎない
0325選曲してください
垢版 |
2020/12/09(水) 00:29:11.47ID:D5FlqRK1
>>320

あくまで採点ｹﾞｰﾑに関しては、という次元の話に過ぎんな

一般人は全く上手くも無い100点を見ても何も尊敬の念を抱く事は無いだろう
0326中学生ｽｺｱﾗｰ
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2020/12/09(水) 01:00:00.63ID:D5FlqRK1
僕は大関や横綱の居ない相撲大会を見ても

つまらないので……ｶﾗｵｹﾊﾞﾄﾙは全く観ないです
0327選曲してください
垢版 |
2020/12/09(水) 03:55:50.05ID:qcE+H5cc
堀内って都合の悪い質問には答えないよね
0328選曲してください
垢版 |
2020/12/09(水) 07:35:10.65ID:+mJLaXIJ
たとえばどの質問かしら。
堀内って人は、都合が悪いのではなくて、
答えるに値しない質問や意味が分からない質問は
スルーしてるんじゃないかしらね。

というかその前に、>>10,11,12に
採点信者は誰もまともに反論できていないわよねｗ

結論出てるわね。
0329選曲してください
垢版 |
2020/12/09(水) 07:51:10.13ID:+mJLaXIJ
↓の人はカラオケ採点と上手さは一致しないと言ってるわね。

https://www.youtube.com/watch?v=DNTowr0OtJw

まあ、大体言ってることは正しいと思うけど、
９５点くらいまでは上手さと比例すると言ってる点が、
ちょっと堀内先生の考えとは違うと思うの。

堀内先生の考え方とすれば、
採点で超高得点ではない限りはどの点数帯でも超絶に上手い人は存在しうる、と考えているわ。

つまり、８０点の超歌うま、８５点の超歌うま、９０点の超歌うま、９５点の超歌うまは
理屈上存在しうると考えているわ。
一方１００点の超歌うまは絶対に存在しないわ。

まあ、９５点くらいまでは、歌の上手さと採点の点は、おおむね相関する
という言い方が正しいわね。（あなたたち、比例と相関の違いをちゃんと理解してるかしら）

それは、採点をする一般ユーザーが基本的に歌い方が棒歌いレベルであることが多いから、
点数と音程の正確さがある程度一致するから、おおむね低得点なら音痴、
高得点なら音痴ではない、という傾向になるからだわ。

上のユーチューヴの人は上手さと点数の関係を１本線のグラフで表そうとしてるけど、
それがそもそも無理なのよね。散布図的に表さないと無理だわ。
散布図でかくとすれば、下のようなイメージだわね。
歌唱力は０〜１０段階評価でかなりざっくりした数値で表してるわ。

　８０点　歌唱力４を中央値として、歌唱力０〜歌唱力１０まで存在
　８５点　歌唱力５を中央値として、歌唱力０〜歌唱力１０まで存在
　９０点　歌唱力７を中央値として、歌唱力０〜歌唱力１０まで存在
　９５点　歌唱力８を中央値として、歌唱力０〜歌唱力１０まで存在
　１００点　歌唱力７を中央値として、歌唱力０〜歌唱力８まで存在
0330選曲してください
垢版 |
2020/12/09(水) 07:55:48.66ID:+mJLaXIJ
もう一度かくけど下のようなイメージなのよ。

　８０点　歌唱力４を中央値として、歌唱力０〜歌唱力１０まで存在
　８５点　歌唱力５を中央値として、歌唱力０〜歌唱力１０まで存在
　９０点　歌唱力７を中央値として、歌唱力０〜歌唱力１０まで存在
　９５点　歌唱力８を中央値として、歌唱力０〜歌唱力１０まで存在
　１００点　歌唱力７を中央値として、歌唱力０〜歌唱力８まで存在

だから、ゲーム以外の意味で１００点を目指す意味はないわ。
本当に上手ければ、点数なんて何点でもいいのよ。

ちなみに、素人棒歌いの範疇で採点すると、
大体上の中央値みたいな点数の出方をするのよ。

だ　か　ら、採点が歌の上手さを表せていると根強く信じ込んでしまう人も
たくさんいる。
0331選曲してください
垢版 |
2020/12/09(水) 07:58:01.73ID:D5FlqRK1
>>324

いや、ｶﾗｵｹﾊﾞﾄﾙに出てる連中は野球で例えたら草野球ﾚﾍﾞﾙに過ぎない
0332選曲してください
垢版 |
2020/12/09(水) 08:03:23.36ID:+mJLaXIJ
８０点や８５点は下手で９５点や１００点の方が上手いに決まってるだろ、
何言ってるんだって思ってる人、たくさんいるわよね？

それはある意味では正しい感覚なのよ。

それは、各点数帯の歌唱力の中央値（多数派）に対する感覚としてはおおむね正しいのよ。

つまり、
採点が誤採点をしないレベルの歌唱技術内での歌い方、
平たく言えば、棒歌いの域を出ない歌い方、
（多くの素人がしている歌い方よね）
であれば、そういう感覚になるのよ。

だからこそ、採点で正しく測定できる範囲（棒歌い）は早く卒業すべきと
堀内先生は言ってるのよね。
0333選曲してください
垢版 |
2020/12/09(水) 08:30:20.56ID:+mJLaXIJ
耳が悪い人に、いくら堀内孝雄が音程率６９％になるほど
音を外してはいないって言ってもラチがあかないけど、
それはいったん置いておいて、
堀内孝雄の影法師７８点は妥当ですか？
って聞いてみましょうか。

あなたの体感でも、いわゆる素人が出す７８点と同じレベルの
歌に聴こえましたかね？

さあ答えてくださいね。
0334某ｷﾓｲ人
垢版 |
2020/12/09(水) 08:36:30.47ID:D5FlqRK1
堀内よぉ^ ^お前も俺様みたいにカラオケ100点とキモイ！を極めてみろよ^ ^

ｽｺｱﾗｰは低得点でウマイ！の話には全く興味が無いんだよ^ ^

俺はｽｺｱｱﾀｯｸに関しては鈴木杏奈の8億倍ウマイんだけどな^ ^
0335某ｷﾓｲだけの人
垢版 |
2020/12/09(水) 11:21:15.12ID:D5FlqRK1
ｽｺｱﾗｰは一般人とズレてるとか言う輩が居るが^ ^

私の様にアブノーマルプレイを極めなければ真に強くてキモイ本物の猛者にはなれないのだよ^ ^

ちなみに私はスカトロ物のAVが好きですな〜^ ^
0336選曲してください
垢版 |
2020/12/09(水) 11:23:25.86ID:bFkmkSBP
>>330
80〜90点って音痴やんけ
0337選曲してください
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2020/12/09(水) 11:24:05.91ID:6Ypbu+/a
>>218
まねきねこ君さぁ…
0338某ｷﾓｲ人
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2020/12/09(水) 11:26:50.13ID:D5FlqRK1
ﾗｳﾝｺﾜﾝで脱糞ﾌﾟﾚｲをしてたら、出禁になりました。涙
0340選曲してください
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2020/12/09(水) 14:58:29.77ID:nnHN8scq
ついに体感で語り出したぞこいつ。

一般人→78点？採点の基準に沿ってないんだろうな
堀内→おかしい！壊れてる！採点意味ない！

ぶっ壊れてるな。
0341某ｷﾓｲ人
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2020/12/09(水) 18:23:11.44ID:D5FlqRK1
>>322

ｱﾃになるわ！ﾎﾞｹ！

Ai感性は、ちゃんと歌い手の［キモさ］を計測してるんだよ^ ^

俺様に勝てるﾔﾂなんて、この世に居ねーよ^ ^ﾊﾞｰｶ
0342選曲してください
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2020/12/09(水) 18:56:16.14ID:+mJLaXIJ
>>340

それ違いますけど。

堀内孝雄は音を外しまくってると言い張る採点信者がいるから
そうではないと堀内って人言ってるのよ。

堀内孝雄が採点の基準に沿っていない、というのは
その通りだと思うわよ。

そして、採点に沿わない歌い方の方が、上手い歌い方がありうるのよ。
0343選曲してください
垢版 |
2020/12/09(水) 21:44:36.52ID:12ohFfdu
じゃあ採点に沿った歌は全て下手くそか？
0344選曲してください
垢版 |
2020/12/09(水) 22:52:49.72ID:+mJLaXIJ
はい、あなたちの大好きな極論がきたわね。

採点に沿った歌は最大が歌唱力８なのよ。
0345選曲してください
垢版 |
2020/12/10(木) 01:02:38.31ID:dxP+ZVUC
極論バカはおまえだろ。
おまえに合わせた振りをしてやってるだけだろ。
0349ｵﾔｼﾞｽｺｱﾗｰ
垢版 |
2020/12/10(木) 10:04:14.08ID:3hP/5F8a
全てのｽｺｱﾗｰを代表して自然歌唱ｿﾃｶﾝのｻﾝﾌﾟﾙとして採点ｱﾝﾁの堀内氏へ挑戦状を送ったつもりです

堀内氏もｽｺｱﾗｰ界隈を代表して提示した私の100点歌唱を下手とは言えないでしょう
0350選曲してください
垢版 |
2020/12/10(木) 13:42:39.16ID:jqfaNQMh
>>344

海蔵亮太が10だとしたら

某ｷﾓｲ氏は980000000000000000だがな
0351選曲してください
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2020/12/10(木) 16:35:57.53ID:VMmmESbB
>>350
-980000000000000000の間違いだっぺ
0352ｵﾔｼﾞｽｺｱﾗｰ
垢版 |
2020/12/10(木) 23:19:33.28ID:3hP/5F8a
>>348

ｺﾗｯ！私はバーに行くとﾏﾏから素敵な美声と

いつも褒められてるんだぞ！

Twitterで［ｿﾃｶﾝ］と検索しても他はｷﾓ採点ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄを駆使した音程ﾊﾞｰﾌﾞﾂ切り歌唱しか居ないではないか！

私の自然歌唱ｿﾃｶﾝを聴いて流石の堀内もｸﾞｩも音も出ないみたいだな笑笑
0353選曲してください
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2020/12/10(木) 23:44:35.31ID:UBtrQUH1
>>347

CM2000にモコモコやマイコンまで使ってるし

ビブラートの使い方も怪しいな
0354選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 00:33:45.86ID:xic3Whzx
>>347

聴いてて80点位だと思ったしww採点結果が100点と出てビックリww

機械の判定と人の耳で聴いた感覚って、こんなにも誤差があるとはww
0355選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 04:45:14.28ID:vYoLODQl
>>347
これを聞いて普通にうまいと思う俺はもはや採点歌唱と自然歌唱の区別がつかない(´д｀|||)
0356選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 08:45:52.46ID:xic3Whzx
ＤＸＧはキモ抑揚＆キモビブラートゲーム

Ａｉはキモハンマリング歌唱の表現力ゲー
0357選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 13:18:52.31ID:qKFZWAr6
堀内、ボコボコにされまくって逃げたなw
所詮高得点に対する嫉妬だよ…w それこそ>>1に見抜かれてるw
ホント秀逸なスレだよww
0358選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 19:35:17.24ID:Y+/qsyR/
採点機能なんて未だに使ってる奴いたんだｗ
0359某ｷﾓｲ人
垢版 |
2020/12/11(金) 19:56:24.71ID:zIx2BJVc
フンッ^ ^どんな努力をしようが俺様のキモイと100点の両立を超えられる奴なんか、この世に居ねーんだよ^ ^

俺様の［キモさ］は凡人の努力では身に付けられないﾚﾍﾞﾙなのだよ^ ^

キモイを極めるのも先天的な才能が必要なのだ。
0360選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 21:21:10.27ID:AqsheX8j
>>357

ほんとあなたのような存在がかわいくて仕方ないわｗ

高得点が嫉妬される対象だと信じてるのだものねｗ

わたしや堀内先生は、１００点が出る歌は、
本気で下手糞だと思ってるからね。
工夫がない、もしくはセンスがないほどに特定の歌唱技法が過剰、
あるいはその両方。
こんな間違った採点基準で１００点を出すなんて、
むしろ歌が上手いってことで言うと、汚点なのよｗ

採点歌いをすれば、１００点を何度も出している私や堀内先生だからこそ
１００点が無価値であることはわかってるのだけど、
けなげに１００点が周りから羨ましがられ、嫉妬される存在だと思ってる人って、
やっぱり、採点歌いしても１００点すら簡単に出せない人なのでしょうねｗ

ほんとかわいいわねｗ
0361選曲してください
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2020/12/11(金) 21:25:34.17ID:AqsheX8j
純粋に興味があるのだけど、
いまだに採点の妥当性を信じてる人って、
あなたの中でのベストシンガーは
城南海や堀結衣だったりするのかしら？

もっといろいろな音楽を聴くべきだと思うわよ。
わたしの親切心からのアドバイスだわ。
0362選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 21:31:55.15ID:AqsheX8j
もう一つ聞くわね。
採点信者のあなたにとって、ベストシンガーは誰かしら。
そして、その人はおそらく公の場で採点をやってはいないだろうけど、
もしやったとしたら何点出ると想像するかしら？

↓はい、どうぞ
0363選曲してください
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2020/12/11(金) 21:37:19.60ID:AqsheX8j
たぶん９５点も出ないと思います！
下手すると９０点を切るかもしれません！

だって、ガイメロ棒歌いの音程バーみたいなのっぺりした歌い方するような
ド下手糞な歌手じゃないんですもの。
この採点では機械に嫌われると思います。
でも歌が上手いから仕方ないと思います！
0365選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 21:38:56.53ID:AqsheX8j
声質がいいから下手すると８０点台に誤採点されてしまうかもしれません！
0366選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 21:39:51.81ID:AqsheX8j
すくなくとも９５点は超えないだろうな。
この採点で９５点を超えるような歌手は、素人レベルだしな。
0367選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 21:40:54.74ID:AqsheX8j
うーん、たぶん９０点前後になると思うの。
だって、ガイメロ聴くと、あんな平坦でつまらない歌い方してないんだもの。
0368選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 22:12:50.93ID:Exz8LZQc
>>362
あんたのベストシンガーを答える方が重要だと思うけどね
どういうのを想定して歌の上手い下手を語っているのかわからんから
まさか堀内孝雄じゃないだろ
0369選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 23:25:38.67ID:qkVAha/S
本当に暇だな
お前の自演専スレじゃないんだけど
0370選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 23:35:06.57ID:AqsheX8j
歌唱王に出てくる素人　＞＞＞＞＞　カラオケバトルに出てくる素人


これがすべてよね。

採点で高得点を出さなければならないという状況になると、
人は歌が下手になるのよ。

それは、本当に簡単な話なんだけど、
採点の点と歌の上手さが一致してない、というよりかけ離れてるから、
採点で高得点を出すことを優先してしまうと
どうしても歌は下手になるのよ。

ってことね。
これがわからない人はもうちょっと歌が上手くなってほしいわ。
0371選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 23:39:09.26ID:AqsheX8j
実際、歌唱王見てた人もそこそこいるとは思うけど、
採点で超高得点が出るような歌い方をしてなかったわよね、ほとんど全員。

理由はわかるわよね。採点で高得点が出る歌い方より、
もっと上手い歌い方をしてるからなのよ。
0372選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 23:40:25.14ID:MJuLCeVc
結局、堀内って人何がしたいのかわからない。なんか新興宗教でも開きたいの？
上手くなって欲しいわねとか、誰も指導頼んでないのに気持ち悪いんですけどw
0373選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 23:41:49.29ID:AqsheX8j
採点なんてとっくに卒業してるレべルの歌唱力の人にとって、
採点で高得点を出さなければならない、という状況は、
上手い歌を歌うためにはかなりの足かせなのよ。
むしろ馬鹿らしく思うはずよ。
なんで下手な歌い方しないといけないの？ってぶち切れてると思うわよ。
0374選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 23:47:53.20ID:AqsheX8j
堀内孝雄があれだけ上手く歌った影法師を
６９％、７８点としか評価できない採点に
何を期待するのかしらね、って話なのよ。

採点がまともに高く評価できる歌い方って
本当にごく限られた歌い方（棒歌い）
＋採点が好ましいと判断している歌唱技術（過剰でも構いません！）
なのよね。

ばかばかしいわよね。
0375選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 23:47:57.76ID:Exz8LZQc
だからあんたのベストシンガーは誰なのよ
あんたが認めるベストシンガーのどこがベストの所以なのか語ってみなよ
堀内とか福山とか採点低いというだけで半端なシンガーばかり挙げてるけど
あんたのいう「本当に上手い」がわからんのよ
0376選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 23:53:15.96ID:MJuLCeVc
多分、自分が一番上手いと思っているんでしょう。それか究極の理想を言ってるんじゃないんでしょうか。
0377選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 23:53:55.57ID:AqsheX8j
ビリージョエル、マライヤキャリー、ブルーノマーズあたりかしらね。

日本人なら、、あ、上手い人いないわねｗ
0379選曲してください
垢版 |
2020/12/11(金) 23:59:44.27ID:Exz8LZQc
マジでがっかりしたわ
0380選曲してください
垢版 |
2020/12/12(土) 00:02:25.74ID:F7gvetJg
外国人の名前しか出てこないって、それが本当なら日本人として日本の歌手の歌をちゃんと聴けてない証拠だな。
堀内ってやつのレベルがよくわかる。
0381選曲してください
垢版 |
2020/12/12(土) 00:08:17.19ID:zSMKa/Qq
歌ってやっぱり感情をいかに乗せて、いかに共感を得るかなのよね。
日本の歌手自体が全体的に棒歌いに近くて、小手先で歌ってる。
だから、カラオケ採点も、日本人のアマチュアも棒歌い基準の採点で
そんなに違和感を感じないのでしょうね。

ＪＰＯＰは洋楽には完全に劣ってるし、ＫＰＯＰにも負けてる。
これはまぎれもない事実だわよ。

そして、海外の歌手の歌い方をよく聞いてみなさいよ。
精密採点では減点されるであろう歌唱技術のオンパレードだから。

言ってることわからないかしら。
わからないなら、もっと勉強したほうがいいわよ。
0382選曲してください
垢版 |
2020/12/12(土) 00:13:53.50ID:zSMKa/Qq
別に上で挙げた３人が一番上手いとも言い切れないとは思ってるけど、
というのも他にも上手い人は海外ならゴロゴロいるからね。

しかしはっきり言えるのは、
マライアキャリーより上手い女性シンガーは日本にはいないし、
ビリージョエルやブルーノマーズより上手い日本の男性シンガーはいないってことだわね。

ミーシャ？ｗスーパーフライ？ｗ　んなわけないでしょうにｗ
エグザイル？ｗ　米津？ｗ　嵐？ｗ
0383選曲してください
垢版 |
2020/12/12(土) 00:21:42.84ID:F7gvetJg
>>381
なんか当たり前なことを偉そうに言ってるね。

感情が希薄で狭い可哀想な人だということはよくわかったよ。
歌手になるのにどれだけの苦労があるか、どんな努力をしているのか、歌っている人がどんなものを背負って歌っているのか想像も出来ないから広い感覚で感じることが出来ないんだろうな。
技術とかそんなところでしか歌を評価してないし、出来ない。純粋な気持ちもない。そんな人間に良い歌など歌えない。
0384選曲してください
垢版 |
2020/12/12(土) 00:24:48.07ID:F7gvetJg
上手い歌かどうかがわかったとしても良い歌かどうかがわからない可哀想な人。
0385選曲してください
垢版 |
2020/12/12(土) 00:26:09.62ID:zSMKa/Qq
何が違うかわかるかしら。
ＪＰＯＰ（棒歌い、採点の高得点）と洋楽（採点に表れない上手い歌）の違い。

一言で言えばエモーションとその表現の仕方ね。

棒歌いしていては一生表せない熱力があるのよ。
0386選曲してください
垢版 |
2020/12/12(土) 00:29:02.67ID:F7gvetJg
>>385
そんなものわかって言ってるんですけど。
その上で、そんなことを偉そうに言うほどのものでもない。
あんたはその程度止まりのその程度の人間に過ぎないことはよくわかったし証明されたからもう出番ないよ。
0388選曲してください
垢版 |
2020/12/12(土) 00:33:53.15ID:C7UXDhol
挙げたヤツみんな採点大きく外さない特性の歌手ばかりｗ
叩かれるの恐れて本命外したダミーでしょこれ
0389選曲してください
垢版 |
2020/12/12(土) 02:54:22.36ID:wxKLzDnz
結局採点機能()で100点とかとってる歌手本人と全然歌いかた違うきも出川声の
ミミズビブラ〜トゲーマーより
コロッケや青木隆二の方がうまいし似てるしねw
0390選曲してください
垢版 |
2020/12/12(土) 05:50:50.78ID:BHw8MTsT
うまさは一言で表せるほど単純じゃない。
言葉で表せるほど単純でもない。

高得点のうまい歌も存在するのに低得点のうまい歌ばかりをピックアップして語る堀内。

死んだら楽になるぞ
0391選曲してください
垢版 |
2020/12/12(土) 08:37:17.99ID:zSMKa/Qq
高得点のうまい歌も存在するのに、っていうけど、
高得点って何点かしら。

>>330
こんなイメージだと思うわよ。
つまり９５点なら超上手い歌は存在するけど、
１００点に超上手い歌は存在しないのよ。

まあ、かなり推測は入ってるのだけどね。
だから、もしかしたら９５点にも超上手い歌は存在しないかもしれないけどね。

ただ、堀内先生や私は、
１００点にだけは超上手い歌は存在しえないことは確信してるわよ。

理由も何度も説明してるけど、精密採点の採点基準が、
歌が上手いということを測る上で間違っているからよ。
だから、その間違った基準に合いすぎた、
１００点の歌は、上手くはないのよ。
0392選曲してください
垢版 |
2020/12/12(土) 08:39:11.09ID:zSMKa/Qq
結局のところ、
採点信者って、歌唱力１０の歌の存在を知らずに、
歌唱力８の１００点の歌を崇めてるのよね。

そして歌唱力８、１００点の歌と、
９５点以下の歌唱力７以下の歌を比べて、
ほら採点はあてになるだろって言ってるのよ。
要するに視野が狭いのよ。
0393選曲してください
垢版 |
2020/12/12(土) 08:46:50.78ID:zSMKa/Qq
もうちょっと詳しく、また、補足すると、
精密採点の採点基準は、歌の上手さを測る上で、
すべてが間違ってるとは言わないけど、
けっこう間違ってる部分があるわ。

そして、歌の上手さの要素として、
測れていない部分がめちゃくちゃ多い。

だから、ほとんどどんな点数であっても
歌唱力がめちゃくちゃ低い人から高い人まで存在してしまう。

つまりは点数だけでは歌の上手さについて確実なことは何もわからないってことになる。
１００点でもめちゃくちゃ下手な人もいるし
８０点台でもめちゃくちゃ上手い人もいる。

ただ、あなたたちが採点を信じる大きな理由でもあるのだけど、
採点の点では歌の上手さについて、最終的には確実なことはわからないけど、
傾向はつかむのよ。
確率と言ってもいいわね。

要するに、８０点の人と９５点の人がいたら、
９５点の人の方が上手い「確率」は確かに高いわ。

わかるのは確率・可能性だけね。
0394選曲してください
垢版 |
2020/12/12(土) 10:29:11.35ID:wxKLzDnz
採点機能なんて原曲もろくに知らないカラオケ業者に委託されたオッサンが適当にマンションの一室で打ち込んで作っただけですからw
手抜きし放題のアルバム曲やマイナー曲なんか原曲キー()で選んでも全然cdとメロディもテンポも違うしね、ビーズのコブシヲニギレとか尾崎の闇の告白とかw
感情いれて歌う尾崎や林檎なんてcd通りに忠実にシャウトして歌うと減点されるありさまだし
あれで95点取れたからってみんな歌手になれてたらレコード会社の審査員やデビューオーディションはいらないしみんなNHKのど自慢に出れるわなw
実際採点機能を信じてる奴らはきも声ヒトカラゲーマーばかりw
0395選曲してください
垢版 |
2020/12/12(土) 10:33:41.35ID:F7gvetJg
>>393
そんなことはわかった前提で、本当に上手いと感じる歌手は誰なのか聞いたら、その程度な回答だったからもうあんたは用無しだよ。
0396選曲してください
垢版 |
2020/12/12(土) 11:14:58.06ID:3+yGbc+F
>>392

まったく堀内は井の中の蛙だよな^ ^

海蔵の10のキモさ、しか知らず

俺様の様な980000000000の［キモさ］を体感した事は無いだろ^ ^
0397某ｷﾓｲ人
垢版 |
2020/12/12(土) 11:18:48.49ID:g2FQnx3K
>>394

俺様を、そんじょそこらのキモ歌唱ｹﾞｰﾏｰと一緒にされては困るな^ ^

俺はキモさ、も得点能力もﾌﾟﾛの歌手なんかより遙かに上だからな^ ^
0398選曲してください
垢版 |
2020/12/12(土) 15:32:36.97ID:g2FQnx3K
>>377

DAMの集計にすら載ってない雑魚だな^ ^

100点すら出した事のない無名のエセ外人歌手の名前を出すんじゃねーよ^ ^ﾊﾞｰｶ
0399選曲してください
垢版 |
2020/12/12(土) 23:03:19.20ID:wj5/UxPZ
何年同じこと言い続けてるんだ
スコアラーに親でも殺されたか
0400選曲してください
垢版 |
2020/12/13(日) 08:08:19.06ID:eF1AfXap
某ｷﾓｲって奴の動画きいたが、キモボでド下手糞なのに機械のスコアだけは最高だった。
0401選曲してください
垢版 |
2020/12/13(日) 13:43:02.13ID:njI9ICJ5
声質も似てる似てないも機械じゃ判断できないもんな
原曲にない余計なビブラートと棒読みが評価されるゲームの世界w
ダムの高得点ランカーがきも声ばかりなのはそのためかｗ
0402選曲してください
垢版 |
2020/12/13(日) 20:20:59.05ID:L8fUwVV/
堀内先生の、下手な歌い方しないと超高得点は出ない
っていう金言が身に染みるわね。

超高得点と超上手い歌は絶対に両立しないのよね。
0403選曲してください
垢版 |
2020/12/13(日) 21:03:54.19ID:7sIISO0h
そこまでして無理矢理話題をぶっこまなくてもいいぞ。
みんな飽きつつあるから
0404某ｷﾓｲ人
垢版 |
2020/12/14(月) 09:31:56.24ID:+aQPntI4
ｶﾗｵｹﾊﾞﾄﾙはﾁｬｰﾄﾚﾍﾞﾙが低過ぎるからﾎﾞｸﾁﾝにｵﾌｧｰが来ても出ないけどな^ ^
0405某ｷﾓｲ人
垢版 |
2020/12/14(月) 18:32:23.76ID:+aQPntI4
>>400

うるせーな^ ^機械の評価が最高だから他は別にどうでも良いんだよ^ ^

ﾍﾀｷﾓ100点の音楽番組があれば俺様は優勝候補に挙がるだろうな^ ^
0406選曲してください
垢版 |
2020/12/14(月) 19:59:19.21ID:+aQPntI4
ｶﾗｵｹﾊﾞﾄﾙのみたいなﾁﾝｹな番組には俺様くらい〔採点の実績〕がある人間には^ ^

全く出る価値が無いんだよ^ ^ﾊﾞｰｶ
0407選曲してください
垢版 |
2020/12/14(月) 20:50:39.41ID:UJBdB4A9
ものまねや歌が上手い人ほど採点機能（）使わないよなｗ
とみさんとか中村素也とか96猫とかＭＲシャチホコとかコロッケとか青木りゅうじとか荒牧とか

歌うまで有名な人であんな機能使ってる人見た事ないｗ声質も似てる似てないも判断できない
太鼓の達人ゲームは声質の悪い奴を慰めるためだけのシステムｗ
0408選曲してください
垢版 |
2020/12/14(月) 20:51:05.08ID:oFrQGa7R
昨日のカラオケバトル見た人私だけかしらね。
ほんと、歌が上手くもなんともない人を集めただけだったわね。

というか、本当はもっと上手く歌える人もいるのだろうけど、
採点で高得点を出す必要がある、という本当に不条理な条件があるために、
下手になっちゃってるんだろうね。

カラバトを早く卒業して歌唱王で勝負してほしいわね。
まあそれができるならそうしてるだろうし、
そもそも歌が上手くないのでしょうね。
だったらカラバトで売名したほうがましだろうからね。
だけど、将来は暗いわね。
0410選曲してください
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2020/12/14(月) 21:50:21.28ID:FaOab29d
>>409
こう言うタイプの歌手は、この人たちからすると下手で棒歌いらしいよ。もう勝手に言っとけって感じだから相手にしても疲れるだけだと思う。
0412某ｷﾓｲ人
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2020/12/14(月) 22:23:14.63ID:+aQPntI4
>>408

誰ひとり俺様と強さとキモさの両立で張り合える奴は居なかったな^ ^

炎は点数出易す過ぎだから鈴木とか言う女子高生は

せめて紅蓮華で100点だしてからドヤれや^ ^ﾊﾞｰｶ
0413選曲してください
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2020/12/14(月) 22:26:23.25ID:oFrQGa7R
採点で１００点近いような点が出るような音源は
５０歩１００歩で全部下手なのよ。

下手な歌を目指してどうすんのよ。
早く目を覚ましなさいよ。
0415某ｷﾓｲ人
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2020/12/14(月) 22:33:44.75ID:+aQPntI4
人が聴いて感動する心に響く素敵で上手い歌とか、どうでも良いんだよ^ ^ﾊﾞｰｶ

俺らは最も機械が喜ぶキモイ表現を極める為に生きてるんだよ！ﾎﾘｳﾁﾝﾁﾝ君^ ^
0416選曲してください
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2020/12/14(月) 22:52:00.91ID:BQ3ToEHH
言えば言うほど低得点の嫉妬にしかならないのになぁ
可哀想な奴
0417選曲してください
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2020/12/14(月) 22:56:24.71ID:oFrQGa7R
あのさ、いまだに嫉妬で言ってるようにしか見えないあなたって何なのかしらね？
どのくらいの歌唱力や耳を持ってるのか興味あるわね。
たぶん、ド下手糞なのよね？
１００点が上手いとけっこう本気で思ってるのよね？
そうでないと嫉妬で言ってるなんていう勘違いはしないものね。

昨日のカラオケバトルは見たかしら。
わたしや堀内先生から言わせると、
ただの一人も歌が上手くなかったわ。

１００点近い点が出る歌が上手いとか、
いまだに思えるそのセンスの無さが、かわいそうで仕方ないわ。
0418選曲してください
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2020/12/14(月) 22:56:54.41ID:BQ3ToEHH
なんで意味のない採点番組熱心に見てるんだろうねww
本当に機械に執着しすぎ
0419選曲してください
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2020/12/14(月) 23:02:13.14ID:0q7LRfD/
意味がないと言いながら熱心に最後まで採点番組を見る心理ってどんなものなんだろ。本当はテレビ出たくて仕方ないけど呼ばれないから仕方ないよね。
0420選曲してください
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2020/12/14(月) 23:04:15.38ID:oFrQGa7R
話のすり替えがお得意だわねｗ

１００点が出る歌は上手いの？下手なの？

さーどっちだどっちだー、何点だ〜〜〜ｗ
0421選曲してください
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2020/12/14(月) 23:19:35.97ID:oFrQGa7R
何度も言ってるのだけど、
１００点がむしろ下手である理由は論理的にきちんとあるのよ。

そして、実際１００点近い点が出る音源を聴いてみれば、
全然上手くはないってことがわかるわよね。

平均値でもマックス値でも１００点は歌が上手くはない。
むしろ９５点くらいの方が上になるわよね。
まあ、９５点も一番良い点だとは思ってないのだけどね。

というか、上手い歌に点数は全く関係ないのよ。
本当に完全に点数は関係がない。

これがわからないのかしらね。
これがわからない人は、相当歌唱力が低くて、耳が悪いとしか、
正直思えないのよね。
0422選曲してください
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2020/12/14(月) 23:27:20.55ID:0q7LRfD/
100点を本気で上手いと思うのも自由だし、ダメだと思うのも自由なのでそこまで病まなくても良いですよ。
それとも、世の中全ての人間が自分の意見に賛同しなければならないと本気で思ってますか？
だとしたらかなり危険な精神状態だと思うので、精神科を受診することをお勧めします。
0423某ｷﾓｲ人
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2020/12/14(月) 23:29:06.66ID:+aQPntI4
どーせ俺より以上のｷﾓ歌唱ｶﾝｽﾄなんて、ﾎﾘｳﾁﾝﾁﾝごときに一生できっこねーもんな^ ^

てゆーかﾃﾚﾋﾞに出てるｺﾞﾐｽｺｱﾗｰごときに嫉妬してるのかww

ﾚﾍﾞﾙ低過ぎじゃのぅww
0424選曲してください
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2020/12/14(月) 23:32:06.25ID:oFrQGa7R
>>422

別に全員賛同しろとは思ってないわよ。

ただ、嫉妬から高得点をけなしてるとか、
いまだに言ってるアホな人がいるから、
わたしの本気を見せてるだけのことよ。

わたしは本気で１００点は歌が下手だと思ってるのよ。
0425選曲してください
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2020/12/14(月) 23:37:41.86ID:oFrQGa7R
だいたいね、これも信じろとは言わないけど、
わたしは本当に何度も１００点は出してるわよ。

だからこそ、１００点は下手な歌い方であるとわかるのよ。

わたしの中でも下手に歌って初めて１００点が出るのだから。

巷の１００点音源を聴いても下手な音源ばかり。
１００点で上手いと言っても、
せいぜい、城南海とか堀結衣レベルの、まあマシかなってレベルまでよね。

じゃあ、なぜ１００点と本当に上手い歌は両立しないかっていうと、
それも散々論理的に説明してきたわよね。
もしかして日本語が通じない人ですかって感じだわ。
それともあまりに学がなくて、読解力が低すぎますか。

あなたの近くに１００点を出せる人がいるなら聞いてみたらいいわよ。
１００点って上手い歌い方ですか？って。

１００％に近い人が、いや、採点に媚びた下手な歌い方だよ、って答えるから。
全く異論ないわよね。
0426某ｷﾓｲ人
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2020/12/14(月) 23:44:25.56ID:XucUgLfS
俺様の［キモさ］は凡人の努力では身に付けられないﾓﾉだからな……

ﾎﾘｳﾁﾝﾁﾝが嫉妬するのも無理はない^ ^

俺が、ここまでキモくなる為に……いくらDAMﾏｼｰﾝにｵｶﾈを注ぎ込んだ事か……

ﾌｯ……凡人のｷﾐには解らないだろうな……
0427選曲してください
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2020/12/14(月) 23:46:44.03ID:oFrQGa7R
注ぎ込んだのはおカネだけかしら。
まさか他のモノも注ぎ込んでないわよね。
0428某ｷﾓｲ人
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2020/12/14(月) 23:54:11.54ID:XucUgLfS
DAMﾏｼｰﾝが無ければ……俺はここまでキモくなれなかった……涙

ダムには感謝している^ ^

堀内！ｵﾏｴも糞ｷﾓ特殊勢の仲間にならないか？
0430選曲してください
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2020/12/14(月) 23:59:46.05ID:8/GGnncS
堀内って呼ばれてるやつは、採点には評価されずとも
人が聞いて上手いと思われるセンスや歌い回しやリズム感があるってことを根拠に採点を批判してるけど
採点の1番の問題は声質をろくにはからないことだと思うわ

人が歌を聞いた時の判断基準なんて発声含んだ声質が7割でしょ
0431選曲してください
垢版 |
2020/12/15(火) 00:02:12.85ID:nxxc2Cyu
採点はあてにならん
0432選曲してください
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2020/12/15(火) 00:02:32.18ID:HT9c26U3
あなた新入りかしら。

堀内先生はきちんと>>11のテンプレートの
堀内理論第４条で声質についても触れているわよ。
0433某ｷﾓｲ人
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2020/12/15(火) 00:06:54.90ID:1IaGNTPk
>>430

そんなﾓﾉは天性の素質で決まるﾓﾉだから

つまらんな^ ^

ﾄﾝﾃﾞﾓ歌唱やｷﾓ声は努力で身に付けられるんだぞ^ ^

ｵﾏｴも糞ｷﾓ特殊勢の仲間になれって^ ^ﾊﾞｰｶ
0434選曲してください
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2020/12/15(火) 00:17:57.08ID:HT9c26U3
まあ、あなたたちのほとんどが自分の声をあやつれず、
音程を合わせることすらままならない、というレベルであろうから、
たぶんわからない感覚なのだと思うけど、
わたしから言わせれば、採点の超高得点ってのは、
採点で減点されない範囲の歌い方で採点に好まれる歌唱技術や歌い方に
絞った歌い方である、っていうだけの意味でしかないのよ。

それは歌が上手いってこととは全く違うのよ。

音程すら満足に当てられないあなたたちと比べたら、
音が合ってる分だけ高得点が上手く聴こえるのでしょうけど、
わたしや堀内先生が言ってるのは、そんな低い次元の話では全くないのよ。

わかってきたかしら。
0435某ｷﾓｲ人
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2020/12/15(火) 00:18:40.60ID:1IaGNTPk
精密は俺の様なﾍﾀｷﾓ陰ｷｬでも努力さえすれば強くなれるんだよ^ ^

ﾎﾘｳﾁも俺らのキモさに嫉妬してないで

一緒にﾄﾝﾃﾞﾓ歌唱王を目指さないか？

俺はDAMﾏｼｰﾝと二次元しか友達が居なくてさ……

堀内も同じ糞ｷﾓ特殊勢になって欲しいんだよ……
0436選曲してください
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2020/12/15(火) 00:22:31.77ID:HT9c26U3
悪いわね。
私は周りからは超歌が上手いで通っていて、
歌を聴いて感動したって言われるレベルなのよ。
あなたたちキモ採点歌唱とは真逆にいるのよ。

だいたい、採点の高得点なんて、目指す気が起きないわね。
意味ないじゃないの。
0437選曲してください
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2020/12/15(火) 00:27:35.76ID:95XI/wif
>>424
嫉妬の感情がなければここまで同じこと何百回も繰り返すなんて障害持ちしか考えられないんだけどw
0438選曲してください
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2020/12/15(火) 00:30:12.52ID:95XI/wif
自分は何度も100点を出している
という発言から100点を出すことに憧れていることは明白

そして証拠は絶対に出さない
これは取ったことがないからで確定

執拗に粘着するのはスコアラーが簡単に100点取ってる現実が悔しいから
これしかないわな

悔しければ100点の証拠貼るしかないよ
0439選曲してください
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2020/12/15(火) 00:31:05.36ID:95XI/wif
>>436
ならさっさとプロになって世の中に採点のくだらなさを伝えれば？

5ちゃんなんかで吠えてないで
0440選曲してください
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2020/12/15(火) 00:31:44.00ID:95XI/wif
目指す気が起きないのになぜ100点何度も取ったとか虚言吐くのw
0441選曲してください
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2020/12/15(火) 00:32:45.76ID:HT9c26U3
まあ、世の中広いってことだわね。

嫉妬の感情は本当の本当にゼロだわよ。
本気で１００点が出るのは下手な歌い方だと思ってるわよ。
実際、ガイメロという棒に近い歌い方に、
糞ビブ、糞抑揚、糞しゃくりを過剰にいれるのが１００点っていうイメージしかないからね。

それに障害持ちでもないわね。
0442選曲してください
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2020/12/15(火) 00:33:10.29ID:164P6u4T
>>438
んー
上手い人に嫉妬はわかるけど100点に嫉妬とかは多分ないでしょこの人
0443選曲してください
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2020/12/15(火) 00:36:40.09ID:HT9c26U3
嫉妬ではなく、
下手な歌に１００点を出す精密採点の不条理さを
嘆いている、という感情だわね。

何度も言わせないでほしいけど、
嫉妬なんてしてないわよｗ
下手な歌になぜ嫉妬するのかしらｗ

そもそも、あまり言いたくはないけど、
この採点で１００点出してるような人より、
わたしの方が歌唱力は上だと思うわよ。
嫉妬する対象ではないのよ。
0444某ｷﾓｲ人
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2020/12/15(火) 00:39:17.08ID:/JEc5QdN
俺のﾍﾀｷﾓ100点も、ここまで嫉妬されてるﾚﾍﾞﾙになったとは光栄だな^ ^

ｳﾏｲの才能は皆無でもｷﾓｲのｾﾝｽだけは誰にも負ける気はしねぇな^ ^

ｶﾗｵｹﾊﾞﾄﾙでも俺ほどｷﾓｲ100点は見た事ねぇーもん
0445選曲してください
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2020/12/15(火) 00:43:31.73ID:/JEc5QdN
堀内が糞ｷﾓ特殊勢になってくれれば……

ｳﾏｲ低得点VSｷﾓｲ高得点の滑稽な紛争も終わるんだよ……

なぁ堀内^ ^本当はﾄﾝﾃﾞﾓ歌唱が大好きなんだろ？
0446選曲してください
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2020/12/15(火) 00:52:56.39ID:/JEc5QdN
毎日ﾄﾝﾃﾞﾓ歌唱だいすきｽﾚに居る時点で、ｵﾏｴがﾄﾝﾃﾞﾓ歌唱に憧れて居るのは明白なんだよ^ ^

解るよ、堀内。

自分よりｷﾓｲ人を見ると、つい嫉妬しちゃうんだよな^ ^

俺も昔は自分よりｷﾓｲｽｺｱﾗｰなんて、この世に居ねぇ！と思ってたのに……

今はこんなにｷﾓｲ俺も^ ^精密はじめた最初の頃は界隈には自分より強くてｷﾓｲ人ばかりで嫉妬して居たよ……

だからｵﾏｴの気持ちが良く解るんだ……
0447選曲してください
垢版 |
2020/12/15(火) 01:02:45.12ID:K7ZQnmzk
>>429
>>432

これ2つのレスだけでわかるように解離性同一性障害なんだから一人で遊ばせとけば良いんだよ
しかも自分のレスを勝手にテンプレートととかあたおかにも程があるだろ
0448某ｷﾓｲ人
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2020/12/15(火) 01:11:46.53ID:/JEc5QdN
ありがとうAi採点……

お前と出会えなかったら……

俺はここまでキモくなる事が出来なかった……

俺がここまでキモくなれたのも全てDAMのお陰なんだよ……涙
0449G勢
垢版 |
2020/12/15(火) 07:50:40.93ID:1IaGNTPk
おい某ｷﾓｲ！ｵﾏｴAiを極めたからって、自分が一番ｷﾓｲと思ってるだろ！

G勢の中にもｵﾏｴよりｷﾓｲ奴は沢山いるんだぞ！

最近のｵﾏｴは自分の［キモさ］に自惚れ過ぎじゃ！
0450選曲してください
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2020/12/15(火) 07:54:55.19ID:sx9UEq/Z
ものまね界隈の人に歌が上手い人が多い気がする

多分音程なんて当たり前で、声色を寄せるためにいろんな「声での表現」ができるからだと思う

機械に媚びて、声張ってビブラート多用してハンマリングオン多発させるとか「上手く歌うため」には全くの無意味
0451選曲してください
垢版 |
2020/12/15(火) 10:10:06.65ID:uhgS0SJ+
出川声で棒謡の１００点でも全然にてなかったらショーパブでは使われないし、
物真似番組にはだしてもらえないからね
そもそも採点基準考えてる業者のオッサンが原曲ろくに知らないで作ってるんだものw
0452選曲してください
垢版 |
2020/12/15(火) 11:45:51.35ID:ZgsQAvao
堀内ってai誉めてたよな
少しは上手さを測れるようになったと
それでスコアラーに指摘されて意見変えてて草
0453選曲してください
垢版 |
2020/12/15(火) 12:06:41.29ID:vQrOl2qf
ものまね出来るって凄いけど、オリジナルで勝負出来てる人の方が凄いんだよ。
そこは勘違いすると恥ずかしい。上手くなるのにものまねも必要だけど、そこを超えないと真の意味での惹きつける歌は歌えない。
0454選曲してください
垢版 |
2020/12/15(火) 12:08:19.28ID:2d7zeP1f
なんかもうあれだね
わけもわからないことをわかったように言うの恥ずかしいよ
0455選曲してください
垢版 |
2020/12/15(火) 12:18:53.01ID:6gtaOq9o
マウントの取り合いだから。にちゃんは
0456某ｷﾓｲ人
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2020/12/15(火) 12:51:10.64ID:oThlbcBz
>>451

俺はバカ殿様の声マネ採点歌唱なら1番上手いんだけどな〜^ ^

下卑た志村けんの声と、よく言われるぜ^ ^

Ai採点100点しか出ないだよコレが
0457某ｷﾓｲ人
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2020/12/15(火) 12:51:59.27ID:oThlbcBz
俺はバカ殿様の声マネ採点歌唱なら1番上手いんだけどな〜^ ^

下卑た志村けんの声と、よく言われるぜ^ ^

Ai採点で100点しか出ないだよコレが
0458選曲してください
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2020/12/15(火) 18:38:54.32ID:ibgzjWtx
誰よりも気持ち悪く、誰よりも下手糞に聴こえる100点獲得者の日本一を決めるカラオケ番組が出来るらしい。
0459選曲してください
垢版 |
2020/12/15(火) 18:50:38.85ID:ibgzjWtx
キモ声→キモ抑揚→キモビブラートみたいなキモ採点歌唱出演者のオンパレードという

不細工キモオタ陰キャ勢達にとって夢の企画だなww
0460選曲してください
垢版 |
2020/12/15(火) 22:54:15.23ID:CCdpsumH
TV番組も複数出来るほど今の採点はよくできてるんだよ
偉そうに言うだけなら馬鹿でもできる
0461選曲してください
垢版 |
2020/12/15(火) 23:06:49.89ID:sx9UEq/Z
どこが？
DAMの採点の声色にかかわる部分て倍音くらいしかないのに
0462選曲してください
垢版 |
2020/12/15(火) 23:10:16.84ID:sx9UEq/Z
JOYは声色に関わるケプストラムだっけ？の特許もうかなり前に取ってるけど
0464選曲してください
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2020/12/16(水) 11:36:51.96ID:HA6RJNjG
採点機能に意味がない事にみんな気がついて来たなｗ
0465選曲してください
垢版 |
2020/12/16(水) 14:58:12.82ID:9DvcmEXG
気付いたやつはやらないだけ。
ゲームをゲームとして楽しめる人だけやればよい。
0466選曲してください
垢版 |
2020/12/16(水) 15:40:05.94ID:nRQC8Obh
堀内も糞キモ特殊勢になって

下手キモ採点歌唱王めざせば良いのに
0467選曲してください
垢版 |
2020/12/16(水) 17:43:48.66ID:d1lcDkuG
それはプライドが許さない


のではなく、ただ出来ないだけw
0468選曲してください
垢版 |
2020/12/16(水) 18:33:01.35ID:nRQC8Obh
私には、する意味が無いわ。とか言って強がりそう

でも堀内は本当はｷﾓｲ人への憧れてるんだよな
0469選曲してください
垢版 |
2020/12/16(水) 18:33:36.47ID:nRQC8Obh
私には、する意味が無いわ。とか言って強がりそう

でも堀内は本当はｷﾓｲ人に憧れてるんだよな
0470選曲してください
垢版 |
2020/12/16(水) 18:42:08.79ID:wMJfn/+t
採点をどんな風に受け止めようと自由。堀内ってやつは結局何がしたいのか本当にわからない。
0471選曲してください
垢版 |
2020/12/16(水) 22:05:22.41ID:HGCBnBL1
プライドっていうか、
そもそも私、声がキモくないし、
歌い方もキモくないから。
生まれながらにセンスが良くて、空気が読めてしまうのよね。
0472選曲してください
垢版 |
2020/12/16(水) 22:07:16.67ID:HGCBnBL1
歌ってセンスなのよね、ぶっちゃけ。

センスがある人は、いくら採点で高得点が出る歌い方だとしても
こういう歌い方は絶対にしてはいけないってのが、
感覚的にわかるのよ。

それがわからないのが、キモ声採点歌唱クンたちだわね。
0473選曲してください
垢版 |
2020/12/16(水) 22:29:19.04ID:HGCBnBL1
センスなんて主観次第だって言い出すんでしょうね。
で、客観的な基準だから採点の方が優れてるみたいに言い出すのでしょうｗ
いつもの流れですねｗ

センスとか主観って、言葉で説明しにくいものだけど、確実にある、のよ。
そうでなかったら、同じように音程を当てている採点１００点糞歌唱と
超上手い歌ではなぜこんなにも印象が違うのか、
逆にそっちを説明してほしいわよねｗ

主観の総体とでもいうべき、あるいはその主観の総体を捉える力を
センスというのでしょうけど、
そういうものが確かに存在していることがなぜ認められないのかしらねｗ

はい、わかってます、あなたにセンスがないからですよねｗ

採点キモ歌唱１００点と堀内孝雄の影法師を両方聴いた人に、
どっちが上手かったか聞いたら
ほぼ１００％が堀内孝雄と答えるのはなぜなのかしらねｗ
0474選曲してください
垢版 |
2020/12/16(水) 22:46:04.29ID:HGCBnBL1
出川の声と福山雅治の声は
どっちが好まれますかねｗ

はい、出川の方が好きだと答える人もゼロではないでしょうねｗ

なるほど、主観次第だから声質は関係ありませんねｗ
さすがですｗ

表現の仕方も歌唱技術の使い方もすべて主観次第だから、
関係ないってことですねｗ
ほんとさすがですｗ

採点信者のセンスはさすがですｗ
0475選曲してください
垢版 |
2020/12/16(水) 22:55:39.00ID:wMJfn/+t
うわぁ、、本当に病気としか言いようがない。
マジで引く

どんなに強がって証明しようとしてもどんな歌を歌うのか誰も聴いたことないし知らないからなんの証明にもならんのにね。

って言うと、歌を聞かなくてもわかるでしょ？みたいなこと言うけど、言うだけなら誰でも言えるよ。現代はネット社会だからググれば何でも出てくるしね。
顔出して歌うとこ上げればそれでいいのにそれもしようとせずに俺を信じろじゃ誰も信じない。
0476ｽｺｱﾗｰ
垢版 |
2020/12/16(水) 23:46:51.36ID:nRQC8Obh
福山雅治の声とバカ殿の声はドチラが機械に好まれますかね？だと？

天下のバカ殿様と比べる方がオカシイわ^ ^ﾎﾞｹ

裏加点、世界一はバカ殿様の声なんだよ^ ^ﾊﾞｰｶ
0477ｽｺｱﾗｰ
垢版 |
2020/12/16(水) 23:57:46.49ID:nRQC8Obh
相変わらずﾎﾘｳﾁﾝﾁﾝ野郎が俺様のｷﾓ歌唱ｾﾝｽに嫉妬してやがるな^ ^

俺に［キモさ］では太刀打ち出来ないからって、しつこいんだよ。ﾊﾞｰｶ
0478選曲してください
垢版 |
2020/12/17(木) 00:01:31.67ID:w7l+2lkN
バカ殿様声は音程82でもボナカンが出るらしいな
0479選曲してください
垢版 |
2020/12/17(木) 00:26:17.90ID:w7l+2lkN
やっぱバカ殿様が世界で一番イイ声してるよな
0480選曲してください
垢版 |
2020/12/17(木) 02:55:38.62ID:qg+Qiawg
音程正解率39%
得点95点
0481選曲してください
垢版 |
2020/12/17(木) 03:23:41.39ID:qrAo3lI0
そんなに上手いなら聴かせてよ堀内君

ていうと出来ない

100点取れるなら取ってみてよ

出来ない

もう苦しい言い訳やめなよ
スコアラーへの嫉妬見苦しい
0482選曲してください
垢版 |
2020/12/17(木) 04:28:04.90ID:CYk7RN7r
まじでこの>>1センスあるよなw
採点反対派ってリアルでもネットでも頭おかしいキチガイみたいなのしかいない印象
しかも総じて音痴なのなw
0483選曲してください
垢版 |
2020/12/17(木) 06:06:51.39ID:fHN/zfh4
まあ60代といえば他人への思いやりがなくなる時期だからな。
自分の主張が通るまでひたすら繰り返す迷惑世代。
まさにおまえのことだな。
0484選曲してください
垢版 |
2020/12/17(木) 08:01:52.87ID:JhDVw4v4
新垣結衣と森三中ではどちらが美人かって話よね。
主観次第だから関係ないんですよねｗ

世の中、客観的な基準が定義されておらず、
説明するのが難しいけど、
それは明らかに存在する、ってことがいくらでもあるのにｗ

さすが採点信者の考えることは圧倒的ですｗｗ

しかも、そういうものを捉えるセンスがないのに、
なぜかカラオケ採点のおかしな基準は正しいと思い込めるのは何なんでしょうｗ
0485選曲してください
垢版 |
2020/12/17(木) 08:25:33.82ID:JhDVw4v4
こういう言い方すればわかると思うけど、
同じ高得点であっても、採点で測れていない、
表現の仕方の巧拙や声質などによって、
月とすっぽんくらい歌唱力が違っている場合があるのよ。

しかも、高得点である必要すらないのよ。
なぜなら、いくつかの上手すぎる表現の仕方をすると減点されるし、
歌い方をガイメロ棒歌いから表現上ずらして歌うと減点される。

結局のところ、採点信者がいちばんバカにしている、
センスで測るしかないのよね。

歌の上手さは採点ではなく、自分の耳で聴いて、
自分のセンスで判断するしかなわよ。

そういうこと。
0486選曲してください
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2020/12/17(木) 08:57:09.28ID:s4GLdj6+
やっぱ堀内は出川哲郎のイケボに嫉妬してるよな

バカ殿声や出川声が多いスコアラー界隈は総じて、みんか歌ウマなのは明白

嫉妬乙〜ww
0487選曲してください
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2020/12/17(木) 08:57:38.68ID:s4GLdj6+
やっぱ堀内は出川哲郎のイケボに嫉妬してるよな

バカ殿声や出川声が多いスコアラー界隈は総じて、みんな歌ウマなのは明白

嫉妬乙〜ww
0488選曲してください
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2020/12/17(木) 10:14:38.39ID:s4GLdj6+
声整形というものがあるが、出川氏の声は世界中で大流行している。

堀内が自分の売れない声or採点ゲームにも愛されない声だから出川氏を妬み中傷してるのだろうな
0489選曲してください
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2020/12/17(木) 10:15:20.30ID:s4GLdj6+
声整形というものがあるが、出川氏の声は世界中で大流行している。

堀内は自分の売れない声or採点ゲームにも愛されない声だから出川氏を妬み中傷してるのだろうな
0490選曲してください
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2020/12/17(木) 10:17:32.22ID:s4GLdj6+
声整形というものがあるが、出川氏の声は世界中で大流行している。

堀内は自分が売れない声or採点ゲームにも愛されない声だから出川氏を妬み中傷してるのだろうな
0491選曲してください
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2020/12/17(木) 10:34:54.08ID:s4GLdj6+
出川氏が歌ウマなのは一般常識

そんな事すら知らない奴はエセ評論家に過ぎない
0492選曲してください
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2020/12/17(木) 12:01:03.45ID:s4GLdj6+
韓国の俳優歌手リュシウォンが、出川の声に憧れて２０００万かけて出川声に整形した話は有名だよな

スコアラーは世の中で最も好まれてる声質をマネして居る上に採点技術も優れてるのだから

スコアラーが、みんな歌ウマなのは否定のしようの無い事実である。
0493選曲してください
垢版 |
2020/12/17(木) 12:06:36.70ID:s4GLdj6+
バカ殿様も国民的人気者である

全国民から愛される声質で１００点を何千曲も出して居るスコアラーは歌ウマの最高峰なのは間違い無いのだ。

↑さぁ堀内！反論してみろよww
0494選曲してください
垢版 |
2020/12/17(木) 12:43:51.29ID:2i9w2cnf
ちょっと聞きたいんだけどさあ、精密採点２って2003年にあった？
2003年に初めてカラオケで歌ってそのとき２の採点画面見た記憶があるんだけど、PremierDAMって2007年発売みたいなんだよね
歌った記憶は一体何だったんだろう
初代は採点画面違うはずだよね？
0495選曲してください
垢版 |
2020/12/17(木) 13:29:14.82ID:oAHUBG5s
まじでこの堀内さんってセンスあるよなw
採点厨ってリアルでもネットでも頭おかしいヒトカラおじさんのキチガイみたいなのしかいない印象
しかも総じて声質が男なのに甲高いキモオタでナヨナヨオカマミックスなのなw
100点取って忘年会で得意げに出川声の棒読みみみずビブラート歌唱披露して女子社員にキモがられるパターンｗ
0496選曲してください
垢版 |
2020/12/17(木) 15:48:34.53ID:L0KCn550
きも声救済コンテンツの音ゲーをバカにするな！
0497選曲してください
垢版 |
2020/12/17(木) 20:16:05.11ID:JhDVw4v4
採点信者に捧げる言葉があるわ。

ドントシンク　フィーリングググググー！
0498選曲してください
垢版 |
2020/12/17(木) 20:21:50.99ID:2jJkxzD3
さすがに、女子社員の前ではキモ歌唱は封印するんじゃないかなあ。
それくらいの羞恥心は、持ち合わせていると思いたい。
0499選曲してください
垢版 |
2020/12/17(木) 20:25:42.75ID:JhDVw4v4
センスと、あなたの中での判断基準がないから、
採点に身をゆだねるのよね、採点信者って。
わかります。

きっと堀内上人があなたを救済してくれるわ。
0500選曲してください
垢版 |
2020/12/17(木) 20:37:07.57ID:38Mz4fcr
>>499
余計なこと言ってないで早くあんたの歌を聴かせてくれよ。

って言ってもいつものように逃げるだけだろ？弱い犬ほどよく吠えるって言うけどその通りだよね。毎日毎日くだらないことを吠えて都合が悪くなるといなくなる。病気だね。
0502選曲してください
垢版 |
2020/12/17(木) 21:52:38.98ID:38Mz4fcr
うわぁ、まるで自分が有名人かのような痛い発言。
それが本当だとしても何の証拠もなしに言えるって本気で寒すぎる
0503選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 00:15:08.39ID:zyi2vvoZ
でも堀内って呼ばれてるやつが下手か上手いかどうかと、堀内理論が正しいかって別の話じゃね？
0504選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 01:55:49.95ID:9s+iZhpQ
>>503
まあ、それな。
堀内はクソバカだけど、こいつがうまいかどうかはまた違う話だな。
0505選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 06:52:03.89ID:///DZ1u/
良識がある人もいるようだわね。

その通りよ。堀内上人が歌が上手いかどうかと
堀内理論が正しいかどうかは別の話なのよ。

それらを関連させようとする人がいるのって、
要するに、堀内理論が正しいってことは、
真性のアホ以外はこのスレの９９％の人がわかってることなのよ。
だけど、それを認めるのが悔しいから、
堀内上人の歌の上手さの話にすり替えようと必死なのよｗ
0506選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 06:56:12.91ID:///DZ1u/
スレをずっと遡ったらいいと思うけど、
堀内理論に対して、まともに反論できてるレスって
たぶんゼロよね。少なくとも私は気づかなかったわ。

採点信者の堀内先生への反論って、
支離滅裂な無意味なことか、関係ないことだけなのよ。

意外とこの状況に気づいてないアホがいるのよねｗ
で、このことに気づかず、誰も堀内理論を認めていない、みたいに言い出すｗ
とんでもないアスペよねｗ
0507選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 07:49:49.18ID:it7+SL8t
>>505
お前は下手なんだな
よくわかった
下手だから嫉妬してるんだな
0508選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 07:52:08.92ID:it7+SL8t
堀内が上手い下手関係ないなら人からうまいと言われる、とか100点は何度も出したとか言う必要が全くないよね
それでもアピールするということは、100点歌うまへの憧れや嫉妬があるのだろう
アピールするなら証拠出せっていう
0509選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 07:53:52.60ID:///DZ1u/
これだけ書かれても堀内理論の中身には全く触れずに
そのレスですかｗ
白旗ですか？ｗ
0510選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 08:17:38.29ID:///DZ1u/
たとえば、単純にプロのほとんどが９０点前後に分布して、
セミプロやプロになっても売れてないような歌手、さらにはド下手糞な素人が
１００点近い点を出しまくってる状況をどう説明するのかしら。

堀内先生によれば、
誤った採点基準に沿いすぎた下手な歌い方が１００点だからだとおっしゃってるわ。

つまり、ガイメロ棒歌いという下手な歌い方のお手本のようなメロディ変化を
基調とした歌い方ではないと、音程をまともな評価ができないけど、
それがわかっているスコアラーは決して上手すぎるメロディ変化は使わないわ。

そして、ビブラート過剰、抑揚過剰、しゃくり過剰という、むしろ減点すべき歌い方に
高得点を献上してしまうという採点の穴を突いているわ。

だから、下手な（採点に媚びた）歌い方の方が高得点になるという
逆転現象が起こるわ。

この堀内先生の理論以外でどう説明するのかしらね。
0511選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 08:24:59.76ID:///DZ1u/
大事なことを言い忘れたけど、
大きなしゃくりや大きなタメ、ウィスパーなどの歌唱技術とその組み合わせなどを使うと、
採点はもう完全に歌の上手さを判定不能になってしまうわ。
それも上手い人が点数が下がってしまう大きな要因よ。

声質の話もあるわね。

要するに>>11のテンプレートなのよ。

採点の判定基準に問題点があり、
歌がめちゃくちゃ上手い人が点数が下がる要素がたくさんあるのよ。


何が納得できないのか全く分からないわね。
どうして高得点が上手いという価値観をそこまで守りたいのかしらねｗ
現実見なさいよｗ
0512選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 10:05:06.67ID:Tzy/yyW9
なんという意味のない書き込み

本当に内容を読み返したのか？
0513選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 10:13:25.07ID:BakZHLYb
キモ声採点厨の言い訳が厳しくなってまいりましたｗ
0514選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 12:28:18.58ID:it7+SL8t
同じことを何度も書き込まないでください
もはや誰も読んでないので
0517選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 18:35:48.13ID:///DZ1u/
だいたいにして、
劣化したプロが本当に音外しまくって９０点っていう例はわかるわよ。

しかし、つのだひろ、尾藤イサオとか精密採点ＡＩで歌った時、９０点だったけど、
普通にめちゃ上手かったからね。
明らかに精密採点の基準にそぐわない歌い方や声質が影響してたと思うわよ。

堀内孝雄はあなたたちの割と多くが上手くないと思ってるかもしれないけれど、
わたしからしたら棒歌いで１００点取ってるカラオケバトルの出演者のほとんどより上の評価よ。

いろんな事象を整合性を取って説明できるのは、
堀内理論以外ないわよね。

むしろ他の説明があるなら言ってみなさいよ。
わたしが論破してあげるわよ。
0518選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 18:39:20.95ID:///DZ1u/
採点信者って下手なプロが下手な歌い方してるんだから９０点が当たり前
みたいな言い方するわよね。

じゃあ聞きますけど、あなたにとって上手いプロは誰で、
その人が精密採点やったら何点が出る想定で、言ってるのかしらね。

堀内孝雄じゃだめというなら、
玉置浩二はどうかしら。
この人はいろんなランキングで上位に来るくらいＪシンガーの中では
歌唱力に定評があるわよね。

やってないからわからんとか言って逃げるのはナシよ。
精密採点では何点出ると思うかしら。

確実に８０点台よね。下手すると７０点台よね。

ってことは点数はあてにならないでＡＦじゃないっすか。
0520選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 19:05:04.07ID:nxa4qLNd
>>519
近いけど、ここで吠えてるおっさんとはまた違うな。ここのおっさんは低ければ低いほど上手いって言ってるしねぇ。
0522選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 19:10:04.83ID:nxa4qLNd
>>518
玉置浩二は凄い歌手だと思う。
でも、MISIAやSuperflyもいろんなランキングで上手いって言われてるのにあんたは下手だって言ってたよね？
結局は上から目線で自分の都合の良いようにしか言ってないに過ぎないから何の説得力もないよ。
0523選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 19:14:10.07ID:///DZ1u/
MISIAやSuperflyと、マライアキャリーではどっちが上手いか
お父さんかお母さんに聞いてみたらいいわ。
0524ｽｺｱﾗｰ
垢版 |
2020/12/18(金) 19:29:45.67ID:FUXtkY5C
玉置浩二は機械で85点のザコww
0525選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 19:33:17.30ID:nxa4qLNd
>>523
話の論点変えないでもらえます？
玉置浩二が色んなランキングに入っているから上手いなら、MISIAや Superflyも同じでしょ？
それに対して早く答えてくださいよ。
0526ｽｺｱﾗｰ
垢版 |
2020/12/18(金) 19:36:20.85ID:FUXtkY5C
玉置浩二は歌ヘタ確定やろww
0527選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 19:38:44.22ID:///DZ1u/
わたしはたとえば玉置浩二っていう例を出してるだけで、
玉置浩二が洋楽歌手より上手いとは思ってないわよ。

玉置浩二を例に出したのは日本人から上手いと思われてる歌手であり、
特に精密採点と相性が悪そうだったからですわね。

それ以外に何も意味はないわ。

あなたみたいにランキング上位だからどうこうなんて
何が言いたいのかさっぱりわからないわ。関係なくないかしら。

ミーシャやスーパーフライが歌が上手くないって言ってたくせに
玉置浩二を例に出すなって言いたいの？

別にいいじゃない。
玉置浩二が特別上手いとは思っていないし、
玉置浩二を例として出した理由は上の通りよ。
0528選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 20:12:00.66ID:nxa4qLNd
>>527
採点で点が出そうな歌い方のMISIAやSuperflyは下手で、採点で点が出なそうな玉置浩二は上手いと言いたいんだね。
でも、世の中の評価は玉置浩二もMISIAもSuperflyも上手いと言われているらしいよ？
あなたって、アーティストのライブとか行ったことないでしょ？いつもCDとかしか聴いたことないからそのアーティストのソウルがどんなものか感じないんだろね。
海外アーティスト上手いけど、口パク多いこと知ってますか？CDなんてね、現代はデジタルレコーディングで編集でどうにでもなるんだよ。レコーディングもしたことないからわからないかw
0529選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 20:33:26.74ID:BakZHLYb
もう辞めて！キモ声採点厨のライフは0よ！
0530選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 20:37:19.63ID:///DZ1u/
>>528

あなた、何が言いたいのかわからないわね。

まさかミーシャやスーパーフライには高得点がかろうじて出せそうな採点基準だから、
採点はあてになる、とでも言いたいのかしら。

言いたいことを一言で言ってみたらよいと思うわよ。
どうせ堀内先生個人への個人的感想や中傷なんでしょうけど。
0531選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 20:42:06.28ID:///DZ1u/
そもそも、ミーシャやスーパーフライが採点で高得点が出ると思ってるのかしらね。
たとえばスーパーフライってけっこうストレートな歌い方するから、
棒歌いに近いって意味では音程率は高く出るでしょうけど、
加点が少なく超高得点にはならないわよ。

ミーシャは、まあけっこう高得点が出るタイプだとは思うけど、
サビとかでこぶしと表現として不安定なメロディ変化をたどることがあるから、
やっぱり採点の申し子っていう感じでもないとは思うわよ。


そもそもって話だけど、本気で上手い歌い方をして、
この採点で１００点が出るような歌手って失格だとは思うわよ。

はい、嫉妬で言ってるって言うんでしょうね採点信者さんｗ
本気ですよｗ

本気で上手い歌い方をしたつもりなのに、
この採点に１００点が出されるような歌い方はクソですわよｗ
0532選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 23:25:04.21ID:M/6my+zu
色々歌知りたいけど検索で探すのは難しいって人はここを開いてみてください。
年代別にランダムで表示してくれます
http://find-share.2chblog.jp/archives/8072999.html

カラオケ機能も実装中
0533選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 23:41:47.73ID:FUXtkY5C
>>531

ﾐｰｼｬもｽｰﾊﾟｰﾌﾗｲも機械で高評価が出るｷﾓｲ抑揚や同じ波形の演歌調ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄとだけをかけるｷﾓ歌唱をすれば100点とれるだろうな〜
0534選曲してください
垢版 |
2020/12/18(金) 23:57:42.97ID:FUXtkY5C
二人とも感情は込めず音程ﾊﾞｰを棒読みして、あとは機械的に変なﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄとｷﾓｲ抑揚を付ければ100点でると思うな〜
0535選曲してください
垢版 |
2020/12/19(土) 08:07:56.83ID:ToEpbd3X
そういうことを言ってるのではないのよね。

ちゃんとしたプロ歌手であれば、
採点の点数の出し方を知って、それにあうような下手な歌い方をすれば、
高得点は出ると思うわよ。
堀内孝雄先生も１００点出ると思ってるしね。

言ってるのは、そのプロ歌手の中で、一番うまいと思っている歌い方をしたときに
本当にこの採点は１００点を出せる基準になってますか、って話なのよね。

なってないわよね。
だから、１００点狙う意味ないのよ。
0536選曲してください
垢版 |
2020/12/19(土) 09:13:51.75ID:e8AxjUKX
すべてがお前の望む世界になるわけねーだろ。
ミジンコクラスの脳みそしかないおまえは早めにお死になさい
0537選曲してください
垢版 |
2020/12/19(土) 09:23:07.26ID:ToEpbd3X
反論にも何もなってないわねｗ

実際、１００点が出る歌い方が、
上手い歌い方だと思ってる真性の人っているのかしら。

採点の基準の中では９５点より１００点の方が上だけど、
その採点の判定基準が、歌が上手いということに対して、
完全にフィットしてなくて、むしろ不完全な部分が>>11のように
たくさんあるのだから、

１００点＜もっと上手い９５点以下

になるのは仕方ない、というか当たり前よね。

前、堀内先生が言ってたけど、
学校のテストとは違うのよね。
学校のテストはどんなに悪問が出ていたとしても、できるよりできないってことは
ないから、９５点＜１００点になるのよね。

だけど、カラオケ採点は、悪問どころか、判定するための問題（基準）が間違っている可能性が
十分あって（堀内先生は間違っていると確信してるようだわね）、
だから、むしろ正解しないほうがよい問いすらあるわけよ。
だから、逆転現象が起こるのよね。

学校のテストと採点を同じに捉えてはダメよ。
言ってることわかるでしょ。
0538某キモ過ぎな人
垢版 |
2020/12/19(土) 09:31:48.93ID:EBYvNo12
まったくギャーギャーうるせーな^ ^Aiはキモイ方が強いんだよ^ ^ﾊﾞｰｶ

君達もキモハンマリングorキモヒーカップ（ヒーカップ）超絶連打歌唱を覚えなさい^ ^
0539某キモイ人
垢版 |
2020/12/19(土) 09:32:56.20ID:EBYvNo12
Aiは堀内の言う様な某歌いは通用しねーよ^ ^ﾊﾞｰｶ
0540ﾍﾀｷﾓ歌唱王
垢版 |
2020/12/19(土) 09:36:59.26ID:EBYvNo12
埋めよ増やせよﾍﾀｷﾓ100点ですな〜^ ^
0541選曲してください
垢版 |
2020/12/19(土) 12:48:17.66ID:OFYEXzFr
採点平均98点のヒトカラおじさんなのに、
忘年会で十八番を披露したら女子社員に似てない！声がキモい！とキモがられましたｗ
0542某ｷﾓｲ人
垢版 |
2020/12/19(土) 14:00:39.02ID:EBYvNo12
精密採点は聴いてて上手いとか似てるとか、じゃねーんだよ^ ^ﾊﾞｰｶ

キモイ奴が一番つよいんだよ^ ^ﾊﾞｰｶ
0544選曲してください
垢版 |
2020/12/20(日) 07:11:30.56ID:yajfrqgQ
採点が理想とする１００点が出る歌い方は下手であるってのは事実だわね。

その下手な歌い方の中でもなんとか人が聴いても普通に聴こえるように
頑張ってるのがカラバトの高得点スコアラーね。
ただ、その採点で超高得点を出さなければならないという足かせは、
歌を上手く歌うという目的のためには厳しすぎて、
もはや、カラバトの超高得点の歌はどれも下手糞な歌ばかりだわ。

まあ、そのカラバト高得点スコアラーは、
低得点でもよいならもっと上手く歌える人がほとんどだって言ってた、
堀内先生の論は正しいとしか言えないわね。
0545選曲してください
垢版 |
2020/12/20(日) 07:40:21.61ID:YRSw79TG
採点が100点を理想としていると誰がいった？
0546ｽｺｱﾗｰ
垢版 |
2020/12/20(日) 07:47:39.89ID:Dw4se/oz
>>544

うるせーな^ ^俺らの様にキモくなりたくてもなれないからって^ ^

見苦しい言い訳は辞めろやww
0548選曲してください
垢版 |
2020/12/20(日) 10:00:54.92ID:pzK0q7nD
95点以上はやっつけ
0549選曲してください
垢版 |
2020/12/20(日) 10:55:44.39ID:7aOQys0i
まあ100点なんかよりもスーパーフライのような声出すほうが良いわ
0550選曲してください
垢版 |
2020/12/20(日) 11:51:41.62ID:cmhSReNm
自分のこと先生とか言ってるよヤベェww
ただの雑魚なのに
0551選曲してください
垢版 |
2020/12/20(日) 12:11:51.98ID:kKjGRasD
ヤバいよね。
まず第一に、人としてどうかと思う。
先生だかなんだか知らんがこんな人間に教わりたくないw
0552選曲してください
垢版 |
2020/12/20(日) 12:14:06.03ID:yajfrqgQ
べつにあなたたちに教えようとか思ってないけど、
堀内理論が正しいかどうかは客観的に考えるべき話よ。
私情を持ち込むべきではないわよ。
0553選曲してください
垢版 |
2020/12/20(日) 12:18:22.56ID:kKjGRasD
いやいや、「点数なんてあてにならないのよ。それに早く気付きなさいよ」とか、誰も頼んでないのに毎日先生面で話してるの誰だよw
0554某ｷﾓｲ人
垢版 |
2020/12/20(日) 14:22:25.44ID:Dk+N9Ou4
俺らは１００点と［キモさ］を極める為に生きてるんだよ^ ^ﾊﾞｰｶ

高得点でウマイ！の話には興味ねーんだよ^ ^

１００点でキモイ！の動画も持って来いや！ﾎﾞｹ
0556某ｷﾓｲ人
垢版 |
2020/12/20(日) 15:48:27.32ID:nd/ZDyZr
フンッ！Aiはちゃんと俺様の［キモさ指数］を判定してるからアテになるんだよ^ ^ﾊﾞｰｶ

俺はAiで海蔵亮太ごときに絶対に負けねーから！
0557選曲してください
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2020/12/20(日) 15:54:43.11ID:Dl2pekCT
海堂涼太もそんな上手くないよね
いや上手いけどねもちろん
なんか採点に支配されてるピッチのとり方と歌い回ししてる
0558選曲してください
垢版 |
2020/12/20(日) 16:09:20.07ID:yajfrqgQ
海蔵良太君は本当はもっと上手く歌えるの私は知ってるわよ。
採点は上手く歌うと点数下がっちゃうから仕方ないわよね。

番組の趣旨も、歌を上手く歌うことではなく、
下手でもいいから採点で高得点を出すことだしねｗ
あ、いや違うか、歌もある程度上手くないと、
棒キモい人のようにはじかれるんだったわねｗ

改造くんは、堀内先生の言う、
カラバト高得点は低得点でいいならもっと上手く歌える人が
たくさんいる理論の典型的例だわね。
0559選曲してください
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2020/12/20(日) 16:16:00.27ID:Dl2pekCT
彼が採点意識してない時の歌聞いてうめえなって思って採点番組でマリーゴールド聞いた時あれ？ってなった

堀内理論正直正しいわ
0560棒ｷﾓｲ人
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2020/12/20(日) 16:28:43.48ID:nd/ZDyZr
フンッ^ ^どーせ海蔵ごときじゃ俺の様にキモくなりたくてもなれねーんだよ^ ^ﾊﾞｰｶ

俺はヘタキモ１００点グランプリ※キモワンで

優勝を目指せる器の男だからな^ ^
0561選曲してください
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2020/12/20(日) 16:32:42.09ID:nd/ZDyZr
堀内も本当はキモワン目指してるんだろ？^ ^
0562選曲してください
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2020/12/20(日) 18:13:51.65ID:z/hT7Qvk
堀内の話の内容が合ってるか間違っているかって話じゃないだろ。
ただただ堀内がムカつくってところが出発点だから。
0563選曲してください
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2020/12/20(日) 19:43:09.05ID:tBBIeSvm
テレビでやってるカラオケの点数を競う番組で高得点が出て勝ち抜いたりするとスゲーとか思うけど歌には何故か感動しないんだよな
0564選曲してください
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2020/12/20(日) 20:07:56.45ID:yajfrqgQ
結局、堀内先生の言ってることって完全に正しいわよね。

音程を合わせることすらままならない人たちの中で採点をやると、
音程が合っているかどうかと点数の高低が大体一致するから、
いかにも下手糞音痴に低得点、音痴ではない人にある程度高得点がでて、
いかにも歌の上手さを正しく判別しているように、一見見えるのよ。

しかし、音程を合わせるなんて当然にできる人たちの中で採点をやると、
採点のむしろ歌い方が下手なのではないかと思える基準に
合いすぎた歌い方だと高得点になるし、
上手すぎる節回しや歌唱技術を使うと点数が下がるのだから、
点数なんて歌の上手さと全く関係がなくなり、
いや、点数と歌の上手さが関係があるとすれば、
むしろ高得点すぎる方が下手な歌い方、ということになるのよ。

完全に正しいわよね。
正しすぎて鼻から牛乳が出るわね。
0565選曲してください
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2020/12/20(日) 20:13:05.61ID:yajfrqgQ
１００点が下手って言うと、いかにも言い過ぎだ、みたいな反応する人いるわよね。

全然大げさな表現ではなく、本当に１００点が出る歌い方は下手なのよ。
わからないおバカさんは、次の３つをしてみたらいいわよ。

・採点の評価の仕方の仕組みを調べてみなさい。
・１００点音源を聴いてみなさい。
・>>11をよく読みなさい。
0566某ｷﾓｲ人
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2020/12/20(日) 20:58:38.24ID:ewEDJoNM
ここはキモイ採点歌唱が染み付いた変な歌い方の100点の方が集まるスレです^ ^

カラオケバトルとか、どうでも良いですな〜。
0567選曲してください
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2020/12/20(日) 22:57:34.83ID:JOxcAhNX
自演しかいねぇ
どんたけ機械にボコされて悔しかったんだよ堀内
そんなに悔しいならプロになってその理論世に広めれば？
こんなゴミみたいなところでさえバカにされている現状滑稽すぎるよ可哀想
0568某ｷﾓｲ人
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2020/12/20(日) 23:13:34.60ID:Dk+N9Ou4
堀内は私のキモ歌100点が妬ましいんでしょうな〜。

私は天性的にキモイだけではなく、努力して最強の［キモさ］を手に入れたんですぞ〜^ ^
0569選曲してください
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2020/12/21(月) 00:09:46.22ID:op2qQVIB
>>543

変な歌い方で滑稽だが本人達は"普通に歌ってるつもり"らしいぞww
0570選曲してください
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2020/12/21(月) 10:00:36.55ID:6aZPbhjp
歌い方も喋り方もｷﾓｵﾀ感が満載でﾜﾛﾀ
0571選曲してください
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2020/12/21(月) 12:16:48.00ID:6aZPbhjp
本人は自然に歌ってるつもりで居て聴き手にヘタキモ感を与えながら高得点を出す・・

まさしく天性の逆ハイブリッド！天然ヘタキモ高得点だなww
0572選曲してください
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2020/12/21(月) 12:58:21.36ID:6aZPbhjp
［笑い］と高得点の両立は出来てる件ww
0573選曲してください
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2020/12/21(月) 20:28:42.39ID:cop2joO0
上のほうに誰かが書いた点数に対する歌唱力の分布が下だけど、よくできてるわよね。
こんなイメージよね。

　８０点　歌唱力４を中央値として、歌唱力０〜歌唱力１０まで存在
　８５点　歌唱力５を中央値として、歌唱力０〜歌唱力１０まで存在
　９０点　歌唱力７を中央値として、歌唱力０〜歌唱力１０まで存在
　９５点　歌唱力８を中央値として、歌唱力０〜歌唱力１０まで存在
　１００点　歌唱力７を中央値として、歌唱力０〜歌唱力８まで存在


１００点歌唱力８のカラバト高得点と、
９５点以下の歌唱力７以下を比べようとすると、
なんとなく採点があてになるように見えてしまうのよね。

１００点歌唱力１のキモ歌いスコアラーと
９５点歌唱力８を比べれば一瞬で採点があてにならないことわかるわよね。
0574選曲してください
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2020/12/21(月) 20:53:15.53ID:tODJzES+
95点まで合ってるじゃねーか

じゃあそれでいいだろ
0575選曲してください
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2020/12/21(月) 21:02:19.40ID:TTKernGl
確かに
95まで一応比例関係にあるならあてにはなっ てる
採点厨含め誰も100点が至高とも低得点に上手い人が皆無とも思ってはないでしょ
0576選曲してください
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2020/12/21(月) 21:03:19.84ID:cop2joO0
それは中央値の話よ。
一般的に見たら、音程の正しさと発声の基礎などと、点数は、
おおむね一致するから、
おおむね歌唱力と点数が相関しているようには見えるのよ。

しかし、厳密に見ると、音程の正しさと発声の基礎は、
ある一定の制限下でないと正しく測れていない事象が観測され、
しかもその一定の制限というのが、実は、機械が測定できる範囲という、
上手い歌い方を排除したシンプルな歌い方のみの範囲になってしまっているのよ。

だから、一般的に見ればおおむね相関しているように見えるけど、
歌唱力が高い層だけで見ると、むしろ逆相関にすらなるという
おかしなことが起こる。
逆相関って、つまり、点数が高い方が下手っていうことね。

上の分布で言えば、最上位の歌唱力１０を固定して考えると、
歌唱力１０は１００点には存在しないってこと。
そこが問題なのよ。
0577選曲してください
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2020/12/21(月) 21:19:12.04ID:cop2joO0
要するに、下手な人が採点の点を歌の上手さの指標にするのは
おおむね意味があるけど、
上手い人には意味がないのよ。

で、今のカラオケ採点番組って、わざわざ機械以外の人間の耳で審査して、
ある程度歌が上手い人に絞って、採点で点数を競わせようとしているわけじゃん。
そこが大いなる矛盾を抱えているのよ。
0578某ｷﾓｲ人
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2020/12/21(月) 21:47:17.28ID:op2qQVIB
キモボだとか歌い方がキモイだとか^ ^

俺の採点歌唱は5チャンネルの住人から称賛されまくりで照れるぜ^ ^ﾃﾍﾍﾟﾛ
0579選曲してください
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2020/12/21(月) 22:11:50.36ID:PTXeGsrs
カラオケバトルは今すぐ廃止すべき
0581選曲してください
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2020/12/22(火) 01:45:48.48ID:sMORs7jG
>>573
85点ごときだと最大でも歌唱力5くらいやろ
0582選曲してください
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2020/12/22(火) 05:22:44.14ID:FszpZTWl
>>543

堀内は、ゲームで98-100点だが歌唱力が1や2の変な歌い方するヘタクソな人達をあげつらって

ゲームの高得点はキモイ歌い方でヘタクソな人ばかりですよ〜と印象創作してる様にみえるな。
0583選曲してください
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2020/12/22(火) 06:59:25.37ID:UZYRUBxT
マスコミでもないたかが5ちゃんねらごときで印象操作なんて無駄
0584選曲してください
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2020/12/22(火) 07:29:05.56ID:62MvaIEf
>>581

いや、１０もありうるわよ。
採点ってやっぱり正しく測れていない上手い歌い方がたくさんあるわ。
そういうのが重なれば８５点程度で歌唱力１０は有りうる。

堀内孝雄が７８点で歌唱力８くらいはあるわよね。
それ考えれば、可能性としては十分ある。


ド素人で実際に音外しまくって８５点になる人のことを
思い浮かべちゃーいけない。
わたしや堀内先生が言ってる上手い８５点ってのは、
歌い方が上手すぎて不当に点数が下がって８５点の人よ。
音なんてもちろん外していない。
0585選曲してください
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2020/12/22(火) 07:32:48.70ID:62MvaIEf
上で例を出したけど、玉置浩二はおおやけに採点はやったことがないと思うけど、
あの、節回し変えまくりの歌い方は明らかに８０点台以下になるわよね。
ちなみに、アレンジしまくらなくても、玉置浩二の歌い方は
採点と相性があまりよくないほうの歌い方だと思ってるわよ。
で、玉置浩二の歌唱力が９とすれば、やっぱり点数では歌唱力はわからないのよ。
0586選曲してください
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2020/12/22(火) 08:02:06.99ID:rIWQAHAG
テレビに出てる人の高得点→うめぇ！スゲー！カッコイイ！
ヘタキモオタク達の高得点→ヘタ…歌い方が変…キモイ…

同じ機械で測ってるはずの高得点なのに

こうも人の耳で聴いた印象度が違うのは何故だろう‥
0587選曲してください
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2020/12/22(火) 08:51:32.75ID:62MvaIEf
そうやってまず疑問を抱くことが大事よ。

簡単に言えば、２つだわね。

まず、採点が歌の上手さとして測っているものが、
人が聴いて感じる歌の上手さと
正しく一致しているわけではないってことが一つ。

あとは、そもそもその測っている範囲自体が歌の上手さに関する要素の
一部でしかなく、限られているってことがもう一つだわね。


だから、採点で測れていない歌の上手さについての要素
（例えば、声質や歌唱技術の使い方のセンスだわね）
が極端に低ければ極端に下手に聴こえるわね。
要するに採点で測れていない部分は自由度があるわけよ。

そして、そもそも採点で測れている項目についても、
若干間違っていると思えるところもあるから、
採点で高得点すぎること自体が手放しで上手いと言い切れないこともあるわ。

だから、１００点であっても歌の上手さは歌唱力０〜８まで広く分布するわ。
0588選曲してください
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2020/12/22(火) 11:46:22.63ID:eVL2tmEQ
採点厨息してる？ｗ
0589選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 11:53:26.19ID:h0iLb/7Q
採点ニキフルボッコ
0590選曲してください
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2020/12/22(火) 12:39:51.22ID:rIWQAHAG
>>573

1番95点前後位の歌うま層でカラオケ音楽祭をやった方が、ホントに歌唱力の高い人が集まりそうですね。

SNSで100点が当たり前の一般のスコアラー層を見ていると中央値が2で今まで‥0〜5位の歌唱力の人しか見た事ないです。

ゲームの変な加点テクに捉われてない自然な歌い方で、90〜95位の歌ウマ勢の中には6〜8位の歌唱力の方が居ますね。
0591選曲してください
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2020/12/22(火) 12:51:42.67ID:rIWQAHAG
ただ‥余程のフェイカーとかじゃない限り80点で10の歌唱力というのも考え難いです。

一応スコアラーでも採点歌唱〈１００点をガチに狙いに行く歌い方〉だと歌唱力は4でも、点数は捨てて感情を込めて上手く歌う事に振り切れば7位の歌唱力の方も居ますよ。※点数は93〜7とかになりますけど。

一般人の１００点の方は歌唱力指数が0〜4ばかりというのは、あくまで採点歌唱で不自然で下手に聴こえる歌い方をした場合の話です。
0592選曲してください
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2020/12/22(火) 13:44:08.27ID:62MvaIEf
１００点の人の中央値はもっと低いかもしれないわね。

素人の１００点スコアラーの音源が酷いのは周知の事実だけど、
カラバトの高得点出してる人たちも１００点近い人の歌は
全然上手いと感じないわ。最近は特にそうね。

最近よく取り上げられてる高得点出す男の子いるけど、
あの子の歌唱力って５，６くらいかしらね。私の感覚だと。

で、８０点で歌唱力１０が考えにくいというけど、
７８点の堀内孝雄の歌唱力はいくつとお考えかしら。

↓堀内孝雄の影法師
https://www.youtube.com/watch?v=4uqSInzwlA4
なお、カラバトで歌って７８点だった時も、
これと大体同じような歌い方していたと思ってるわ。

歌唱力８とか９くらいと言ってもいいと、私は思うけどね。

であれば、堀内孝雄という１例が７８点歌唱力８であるなら、
８０点歌唱力１０も可能性として十分考えられると思ってるわよ。
0593選曲してください
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2020/12/22(火) 13:51:48.86ID:62MvaIEf
堀内孝雄の影法師は音程率６９％だったのよ。
だけど、相当耳が悪い採点妄信者じゃなければわかると思うけど、
堀内孝雄は３１％も音程を外していないわよね。
むしろ堀内孝雄はピッチがかなり正確な歌手よ。
（まともな耳があればこのことわかるでしょ？ってほんと言いたいわね。）

堀内孝雄の音程率が不当に低くなるのは、
細切れな歌い方、極端に絞って歌うウィスパー、
さらには大きなしゃくりやタメを組み合わせるから、
ガイメロとはズレてくるのよ。

で、堀内孝雄の程度のガイメロからのズレ、
しかも音程を外していないズレが許されない採点なのだから、
極論、採点で低得点ながら上手い歌い方をすることなんて、
無限に可能だわよね。

この仕組みがわからないかしら。

採点に高得点を出させない範囲で上手く歌うことなんて、
仕組み上、理屈上、いくらでも可能なのよ。

こう考えれば、８０点は歌唱力１０は無理、
みたいなことは言えないと思うわよ。


何とか、採点の点数と歌の上手さに結び付けようとしてるのだろうけど、
皮肉なんだけど、採点の点数からはっきりわかることは一つだけなのよ。

１００点はあまり上手くない歌い方、ってことだけ。
0594選曲してください
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2020/12/22(火) 13:57:19.30ID:baSAo4OL
まあただひとつ言えるのはDAM★ともボーカルで超高得点の人はなぜか99%下手だってことだ、下手というより抑揚があまりにわざとらしい上に機械みたいな歌い方になってる
0595選曲してください
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2020/12/22(火) 18:14:39.49ID:Fv14GOWs
残念だが堀内孝雄を上手いとは思わない。
まぁ、どうせ言うんだろ？
堀内孝雄が下手と感じるならそれは耳が悪い証拠よ！とかw

堀内孝雄が音程が良い？ん？歌い方に癖がありすぎて音程も悪くなってるんだけどね。この人の歌を聴いてると自分に酔ってる歌にしか感じない。
これはあくまでも自分の感覚なんで文句言わないでね。
0596選曲してください
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2020/12/22(火) 18:31:53.32ID:62MvaIEf
>>595

ちなみに、あなたの上手いと思う歌手は誰か聞いてもいいかしら。
0597選曲してください
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2020/12/22(火) 18:46:48.14ID:Fv14GOWs
>>596
堀内孝雄が上手いと思わないのは自分の感覚なんで、つっかかってこないでよ。
あんたみたいに、堀内孝雄は上手いでしょ？みたいに押しつけとかしないんで一緒にしないでね。
0598選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 18:52:19.58ID:62MvaIEf
ま、あなたが一般的に堀内孝雄より評価が低い歌手を
上手いと思ってることはわかりました。

で、あなたが堀内孝雄を上手く思わないのはわかったけど、
そのあとにあなたが言いたいのは何かしら。

堀内孝雄は上手くないし、堀内理論は間違っている、かしら？
それとも、
堀内孝雄は上手くないし、採点はあてになる、かしら？
0599選曲してください
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2020/12/22(火) 18:54:20.73ID:Fv14GOWs
>>598
いや、だから堀内孝雄より評価が低いとか高いとか誰が決めてんの？あんたが決めてるだけじゃん。
病気としか言いようがないから何を言っても無駄だわ。
0600選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 18:59:41.60ID:62MvaIEf
はい、質問は無視ですね。

評価は私が決めないわよ。
一般的にそう認識されているものよ。

もちろんそう認識されているなんて言っても、
それも主観も入るし絶対ではないのだけど、
たとえば、堀内孝雄より堀結衣が上手いと言われたら、
わたしは、それは違うんじゃないかと思うけどね。
0601選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 19:29:29.93ID:MShQxDz5
精密採点の演歌ヴァージョンなんてのもあっていいかもな・・
後、男女曲別に採点を明確にとか、キー上げ下げ同じ機械で採点
ありえない。流行りのハイトーンボイスは高得点取りやすいから、多少
下手でも高音勢は有利になる。どんだけ〜くだらな過ぎる精密採点なんだよｗ
0602選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 19:40:49.55ID:62MvaIEf
精密採点があてになりやすい分野とそうでない分野というのもあるわね。
バラード系は上手い歌い方しても精密採点にご採点されにくい分野だと思うから、
バラード系は高得点と歌の上手さは他の分野より相関は高くなると思うわ。
一方、おっしゃる通り、演歌系、特にリズムをずらして基本的に歌うような演歌は、
この採点とはかなり相性が悪い。
そういう演歌だと、ガイメロに沿った高得点より、低得点の方に上手い歌が
転がっていることが特に多いわ。
0603選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 19:49:10.28ID:rIWQAHAG
機械の音程正確率も95%でも音に違和感を感じる人も居れば83%でもピッチが完璧に聴こえる人も居るから不思議ですよね。

残念なのは‥機械的に単一波形のビブラートをロングバーにかける何の味も無いヘタッピ採点歌唱が、１００点満点になる仕組みがAiになっても何ら改善されてない部分ですかね。

それどころかゲームの表現力の底上げの為にコブシを語尾に入れまくる事で、ヒーカップの誤認知判定を稼ぐAi式のキモ歌唱が出来上がっちゃってるみたいですからね。

一般人のスコアラーのAi音源はテレビで１００点が出ても、ほぼほぼ99%放送事故になるモノばかりです。
0604選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 19:57:55.92ID:MShQxDz5
精密採点の場合、ボカロのように主旋律だけはっきりと発音させれば高得点みたいな
システムだからね。ミックス歌唱の場合に起こる倍音なんかは、下の音が主旋律の基本音
となり、後で伸びている高音の響きは入ってないから得点ポイントのシャクリはビブラートのみ
になってしまう。特に入りが低い音の場合は、その人は低い音しか使ってないと機械は認識
して誤作動起こしやすい。安定のある歌唱は精密採点ではボカロ歌唱なのは間違いないなｗ
0605選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 20:00:04.31ID:Fv14GOWs
>>600
堀内孝雄が一般的に上手いとされている？
申し訳ないけど自分の周りではそうではないのて。

これは自分の感覚ですけど、この人の歌は最初から最後までずーっと同じ調子で何のドキドキもないです。
一番語りたいところもあまり語りたい気持ちを感じないですし。特に、こういう歌謡曲歌う時って一番語りたいところを語らずにどうするんですかね。何故かAメロBメロあたりで無駄に溜めたり変にしゃくったりして、語り過ぎちゃって終わるっていう。
途中で飽きちゃうんですよ、この人の歌。

以上です。
0606選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 20:01:53.10ID:62MvaIEf
その通りね。
この採点の音程率は本当に眉唾物だと思うわ。

音程率９５％出ていてもけっこう音痴に聴こえる人もいるのよ。
一方８０％台でも全くを音を外しているように感じない人もいるわ。

その理由も>>11の堀内理論テンプレートを見れば、わかるけどね。

音程って客観的な指標だから、せめて音程が完璧に判定できるのなら、
カラオケ採点も使いようもあるのだけどね。

というか、わたしは、ＤＸを改変するとき、
音程判定の精度をいかに正しくするか、に注力してほしかったのよ。

しかしＡＩになってやったことは、
音程判定の精度を高めることを諦めて、配点を低くしただけというね。

音程以外の要素って判定が難しいのよ。
なぜなら、歌唱技術ってのはただ使えればいいってものではなく、
必要なところに必要なタイミングで使う、
それも表現上の必要性から使うのよ。
それを機械で判別できるわけがないのよ。
だから、ハンマリング多用に高得点を献上してしまうのでしょ。
歌唱技術を使えば使うほど高得点にするってのが
まず、絶対にありえない判定基準だから。
中の人はその辺よくよく考えてほしいわね。
0607選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 20:07:17.35ID:baSAo4OL
DAM★ともボーカル100曲くらい聞いたけど自分がうまいなーこの人って思えるひとは90前後の人がおおかった、そうなると音程はたぶん80後半くらいだと思うけど別に外してる気はあまりないんだけどなぁ
0608選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 20:07:19.69ID:62MvaIEf
>>605
もう一度聞きますね、
あなたが堀内孝雄より上手いと思う歌手、
ないし、あなたの周りで堀内孝雄より上手いとされている歌手は誰ですか。

あと、あなたが堀内孝雄が下手だと思っているのはわかったんだけど、
そのあとに採点に関して言いたいことは何ですか。
0609選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 20:30:12.43ID:rIWQAHAG
Aiカンストされてるスコアラーの全員が

「歌唱力との両立とか無理ｗ」「DXGの１００点よりも聴き心地が気持ち悪いｗ」「もはや歌ではないｗ」と答えてましたね。

スコアラー層には100点達成者は大量に増えてますが、DAMトモなどにはAiの100点の音源が、皆無なのも頷けます。

とても〈人に聴かせられる歌唱〉では無いのだと思います。
0610選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 20:53:16.20ID:8kcn24iJ
一般的には堀内孝雄なんて名前もしらんぞ。

存在すらキモい堀内
0611選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 20:55:12.70ID:WeoTzaTW
ちあきなおみ　玉置浩二　井上陽水　昔の松田聖子
上手いと思うなあ
採点低くなるとも思わない
0612選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 20:58:46.99ID:MShQxDz5
ぶっちゃけ堀内孝雄や武田鉄矢が上手なポイントは、感情移入だからねｗ
それを歌唱テクがどうこう言っちゃうと、話が二転三転する。当時の歌唱は
それでも上手だと認識された。それは現在のようにミックス＆ハイトーン支流じゃ
無くて、チャストボイスが盛んに歌われてた時代の名残だから。それを精密採点で
得点化する事がそもそも違うとは思うが...
0613選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 21:17:02.21ID:roQlA3tr
人によってうまさの基準が違うのにテメーの基準ゴリ押しの堀内は社会不適合
0614選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 21:24:20.74ID:MShQxDz5
感情移入歌唱の怖い所は、メロディライン（主旋律）を壊しやすい。
精密採点は基本ボカロ歌唱が高得点ポイントだから、堀内孝雄や武田鉄矢
などが高得点取れるはずはない理屈。おそらく癖のある歌唱だと精密採点では
取られて、あの酷い惨劇へと繋がったんじゃないだろうかｗ
0615選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 21:40:20.76ID:Fv14GOWs
>>608
堀内孝雄より上手いとか比べたことないし、比べる必要ないんで聞かれても答えられないんですが。
0616選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 22:17:25.96ID:FTTO0PQ6
YouTubeで昭和の歌番組を観てると、
沢田研二さんが上手い、と思う。
声も格好良くて、男の色気を感じる。
変にアレンジしたりしない歌い手だから、
採点たと90点以上出そう。
0617選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 22:22:47.62ID:62MvaIEf
アレンジしなくても、あまりにシンプルな歌い方だと採点は高得点出ないけどね。
ビブラートがくどければくどいほど高得点が狙いやすくなるし、
抑揚もわざとらしければわざとらしいほど高得点になる。
鳥肌が立つほどしゃくれば高得点になる。

堀内先生が>>11のテンプレートの第3条で言ってるように、
この採点は歌唱技術が過剰であればあるほど高評価で、
歌唱技術の過剰を減点してくれないのよね。

まあ仕方ないのよ。歌唱技術の使い方の過不足やセンスを
機械が認識できるわけがないものね。
多ければ多いほど良しとするしかない。

でもそのせいで、変な歌い方が高得点になるわけよね。
0618選曲してください
垢版 |
2020/12/22(火) 23:10:34.22ID:rIWQAHAG
>>617

DAMトモの99点以上もAiだとシャクリを150回入れたり、語尾にだけ曲調を無視した変な波長のビブラートをかけてる人ばかりです。

DXGだと抑揚とビブラートの使い方が不自然な99-100点ばかりです。

でもリズムと音程は悪くは無いので、普通に歌えばそれなりに上手い人達かもしれませんね。

スレ主の言う94-98点くらいまでなら、そこまで酷い採点歌唱にはならないかもしれません。
0619ｽｺｱﾗｰ
垢版 |
2020/12/23(水) 08:28:14.40ID:9bRmAGPY
聴き心地？歌唱力？俺様はそんなモノを意識した事すら無いし^ ^評価が０でも結構ですな〜^ ^

我々は聴く人の耳に出来るだけ違和感や不快感を与えつつ高得点を目指す人種なのだよ^ ^ﾊﾞｰｶ
0620ｽｺｱﾗｰ
垢版 |
2020/12/23(水) 08:37:05.67ID:9bRmAGPY
ボクチンの歌は如何に聴き心地がキモかろうが下手糞に聴こえ様が^ ^機械からは最高評価を貰ってるもんね〜wwブヒブヒブヒブヒ〜ww

ヘタキモ高得点にゲームのスコアでマウントを取られて悔しいのぅww悔しいのぅ諸君ww
0622選曲してください
垢版 |
2020/12/24(木) 00:16:20.22ID:F68YG8jx
まーたｷﾓﾁﾜﾙｲ動画おくってきやがった
0624堀内
垢版 |
2020/12/24(木) 19:29:52.53ID:/vCzRU+H
↑海蔵亮太の歌唱力基準値を10だとすると

>>621は9800000000000

貴方は3だわ。
0625選曲してください
垢版 |
2020/12/24(木) 20:20:35.71ID:LUlZjhI0
>>623
上手いけど、鼻で歌い過ぎてるな
ずっと鼻で歌っててそれが安定性につながって上手いって感じ
逆に言うと表現力は乏しいから感動みたな物は薄い
0626選曲してください
垢版 |
2020/12/25(金) 02:01:31.31ID:oQNPRH99
あんまし上手いとは思わんな
なんか音程探って合わせにいってるし
スナックでお世辞でうまいって言われるくらい
0627選曲してください
垢版 |
2020/12/25(金) 05:37:29.54ID:uUNlqVHz
すごいな…素直にうまいと言えない病気にかかっているのかな？
0628選曲してください
垢版 |
2020/12/25(金) 05:44:22.20ID:TYwLNJ8K
>>621

うーん。ゲームで点を取る技術だけはカラオケバトルレベル以上なのかもしれないけど

あくまで［ゲームが上手い人］と言う印象

また聴きたくなる様な人を惹きつける歌声ではなく点数ほどの感動は無い
0629選曲してください
垢版 |
2020/12/25(金) 12:07:37.75ID:/SaG+gVQ
採点とは幼稚園のお遊戯だ！
0630選曲してください
垢版 |
2020/12/25(金) 12:08:09.08ID:/SaG+gVQ
採点とは虚栄の産物だ！
0631選曲してください
垢版 |
2020/12/25(金) 12:09:26.36ID:/SaG+gVQ
採点とは触らぬ神に祟り無しだ！
0632選曲してください
垢版 |
2020/12/25(金) 12:09:56.92ID:/SaG+gVQ
つまり、採点とは、災いだ！
0633選曲してください
垢版 |
2020/12/25(金) 17:11:30.01ID:2XFK/VtX
>>623
口先で歌ってるね
カラオケの採点としては問題ないのだろうけど
歌唱力が高い人は腹から声を出すって言うじゃん
それが全くできてない
0634選曲してください
垢版 |
2020/12/25(金) 17:49:10.51ID:EneBg+DD
>>633
書き込み気を付けた方がいいよ
出来もしないのに指摘なんて恥ずかしいから
0637選曲してください
垢版 |
2020/12/25(金) 20:14:46.71ID:R4mwtCCM
わたしは堀内先生ではないけど、
評価して上げようかしら、>>623

まず、リズム感がなさすぎる。これが一番気になる。
どんだけリズム音痴なのってのは感じたわよ。

で、あとはあなたたちも言ってるように、小手先の発声だから、
伝わらないのよね。

概して、−−−−〜〜〜　こういう採点に相性がいい歌い方を
ひたすら続けてるわけだけど、遠慮なく言わせてもらえば飽きるわよね。

福山雅治は声質がかなり特徴があって深みがあるから、
それと比べるとかわいそうではるけど、浅はかな声質だから、
それも実際問題印象点が低くなるわね。

だいたい、全体的に全くパッションを感じないのよ。
一言で言えば、家族になりたいと全く思わない歌、だわね。
辛口で申し訳ないわね。
0638選曲してください
垢版 |
2020/12/25(金) 20:15:44.36ID:R4mwtCCM
歌唱力は４，５くらいじゃないの。

歌としての価値が低すぎる。
何のために歌ってる歌なのか見出せないわ。
0639選曲してください
垢版 |
2020/12/25(金) 20:32:39.55ID:o4WPDS/3
>>633

＋音痴＆キモボ
0641選曲してください
垢版 |
2020/12/25(金) 21:11:47.99ID:v77X9Ieh
だいたい俺の思ってた評価と同じ
ちなみにこの歌歌ってる張本人は、自分のことをセミプロレベルと評価してます
0642選曲してください
垢版 |
2020/12/25(金) 21:13:23.21ID:752ZnX7W
>>641
人の音源転載して勝手に評価させてどういう神経してんだお前は
自分の音源をまず出せよクズ
0643選曲してください
垢版 |
2020/12/25(金) 21:28:17.85ID:sy07Cze2
>>621

なんだこの変な歌はww

堀内評価9800000000000ってww

Aiの点数は絶対バグだな

体感70点位にしか聴こえん
0644選曲してください
垢版 |
2020/12/26(土) 00:19:19.99ID:urpcJlso
>>621

2

最新の機械採点だと99点後半
0645選曲してください
垢版 |
2020/12/26(土) 20:19:22.99ID:N5XnMzSR
わたしは堀内先生ではないけど、
一応>>621も評価しておきましょうか。

スカウター発進！ピピピピピー
歌唱力１か、ゴミめ。
0648選曲してください
垢版 |
2020/12/27(日) 00:07:08.22ID:0Lk2UWXx
>>647

う‥ウマ過ぎるｗｗｗｗ

100点満点なのも納得ww

これは堀内評価10確定やなww
0650選曲してください
垢版 |
2020/12/27(日) 13:07:20.13ID:oL8TK6gM
うまいな
0651選曲してください
垢版 |
2020/12/27(日) 13:52:25.37ID:+M8hh2tn
精密採点で高得点を出そうと思うと、
自然と、あるいは意図的か知らないけど、

ーーーー〜〜〜〜

っていういちばん採点で点が出しやすい歌い方に
近づいて行くのよね。

上手い人の歌聴いてみなさい。
そんな歌い方してる人いないから。

歌が上手い人は精密採点では高得点は、出ないのよ・・
いい加減目を覚ましなさい。
0652選曲してください
垢版 |
2020/12/27(日) 13:57:10.63ID:+M8hh2tn
だいたいさ、語尾に機械的にビブラートかけてるそこのあなたたち。
本当にその歌い方が良いと思ってやってるのかしら？

それとも採点ゲームで高得点出すためにあえてやってるのかしら。
それならそういう楽しみ方も別に否定はしないけど。
0653カンカン
垢版 |
2020/12/27(日) 15:58:20.87ID:B7MWkO7T
うるせーな^ ^俺らはオモシロ100点の音楽祭を目指してるんだよ^ ^ﾊﾞｰｶ

堀内君もヘタキモ100点カラオケ愛好会に入ろうよ！
0654選曲してください
垢版 |
2020/12/27(日) 17:17:40.53ID:bZ2TM3sC
ビブラートのやりかたなんてどうでもいいだろ。
語尾にかけれるならはじめからかけれるわ。
0655某きもい人
垢版 |
2020/12/27(日) 17:31:36.93ID:B7MWkO7T
>>651

うるせーな^ ^俺はシャクリ100コブシ80ハンマ60回もブチ込んで^ ^

棒歌いにならない歌い方でAi100点を出しとるわ！ボケ！
0656選曲してください
垢版 |
2020/12/27(日) 19:52:25.27ID:+M8hh2tn
そりゃ、スコアラーは語尾にも初めからでもビブラートかけられるでしょう。
ある程度鍛錬を詰んだ人であればそんなことはできるのよ。

問題は、かけるべきところに効果的にかけられるかどうか、でしょう。
それができないからあなたたちは下手糞高得点なんでしょうが。

だいたい、ビブラートをあやつるとか、音程を合わせるとか、
そもそもできて当たり前なのよ。

当たり前にできるべきことが下手な歌い方ベースでできるかどうかを
測っているのが採点なのよ。

そして、そんな当たり前のことができるのは当然として、
そのあとの道のり、それ以外の事の方がずっと大事で道が長いのよ。

わからないかしら。

採点で高得点が出せることで自分が歌が上手いと思ってる人が、
本当に滑稽で仕方ないわね。
採点で測れない部分がどれだけあるか、どれだけ大きいかがわからないのかしらね。
そもそも、測れている部分についても、かなり怪しい判定だしね。
0657選曲してください
垢版 |
2020/12/27(日) 20:02:02.78ID:la5GO1nP
堀内の意見は正論だけどさ
ずっとここに張り付き毎度長文書く熱意すごいわ
何をゴールにしてるんだろ、ここ底辺掲示板だぜ
0658選曲してください
垢版 |
2020/12/27(日) 21:19:04.88ID:oXZt60Q6
できるのにやらない＝下手くそ

じゃねーだろ。履き違えんな
0660選曲してください
垢版 |
2020/12/27(日) 22:23:51.85ID:34Gfk8dX
「出来て当たり前！」って顎しゃくって偉そうに言うのならお手本よろしくお願いします！
だいたい、毎度毎度偉そうに言う癖に言葉だけでなんの証拠もあげないで、「わかるかしら？」とか、アホなの？
頭悪い奴が偉そうに言ってるようにしか見えない。
0661選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 03:52:14.87ID:cujBw7j0
>>656
出来て当たり前のことがお前にはできないじゃん
東大に入るなんて簡単だ、と言うだけならバカでも出来ますからw
0662選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 06:44:18.18ID:Zxsd5MQ2
>>659
カンカンさんチースw
0663選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 06:47:11.93ID:3drw5gZH
お手本出せだの、おまえができてないだの、
話を逸らそうとするのは、堀内先生が言ってることが
正しいと認めているも同然ねｗ
0664選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 07:46:05.97ID:nd2Eq1pg
>>647

これを見れば堀内も100点＝歌ウマという方程式を認めざる得ないよな
0665選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 09:24:30.67ID:Mg8MCpQz
124 選曲してください 2020/12/28(月) 07:14:11.58 ID:F+NdtgG2
コロナ禍でのオフ会、・・・

309 選曲してください 2020/12/28(月) 07:13:13.70 ID:+paC56G3
コロナ禍でのオフ会、・・・

319 選曲してください 2020/12/28(月) 07:12:04.61 ID:SG4pweK1
コロナ禍でのオフ会、・・・




連投ツマランわ！！
0666選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 09:55:33.81ID:3drw5gZH
単純に質問なんだけど、
こんなにも超高得点なのに歌唱力１の歌下手がたくさんいて、
一方、本人歌手の点数が９０点前後程度に最も多く分布する理由は
なんだと考えているのかしら？採点信者は。
0667選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 09:59:18.52ID:3drw5gZH
堀内先生の論を借りれば、
カラオケ採点は歌の上手さの一部しか測定できていないために、
カラオケ採点で測れていない歌うま要素によって、
同じ高得点でも歌唱力に大きく差が出てしまうのがまず１つ目の理由。

そして、カラオケ採点で測っている歌の上手さの基準が、完全でないため、
むしろ高得点すぎるのはあまり歌が上手くない証拠にすらなっている、
というのが２つ目の理由。

これのどこに異論があるのかしら。
異論があるなら、別の理由で>>666を説明してほしいわね。
0670選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 10:31:00.04ID:x+LWARL3
>>663
は？いつも都合悪い時に逃げてるのはあんただろ。
出来て当たり前ならどうぞお願いしますよ。
0671選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 10:39:03.40ID:x+LWARL3
だいたい、自分が堀内なのに自演して逃げてるのバレバレなんですよ。来年こそはまともな人間になれよ。無理だろうけど
0672選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 12:02:34.20ID:u4bqOxZF
堀内の歌唱力とかどうでもいい
理論に意見してくれ
0673選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 12:53:22.83ID:x+LWARL3
>>672
自演は結構ですよw

こんな人間の言うことに対して正しいもクソも無いから。
まず話したければその高圧的な態度を改めることだね。
誰かと話す時はそういうもんですよ。誰からも教わらなかったかな？
0675選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 12:58:47.12ID:nd2Eq1pg
精密採点Aiは過剰技術のキモ歌唱ゲーだな

あんな100点は歌とは言わんww
0676選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 13:29:35.91ID:jKs6IwiD
採点厨のキモオタゲーマーですが、ヒトカラの常連で平均98点以上で自信があったので
会社の忘年会で披露したら、声がキモい！似てない！原曲と全然違う！と言われました

声質も判断できるようにしてカラオケ業者に委託されたオッサンが適当に採点基準決める方法辞めてください
0677選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 14:19:15.28ID:3drw5gZH
>>672

完全にあなたのおっしゃる通りだわよね。

堀内って人が仮にめちゃくちゃ歌が上手かったとしても
逆に全然歌が上手くなかったとしても、
採点の精度や欠陥や特性が変わるわけでもないのに、
何がしたいのかわからない人が何人かいるわよね。

というか、結局のところ、堀内理論は正しいのよ。
誰一人まともな反論ができていないのが
もう認めている証拠なのよ。

>>666の矛盾に対して、堀内理論で説明するのが
いちばん腑に落ちるわよね。

それに堀内先生はごくごく当たり前のことしか言ってないわ。

カラオケ採点は歌の上手さのすべての要素を測れていない。
⇒当たり前よね。歌の上手さとは何かという定義から必要だけど、
　明確な答えはないのに、それを通り越してすべての要素が測れるはずがない。

カラオケ採点の採点基準は一部間違っている。
⇒当たり前よね。歌の上手さというものの定義すらきちんとないのに、
　一カラオケメーカーが決めただけの基準がそんなに正しいはずがない。
0678選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 15:47:14.96ID:4IO2/nGp
>>663
正論ではありません
実績ない奴が吠えてるだけという証拠にはなるな
0679選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 15:53:33.29ID:4IO2/nGp
説の内容に反論してもグダグダ長文で返してくる奴に話すだけ無駄だよね
指原の歌唱力を評価してるくらい糞耳なんだからww
0680選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 16:03:57.16ID:3drw5gZH
面白いこと言うわねｗ

指原の歌唱力はそんなに評価してないわよ。
というかＪＰＯＰ自体上手い人が本当にほぼいないと思ってるわよ。

ただし、１００点のカンカン氏より８０点台の指原の方が
歌が上手いと思ってるのは事実だわねｗ

歌って、ビブラートかけまくれば価値が上がると
採点信者のアホは思ってると思うけど、
シンプルに歌った方が伝わることだって全然あるのよ。
だから、AKBやジャニーズみたいな歌唱力で売ってないシンプルな歌い方でも、
十分１００点糞歌唱より上なのよ。
0681選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 16:22:22.24ID:4IO2/nGp
ビブラートかけまくれば点数は上がると認識してる時点で取ったことないのバレバレw
雑魚が吠えてもマウント取られて終わりだよ
誰も点数に歌の上手さなんか求めてないんだから
0682選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 19:03:56.78ID:8HlaGMcv
歌唱力1のキモ4桁100点スコアラーvs最新の採点マシンで78点だった自称歌唱力9の堀内

プロ野球選手が野球ゲームオタクに「あんな配球の仕方じゃゲームでは通用しても実践では通用しないわ」と実技論を語ってる様なアホらしさww
0683選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 19:23:57.57ID:3drw5gZH
>>681

ビブラートかけまくれば、発声が不安定な人でも安定性が稼げるし、
AI感性だってビブラートがないよりはあった方が有利でしょう。
そもそもノンビブは高得点が絶望なわけだし。

ビブラートをそんなにかけまくらなくても１００点が取れるって言いたいのかもしれんけど、
かけた方が有利なのは間違いないと思うけど、何が間違っているのかしら。

どこまで採点の肩をもちたいのかしらねｗ
0684選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 19:26:17.10ID:jvkkXilw
歌のうまさって難しいよなあ
俺は主に発声と表現力というか歌心だと思う
0685選曲してください
垢版 |
2020/12/28(月) 20:58:43.86ID:xaZGFuoU
>>684
そうですねえ。
例えば、甲本ヒロトさんの歌は凄く伝わるんですよね。
ボイトレの先生なんかはダメ出ししそうな歌い方だけど、
このライヴ音源の熱量は、素晴らしいと思う。

THE BLUE HEARTS「リンダ リンダ」
https://www.youtube.com/watch?v=RKlNbbXxhCU
0686選曲してください
垢版 |
2020/12/29(火) 06:19:15.78ID:PH8QrTeJ
このネカマの人、ビブラートとかしゃくりとか小手先の発声とか
発声を学んでないいかにも素人の発言しかないんだけど
自覚ないようだけど機械の採点基準にしばられてるのはこの人なんじゃないの？
0687選曲してください
垢版 |
2020/12/29(火) 08:45:43.94ID:AoiTXNVn
採点信者って、あいまいな言葉や本質的に関係ない話、憶測で
マウント取ろうとするだけになったわね。
落ちぶれたわね。

素直に、堀内先生の理論は正しいです、まいりました、
採点の点は無視して歌うまを目指して努力します
って言えばいいのにね。
0688選曲してください
垢版 |
2020/12/29(火) 10:19:14.77ID:w2MWElZw
だからその上から目線の話し方と態度では誰もあなたから学ぼうとなんて思うわけないでしょ？
申し訳ないが、自分は相当長く歌をやっている者で、アドバイスしたりすることもあるけど、他人になにかを教えることって本当に難しいことです。
自分の場合は、自分が手本を見せて、そこからアドバイスしていくというやり方ですが、あなたはここで理論をかざすだけで何も手本を見せないですよね？
あなたがどれだけえらいか分かりませんが、それだと他人に教えることやアドバイスすることは無理だと思います。
0689選曲してください
垢版 |
2020/12/29(火) 10:46:51.27ID:AoiTXNVn
態度は採点の精度とは関係ないわよ。
そもそも教えようなんて思ってもいないわ。
0690選曲してください
垢版 |
2020/12/29(火) 12:17:00.55ID:lCtC7QFS
>>647

100点満点というスコアと歌唱力の格差（ギャップ）が凄まじいなww
0691選曲してください
垢版 |
2020/12/29(火) 12:17:15.76ID:gelynZj0
>>647

100点満点というスコアと歌唱力の格差（ギャップ）が凄まじいなww
0692選曲してください
垢版 |
2020/12/29(火) 12:21:38.16ID:k13lN/K0
採点は子供のおもちゃ
あんなもん信用できん
0694選曲してください
垢版 |
2020/12/29(火) 16:22:09.03ID:w2MWElZw
>>689
教える気がないなら毎日毎日ここの人たちに必死に訴える必要あるんですか？
自分の都合が悪くなると必ずこうやって煽り返してきますよね。自分の場合は仲間の中だけであって、ネットの中でアドバイスやら言うつもりは全く無いので。
採点も自分の通ってきた道だし、全く否定するつもりもないし、採点にハマってる人やそれを上手いと思ってる人のことも特になんとも思わないので、あなたみたいな人間を見ていると可哀想だなと思ってます。
0696選曲してください
垢版 |
2020/12/29(火) 17:13:29.28ID:AoiTXNVn
まあ、逃げるは恥だが役に立つっていうからわねｗ
雪崩が迫ってて逃げない人はいないわよねｗ
0697選曲してください
垢版 |
2020/12/29(火) 17:27:42.06ID:DXvRdFmE
暇な時間にこれしかやることないってのは確かにかわいそうだ
0698選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 01:03:20.01ID:RJvWp1VP
原曲も知らないカラオケ業者に委託されてるオッサンが適当に決めたリズムゲームの採点基準で100点とりましても声は似ないし、歌手になれませんw
太鼓の達人のプロがドラマーになれないのと同じようなもんw
0699選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 01:42:17.71ID:h0QRZUtp
人間だって好みによって評価が分かれるんだから、機械には機械の好みがあったっていい。
10点刻みくらいで比較したら大体歌唱力に比例してると思うけどね。機械にしては上出来じゃないか？
70点と80点と90点の歌唱を比べてみ。
0701選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 03:58:49.38ID:Sqr09KIq
精密採点DXGなら98〜99点の歌唱が一番上手いぞ
0702選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 03:59:19.50ID:Sqr09KIq
90点下回るようなレベルだと相当音痴なのは間違いない
0703選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 05:28:55.61ID:RJvWp1VP
機械機械って言ってるけど、カラオケ業者独自の採点基準だし、それ打ち込んでるのって原曲もろくにしらない外注のオッサンだもんなw
福山本人が歌っても７８点になるわけだわw
0704選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 06:24:03.90ID:Q8Tztzcb
カラオケ極めてプロ目指してるやつがいると思ってる堀内さすが

おまえはまったく興味のないおまえの歌う曲を打ち込んでくれてるおっさんに感謝すらしないのか
0705選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 06:48:06.12ID:DJIZL9aB
>>701
>>702

こういう無知がいまだにいるのね。

98〜99点が一番うまいわけがないし、
90点を下回ったからといって音痴とは限らないのよね。
0706選曲してください
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2020/12/30(水) 06:58:11.42ID:DJIZL9aB
堀内先生が何度も言ってるけど、
音程判定は、いわゆる棒歌いに近いような
採点が好む単調な歌い方じゃないと、正しく出ないのよね。

だから、そういうある意味下手な歌い方じゃないと
音程判定が正しくならないという本末転倒な矛盾を抱えているのが採点なのよ。

そして、逆に採点と相性が良い歌い方の場合は、
音程率９５％あっても音痴の人もけっこういる。

結局のところ、ピッチの良さは、耳がいい人が聞いて判断する以外ないのよ。
採点の音程率は正直、あてにならないわね。

もちろん、歌が上手くない（歌い方が単調な）人が多い、一般人が採点したら、
おおむね音程率の高低は正しいように感じるのだと思うけど、
厳密には、全くあてにできないって感じね。
0707選曲してください
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2020/12/30(水) 07:06:42.03ID:DJIZL9aB
なぜ、DX→AIに改変したときに、
音程率の配点を下げたのか、その意味を考えたほうがいいわよ。
AIは音痴でも高得点が出せるって一部の採点信者が不満言ってるわよね。

なぜ、音程率の配点を下げたかといえば、
ピッチの良いプロ歌手が、採点と相性が悪い上手すぎる節回しで歌った時に
音程率が不当に低く出てしまう、
という精密採点シリーズの音程判定の欠陥を、
力技で無効にしようとしたため、と考えるのが自然と思うわよ。

そのせいで、AIになって、上手すぎる人でも
超高得点を出せる可能性が上がった反面、
音痴もある程度の高得点が出せるようになってしまったわ。
0708選曲してください
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2020/12/30(水) 08:09:34.65ID:tYLTzE4p
そもそも今の技術で歌を正確に採点するなんて無理
歌というかポップスロックとかの音楽
0709選曲してください
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2020/12/30(水) 08:15:17.72ID:h0QRZUtp
それを言うなら人間が採点したって同じ。ユーミンが上手いと思う人もド下手だと思う人もいるようにね。
0710選曲してください
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2020/12/30(水) 08:30:49.65ID:DJIZL9aB
そりゃ、各個人に主観はあるからね。
だけど、機械と人間が同じってのは違うわよ。

なぜなら、歌は人が人に対して歌うものだからだわよ。
機械を満足させても無価値だけど、人を満足させられる歌なら価値はあるわ。

そして、歌の上手さって、人の歌の上手さの主観の総体なのよ。
たくさんの人を感動させる歌、あるいは、
人数は多くないけど、特定の人を深く感動させられる歌が、
上手い歌、価値のある歌なのよ。

歌の上手さは主観次第だから関係ない（存在しない？）とか、
さらには機械は客観的だから、主観が入って多種多様な人の評価より
価値があるかのように言う人がたまにいるけど、
それ、ある意味では正しさもあるけど、根本的には間違ってるからね。

なぜかというと、もう一度言うけど、
歌は人が人に対して働きかけるものだからだわよ。
あとは、採点の基準・判定が怪しいからだわね。
0711選曲してください
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2020/12/30(水) 08:31:44.31ID:BX88rtS6
>>709
そう
そのアルゴリズムを落とし混むのは不可能
ガチで採点したいならクラシックのみ対応させて作り上げてもっと採点基準をシビアにしないといけない
だから上手い人は高得点がとれないとか下手な人はこのへんとか言うのはそもそもナンセンス
実際はボリュームゾーンがあるからそう見えるだけ
0712選曲してください
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2020/12/30(水) 08:34:08.71ID:BX88rtS6
>>710
そういう話ではない
そもそもの主題からしておかしいということだ
スレタイや君がずっと言い続けていることはそもそも間違いでありお話にならないということ
0713選曲してください
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2020/12/30(水) 08:36:49.29ID:DJIZL9aB
たとえば、ノンビブで声質の良さで一つの表現を作っている歌手もいるわけだけど、
採点はそういう歌い方は完全否定してるってことでいいのかしらね。

結局のところ、採点の高得点って、
カラオケメーカーが作った歌の上手さを測れると思ってる基準というものに
特化しているだけのことなのよね。

それが、一般的な歌の上手さと真逆だとは言わないけど、
一致するわけがないわよね。

ビブラート過多とか抑揚過多とかしゃくり過多とか、
誰が良い歌だと思うのかしらね。
0714選曲してください
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2020/12/30(水) 09:53:01.00ID:h0QRZUtp
それがビブだらけが好きな人もいるんだから世の中難しいのよね。
演歌なんてほぼビブだらけだし、ポップスでも一昔前のビジュアル系は
ビブだらけよ。

でもノンビブでも完全否定ってことは無いわよ。他のエレメントが
上手ければ95点はつくわ。諦めないで練習なさい。
まぁでもノンビブに対して厳しい評価なのは確か。それは人と同じで
機械の好みなんだから別にいいんじゃないかしら。出来るテクニックは
全て出し切る歌唱がお好みなのよ。
0715選曲してください
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2020/12/30(水) 10:00:57.49ID:DJIZL9aB
採点で高得点が出る歌のほとんどがなぜ下手なのかわかるかしら。

それは、採点で高得点を出そうとしてるからなのよ。
歌じゃなくなってるのよ。
0716選曲してください
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2020/12/30(水) 10:03:20.74ID:h0QRZUtp
あとこれは私は前から言ってることなんだけど、同じ80点でも、下手くその
80点と、機械のお好み通りの95点取れる人が敢えて崩して80点の味のある歌唱を
しているのとは全然意味が違うわよ。

堀内さんだって、彼が云う所の「某歌い」をすれば95点は取れると思うの。
仮にもプロ歌手の彼が音程にしろビブにしろ正確だし抑揚も付けられないわけが
無いでしょ。

でもその歌い方が彼の信条に反してるから敢えてやらないだけで、
「出来ない」のとは根本的に違うからそこは勘違いしないほうがいいわね。

あたしだって曲によっては99点出せるけど、敢えて雰囲気を変えて歌えば
そりゃ点数は落ちるわね。でもだからと言って採点に意味が無いわけじゃない。
あたしの80点はその気になれば99点出せる人の80点なわけ。
どう頑張っても80点しか出せない人の歌唱とは違うわよ。手前みそになっちゃった
けど分かる人には分かるわよね。
0718選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 10:21:36.54ID:DJIZL9aB
よくわかってるじゃないの。
堀内孝雄先生はピッチが正確な歌手だから
採点に特化した歌い方をすれば、１００点くらい簡単にとると思うわよ。
音程率６９％ってまさに採点が歌い方次第では音程率が狂うことを
如実に表しているわよね。

もちろんある程度の音感があって、発声がきちんとできる人じゃないと、
高得点が出せないことは事実なので、
大多数が音感、発声ができない歌下手の一般人から見たら、
高得点は高嶺の花かもしれないけど、
そういう音感、発声がある前提の人であれば、
ゲームが得意かどうか、でしかないよ。

要するに、採点で高得点を出すってのはそういうことなのよ。
0719選曲してください
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2020/12/30(水) 10:25:14.11ID:NEPpzQRx
わかるかしら？

その口癖で上から目線で語るだけの毎日。
「あたしは知ってるけどお前らにはわからないでしょ？」
という感じだけど、恥ずかしくないの？
裸の王様にしか見えないですよw
0720選曲してください
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2020/12/30(水) 10:28:35.39ID:DJIZL9aB
採点で高得点を出せるとは、何を意味するかと言えば、
ある程度の音感があって、発声ができることを示すだけであって、
歌が上手いかどうかはかなりの別問題なのよね。

高得点が出るってことは、音程や発声がしっかりしていることは事実だけど、
歌い方としてはむしろ工夫がない下手な歌い方に近い方が
高得点を取るのに有利だったりするわけだからね。

音程や発声がしっかりしている人であれば、
点数はむしろちょっと低いくらいの方が良いのではないか
と感じる採点基準なのよね。
0721選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 10:33:01.86ID:6fE1z41c
発声クソでも高得点出るじゃん
高得点の声聞いてればわかる
0722選曲してください
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2020/12/30(水) 10:39:00.73ID:GB8RgxTT
>>720
過去の書き込みで堀内ってバレてんのに堀内堀内って…お前はいつまで解離性障害のフリしてんだよ気色悪いな
こんなとこでクソみたいなこと書き連ねてないでたまには配信スレで配信してる上手い人の聞いたりレスしろよ
0723選曲してください
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2020/12/30(水) 10:39:12.43ID:DJIZL9aB
まあ、そうね。
高得点は、音感も発声もぶっちゃけ完璧にできてる人ばかりでもないわね。
採点の基準の穴があるから仕方ないわね。

高得点は音感、発声ができていることを
概して示しているってところね。
0724選曲してください
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2020/12/30(水) 10:48:32.81ID:S66REGLJ
カラオケの採点ゲームで100点を出すことと歌が上手いことが全く無関係ならば
本当に歌が上手い100点は存在する可能性はある
0725選曲してください
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2020/12/30(水) 11:04:58.06ID:7vLl3KUS
書いてることはわかるんだけど、マジでこの一人二役の老害消えて無くならないのかね
何ヶ月も毎日毎日同じこと書いててよくおかしくならないもんだ
だいたい同じ書き込み時間から何処か施設に入ってるんだろうけど、この手の人にパソコンなりスマホ触らせるのは危険だと思うのだが・・・
0726選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 11:05:31.08ID:h0QRZUtp
あとこれは、Aiが出た当初にDAMの開発者が言ってたことなんだけど、
DXGはボーナス加点があったから
満点が結構出たけど、Aiでは満点はあり得ないと開発者自ら言っていた
のよね。

実際にはAiで満点は既に何人も出してるわけなんだけど、開発者側としては
それは想定外だったというわけ。つまり、満点あるいはそれ近くの点数帯に
ついては歌唱力を示す有意な差ではないことを開発者自ら認めているというわけね。

だからスコアラーたちが競ってやれ９９．８だの９９．９だのと
やってるんだけどそれは単なるお遊びでしかないということ。

機械採点が参考になるところは参考にして、でも機械だから限界もある
ってことを知った上で上手く利用するのが一番賢いわね。

私は現時点の採点仕様だと大雑把に5点刻みくらいで歌唱力を測るには使えると思ってるけどね。

あと今後の改善点としては曲ごとかせめてジャンルごとに採点基準を
変えてほしいわね。例えばビブは演歌には必須だから配点高く、
不要なヘビメタは低く、あるいはアップテンポはリズム重視、バラードはしゃくりやコブシを重視、とか、まぁこれはあくまで例だけど、
曲によって求められる表現技術が違うからそのあたりの採点基準を細かく
設定すればより人間の実感に近い採点結果に近づくと思うわね。

音程のズレやすいアップテンポ曲で点数が落ちるというDXGの弱点は
AIになって若干改善されたけど、それは単に音程の配分が低くなっただけで
ジャンル別の審査基準があるわけじゃない。でも人間はジャンルによって
そもそも聴き方を無意識に変えてるからそこをAiも見習ってほしいわね。
だれも演歌歌手にシャウトは求めてないし、ロック歌手がいきなり五木や堀内
みたいな歌い方したらむしろ違和感しかないわけで。
0727選曲してください
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2020/12/30(水) 11:26:10.54ID:4M8FW1g4
>>726
どうでもいいからコテかトリをつけてくれ
5ちゃんに長文は必要ないの
お前の文章読みたくない人がほとんどだからNGすることに協力くらいして
読みたい人はNGしないしだろうからその人らにだけに伝えたいならそれで良くないか？
0730選曲してください
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2020/12/30(水) 14:24:44.07ID:NEPpzQRx
>>727
友達いなくて誰も話を聞いてくれないからここで長文書いちゃうんだと思う。
普通の人は暇潰しで来るんだけどね。
0731選曲してください
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2020/12/30(水) 17:14:04.95ID:eaBy1emL
>>729

ウンコ被ってて超カッコイイww
0732選曲してください
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2020/12/30(水) 17:17:05.67ID:DT9XKW/l
採点ダメ
0733選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 17:22:32.40ID:h0QRZUtp
ここは文章もまともに読めない人達ばかりなのかしら。
0734選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 17:28:25.47ID:dnazViZR
>>729
これが上手いって？
耳腐っとる
0735選曲してください
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2020/12/30(水) 18:43:57.22ID:J9EsWkjM
もうやめて！採点厨のライフは0よ！
0736カンカン
垢版 |
2020/12/30(水) 19:09:22.10ID:JtZ/45gf
>>734

はぁ？妬みはいい加減に辞めろや^ ^

キムタクより上手くてイケメンやんけ^ ^
0737選曲してください
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2020/12/30(水) 19:19:52.37ID:DI23VShR
堀内の意見は知らんが
採点が指標にすらならないのはこういう音源が示してしまってるよな

発声(声質)、歌い回し(表現力)

このふたつがいかに歌において重要かってのがよくわかる
0739選曲してください
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2020/12/30(水) 20:41:08.18ID:DJIZL9aB
歌が下手な人でも１００点を取れることは、
ずっとそうよね。

問題は、歌が超絶に上手いってことに対して、
採点の超高得点は必要条件なのかってことなのよ。

で、答えはもちろんノー
歌が上手いってことについて、１００点なんて取る必要すらない。
むしろ取らないほう良いくらいだわ。

以上ですわ。
0740選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 20:56:55.65ID:h0QRZUtp
結局どのレベルでの話をしてるのかが食い違ってるから平行線なのよね。

超絶歌うまレベルの話をしてるなら確かに採点はあまり意味をなさないわ。
100点取れればMISIAレベルかというとそれは当然違う。
ってかそもそも機械にそれを期待すること自体がおかしいと思うんだけどね。

でも80点と95点以上を比べたら、酔っ払い親父のスナックカラオケと
商店街のカラオケ大会の優勝者くらいの差はあるわよ。
0741選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 21:04:07.60ID:DT9XKW/l
まぁただ殆どのアーティストはライブだと♭に外れてる
プロでも♭することが多いからみんな慣れてるけど
それでも本当によく♭してる
0742選曲してください
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2020/12/30(水) 21:06:00.18ID:DT9XKW/l
福山雅治の歌もカラオケでもライブでもよくよく聴くと下に下にズレてる
0743選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 21:09:34.59ID:DJIZL9aB
JPOPシンガーはそういうところでもレベルが低いのよ。
ライブで歌うと音外しまくり。
フレディーマーキュリーを見習ってほしいね。
僕は絶対に音は外さない、お客さんに失礼だって。

ただ、だからといって、音を外さない採点１００点が上かって言えば
そんなわけがないのよ。
音を外していても、節回しや表現力、声質で、
プロの方が断然上だからね。

ほんと、いびつな人たちよね。
0744選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 21:36:40.24ID:AYOeThCY
何に対しても文句を言いたいだけの堀内。
他人を納得させることは一生できないし、
他人の意見を聞くことも一生ない。
なぜなら荒らしたいだけだから。
0745選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 21:40:30.74ID:DJIZL9aB
心外だわね。
文句ではなく客観的な事実を言ってるだけのつもりだわよ。
あと、わたしは堀内先生ではないけどね。
0746選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 22:56:54.20ID:AYOeThCY
破綻した理論をゴリ押しして荒らし続けるために誰も相手をしなくなり独り言のようにつぶやき続ける。
頭おかしい堀内
0747選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 23:13:20.85ID:T6Ed7Fur
>>687
機械に何年も執着して同じこと何百回と書き込んでるお前が一番人として落ちぶれてるよ
0748選曲してください
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2020/12/30(水) 23:14:01.95ID:T6Ed7Fur
どうせ堀内本人だとバレてるんだから気持ち悪いカマ口調やめてくれない？
0749選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 23:37:30.78ID:DT9XKW/l
日本の歌手は喉に声が引っかかって音色があんまり綺麗じゃないのと
あとはとにかく♭する
スピッツとかコブクロ でかい方とか素質はあるタイプでも発声が悪くてピッチが下にズレる
0750選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 23:40:50.57ID:DT9XKW/l
コードの音程に対してボーカルの音程が綺麗に真っ直ぐ入っていかないからなんか気持ち悪い
0751選曲してください
垢版 |
2020/12/30(水) 23:42:52.33ID:DT9XKW/l
だからビブラートとかしゃくりで誤魔化す
0752選曲してください
垢版 |
2020/12/31(木) 01:30:19.75ID:C78+7teP
そろそろ皆、上手い下手は結局自分の中の好みの問題でしかないことに
気付かないのかしら。

あたしはある人からプロより上手いって言われたことあるけど、それは
その人の感想であって誰もがそう思ってるわけじゃないし、私自身全然
そうは思わないわね。でも私も考えてみれば、美空ひばりをちっとも
日本一の歌姫だと思わないし（テレビで声楽家に選ばれたらしいけど）、
玉置浩二なんてプロの中では並み以下だと思ってる。

結局人それぞれの好みよ。機械にだって製作者の好みが反映されてると
思えば人間と同じね。
0754選曲してください
垢版 |
2020/12/31(木) 05:56:57.50ID:oXFCRRYp
謎理論でマウントを取りに行く堀内。
だが誰もその意見を聞いていなかった。
なぜなら長すぎる上に毎回同じことしか言わないから飽きているのだった。
0755選曲してください
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2020/12/31(木) 06:57:45.10ID:24R2UKh1
＞あたしはある人からプロより上手いと言われたことある

毎度毎度、口だけで何の証拠もありませんw
0756選曲してください
垢版 |
2020/12/31(木) 07:11:42.21ID:7kzOW2r/
この妄想癖にこのしつこは家族の忘年会で忙しいライブハウスだよ
まだ入院中なのか
これで５０歳過ぎてると思うと気の毒だけどな
0757選曲してください
垢版 |
2020/12/31(木) 08:05:35.02ID:YnMt0VhY
あなたたち752が偽物の堀内先生であることに気づかないのかしら。
堀内理論や堀内先生の信念を一万回復習したほうがいいわよ。
そうすれば一万一回目にはわかるかもしれないわ。

堀内先生は歌の上手い下手は、自分の中の好みの問題とは思ってないのよ。

それは、もちろん自分自身だけの趣向や価値観で考えれば
好みが多分に入ってくるだろう。
ロックが好きな人もバラードが好きな人も、いろんな人がいるわよね。

堀内先生がおっしゃるには、
歌の上手さや歌の価値というのは、
各個人の歌の上手さの主観の総体である、と何度も言ってるわよね。

広く、あるいは深く聴き手を感動させられる歌にこそ、
上手さや価値があるのよ。

結局好みでしかないっていう言い方は、
いかにも採点信者の思考停止のご都合主義的捉え方なのよね。
しまいには、好みでしかないから機械が測ってるのが正しいみたいなアホなことを言い出すのよ。

好みでしかないなら、なぜ、上手いと思われる歌手、
売れる歌手、求められる歌手がいて、
一方、採点で１００点出してるのに、ポンコツ扱いしかされない
某氏の音源のような歌が存在するのかしら。

好みでしかないなら歌唱力は同等ってことかしら？
答えてみなさい。
0758選曲してください
垢版 |
2020/12/31(木) 08:18:08.82ID:7lOVpVmF
いつまで堀内先生と自分上げしてんだ
さあ答えてみなさい。
ＩＰアドレス、IDで過去にバレてるのに。
さあ答えてみなさい。
0759選曲してください
垢版 |
2020/12/31(木) 08:22:00.22ID:YnMt0VhY
歌の上手さっていうのは明確に言語化しにくいものなのよ。
だけど、それは存在するのよ。
そして、カラオケ採点はそれを測れてはいないわ。

良い絵と下手な絵は主観次第だから同等の価値ですか。

芸術ってのは言語化しにくいのよ。
それに、明確な基準なんてないのよ。

だけど、なぜか、多くの人が良いと思ったり、
深く感動したりするものが存在するのよ。

もはや、つきなみだけど、
歌の上手さは、センスと言ってもいいかもしれない。

どんなセンスかというと、というか、なんとか言葉にするのであれば、
聴き手が求めているものを敏感にアンテナを張って捉えて、
それを自分の中の情熱に乗せて的確に、強く表現する力、かしらね。
0760選曲してください
垢版 |
2020/12/31(木) 08:25:31.95ID:YnMt0VhY
歌の上手さってそういう上に書いたようなモノがすごく大事なのに、
採点信者はわかってるのかしらね。

音程をきちんと当てるとか、当たり前のようにできるべきことなのよ。

じゃあなんで音程を外してはいけないか、考えたことあるかしら。

聴き手の感動を邪魔しないためよ。
不協和音は不快だから、感動する前に不快感を抱くのよ。
そうさせないために音は外すべきではないのよ。

でもそれだけのこと。
聴き手を感動させる、表現を伝えるために、
音程は外さないほうが有利っていうだけのものでしかない。

音程を外さないことが目的ではないってこと、
採点信者はわかってるかしらね。
0761選曲してください
垢版 |
2020/12/31(木) 08:27:25.46ID:PQt/iReE
この基地には一年と言う概念がないのか
大晦日の朝から顔真っ赤にしてなにやってんだか
0762選曲してください
垢版 |
2020/12/31(木) 08:42:11.49ID:YnMt0VhY
なお、音を外すってのは一般的には避けるものだけど、
表現として、敢えてシャープ気味に歌うってのもあるのよね。

人って感情を爆発させたときに声色が狂うわけよ。
上ずったり震えたりするのよ。

採点の理想とする、

ーーーー〜〜〜〜

っていう歌い方がすべてではないってことすら、
採点信者は理解してなさそうだわね。

結局、音程だって、安定した声だって、
絶対のものではないのよ。
表現として敢えて崩すこともあるのよ。

ただ、不思議だけど、音程にしても安定性にしてもリズムにしても、
表現として敢えて崩していることがわかるものは
すんなり表現として入ってくるけど、
意図せず崩れていたりするものはただの崩れで不快感でしかないのよね。

そういう、どこなら崩しても良いか、むしろ崩したほうが効果的に表現できるか、
を捉えるのもセンスだわね。
0763選曲してください
垢版 |
2020/12/31(木) 12:46:45.57ID:HXW+NgCm
所詮カラオケ業者に委託された外注のオッサンがマンションの一室で自社基準で
採点基準勝手に決めて打ち込んでるだけの音ゲーなのに「精密」だとか「機械」だとか
言うからおかしなことになるんだよな
キモ出川声＆オカマミックスのヒトカラオジサンの100点より78点の福山本人の方がどう見ても上手いし本人そのものなのに
100点が出ないシステムの時点で全く「機械」ではないｗ
0764選曲してください
垢版 |
2020/12/31(木) 13:39:40.95ID:oXFCRRYp
オッサンに感謝すらしないおまえは採点をする価値も採点をする批判する資格もない。
0765選曲してください
垢版 |
2020/12/31(木) 14:49:27.61ID:6WSthABH
>>763
だったらカラオケなんかやらなければいいのにw
1人でアカペラで歌ってろよ。
カラオケ版にも来なくていいよw
0766カンカン
垢版 |
2020/12/31(木) 15:10:42.09ID:Zke3hF5l
>>763

うるせーな^ ^機械はちゃんと俺様の［キモさ指数］を１００点満点と表示してるではないか！

これほど精密なカラオケ採点に対して文句を付けるヤツは私が許さんぞ！
0767選曲してください
垢版 |
2020/12/31(木) 16:49:47.34ID:uM8KF/qr
まあ堀内アンチは健在だけど
採点はあてにならないって認識だけは堀内のおかげで広まったなww
0768選曲してください
垢版 |
2021/01/01(金) 03:57:30.28ID:6aBJtApH
日本人が全員下手で世界でも一握りしか歌がうまい人がいない、そういう歌うまを目指すとかわけのわからない堀内理論に当てはめれば採点は意味ないな。
0769選曲してください
垢版 |
2021/01/01(金) 20:54:54.88ID:KUXS8kP9
キモ採点歌唱のAi100点　歌唱力0-2

普通に歌ってる90-95点　歌唱力3-6

Ai78点の堀内タカオ様が　歌唱力9
0770選曲してください
垢版 |
2021/01/01(金) 20:57:00.47ID:KUXS8kP9
ゲームの点数が下がれば下がる程

歌唱力とは逆相関してるなww
0771選曲してください
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2021/01/02(土) 07:34:48.73ID:SM5ec+zt
joyとかの採点甘いところはそこまで悪影響ないと思うけど
DAMの精密採点は音程(だけ)に異様に厳しいせいで悪影響が大きいと思う
超人的な技巧があればまともな歌と両立できるかもしれんが
普通の人ではキモキモ某歌でしか高得点は出ないよ
0772選曲してください
垢版 |
2021/01/02(土) 12:49:35.66ID:7EzsJ8ML
よくダムに比べてJOYの方がインチキ採点言われるけど実際どうなんだろうね
0774選曲してください
垢版 |
2021/01/02(土) 14:04:42.85ID:bBlN6s75
キモッｗｗｗｗ
0775選曲してください
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2021/01/02(土) 14:27:35.60ID:VX1zqck+
ジョイの方が正確
0776選曲してください
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2021/01/02(土) 16:49:35.73ID:b1hm+epv
若旦那が国歌を凄く音程外しまくっていたが
あれは有りといえば有りなのか？
ワザとじゃないと思うんだが
0777選曲してください
垢版 |
2021/01/02(土) 17:36:41.15ID:VX1zqck+
そもそもキーが定まってない感じがした
転調の嵐って感じ
アカペラだとリズムキープ＆キー一定
を一人でしないといけないか
0778選曲してください
垢版 |
2021/01/02(土) 17:37:49.52ID:VX1zqck+
曲の入りでキーをミスるとコブクロ みたいに大爆死する
0779選曲してください
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2021/01/02(土) 22:39:22.98ID:SM5ec+zt
DAMは難しいところでわざと抑揚無くした某声出すと何故か音程正解扱いになるから
その点はほんとマジクソだと思う
しかもガイドメロディーが間違っている箇所も沢山あるし
0780選曲してください
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2021/01/02(土) 22:52:50.59ID:8BWfp9YM
ガイメロ間違いは明らかにJOYのが多い
が、DAMはしゃくり判定を採点に仕込むなら歌手のしゃくりをバーで再現する必要ないと思う
バーに予め仕込まれてる部分をしゃくってもしゃくり判定つかないからな
0781選曲してください
垢版 |
2021/01/02(土) 22:53:35.30ID:yasafvCG
じゃあ「人が聞いた時のガチ歌が上手い人」から見ると両方あてにならないけどまだジョイの方がマシってことかな？
0782選曲してください
垢版 |
2021/01/02(土) 23:51:19.78ID:Ch964KkK
>>771
DAM精密採点。
個人的には、音程より抑揚が厳しいな。
音程が全国平均を下回ることはないけど、
抑揚点が良くないせいで表現力は平均以下になりやすい。
0783カンカン
垢版 |
2021/01/03(日) 00:52:05.98ID:/F1FokZ5
フンッ^ ^俺様がキモくて最強だからって

［カラオケ採点はアテにならない］などとぬかす雑魚が居ますな〜^ ^

君達はDAMの某キモイ氏とJOYのキモ採点歌唱の神である私を神と崇めなさい^ ^
0785選曲してください
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2021/01/03(日) 07:34:16.17ID:7XEqMZOw
歌が上手い人はDAMを避けてるってのは感じるな
1/4のズレでイチイチ大幅減点されてたらまともに歌えんよ
0787選曲してください
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2021/01/03(日) 12:00:04.63ID:tGuiqhtk
>>1
正論ですなぁw
0788選曲してください
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2021/01/03(日) 12:01:58.73ID:wEI/ADqh
>>785
逆だよ音痴
歌上手い人はガイメロ棒歌いのジョイを避けてDAMしか使わないよ
歌うまければ採点狙わなくても95点以上余裕で取れるのがDAM
0790選曲してください
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2021/01/03(日) 15:05:28.87ID:X7l63Bcz
このキャンペーンが凄いです
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0791選曲してください
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2021/01/03(日) 22:31:25.16ID:D22OdMYp
青木りゅうじ、荒巻、コロッケ、とみさん、シャチホコ、96猫
歌がうまい人ほど採点機能なんてつかわないからな、オカマミックスキモ声棒歌い&ミミズビブラートのヒトカラオジサンだけが使いたがる機能
忘年会ですら使う奴いないw
0792選曲してください
垢版 |
2021/01/04(月) 00:47:47.10ID:FMxuRXvD
地元のカラオケオフで採点対決をしよう！みたいなバカな話の流れになったので、キモスコアラーのカンスト動画を見せてやったら「・・・採点バトルは辞めようか…」となってくれて助かった。

キモスコアラーには感謝せねばww
0793選曲してください
垢版 |
2021/01/04(月) 00:52:26.69ID:FMxuRXvD
とりあえずキモスコアラーの動画を採点コンテスト主催者などに送って、採点機を使ったイベントを潰しまくろうと思っとるわ。

ちなみにAiマシンを使ったコンテストって知ってる限り皆無やなww
0794選曲してください
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2021/01/04(月) 01:06:07.01ID:LTLGkgvO
想像上の話を書いてしまってますよ！
きをつけてください！
0795選曲してください
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2021/01/04(月) 01:38:09.23ID:KIminAHr
>>788
歌うまい人はそもそも採点気にしないのでは
下手くそが95とって喜んでるイメージ
0796選曲してください
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2021/01/04(月) 06:24:26.03ID:pHsheH/n
>>784
採点で歌う人なら、あるあるだと思うんだけどな。
JOYなら意識しなくても抑揚が付くけど、DAMは厳しいんだわ。
曲にもよるけども。
0797選曲してください
垢版 |
2021/01/04(月) 07:48:55.81ID:kxHmHoZO
Aiは特殊勢の大会になりそうだな

歌詞勢はkiroroの冬の歌とかサトウキビ畑ばかりに選曲が偏りそう

アンバランス過ぎる
0798選曲してください
垢版 |
2021/01/04(月) 07:51:00.45ID:kxHmHoZO
Ai特殊勢なら演奏3分代の難曲でも100点ポンポン出す人が居る
0799選曲してください
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2021/01/04(月) 18:31:20.08ID:v34RNspT
採点本スレなくなったの？

最近行く店Aiマイク壊れたのか、部屋に置いてないこと多いんだがあれのが若干点数出るよね？
それとも自分が劣化しただけなのかわからん
0800選曲してください
垢版 |
2021/01/04(月) 19:09:21.48ID:DLdP98rM
Aiのマイクは高音拾ってくれる感じがする音がボヤケてる気もするけど
0801選曲してください
垢版 |
2021/01/04(月) 19:28:16.16ID:V4ZSUVDQ
高音ばっか拾ってないで低音も頑張って欲しいよ
オケ屋のマイクは一律キンキンする
0802選曲してください
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2021/01/04(月) 21:13:01.56ID:0U1kAm+6
Aiで音外してないのにとんでもない方向へ飛ぶ時あるの改善してほしい
リズムバグはちょっと良くなった
と同時に音程正確率が低めに出るようになった
Gでは変わらないのに
0803選曲してください
垢版 |
2021/01/04(月) 21:39:07.53ID:kxHmHoZO
Aiは1分半の童謡とサトウキビ畑とでは表現力や加点ボーナスが違い過ぎる！不公平採点だね！
0804選曲してください
垢版 |
2021/01/04(月) 21:40:19.56ID:kxHmHoZO
冬の歌もサトウキビ畑も全国平均点が98の選曲ゲーで草
0805選曲してください
垢版 |
2021/01/05(火) 04:57:14.16ID:gQAkmHmt
ダムともの９９点とかとってるキモ高得点ランカーの棒歌い音ゲーマーより
青木りゅうじやとみさんの方が百超倍似てるしうまい
0806選曲してください
垢版 |
2021/01/05(火) 16:43:06.39ID:8G/xnxpc
採点する機械によるよねとしか
歌が上手いとカラオケも上手いのかカラオケが上手いと歌が上手いのとどっち？
0807選曲してください
垢版 |
2021/01/05(火) 17:37:44.23ID:Nrf+tvMv
日本人の殆どが下手なら日本の採点機が素人向けでも問題ないじゃん
0808選曲してください
垢版 |
2021/01/05(火) 18:19:58.70ID:3rL/J5/u
堀内は高みを目指しているから仕方ないよ。
人類の枠組みを越えたさらなる高みへ。

そのまま落ちて死ねよ
0809選曲してください
垢版 |
2021/01/05(火) 19:54:06.94ID:FvHgeJQ5
勝手にやってればいいのに
キチガイ堀内と一般的なカラオケヲタクは同類ではないんだから
なぜ共存しようとしてんだ
さみしんぼうかよ
0810選曲してください
垢版 |
2021/01/05(火) 21:02:27.55ID:QSRnBRDU
あなたたち年が変わったのに
いまだに結論が出てることをうだうだ言ってるのかしら。

ダムともであなたたちが一番うまいと思ってる人は
採点公開していたら何点くらいかしら。
少なくとも１００点に近い高得点ではないんじゃないかしら？
それがすべてじゃないかしらね。

わたしが一番うまいと思ってる人は、
だいたい９０〜９５点くらいだわね。

確かにピッチが超正確ってわけでもないけど、
かといってほぼ外してないわね。
少なくともキモ歌唱で１００点出しまくってる人と同等の音感だわね。

だけど、採点で高得点が出るような変な歌い方しないから、
そんなに点数が伸びてない感じなのよね。
とにかく情感と声質がすごいのよね。
0811選曲してください
垢版 |
2021/01/05(火) 21:06:52.05ID:3rL/J5/u
そういえば年明けてから堀内見ないな。
あの世へ行ったかな？
0812選曲してください
垢版 |
2021/01/05(火) 21:10:49.92ID:QSRnBRDU
年が明けてからどころか半年くらい見かけてない気がするわね。
たぶん歌でコロナと戦ってるんだわ。
0813選曲してください
垢版 |
2021/01/05(火) 21:12:09.12ID:WxKqNp1/
>>810

キモ歌唱とか言う軽蔑的な表現は辞めろよｗ

いつまでも性格が、そんなんだから

オマエはこんなゴミみたいな掲示板ですら馬鹿にされるんだよｗ。
0814選曲してください
垢版 |
2021/01/05(火) 21:27:26.43ID:QSRnBRDU
え、キモいの気にしてるなら採点歌唱やめたらいいんじゃないかしら。
だいたい、キモいって言われるの嬉しがってると思ってたわ。
ここにもそういう人いるみたいだし。
0816選曲してください
垢版 |
2021/01/05(火) 21:45:43.38ID:QSRnBRDU
貼るわけがないでしょ。
あなたたち愚民のおもちゃにされちゃうじゃないの。
0817選曲してください
垢版 |
2021/01/05(火) 22:36:52.56ID:01c+exJY
>>816
お前は高得点の人の音源は平気で晒すくせに
0818選曲してください
垢版 |
2021/01/05(火) 22:41:51.91ID:QSRnBRDU
あの、なんのことよｗ
わたしはただの一度も他人を晒したことはないわよ。
それは私以外のここの愚民の仕業よ。
0819選曲してください
垢版 |
2021/01/06(水) 01:36:41.73ID:0zDaokHa
しつこいなほんと
機械にけちょんけちょんにされた執念が彼をここまでキチガイにさせるのか
0820選曲してください
垢版 |
2021/01/06(水) 07:41:06.36ID:hXA73PW5
>>818
つまり高得点を否定する奴はおろかで無知な民衆、愚民ってわけだw
0821選曲してください
垢版 |
2021/01/06(水) 08:29:58.90ID:+Yj4qEVe
カラオケ採点の悪影響でみんなが音程にこだわり過ぎるようになったから
神がかった発声のプロ歌手でもたま〜に音程優先の棒歌の癖が出る人がいる
ほんとばかばかしいしカラオケの採点はクソって周知されて欲しい
0822選曲してください
垢版 |
2021/01/06(水) 15:58:01.97ID:vIPxqoRW
演歌はともかくポップスでタメ歌いなんておかしいし音程が測れていないとの堀内理論は当てはまらない
0823選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 01:48:42.81ID:NFJmurwz
>>795
歌上手い人はAiで高得点とって喜んでるイメージ
音痴はJOYで喜んでる
0824選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 01:50:53.72ID:xKCbmgZb
>>821
クソなのはお前の歌唱力だよ
棒読みなんてしなくても高得点取れるだろ
0826選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 02:34:14.07ID:/XNGf8Q6
>>825
そりゃ歌下手な君からしたら上手い人の気持ちは分からないでしょう
0827選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 02:35:36.47ID:SX/kK7jr
>>825
謎の思考やな
むしろ歌下手な人ってカラオケの採点憎んでるよw
0829選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 02:39:08.55ID:U39YIhDI
>>828
レッテル張りに逃げててワロタww
余程効いたんだなw
音痴ほど「歌上手い人は採点使わないんだー！」っていう謎の信仰あるよなww
0830選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 02:39:52.26ID:SX/kK7jr
上手い側からしたら採点憎む理由なんてないんだから採点嫌いは音痴確定やね
余程トラウマあるんやなw
0831選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 02:43:01.77ID:IqRxqkMg
この手の採点嫌いな人で上手い人見たことがない
0833選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 02:45:20.67ID:U39YIhDI
>>832
これがレッテルじゃないと思ってるガチの池沼でワラタw

828 選曲してください[sage] 2021/01/07(木) 02:35:50.40 ID:p3y50gLa
>> 826
じゃあ歌下手な君も何も言えなくなるね
0834選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 02:46:03.07ID:OPbWdWPW
レッテル張りどころか脳死のオウム返しまで発症してるじゃん
採点嫌いの音痴は大変だな
0836選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 02:55:36.22ID:nuhFiqYb
プロがカラオケバトル出てるくらいだから憎んでないよね
最新技術を搭載した採点憎んでるのはヘタクソのみです
0838選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 02:59:44.67ID:gdocRvHi
周りの歌ウマはみんな採点好きだよ〜
DAM限定だけど
ID:p3y50gLaみたいなあからさまな採点アンチがいるときだけ気遣って外してあげてる

なお、次からは誘わない模様
0840選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 03:01:09.36ID:sebjo5nd
>>835
つまり悔しくなっちゃったのに何も言い返せず思考停止でオウム返ししたってことだね
恥ずかしくないの？
0841選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 03:02:23.59ID:gdocRvHi
歌下手な人って自分だけ点数低いとあからさまに機嫌悪くなるからなぁ〜
正直一緒に行っても楽しくないのよ
空気悪くするだけ
0843選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 03:08:36.33ID:1RQ0oSNk
>>825
そりゃ
お前みたいな音痴がいる場で高得点とって喜んだらどうなると思うよ
イライラし始めるでしょw
だから音痴がいるときは点数見てないフリするの

こういう経験が蓄積された結果、そんな訳の分からないことを連呼する悲しきモンスターとなってしまったのかな？お前はw
0845選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 03:09:55.58ID:sebjo5nd
音痴は採点が憎くてたまらない
0846選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 03:11:43.76ID:sebjo5nd
>>843
これめっちゃ分かりやすい説明だな
音痴が>>825みたいな哀れな勘違いをする理由がこれなんだな
多分音痴のそいつが空間にいなければ採点で盛り上がるんだろうなと妄想（笑）
0848選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 03:12:20.72ID:1RQ0oSNk
何も言い返せずついに壊れたラジオみたいになっちゃったねぇww
0849選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 03:13:41.34ID:D57hjG2C
俺はそもそも採点嫌いな音痴とはカラオケ行かねえなぁ
採点好きで歌上手い女子と2人で行くのが一番
0850選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 03:14:47.83ID:p3y50gLa
女の子と行くの楽しいよね
褒めて貰えるの気持ちいいよね
0851選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 03:16:23.87ID:D57hjG2C
>>850
俺もその女の子もAiで平均95点くらいだからやりやすいわ
採点嫌いの音痴と行くと気遣って採点入れなくなるからつまらない
0852選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 03:19:14.26ID:p3y50gLa
超うまいくらいの歌じゃないと聞いててゲンナリするよね
0853選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 03:22:58.60ID:sebjo5nd
>>852
ゲンナリさせてる側の人間が言う台詞じゃないでしょ
0855選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 03:32:09.71ID:FnShtiUO
レッテルって言葉を最近覚えたから使いたがってそう
0857選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 03:34:05.48ID:sebjo5nd
>>856
ワロタ
中学生やん（笑）
0859選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 03:45:51.40ID:xwgLHKjM
>>855
それ以上はやめてあげてw
0861選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 03:52:30.26ID:sebjo5nd
>>860
お家芸のレッテル張りｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
0863選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 06:55:48.44ID:S/lledmI
あ、いまだに採点信者って生存してたのねｗ
>>825は正しいでしょ。

本当に歌が上手い人は採点の点が糞だってわかってるから、
高得点出して喜ぶわけないでしょ。

高得点が出ても、ふーん、こういう歌い方だと高得点になるのね
くらいの感想よ。
採点の点は歌の上手さとは関係ないんだから。
0864選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 07:05:01.59ID:S/lledmI
採点で高得点出して喜んでるレベルの歌うまってのは、
まあ、その程度のレベルなのよ。
0865選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 07:20:40.16ID:S/lledmI
高得点が出る分には悪い気がしないという気持ちはわかるわよ。

だけど、本当に歌が上手い人は、採点の点はあてにならないどころか、
高得点すぎるとむしろ下手な歌い方だってことを知ってるから、
高得点が出たことにはむしろ喜べないのよね。

だって、高得点が出るってことは、
歌が下手であるって言われてるのと同じなのだから。

で、上のことが実感的にわからないってこと自体が、
その人の歌唱力がまだまだである証拠なのよ。
0867選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 07:34:22.53ID:S/lledmI
はいはい、バカにしないでくださいね。
わたしは音痴ではないし１００点も何度も出した上で上のことを言ってるわよ。

１００点という歌の上手さと関係がないアホ臭いものね。
こんな歌い方で１００点になる採点は洋ナシねっていう感想しか抱いてないわよ。

だいたい、わかるでしょ。
１００点糞歌唱がこのスレで何度も晒されてるわよね。
あれを理想とする採点で高得点出して何がうれしいの？ｗ
って話よね。
むしろなぜわからないの？頭がちょっと弱いの？
0868選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 07:46:16.81ID:sDyAw8Cs
>>867
お前人が草生やしてたら気持ち悪いと言ってただろ
なに草生やしてんだよ気持ち悪いブーメラン野郎だな

ほんとアホw
0872選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 11:34:36.93ID:JE6Ky76+
↑スゲーwwカラオケバトルなんかより得点力が遥かに上やんけww
0877選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 19:24:49.81ID:S/lledmI
何度も言わせないでほしいのだけど、
わたしが音痴かどうかなんて関係ないと思わないかしら。

あくまで、採点があてになるのか、
高得点は下手なのか、
高得点を取る意味はないのか、
本当に上手い人は何点になるのか、
が論点よね。

わたしはもちろん音痴ではないし、
あなたたちが想像してる以上に歌が上手いんだけど、
かといって、ここで晒したくもないし、
そもそも証明する気もないわ。
0878選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 19:33:26.35ID:ytm3/fGN
採点が当てにならないってのは採点厨側もわかってるからそこには触れられない
0879選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 20:12:38.15ID:xv4xHe6Y
aiで取ろうと思っても95点も取れないようなのは間違いなくダッサイ音痴
0880選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 20:19:32.13ID:S/lledmI
ちなみにaiで95点を取ろうとする歌い方って
どんな歌い方かしら？

そういう何点取れないと音痴だとか下手だとか、
レッテル張るのはばかばかしいと思ってるわよ。
結論は一言でいえば、聴いてみないとわからない、のよ。

それに、高得点をねらう歌い方なんて、
なぜそんなことしないといけないのかって思っちゃうわね。
わざと下手に歌うってことよね。
0881選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 20:28:36.49ID:xv4xHe6Y
>>880
普通の歌い方で95点取れない時点でお察しだろ
0882選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 20:29:24.39ID:xv4xHe6Y
>高得点狙った歌い方で〜

たかが95点取るためにそういうことを考えなきゃいけない時点でたかが知れてるレベルの音痴確定
0883選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 20:36:40.08ID:S/lledmI
堀内孝雄やつのだひろや石川さゆりが
９５点なんて全然出ないのに？

普通の歌い方って何かしら？
普通に歌って９５点超えることっていいことかしら？

むしろ、歌が下手だからこそ９５点を越えてしまうっていう
逆転の発想はできないのかしらね。
0884選曲してください
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2021/01/07(木) 20:40:58.23ID:S/lledmI
９５点を常時超えれば歌が上手いっていうのは、
歌い方が下手な素人レベルでの話なのよ。

この精密採点は歌い方が棒歌いであることが前提の採点だから、
高得点が出ることが一概に良いこと、とは言えないのよ。

このこと、今までのカラオケバトルとか見れば、
あるいはあなたたちの経験で、
わかるべきことだと思うわよ。

歌が上手かったら点数は下がって当然なのよ。
0885選曲してください
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2021/01/07(木) 20:44:52.96ID:S/lledmI
素人の俺、わたしでも９５点超えるんだから、９５点すら超えないやつは下手
みたいに思ってるのよね？

逆なのよ。あなたたちみたいな下手な人たちが９５点超えるのよ。
それでしっくりくるでしょ。
0886選曲してください
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2021/01/07(木) 20:46:54.44ID:S/lledmI
自分より下手な９５点以下と比べてそう思うのよね？

そりゃ音痴も９５点以下に分布するんだから、
いくらでも低得点で下手な人もいるわよ。

そこが錯覚を呼んでるのよ。

本当に上手い人も９５点なんて超えないのよ。

このトリックがわかるかしら。
0887選曲してください
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2021/01/07(木) 21:29:57.43ID:OtipANlQ
誰しも自分の下手さを認めたくないからね
しょうがないね
0888選曲してください
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2021/01/07(木) 21:39:48.74ID:S/lledmI
ほんとその通りよね。

９５点を超えることで、
堀内孝雄、つのだひろ、尾藤イサオ、石川さゆり、
玉置浩二、福山雅治、堺正章、
より歌が上手いつもりなのかしらね、採点信者って。

なぜ、この採点が矛盾を抱えていることを
認められないのかしらね。

そして、その矛盾を抱えたもので、
抱くあなたの優越感って何かしらね。
砂上の楼閣だわね。
0889選曲してください
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2021/01/07(木) 21:45:46.79ID:OtipANlQ
採点は置いておいて
人前で歌った時に「褒められないことがない」くらいならある程度は歌うまの可能性がすごく高いと思う
割と褒められるじゃだめだよ
お世辞文化があるからね
0890選曲してください
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2021/01/07(木) 21:47:56.16ID:OtipANlQ
もちろんそれでも「ある程度」だけどね
本当に上手いと泣かれたり拍手喝采でずっと場が収まらなかったりして、ただ褒められるじゃすまないから
でも採点よりは間違いなく信ぴょう性あると思うよ、「褒められないことがない」は
0891選曲してください
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2021/01/07(木) 21:55:42.37ID:OtipANlQ
採点は、複雑な上手い回しするほど正確率や安定性が下がりがちなのがね〜
人が聞いた時は声質、歌い回し、表現で上手さが決まるところがあるのに
採点が測る表現力と人が聞いた時のそれは別物だし

まあ採点もゲームとしては優秀だし楽しいけどね
それで自信持っちゃう歌下手は只只醜いかなぁ
0892選曲してください
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2021/01/07(木) 21:56:44.21ID:aHBtmPSn
>>883
自分が取れない音痴だから逆転の発想（笑）が生まれるんだろ
惨めだなぁ
0893選曲してください
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2021/01/07(木) 21:59:44.02ID:S/lledmI
棒歌いで歌えばあなたたちの大好きな精密採点で
９８％とか９７％とか出しまくってるわたしに
音痴ですって？ｗ
0894選曲してください
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2021/01/07(木) 22:01:51.60ID:OtipANlQ
なんというか
採点で高得点、なんていうあまりに条件的かつ低レベルなことを盾にしちゃうのが哀れだなぁってなるかな
その程度を歌上手とするならDAMともの高得点さん達聞いてれば一流歌手の歌を聞かずとも満足出来そうで羨ましい
0895選曲してください
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2021/01/07(木) 22:04:19.36ID:aHBtmPSn
>>894
そんな低レベルなことすらできないのは音痴にも程がある
0896選曲してください
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2021/01/07(木) 22:08:00.62ID:OtipANlQ
>>895
声、歌い回し、表現力っていう大事なこと全て捨ててすら高得点取ろうと思っても取れない人はそうかもね
とはいえ高得点だから上手いとは全くならないし、低得点に上手い人がいないとは全く言いきれないよねってだけの話じゃない？
聞かなきゃ何も分からないよねって当たり前の話
0897選曲してください
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2021/01/07(木) 22:10:30.75ID:S/lledmI
あなた、堀内経典を解脱しているようね。
結局>>11の通りよ。

上手すぎる人が減点される採点なのよ。
かたや変な歌い方を高評価する採点なのよ。

採点の点などという無意味なもの、
むしろ歌の上手さとすれば逆方向に行きかねないものに、
こだわってる人は、本当にかわいそうよ。

歌の上手さを極める方向に力を向けるべきよ。
そして、採点の点は本当に無視したほうがいいから。

だいたい、あなたたち録音とかもしてるんでしょ。
自分の歌で、同じ曲を歌って、本当に高得点の方が上手く歌えてるように聞こえますかね。
自分の耳を信じるべきだわよ。

ま、正しい耳があったら、歌の上手さの判定を採点になんかゆだねないか。
0898選曲してください
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2021/01/07(木) 22:11:21.08ID:8zhtFfmR
90点も98点も歌の上手さは変わりませんよ
採点はただのゲームですからね
0899選曲してください
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2021/01/07(木) 22:24:34.04ID:5AvvGd2X
ただのゲームレベルの採点基準なのに採点厨は歌うまの点見て「あっこの程度？」って思うから
思われるのが嫌な歌うまがせっせと精密wikiとかなかばおおっぴらに勉強して
「えっ？このくらい余裕でしょ？」という顔をしたがる
というつまらない世の中
0900選曲してください
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2021/01/07(木) 22:26:02.77ID:S/lledmI
変わらないっていう言い方もあまりしっくりこないけどもね。
90点だろうと98点だろうと、
聴いてみないと歌の上手さはわからないってのが実情よね。

まあ、あえて言うなら、
堀内先生のおっしゃる通り、
９８点は超上手い人が出す点数ではないと思うわ。

超上手い人が９０点ってことはありうると思うけど、
超上手い人が９８点とか１００点ってことはないと思うの。

やっぱり、堀内先生が何度も言ってるけど、
この採点にフィッティングしすぎてる歌い方は、
超上手いってことは確実にないと思うの。

悲しいけど、超高得点は目指す意味がないわよ。
0901選曲してください
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2021/01/07(木) 22:35:35.02ID:8zhtFfmR
加えるなら採点はアレンジして歌う事も出来ませんし

歌の表現の幅を自ら殺して歌うなんて、それはもう歌ではありませんね(完全論破)
0902選曲してください
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2021/01/07(木) 22:48:26.77ID:OtipANlQ
相関で言えば低得点より高得点に「マシ」な割合が多いとは俺も思うけどね

高得点だから上手い、とか思っちゃったり、低得点だから下手、って言いきっちゃったりする人は
「あぁその程度の感性しかないんだなぁ笑」って思っちゃうよそりゃ笑
0903選曲してください
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2021/01/07(木) 22:51:02.85ID:S/lledmI
そこなのよね。

採点は高得点を取るためには、棒歌い＋αくらいしか
許されていないのよ。

だけど、それが理解できない人がたくさんいるのよね。
要するにその人の中の歌の歌い方が
棒歌い＋αの域を出てないから理解できないのよ。
0904選曲してください
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2021/01/07(木) 22:52:04.25ID:OgNluvbt
>>901
アレンジって音痴の言い訳だろ
0905選曲してください
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2021/01/07(木) 22:55:20.09ID:ElVr+H52
悦に浸った音痴のするアレンジほど悲惨なものはないw
次カラオケに誘ってもらえなそう
0906選曲してください
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2021/01/07(木) 22:55:59.99ID:S/lledmI
ほんと頭が堅い人が何人か紛れてるわよね。

音痴の言い訳ってこともあるわよ。
だけど、アレンジを減点するのはまぎれもない事実よね。
ケースとしては両方あるのよ。
それを、こっちだろみたいに決めつけようとするのがほんと頭悪そうだわ。

それも、アレンジっていうとかなり原曲を変えてるようなイメージを抱く言葉だけど、
そんな大それた変化でなくても、
>>11で堀内先生が挙げてるような、
上手い歌い手なら普通に使う歌唱技術の多くも減点対象だわよ。
0907選曲してください
垢版 |
2021/01/07(木) 22:56:19.77ID:OtipANlQ
別にIDコロコロしなくていいんだよ
自分の意見に自信持って！
0908選曲してください
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2021/01/07(木) 23:10:06.01ID:8zhtFfmR
かわいそうですけどもう一度、論破しておきますね

皆さんは歌手の好き嫌い何で判断しますか？

勿論、さまざまな要素はありますが私は「声質と発声の仕方」を重視して判断します

機械にそれは出来ません(論破2回目)
0909選曲してください
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2021/01/08(金) 00:32:52.87ID:qsuakyCq
>>904

ほんそれ

有名アーティストでも無いセンスの無い一般人がフェイクを使ってもスベるだけww
0910選曲してください
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2021/01/08(金) 00:42:59.54ID:tFxrbGnK
>>877
関係ないならなぜ100点取れると言い張るのか
スコアラーへの憧れが隠しきれてないんだよね
自分が100点取れない音痴だからこそ証拠は貼らない癖に採点機にケチをつけるようになる
お察しなんだよ
0911選曲してください
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2021/01/08(金) 00:45:38.32ID:tFxrbGnK
>>893
いつも言うだけだな
悔しかったら証拠貼ってみろよ
音痴と言われて悔しいねぇww
0912選曲してください
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2021/01/08(金) 01:09:55.39ID:jib3vH7t
採点を否定したいだけのやつに採点のことを議論しても無駄だよ。
与党の逆張りをするだけの野党が一生反対し続けるのと同じ。
力使うだけムダだよ。
0916選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 03:37:38.87ID:BHVJDVjh
>>877
自分で上手いっていう人たまにいるけど上手いと思う人見たことないわ。上手いか下手は聴いた人が判断するもの。
0917選曲してください
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2021/01/08(金) 06:36:02.54ID:mPJM6CZ/
可哀そうな採点厨の皆さんに質問です

何故、ピッチもリズムも完璧なボーカロイドの歌声を気持ち悪いと感じる人がいるのでしょうか？

……はい、もう答えは出ましたね(完全論破)
0918選曲してください
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2021/01/08(金) 06:41:59.35ID:qvnWKtWL
>>916
プロ歌手の多くは、言わないだけで
自分が世界一歌が上手いと思ってる人ばかりじゃないかしらね。

だいたい、わたしも自分で自分が上手いと思っているというよりは、
周りから上手いと言われるから、
じゃあ上手いんだろうなって思ってる部分が大きいわよ。
0921選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 08:27:14.65ID:iA0EM9Sa
どんなに機械のせいにして吠えてもお前の歌は上手くならないよ
0923選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 08:29:56.02ID:qvnWKtWL
逆じゃないかしらね。
採点で高得点出して満足してるようでは歌は上手くならないわよ。
そもそも、高得点が出ているうちはまだまだ下手な証拠だしね。
0924選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 08:30:09.69ID:VjTNThyo
聞かないとわからないと言うくせに聞かずにヘタクソと決めつける奴w
0926選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 11:05:27.51ID:jItjqK6a
>>925
そりゃ言われるだろ
こんだけ採点にケチつけてりゃ
上手い奴ほど採点馬鹿にしたりしないからな
0928選曲してください
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2021/01/08(金) 12:10:34.40ID:cFM/LsBN
論より証拠って言葉があるくらいだよ。
うだうだ言ってないで音源アップすれば良い話。
歌が上手いかもわからないような奴に採点がどうとか上手い下手とか、語る資格はない。
自分が上手いならともかく、下手な奴が語るなんて恥ずかしくないのかね。
0929選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 12:18:54.90ID:mPJM6CZ/
>>928
凄く良い事が書いてありますね。論より証拠です。

ところで貴方の音源はどこですか？　え……？　ない……？

え……？
0930選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 12:54:20.79ID:eFdc1LDw
一番偉そうな堀内の音源が聴きたいんですが
どうせ下手だからうpできないんだね
0931選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 15:09:10.33ID:mPJM6CZ/
課題曲決めてみんなで音源バトルしましょうよ

採点厨と自称歌うまさんで
0932選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 15:51:21.15ID:PbGVJFwF
ワールドクラスの歌唱法が大事です
採点なんてミジンコみたいなものです
0933選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 17:17:11.93ID:bh4rgBCF
ネカマの人が言う通り、ネカマも歌が下手だから採点にこだわってるんだよねぇ
0934選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 18:35:15.52ID:yLiI9ERx
堀内ことこのオカマキャラが一番点数に執着してて気持ち悪い
0935選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 18:36:11.90ID:yLiI9ERx
自分では歌が上手いっていう素人ほど下手クソなやつしかいない
0936選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 18:36:47.45ID:eFdc1LDw
なぜオカマに転向したのか
入室禁止スレ作られたからだよな
0937選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 18:38:05.22ID:bsdHbFxq
こいつ馬鹿だからたまに名前欄に堀内って入れたままネカマキャラで書き込んでる真の馬鹿
0939選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 18:50:37.12ID:clycBo6y
ネカマ堀内は統合失調症だろ
0940選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 19:01:25.24ID:eFdc1LDw
>>927
聞かないとわからないと言った奴＝堀内なんだけど
そもそもレスを遡ると堀内相手だったよな
自演するなら上手くやれよ
0941選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 19:42:59.03ID:PbGVJFwF
ぴえん(´・ω・)
0942選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 21:01:08.93ID:qvnWKtWL
自分のこと上手いという人が上手かったためしがないって言ってる
そこの思慮の浅いあなた。

自分のことが上手いって言う人が下手だった時のギャップが印象に
残りやすいだけだから。

謙虚な方が上手いとか迷信だから。
自信がないおっかなびっくり歌ってるような歌なんてお断りだわよ。

歌が上手い人ってのは自分の歌い方に自信を持ってるのよ。
少なくとも歌ってるときは自分が世界一上手いと思って歌ってるのよ。
そうやって歌うものなのよ、歌ってのは。

こういうことがわからないこと自体がもう、下手なんだろうなって
わたしは思うよのう。
0944選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 21:05:56.24ID:qvnWKtWL
だいたい、わたしは歌に自信がない人の歌って聴く気が起きないのよ。
ダムともでも自分を卑下するコメントで公開する人いるわよね。
失敗しただの、まだまだ下手です、だの、
だったらもっと練習してから公開してくださいねって思うのよね。
そんな半端なもの公開してんじゃねぇよボケって思うだけだわよ。

せめて自分の歌に自信が持てる状態になったら聞かせてくださいね。
言い訳ばかりの人生はもうやめましょうね。
0945選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 21:21:25.47ID:jib3vH7t
自分の存在に常に劣等感をかかえてるやつに言われたくないよな。
採点の影でしか生きられないゴミ、堀内
0946選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 21:26:40.66ID:qvnWKtWL
上手い人は謙虚である、ではなく、
上手い人は謙虚であってほしい、の間違いだわよね。

第一人者は人格者であってほしいっていう庶民の願いね。
そんな甘っちょろい願望抱いてるんじゃないよって思うわね。

終いには、自分は謙虚だから歌が上手い、歌が上手くなる、
って思い込みたいんでしょ。
ほんとバカだよね。
0948選曲してください
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2021/01/08(金) 21:46:32.47ID:clycBo6y
>>942
自分で上手いと自分に酔ってる時点で現状維持が精一杯。一生上手くなることはないわ
0949選曲してください
垢版 |
2021/01/08(金) 21:50:55.21ID:w5xwNJ+m
歌が上手いって言われる方だが上には上がいくらでもいることくらい分かってる
0950選曲してください
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2021/01/08(金) 22:45:19.22ID:cFM/LsBN
それ自分も思いました。
自信過剰の人の歌は自分に酔ってるだけで何故か感動しないってのありますし。上手いのに残念だねって人いっぱいいますよ。
海外のアーティストとか、上手いけど別に感動しない人ばかりだし、何が凄いのかさっぱり。
今まてで海外のアーティストで一番すごいなと感じたのはマイケルジャクソンかな。
今のアーティストなんてみんなマイケルの真似にしか感じない。
話逸れた、すみません。
0952選曲してください
垢版 |
2021/01/09(土) 02:23:03.48ID:O8KJFPh+
音程正解率69パーの堀内タカオはド音痴歌手！笑
0954選曲してください
垢版 |
2021/01/09(土) 11:43:40.83ID:3xdAu8Kw
歌が上手い人に何が共通してるかっていうと、
自分を見つめる客観的な目だと思うのよね。

ただただ卑屈になればいいってものではないのよ。

自分のどこが他人より優れているのか、
自分の武器は何なのか、とかあなたたちの単純な頭では
多分考えてないんでしょ。
ただただ、自分は歌が下手、頑張ろう、だけよね。

客観的に自分の優れているところは認めて、
劣っているところも認めるのよ。

それを単純化して、ただ卑屈になればよい（歌が上手くなるｗ）と
勘違いしている単細胞君の論を、堂々と発表しないほうがいいわよ。

あと、最初に書いた、自分を客観的に見つめる目、ね。
これがあれば、下手な１００点音源をネットに臆面もなく挙げられないわよ。
0955選曲してください
垢版 |
2021/01/09(土) 11:52:28.16ID:3xdAu8Kw
自分の武器が何かってことを考えてない人が、
採点みたいなものにすがるんでしょ。

楽譜を普通の声質で棒歌いビブラートでなぞるだけでは、
誰でも同じよね。
そして、武器ってものは往々にして普通ではないから、
採点では減点対象なのよ。
そういう特殊な技能や才能がない人が採点にすがるのよね。わかりますよ。
0956選曲してください
垢版 |
2021/01/09(土) 11:55:19.52ID:vaPw250G
鏡の中の自分という敵に延々と語り続けてて気持ち悪いなこいつ
0957選曲してください
垢版 |
2021/01/09(土) 11:56:48.47ID:vaPw250G
こいつ最終的にこのスレでどうしたいんだろ
点数関係ない心に染みるご自慢の聞かせる歌上げろよ
0958選曲してください
垢版 |
2021/01/09(土) 12:07:56.18ID:B9KJomwh
>>953
お前が自演してるのは皆知ってるよ
まあ堀内は嘘つきキチガイだからな
0959選曲してください
垢版 |
2021/01/09(土) 12:27:20.26ID:3xdAu8Kw
自分の武器を使って、歌で何を伝えたいかってことも関係するのよね。
こういう歌でこういう歌唱技巧を使ってこういう歌い方をすると、
こういう感情が伝えられる、っていうことが何も考えられていない
ノーテンキな高得点音源が巷にはあふれているわ。

普通は、何らかの伝えたいものがあれば、
採点の基準が窮屈であることはすぐわかるはずなのだわよね。

目的が採点の点数を高めることになってしまっているから、
糞みたいな誰も聴きたくない、価値がない歌が生まれるのよ。
0960選曲してください
垢版 |
2021/01/09(土) 12:38:41.58ID:pa1a5P+D
毎日同じことをよく書き続けてられるなあ
したらばとか評価スレ荒らしまくってた昔いたライブハウスってキチガイと同じ病気かなんかだな
0962選曲してください
垢版 |
2021/01/09(土) 13:00:55.32ID:5zlNQX/Q
>>954
自分を見つめる客観的な目


それっぽいことを言ってるけど理論の出発地点から間違ってるからものすごく明後日の方向に向かってるな。
なんで誰も同意してくれないか考えた方がいいぞ
0963選曲してください
垢版 |
2021/01/09(土) 13:11:05.54ID:7fDhSfPD
毎回同じことを書き続けてればそれが真実になるとでも思ってんのかなw
恥晒し続けてみっともない
私生活で同じことやってみろよ
周りから人間消えるぞ
0965選曲してください
垢版 |
2021/01/09(土) 19:09:01.16ID:K9FanTnc
誰でもはないな
堀内レベルに音痴だと出せません
0968選曲してください
垢版 |
2021/01/16(土) 07:21:43.58ID:r88A4Q1B
堀内逃げたか？
0971選曲してください
垢版 |
2021/01/27(水) 15:25:45.42ID:yQeJB+G2
>>970

この小学生を見たらカラオケバトルのレベルがショボく感じるな
0973選曲してください
垢版 |
2021/01/27(水) 16:44:47.59ID:LTOkMQdS
カラオケバトルの堀ゆいちゃんは点数高いけど声質可愛いし聞いた感じも安定感あってメチャクチャ上手いと思うんだけど
逆にアメリカ的なフリーダムにパワーを解放する感じのビヨンセみたいな歌い方は聞いて上手いけど点数には向かないと思う。
0974選曲してください
垢版 |
2021/01/28(木) 00:20:09.75ID:fHQI1Hsx
>>972

これはマトモなAi100点だな

他は歌詞すら読んでなかったり気持ち悪い加点技術のオンパレードみたいな見本ばかりだったから残念
0976選曲してください
垢版 |
2021/01/29(金) 01:15:13.66ID:2XZk6ORX
アメブロやってるカラオケ店店長が小学生ディスってサーヤとかJOYの歌声が心地いいとか言ってて草生えた
信憑性なくてよかったわ
0977選曲してください
垢版 |
2021/01/29(金) 23:08:44.14ID:GGCZz81c
まだゲームに歌唱力とか聴き心地とか求めてる馬鹿が居るのかww

その辺のAi100点だしてる小学生にスコアで勝てないからってムキになってんじゃねーよ
0978選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 11:06:50.74ID:BAYZGD8a
なんでこんな鼻が詰まったみたいな声なんだ…
そこだけ気になる…
0980選曲してください
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2021/01/31(日) 17:48:26.02ID:dBGLpqVl
>>972

ぜーんぜん上手くも無いしキモボじゃんww

こんなのより85点や90点のダチの方が遥かに聴いてて上手いわ。ボケ
0981選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 18:30:59.34ID:ErOGaJyt
>>978
鼻腔共鳴とかいって意識して鼻の辺りに集中させて歌ってるんじゃね？
確かにこういう頭部意識の方がカラオケ向きのテクニックは発動させやすいんだよ、だけど上手いという表現からは外れてしまうな。
0983選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 18:36:12.10ID:X+qRZm+n
いわゆる羊声ね。
倍音成分が少なく薄っぺらい声だから、
機械が音程を誤判定しにくく、
採点にうってつけの発声ね。
人の耳にはキモく感じるけどねｗ
0984選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 19:18:56.09ID:jSK1EDGN
むしろ発声と声質しか計らない採点があってもいいくらいだな
0985選曲してください
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2021/02/01(月) 00:10:12.76ID:esnBeVh9
>>980

確かに。。この100点より上手く聴こえる90点って、、その辺にゴロゴロ居るよなー
0986選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 01:54:36.14ID:3MP0wSYm
>>972
キモボでオク下じゃんｗ
こんなのでカンストしてもなぁ
0987選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 02:17:31.12ID:fFygmVz/
>>972
オク下ではないね。-7。
演歌みたいなビブラートがちょっとなあ。
0988選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 08:35:57.76ID:esnBeVh9
>>972

昨日カラオケ行ったけど83点だった友達の方が余裕で上手く聴こえるんだが（謎）
0989選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 23:20:20.82ID:H0zRkrBi
だから発声と本人が持ってる人間そのもののニュアンスなんだよな。
こんなんキモオタって一瞬でわかる声になんの魅力があろうか
0990選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 23:27:03.28ID:DMlwKGwE
元歌を繰り返し聞いてるとキーちゃんと上げたとか下げたつもりでも外したって分かる。
0991選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 23:40:35.65ID:zg37m/9V
そこら辺の90点以下の奴より下手に聴こえる歌唱に100点を付けてるAi機械に問題がある

スコアラーは満点を出す為に最良の方法で歌ってるだけで悪いのは

違和感のあるヘタクソな歌が100点になる機械を作った開発者なんだよな
0992選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 23:46:13.88ID:4NczDYHq
開発者もそんなつもりで作ってないし、
DKの中の人はAI採点のプレスリリースのときのコメント見てもわかるけど、
採点歌いを目の敵にしてるからね。

DXの採点歌いを排除するのも、AIに託された
かなり大きな期待だったわけだけど、
ま、結論的には無理だったわよね。

歌って奥深いのよ。
人でもつかめていないものを、
機械で測れるわけがないってことよね。
0993選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 23:55:55.74ID:I5IrI2GA
>>992
たしかにそうだよね。
しかし残念ながらそれは人にも言えることで、上手い下手は簡単に評価出来ないもんだよ。結局は最後は好みだから。
誰もが認める上手い歌などこの世に存在しない。
0994選曲してください
垢版 |
2021/02/02(火) 00:18:41.91ID:7AtcZZyU
>>992

製作者の意図とは裏腹に前作より、キモイ100点ばかりが増えて‥皮肉な結果になってしまったなー。
0995選曲してください
垢版 |
2021/02/02(火) 00:43:59.61ID:hGCKzXHE
とはいえ大多数が上手いって思う歌も
大多数が下手って思う歌もあるからね
今の採点は下手にも高得点つける
0996選曲してください
垢版 |
2021/02/02(火) 05:44:56.74ID:AxXJaiB6
マライアキャリーとか声に張りがありすぎて耳障りでうざいからな。
0997選曲してください
垢版 |
2021/02/02(火) 07:11:04.43ID:nBNKs/fg
採点歌いしてでも100点出したいのは
コンテンツが愛されていた証拠

Aiになって採点歌いを排除できたのではなく
やり込む人が前より少なくなっただけ
100点出すやり方はむしろ前作より歌から遠くなっている
1000選曲してください
垢版 |
2021/02/02(火) 08:13:46.16ID:cHfJzQwE
じゃあね
10011001
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