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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆59
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001選曲してください (オッペケ Sr4c-bCtc [126.133.210.116])
垢版 |
2021/12/03(金) 10:39:47.39ID:I8tajP+Sr
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆58
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1637856811/
荒らし対策:本文一行目に下記を入力
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

次スレは>>950が建てる

うpはこちら
http://dotup.org/
upした音源のリンクの「.html」を抜いたものを貼り付けると直接再生されるのでおすすめ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0009選曲してください (ワッチョイ 43f0-hppm [124.144.211.48])
垢版 |
2021/12/03(金) 17:04:13.39ID:wcZjdMBq0
月光歌いたくてラスサビをちょっと口ずさんで見たけど高くて頭痛くなる
0013選曲してください (アウアウウー Sa47-V6Rr [106.154.1.145])
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2021/12/03(金) 17:20:23.16ID:TrDLGttNa
テンポとかリズムとかどうでもいいのか?
0014選曲してください (アウアウウー Sa47-V6Rr [106.154.1.145])
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2021/12/03(金) 17:22:27.50ID:TrDLGttNa
ピッチも修正できるからどうでも良くなるんじゃね?
極端に言えばボカロとかで歌えば良くなる
0018選曲してください (ワッチョイ 43f0-hppm [124.144.211.48])
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2021/12/03(金) 18:08:15.45ID:wcZjdMBq0
>>17
たぶんhibくらいだったらだせるけどそんなに息吐かずに出せるよん
0021DOM (アウアウウー Sa47-1GxF [106.146.98.88])
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2021/12/03(金) 18:23:13.67ID:fYLDQvQ1a
>>6
これは上手なサンプル発見!
リズムや歌い回しはテクニシャンとまではいかないにしても
歌うまのレベルに到達してるね。

発声に関してはめちゃくちゃ残念!
ポジションが常に高めで高音になればなるほど
響きの位置が軟口蓋下がったまま鼻腔側に流れてしまってる
そこを下に下に意識するだけでめちゃくちゃまろやかな
発声になって劇的に変わるよ絶対
0024選曲してください (ワッチョイ 43f0-hppm [124.144.211.48])
垢版 |
2021/12/03(金) 18:41:49.17ID:wcZjdMBq0
hibくらいとか行ったけど1,2年前は出せなかったな
0025選曲してください (ワッチョイ 43f0-hppm [124.144.211.48])
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2021/12/03(金) 18:43:31.70ID:wcZjdMBq0
月光転調後のラスサビ前半だけ
さすがにこの高さまで行くと発音が崩れたり奇声よりになっていく
後半はアレンジ入ってて歌えないから無視
https://dotup.org/uploda/dotup.org2661837.mov
0026選曲してください (オイコラミネオ MMff-FjpM [61.205.99.231])
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2021/12/03(金) 19:00:50.90ID:n0nW0E/yM
>>25
これ地声入ってんの?
0027選曲してください (スッップ Sdaf-4nyq [49.98.165.252])
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2021/12/03(金) 19:06:11.87ID:TWuyrs7Ld
まっさらな裏声やね
0028選曲してください (ワッチョイ 43f0-hppm [124.144.211.48])
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2021/12/03(金) 19:17:31.86ID:wcZjdMBq0
>>26
>>27
ま?声出してる感覚的にめっちゃ地声なんや...
気づかない間に移行してるのか
0032選曲してください (オッペケ Sraf-5Y1v [126.157.214.223])
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2021/12/03(金) 19:50:37.52ID:oefbBmaKr
失礼致します。
集合住宅住みなので歌うことは出来ないのですが、普段のナチュラルな話し声から既に低くてガラガラしております
このタイプの声質の場合、ミックスボイスを習得するならどのような練習が最適でしょうか?
歌じゃなくてすいません

https://dotup.org/uploda/dotup.org2661881.mp3
0034選曲してください (ワッチョイ 43f0-hppm [124.144.211.48])
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2021/12/03(金) 19:57:31.95ID:wcZjdMBq0
>>33
オワタ
0036選曲してください (オイコラミネオ MMff-FjpM [61.205.99.231])
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2021/12/03(金) 20:03:49.32ID:n0nW0E/yM
>>32
言うほど低くてガラガラしてるか?
0040選曲してください (オイコラミネオ MMff-FjpM [61.205.99.231])
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2021/12/03(金) 20:13:15.19ID:n0nW0E/yM
>>37-38
裏声最高音が低すぎるからまずはガチガチに固まった輪状甲状筋をファルセットでストレッチするべき
0041選曲してください (ワッチョイ 77f7-Qxzg [222.229.208.41])
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2021/12/03(金) 20:16:32.52ID:pCldEs+70
>>29
ミックスボイスやミドルボイスと一口に言っても定義が曖昧だと思うんだ
大体は@チェスト〜ヘッド〜スーパーヘッドまでを音色やボリュームや言葉が変わらないで違和感なくひとつなぎで自由に往復できる「状態」(チェスト〜ヘッドのミドルが難しい人も多い)(逆にそこは楽でも低音のチェストとかスーパーヘッドが難しい人もいるし亜種もいるかも)Aいわゆるヘッド以上を適度にしっかり閉鎖しつつ共鳴させてだす「ツール」としてのミックスボイスが混雑してるのは多分みんな分かってるよな
その中でシンプルに発声を良くしたい場合、歌だけだと曲により音程の移動や言葉やその長さ、耳がいい人ほど下手したら元の歌手の歌い方に左右されてしまうと思うんだよ

長いから分けるわ
0045選曲してください (ワッチョイ 77f7-Qxzg [222.229.208.41])
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2021/12/03(金) 20:33:10.36ID:pCldEs+70
>>29
また、@にしろAにしろ地声の発声が裏声の発声に大きく関わってくる場合も多い。原因が地声にあった場合、Aの状態の歌声を聞いても原因が解明しないこともあるそれこそ訳分からんこと言われて変な癖が付き更に自分の目標が達成できない地獄だ

人によってレンジも得意な音域も違うしなそれによっても対処は違う
更に歌の中だと表現として出してないのか出ないのか、アクセントを付けたいのかただ叫んでしまうのかなど分かりづらくなる場合も多い

なので、シビアにミックスを習得したいのであれば参考も何もないスケールを使って素の自分の声や体に向き合ってアプローチしていく方が近道だと思うんだよ
スレにおいては自分では気付けない部分を他人が気付きやすくもなるし、誤魔化しが効かない分習得すれば十分歌にも活かせると思う

それぞれ信じてるものがあるだろうから、あくまで「発声をしっかりできるようになりたい」と思っている人へ個人の感想だけど

文章が下手なのは許してw
0048選曲してください (ワッチョイ 77f7-Qxzg [222.229.208.41])
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2021/12/03(金) 20:47:34.07ID:pCldEs+70
>>46
息漏れしちゃう人、閉鎖弱すぎる人にはとってもいいと思う
正しいエッヂボイスをかけれてそのまま声乗せて発声できるといいよね感覚掴めないとその過程で閉鎖弱い人は閉鎖がすっぽ抜けちゃったりするけど
0049風邪っぴきトム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp5f-lEH2 [126.179.76.25])
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2021/12/03(金) 20:54:07.91ID:HVhUVrDzp
>>45
なるほど。一理あるな。
まあ、おいらのトミックスは@にもAにも当たらないけどねw
いずれにしても歌ではなくスケールをあげてもらった方が「ミックス判定」しやすいかなとは思う。
ただオイラの考えとして、換声点をどうこうする、ヘッド以上をどうこうするのとは異なり、声の響きを良くするためのツールなので、トミックスが出来ているかどうかにスケールを歌わせる必要は無いのよねww

トミックスはEXILEやYUIの歌のAメロによくある、息を多く吐いた声が息とのミックスだと考えているのさ
あと締め声の緩和によい。

高音を歌ったり、換声点を無くすのはヘッドの入れ方かな。
0050選曲してください (オッペケ Sre7-4KB4 [126.254.221.168])
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2021/12/03(金) 20:54:34.64ID:aoyL4LYlr
俺なんて歌声を友達からめちゃくちゃバカにされてきて悔しいし、歌好きだから練習は結構したけど限界かな?っと思ってもやめずに今もバカにされてる。
0052選曲してください (オイコラミネオ MM9f-FjpM [128.27.25.237])
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2021/12/03(金) 21:10:57.01ID:Jw5vfoZdM
>>49
YUIはAメロから閉鎖強いタイプだろ
宇多田ヒカルとかの方が息吐いてる
0053選曲してください (ワッチョイ 43f0-hppm [124.144.211.48])
垢版 |
2021/12/03(金) 21:19:38.24ID:wcZjdMBq0
自分が歌ったやつに長澤まさみの映像くっつけてmv風にしたぜ
長澤まさみのこの映像なんでもエモくしてくれるし長澤まさみがかわいい
https://dotup.org/uploda/dotup.org2661971.mov
0054選曲してください (ワッチョイ 43f0-hppm [124.144.211.48])
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2021/12/03(金) 21:24:56.17ID:wcZjdMBq0
>>47
トムさんがたっけえ曲を課題にしたせいで声ガビガビになった...恨めしい...
0057選曲してください (オイコラミネオ MM9f-FjpM [128.27.25.237])
垢版 |
2021/12/03(金) 21:37:26.80ID:Jw5vfoZdM
月光歌ったわ
薄く地声は入ってるけど裏声と言われても反論する気はない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2662001.mp3
0058選曲してください (ササクッテロラ Sp77-x2Au [126.156.47.67])
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2021/12/03(金) 21:47:30.76ID:lB3zu45Rp
>>7
地声の感覚で出してても裏声だと思われることがあるからヘッド成分が多いんだと思う
もう少し地声っぽく出したいところ

>>12
ミックス判定あざっす!

>>21
DOM神からのアドバイス嬉しいw
自分読解力がないので質問なんだけど鼻腔に息を通せるギリギリのラインまで軟口蓋を上げて歌うのがいいの?
それとも軟口蓋を上げて完全に鼻腔には通さない方がいいの?
0064選曲してください (オイコラミネオ MM9f-FjpM [128.27.25.237])
垢版 |
2021/12/03(金) 22:52:32.15ID:Jw5vfoZdM
>>61
それは言うのはわかってんのよ
ただお前も裏声認定されてもおかしくない薄い声だからよくスレで人と揉めるの分からんのか?
あとお前とYUIの発声は似てない
0067選曲してください (ワッチョイ 77f7-Qxzg [222.229.208.41])
垢版 |
2021/12/03(金) 23:13:10.55ID:pCldEs+70
>>49
それは言う通り@Aとは全く別物だwww
そうなるとこのスレで声を上げてる人の多くが望んでいるで”あろう”「ミックス」とは違う、寧ろ真逆なこと多くない?
でもレス見てるとちゃんとそこは認知してレスしてるようだもんね?後半で声区融合とか高音の話してるし

ちなみにワイ発声オタク(というジャンルがあるのかは謎)でいろいろなジャンルの見解を知りたいんだけど、トミックスって初めて聞いてファルセットや地声の息を混ぜた声と違うのか同じなのかや根拠等ぜひこの機会に知りたいんだけど、何か参考になるHPやYouTubeや文献など何でもいいので良かったら教えて貰えませんか!Googleで検索したら鉄道模型ばっかり出てきちゃった…
0068選曲してください (オイコラミネオ MM9f-FjpM [128.27.25.237])
垢版 |
2021/12/03(金) 23:15:22.52ID:Jw5vfoZdM
>>65
さっきの月光は言うほど小声じゃなかったんだよなぁ
固定観念で頭凝り固まったおっさん乙
0075ぶおーん (ワッチョイ 6f9e-lq0O [39.111.65.78])
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2021/12/04(土) 00:24:40.61ID:cVLEO7XW0
>>62
うん、ミックス系の声の出し方ですね! いつもより上下の距離を感じます 鼻腔のラインな感じ

クリアなヘッドができると中間地点が介在せず余裕が出ると思う
0077選曲してください (ワッチョイ 4fb5-Qxzg [39.110.108.57])
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2021/12/04(土) 09:07:37.32ID:SCb+ql4B0
ミックスってミックスの喉の形になった時は出せるんだけど忘れるとただの強めの裏声ヘッドになるんだけど分かる人いる?
引っ掛かりというか喉の空間というかそこを通せた時のミックスの状態を瞬時に作れない
0080選曲してください (スプッッ Sdbf-4nyq [1.75.232.14])
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2021/12/04(土) 11:52:52.67ID:bXfRSicpd
>>79
その咳き込んでる一緒にいる人を病院に連れて行ってあげた方がいいよ、このご時世だから
俺からできるアドバイスはそれだけ
0082選曲してください (ワッチョイ 5be3-4KB4 [106.176.191.185])
垢版 |
2021/12/04(土) 12:19:54.70ID:TD+HWPXC0
>>79
ぐわんぐわん歌うなw
0083DOM神 (アウアウウー Saaf-1GxF [106.129.142.85])
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2021/12/04(土) 12:20:50.46ID:8jTe7/Tka
>>58
軟口蓋が上がって鼻に息が通らなくなんてことは無いから
安心してあげていい
もし息が通らなくなるとしたら喉の後壁を後ろに拡げる筋肉を緩めてしまってる
ここは絶対に緩めちゃダメ
0084(ワッチョイ 6f9d-i3jl [126.235.231.183])
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2021/12/04(土) 13:05:43.91ID:GnZ8n65A0
DOMさんはかなりいいアドバイスするなあ
そう、極端に言えば身体を横から半分にして 
前半分は脱力後ろ半分には力を入れると良い声が出る。これがベースで前に意識を入れたり後ろに更に入れたりで音色を調節。歌の中で自在に構音できるようになると更に良い。
0085選曲してください (アウアウウー Sa17-DFQt [106.128.144.1])
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2021/12/04(土) 13:12:58.55ID:DT0fhqB4a
上の2つのアドバイスは高音発声の核心とも思える素晴らしいアドバイスなのでスクショしました
有難うございます
0088選曲してください (アウアウウー Sa47-V6Rr [106.154.1.135])
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2021/12/04(土) 14:17:54.52ID:4u5Zo4G0a
レス内容を理解していてそう思うのかな?
まあこの掲示板に限らずフェイク情報は多いんだけどな
0096鉄腕アTOM (ワッチョイ 6f9d-OHXz [126.227.207.54])
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2021/12/04(土) 17:35:01.98ID:lpNHTboG0
>>93
おんどれも歌ってこい
wwwww
0100(ワッチョイ 6f9d-i3jl [126.235.231.183])
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2021/12/04(土) 17:54:55.60ID:GnZ8n65A0
鬼束ちひろ頭おかしいと調べてみたら
誕生日が一緒だった笑
歌自体は腹式をかなり意識して常に後ろ下にひきながら歌う人だと再確認した
0102選曲してください (ワッチョイ 5be3-4KB4 [106.176.191.185])
垢版 |
2021/12/04(土) 18:10:55.56ID:TD+HWPXC0
久々に笑わせてもらった
0108選曲してください (スップ Sd9f-GQft [49.97.27.122])
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2021/12/04(土) 19:22:30.90ID:/q8Ydfqmd
小梅よ前スレで張ってるだけの世界観ぶち壊しって言われたから反省してあんまり張らずに歌ってみたぞ
鬼束ちひろの眩暈のほうね、こっちの方が俺は好きな歌だわ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2662764.m4a
0111鉄腕アTOM (ワッチョイ 6f9d-OHXz [126.227.207.54])
垢版 |
2021/12/04(土) 20:13:38.70ID:lpNHTboG0
>>108
上手いけどトムっぽくない
やり直し!
0113選曲してください (スップ Sd9f-GQft [49.97.27.122])
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2021/12/04(土) 22:06:24.01ID:/q8Ydfqmd
>>110
地下スレ?貼ってないよ!
>>111
トムっぽさは目指してないわい!

小梅今日は来ないのかなぁ
0119鉄腕アTOM (ワッチョイ 6f9d-OHXz [126.227.207.54])
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2021/12/05(日) 00:24:49.55ID:WspdMm000
>>117
もうやめるわ
ごめんよトム王
0126鉄腕アTOM (ワッチョイ 6f9d-OHXz [126.227.207.54])
垢版 |
2021/12/05(日) 01:11:00.89ID:WspdMm000
>>123
超能力者か
0128鉄腕アTOM (ワッチョイ 6f9d-OHXz [126.227.207.54])
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2021/12/05(日) 01:28:24.32ID:WspdMm000
トム王が調子乗りすぎてると
鼻へし折ってやりたくなる
でも嫌がってるのわかると、すまんなって
なっちゃうんだよなあ
0129選曲してください (ワッチョイ 3baf-akP+ [218.220.72.163])
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2021/12/05(日) 02:05:24.03ID:V3jj+8xq0
これってやっぱりキツく聞こえますかね??
お腹で支える意識で歌ってます

木蘭の涙
http://u.fileseek.jp/AIgEcj27
0130選曲してください (アウアウウー Saaf-c3xx [106.129.222.229])
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2021/12/05(日) 02:12:08.93ID:z/W4Iy3ba
>>129
全体的に力強く拮抗出来てていいと思う
これはキツそうなのとは違う
気になったのは30秒くらいで呂律が回ってないのと1分2秒の無理矢理な張り上げ これは雰囲気壊しちゃって良くないと思う
声質と発声法はかなりスターダストレビューに寄せられてていいね
0135選曲してください (ワッチョイ 6f9d-OHXz [126.227.207.54])
垢版 |
2021/12/05(日) 08:35:37.50ID:WspdMm000
>>131
ならよかった

まあ悪意ってよりも
トムの声真似楽しいからってのが
大きいな
もちろん表面的な真似しかできてないのは自覚
0136選曲してください (ワッチョイ 43f0-hppm [124.144.211.48])
垢版 |
2021/12/05(日) 12:25:34.96ID:9vN4PgZ50
酒かタバコやったあと普段通り歌えなくなる人いる?
自分の場合iQOSだったらマシだけど紙タバコ吸うと喉終わる。酒は飲んだら確実に高音出なくなる

これのせいで飲み後のカラオケで上手く歌えたことがないんやが...
0139選曲してください (ワッチョイ 43f0-hppm [124.144.211.48])
垢版 |
2021/12/05(日) 12:40:44.22ID:9vN4PgZ50
>>137 >>138
だよなー元々裏声ベースにちょっと地声混じってる程度のの発生してるから
0140選曲してください (ワッチョイ 43f0-hppm [124.144.211.48])
垢版 |
2021/12/05(日) 12:42:49.11ID:9vN4PgZ50
>>139
途中送信してしまったw
元々の発生が↑だから特に声出なくなるんや
だから音楽やってない人よりも全然声出なくなって終わるw
あれ、普段の歌と全然違うやんwってなって悲しい
0141選曲してください (ワッチョイ 8f39-wVd4 [220.111.112.7])
垢版 |
2021/12/05(日) 14:57:48.44ID:qjczrdyR0
>>133
ミックスって1つじゃないよねw
使い分けで地声寄りから裏声よりまで様々なんよ!
個人差で得意不得意は存在するけど、、
それぞれの高低浅い深い音域を安定させて始めて完成と言えるww

そこまで達したら、次は倍音に挑戦する。と、まあこんな順番だろ普通のオケラーは!
0142選曲してください (オッペケ Sr77-4KB4 [126.156.228.26])
垢版 |
2021/12/05(日) 15:15:14.46ID:wrTA5F4Mr
>>133
毒でも盛られたんかw
0144選曲してください (ワッチョイ 43f0-04lq [124.144.211.48])
垢版 |
2021/12/05(日) 18:08:40.10ID:9vN4PgZ50
高音の練習でロビンソンサビだけ
これ高いのもそうだけど一定の音程を保ちながらの地味なロングトーンも難しいと言われる要素の一つな気がする
https://dotup.org/uploda/dotup.org2663698.mp3
0145選曲してください (ワッチョイ 8f39-wVd4 [220.111.112.7])
垢版 |
2021/12/05(日) 18:44:54.08ID:qjczrdyR0
>>143
発声の仕方うんぬんよりも一つじゃなく数種あるよ・・
まあ、基本は“同じやり方”でも、ポイント変えると“全てのバランス”は変わる!
女性声の出し方もそんな具合に理解出来た。同じく、低い声もねw
薄く濃く軽く重く、変えるとしたらこの辺かな・・・
高さ低さは後から付いて来る感じか!
同じやり方とも言えるけど、発声気管を操る意味では数種...
0147選曲してください (アウアウウー Sa47-NPsr [106.146.95.144])
垢版 |
2021/12/05(日) 18:54:32.85ID:7lCJzIYta
色んな声を出せる人が「ミックスボイスも色々なやり方があるよ!」って言うのが一番説得力あるんだけど

実際はそういう人ほど特別「ミックスボイス」という概念には拘ってないし

そんなものはダメ!ミックスボイスはこう!って言う人は上手くても引き出しはそう多くない傾向があるように感じる
0148選曲してください (ワッチョイ 8f39-wVd4 [220.111.112.7])
垢版 |
2021/12/05(日) 19:09:46.55ID:qjczrdyR0
>>147
声色変えとミックスボイスはまあ、考えとしては違うかもだけど・・
自分的には、軽さや重さ、薄さや濃さ、楽曲中の歌唱者のクセなんかをコピーして
ここで目指すべき基本的なミックスボイスに融合させるやり方がなんかあってる気がする..
そうすると、次は倍音効かすと、迫力増して面白いw
みたいなのが、歌唱本来の味を楽しめると思える・・・
0150選曲してください (ワッチョイ 0b9d-naOQ [60.70.238.193])
垢版 |
2021/12/05(日) 19:44:03.78ID:MJJlv+mj0
声質も絶望的で、上げるのも凄く緊張するぐらい下手くそなのですが、とにかく高音が全く出ず、コントロール出来なくて音程も取れず、苦しくふにゃふにゃ何言ってるのかわからない声になってしまいます
高音が出せるようになりたいです

https://dotup.org/uploda/dotup.org2663775.mp3


また、近くにボイトレ教室もないので、改善する為の練習法を教えていただきたく勇気を振り絞って質問させていただきました。
0151選曲してください (ワッチョイ 5be3-4KB4 [106.176.191.185])
垢版 |
2021/12/05(日) 19:56:16.47ID:fN34a1Bk0
>>150
質問したいことがある。
人生で怒鳴ったことがある?なければ多分声出す感覚知らないと思う。
0158選曲してください (ワッチョイ 0b9d-naOQ [60.70.238.193])
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2021/12/05(日) 20:44:47.05ID:MJJlv+mj0
色々と教えていただきありがとうございます 
低音系の声優の声真似、大きく出そうとしないなどもっともっと心がけてトレーニングします



>>156
友達と悪ノリで歌っただけなのでないです
友達といる時はガラガラ声で歌う癖がついてしまってます
0164選曲してください (ササクッテロラ Spe7-Qxzg [126.182.197.198])
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2021/12/05(日) 20:50:09.07ID:WT5WoUDxp
>>150
とりあえず子音が死にすぎてる様に聞こえる
もう少し意識して子音を発するようにすると、少なくともふにゃふにゃな発音が整うと思う

あと>>155が言ってることが良いなと思って、もしかして地声と裏声の区別が付いていないか、地声の自覚はあっても地声の出る音域がかなり狭いタイプではないだろうか?あくまで想像だけど

もし思い当たる節があれば、低い声をハッキリ出してチェストを響かす練習を通して声門をピッタリ閉鎖する感覚を身につける方がその後に高音が整う感覚を身につけられそう

声門閉鎖がスカスカの状態で一生懸命声を出そうとして息の量を増やしても通り過ぎるだけで苦しみ損になっているという考え方
0167選曲してください (テテンテンテン MM8f-V6Rr [133.106.222.9])
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2021/12/05(日) 21:09:56.45ID:ZwbMtVjRM
ミックスボイスで一番重要なのは声帯コントロールだろうな

呼気を変えて声量を変えても出せるし
声道を変えて音色や言葉を変えてもミックスボイスだし
必要不可欠なのは声帯の動き

ただ呼気も声道も声帯に影響するからそれらの連携は必要

声帯の閉鎖度合いを少し変えてもミックスボイスにはなるだろうからミックスボイスになる条件としてはある程度の幅があるだろうな
0169選曲してください (ササクッテロラ Spe7-Qxzg [126.182.197.198])
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2021/12/05(日) 22:01:34.02ID:WT5WoUDxp
>>165
F4で裏返るのは全体の音域知らないから何とも言えないけどまあ一般的
それなら地声の音域はある程度確保できてそうな気がする
単純に閉鎖が弱いっぽい

話し声がガラガラする原因は幾つかあるんだけど、この場合はやっぱり閉鎖が弱いからな気がするな
誤嚥してむせたりすること多い?

喉を開くことは大事なんだけど、それはある程度閉鎖ができている人か元々閉鎖が強すぎる人か喉を必要以上に上げやすい人に対して有効なのであって、閉鎖がゆるゆるの人が喉を開こうとすると閉鎖も緩めてしまう
声帯がどこにあるかを考えれば当然ではあるが
とりあえずある程度閉鎖ができる人になる方が先かな
0170選曲してください (ワッチョイ c767-8BdM [180.21.149.63])
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2021/12/05(日) 22:02:29.54ID:/A4/v3u60
裏声ミックスボイス習得してから何年も使い続けてる
大体の人には上手いって言われるけど発声ちゃんと分かってる人には裏声野郎と言われちゃうね
0171選曲してください (アウアウウー Sa47-NPsr [106.146.65.214])
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2021/12/05(日) 22:07:11.48ID:HXjTnM4Ya
>>168
自転車乗るのに必要な筋肉の動きなんか羅列するだけで頭おかしくなるわけで
結局脳にしっかり手順を刷り込めばいいようにやってくれるもんだ
逆に手順を刷り込む前からぎちぎちに筋肉の動きを覚えるのは悪手かもね
0172選曲してください (ササクッテロラ Spe7-Qxzg [126.182.197.198])
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2021/12/05(日) 22:12:38.78ID:WT5WoUDxp
>>170
極論今の歌唱で自分がやりたい表現できてればそれでいいと思うぞ
藤井風に「アナタ閉鎖弱すぎます」とか言うの野暮だと思わない?w
自分のやりたいことがやれない、いろいろと表現したいのに手札が少なくて思うように出来ないとかならブラッシュアップすべきと思う
0174選曲してください (ワッチョイ df89-V6Rr [153.131.102.129])
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2021/12/05(日) 22:25:59.67ID:I+kNc1060
声帯を動かす筋肉は不随意筋だから直接的にコントロールするのはまず無理
なので反射を利用する
重い物を持ち上げるとかパンチやキック等の力を出そうとすると反射で声帯は締まる動きをする
高い音を出そうとしたら伸びるからその動きを喉締めで邪魔しないようにする
0175選曲してください (アウアウイー Sae7-jkYk [36.12.103.198])
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2021/12/05(日) 22:29:06.52ID:d9v31/tqa
>>171
で、そこで個性的な声というのは余計な筋肉を働かせているから人とは違うのか、それとも全く余計な筋肉を働かせていないから個性的なのかは気になるけど
その人の歌唱タイプによって変わるのかもしれんけど
0176選曲してください (ワッチョイ df89-V6Rr [153.131.102.129])
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2021/12/05(日) 22:29:32.33ID:I+kNc1060
声帯コントロールが重要だけど
逆に声帯を動かそうとするよりは声帯の動きを邪魔しないように喉周りはリラックスしつつ歌えるように練習する

高い音を出そうとして喉周りに力が入るのは歌い方を変えた方がいいと思う
自分がその歌い方をしたいのなら誰にも止められないけどな
0177選曲してください (ワッチョイ df89-V6Rr [153.131.102.129])
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2021/12/05(日) 22:32:39.69ID:I+kNc1060
声は声帯だけで決まるものではない
声道での共鳴、副鼻腔や頭の骨の構造とかでも変わる
副鼻腔炎を治療したら声が変わるという例もある
治療前後では電話先の人が同じ人だとわからないことがあるらしい
0181選曲してください (アウアウイー Sae7-jkYk [36.12.110.30])
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2021/12/05(日) 22:44:09.84ID:H6SFBszoa
ちょっと声帯とは違うかもしれんけど、よく眉間からビームを出すようにとか言うけどその時の動きはどこがどうなってとか分からんのよ
でも確かに声は変わる、変わらない時もある…
この理屈が分かればそういう声が確実に出せるわけで
0182選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/05(日) 22:44:38.33ID:14uCDuWup
>>180
自然と本家の歌手の歌い方に寄せちゃうとかあると思うんだけど
そういうモノマネみたいなのもしない方がいいって感じ?

よくモノマネが歌ウマの最短ルートとも聞くけど
0184選曲してください (アウアウウー Sa47-NPsr [106.146.64.120])
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2021/12/05(日) 22:49:29.32ID:TNPFp8rIa
モノマネが歌ウマに近いのは鉄板やね
再現するために聴き分ける力と、どう操作したら近づくかの試行錯誤によって声帯のコントロールがどんどんインプットされていくから

ミックスに近いかはケースバイケース
0185選曲してください (ワッチョイ 2b96-lk7j [14.8.38.193])
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2021/12/05(日) 22:51:23.70ID:jGD5TAL/0
自分の声質を理解し、どれだけの幅を歌声として使えるかを自分なりに考えるのが一番の近道だがな

マネってのは所詮マネで、聴いててどれだけ上手かろうかつまらなく感じる
0186選曲してください (ササクッテロラ Spe7-Qxzg [126.182.197.198])
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2021/12/05(日) 22:57:39.03ID:WT5WoUDxp
>>181
それは共鳴の話がしたいのかなとは思うけど、そのビームの焦点?のサイズに関しては閉鎖と息が関わってると思う
適度に閉鎖してある程度息を吐いて共鳴させると焦点が集まって細めに勢いよくまっすぐ飛び、閉鎖が弱かったりすると息漏れして共鳴失敗してビームが飛ばないか閉鎖してても息が足りなさ過ぎると共鳴失敗して広がってしまう
失敗パターンは前者が多そう
0187おりっち (ワッチョイ 6f9e-lq0O [39.111.65.78])
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2021/12/05(日) 23:07:19.01ID:VL2+qung0
>>181
上あごから上の筋肉使って出すのがヘッドボイス

レーザーはね、mid2後半くらいから使えるけども、主にhi域、ヘッド全開の声だね
ガッツリとヘッドの筋肉を効かすシャウト顔で後ろに引きながら眉間に当てるといい
共鳴域を大きくとりつつうわあごに息を射出して強く当てて吐きぬくためにヘッドの筋肉が必要

腹式必須、というか声帯閉鎖はビチッと胸辺りで下に引いて閉じないで息で勝手に閉じる感じさ

でもそれも下に引く、と呼ばれるものだけどねw

だから頭と腹で歌ってる感覚さ
0188おりっち (ワッチョイ 6f9e-lq0O [39.111.65.78])
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2021/12/05(日) 23:14:19.97ID:VL2+qung0
>>181
息をしっかり吐く意識も必要なんで、手を伸ばして手のひらを前にかざしてそこに吐き当てる意識を持つといい
ロングトーンなら手を少しずつ伸ばすといい感じ
0189選曲してください (スップ Sdbf-pSOz [1.75.154.155])
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2021/12/05(日) 23:49:11.02ID:RZ5mx6Nld
ワイ腹圧というか言葉を勘違いしてたというか・・・
腹圧って言葉使う奴ってミスリード目的なん?
マジで2年くらい無駄にしてた・・・
泣きそう
ミックスボイス簡単やんけ
0193選曲してください (スプッッ Sdbf-4nyq [1.75.198.74])
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2021/12/06(月) 09:59:15.39ID:jEMF6l6Cd
>>192
典型的なクロちゃん
あーいをあーいすのとこだけはいいよ
0198おりっち (ワッチョイ 6f9e-lq0O [39.111.65.78])
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2021/12/06(月) 15:23:45.52ID:JQep32w/0
>>196
共鳴域が小さい感じなので喉の開き、口腔共鳴を意識して裏声高音を鍛えるといいと思います
そのときは横隔膜をきっちり下げとめた腹式発声でやるといいでしょう
0199選曲してください (スップ Sd9f-GQft [49.97.25.4])
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2021/12/06(月) 15:26:52.13ID:gWGaqjCYd
>>196
まず第一に喉締めで高音出してるから喉を開くことかなぁ
今あなたはこんな感じの喉締めで歌ってる
https://dotup.org/uploda/dotup.org2664396.m4a
これの喉を開くと
https://dotup.org/uploda/dotup.org2664397.m4a
でもこれだとただの張り上げのようになるからおりっちさんの言う支えのようなものを足す
https://dotup.org/uploda/dotup.org2664401.m4a
で、まだこれだと息漏れしてるし声がキモいから息漏れしないようにする
https://dotup.org/uploda/dotup.org2664404.m4a
それがこれで俺の今んとこのミックスの到達点、まだ完璧じゃないから音コントロール出来なくてはずしたとこもあるけど我流でここまではやれたからあとどうやって伸ばすか俺も試行錯誤中だから一緒に頑張りましょう
合ってるか合ってないかは我流だし知らんけど誰もレスしないからするわww
0200選曲してください (アウアウウー Saef-i3jl [106.133.29.243])
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2021/12/06(月) 15:47:57.36ID:aV3meQFEa
>>199
ありがとうございます!
少しは喉締め治ったかなと思いましたが、他の方の歌を聴くと喉締めてるんだなって分かりますね!
最後伸ばす所も長すぎて携帯ぶっ壊れたのかと思いました…すげえええ

我流との事ですが、どんな練習されたんですか?
是非参考にさせて頂きたいので、教えて頂けると幸いです!
0203選曲してください (ワッチョイ df89-V6Rr [153.131.102.129])
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2021/12/06(月) 19:00:52.11ID:Oo9OZ/FW0
喉を最大級に開いたらオペラとかの声になる
だからポップス歌う時の声は基本的にはオペラと比べたら喉が開いていない
どのくらい開いたら良いと思うのかは好みの問題
本人がいいと思うならそれで良い
誰かの好みに合わせたいならその人達に聞かないと意味がない
全く違う人達の好みに合わせてどうする
0204選曲してください (ワッチョイ df89-V6Rr [153.131.102.129])
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2021/12/06(月) 19:02:24.08ID:Oo9OZ/FW0
>>202
YouTube動画見たら出てくるようなことだけどな
0205選曲してください (スップ Sd9f-GQft [49.97.25.4])
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2021/12/06(月) 19:27:29.23ID:gWGaqjCYd
>>200
練習というかただ歌ってただけかなぁ
俺はスタートが2番目からだったから歌うときの喉の位置を色々変えてみるとかやってみたね
あと高音曲歌ってると自然と音域が伸びた気がするから喉痛めない程度に歌い込むのはいいと思う例えそれが裏声でも歌ってたら音域伸びるってYouTubeでも見たことあるし
>>203
そういやオペラじゃないんだけど中学での合唱で先生に喉開け喉開けって言われて歌ってたから俺の場合すんなり喉開いて歌えるようになったわ
喉開く感覚がわかんない人は合唱のお手本みたいな曲聴いて真似してみたらわかるかも
0207選曲してください (スップ Sd9f-GQft [49.97.25.4])
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2021/12/06(月) 20:15:54.03ID:gWGaqjCYd
>>192
Mrs.GREEN APPLEはマジで難しいよね
この人達の歌は地声、ミックスで出せるところは出して裏声になるところは素直に裏声で出した方がいい
俺もマジで人前で歌えるレベルではないけど唯一自分でなかなかいいんじゃねって思うところが裏声と地声をスムーズに繋げて出せてるところかなってね
曲は違うけど、僕のこと歌ってみたわ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2664567.m4a
マジで難易度高すぎるからミックス目指すにももうちょっと歌いやすい曲の方がいいかもね
0209選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/06(月) 21:18:11.80ID:tBV/Ga6Tp
前にツキミソウと宿命のアドバイスもらったドッグブレスとオカマ声の者です
まだちゃんと歌い切れませんがスレを参考に声質がだいぶ進歩したと思うので貼ります

改善点は、サビまでは音量控えめに、音を後ろ下に引いて出すイメージにし、腹式呼吸をしようとしてます

結果、オペラ風な気もしますが息がもつようになってきました裏声も少し地声に寄ったとおもいます

知りたいこと
引き続き腹式呼吸を鍛えてれば良さげですか?
ツキミソウのサビ頭はヘッドになってますか?
ドッグブレスと遠吠えに飽きたのですが他に腹式呼吸に良さげなトレーニングないですか?

宿命2号 採点は83点のうんこ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2664584.m4a

ツキミソウ2号 Cメロ後半でギブ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2664590.m4a
0210選曲してください (オイコラミネオ MMff-FjpM [61.205.96.122])
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2021/12/06(月) 21:20:08.34ID:Xp5sNfLiM
ずっとツキミソウ連呼してるやつって同じやつ?
目障りなんだが
0212選曲してください (オイコラミネオ MMff-FjpM [61.205.96.122])
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2021/12/06(月) 21:22:24.24ID:Xp5sNfLiM
覚えなくていいよ
1年で消えたSNS出身のモブ大学生バンドだからね
0213選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/06(月) 21:26:35.88ID:tBV/Ga6Tp
>>212
まだいたw

俺はまあ謝ってからツキミソウの話題は久しぶりだぞ
0214選曲してください (オイコラミネオ MMff-FjpM [61.205.96.122])
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2021/12/06(月) 21:29:13.58ID:Xp5sNfLiM
>>213
なんで数ある歌手の中から憧れる対象が竹虫なの?
0216選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/06(月) 21:31:23.56ID:tBV/Ga6Tp
>>214
好きだけど別に憧れてはないよ2曲しかしらんし?
ツキミソウがカラオケで歌ってって言われがちなのと、単純に歌えないから歌えたらレベルアップでわかりやすいかなってだけ

そんな嫌いなん?
0217選曲してください (オイコラミネオ MMff-FjpM [61.205.96.122])
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2021/12/06(月) 21:33:20.41ID:Xp5sNfLiM
色々キモすぎるからね
元々世に出てくるレベルのバンドでもないのにSNSの馬鹿どもが騒いで場違いな音楽番組に出まくったり、勘違いしてニューヨークに留学とかしてTwitterのプロフに英語の文字刻んでるからね

久しぶりに人間見ててアレルギーでたわ
0218選曲してください (オイコラミネオ MMff-FjpM [61.205.96.122])
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2021/12/06(月) 21:34:48.79ID:Xp5sNfLiM
>>216
嫌いだねえ
特にボーカルの世を舐め腐ったような目つきが嫌い
目は口ほどに物を言うんよ
0219選曲してください (オイコラミネオ MMff-FjpM [61.205.96.122])
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2021/12/06(月) 21:36:34.08ID:Xp5sNfLiM
こいつ韓国人っぽくね?
https://i.imgur.com/qySDrto.jpg
0220選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/06(月) 21:36:58.61ID:tBV/Ga6Tp
>>217
んー俺は若いバンドは痛いくらいイキってるくらいのも印象良いと思うから意見が合わんなー
優里さんとかも嫌いじゃない?俺は好き

アレルギーのとこすまんけどスルーしてくれや
0221選曲してください (オイコラミネオ MMff-FjpM [61.205.96.122])
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2021/12/06(月) 21:38:27.69ID:Xp5sNfLiM
>>220
優里も嫌いだわ
こいつの目つきもおかしいだろ
目イってんだろ
轢き逃げした伊藤健太郎と同じ目つきしてるわ
黒目に光が灯ってないというか

偏見じゃないからね
俺は人を見る目あるんよ
0222選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/06(月) 21:46:25.07ID:tBV/Ga6Tp
>>221
大変申し訳ないけどYouと俺は好みが完全にアンマッチなんよー俺もただ流行り追ってるだけなにわかだけどさーワンオクとか髭も嫌いやろたぶん

不特定多数の目に着くとこだし言いたいことはわかるよしつこいぞってな?それはすまんマジで

でも別に何歌ってたっていいじゃん?流行ってんだから話題は増えるさ
0223選曲してください (オイコラミネオ MMff-FjpM [61.205.96.122])
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2021/12/06(月) 21:53:14.18ID:Xp5sNfLiM
>>222
ワンオク髭は興味ないだけで嫌いではないぞ
売れる理由も分かるし曲も良いってのが分かる
ただ竹虫と優里をそれと同列に扱ってるのは知的障害者としか思えないな
センスがないとかじゃなくて知的障害
0224選曲してください (オイコラミネオ MMff-FjpM [61.205.96.122])
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2021/12/06(月) 21:55:13.34ID:Xp5sNfLiM
現にワンオク髭は残ってるけどゴミ2匹は消えかかってんだろ

さすがに時間経てば馬鹿でも気づくんだよ
0225選曲してください (ワッチョイ df89-V6Rr [153.131.102.129])
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2021/12/06(月) 21:59:26.64ID:Oo9OZ/FW0
一個人の好みなんか大して影響ない
多数派の好みと一致していたらそれは平凡なセンスだってことでもあるけどな

非凡なセンスで自分が新しいモノを生み出して
それが多数に受けたら良いことがあるかもしれないけど
ただ聴く側で多数のセンスと違うのは少数派なだけで
何かができるわけでもなんでもない
0226選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/06(月) 21:59:36.80ID:tBV/Ga6Tp
>>223
ただ俺が最近好きな歌手を適当に挙げただけやw

障害でいいから許してくれーw
つーかそう思うならもっと優しく接するべきやとは思わんのかバーカ
0227選曲してください (スプッッ Sdbf-4nyq [1.75.230.134])
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2021/12/06(月) 22:02:29.14ID:+s1+07EGd
>>208
前スレだか前々スレでちょっと良くなったと思ったのに、まーたずっと前の音源あげる度にまたお前かキンキン声でうるさいだけもうやめてくれよって言われまくってスレから退場したあの頃に元戻りしてるぞ
0228選曲してください (オイコラミネオ MMff-FjpM [61.205.96.122])
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2021/12/06(月) 22:03:14.55ID:Xp5sNfLiM
というか路上ライブをする精神性からして受け付けない
アレって要は 自己顕示欲>周りの迷惑 だからな
近寄るとマジで会話が聞こえなくなるしうるせえし
近くを歩いてる人間の脳に強制的になんらかの邪念を浮かばせるんだよ
必死でもがいて売れようと頑張ってる姿も不快
誰もが「頑張れー」なんて思わないからね
0231選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/06(月) 22:41:32.46ID:tBV/Ga6Tp
>>229
特にエッジのアドバイスできないからスルーしたけど
ミックスってこういう声も指すんじゃって思ってるし声綺麗で可愛いいし歌も聴きやすくて良いと思った
0232選曲してください (ワッチョイ 9796-Z6Z9 [14.9.137.224])
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2021/12/06(月) 22:47:29.69ID:FuOD7xxZ0
>>231
可愛いってwありがとうございます
>>209
お返しにって訳じゃないけども
聴いた限りもう充分上まで張って出せるみたいだし
このままでもいい気もするが語尾のビブをもうちょっと控えめにすれば更にいい
ヘッドの出し方って自分もよくわかってないんだよね
メタル系のヘッドでは無い感じだけども曲調的にこれでもいい気もする
0234選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/06(月) 23:00:52.49ID:tBV/Ga6Tp
>>232
気を悪くしたら申し訳ないけど悪くは言ってない
意図的にかわいい声に寄せてる仲間なのかと思ったけど違ったぽい

このままだと最後まで歌えないので良くない
ビブはよく言われるけどずっと前からの癖で意識してるけど直せない呪いの装備でぃす
0235選曲してください (ワッチョイ 9796-Z6Z9 [14.9.137.224])
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2021/12/06(月) 23:05:16.06ID:FuOD7xxZ0
>>234
ああそうか途中で力尽きるのか
いやでも>>209を聴く限り充分ミックスよ?人によってはミドルというかもしれんが

かわいい声には全く寄せてないんだよなこれ…
メッチャロックを歌うときの歌い方でこれだから
まぁ基本的にガキ声なんよ
わしの呪いの装備な
0236選曲してください (ワッチョイ 9796-Z6Z9 [14.9.137.224])
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2021/12/06(月) 23:10:57.25ID:FuOD7xxZ0
多分だけども最後まで歌うには慣れというかずっと出し続ける持久力が必要かと
その後横隔膜引き下げして低い倍音持たせたりの味付けはお好みでって感じかなぁ
もっと言ってしまうと本家はサビを張って歌ってない気がするのよ
多分この高さだとヒゲダンの藤原君クラスに声高い人じゃないと完走厳しい気がする
0237選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/06(月) 23:17:17.43ID:tBV/Ga6Tp
>>235
俺もガキ声なんやってここの意見で気付いたからロック好きだけどかわいい方がウケ良しと思って目指す方向転換したら一気に歌いやすくなった
上手く聴こえりゃなんでも良いし

前にも一応ミックスではあるって言ってもらったー
腹式呼吸が出来てないって言われたからそういうのアドバイスもらって練習してるの
0239選曲してください (ワッチョイ 9796-Z6Z9 [14.9.137.224])
垢版 |
2021/12/06(月) 23:41:02.62ID:FuOD7xxZ0
どうもこの系統の声を聴くと毎回某コテさんが思い浮かぶw
方向性って話だと難しいんだよなー
けびさんみたいな声に昇華出来る可能性も0じゃないし
しかしこれいい曲ですね
0240選曲してください (ワッチョイ 9796-Z6Z9 [14.9.137.224])
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2021/12/06(月) 23:50:50.03ID:FuOD7xxZ0
>>238
正直な話をすると昔自分もこういう歌い方だった
女性歌手曲歌うの大好きだったからね
でそれやめていまの歌い方にしたらガキ声になったwキンキンうるせぇってよ

ミックスって事なら地声で出すとこから始めたほうが入り口としては入りやすいと思う
0241選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/07(火) 00:56:43.44ID:VVrTvcyPp
>>74
どの段階の練習を伝えたらいいのかわからないけど最近はドッグブレスばかりしている

イメージは鼻に息を流さないようにして口先だけ響かせる感じ
鼻腔共鳴を無くしてその分を口腔共鳴で補った
つもりだけど知識不足で正確にはわかんない

今はやっぱり鼻腔共鳴っているんじゃ?と思ってまた変えようとしてる

これじゃ参考にならんと思うけど俺の限界す
0242選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/07(火) 01:00:22.66ID:VVrTvcyPp
>>238
え?男性なの???凄くね???
0244選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/07(火) 01:28:05.11ID:VVrTvcyPp
>>74
https://dotup.org/uploda/dotup.org2664840.m4a
歌うろ覚えでさーせん全然覚えてなかった
やっぱり口先だけで響かせると声幼い感じになって高くなると思いますが、もっとたかい歌でやってみたらそんなに楽じゃなかったです

どの声をミックスっていうのかわかってないから、色々試してる一個がこんなやつってだけでまだ練習っていうようなほど何かはしてないです

こっちの出し方模索する方ではエッジ要素消せたらいいなって思ってますが全然しんどいので参考にされると喉に悪影響がある気がします
以上です
0245ぶおーん (ワッチョイ 6f9e-lq0O [39.111.65.78])
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2021/12/07(火) 01:41:46.90ID:8vHFwR150
>>209
やあ。

宿命はとてもとても魅力的ですね。腹式は頑張れてると思うけどまだ喉に力みがある感じなので
引き続き横隔膜下げ止めしつつ、ヘッドにスコーンと投げ込めるようになりたいですね
鼻腔の意識と腹式は両立したいんだけどできるかな?

ツキミソウの方はメチャクチャ良くなってる! このパワフルな歌い方だと喉が持たないのは仕方ないと思うから
気にしなくてもいいよ〜。裏返した声がとても良いけどその手前がミドルよりなのでヘッドに投げ込んで
歌えるようになりたい。投げ込み方は竹中さんのサビのときの顔に寄せて上あご〜耳〜後頭部のラインより上で歌う感じだよ
0246ぶおーん (ワッチョイ 6f9e-lq0O [39.111.65.78])
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2021/12/07(火) 02:01:39.45ID:8vHFwR150
>>208
安定感がありますな〜。あなたの場合ミドルがめっちゃ響きすぎてしまうのかもしれないね^^
この音域なら丹田でこらえながら胸に当てるのを頑張るだけでも響きすぎは抑えられると思う
ヒムロックの真似がいいんだけどもw あと胸に当てた後、後頭部に流したいね
0248おりっち (ワッチョイ 6f9e-lq0O [39.111.65.78])
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2021/12/07(火) 11:11:07.57ID:8vHFwR150
>>247
なぜ裏声鍛えると良いのかというと、

声量を上げる、音の高さを上げる、この2つにおいて

閉鎖する、共鳴域を用意し守る、息を吐く

この3つをバランスよく上げる必要があるのですが

裏声高音を腹式発声をきちんとやりながら1音でも高く出そう、声量も大きく出そう
とすると勝手に鍛えられるのです

おかしいぞ、閉じてないのだから閉鎖は鍛えられないだろ?と思うかもしれませんが
腹式で勝手に鍛えられます ヘッドボイスはそういうものなのです

実際そういう鍛え方をした人はいないと思います
みんな高音曲を歌いまくって鍛えてきたのです
特に裏声が太い人は非常に効率的に鍛えられます
裏返ると細くなる人は躊躇してあまり高音曲を歌わないので上あごから上が鍛えられません

・・・なので現在の裏声最高音を調べてどうこう考える必要はあんまり無いのです

出そう出そうと頑張って上あごより上にある筋群を使えるようになることが大事です

また喉締め、と言う言葉も相対的に使うようなものなのであんまり考えなくて良いです

おすすめはりょんりょん先生の「おたけび」です
0250おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (オッペケ Sref-9BME [126.233.162.1 [上級国民]])
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2021/12/07(火) 12:06:31.47ID:lpYaz4mNr
>>209
喉を締めないようにするコツの一つに舌小帯をうなじ側に引いて舌骨を下げて英語のRっぽい発音を取り入れるってのがあるわね
最初は滑舌が悪くなるけど声を出すのに慣れたら滑舌とのバランスを調整すれば大丈夫よ

それでも高音でそこそこ喉締めて力んでそうだから低音からアプローチし直す方が結果的に早いかもとも思わんでもないのよね
0251選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/07(火) 12:20:07.60ID:VVrTvcyPp
>>245
おっすアドバイスありがとう

鼻腔の意識って響かせろってことでいいすか?

最後まで歌えてないので喉もたないの気にしなくて良いの意味がわかりません気になります

ヘッドがむずいすね
上あごより上で音響く場所は鼻しか感覚認識できてない
0252選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/07(火) 12:22:24.47ID:VVrTvcyPp
>>250
舌U型になる感じ?

低音から声作り直し?やろうとしたらどうやったらいい?
0253おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (オッペケ Sref-9BME [126.233.162.1 [上級国民]])
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2021/12/07(火) 12:22:43.82ID:lpYaz4mNr
>>238
これはこれでいいんじゃないかと思うわ正直羨ましいこんな声欲しい
ミックスボイスってなると地声っぽくないからどうなんやろと思いつつ本人の特性によるものって考えてもええやろと思うぐらいええ声出てるからちょっと分からんw
ミックスボイスにこだわらない方がいいタイプの人のような気がしますわね、出したい声を出す!で良いと思うわ
0254選曲してください (オッペケ Sr77-4KB4 [126.156.235.166])
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2021/12/07(火) 12:25:32.58ID:Iy2biHHJr
>>209
んーフラフラしすぎじゃないかな??
0255選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/07(火) 12:31:00.33ID:VVrTvcyPp
>>254
腹式呼吸出来てないからか息がもたないのじゃ
あとはビブが癖で直せないから揺れまくるのじゃ
0256おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (オッペケ Sref-9BME [126.233.162.1 [上級国民]])
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2021/12/07(火) 13:23:47.66ID:lpYaz4mNr
>>252
U型とはまた別の感じでどちらかと言えば舌先が少し上がる感じかな、舌小帯と舌骨調べて場所が分かれば分かりやすいかな
舌骨発声ボイストレーニングってチャンネルが詳しいかな、YouTubeでいろいろ出てくるよ〜

低音からやるなら個人的にワイの理論を推すけどwこんなんやね

メッサディボーチェとか言う地声と裏声を行き来するやつ、これを喉仏をしっかり下げた状態で普段の会話の音程よりも低い音でやるのが最初にやるボイトレ
んでやる時は必ず裏声からやるのがポイントで、声出すときに意識する所は喉仏出っ張りからの指二本下ぐらいでお願いします!
んで指二本下ぐらいにテンション感じて声が出るようになったらちょっと条件付けてYUBAのホーホーしたり裏声調でサイレン状に声出したりしてミックスとか高音開発します
0258選曲してください (ワッチョイ 9796-Z6Z9 [14.9.137.224])
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2021/12/07(火) 13:40:58.94ID:ywJMyD5C0
>>246
なるほどーヒムロックのマネって言われると胸に当てるってのがとてもしっくりくる
速いテンポになると丹田辺りでこらえる感覚おろそかになっちゃうんですよね
ゆったりめだと少しづつ出来るようになってきてるんですが
いつもありがとうございます
0260選曲してください (スプッッ Sdbf-4nyq [1.75.197.42])
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2021/12/07(火) 14:57:23.86ID:n6ljEzZzd
>>259
きらりんの鍛えまくった裏声から繰り出されるドライフラワーを聴くと>>248のおりっちの理論が真っ赤な嘘だと分かる、裏声を鍛えても音域は広がってないから苦しそうに歌ってるし、裏声地声のスムーズな移行もきらりんは全く出来てない、つまり歌が上手くなってない
悪いけどこっちにはきらりんという生きた証明があるから、裏声鍛えてもまるで意味ないと思った方がいいぞ騙されるなよ
気になった人はこのきらりんのYouTubeにドライフラワーもあるから聴いてみな
0263選曲してください (スプッッ Sdbf-4nyq [1.75.197.42])
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2021/12/07(火) 15:08:00.82ID:n6ljEzZzd
>>261
ぐぬぬ、まさか生きた証明本人から論破されるとは
だが声が枯れるってのは加齢によるものじゃなくて無理に裏声を出しまくってることからきてるんじゃないのかと思うよ
0265おりっち (ワッチョイ 6f9e-lq0O [39.111.65.78])
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2021/12/07(火) 15:15:47.90ID:8vHFwR150
>>257
奇声であっても出し方次第で鍛えられると思いますが伸びしろがどれだけあるのかは定かではありません

>>251
声色を作るときの軽く鼻にかける感じではなくて本家がサビのときにシャウト顔のような上あごを持ち上げる感じで
ヘッドを出すと共鳴域を強く支えることが出来ます

現状歌いきれなくても気にしなくていいと言うのは、ヘッドはまだまだ良くなるからです
0266選曲してください (スプッッ Sdbf-4nyq [1.75.197.42])
垢版 |
2021/12/07(火) 15:22:43.41ID:n6ljEzZzd
>>264
カビ…ですか…
>>262
ていうかこのシトラスなんかイイっすね癖になるというかなんというか、ヘッド綺麗に出てるし
ドライフラワーは喉の調子悪かったんですね。なんか歌が上手くなってないとか比較としての下げる要素として晒しあげるようなことを言ってしまって申し訳ないです。ほんとにすみませんでした。
0268きらりん (スププ Sdaf-wuuk [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/07(火) 15:26:45.69ID:ABqxekFid
>>266
ウィルス、細菌、カビへの抵抗力全部加齢で落ちてるの感じるんですが、特にカビは喉に直接悪さする気がしてます

シトラスありがとうございます
気合いで歌いました
頑張りました
0272選曲してください (アウアウウー Sa47-NPsr [106.146.112.120])
垢版 |
2021/12/07(火) 15:38:22.40ID:EZ/VtVgba
地声ゴリラタイプは裏声鍛えてバランスとれるようにしたほうが伸びるのはあるかもね
なまじ地声の操作だけである程度の範囲が賄えるが故に筋肉や声帯の運動が偏って高音のそれになりにくいというか
0273選曲してください (スプッッ Sdbf-4nyq [1.75.197.42])
垢版 |
2021/12/07(火) 15:38:45.78ID:n6ljEzZzd
>>268
器がデカすぎて泣いた
匿名のSNSだからといってすぐに対立煽るようなこと言ってりしてすみません。
スレのみんなもすまん。
>>229もすまん。前にスレで叩かれてた人だな、音源もうあげないって退場したのに何も変わらず戻って来たな指摘したろって何も考えずレス飛ばしてしまってました。
0274選曲してください (オイコラミネオ MM67-FjpM [150.66.124.160])
垢版 |
2021/12/07(火) 15:44:45.28ID:PcH/NieFM
喉イガイガする状態が3日続いてんだけどこれコロナか?
いつもの風邪だとイガイガ→鼻水→微熱→治るで3日で治るのにイガイガだけで3日続いてるのおかしい

ちなワクチン2回接種済み
0275きらりん (スププ Sdaf-wuuk [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/07(火) 15:50:30.49ID:ABqxekFid
>>274
とりあえず歯科用のConCoolとかのうがい薬でよくうがいして様子みてください

風邪用より歯科用のうがい薬のほうが効きます
身体にいいかどうかは知らないけど
0280選曲してください (オッペケ Sr77-aY4l [126.236.169.60])
垢版 |
2021/12/07(火) 17:03:09.01ID:YvbxO73yr
>>244
やっぱウォルピスカーターと赤ティンを足して2で割ったような高音してる
ちなみにその曲に関しては今言ったウォルピスカーターもカバーしてるから何か歌う際の参考になるかもあっちは加工多めだろうけど
高音は昔から出てた?最初はmid2E~G付近も思うように出なかったとかなら出すために何の練習してたかとか知りたい
0281選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/07(火) 17:46:45.29ID:VVrTvcyPp
>>280
似てるってずっといってくれてるひとだとおもったからカバーしてたやつ歌ったんだよ
この歌あんまり知らん

もうしわけないけどそういう難しい音程表記されてもわからない
0282選曲してください (オイコラミネオ MM9f-FjpM [128.27.24.125])
垢版 |
2021/12/07(火) 18:08:50.88ID:qaYQ8zYLM
>>275
ほう
買ってみるわサンクス
0283選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/07(火) 18:15:28.01ID:VVrTvcyPp
>>256
やろうとして気づいたけど低い裏声が出来ない
0284選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/07(火) 18:17:26.01ID:VVrTvcyPp
>>283
声出さずに喉を下げられない
太い声から裏声にすると喉が戻る
0285選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/07(火) 18:42:01.09ID:VVrTvcyPp
>>280
下がバンプの天体観測、上が金爆の女々しくてが歌えなかった時期があったわよく練習してた
挙げてくれた人の話声みたいな変声期ありませんみたいな声じゃない

昔は裏声が出せなかったのとミックスの概念知らんかったから全部地声張り上げで歌いまくってた

ワンオクが好きで鼻に鳴る声とか、がなったりシャウトするのとか真似してたのが強いて言えば練習かも

役に立った?
0286おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (オッペケ Sref-9BME [126.233.183.169 [上級国民]])
垢版 |
2021/12/07(火) 18:46:26.46ID:q5e+2013r
>>283
低いにこした事はないけどとりあえずは会話より低ければいいわよw
>>284
喉仏が下がらない…だと!?
本当は話し声を出しながら喉仏を下げてぼやけた籠もった声を作ってからそれとはっきりした地声を行き来するのが1番なので、声を出しながらの方がいいんだけど、戻っちゃうのは想定外よw

この際だしエクササイズがてら喉周りの運動してみてもいいかもね!
0287選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/07(火) 18:58:57.32ID:VVrTvcyPp
>>286
元々喉仏だけ意図的に動かせる人しか出来ないじゃねーか!
0289選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/07(火) 19:10:24.96ID:VVrTvcyPp
>>286
裏声と地声で完全に出し方が切り替わる感覚だから喉仏の位置も変わっちゃう

これやった音源貼ってくれませんか?
音で覚えた方が真似しやすそう
0290選曲してください (ワッチョイ df89-V6Rr [153.131.102.129])
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2021/12/07(火) 19:21:25.27ID:gBUnnPz+0
メッサディボーチェは換声点あたりでファルセットと地声を切り替える練習ではダメな理由がないならその辺で練習したらいい
低い音だけで切り替える練習をしたら高い音で同様の練習が不要な理由も不明だし
0299選曲してください (ワッチョイ df89-V6Rr [153.131.102.129])
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2021/12/07(火) 20:49:04.42ID:gBUnnPz+0
>>298
音域がどこでも同じ力が必要かはわかってないんじゃないかな
0302選曲してください (ワッチョイ 43f0-04lq [124.144.211.48])
垢版 |
2021/12/07(火) 21:26:51.46ID:fNFnK9u+0
クリープハイプ/憂燦々
いつもサビで血反吐吐いて歌えない
だれか仇とって
https://dotup.org/uploda/dotup.org2665390.mp3
0306おりっち (ワッチョイ 6f9e-lq0O [39.111.65.78])
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2021/12/07(火) 22:24:17.58ID:8vHFwR150
>>292
はははw 
遠藤さんに寄せる前に、やっぱり力みの無い、吐きぬく息の速さだけで閉じる腹と頭のヘッドで歌えるか、かな
ハスキーさは難しいけど開いたままかけるエッジやビブラートは絶対無理というわけじゃないと思う
0308選曲してください (ワッチョイ 6fe3-vcUo [175.135.241.144])
垢版 |
2021/12/07(火) 22:43:56.81ID:wvleaox20
自分ではミックスだせてる気ではいるんですが評価お願いします!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2665476.mp3
0312選曲してください (ワッチョイ df89-V6Rr [153.131.102.129])
垢版 |
2021/12/07(火) 23:13:31.82ID:gBUnnPz+0
>>304
低音域では動かせるけど中音域や高音域でより大きな力が必要になるから喉締めとかしてしまうのかもしれない
それは実際にその音域で練習しないとコツは掴めないのでは?

あと閉鎖関連の筋肉だけが動いているかどうかわからないんじゃね?
不随意筋なんだから自分で自覚してるのと実際に動いている筋肉は違うだろうな
胃とか腸が動いていることを自覚できる人は少ない
痛みとか音とかで間接的にしかわからない

てことは実際に出したい音域の声を出して声を聞いた方が
声帯を動かす筋肉以外が動いていないのか判るんじゃね?
0313選曲してください (ワッチョイ df89-V6Rr [153.131.102.129])
垢版 |
2021/12/07(火) 23:36:46.36ID:gBUnnPz+0
ていうか呼気を出すには横隔膜とかの筋肉が動くし肺の中の空気の量も変化する
歌詞を発音するには舌や口を動かすからいろんな筋肉が動く
それに合わせて声帯を動かす必要があって声帯だけ動かすとかでは不十分で関連する筋肉や状況に合わせて連携して動く必要がある
表現力を上げるにはもっと高度なコントロールが必要だろうな
0314選曲してください (ワッチョイ 43f0-aCSm [124.144.211.48])
垢版 |
2021/12/07(火) 23:37:42.37ID:fNFnK9u+0
>>310
実際むりやこんなん

>>311
ありがとうー
地声程は出ないって感じ
0316選曲してください (オッペケ Sref-aY4l [126.233.132.170])
垢版 |
2021/12/08(水) 01:00:39.33ID:NYjUa1srr
>>285
知っていて歌ったのか何かありがたい
変声期迎えてもそこまで声変わりせず地声を張り上げればある程度高い声は出せたってことねということは天然寄りか
自分で今の声質をどう思っているかは分からないけど十分素敵な声だから今後も練習頑張って歌声に磨きをかけてほしい応援してる
そこまで到達するのに相当かかりそうだけど自分も頑張る
0319選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/08(水) 06:42:28.43ID:WWZqlCGlp
>>297
解説までwてかおっさん話し声かっけーすね
真似してますありがとう!!
0320選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/08(水) 06:50:53.15ID:WWZqlCGlp
>>316
ありがとうこの系統の声質なんやね
地声は若干高い程度と思うよ

しっくりくるまで頑張る
0321選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/08(水) 07:15:58.53ID:WWZqlCGlp
>>316
誤解させたかもなので一応
変声期ないですみたいな話し声ではないです
普通のありきたりな地声してます

じゃないって書き方悪かったかも
0323おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ワッチョイ 13b8-9BME [202.122.63.189 [上級国民]])
垢版 |
2021/12/08(水) 08:24:35.87ID:sMXf0I1k0
>>312
喉締めは音域が高くなるほど声帯でバランスが取れなくなって他のところで調整しようとするから起こる感じですね体感だと、あと閉鎖に限れば高くなる程弱くなり、必要になるのは調節力らしいのでまずはなるべく閉鎖周りだけ動かせる事を目標にしてますわよ
実際の所は確かに不明なんですが私の考えられる限り閉鎖周りが動かざるをえない状況を作ってますわ、「閉鎖だけ」ではなくて余分な動作を極力減らした上で閉鎖周りが動かざるをえない状況作る、が合ってますね
出したい音域を出しにくい人は余計な力満載でバランスを取れてないのでその時点で何かしら適してないと思いますわよ
>>313
その辺になるとワイ理論の範囲外ですねw
0324選曲してください (ワッチョイ df89-V6Rr [153.131.102.129])
垢版 |
2021/12/08(水) 09:00:46.98ID:aJ2f48430
断言していてもそれは考慮不足だったり
データがないものはただの思い込みの可能性もある
データの数値があったとしても測定ミスとか改竄の可能性もあるから単純に信用するのは間違いのもと
メディアに関係なくTV、新聞、書籍、ネット、噂話、YouTubeどれも同じ
中には正しいものもあるけど嘘も混在している
0326おりっち (ワッチョイ 6f9e-lq0O [39.111.65.78])
垢版 |
2021/12/08(水) 09:28:17.96ID:I9O+2J/Q0
>>317
愛唄を聴くと小声の印象ですね
ここから声量を上げることは出来ないと思います
もっと楽な音域で喉を開いて大きな声で腹式発声で歌い、
徐々に高音が出せるようにしたほうがいいと思います
0327きらりん (スププ Sdaf-wuuk [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/08(水) 10:04:01.24ID:QS+AQv74d
>>325
そうですよね

発声の感覚って自分の中だけで完結してしまう感覚なんでできてないうちは他の人の感覚の説明聞いてもいまいちピンとこなかったりわからなかったり違うんじゃない?って思ったりもしますが

あくまで手本にする原曲に向き合って自分の言葉で自分の発声の感覚が自分に説明できるように試行錯誤することは大切ですよね

自分まだまだなんで他のかたの説明はあくまで参考にしながら原曲を掘り下げていきたいです
0328きらりん (スププ Sdaf-wuuk [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/08(水) 10:21:27.35ID:QS+AQv74d
声帯の長さも張力も違うし
鼻腔・口腔・咽頭腔の空間のサイズも違うし
閉鎖の感覚も拡げる感覚もエッジの感覚も人によって感じ方は違うし
肺の容量も違えば横隔膜を動かす感覚も人によって感じ方は違う

多くの人の腑に落ちる感覚を伝えられるのが良いボイトレの先生でそれでも全ての人に伝えられるとは限らない

解剖学的な見地も助けになったりもするけど人の感覚で動かすにはそんなに難しい言葉で考える必要もなくて案外単純な感覚の説明で腑に落ちて急に動かせるようになったりもする

難しいですよね
0329おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (オッペケ Sr77-9BME [126.156.175.108 [上級国民]])
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2021/12/08(水) 10:33:41.78ID:NcTlu2+Rr
>>327
そうそう、発声感覚って本人しか分からんって事も多いし伝えにくいし分かりづらいですもんね、なので感覚頼りにならないような理論を作ってます!

自身との対話も重要ですね、備忘録残せない程度なら分かってないのと変わらないですからね
私は割と原曲放ったらかしな事が多いですがwお互いそれぞれ頑張りましょう!
0330きらりん (スププ Sdaf-wuuk [49.98.66.197])
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2021/12/08(水) 10:38:56.90ID:QS+AQv74d
>>329
理論を説明する時に必要な前提知識量や用語の類なども人によって違うということも考慮しないと説明してないことと同義になるのもめんどくさいですよね

お互い頑張りましょう
0331選曲してください (アウアウウー Sa47-V6Rr [106.154.1.214])
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2021/12/08(水) 10:41:15.77ID:adXqZvADa
>>325
疑う事と実践することは両立可能
0332選曲してください (アウアウウー Sa47-V6Rr [106.154.1.214])
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2021/12/08(水) 10:42:39.03ID:adXqZvADa
誰かに伝える意図があるのなら読む人に判るように書かないと目的を達成できない
0333選曲してください (アウアウウー Sa47-V6Rr [106.154.1.214])
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2021/12/08(水) 10:44:56.67ID:adXqZvADa
理論を作るのは好きにしたらいいと思うけど
それに賛同しない人がいても良いし
質問する人も出てくるだろう

根拠としている事実に新発見があったり解釈を間違えていたら作り直さないと現実と乖離した役に立たない理論になる
0335選曲してください (スップ Sd9f-GQft [49.97.25.113])
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2021/12/08(水) 11:17:28.38ID:bVi2DBLDd
>>302
この歌ネタにしたらって言われたことあるけどそもそもこのバンド知ってる人が少なくてネタにも出来ない笑
でも歌ってていい歌だと思う。いい世界観してる世界観だけに
https://dotup.org/uploda/dotup.org2665741.m4a
0337選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/08(水) 12:16:12.72ID:WWZqlCGlp
文面の個性強すぎると名前ないのに認知されるのおもろいなw
0340選曲してください (スププ Sdaf-Ux3u [49.98.244.232])
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2021/12/08(水) 12:32:25.20ID:/cGv/vXsd
3000円の有線マイク買ったけどかなりミックスしやすい
カラオケのマイクは張り上げの音拾いやすいからマイク意識すると張り上げになりやすい
0344選曲してください (ワッチョイ 1ffe-c3xx [61.203.224.7])
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2021/12/08(水) 12:42:13.95ID:vb3ym86O0
>>338
(アウアウウー Sa47-V6Rr [106.154.1.214])[ID:adXqZvADa

データは?データは?根拠は?根拠は?科学的な根拠は?論文は?その論文正しいの?
人それぞれだよね?人それぞれだよね?感覚は人それぞれだよね?
アドバイスする側に合わせても意味がない
そんなことはYouTubeの動画にある


こいつはそんな感じの内容をずっーーーと去年から書き続けてる
そのくせ自分は発声に関する意見は言わないから正直害悪だと思ってる
0349選曲してください (アウアウウー Sa47-V6Rr [106.154.1.214])
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2021/12/08(水) 14:10:41.16ID:adXqZvADa
>>334
なら疑問を持つことに大して何もしないとかいうレスをするのが理解できない
疑問を持ちつつ実践する事は誰にでも可能なこと

見直しをするというのなら今現在のあなたの認識と違う意見があったらそっちの方が現実に近いかもしれないわけだが
どちらが実際の現象に近いのかをどうやって判断できる?

単なる経験や自覚できることだけでは判断できないんじゃね?
0350選曲してください (アウアウウー Sa47-V6Rr [106.154.1.214])
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2021/12/08(水) 14:15:06.75ID:adXqZvADa
自分の理論を披露したいのなら論文とかサイトとか動画にまとめて公開したら良いんじゃね?
このスレに断片的に書いても読む人は拾い集めないといけないんだから面倒くさいだろう
本当に読んでもらいたいと思うのならちゃんとまとめた方がいい
0351選曲してください (アウアウウー Sa47-V6Rr [106.154.1.214])
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2021/12/08(水) 14:16:47.63ID:adXqZvADa
データや根拠を示した方が見る人にとっても有益だろう
個人の思い込みなんかよりずっと役に立つ
0353選曲してください (ワッチョイ 6f9d-OHXz [126.227.207.54])
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2021/12/08(水) 17:40:06.81ID:BSBndVid0
ミックス出来てますか?
喉締めが酷くてそれを避けるために
もしかしたら極端に薄い声になってるかもです
アドバイスいただければ幸いです

https://dotup.org/uploda/dotup.org2665946.m4a
0355選曲してください (スプッッ Sdbf-4nyq [1.75.230.60])
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2021/12/08(水) 18:08:33.39ID:ZbvWZDxmd
もう上手い人がたくさん出てきてネタに走るしか出来なくなってしまったレリビが悲しい😭
宮本浩次の曲とか良かったのになぁ
0361選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/08(水) 18:56:16.11ID:WWZqlCGlp
>>297
喉仏操作できない人には初手からおそろしくむずいよおっさーん
これじゃできてないよなあ?
https://dotup.org/uploda/dotup.org2665988.m4a
0362選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/08(水) 19:22:13.49ID:WWZqlCGlp
舌を喉奥に引っ込めると喉仏下がる気がするけどクソ苦しい
0364おりっち (ワッチョイ 6f9e-lq0O [39.111.65.78])
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2021/12/08(水) 19:55:53.85ID:I9O+2J/Q0
>>358
裏声チックにならずに、と言うことなら 鼻腔持ち上げだね
ジャイアントコーンにかぶりつく感じで「んが〜」ってやると効果ある

あと横隔膜下げ止めねw
0366選曲してください (ワッチョイ 6f9d-OHXz [126.227.207.54])
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2021/12/08(水) 20:18:21.51ID:BSBndVid0
初めて歌います

don't stop me now
アドバイス感想お待ちしてます

https://dotup.org/uploda/dotup.org2666066.mp3
俺ってこのスレで何位かな?
0367(ワッチョイ 6f9d-i3jl [126.235.231.183])
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2021/12/08(水) 20:19:36.46ID:Hb5xVmcp0
発声はどういう声をだしたいかイメージする
イメージしたら声を出す
録音して何度も聴き返す
自分に何度も駄目だしをする
イメージに近づける為にいろいろ試す
そうする事によって耳と喉の両方が育つ
どちらか片方だけでは駄目
耳と喉の両方が育たないと
自分の欠点に自分で気がつかないと上達は難しいと思います。
0368選曲してください (ワッチョイ 6f9d-OHXz [126.227.207.54])
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2021/12/08(水) 20:19:37.05ID:BSBndVid0
個人的には
曲はじまってすぐの
つぁーーにりんさいだぁーーいぇーーが
すべてです

ここがお気に入りです
0369おりっち (ワッチョイ 6f9e-lq0O [39.111.65.78])
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2021/12/08(水) 20:28:38.33ID:I9O+2J/Q0
>>365
かっこいいですね! しげるっぽいw 軽やかさも感じます

>>366
微妙に共鳴域下がってる感じ
DOM神の教えだよw

906 名前:DOM (アウアウウー Sac7-ukaJ [106.128.149.99])[sage] 投稿日:2021/11/25(木) 12:25:09.99 ID:OURyayhia [1/3]
>>902
下に引くとは共鳴の発信源を下げることを言ってるのね
共鳴位置は下がるとこもるから
共鳴位置を下げずに発信源だけ下げる
すなわち喉仏を下げる意識
ただし必ずしも下がったまま歌えというわけではない
ここがややこしいところ

下げれたら今度は前とか後ろとか意識して共鳴度合いを
微調整していく
そんな感じ
0370選曲してください (ワッチョイ 9796-Z6Z9 [14.9.137.224])
垢版 |
2021/12/08(水) 20:30:07.08ID:pzNaDzHb0
なるほど鼻腔持ち上げ…
横隔膜引き下げは維持するとして
後頭部への投げ込みが自分の最近試しているので合っているのか探り探りだったので
後ろに投げ込むと音色はまろやかというか張った感じは薄れる
しかしどうも裏声で歌ってたときのような異様に楽な感覚が気になったので
ありがとうございます
0371選曲してください (オイコラミネオ MM67-FjpM [150.66.120.215])
垢版 |
2021/12/08(水) 20:32:57.06ID:x3r/n8KqM
この子のウィスパー本当に綺麗
やっぱトムって変なとこ締めてると思うわ
https://youtu.be/ivecXMYgM0Y
0372選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/08(水) 20:33:17.51ID:WWZqlCGlp
>>366
おーこういうのもかっこいーかも
0374(ワッチョイ 6f9d-i3jl [126.235.231.183])
垢版 |
2021/12/08(水) 20:45:18.67ID:Hb5xVmcp0
>>369
ありがとうねー。
全くしげるは意識してないけど笑
カラオケ板やばいくらい過疎だけど
おりっちさんとおっさんさん頑張ってて凄いなあと思います。本当に歌がすきなんだね。
0376おりっち (ワッチョイ 6f9e-lq0O [39.111.65.78])
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2021/12/08(水) 21:10:19.86ID:I9O+2J/Q0
>>373
しっかり歌えてる 
ダイナミックな裏声ですね〜 ちょっとトンガリっぽいw
本家は高いところから点で出してるような感じですよね

>>374
おっさんさんに比べたら全然ですねw
0380選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/08(水) 21:35:52.86ID:WWZqlCGlp
>>377
役にはたったみたいで嬉しい

俺が変なのかとも思ったけど喉仏の検索候補を見るに喉仏動かす感覚わからん人は多そうだよ

コッコッコとかクックックって言うと勝手に上げ下げするって動画があったけど、俺はやっても動かないから元々動きにくい発声なのかもしんない
音程とか音色かえると勝手にうごくけど

喉仏動かせる方が歌に有利なのはなんとなくわかる
0381選曲してください (ワッチョイ 6f9d-OHXz [126.227.207.54])
垢版 |
2021/12/08(水) 21:42:34.97ID:BSBndVid0
俺って喉締め癖あるよな
0382(ワッチョイ 6f9d-i3jl [126.235.231.183])
垢版 |
2021/12/08(水) 21:44:52.94ID:Hb5xVmcp0
>>375
まあね笑
0385選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/08(水) 21:56:50.45ID:WWZqlCGlp
>>292
この人マジですげー声してるし異常にカッコいいけど
めちゃくちゃ首に力入ってるように見える
動画とか画像見てたら首の筋肉とか血管浮き出てるし
これは張り上げが極まったバケモンって事ではないんやろか
0386選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/08(水) 22:01:25.48ID:WWZqlCGlp
>>385
喉仏ぐにぐに動かしまくってるし輪状甲状筋がムキムキに発達してるってことなのかな
0387(ワッチョイ 6f9d-i3jl [126.235.231.183])
垢版 |
2021/12/08(水) 22:02:10.51ID:Hb5xVmcp0
遠藤正明は張り上げでは無いと思うけどなあ 
喉ガッツリ開いてるし
0392選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/08(水) 22:18:41.94ID:WWZqlCGlp
張り上げではないかまあそうっすよね音が違い過ぎる

他の人もよく見たら血管出てる人多かったけど
どの部位に力入れたらあんな血管発達するんやろ
0393(ワッチョイ 6f9d-i3jl [126.235.231.183])
垢版 |
2021/12/08(水) 22:19:22.42ID:Hb5xVmcp0
>>389
デパーチャーですかね。
おりっちさんも私と一緒で閉鎖が強いタイプかね?!ファルセットへの切り替えが苦手じゃない?
0397おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ワッチョイ 13b8-9BME [202.122.63.189 [上級国民]])
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2021/12/08(水) 22:29:07.76ID:sMXf0I1k0
>>380
感謝ですわ!
意外と多いのか…調べた事無かったし大概出来るもんやと思ってたわ…いろいろあんねんな〜後天的にサクッと動かせるようになる方法ないかなw

舌を喉奥で分かったのが舌骨をうなじ側に引いても喉仏が下がるし、もっと簡単なのだとストローで飲み物(多分硬めのシェイクとか良さそう)飲もうとする時、もっと言えば口をすぼめて負荷をかけながら息を吸おうとしても喉仏が下がるわね
個人的には凄い発見でテンション上がるw
0398選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/08(水) 22:29:12.70ID:WWZqlCGlp
>>396
話し声もめちゃ高い感じ?
0400選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/08(水) 22:31:13.44ID:WWZqlCGlp
>>397
あ、凄い
ストローのやつならできるし苦しくない
そのまま維持もできる低い声も出る

高い声出すと戻る
0406選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/08(水) 22:38:50.12ID:WWZqlCGlp
>>401
あれ?沖縄の人と先生は同じ人だったのか
0408(ワッチョイ 6f9d-i3jl [126.235.231.183])
垢版 |
2021/12/08(水) 22:50:22.69ID:Hb5xVmcp0
>>383
確かに!
せっかく聴いてくれたのに申し訳ない。
0411選曲してください (ワッチョイ 43f0-04lq [124.144.211.48])
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2021/12/08(水) 23:03:40.58ID:A3BJ49gH0
憂、燦燦歌ってる人多いタイミングで今日8年越しに公式からフルのmv公開されたぞ
声に癖あって好みかなり別れるけどリリカルな歌詞にポップなメロでなんだかんだ名曲多いからこの機会にぜひ
https://www.youtube.com/watch?v=qU-mi_S68Dk
0412(ワッチョイ 6f9d-i3jl [126.235.231.183])
垢版 |
2021/12/08(水) 23:05:06.77ID:Hb5xVmcp0
>>410
マジ間違え
これは恥ずかしい笑
0415選曲してください (ワッチョイ 6f9d-OHXz [126.227.207.54])
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2021/12/08(水) 23:09:39.64ID:BSBndVid0
>>379
なるほど!
サンキューおっさんさん
0416選曲してください (ワッチョイ 43f0-04lq [124.144.211.48])
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2021/12/08(水) 23:12:12.99ID:A3BJ49gH0
上北健知ってる人いる?
理論好きな人がおおいここでは愛されそう
https://www.youtube.com/watch?v=S6FEH22W2sA
0419選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
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2021/12/08(水) 23:16:28.49ID:WWZqlCGlp
>>414
そうみたいですね
そもそもこういう音をヘッドって言うのか
なるほど難しい
口の開け方から真似できない恐竜に見える
0422選曲してください (テテンテンテン MM8f-mkDO [133.106.164.152])
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2021/12/09(木) 00:20:03.62ID:ryHR1COHM
>>417
まさかのフルアカペラw
やっぱ声質がウーバー合ってると思う

サビ前の全てに変わった、さいごまでこの出会いをとか
サビの終わりのたしかに感じられる
この辺の歌い方とかタクヤっぽくて良い

また、気が向いたらサビだけでもいいから歌ってほしい
(個人的にthe over、fight For Liberty聴きたいw)
歌ってくれてありがとう!
0423選曲してください (ワッチョイ 6f9d-OHXz [126.227.207.54])
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2021/12/09(木) 01:31:19.78ID:Kn4dV9Ik0
>>417
おりっちさんうんめえーー
0426選曲してください (スプッッ Sdbf-4nyq [1.75.198.66])
垢版 |
2021/12/09(木) 11:26:08.63ID:WbmaMyA6d
>>389
これがこのスレ、いやカラオケ板における上手い人なのか?
確かに高い声出てるけど上手いってよりキモボって印象の方が強い
0428(ワッチョイ 6f9d-i3jl [126.235.231.183])
垢版 |
2021/12/09(木) 12:12:26.52ID:/twWO/U30
おりっちさんは張り上げではないけどね。
閉鎖の強い息漏れのないミックス
柔らかさや繊細な表現には向かないけど力強さや鋭さはある声なのでロックには良く合う。
一曲全部それでいくと聴き手も飽きるし本人もきつくなるからメロとかはもっと脱力をして息だけで歌えたら良い気がします。  
ツキミソウ novelbrightなんかは最初EXILE的なウィスパー表現に始まりサビではファルセットと閉鎖の強いヘッドの繰り返しで凄い参考になる歌唱だと思いますね。
0429選曲してください (スプッッ Sdbf-4nyq [1.75.196.138])
垢版 |
2021/12/09(木) 12:13:42.24ID:9lS3thH6d
>>427
本気の歌唱じゃなくてこういう歌い方を試したって感じか、失礼した
まぁカラオケ行って男にケイコ歌われてもキモイだけだから良かったよ
おりっちさんって言うのかな?本気というかカラオケとかでのフルでの音源あったら聞いてみたいな
0430選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/09(木) 12:24:47.07ID:rXx/UCwap
>>425
たしかに
遠藤さんの歌聞いてヒョロい人だと思う人はいなさそうだし印象のまんま筋肉前提かも
0434おりっち (ワッチョイ 6f9e-lq0O [39.111.65.78])
垢版 |
2021/12/09(木) 13:23:24.08ID:0zhLaoUI0
>>429
カラオケでもこういう歌い方だから期待にこたえられませんw
過去音源ももう無いんです
リクエストくださいよ〜 

>>431
歌えるけどキモイよw
原キーミドルだとかなり張り上げになるよねw

>>432
俺はBだw
0437選曲してください (ワッチョイ 6f9d-OHXz [126.227.207.54])
垢版 |
2021/12/09(木) 14:04:41.79ID:Kn4dV9Ik0
>>432
俺が本気出したときくらいだな
0438選曲してください (ワッチョイ 6f9d-OHXz [126.227.207.54])
垢版 |
2021/12/09(木) 14:05:56.05ID:Kn4dV9Ik0
>>435
トムスケ俺の
>>366
聞いてくれた? 
0439(ササクッテロ Spef-i3jl [126.33.207.112])
垢版 |
2021/12/09(木) 14:22:14.32ID:B2X80l5Dp
>>434
ツキミソウ novelbright
宜しくお願い致します。
カラオケ行ってちゃんと最低ワンコーラス
0441選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/09(木) 14:56:13.08ID:rXx/UCwap
>>435
俺は10月くらいからここ初めて使ったよ
見たのもそん時が初めて
0444選曲してください (スプッッ Sdbf-4nyq [1.75.232.89])
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2021/12/09(木) 15:55:38.82ID:APAKbzn7d
>>442
さよならエレジーか天体観測をお願いします。
キーがあんまり高くない曲が聞きたいです
0445(ワッチョイ 6f9d-i3jl [126.235.231.183])
垢版 |
2021/12/09(木) 16:17:26.41ID:/twWO/U30
おりっちさんはツキミソウ novelbright
サビは楽にいけるはずだから
反対にサビまでのaメロのウィスパーとbメロのウィスパーから徐々に張った表現になるところを徹底的に練習すれば良いとおもいます。
頑張ってー
0447選曲してください (アウアウウー Sa47-z0Ez [106.146.32.165])
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2021/12/09(木) 16:27:50.80ID:nP+IYRkRa
数年ぶりに覗いたけど楽しそうね
0449(ワッチョイ 6f9d-i3jl [126.235.231.183])
垢版 |
2021/12/09(木) 16:40:27.57ID:/twWO/U30
>>443
きらりんさん
音程リズム良いですねー
そして録音の音質も良いです。
もう少し張る部分があると良くなりますね
0450きらりん (スププ Sdaf-wuuk [49.98.66.197])
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2021/12/09(木) 16:48:34.66ID:IHrmPwaNd
>>446
そうなんですよね
自分の表声で表現すると多分かなり雑に聞こえると思ったので裏声にしてます
ミックスとかできれば良いのですが課題です

>>449
リズム音程ありがとうございます
JOYSOUND MAX GOで録ったので少なくともマイク音は192kHz/24bitでA/D変換されるので
オーディオインターフェイスで録るのと大差ないはずです
張る箇所欲しいですよね課題ですね
0451きらりん (スププ Sdaf-wuuk [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/09(木) 16:56:02.22ID:IHrmPwaNd
ちなみに2021/11/16から、うたスキ動画はAndroidのキョクナビアプリからYouTubeアプリと連携して公式にYouTubeにアップロードできるようになったので、権利的に問題ありません
その証に画面右下に「うたスキ動画」の透かしが入っています
0454きらりん (スププ Sdaf-wuuk [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/09(木) 18:17:37.66ID:IHrmPwaNd
ただのマイク沼の一般人で、6年越しでマイクコツコツと揃えたのであまり特別視しないでくださいね

普通のカラオケ店の赤外線マイクは結構な値段のするいいものなので、マイクヘッドが壊れてるとか以外なら普通にキレイに録れます

私はただのマイク沼なだけです

MAX2以降のマイク音の良さがなければカラオケでここまで揃えなかったでしょうが
0455選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/09(木) 18:32:56.03ID:rXx/UCwap
これは強烈なマイク愛を感じるw
語りたくてしょうがないんだろうなって

もうちょい歌えるようになったらマイマイク欲しいかもな
0456きらりん (スププ Sdaf-wuuk [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/09(木) 18:47:49.50ID:IHrmPwaNd
あ、そうですね(汗)

例えば一部のJOYSOUND直営店に設置されてる店マイクWM-620は定価30000円ですが

下手なマイマイクより断然いい音で録れるので
このマイクに当たった人はラッキーです
0458選曲してください (ワッチョイ 9796-Z6Z9 [14.9.137.224])
垢版 |
2021/12/09(木) 19:03:28.44ID:X3WWEBcC0
男でglobe歌われてもキモいとか言ってるのがいるけど
わしの事叩きたいんやろか?
この流れで週末にFeel Like danceあげたらま叩かれるなwどうでもいいがw
取りあえず自重して外伝に貼るかな
0463選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/09(木) 20:17:54.32ID:rXx/UCwap
遠藤正明さんと比べるとだいぶ弱そうだけど結構良くないですか??
それなりに歌えた自分の成長びっくりしたんだが

https://dotup.org/uploda/dotup.org2666856.m4a
0464選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/09(木) 20:18:38.22ID:rXx/UCwap
>>460
沖縄の人でしょ知ってる最初に相手してもらった
0466選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/09(木) 20:38:52.95ID:rXx/UCwap
>>465
あ、すみません
俺が勝手に沖縄の歌がうまかった人で覚えただけです
0468選曲してください (ササクッテロ Spef-x2Au [126.33.208.63])
垢版 |
2021/12/09(木) 20:48:01.64ID:rXx/UCwap
みんなその引っかかっちゃうのか
トムさん愛されてんなぁw
0475きらりん (スププ Sdaf-wuuk [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/09(木) 21:55:08.30ID:IHrmPwaNd
自分がターゲットの居場所認識したら別に何もしなくても現地おかしくなるんだよね不思議なことに
連日大規模な落雷が起きたり今はカラスが大量に飛来したり
0502きらりん (スププ Sd33-CHTp [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/10(金) 07:43:54.02ID:rP+J1eQ5d
デルタはなかなか手強そうだからまだデルタ流行ってるフランスに住んでると苦労するでしょ?

オミクロンは変異して感染力上がって毒性下がってただの風邪程度になったんだっけ?
あれ?アメリカのどっかの機関そう発表してたような?
気のせい?

そもそも中世からの下水が張り巡らされてるフランスにはコロナなキャリアのネズミうじゃうじゃ居そうだね
ホントに気をつけて
0504きらりん (スププ Sd33-CHTp [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/10(金) 07:49:22.45ID:rP+J1eQ5d
オミクロンはただの風邪じゃなくてインフルエンザくらいの季節性の感染症くらいにレベルが下がったかもってアメリカは発表してたんだっけ?

とにかくフランスのネズミに気をつけて
0506きらりん (スププ Sd33-CHTp [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/10(金) 07:53:42.58ID:rP+J1eQ5d
VPNで日本に繋いで、日本のキャリアから繋いでますって顔しないと日本のゲームできないからそうしてるってそういえば数日前ひろゆき言ってたっけ?
0510選曲してください (ワッチョイ e99d-sHTh [126.227.207.54])
垢版 |
2021/12/10(金) 08:02:42.91ID:WfYo7ZE/0
>>459
生意気行ったのにまともなアドバイスありがとうね
0515トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Spa5-FN13 [126.179.76.25])
垢版 |
2021/12/10(金) 08:19:23.14ID:b8xuI9m+p
きらりんくん
キミの素顔を見て悪いヤツじゃないと確信したので、もう叩かないから安心したまえ。
おいらはずっとソフトバンクから繋いでるぜ。
パソコンからは5ちゃんしてない。
今は四つ橋筋を上がって梅田に向かってる。
0517選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.229.153])
垢版 |
2021/12/10(金) 08:24:24.07ID:igOKoQaFd
匿名性を保つために串でもさしてるんじゃないんですかねトムさんは
多分きらりんさんは顔出して動画まであげられる方ですからわからないかもしれませんが、ネットに自分の情報を少しでもあげたくないって人は多いですよ
海外サーバー経由して書き込むメリットはそれです
0518トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Spa5-FN13 [126.179.76.25])
垢版 |
2021/12/10(金) 08:26:33.87ID:b8xuI9m+p
対象ドメイン または IPアドレス
126.179.76.25
入力の逆引き または 正引き
pw126179076025.26.panda-world.ne.jp
利用者情報
IPアドレス : 126.179.76.25
ご利用時間 : 2021/12/10 08:23:55
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このホスト確認 PING応答 Port開放 DNS情報 SSL確認 HTTP確認
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以下の情報は公開されているWHOIS情報を機械的に表示しています。情報は当社の管理ではございませんのでご注意ください。
問合せ先(Whoisサーバ)
whois.apnic.net (アジア/太平洋圏)
結果
% [whois.apnic.net]
% Whois data copyright terms http://www.apnic.net/db/dbcopyright.html

% Information related to '126.145.0.0 - 126.248.255.255'

% Abuse contact for '126.145.0.0 - 126.248.255.255' is 'abuse@bbtec.net'
0520トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Spa5-FN13 [126.179.76.25])
垢版 |
2021/12/10(金) 08:27:07.47ID:b8xuI9m+p
inetnum: 126.145.0.0 - 126.248.255.255
netname: BBTEC
descr: Japan Nation-wide Network of Softbank Corp.
country: JP   → (日本)
org: ORG-SC4-AP
admin-c: SA421-AP
tech-c: SA421-AP
abuse-c: AS2391-AP
status: ALLOCATED PORTABLE
remarks: --------------------------------------------------------
remarks: To report network abuse, please contact mnt-irt
remarks: For troubleshooting, please contact tech-c and admin-c
remarks: Report invalid contact via www.apnic.net/invalidcontact
remarks: --------------------------------------------------------
mnt-by: APNIC-HM
mnt-lower: MAINT-JP-BBTECH
mnt-routes: MAINT-JP-BBTECH
mnt-irt: IRT-SOFTBANK-JP
last-modified: 2020-10-20T00:58:51Z
source: APNIC
0525選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.229.153])
垢版 |
2021/12/10(金) 08:33:38.12ID:igOKoQaFd
というかIP云々の話はスレ違いになるのでこれ以上はやめましょうよ
0527トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Spa5-FN13 [126.179.76.25])
垢版 |
2021/12/10(金) 08:35:25.96ID:b8xuI9m+p
90.149.255.255

inetnum: 90.149.0.0 - 90.149.255.255
netname: NON-RIPE-NCC-MANAGED-ADDRESS-BLOCK
descr: IPv4 address block not managed by the RIPE NCC
remarks: ------------------------------------------------------
remarks:
remarks: For registration information,
remarks: you can consult the following sources:
remarks:
remarks: IANA
remarks: http://www.iana.org/assignments/ipv4-address-space
remarks: http://www.iana.org/assignments/iana-ipv4-special-registry
remarks: http://www.iana.org/assignments/ipv4-recovered-address-space
remarks:
remarks: AFRINIC (Africa)

アフリカでてきたwww
0532きらりん (スププ Sd33-CHTp [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/10(金) 08:46:39.68ID:rP+J1eQ5d
いやその続きを書くと
country:EUですけどね


remarks: AFRINIC (Africa)
remarks: http://www.afrinic.net/ whois.afrinic.net
remarks:
remarks: APNIC (Asia Pacific)
remarks: http://www.apnic.net/ whois.apnic.net
remarks:
remarks: ARIN (Northern America)
remarks: http://www.arin.net/ whois.arin.net
remarks:
remarks: LACNIC (Latin America and the Carribean)
remarks: http://www.lacnic.net/ whois.lacnic.net
remarks:
remarks: ------------------------------------------------------
country: EU # Country is really world wide
admin-c: IANA1-RIPE
tech-c: IANA1-RIPE
status: ALLOCATED UNSPECIFIED
mnt-by: RIPE-NCC-HM-MNT
created: 2020-06-09T06:39:10Z
last-modified: 2020-06-09T06:39:10Z
source: RIPE

role: Internet Assigned Numbers Authority
address: see http://www.iana.org.
0537トム ◆TOMTOY/jaE (オッペケ Sra5-FN13 [126.237.0.21])
垢版 |
2021/12/10(金) 09:13:03.56ID:SiijEwe7r
>>534
公衆無線LANつっても、ソフトバンクが色んなお店などにばらまいてるルーター経由だからな。クシでも使ってんじゃね?
ちなみに日産の公衆無線LAN。充電してたのさ。車を。

いずれにしても日本から繋いでるipもあるんだから、何処にいるか特定なんて表示されているIPじゃ無理ってことだwwあたりまえ
0540トム ◆TOMTOY/jaE (オッペケ Sra5-FN13 [126.237.0.21])
垢版 |
2021/12/10(金) 09:16:21.14ID:SiijEwe7r
ていうかきらりんはIP偽装って当然知ってるよね。

安全かつ確実にインターネットを閲覧するために、VPNサービスやプロキシを使用してIPを変更すること。違法でもなんでもなく、セキュリティ上普通にすることよ?
0542トム ◆TOMTOY/jaE (オッペケ Sra5-FN13 [126.237.0.21])
垢版 |
2021/12/10(金) 09:18:16.32ID:SiijEwe7r
>>538
きらりんは電気自動車乗ったことないだろうし充電した事ないだろうから知らないのも無理ないね。
充電のとこだけ24時間で開けてくれてるんだよ。
公衆無線LANは当然24時間稼働ね。
0556選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.232.120])
垢版 |
2021/12/10(金) 09:54:39.55ID:D3UYmHipd
こりゃきらりんNG推奨になるレベルでスレ違い発言繰り返してますねですね残念ながら
0568選曲してください (ワッチョイ e99d-sHTh [126.227.207.54])
垢版 |
2021/12/10(金) 11:53:59.92ID:WfYo7ZE/0
>>557
顔出されると裏声って叩けなくなる
てか何で顔出すんだよ笑
0570選曲してください (ササクッテロラ Spa5-uIMf [126.182.28.207])
垢版 |
2021/12/10(金) 12:18:31.35ID:fcihniDvp
凄いことになってるw

もし会ったことが無い人まで敵対的で攻撃されていると感じている、もしくは常に強い不安感や苛立ちを覚えるといった場合には
ストレスの積み重ねで心が弱っているのかも知れないので一度、心療内科受診してみることをお勧めします

俺も今通ってますけどだいぶ楽になりましたよん症状違うけど

それにもしかしたら歌にも良いことあるかもよ
抗不安剤は勝手に筋肉脱力するらしいし
0573トム ◆TOMTOY/jaE (オッペケ Sra5-FN13 [126.237.0.21])
垢版 |
2021/12/10(金) 12:33:33.21ID:SiijEwe7r
>>553
ごめん、軽の電気自動車はのったことないな。
でもリーフと同じような運動性能ならいいかも。

ただ、ネックはインフラと充電時間なのよね。
ガソリンスタンドにも充電器おいてほしいし、充電時間をもっと短縮しないと普及は難しい。
0575DOM神 (アウアウウー Safd-f89l [106.146.86.115])
垢版 |
2021/12/10(金) 13:24:38.55ID:ECcNuyYma
つーかDNSの仕組み知ってんの?
ipはニューロ光から割り出されてる
そのホスト名が末尾nuro.jp
そのホストからipを逆引きするためにDNSサーバーがある
フランスとかなんとかいってんのはwhoisで問い合わせした先のDNSサーバーってだけでしょ
0578きらりん (スププ Sd33-CHTp [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/10(金) 13:48:14.63ID:rP+J1eQ5d
>>575
まあLinuxでも使ってればすぐに逆引きして情報取れるけど、なんせ普通のPCですからね
ホントにTRONつぶしたマイ○ロソフトってやつは

そういえばあの頃ひどかったですよね
UNICODEに日本語のフォント全ては載らなくて
表示するフォントがない日本の役所はホトホト困ったと思う

ジワジワジワジワ某国の日本潰しが行われてたのかな?
0582きらりん (スププ Sd33-CHTp [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/10(金) 14:02:13.25ID:rP+J1eQ5d
>>581
あ、そう
まあIP接続がまだ稀だった頃の記憶だからね
逆引きできなくてなんで逆引きって単語があるのかそのあたりを詳しく語っていただきたく思いますが

セキュリティの話抜きで
0586DOM神 (アウアウウー Safd-f89l [106.146.86.115])
垢版 |
2021/12/10(金) 14:15:25.71ID:ECcNuyYma
>>583
それもどうでもいい話
ipに割り当てられたサーバーのホスト名が返ってきてるだけ
それの所在はプロバイダー
プロバイダーの所在調べても契約者情報調べないと所在地特定できません。
0595きらりん (スププ Sd33-CHTp [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/10(金) 14:37:17.58ID:rP+J1eQ5d
そもそもインターネットって
重要なホストマシンの所在が地理的に一箇所だったら戦闘とかになった時狙われてヤバいよねって発想から生まれたネットワーク技術だからOSIの各層でできるだけ仮想化していく方針なんだよね

だから例えば日本のガバメントクラウドの実体がペンタゴンの中にあったって一見わからないようにする技術のかたまりなんだよね
0596きらりん (スププ Sd33-CHTp [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/10(金) 14:45:03.80ID:rP+J1eQ5d
物理層の物理アドレスがわかればネットワーク機器が特定できるから、その機器に合わせた攻撃を食らったらまずいから
その上にネットワーク層の例えばIPアドレスとか振り当ててるわけ

全部位置的な物理的な所在を隠すための軍事技術なんだよね

だからTRONは潰された
0597きらりん (スププ Sd33-CHTp [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/10(金) 14:56:27.13ID:rP+J1eQ5d
外国製のチップとか平気で使いまくってる日本はいざという時にバックドア開かれてボコボコにやられてしまうかもしれませんね

別に米国や中国やロシア製の機器に限らずにね
0598きらりん (スププ Sd33-CHTp [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/10(金) 15:04:01.30ID:rP+J1eQ5d
unix系マシンのサーバーの類のプログラムは○○デーモンって一般的に呼ばれてて
悪魔のdemonとは違うdaemonだみたいに書いてあるunix本わりとあるけど、結局デーモンだよ
0599きらりん (スププ Sd33-CHTp [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/10(金) 15:07:40.44ID:rP+J1eQ5d
まあ情報戦になった時、日本の組み込み方面で世界シェア圧倒的なTRONがどう機械を止めまくるか自分は期待してるけど
多分そんなバックドアなんて入れてないんじゃないかと思ったりもして悩ましい
0606きらりん (スププ Sd33-CHTp [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/10(金) 15:43:31.98ID:rP+J1eQ5d
ニコニコで不正ログインの痕跡検出かぁ
そろそろ本格的に始まりますかね

日本は中国のオリンピックに政治的ボイコットとかじゃなくて、そもそもそれどころじゃなくて行けなくなるのかもですね
0611選曲してください (アウアウウー Safd-2sCO [106.146.9.21])
垢版 |
2021/12/10(金) 15:57:05.73ID:slBfKINHa
ngでスッキリ
0619きらりん (スププ Sd33-CHTp [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/10(金) 16:32:44.10ID:rP+J1eQ5d
荒唐無稽な話だけど

遠隔ヒーリングできる人は僕の体治してくれると助かったりする
と言う前に始めてくれてたりする?身体がめっちゃ、楽

僕は時々遠隔ライブの主の匂いがわかったり匂いを伝えたりしてる気がすることがある
まだ意識して必ずできるわけじゃない
0621きらりん (スププ Sd33-CHTp [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/10(金) 16:50:14.66ID:rP+J1eQ5d
まあ病気とかなんとか好きに言いなよ

そういう力があって制御できない人やそういう芽のある人を摘み取って薬漬けにして廃人にするためにそういう病院はあるかもしれないから
0625選曲してください (ワッチョイ 7105-YCMe [122.31.28.161])
垢版 |
2021/12/10(金) 17:22:53.86ID:aZfjpNeh0
匿名掲示板で誰のレスかを特定したいのはなんで?
コテとかで表面上は馴れ合ってるけどdisってるのが誰かを特定したいのか?
そんな無駄な時間を使う価値があるのか?
0626きらりん (スププ Sd33-CHTp [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/10(金) 17:32:38.08ID:rP+J1eQ5d
さっきから癒やしてくれるかたがたの

工場?の機械油のようないい香りや
石鹸?のような清潔な香りや
甘い香りを感じさせてくれる方々もいて
感謝しかないです

ありがとうございます
0627選曲してください (ワッチョイ f9f0-783a [124.144.211.48])
垢版 |
2021/12/10(金) 17:44:18.16ID:OdHIMoCV0
なにこの流れ怖いんだけど
0629きらりん (スププ Sd33-CHTp [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/10(金) 17:54:11.66ID:rP+J1eQ5d
癒やしてくれる方々と
呪いをかけてくる方々と

両方感じてなんだかわけがわからないです

人それぞれですね

糖質とか言って蔑んでる人
あなたそんな気を感じたこともないのですね
ホントに霊長類?
0631選曲してください (ササクッテロラ Spa5-uIMf [126.182.28.207])
垢版 |
2021/12/10(金) 18:09:20.98ID:fcihniDvp
>>629
ここにくる人はほぼ全員が歌の話をしたいだけの人なので貴方を理解できる人は少ないでしょう

歌からそれた話をすればする程に迷惑だ邪魔だと悪感情を持たれます
そんな呪いが強くなっていくと貴方の体調にも良くはないのでは?

もっと理解の得やすい場所に移って下さい
0636選曲してください (ササクッテロラ Spa5-uIMf [126.182.28.207])
垢版 |
2021/12/10(金) 18:21:54.53ID:fcihniDvp
皆んなが悪意で刺激するような強い言葉を選ぶから荒れるんすよ
0637きらりん (スププ Sd33-CHTp [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/10(金) 18:22:18.95ID:rP+J1eQ5d
>>566

これがあなたがたがさげすんでる糖質の猿?アニ豚?の歌ですが
まあ物珍しげに視聴してみてくださいよ

さげすむべきものかどうかあなたがたの耳で判断してください
0639選曲してください (アウアウウー Safd-783a [106.146.21.6])
垢版 |
2021/12/10(金) 18:27:59.68ID:h6ujD7b1a
アルミホイル好きそう
0640選曲してください (ササクッテロラ Spa5-uIMf [126.182.28.207])
垢版 |
2021/12/10(金) 18:28:13.56ID:fcihniDvp
>>637
貴方も自分から悪意を集めるような話し方はやめようよ
そんな書き方されて冷静に歌を楽しめる人は少ないよ楽しく行こう
0642きらりん (スププ Sd33-CHTp [49.98.66.197])
垢版 |
2021/12/10(金) 18:35:13.74ID:rP+J1eQ5d
>>640
まあアニ豚呼ばわりした人もこのアニソンのアニメだと気づいて多少柔和になったのかもしれませんが

僕の歌唱はともかく原曲の深い切なる祈りに反応できない人は僕はそいつ人間じゃないって思ってしまうんです

許してくださいね
0643選曲してください (ササクッテロラ Spa5-uIMf [126.182.28.207])
垢版 |
2021/12/10(金) 18:48:20.34ID:fcihniDvp
>>642
凄い繊細な方なんだと思います
もしかしたら傷つけてしまうかもしれないけど、
俺の言葉が敵意じゃないのは理解してくれると思います

今日の貴方は少し悪意を集めすぎたかも
俺にはわからないけど呪いの方が強くなってるんじゃない?

今、歌を上げると貴方の好きな曲にまで皆んなが悪い感情を持ってしまうかもしれないよ
俺もフラットな目線になれないと思うから聞いてない

皆んなが落ち着くまで一時でもここからはなれた方がいいと思うの
読むのも読み返すのも暫くやめた方がいいと思う
0644選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/10(金) 19:42:13.45ID:tM27gFgF0
あら歌の話する人までいなくなってしまった
変な空気感にしてしまったかもすみません
0646選曲してください (ワッチョイ f9f0-783a [124.144.211.48])
垢版 |
2021/12/10(金) 20:19:58.79ID:OdHIMoCV0
>>645
声若いな
0647選曲してください (ワッチョイ 7b0f-p36F [207.65.214.244])
垢版 |
2021/12/10(金) 20:25:11.97ID:LaN+jHSl0
>>646
まだぎりぎり未成年だよー
0651選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/10(金) 20:45:46.30ID:tM27gFgF0
>>648
おっさんの歌初めて聞いたけどなんか特殊だな
理屈はわからんけど低い音域も地声感薄い気がする

話声めちゃくちゃ良いのもなんか歌声で話してる感じすんね
0652選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/10(金) 20:51:53.15ID:tM27gFgF0
>>651
悪い意味じゃないよ張り上げ要素みたいなの全然感じなくてなんかふわふわした感じする
俺の声と真逆な感じして不思議な感じ
0655選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/10(金) 20:57:24.23ID:tM27gFgF0
>>653
あーそうなんか詳しくわからんけどこんな感じ

俺高い音もたぶん喉声なんだ
凄いノイジーなんだよね
0656選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/10(金) 20:59:37.70ID:tM27gFgF0
>>654
これもふわふわして聞こえるの
日本語の話し声の要素がない そんな感じ

でも聞きなれてない感じ
歌詞が頭に残りにくいというか流れる感覚あるかもしれない
0658選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/10(金) 21:00:53.91ID:tM27gFgF0
おっさんの声質よくわからんけど英語圏の人っぽい気がするわ
0661選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/10(金) 21:14:40.07ID:tM27gFgF0
>>660
日本語の引っかかる感じ?全然感じない
なさすぎて逆に違和感あるかも

なんかほんとに英語圏の人が日本語歌ってるみたいに聞こえる
逆に喉声の要素?少し足してみてほしい

上手いし声綺麗だけど声サラサラしすぎて聞きなれない印象が勝つと思う
0667選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/10(金) 21:24:28.75ID:tM27gFgF0
これヘッドっぽい高い音出たけどすげーノイジーだわと思ってはらなかったやつ
これがたぶん喉声って言うんだと思うんだけどマジでおっさんと対極の出し方な気がする

https://dotup.org/uploda/dotup.org2667747.m4a
0668選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/10(金) 21:29:17.97ID:tM27gFgF0
>>664
俺はこれの逆なんやろか
0670選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/10(金) 21:33:43.20ID:tM27gFgF0
>>669
ビブは全員に言われるけどもう癖でなおんねーんだあ
0672選曲してください (テテンテンテン MM6b-cgTc [133.106.218.86])
垢版 |
2021/12/10(金) 21:35:33.54ID:o5s7ZCTTM
空にある何かを見つめてたら
それはチー牛だって君が 教えてくれた
それはまるで僕らみたいに 寄り添ってる
それを混ぜて掻き込んで 食べていく

遥か遠く終わらないチー牛フェイス
君にも見えるだろう 猪木が



チー牛フェイス/優里
0675選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
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2021/12/10(金) 21:37:29.34ID:tM27gFgF0
>>671
喉声はまた別なんだ
やっぱ喉仏自力で下げられないのがいかんのですかね
0676選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/10(金) 21:38:27.69ID:tM27gFgF0
>>674
嬉しいけどビブは無理なんだあ
なぜなら歌じゃなくても声伸ばしただけでどっかが痙攣しておえおえするのだぁ
0679選曲してください (ワッチョイ f9f0-Z/oy [124.141.58.83])
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2021/12/10(金) 21:43:58.05ID:aRdznx/F0
>>676
病院いってこい
喉仏自力で下げられないとか声伸ばしただけでどっかが痙攣しておえおえするって普通じゃないぞ?
そういうのって歌い方が悪いとかじゃなくて他に原因があるってことも多い
高音の出し方自体は間違っちゃいないから
0680選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/10(金) 21:45:24.66ID:tM27gFgF0
>>679
え?これマジ?怖い
でも声吐ききったらお腹ビクビクするくね?
たぶん肺活量がないとかそう言う感じよ
0681選曲してください (ワッチョイ 7b0f-p36F [207.65.214.244])
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2021/12/10(金) 21:47:23.00ID:LaN+jHSl0
>>645
俺についてもなんかアドバイスちょうだいよー
0683選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
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2021/12/10(金) 21:51:06.80ID:tM27gFgF0
>>681
おっさんの声が興味深かったすまん

アドバイスできる知識がないから感想だけ言うと声質がかわいいし変な癖も感じなくて上手いと思うよ
0684選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/10(金) 22:06:32.68ID:tM27gFgF0
>>679
ビブラート強すぎで調べたら喉柔らかいと圧力に負けて大きく揺れるらしいわジジババに多いんやと
あとはポジションが悪いとかなんとか

直し方って動画あったから研究しますあざます
0686選曲してください (ワッチョイ f9f0-783a [124.144.211.48])
垢版 |
2021/12/10(金) 22:47:43.05ID:OdHIMoCV0
高い声出すことを目的としてるからしょうがないけど下手くそばっかりだな
0690選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/10(金) 23:15:00.49ID:tM27gFgF0
>>686
バンドマンでもないなら自分の歌録音して聴いてみろ無茶苦茶気になるとこ多いぞ絶対

一個直すと一個変になってむずかしーんだ
0691選曲してください (ワッチョイ e99d-sHTh [126.227.207.54])
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2021/12/11(土) 00:20:35.79ID:5UB5Iv0S0
>>366
こんな上手い方がいたんですか

コテのトムさんより上手いと思います!
0692選曲してください (ワッチョイ 7189-Ovuc [122.26.25.130])
垢版 |
2021/12/11(土) 00:53:12.81ID:9zTpaEbS0
レリビ…
0693選曲してください (ワッチョイ e99d-3k8P [126.34.129.211])
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2021/12/11(土) 05:30:57.16ID:8fvkjNv00
>>654
>>659
おっさんの音源、はじめて聴きました
声がとてもいいですし、遊び心もありますね!
聴いていて、楽しくなってきます
なにが起こるんだろう的なドキドキがありました

水戸黄門は、大学生の合唱聴いてる気分になれるし、ポルノは、しょっぱななにが起こったかわからない、一瞬頭がはてな?になれる

とても面白いし
良い声だと思います
個人的には、低い声が穏やかで綺麗だなと思いました
0695選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
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2021/12/11(土) 09:48:24.77ID:TA3H/MXX0
>>694
ごめんて
落ち着いてもらえたみたいだからトントンと言うことで
0696選曲してください (アウアウウー Safd-Z/fX [106.129.70.44])
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2021/12/11(土) 09:51:48.87ID:OlmcenmBa
チェスト出来てるって書いてあるけど息で歌ってしまってるだけじゃないかな?
息が多いことによるフラット感がうまれてるように聴こえる。
その歌い方だと息切れして体力必要以上に使いそうだし徐々に蓄積されて喉やられそう。
チェストは確かに似た質感になるんだけど、もう少し声に広がりが出て安定感が出るしバテないよ。
0697選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
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2021/12/11(土) 10:09:34.18ID:TA3H/MXX0
>>687
あー!って言うだけならもっと高くても鳴るよ
前後の音の高さとか、発声しやすい言葉とか息の残量とか
そういう条件の方が音の高さより出しにくさに影響してるかも普通そうじゃないです?

当たる場所は意識してるけど支える概念はよくわかってないすね
0701選曲してください (アウアウイー Sa25-SB3O [36.12.104.214])
垢版 |
2021/12/11(土) 11:32:38.26ID:D2fV/aw+a
響きが暗いって言われるんだけどこれどうすればいいんでしょうか
マスケラとか顔の上を意識するようとか言われるけど気を抜くとやっぱ落ちてる
あとなぜか全体的に裏声に寄っていっちゃってメロとか地声感がないからヘナヘナな声になるんですが
なにか改善方法ないですかね、響きを明るくする
0702選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.196.1])
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2021/12/11(土) 12:06:00.65ID:VSckXhDDd
>>694
やっぱ男がグローブ歌ってもキモイだけだな
歌ってる人には悪いけど素直な感想だからキレずに受け入れて欲しい
0706おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (オッペケ Sra5-74CY [126.158.131.52 [上級国民]])
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2021/12/11(土) 14:45:27.94ID:C0pzcHH7r
>>697
そうそう!苦手な条件が来ると高音が出にくくなるからそういうのを減らす練習もいるのよね、張り上げだったり息に頼ってたりするのも不安定の要因になったりするわ
ここで支えとか力の使い方が重要になってくるんやけど、人それぞれ考え方があると思うけど大雑把に言うとここに力を込めておくと発声、声のブレ、息(の量や速さ)なんかが安定するよ!って場所だったり場所からの力の方向性だったりで、それが胸だったり腹だったりうなじだったり人それぞれあるんよね、ワイの場合は喉仏下が最重要w
そういうポイントを探し出したり開発して練度上げたりすると良いわよ!
0707選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.197.162])
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2021/12/11(土) 15:17:59.58ID:f/oC/9G5d
>>703
潔くていいね
トムのほかの歌はあんまりキモいと思ってないから安心してくれ
トムどうこうじゃなくてどんな男がケイコのキーを出そうともキモくなると思う。あの声が高いだけの星野リゾートだかって芸人でさえね
0708(ササクッテロ Spa5-uIMf [126.33.207.112])
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2021/12/11(土) 15:24:13.58ID:4eC1hlhAp
>>648
クラプトん
おっさんさんにしては珍しく本人のハスキーな声を再現しようと努力してるのが大変良い。
サビは裏声にした方がいいよ
0710トム ◆TOMTOY/jaE (オッペケ Sra5-CHTp [126.237.0.21])
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2021/12/11(土) 16:34:59.49ID:b+pB5pKer
>>707
潔いというか、男がglobe歌うと無条件にキモいと言ってるものをキモくないだろって言ったって堂々巡りだから、受け入れたのではなく、切り捨てただけよw

男が好きな男のことは理解出来ないから、それでいいんじゃない?ってのとよく似てる感じww

そんな子供みたいな感想ではなく、この部分の歌い方がこうこうだから受け付けないとか具体的ならまだしもってやつよ
0712選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.232.248])
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2021/12/11(土) 19:28:01.03ID:ZKopGNs5d
>>710
子供じゃないからキモイって思うと思うんだけどな笑
カラオケで女の子の前で歌ってもお世辞で凄ーいとは言われても内心キモって思われてるよ
高校の頃ワイの周りにそういう奴が居て実際に女の子みんなキモがってたから実体験プラス自分でもそう思うから書いてるんだよ
>>711
ほらねキモイ
でも君がキモいんじゃないよ安心して!
グローブを男が歌ってキモくなく聴かせられる人は居ないと思うよ、外人は別としてもし居たらそんな人はプロになってると思う
0715選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.232.248])
垢版 |
2021/12/11(土) 19:36:49.57ID:ZKopGNs5d
>>713
じゃあそもそもなんのために歌ってんの?
音楽って音を楽しむって書くんだよ?
自分だけが楽しむならそれでいいけど、わざわざ世界中の人が聴ける場所に音源投下してるのに聴く人を楽しませる音楽じゃなくてキモがらせる音楽貼る必要ないでしょww
そんなの音楽じゃないってことよ
0716選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.232.248])
垢版 |
2021/12/11(土) 19:38:19.90ID:ZKopGNs5d
>>714
君はぶっちゃけマークパートもキモかったけどね笑
すまん正直者で
0718選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.199.210])
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2021/12/11(土) 19:44:23.18ID:JV71S44Qd
そりゃその歌声じゃあストレスも貯まるよなwww
0726選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.199.210])
垢版 |
2021/12/11(土) 20:14:56.36ID:JV71S44Qd
てかここってミックス習得スレな訳じゃん
ミックス出来ないですどうしたらいいですかって、ちょっと下手な人が音源あげる分にはいいのよそれがキモくても
でももはやこのキモイ奴はミックス習得しようとしてないやん、俺はこういう声質だから色々ストレス発散のために歌ったキモボイス晒すぜぇってのがそもそもスレ違いだろ
じゃあミックスの定義は人それぞれとか言ってこのキモボがミックスだってんならお前はもう習得してるんだから何曲もあげる必要ないし
課題曲?アホくさいわ誰がどこで決めたんだよ、それスレ住民の総意なの?
百歩譲って課題曲という制度があったとしても自分の声変える気も無くただキモボでストレス発散してる奴が音源あげんなや
0729選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.199.210])
垢版 |
2021/12/11(土) 20:21:55.89ID:JV71S44Qd
>>727
勝手にトムが決めただけだろがアホなの?
てかトムもミックスから逃げてトミックスとか言う歌唱法でやってんだからスレ違いトミックススレ作ってそっちでやれや
トムがいると意味わからんスイッチ入ってやべぇスレ違い連投しまくるきらりんだのミックススレに何年居ても張り上げで一向にミックス出来ないレリビだのが寄って来てウザイだけや
ここでまともなのってちもちも位なのにちもちももここ最近のスレの流れにあぼんしてるのかあんまり来なくなったしな
0730選曲してください (オイコラミネオ MM75-O3YQ [150.66.121.62])
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2021/12/11(土) 20:22:50.70ID:stKPZTAmM
>>711
こういう高音奇声って現実世界で言うただのデブだからな

最初はこんな声になりたいなんて思ってないはず
練習していくうちに妥協≠オてしまって「とりあえず高音でてるからいいや」でこの声に落ち着いたことが原因

スレにそれを貼るのはその妥協≠オた声を認めてほしくて肯定感を得たいから

要約:デブ「僕って痩せてるよね?」
0737選曲してください (ワッチョイ 0996-8/hI [14.9.137.224])
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2021/12/11(土) 20:42:20.04ID:+H3aSv980
ひとまず外伝に戻るが
祭りには積極的に参加していきたい
まー男が女性曲歌う→キモいの連呼→お前も歌ってみろ→なんやかんや言い訳してあげない
これは桶板における様式美やな
美しくすらある
0740選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/11(土) 20:51:07.30ID:TA3H/MXX0
レリビさんってすごい話題には出るのに見た記憶ないけど最近いた?
0742トム ◆TOMTOY/jaE (オッペケ Sra5-CHTp [126.237.0.21])
垢版 |
2021/12/11(土) 20:59:39.60ID:b+pB5pKer
>>712
いいかい?
子供だと言ってるのではなく、子供のような感想と言ってるのさ。
「キミは」好みでは無いのだろう。そう受け取ればいい。が、
他人に受け入れさせる必要なんてないね。

良いと言ってる人もいるのさ。
0743選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.199.210])
垢版 |
2021/12/11(土) 20:59:58.17ID:JV71S44Qd
>>737
お前も音源上げろとかそういうことやないんだわ
そもそもスタートが違う、君の音源はスレ違いであり誰も付き合いたくないだけだし付き合う義務も無い
君がもう勘弁してくれ音源あげるなって言われるの2度目だろ?
それがもう答えやん
認めなさい
0746選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.199.210])
垢版 |
2021/12/11(土) 21:05:00.20ID:JV71S44Qd
>>742
まぁ感性ってのは人それぞれだからそうやね
実体験も踏まえた感想だから俺はそうなったけどそうじゃない人も居るわな、トムはこういう受け答えしっかり答えてくれるし解答もちゃんとしてるのな意外に
ID:+H3aSv980はこっちの言ってることには答えず(答えられず)自分の言いたいことだけ言うから話にならんな
0747トム ◆TOMTOY/jaE (オッペケ Sra5-CHTp [126.237.0.21])
垢版 |
2021/12/11(土) 21:05:03.94ID:b+pB5pKer
>>729
ほんなら誰が決めたら課題曲やねんww
誰でも言ってあげたらええやろww
トミックスはミックスの正しい姿。
間違ったミックス(裏声がどうとかこうとか)と区別するためにつけていること。
あんだすたん?
0749選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.199.210])
垢版 |
2021/12/11(土) 21:06:44.30ID:JV71S44Qd
>>744
習得スレやな
習得スレやけど上手い人がお手本のようにみんなを楽しませるような曲なら大歓迎やろ
けど習得しようともしないスレ違い野郎が相手だからそう言っただけさ
0752選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.199.210])
垢版 |
2021/12/11(土) 21:08:32.85ID:JV71S44Qd
>>747
課題曲を誰が決めたとかを問題にしてる訳じゃないさ、そもそも課題曲っていうのがなんなの?って話
テンプレに入れるべきだし課題曲ならミックス関係ある音源にして貰わないとね
ミックス目指してない奴の音源は課題曲だとしても要らんやろ
0753選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.199.210])
垢版 |
2021/12/11(土) 21:09:31.00ID:JV71S44Qd
敗戦濃厚になると自分の都合のいいように決めつけてくるよなぁ笑
0754トム ◆TOMTOY/jaE (オッペケ Sra5-CHTp [126.237.0.21])
垢版 |
2021/12/11(土) 21:09:34.37ID:b+pB5pKer
>>712
ひとついっておくが、>>711はキモイというろり、ただ発声が下手なだけだ!
下手くそが歌って何がわるい!
下手くそがこれからにむかって頑張っているのだ。
ただただ、今は下手くそのなかの下手くそなだけなのだ!
本人だって下手くそを自負しているはずだ。
それでも下手くそなりにglobeをうたってきたのだ。
下手くそなglobeでもケイコになりきって楽しめばいいのだ!
下手くそケイコのなにがわるい!
下手くそにあやまれww
0759トム ◆TOMTOY/jaE (オッペケ Sra5-CHTp [126.237.0.21])
垢版 |
2021/12/11(土) 21:15:34.07ID:b+pB5pKer
実はおいらも風邪の治り際にglobeあげたくて、利用させてもらっただけなのよww
ドラゴンボールでいえば、天下一武道会で2度優勝しているチャパ王的な存在を利用させてもらった(悪
0763選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.198.186])
垢版 |
2021/12/11(土) 21:23:23.25ID:U+Vg2Dr5d
>>754
トムそのことも俺何度も書いてる
こいつが下手なのはトムの言う通りとしよう、で、結果キモボイス
それをどうにかしようともせず、何か変えようともせず何度も何度も同じ発声で同じ下手キモボイスを繰り返してる
それを勘弁してくれって言ってるだけよ上目指さないなら音源貼るな
教習所スレでもテンプレに同じようなこと書いてあるじゃん変化をつけて〜だかなんだか
そういうことすらしないでストレス発散の為にこのスレに音源投下してるって自供しただろ?
0764選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.198.186])
垢版 |
2021/12/11(土) 21:26:20.63ID:U+Vg2Dr5d
>>761
こういう低レベルなのが内輪なノリでペラペラやってると尚更過疎ると思うよ
音源あげることのテンプレをしっかり作ったら新規も入りやすくなると思うよ
0767トム ◆TOMTOY/jaE (オッペケ Sra5-CHTp [126.237.0.21])
垢版 |
2021/12/11(土) 21:48:21.81ID:b+pB5pKer
さ、明日はついに宮崎にいってくるぜ。
おきたんに会いたかったが、福岡と宮崎って300キロも離れているのねwww
大阪から広島手前までいける距離やん。

1人で宮崎牛くってくるわ
0768選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/11(土) 21:48:24.46ID:TA3H/MXX0
やっぱ歌を人前に晒すと一定数は攻撃的な意見が出るもんなんだなって
0774トム ◆TOMTOY/jaE (オッペケ Sra5-CHTp [126.237.0.21])
垢版 |
2021/12/11(土) 21:56:55.12ID:b+pB5pKer
新幹線なら10時間くらいかかるのに、飛行機なら1時間とかタイムマシーーンかよwww
オイラの知識では作ることが出来ないシロモノのひとつ。
それが飛行機ww(どうでもいい)
0783選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/11(土) 22:42:08.15ID:TA3H/MXX0
糸なー張り上げ癖あると違和感強い曲だよなぁ
ミックスボイスの課題曲として良さげかもですね
0787選曲してください (ワッチョイ f9f0-0grV [124.144.211.48])
垢版 |
2021/12/11(土) 23:08:55.73ID:L5aFVQQW0
>>785
こめかみでいじられてるけど普通に上手いし高い声出てる気がする
0794選曲してください (ワッチョイ 0996-8/hI [14.9.137.224])
垢版 |
2021/12/11(土) 23:26:31.03ID:+H3aSv980
女声って言うか一応張って出してるので
それにいかにして低い倍音を加えていくってのが女性歌手曲を歌うときの焦点だが
おりっちさんのはメロはミドルでサビはヘッド気味だったけども
ミドルとヘッドの練度を高めていくと言う意味では充分ミックスの範疇だけども
理解されないかな…
0795選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/11(土) 23:27:04.79ID:TA3H/MXX0
>>793
前スレに貼ってた人が女の人の声かと間違えそうな完成度だったけどスタンダードなミックスの音を細めていくイメージって言うてたよ

トムさんの歌い方真似しようとしてもイメージ出来ないな
たしか地声の高音出しつつ息出してるんでしょ?
どうやって音圧というのか勢い保つんだろう?
0796選曲してください (ワッチョイ f9f0-0grV [124.144.211.48])
垢版 |
2021/12/11(土) 23:32:26.45ID:L5aFVQQW0
やたら高い女性曲じゃなくて常識の範疇の男性曲で歌唱力も含めて色んな人の歌きいてみたいわ
高い声出てるけど歌としては残念みたいなパターン多いし
0798選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
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2021/12/11(土) 23:52:04.98ID:TA3H/MXX0
そもそも女性曲歌える人って少ないし今たまたま多いだけな気もする
0802選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
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2021/12/12(日) 00:22:29.17ID:PsXXas6A0
>>801
このタイプの声どうやってんのか全然わからんw
裏声を喉締め張り上げて出してるの?
0805選曲してください (ワッチョイ d1e3-NzzT [106.176.191.185])
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2021/12/12(日) 00:51:37.98ID:DFg/fSeC0
>>801
DVしそうな声だなw
0806選曲してください (オッペケ Sra5-sHTh [126.255.2.71])
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2021/12/12(日) 10:04:49.21ID:ZwZtpOG3r
>>729
レリビさんはだんだん上手くなってるよ!
はじめはガチの喉締めだったんだから
0810選曲してください (ワッチョイ 9905-iEYG [150.249.113.239])
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2021/12/12(日) 17:01:52.26ID:482LQWJ30
地声と裏声の最高音は馬鹿みたいに高いからミックスできれば神になれるんだよなぁ俺。。。
ミックスしたいおー
0812選曲してください (ブーイモ MMed-XMoU [210.138.208.8])
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2021/12/12(日) 17:21:50.72ID:OADZ8JdJM
その通り
0816選曲してください (ワッチョイ 9905-iEYG [150.249.113.239])
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2021/12/12(日) 20:10:35.90ID:482LQWJ30
地声hid#裏声hihifくらいまで出るけど結局張り上げで持久力ないから高い曲満足に歌えないよね。。
張り上げ卒業しなきゃね…
0818選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.198.136])
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2021/12/12(日) 20:27:44.11ID:LglV9E5/d
>>815
結局まだ居んのかよお前は
昨日どっか戻るとか言ってなかったかさっさと帰れや
…って言おうと思ったけど喉開けて歌えてるところあんじゃねぇかよ
織り成す布は〜のとことかいいやんけ、そのあとすぐ張り上げてんのが台無しだけどな、キモボのまま、てかそこ裏声でよくね?
まぁ1番しか聴いてねぇけどな
0821選曲してください (ササクッテロラ Spa5-uIMf [126.182.20.65])
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2021/12/12(日) 21:39:20.39ID:NdLIdlVAp
糸歌ってみたら意外と男でも楽な音域というか
高いとこだいたい裏声っぽいしミックスできないとキツイぞってなる音域がない曲な気がする
0823選曲してください (アウアウウー Safd-kg0G [106.130.224.48])
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2021/12/12(日) 23:19:47.36ID:Q9TPaivFa
>>815
息漏れしてるな、言い換えると息を無駄にしてしまった変換率が悪い声
低音がボヤけてる、中音が無駄に強い、張り上げるのはそれが原因
もっと繊細に声を出す意識をした方が良い
ようは超適当に声を出しつつ、それをしっかり制御するって感じ

息漏れ声とウィスパーボイスは違うと認識しないとダメかもな
0826選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
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2021/12/12(日) 23:35:52.19ID:PsXXas6A0
>>824
なんかすんごい高く聞こえるのだけどこれが原キー?
俺が間違えて覚えてるのかな
0830選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
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2021/12/12(日) 23:40:53.30ID:PsXXas6A0
>>827
僕のことの話声入ってるけど先生元々の声めちゃ高くない?
0832選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
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2021/12/12(日) 23:43:23.06ID:PsXXas6A0
>>828
原キーなんだ耳悪かったわさーせん

声のトーンによるのかわかんないけど自分で歌ってみた時より低いとこも全部高く聞こえるなあと思った
0838選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.230.77])
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2021/12/13(月) 00:22:43.87ID:HfTRiMJEd
>>737
の様式美ってやつは残念ながら今回は無いんだわ
風呂に浸かりながらアカペラで悪いけどな、立って歌えればもうちょい安定するかな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2669725.mp3

まぁ糸は男でも楽に出るから自慢にもならんけど、謙遜せず言うとお前よりはマシに歌えてると思うわ
まじでその発声に逃げるのは俺は良くないと思うぞ、糸は所々良いとこもあるんだから高音を締めて張り上げるの辞めた方がいい
もう癖になってると思うし難しいと思うがな
0839選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
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2021/12/13(月) 00:26:08.00ID:NlDe8Mgw0
>>834
糸みたいな落ち着いた歌だと不向きなのかもしんないけど髭さんとか最近のハイトーン系歌手の曲に映えそうで良いな

てかあなたが張り上げハイトーン気味で噂のレリビさん?
0840選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
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2021/12/13(月) 00:29:44.50ID:NlDe8Mgw0
>>838
この人も高く聞こえるし俺が間違えて音覚えてたわw

昔聞いてた鋼兵さんって歌い手さんに歌い方なんとなく似てる気がする伸びが気持ちいいね
0845選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
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2021/12/13(月) 01:55:58.13ID:NlDe8Mgw0
>>843
マジ?366って張り上げなの???
上手くね?
0850選曲してください (スップ Sd73-/4f8 [1.75.227.104])
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2021/12/13(月) 08:37:25.71ID:9ITHsxgNd
>>841
わざと下手にというかトムの物真似してみたらなんかつかんだ気がするとかネタ音源あげてた奴いたな
レリビはそいつの真似しだして最後の方はスベってレスすらつかなくなってて悲しくなったわ
0855選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.229.113])
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2021/12/13(月) 12:13:07.04ID:+1sx9tIId
840?2.3スレ前でCryBABYあげてたやつ居たな
知らねぇよ俺じゃねぇよ
俺のCryBABYはこれな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2669952.mp3
0856選曲してください (ササクッテロラ Spa5-uIMf [126.182.41.188])
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2021/12/13(月) 12:16:34.14ID:2WruzGgAp
>>853
確かに高音って近くなるよね
なんでプロは高い音でも個性的というか誰の声だってわかるんだろう?
0857選曲してください (ワッチョイ e99d-sHTh [126.227.207.54])
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2021/12/13(月) 13:25:18.25ID:nboO+g/z0
>>854
すまん最近俺がふざけたことばっかしてるのは
勉強忙しすぎてまともな練習できないんよな

やからふざけてトム王の真似とかしてたんだけど
まあ飽きられちゃったな笑
もっとストイックに練習したいわ

>>850
ちげえよ
俺はそいつより前に
トム王との第一次大戦のときに
すでに真似してんだよたしか
その時も鬼束のやつ そこは間違えんな
0858選曲してください (ワッチョイ e99d-sHTh [126.227.207.54])
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2021/12/13(月) 13:26:04.84ID:nboO+g/z0
ちなみに最近のトムとの茶番な争いは第三次大戦
0860選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.196.170])
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2021/12/13(月) 15:54:34.21ID:ZuuFR1xsd
>>859
ふざけすぎやろ?
俺には君の歌はほとんどふざけてるように聞こえるんだよ悪いけど
クロちゃん系ボイスを極めたらそうなるんだろうけど何故そこを極める?みたいに思ってるんだわ
発声をまるっと変えてみなよ意識を変えてみなよ、上目指せよ
これがちゃんと歌ったCryBABYな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2670055.mp3
0861DOM神 (アウアウウー Safd-f89l [106.146.76.247])
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2021/12/13(月) 16:01:00.90ID:D+WxeK5Ia
>>860
横からすまんけどなかなかのピッチ迷子だね
せっかく高音でるのに響きがないからもったいない
もっとリラックスして喉の奥一点に最低限の閉鎖をかけて
発声してみたら?
まずは漂うような浮遊感のある声を聞き分けるところからだね
0862選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.198.12])
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2021/12/13(月) 16:12:42.84ID:IBvy6fGFd
>>861
それ前にあげた時も言われたわ上手いけどピッチが〜って
でも上手いからピッチがズレてるのが余計目立つっとも言われたわ
>>844とか>>801だって普通にピッチズレてるやん
まぁ下見て言ってもしゃあないから上目指すためにピッチの改善は課題にしてるけどな
DOM神は的確なアドバイスくれて好きだわサンキュー!
0864選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.198.12])
垢版 |
2021/12/13(月) 16:14:40.09ID:IBvy6fGFd
あ、やべ前にあげたって言っちゃった笑バレたわ
あとCryBABYうろ覚えだから出そうとしてるピッチがそもそもズレてるってのもあるわ
0866選曲してください (ワッチョイ e99d-sHTh [126.227.207.54])
垢版 |
2021/12/13(月) 17:21:57.63ID:nboO+g/z0
>>860
音痴だわ
もっと聴き込め

でも、上手いね
ビブラートいいね!
0867選曲してください (ワッチョイ e99d-sHTh [126.227.207.54])
垢版 |
2021/12/13(月) 17:27:44.85ID:nboO+g/z0
>>845
ありがとう
まずこのスレでは貶したい時は
クロちゃんや張り上げなんていうもんなのよ

ただ俺の発声に関しては、
この曲ミックスじゃないと歌えないから
ミックスではあるんだけど
まだまだ精度に粗があって張り上げ要素も残ってるのよ
徐々に滑らかになってきてるんだけどね

ミックスとか張り上げって精度の問題だから
ある程度感覚掴んだ後は
いかに張り上げ要素を抜いていけるかっていう
研磨の段階になるよ
0870選曲してください (オッペケ Sra5-jz/o [126.255.76.19])
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2021/12/13(月) 19:17:48.88ID:3QU9HhiNr
>>809
だよねー(棒読み)
0871選曲してください (ワッチョイ 0996-8/hI [14.9.137.224])
垢版 |
2021/12/13(月) 19:25:38.25ID:gmEPgKNv0
裏声から出そうとしても絶対に張って出せないで?
張りすぎた音を柔らかくしていくことが必要なんだよね
なので横隔膜の引き下げを行い息が喉に集まるのを防ぐ必要があるが
高すぎて無理ってだけだわ
トムなら行けるかもわからんが
0873選曲してください (オイコラミネオ MM95-O3YQ [60.57.68.44])
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2021/12/13(月) 19:46:09.03ID:U4NGNV2JM
裏声に地声の振動を加える感覚って言ってんだろ?
この意識が1番余計な場所を動かさずに済む
今まで無意識に補助で使ってた場所が動かなくなると声帯が痛くなるからな
ただこの痛さは怪我するパターンじゃなくて正しい動きを覚え始めた瞬間の痛み
0874選曲してください (ワッチョイ 0996-8/hI [14.9.137.224])
垢版 |
2021/12/13(月) 19:52:40.08ID:gmEPgKNv0
いや裏声をそもそも使わない感覚かな
裏声やらクロちゃんやらで歌えばhiFくらいまではなんの苦労も無く出るが
自分が初めて桶板に来たとチューボーさんとかいうオカマのコテの人に教えてもらったんよな
どっちかというと共鳴点を身体の下の方に落とし込んでいく感覚だけども
でもそういう低音の倍音の効いた声は自分はhiBくらいまでしか出せない
オマケにピッチも悪くなるからおりっちさん的にもC1w
0878選曲してください (オイコラミネオ MM95-O3YQ [60.57.68.44])
垢版 |
2021/12/13(月) 20:04:55.65ID:U4NGNV2JM
ミックスの主語は「裏声が〜」で確定してるぞ
「地声が〜」で始まることはない
0879選曲してください (オイコラミネオ MM95-O3YQ [60.57.68.44])
垢版 |
2021/12/13(月) 20:05:42.63ID:U4NGNV2JM
なんで波上の伸ばし棒使ったら文字化けすんの?
0882選曲してください (オイコラミネオ MM95-O3YQ [60.57.68.44])
垢版 |
2021/12/13(月) 20:10:52.60ID:U4NGNV2JM
余計なところに力が入るほど地声感のあるミックスから遠ざかると考えたほうがいい

地声感のあるミックスはマジで一切の無駄がない
必要なところに必要なだけの力が加わっている
0883選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.199.223])
垢版 |
2021/12/13(月) 20:10:55.56ID:iWmBhHgwd
>>868
悪いけど一番最初にこの音源出したとき自分でミドル張り上げって言って出してるから笑
自分でわかってるしミックス発声出来る高さ出来ない高さそりゃあるわプロじゃないんだから、この音源を出したのはどいつもこいつも、確かレリビもCryBABYあげてたけど一定以上に歌えてる奴がいなかったからあげたんだわ俺がこのスレで一番上手いなって文言と共にね

あとクロちゃんとは言ってないんだよなぁクロちゃん系を極めたらって言ってんのよ
厳密にクロちゃんでは無いけど形容しがたい歌唱法だよ君のは、一体どうやって出してんねんってちょうど真似してみたのがある
クロちゃんは裏声からだけど表からクロちゃんやってみたみたいな?
歌詞全くわからんからハミング的な、いやハミングとも呼べないけど笑
https://dotup.org/uploda/dotup.org2670216.mp3
0886選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.199.223])
垢版 |
2021/12/13(月) 20:17:08.22ID:iWmBhHgwd
>>883
うーん自分で聞き直したけど全然キモボーイに似てないわ笑
あと自分がいちばん上手いって発言は当時の流れでレリビが俺がいちばん上手いって上手くないのに音源上げてた流れで書いただけで、確かにこのスレでは上手い方だとは思って音源あげたけど自分が歌上手さん達のように上手いとは思ってないわ
例えるなら自分ではクラスで3.4番目位の上手さと思ってる
まぁお前よりは断然上手いって自信もって言えるけどなキモボーイ
0887選曲してください (ワッチョイ 0996-8/hI [14.9.137.224])
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2021/12/13(月) 20:17:11.91ID:gmEPgKNv0
>>883
おお結構高い声出る人なんだな
張って出してるってだけだで
高いから下の倍音全く入れられなくなるってだけ
出来ればもっと歌詞覚えて桶付きであげてくれ応援したくなった
わしもそのうちヒゲダンあげるわ…ってミックススレの人はワシのは聴き飽きてるかw
0889選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.199.223])
垢版 |
2021/12/13(月) 20:22:59.17ID:iWmBhHgwd
お前俺との最初の因縁忘れたのかよ
グローブは男が歌ってもキモイだけだからやらんわ絶対
0890選曲してください (ワッチョイ 0996-8/hI [14.9.137.224])
垢版 |
2021/12/13(月) 20:23:05.23ID:gmEPgKNv0
>>886
あとレリはさー歌い始めの音源もドンドンあげるタイプだから…
教習所でBだかB+だかとったのは上手かったで
レリ勉強捗ってるんだろか?
なるべく早めに再就職しとけよ…老婆心だが…
若さは何よりも貴重だ…勉強に専念したいって気持ちすんごいわかるけどもw
0892選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.199.223])
垢版 |
2021/12/13(月) 20:24:30.11ID:iWmBhHgwd
>>890
ハレルヤかな?あれは素直によかった
このスレでもレリビの宮本の歌は凄いいいからそういうの歌えばって褒めたことあるわ
0895選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.199.223])
垢版 |
2021/12/13(月) 20:29:42.31ID:iWmBhHgwd
>>891
俺は敵視してる訳じゃない上目指さないでキモボでずっと歌うのやめーやって言ってるだけ
この先ずっとその歌声でいくのか?個性は大事だけどそれを個性と言うにはあまりにも……キモイ
0896選曲してください (ワッチョイ 0996-8/hI [14.9.137.224])
垢版 |
2021/12/13(月) 20:42:47.03ID:gmEPgKNv0
>>895
上ってどの程度?例えば教習所でSとか連発できる程度?
うーんなんといったらいいか…
例えば好きな女性歌手おるだろ君も
それ自分で歌いたくならないかね?
で歌うと当然キモくなるわけだが
それを極力キモくせずに歌おうと無駄な努力をするわけw元の声が男だから
どうあがいてもキモくしかならんが
趣味ってそういうもん
0897選曲してください (ワッチョイ 0996-8/hI [14.9.137.224])
垢版 |
2021/12/13(月) 20:45:53.61ID:gmEPgKNv0
ある人は女声をだそうと裏声とかに走り
またある人は高い声を出そうとミックススレで方向性を求める
そういうもんよ歌って自由だ
歌の練習というか課題みたいな物はいつも決めて歌ってはいるよ
0898選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.199.223])
垢版 |
2021/12/13(月) 20:50:31.31ID:iWmBhHgwd
>>896
教習所のSとかそんなんどうでもいいわ
キモくないように歌いたいんやろ?でもキモくせず歌おうとしてるか?
前にこのスレから出てくわって言ってた頃となんも変わってないやんけ
戻ってきたから少しは変わったのかと思いきや
女性曲を歌いたい趣味レベルでキモくないように……じゃあどうすれば良いのかな?ミックスボイス??え?何それそんなんあるの?習得したい!
って人が集まるスレなのここはね
キモボイみたいにミックス目指さずただ同じように自分の歌いたいように歌ってる人はスレ違いだって言ってるだけなんだわ俺は
0899選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.199.223])
垢版 |
2021/12/13(月) 20:53:07.07ID:iWmBhHgwd
歌うことは自由でもここはミックススレだから、自由音源スレじゃないよってこと何回言えばわかるんだよ
どっちが筋の通った話してるよ
意味無し音源スレあんだからそっちに行けや
0900選曲してください (ワッチョイ 0996-8/hI [14.9.137.224])
垢版 |
2021/12/13(月) 20:55:27.88ID:gmEPgKNv0
>>898
半年前からやめろ言ってた人か?
ミックス判定自体は何度も貰ってるが
あんまり興味が無い…っていったらやっぱスレチになるかな
貴方も充分高い声は出るようだしこのスレには発声改善する意味でおるんか?
張り上げないようにとかさ
0902選曲してください (アウアウウー Safd-Wl9W [106.146.78.35])
垢版 |
2021/12/13(月) 21:05:00.78ID:wVz5Hk8za
ミックスの練習ついでで裏声鍛えてたら女性曲それなりにキモさを排して歌えるようにはなったが
逆にロック系のトーンで高い声は全然出ないからそっちは諦めたと言うか才能ないから盆栽感覚で気長にやってるわ
0903選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.199.210])
垢版 |
2021/12/13(月) 21:06:31.65ID:JqYCnfoMd
>>900
半年前とかは知らん俺が言い出したのはまお前が舞い戻って来てからや
よっぽど追い出したいってお前俺のレスちゃんと読んでんのか?
俺の言いたいことなんもわかってねーのな
0905選曲してください (ワッチョイ f9f0-Z/oy [124.141.58.83])
垢版 |
2021/12/13(月) 21:08:58.51ID:cdMea7bS0
>>1を読んでみろ、ミックスボイスをみんなで習得するスレとしか書いてないだろ?
ミックスボイスがどういう発声かも明記してないんだから音源はなんでもいいんだよ
試行錯誤も含めるんだから
コテの連中もマウント取るためにうpってるだけだし
0907選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/13(月) 21:11:37.83ID:NlDe8Mgw0
これは変な音源上げると怒られる流れでしょうか
0909選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.199.210])
垢版 |
2021/12/13(月) 21:14:43.74ID:JqYCnfoMd
>>904
半年前にお前に出ていけとかは言った覚えは無いってことやキモイは言ったことあるかもな忘れたけど
まぁそうだなもういいわ伝わらないしレスバしすぎて見たかった番組見逃したわ笑
俺はもうしばらくROMるわじゃあな
0910選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.199.210])
垢版 |
2021/12/13(月) 21:15:54.15ID:JqYCnfoMd
>>907
言っとくけど上に書いてるけど別に下手とかミックスなってないとかで怒ったりしないわ
俺が怒るのはずっーーーーと同じようなキモボ音源あげてる奴だけな笑
0912選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/13(月) 21:18:35.27ID:NlDe8Mgw0
迷走しだしてちょっと気持ち悪いかもな歌い方したからひよっちゃったわw
0915選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/13(月) 21:32:04.18ID:NlDe8Mgw0
>>914
おー癖は強いけど凄いw
こういうのもどうやってだしてるのかよくわからないな

これ歌ってる時自分の耳にはどんな感じで聞こえるの?
普通に出すときの声とは違うと思うけど違和感ないの?
0920選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/13(月) 21:44:06.44ID:NlDe8Mgw0
耳がバグってるなあ
糸だけ皆キー上で歌ってるように聞こえる
0921選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
垢版 |
2021/12/13(月) 21:44:38.81ID:NlDe8Mgw0
>>919
俺が言ったーなんか特殊だよね
0923選曲してください (アウアウウー Safd-Wl9W [106.146.78.220])
垢版 |
2021/12/13(月) 21:59:52.39ID:qs1SqFnta
>>915
もとから曲によって声作って歌うタイプだから普通に歌うって感覚自体があんまない
そういう歌い方の引き出し一個増えたなぐらい

>>917
ベースっていうか全部裏声感覚かな
発音ごとに強く鳴るフォーム覚えていけばそんな息はいらんと思う
高音強く出す時に息で押しすぎって言われたから最近は息上にあてたのを回す感覚で響き足してる
0925選曲してください (ワッチョイ e99d-sHTh [126.227.207.54])
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2021/12/13(月) 22:02:52.49ID:nboO+g/z0
>>890
ありがとうー
会計士目指してんだわ
受かったら報告するわ
0926選曲してください (ワッチョイ e99d-sHTh [126.227.207.54])
垢版 |
2021/12/13(月) 22:04:45.61ID:nboO+g/z0
トム王って喧嘩すると
売り言葉に買い言葉で貶してくるけど
ほんとは俺のこと少し認めてくれてるよな
0928選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
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2021/12/13(月) 22:13:08.00ID:NlDe8Mgw0
>>923
裏声で全部歌うと気分スッキリはしなそうだな
0931選曲してください (オイコラミネオ MM7d-O3YQ [128.27.25.220])
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2021/12/13(月) 22:33:32.93ID:uXGbu2gaM
歳取ったら声高くなるらしいから10年で今の形になったトムの声はただ老化して高くなっただけ説


176あるとかほざいてたけどチビの声にしか聞こえないならプロフも偽りだな
0936選曲してください (ワッチョイ e99d-sHTh [126.227.207.54])
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2021/12/14(火) 16:36:02.16ID:2bZ2giu50
>>933
トム王smuleで
仕様変わってリバーブいじれなくなったんだけど
やり方わかる?
0938選曲してください (オイコラミネオ MM63-O3YQ [103.84.126.16])
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2021/12/14(火) 19:06:50.07ID:3xg2fCOwM
鶏の原因分かってるか?
地声感を出そうとして地声の振動入れる前に閉鎖して声にしてるから地声の倍音が入らず裏声をただ締め上げたような鶏になるんだよ

つまり小声で閉鎖を弱めて地声の振動を入れるところから始める
0947選曲してください (オイコラミネオ MM5d-O3YQ [122.100.29.1])
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2021/12/14(火) 20:12:27.15ID:E/8VwMeIM
>>941
大きい声が出せない
正確に言うと思いっきり張るとバランスが崩れて鶏要素がプラスされてキンキンする

ミックスが完成する流れって小声ミックスからグラデーションのようにバランス崩さないまま声量上げていって完成だからいきなり大声でミックスが出せるようにはならない
>>939みたいな馬鹿はいきなり出ると思い込んでるみたいだが
0949選曲してください (ワッチョイ f9f0-0grV [124.144.211.48])
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2021/12/14(火) 20:17:11.44ID:0F/17UtC0
>>946
ありがとうー
息を前に飛ばすんじゃなくて口の上側についてるぶよぶよに向かって飛ばすイメージで出してる
最初はこもったような声しか出ないけど慣れてくれば自然な聞き心地になる!
0950選曲してください (スフッ Sd33-f2JV [49.104.42.119 [上級国民]])
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2021/12/14(火) 20:22:08.13ID:uTyO98Ctd
>>947
歌は別に大きい声じゃなくてもいいんだぞ
まず意識が張ろう張ろうとすると良くない
それは最初にやることではない
小声の練習も別にしてもいいんだけど小声でも響かせずにやっちゃうと喉締めになる
それは根本的に実声で歌うのとは相性悪い
裏声で音域上げるためだけの練習ならまあって感じ
0955選曲してください (アウアウウー Safd-0grV [106.146.38.157])
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2021/12/14(火) 21:28:53.53ID:xKWMdpjja
>>954
声好きなんだけどこの発声だと喉めっちゃしまらない?
0956選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
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2021/12/14(火) 21:36:50.12ID:7DuWmXW90
>>955
すんげーしまるっすねシャウト発声すると開く感じ
0957選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
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2021/12/14(火) 21:42:58.62ID:7DuWmXW90
>>956
逆だった笑
シャウト発声しようとすると閉まる感じ
0958選曲してください (ワッチョイ f9b8-uIMf [124.241.72.71])
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2021/12/14(火) 22:16:32.61ID:7DuWmXW90
地声に裏声混ぜると言うかただ高いとこで切替えてるだけかしら?息はずいぶん保つようになったけど

https://dotup.org/uploda/dotup.org2671143.m4a
0962選曲してください (オイコラミネオ MM0b-O3YQ [61.205.97.128])
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2021/12/14(火) 23:09:14.59ID:6zNbv32AM
>>958
お前初期レベル100だよ
発声バランス整いすぎだろ
0965選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.197.108])
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2021/12/15(水) 11:10:30.64ID:PPr4uddWd
>>958
すげえ良くなってるってかこの人の声ってキモボイに似てるんよな、前スレかどこかで間違えたし、似てるって言ったら失礼なんやが完全上位互換、それでひとつ重大な事に気づいてしまった
キモボイさ声変わり来た?変声期ってやつ
ワイも来てないんだけど中学生頃から歌い方は変わっていったんや、でその前の少年期から歌ってた歌声を思い出したらキモボイと同じような発声だったような気がしてさ、そして真似したらキモボイ発声で歌えた
https://dotup.org/uploda/dotup.org2671430.m4a
↑これってキモボイと同じとは言わんが似た発声よな?
なんかROMるわ発言からずっとキモボイの事しか考えられなくなったんやがどうしてくれるんや
0966選曲してください (ササクッテロル Spa5-uIMf [126.236.52.244])
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2021/12/15(水) 12:21:27.87ID:sx1q8L15p
おー!今回は結構褒めてくれる人が多い
ありがとうございますーここの人は女声寄りにした方が好きそうだよね

>>959
違うんだトムさーん
俺も表と裏は完全に別物と感じてます

裏声に似せた表声と、表声に似せた裏声を切り替える事を混ぜると言うのではと思ってるんだけど
それも違う感じ?
0967選曲してください (ササクッテロル Spa5-uIMf [126.236.59.170])
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2021/12/15(水) 12:28:21.00ID:WLq+hb/op
>>963
何か変えた時に分かってくれる人がいるとモチベが上がりますー!嬉しいですー
ちょっと貰ったアドバイスから逆行してるけど
腹式呼吸意識して息吸いまくってたら逆に辛かったから、吸う量を減らして回数増やしたら少し楽になったの

おっさんが貼ってくれた裏と地声行ったり来たりするやつ意図と違うかもだけど
低いの出来なかったからとりあえず高い音で行ったり来たりしてる曲ばかり選んで一応歌の中で練習やってる!
0968選曲してください (ササクッテロル Spa5-uIMf [126.236.59.170])
垢版 |
2021/12/15(水) 12:42:05.32ID:WLq+hb/op
>>965
俺もなんか似てる声の人が怒られてると思って昨日はらなかったw
0969おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (オッペケ Sra5-74CY [126.157.225.9 [上級国民]])
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2021/12/15(水) 13:03:04.37ID:iEqSULQ2r
>>967
なっるほど、ブレスを意識し過ぎるのもよくないわね、息を吐けば勝手に入ってくるって考えもあるぐらいだし〜

あの音源はあの音程でやるわけじゃなくて本人の普段の話し声より低くって事だからね!めちゃくちゃ低くはしなくてもいいのよw
高い音での裏表の行き来は声帯振動のバランスを制御する練習だからそれはそれで良き、それにしても諸悪の原因の一つがブレスだったとは思わんかったw
0970選曲してください (ワッチョイ e99d-sHTh [126.227.207.54])
垢版 |
2021/12/15(水) 13:59:46.53ID:BwEufgLS0
>>937
うわあありがと!!!
0971選曲してください (スプッッ Sd73-wVle [1.75.198.146])
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2021/12/15(水) 14:20:44.63ID:s3K8aHSOd
>>968
いやはや、それはすまんかったもうレスバはしません
キモボイもキモボキモボ言ってすまんかった、もう言いません。あだ名あるんだっけ?にもリッチねおけ
にもリッチミックス判定されたことあるって言ってたけどそれほんとにミックスかなぁ?ただ地声が高いだけで、ただ地声で歌ってるだけなんじゃないかなと思うわ、俺の真似したやつがそうだし
なんというかね、ただ高い声を口から発してるだけみたいなね
ただもう否定はしない俺はそう思うってだけ
0973選曲してください (ワッチョイ c96b-muXf [180.43.70.19])
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2021/12/15(水) 15:52:56.60ID:EWuuyJNK0
言ってること矛盾だらけでも本人はおかしくないと思ってるんだろうな
よくわからないのは信用しない方が良いよ
0974選曲してください (スップ Sd33-wVle [49.97.100.131])
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2021/12/15(水) 16:10:10.82ID:N3veR/7Dd
いや違うは、もう自分でも何が何だかわかんなくなってるだけや
ミックスボイスってなんやねん
よくジャパネットの社長がミックスボイスで喋ってるって言うけどじゃあこれミックスボイスなん?それっぽい声出したんだけど

https://dotup.org/uploda/dotup.org2671571.m4a
0975選曲してください (ワッチョイ d1e3-w2+9 [106.176.253.63])
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2021/12/15(水) 16:40:52.75ID:h5hn5Pwd0
あんなキモ声で歌うやついねーだろ
そういうこと
0976選曲してください (ワッチョイ 9905-iEYG [150.249.113.239])
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2021/12/15(水) 16:54:59.77ID:nsu5SjKJ0
ミックスボイスって地声と裏声が1本に繋がった声のことでしょ?
0977選曲してください (ワッチョイ e99d-sHTh [126.227.207.54])
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2021/12/15(水) 17:00:26.86ID:BwEufgLS0
喉の柔軟性上がったら身につくもんだと思ってるわ
下手なうちは裏声か地声かしか
どちらかに全振りしかできない
上手くならないと地声なんだけど裏声背負っていけるっていうイメージ

ギリギリのせめぎ合いをバランス保てる状態
0978選曲してください (ササクッテロル Spa5-uIMf [126.236.58.78])
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2021/12/15(水) 17:37:56.61ID:jp24ZlZWp
ミックスって言うてるのだいたい男だし柔らかい高音を求めると女っぽくなってく気がする
女性の発声がミックスなのでは!
0980選曲してください (ササクッテロル Spa5-uIMf [126.236.54.30])
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2021/12/15(水) 18:06:20.20ID:luJTpuBMp
>>979
マジ?誰ー?
0982選曲してください (ワッチョイ 0996-8/hI [14.9.137.224])
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2021/12/15(水) 18:17:55.90ID:SfJENHT50
>>971
なんかいつの間にか仕事中に話が進んでいるので補足すると
声変わりは普通にしている
ミドル張り上げ系で横隔膜の引き下げ薄いとこんな声になる
女性歌手曲はキモくはなるがまぁ趣味って事で勘弁
にもりっちいいだしたのはトムでおれは元々名無し
>>965
この歌はレパートリーに無いので歌って差し上げられない
でも普通にミドルかな
0986選曲してください (ササクッテロル Spa5-uIMf [126.236.63.220])
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2021/12/15(水) 18:39:56.26ID:2vMsrTZ2p
>>985
あれほんとに凄いかもしれない
かっけーわ
0987選曲してください (スップ Sd33-wVle [49.97.100.131])
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2021/12/15(水) 18:43:54.60ID:N3veR/7Dd
>>985
これマジレリビ?うま!!だから言ったべ!レリビの宮本めちゃ良いって
0988選曲してください (スップ Sd33-Ftb/ [49.97.106.90])
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2021/12/15(水) 18:48:43.83ID:Uc11ZYCxd
>>985
こっちの路線のがいいじゃんw
0989選曲してください (ササクッテロル Spa5-uIMf [126.236.63.220])
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2021/12/15(水) 18:50:34.53ID:2vMsrTZ2p
>>985
文面の小物感に反して普通に凄い!リピートしちゃった
高音の癖強いのが逆にアクセント的に使うとメリハリ効いてカッコイイのかな

俺もこう言う曲歌いたいけどこんなに低い音安定しないんだよなぁ
0990選曲してください (スップ Sd33-wVle [49.97.100.131])
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2021/12/15(水) 18:53:46.01ID:N3veR/7Dd
>>982
まぁ普通にすまんかったいろいろ
キモイは俺の勝手な感性だし言ってもしょうがないってことに気付いたわスレにも迷惑だしもう言わないわ
ってことで俺が今やれるミックスかなって思う声で歌ってみたわカラオケにはなかなか行けないからいつも通りのサビだけのペラだけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org2671681.mp3

https://dotup.org/uploda/dotup.org2671681.mp3
脱力意識しすぎてキモくなったわ自分笑
0997選曲してください (ワッチョイ 0996-8/hI [14.9.137.224])
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2021/12/15(水) 19:40:33.86ID:SfJENHT50
>>990
気にせんでええ
欲を言えばイレーギュラーは地声で行きたいところ
でも出そうと思えば出せそうだからわざと音色考えてそうしたって印象
藤原君はちょっと特別製なので…裏でもいいかなぁーとそこhiC#だかあるし
0999選曲してください (オイコラミネオ MM75-iRCD [150.66.123.239])
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2021/12/15(水) 20:36:12.09ID:RldqGLuNM
>>985
声の太さを追求する余り、分厚くしすぎだな
途中裏返ったりしてるし
より薄く強くを意識しろ
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