音痴「本当に歌が上手い人は高得点取れない！」★8
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本当に歌がうまければ、精密採点シリーズで90点は余程のことがない限り下回らないし、普通に94-98点くらいで推移するんですがそれは…
結局嫉妬なんだよね、歌が上手いボクらに対するw
まるで学歴不要論を振りかざす高卒や私立文系の低学歴だよ…ﾏｯﾀｸw
前スレ
音痴「本当に歌が上手い人は高得点取れない！」★7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1613960688/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured https://www.youtube.com/watch?v=0IA3ZvCkRkQ
マライアも貼っておくわね。
ほり●なんとかちゃんとマライアではどっちが歌唱力が上なのよ？
そういうことでしょ。
そしてこの比較をなぜしてはいけないのかしら。
私や堀内先生の歌唱力がどうとか全く関係なく，
誰が聴いても結論は明白よね？ 採点についてもそうなのよ。
おまえは高得点出せるのか，とか
おまえは高得点を出せないくせに，とか
全く関係ないのよ。
超高得点に超上手い人がいない
それどころかむしろ表現力が低い変な歌い方が多い
ってことが，
ただただ事実ってだけのことじゃないの。 超高得点（９９点、１００点）は知る限り上手いとは思えない。でも高得点の人（９５点位）と低得点の人（８５点位）の人を各１０人程度ランダムに聴くと高得点組の方が上手い人が多い。低得点者は超高得点は目指さなくていいが高得点は目指した方がいい。 >>952
わざわざそうやって比べる意味は？
誰より下手だから上手くないと決めつけたいように感じるけど、結局はどうしたいのか意味がわからない。
マライアもその子もレベルは違えど、両方とも上手いと思うけどね。心が狭いというか視野が狭いというか、受け入れられない時点で余裕がない。
堀内先生だかなんだか知らないけどその人自身の色んなレベルがわかるよ。こんな輩を崇拝（本当に存在すれば）してることが低レベル。
まぁ、こういうと必ず「事実を言ってるだけで何が悪いの？」と言い返してくる。それはあんたが思ってるだけで事実かどうかは誰も決められないけどね。っていつも思ってるよ。 >>955
テレビで78点しか取れなくて精密採点で90以上の一般人を妬む堀内の戯言だから気にするな
一般人に絞ったら90前後と70前後を比べたら前者がマシな音源が多いのが現実 >>956
採点で超高得点が出る歌が上手いのか
ということを検証するために決まってるでしょう。
そのためには超高得点を実際に出してる人の歌を精査する必要があるわ。
特にほり●なんとかちゃんは，
採点の高得点が上手いということの例に使おうとする人が多いようだから，
そこにオブジェクションを投げてるだけよ。 これさー
一緒にカラオケ行ってるとかステージカラオケで生歌近くで聞ける人で
自分がよく歌っててるような曲でその場で９５点出せる人で評価しないと意味ないよ
自分もその場で歌ったりしてたら 採点は音ゲー これは絶対真理
太鼓の達人みたいと思ってる
ホンマもんの和太鼓のプロが太鼓の達人、初見はともかく、仕組みとかちょっと理解して軽く練習すれば高得点取れるだろう
逆に太鼓の達人の鬼余裕でも和太鼓叩いたことない奴は本物叩かせたらてんでダメな奴が多いだろう
違うかな >>960
あなたは理解力があるようだわね。
堀内先生は，別に採点の点と歌の上手さが全く関係ないとか
完全に真逆の相関（点が低い方が上手く，点が高い方が下手）
と言ってるわけではないわ。
音を合わせることすらままならない素人の集合の中でカラオケ採点をやると，
音を取れている分だけ高得点の方が上手い可能性は高いと言ってるわね。
堀内先生が，歌の上手さと点数が無相関，もしくは逆相関になると言ってるのは，
歌唱力上級者の集団で採点をした場合なのよね。
その場合，音程を外しているから低得点，音程が合っているから高得点
というふうにはならなくて（なぜなら音を外さない人たちという前提だから），
点数が高い方が，採点の基準にマッチしすぎた下手な歌い方，
低い方が表現力が高く上手い歌である可能性が高まる
と言ってるのよね。
実際，プロだと９０点前後位になる人が多いし，
超高得点は画一的な表現力の低い歌や，変な歌い方であることが多いわ。 自由に歌うとウマい海蔵亮太が採点狙うとしょーもない陳腐な歌に成り果てるのが答えなんだよな
上級者の中では採点は可能性を狭める行為でしかない この素晴らしい奥行や趣を兼ね備えた表現力が
https://youtu.be/mPdyWEg5Ggw
採点狙うとこんなことになる
https://youtu.be/VCQ6ft5jSew
採点厨って浅いんだよな
音楽に対するセンスが根本的にない >>962
それに関しては同意するな。だがしかし
これ
>>909
抑えるところは抑えてってね、レース仕様のフェラーリに突然一速まで落としてエンブレかけて30キロまで落とせって言ってるようなものだよ
発声のポテンシャルやピークが違うんだよ、あなたが比較してるような人とは
しかも採点以外では繊細なダイナミクス(抑揚)ならかなり使ってると思うし、耳悪いと極端な判断しかできないかな
https://youtu.be/jCyYVko6rOc 人間が聴くと十分上手いが80点くらいな人は大量にいて
95〜99点で上手い人は極めてレアって時点で結論出てないか？
DAM見たら90点超えってヤバイ歌い方の奴ばっかりじゃん そもそもの話、テレビじゃ本当の歌のレベルなんかわからんからな
抑揚つけててもどうしても平坦になるから、生歌だと段違いになったりする
採点の抑揚ってアホじゃねって思うのは10まで数値があったとして、Aメロが1でサビが8の人は評価あがるけど、Aメロが8でサビが20とかだったら
前者のが高くなったりする点
こんだけでも採点は糞とわかるね >>966
さすがにそれはないわ。お前ミミオカだろう。もしくは堀内だろ。 歌手、ミュージカル、声優、アイドル、宝塚、歌うまタレントに
歌唱指導してるプロ専門のボーカルトレーナーの人は当たり前に
１００点出せます
YOUTUBEで「プロ専門ボーカルトレーナー」で検索すれば出てきますよ つべでAiで100点だしてみた！の動画のお二人はまぁ基本的に歌唱力は高い。
だけどこの動画の歌は酷い。特に冬のうたのほう。
あくまでも、この動画の歌は、だよ。
採点重視した歌唱とそうじゃない歌唱を比べて論じることに意味ある？
歌なんて好みだけど
本当に歌が上手い人、にも色々いるでしょ。
高得点取れる人も取れそうにない人もいる。
マライア様は、その気になれば取れるんじゃない？
堀内様はその気になっても取れそもないが。 >>マライア様は、その気になれば取れるんじゃない？
堀内様はその気になっても取れそもないが。
ワロタwww 採点で高得点が出る歌が上手い歌だと勘違いしなければ
別に高得点出して遊ぼうが構わないとは思うわね。 多分AI妄信する人って交友関係がさ…言いたくないけど…かなり狭い…んだろうね
普通に一般人とカラオケする機会あったらクソ歌唱で高得点叩きだすカラオケマニアに
ぽか〜んってなる経験が大なり小なりあるはずだもんね 採点を太鼓の達人みたいな音ゲーに例えてた人いたけど良いなと思った ヒトカラで採点やるのと誰かと一緒に一般的なカラオケやるのでは歌い方変えるの当たり前だけど。
曲によっては歌い方変える必要ない曲もある。そういう曲は採点用の歌い方を意識しなくても普通に歌っただけでAI採点なら97点くらいは簡単に出る。 >>976
普通に歌って高得点出る簡単な曲なんていくらでもあるから
当然得点が難しい曲の議論だと思っていた
最近のアニソンや流行曲なんてプロでも難しい歌だらけじゃん
打上花火のMVとか4億回再生でクッソ下手な歌晒されてて歌手が可哀想になったわ しょぼいトレーナーのカラオケ100点なんか酷評してないで世界最高クオリティのカラオケ100点音源を聴くべきですなぁ
https://u.pokekara.com/mv/1336735512090185728 >>973
お前が個人的に高得点に嫉妬してるから気に入らないだけだろw
でなければ人がどうしようと全く何も思わんわ >>979
お前も歌うまに嫉妬してるからそこまで堀内に粘着してるんだ
ってことになるよ >>980
堀内が採点なんて関係ない！と思って採点しないで黙ってカラオケしてる分には誰も文句言わないだろ
堀内は採点好きでやってる奴らに文句を言う
全然違う
頭悪いの？ >>981
好きで意見述べてる堀内に文句を言うお前も同じなんだよ
頭悪いね 自分は採点はゲームとしては面白いからたまにやるけど、高得点=上手いとは思ってないし、堀内？の言ってることはだいたい同意だけど、採点歌唱とプロ歌唱を比較して採点歌唱歌手が下手だ、って連呼してるのだけが納得いかないわ。
別ゲー比べてどうすんだよ。 嫉妬というのか分からんが歌うまは憧れる、羨ましいと思う、採点は無関係に
採点高い下手くそには一つそういうのはない、むしろ採点高いのをゲームと割り切ってるのなら格別、憐れみを感じる 採点をやるやらないのは自由だし、それを上手い下手と感じるのは聴く側のそれぞれの自由であってどちらかに決めることは出来ないと思うんだけど。
高得点で上手いと勘違いする人がいるから困るとかそれって堀内の都合でしょ？どう思おうが勝手だっつーの。
採点番組が嫌なら見なければいいのにいちいちチェックしてるのってどんな癖だよ。 高得点で上手いと勘違いしてる奴がいたとしたら何が堀内にとって何が都合悪いのか意味不明だよな
高得点にマウント取られたくないとしか思えない >>991
傍から見てるとお前が1番イチャモンだよ ここ、まだ続いてたんですね!
結論、とっくの昔に出てたような？
しばらくここ読んでなかったので
展開がわからないのですが
高得点で上手いと勘違いしてる人がもしいるなら
それは幸せな勘違いですね
勘違いしたままの人生でもええんじゃないですかね？
〔分かる人はちゃんとわかってますから〕 ここ、まだ続いてたんですね!
結論、とっくの昔に出てたような？
しばらくここ読んでなかったので
展開がわからないのですが
高得点で上手いと勘違いしてる人がもしいるなら
それは幸せな勘違いですね
勘違いしたままの人生でもええんじゃないですかね？
〔分かる人はちゃんとわかってますから〕 >>995
正論言われて違う人のフリで必死にイヤミ返してきたw
わかりやす過ぎてウケる。
そうだよ、幸せでも別にいいんじゃない？あんたには関係ないってみんな思ってるからw
だいたい、あんたが言ってることはいつも余計なお世話ごとだから。高得点で上手いと感じたら死ぬわけでもないのに何をそんな必死に否定したいのかな？ 採点やるのも自由
意見言うのも自由
でもその自由が他の人の自由に干渉したら
反撃くらうのは当然なんだよねー このスレッドは１０００を超えました。
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