女声で限界感じたやつ集まれ part12

**選曲してください** · 2021/01/17(日) 14:37:21.20

女声で成長の限界を感じたやつ、話を聞かせてくれ。
練習方法・目指す声は人それぞれ。自分の方法論を押しつけないように。

前スレ
女声で限界感じたやつ集まれ part11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1586039103/

**選曲してください** · 2021/07/10(土) 23:06:55.37

>>951
オカマがカマ声なのは男の裏声で女性言葉を使ってるだけだから話し方をクリアしてないだけ
話し方をクリアしていたらそうはならない

**選曲してください** · 2021/07/10(土) 23:07:31.43

>>950
お前が声をゲットしてない時点で証明なんじゃないか

**選曲してください** · 2021/07/10(土) 23:12:55.78

>>953
じゃあ私の声の音源晒してくれよw聞いたことあるのだろ？

**選曲してください** · 2021/07/10(土) 23:13:34.66

確かにそこらへんの声関連のまとめを読んで咀嚼すれば必要なものは倍音だけと形式的にはなるかもしれんけど、実践をしてないのか学んでない証拠だね
そんな事は本質からズレてるって直ぐ分かる

**選曲してください** · 2021/07/10(土) 23:17:20.75

>>954
だって自分でクリニックに通ってたけどといって
限界を感じたスレとやらに書き込んだわけだろ
そもそも自分でダメな場合は手術注射といってるじゃん
これ器質的変化だからな
話し方の問題じゃないぞ
まず書き込む前に論理を考えたまえ

**選曲してください** · 2021/07/10(土) 23:19:32.26

>>955
倍音で音色が決定するなんてのは音の初歩中の初歩なので議論の余地すらないよ

**選曲してください** · 2021/07/10(土) 23:20:42.40

ボイトレで女声可能とかぬかしてるわりに無理なら手術、注射とか匙投げて諦めてんの草
どっちだよ

**選曲してください** · 2021/07/10(土) 23:23:24.20

まあ人それぞれ考え方あるしね
別にいいんじゃね、理屈がどうたらの前に出せれば問題ないんだし

**選曲してください** · 2021/07/10(土) 23:27:12.79

>>956

>>958
文盲かな？
あくまでも初診の時に言われたこと書いただけで先にボイトレして無理なら手術は私の持論でもないし気持ち悪い妄想で好き勝手言わないで欲しいなあ

**選曲してください** · 2021/07/10(土) 23:29:00.26

>>959
ほんとそれ
何かTwitterのDMグループでこのスレが話題になってたから過去ログ見て書き込んだけど気持ち悪い妄想で貶してくる人しかいないよね
自分が出来るんなら見せればいいのに

**選曲してください** · 2021/07/10(土) 23:31:35.22

>>960
お前の持論じゃなくて患者を何人も見ている専門家が器質的変化の必要があると認めてるわけだろ
だから専門家的には適正がなければ器質的変化をする必要があるといっていることになる
器質的変化は当然話し方の変更ではない
お前ねぇ書き込む前にちゃんと内容に矛盾がないか確認しろよ

**選曲してください** · 2021/07/10(土) 23:33:43.14

Twitter界隈さんちーっす

**選曲してください** · 2021/07/10(土) 23:54:27.72

相変わらずゲェジしかいないスレだな

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 00:11:46.11

ブーメラン

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 00:25:08.72

>>961
このレスも酷いこれ自分で
ならば自身の素晴らしい話し方を見せるべきだ
と帰結することを理解してないだろ
mtfなんちゃれなんてのは出禁のほうがいいのかもな
妙にプライドばかり高いし意味不明な思い込みも激しい

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 00:29:48.65

>>952
声質が男なのに話し方マスターすればカマ声じゃなくなるって

話し方の前の段階でやるべきこともわかってない時点でお前
は女声できてないだろうな

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 00:35:29.30

948だけど、俺は理屈なんて無しで努力しかしてないから理由づけとかは知らんけど、頓珍漢な事言ってるから論文から引っ張ってきてやったぞ

性差特徴の物理関連量は声道の長さ、声道形状の非一様性、調音運動の動特性
などが調音に関するもので、音源に関しては基本周波数の範囲(声域)☜
これね
つまり、いろんな要素が関係してる中で
音域も関係してるわけでまとめばっか読んで知った気になって単純な構造だと勘違いしてるみたいだけどそんな簡単じゃないんだよ

声門雑音、音源波形のスペクトル特性がある

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 00:49:05.91

>>968
性差判定において一般的に女性は男性より声が高いので
声が高いだけで社会的に女性かもとして処理するのは当然
確証もなくこのカマ野郎とかいったら問題になるからな

歌手で同一人物が声変わり前後で同様のキーで歌っているものがあるが
声変わり前は女性ボーカルに聞こえるし
声変わり後は男性ボーカルが高い声を出してるのが明確
よってピッチは声質の性差を決定付けない
すでに書いたが成人で地声高いやつは倍音構成が声変わり前に近しいだけだよ

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 00:56:33.90

mtfの人論破されてて草

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 00:59:54.03

ピッチ実験の資料もあったぞ
mtf女ぽく聞こえない群114-425 平均205hz
mtf女ぽく聞こえる群169-375 平均270hz
生物学的女性171-286 平均 243hz
生物学的女性のほうは最高ピッチは断然低い結果になっている

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 01:12:10.29

だから比較する対象じゃないものを比較は出来ないんだよ高卒か？
阻害要因や喉の性差考慮して比較でもしないとな
それに平均hz高い方が女に聞こえてるなら統計的にプラス材料だろ

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 01:15:55.30

>>972
女性のほうが低いんだが
お前のほうがまとめ脳だぞ

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 01:16:17.34

ここまで音源なし

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 01:18:10.82

つうかピッチの話を抽出してるのに
喉の性差とか言い出したらそれ声質というか倍音の話になるじゃん
いきなり白旗あげるなよ

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 01:19:16.18

>>973
文盲なの？女性の方が低いって言ってる事に対して男が出す場合の女声を単純比較出来ないって言ってるのわかんない？
君ねえ論文だっていろんな文献参考にしてデータ取ってるわけ、それは違う！とかアホな子なの？ｗｗ

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 01:20:39.33

あー、わかったごめんね文も読めない子なのね
まあ高卒だと論文は読めないわなもういいよ忘れといてｗ

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 01:24:29.96

>>976
だから最初から俺がいってる通りピッチは女声かどうかは決定付けないということになるんだが
そもそもこんなんはピッチシフトかけりゃすぐわかるんだけどね
お前それすらしてないようだけど

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 01:26:28.84

↑ここまで童貞
↓ここからも童貞

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 01:29:23.72

みんな童貞
こうしてせかいにへいわがおとずれました
この～みちーわがーたびー

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 03:02:24.52

童貞ではなく処女

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 09:58:52.96

Twitterの奴らか
ねこるとかしいろとか言う糞雑魚女声に地声チート&中性声面すんなって伝えといてくれ
ガチもんはもっと綺麗に高音で歌えるからバレてんぞって

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 15:11:00.82

そもそも女声認定の基準が違う人らがその理屈を語り合ったところで何も解決しないだろ

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 16:48:26.28

まぁお互いの女声の出来栄えは置いておくとしても、双方が音源をサンプルに晒しながら話せばここまで拗れることもなさそうなのに

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 18:18:35.95

話し方＝技術の総称だから話し方が大切ってのは正論だろ
キャンキャン吠えてる奴はさっさと見本見せろや

**選曲してください** · 2021/07/11(日) 21:24:07.26

だからその大切な話し方というのを、音声じゃなく文字で説明できると思ってるんだろうな

**選曲してください** · 2021/07/12(月) 07:49:49.94

裏声だけ使うとか女性言葉を使うとかは話し方の一部でしかないから余計におかしくなる
バランスよく鍛えるのが大切
やれカエルだのミッキーだのばかりで変な奴ばっかし

**選曲してください** · 2021/07/12(月) 16:12:30.75

まだカエルからやるとか言ってるやついんのか

**選曲してください** · 2021/07/12(月) 18:14:44.51

>>988
カエルとミッキーは両声類界隈のライバーが未だにマニュアルとして使ってる

**選曲してください** · 2021/07/12(月) 18:16:02.76

https://dotup.org/uploda/dotup.org2532935.mp4

乗り遅れた気がする…！
同じHzでの自分の男声女声の比較録ってきました。
本当の女性よりも男性の女声の方が平均Hzが高いのは
低い音だとフォルマント調整が難しくて音程に頼らざるを得ないのかなとは思います。

**選曲してください** · 2021/07/12(月) 18:30:22.66

>>990
資料上だと最高音が格段に男のほうがたかいっしょ
これはようするに呼び方としては好きではないがアニメ声と称されるものを女声として使ってると推察される
あくまでぽく聞こえる群であって上手い下手は入ってないからな
でぽく聞こえない群はよりピーキーな声
それこそミッキーみたいなのを出していると
裏声方向にいくほど倍音は減るからね
認知率も下がる

**選曲してください** · 2021/07/12(月) 18:47:16.79

ミッキーとかカエルとかの両声類はなんかボイチェンの出来損ないみたいな声に聞こえてくるのは俺だけ？

**選曲してください** · 2021/07/12(月) 18:52:39.18

>>992
ミッキーは裏声だから
カエルはミックスの初期段階だから
ボイチェンの調整は基本、強くするほどミッキー成分を付加するから

**選曲してください** · 2021/07/12(月) 23:24:42.41

女声やる人って女の悪い所ばっか真似してる感ある

**選曲してください** · 2021/07/13(火) 00:01:55.88

魂の欠片も残さん

**選曲してください** · 2021/07/13(火) 00:02:00.80

魂の欠片も残さん

**選曲してください** · 2021/07/13(火) 00:03:44.34

魂の欠片も残さん

**選曲してください** · 2021/07/13(火) 00:03:50.72

魂の欠片も残さん

**選曲してください** · 2021/07/13(火) 00:04:06.40

次スレもういらん

**選曲してください** · 2021/07/13(火) 00:05:39.40

お前ら喉潰れろ

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