カラオケ板のあれこれを語るスレ

**選曲してください** · 2022/02/03(木) 21:10:34.21

【各コテの話、他スレの話、カラオケ板全体の話、カラオケ音楽に関係のある話】のスレ

＜＜批評は良いが、過度な誹謗中傷は禁止＞＞＜＜誹謗中傷ネットスラングも禁止＞＞

荒らしの方々や連投好きな方々へ、ここは健全な評論目的のスレなので荒らさないで下さい。

カラオケ音楽に関係のある話は、マニアックな話でも結構です。

歌い方、発声方法、発声理論、マイク、ボイレコ、配信、空間録音、ライン録音、アプリ録音、宅録、DTM、DAW、機材、など、マニアックな話もどうぞ。これらの事柄を詳しい方々へ質問するのもどうぞ。

自己責任で音源やリンクを貼っても結構です。

900番レス以降でキリ番を踏んでも、次スレは立てないで結構です。（次スレはスレ主の私自ら、良い方向へ少しずつテンプレを修正しながら立てます。もし立てなかったらスレを終了させる意思ということでご理解下さい）

前スレ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1636803882/l50

**選曲してください** · 2022/02/03(木) 21:11:13.75

5が抜けたけれど実質5です
すみません

**選曲してください** · 2022/02/03(木) 21:15:11.84

各固定のくま評

◆かず「煽るわけじゃなく、お願いなんだけど録り直して来てくれないかなぁ。
上手い下手での基準では参加を拒まないんだけど、せめてもう少し覚えてきて欲しい。そうしないと、真剣に覚えて来る参加者に申し訳がないから。ある人なんかは、ちゃんと覚えきれないから参加辞退します。って人もいるんだからね。
これは主催からお願いします。
上手い下手じゃなく、覚える努力、上手く歌おうとする姿勢は見せて欲しい。お願いします。」

◆RYU「何をやってんのや
そしてなにを言ってんのや？
これまでの流れ見てたら
参加者は締め切り直前くらいに音源あげて
皆で聴いて感想順位投票する
って流れくらいわかるやろ！
このタイミングで貼るのもおかしいし
いらんレスもするなよ
ここは真面目に歌に取り組んでる人の発表の場であり歌を歌うことのモチベーションを高め合う場や

いらんレスいらん行動するなら辞退してくれ

ここを荒らすのだけは俺は許さんぞ」

◆ラクダ「やべー状態だなマジで
目覚めたら隣で母親がスマホに向かって泣きながら怒鳴り散らしてるんだよ？
トラウマになったらどうすんだよ
勿論内容については酷い被害妄想で全く共感出来るものでは無かったよ

煽りじゃなくマジで5ちゃん止めたほうがいい
この音源を旦那に聴かせてみてよ
旦那も止めろと言うと思う
うちの嫁がこんなことしてたら本気で止めるわ(^o^;)」

◆バナナ「くまちゃんすれ凄い賑わい(笑)」

**選曲してください** · 2022/02/03(木) 21:15:27.15

◆りんご「ビクマだかツキノワグマだか忘れたけど？これもまたハゲ頭の太った最年長ジジイの「かす」に？粘着して攻撃されて？消えてって私の前から消えてって！！と叫ぶ恐怖しか感じない音声をアップロードしたり？
皆スレや小汚ない小太りの元虐められっ子が作る不味いたこ焼が名物のカラオケバーの店長の名前の入ったスレとか？評価を付けるスレにはどこでも現れて？
練習した跡が全く見えない聞くに耐えない下手くそな音源を貼りまくって皆嫌嫌2-とか3辺りの正直に評価を付けてくれたのに？
それを見て発狂して意味の無い書き込みを連投しまくる、、本当に怖いわ。
自スレでは生理の話やゲロみたいな料理の写真を上げたり？見たら呪われそうな心霊写真の顔した女と結婚して？パコパコして孕ませて？
この世にヒグマのDNAが入った子供を産ませた旦那が1番スゲーなぁ、、いやーこいつの旦那の存在とヒグマの喘ぎ声がオケ板最大のミステリーだなぁ～。。」

◆クラッシュ
聞き苦しいと自分出判断できる音源なら上げたい気持ちを少し抑えよう

◆えつこ
音源UPの頻度を他の人と合わせてみたらどうかなぁ

◆名無し
1曲をじっくり時間をかけて仕上げることが大事かな～

◆asami
歌ったら自分の歌を何回も何回も繰り返し聴いてみましょう

**選曲してください** · 2022/02/03(木) 21:15:40.93

**選曲してください** · 2022/02/03(木) 21:15:58.95

くまさま御用達西松屋
愛知県名古屋市昭和区白金3丁目6-24 シャンピアポート高辻内2階

くまさま御用達カラオケBanBan 川名店
愛知県名古屋市昭和区檀溪通１丁目１５－４

くまさま御用達愛知県精神医療センター
https://www.pref.aichi.jp/seishiniryo-center/medical_personnel/index.html

**選曲してください** · 2022/02/03(木) 21:16:12.31

くまちゃんの性欲

141 通信できません sage 2018/09/09(日) 22:38:37 ID:O9Befg4Y
ところでくまちゃんはエッチな動画見たりするの？

142 くまちゃん ◆sG4893CaBg 2018/09/09(日) 22:46:33 ID:rqrpOfT6
>>141
普段見ないんだけど、ここ数日毎日観るようになっちゃった。ホルモンの関係かなあ。

144 くまちゃん ◆sG4893CaBg 2018/09/09(日) 22:55:52 ID:rqrpOfT6
>>143
私もよく知らなくてダンナが見てるx videoってとこを見てみたらエロかったからハマったのそこしか知らないよー

146 くまちゃん ◆sG4893CaBg 2018/09/09(日) 23:10:59 ID:rqrpOfT6
>>145
うん。最初はわたし使い方よく分かんなかったけれど、最近はJapanese blackで検索していいなーって思いながら見てるー。

148 くまちゃん ◆sG4893CaBg 2018/09/09(日) 23:36:11 ID:rqrpOfT6
>>147
そうなんだ。メジャーなんだ～。
私よく知らなくてもしかしてお金取られたらどうしようって思ってたら無料でバンバン観られるからハマったー。でもいまこんな身体だからオナニーできないんだけどね。だからムラムラしたところでやめてるー。ただの気分転換。早くつわり収まりたいよー。

150 くまちゃん ◆sG4893CaBg sage 2018/09/10(月) 00:06:06 ID:KfWD3pu.
>>149
20年前って私20歳か。その頃はサイズなんて気にしたことなかったよ。経験を積むとほぼ経験は少ないんだけどああ外国人っていいなあってなるからその頃だと黒人じゃ落ちないかも。
昔の私馬鹿だから泣かれたりして私のこと好きかもとか思ってたからー。

**選曲してください** · 2022/02/03(木) 21:16:14.75

804 くまちゃん 2022/01/15(土) 12:07:35.80 ID:C2H/RrQN
あ、書いてるうちにパフェ食ってるで解決したけれど、書き込み控えるからね！！！だから、その為に溜まっていたことをバーっと書いただけなの！！！思いを残したまま、5chから去れませんから！！
去り際下手くそだったけれどつい見ちゃう。リンクから外したのに。じゃー落ちますよ。

**選曲してください** · 2022/02/03(木) 21:16:38.45

写真アップの瞬間

438 くまちゃん ◆mwUCXMTNw6 2018/03/17(土) 20:08:00.75 ID:wH+aHWsF
相談ー。私はネットで見られる人格が現実と違う気がする～。
現実だとボヘーっとしただめ人間系なんだけど、ネットだとどう見えてるの？？？

440 マジレスさん sage 2018/03/17(土) 20:12:00.26 ID:MX8Z9CQp
>>438
ちょっと顔写真アップして見せて。
どんな人物かプロファイルしてあげる

441 くまちゃん ◆mwUCXMTNw6 2018/03/17(土) 20:13:51.35 ID:wH+aHWsF
>>440
私の顔見たいだけでしょう？

442マジレスさん2018/03/17(土) 20:15:44.17ID:4FHuPrr6
>>441
見たい！

444 くまちゃん ◆mwUCXMTNw6 2018/03/17(土) 20:18:34.62 ID:wH+aHWsF
1時間だけ！
http://fast-uploader.com/file/7076841008182/

445 マジレスさん sage 2018/03/17(土) 20:22:50.35 ID:+k5Boucf
>>444
いい女だな。
惚れたよ。

446 くまちゃん ◆mwUCXMTNw6 2018/03/17(土) 20:24:16.30 ID:wH+aHWsF
>>445
ありがと、既婚者だからお世辞だけもらっとくよ。

**選曲してください** · 2022/02/03(木) 21:16:54.81

くまちゃんの肉声

280 くまちゃん sage 2020/11/09(月) 13:37:14.11 ID:2o5QDjVe
魂の叫びです　しかし荒らしには届かないだろう...
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201109133555_3431744a5357346c6d6a.mp3

**選曲してください** · 2022/02/03(木) 21:17:20.74

296 選曲してください sage 2020/11/09(月) 15:25:02.98 ID:2o5QDjVe
>>295
エサ対策だわ
荒らしはこれ聞いて◯んどけ
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201109152324_745256414a54576d784b.mp3

言いたいこと言ったからこれでやめとくわ
荒らしの相手してるほど暇じゃないし

**選曲してください** · 2022/02/03(木) 21:17:34.84

夫婦喧嘩
https://youtu.be/K-JtRGYbC8w

**選曲してください** · 2022/02/03(木) 21:17:49.04

カラオケ板でのくまちゃんの活動行為のまとめ

長年にわたり練習して勝負するスレ、みなが本音スレ、俺が本音スレといった
真剣に上手くなりたい人が集うスレで無関係の個人的な日記や雑談を書き込み真剣にやっている人を嘲笑う。

くまちゃん、くまちん、のびたなど、
あぼ～ん回避のために頻繁にハンドルネームを変更。

規制されないように十分注意して荒らすスタイル。
もう荒らし行為をしない、ここには来ないと宣言～あっさり撤回して元の木阿弥、
という手口を好み何度も実行。

真剣に練習してることを主張。
その実、原曲数分聞いて軽く一発録りしてるだけ。

洗い物した、ジジババが遊びに来る、旦那がパチンコ行った、と知り合い固定のスレで
定期的に一人で大騒ぎして関心を得ようとする。

**選曲してください** · 2022/02/03(木) 21:18:06.51

くまちゃんの性格

･承認欲求モンスター
･長文連投馬鹿
･敵が居ないと生きられない生粋の構ってちゃん
･被害妄想が極めて強い
･歌は下手だがアホほどアップするのが趣味です
･なおアドバイスはなにも聞きません
･茶色い料理をたまにアップしますが大体サムネにモザイクかかってます
･発狂する音源を聞いて子供の将来がすごく心配になりました

**選曲してください** · 2022/02/03(木) 21:18:23.72

女性コテランキング
狂人度
↑ 　　　
くま　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　【花〇】
｜　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　【えんげー〇】　　　　　　【ER〇】　　【ひ〇】　　　【〇ARD姉】
┼ 　　　　　　　　　　　　　【ちぇ〇】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【〇らみ】　　【〇aru】　
｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【〇めみん】　
｜　　　　　　　　　　　　【〇るぷす】　　　　　　【受講生〇ドー】
｜　　　　　　　　　　　　　　　【〇散歩SONG】　　　　　　　　【猫〇んま】
　――――――――――――――┼――――――――――――――→
音痴　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロレベル度

男性コテランキング
狂人度
↑ 　　　
わさび　　　　　　　　　【きらりん】　　　　　　　　【ト〇】　　　　　　　　
｜
｜　　　　　　　　　【もあ〇】　　　　　　　　【〇もちも】　　　　　　【あさ〇】
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　【〇ンコン】　　　　　　【〇りっち】
┼　　　　　　　　　　　　　【〇リック】　　【〇ビン】　　　【〇ラッシュ】
｜　　　　　　　　　　【り〇】　　　　　　　　　　【〇っさん】
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【〇んびり】
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【蚕マ〇】
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【〇YU】
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【か〇】
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【Pachinca〇】
　――――――――――――――┼――――――――――――――→
音痴　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロレベル度

**選曲してください** · 2022/02/03(木) 21:18:37.17

テンプレは以上です

**選曲してください** · 2022/02/03(木) 21:19:16.37

>>16
死ねよガイジ

**選曲してください** · 2022/02/03(木) 22:40:14.50

前スレ960だけど何故自分に…？
まあいいや
きらりんは匿名掲示板には向いていないんだろうな

ネガティブな意見も聞きたい人も少数だけどいるのよ
褒められた方が伸びるタイプと
叩かれた方が伸びるタイプってあるじゃない？
褒められて楽しく歌いたい人もいれば
叩かれた方がやる気が出る人も少なからずいるわけ
匿名掲示板の方が率直な意見知れるから有難い
自分より上手いか下手かなんてどうでもいい
他人にはどう聞こえたのかというのが重要
そもそも教習所スレなんてスレの趣旨からしたら叩かれて上達目指す為の場所だと思ってたけど
褒められたいだけの人が多すぎて萎えてからは全く聞いてない

ま、個人的な見解なんで理解して頂かなくても結構

**選曲してください** · 2022/02/04(金) 04:05:20.30

エコーなし音源を東京ドームエフェクトとかかけてエコーあり仕立てにすることは出来るけど
逆はなんか方法ある？

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 05:18:22.44

>>18
> そもそも教習所スレなんてスレの趣旨からしたら叩かれて上達目指す為の場所だと思ってたけど
褒められたいだけの人が多すぎて萎えてからは全く聞いてない
それをズバっと言えるのは何でなんだろう？駄目出しとかでなくて、私の経験から語ると私が何も言ってないうちから、外野からこの子は音源に対して叩かれたくない子だと勝手に勘違いされたりすること多かったんだよね
他人がそう思うなら私もそうなんだろうと従ってきたけれど、歌に対して自分なりに経験値を付けていくうちに、よっしゃ私別に傷付いてないじゃん！！！勝手に私のこと叩かれたら泣くと決めつけやがってもっと上手くなってそう言ってきた奴を見返してやる！！！ってなったんだよね
もちろん、当時も言われて本当に自分はそうなんだろうか？歌に対して駄目だしされたら、泣いてしまうような感じなんだろうか？って悩んだけれど、その頃歌に上手い下手があることすら知らない暗闇手探り状態だったから私より上手いだろう人がそういうなら私はそうなんだろうと信じ込んでしまっていた所もあったんだよね
けれど、常にモヤモヤしていたというか、だから私はこんな事でへこたれる人間じゃないと見返してやりたかったし、けれどそんな実力がないからめっちゃくちゃにモヤモヤしていた時期があった
だから、褒めてほしい人が多いと思えるのはそれなりに経験値を積んだ強さなのかなあって私は思いますね
あとは、勝手に人のこと決めつけるのはいい事生まない気もする
私はよく分からないから、私のいう他人がいう私が音源に対して叩かれたら可哀想にって優しくしてあげるって声に従ってきたけれど、いつか本当の自分を出せるように見返してやれるようにって思いがあるから、昔を辿れば辿るほど駄目だしされて泣くような音源に聞こえてたんだろうなあって自己嫌悪しかないですね
本当これは難しい問題！！だと思う

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 05:31:22.68

あとは、私がアドバイスを言うこと聞かない問題とか
それって他の人も観察していると、こだわりっていうか、何度言ってもそこだけは譲れないって聞かない人ってたまに私以外にもいたりするんですよね
私の場合は練習しないとか？ていうか、私は練習してるもしてないも明言しないようにしてきたどね
だって言った所で何が分かるって感じですよ
日にちかけて何度も聞いて回数重ねたものが練習してないと言われて、そんなに軽くしか聞いてなくて数回数時間のものが絶賛とか、言ってないけれどそういう経験すると結局練習してるとかしてないって何なのって思いますね
でも、私はある時から書かないようにしている事がありまして、それは昔は他人から下手だと言われてきたから、下手だという前提で歌った歌全部下手でーすって出していたけれど、ある時を境に自分が下手だと言わなくなった　上手いとも言わない
もう何も言わずに上げる時期が長く続いて、最近はそれをやめて具体的にここをこう考えて歌ったとか気を付けて歌ったとか書くようになったけれど
だから、他人から見て勝手にそう思われてるってかなり失礼な事なんですよね
けれど、私自身の実力ってものがあるじゃないですか
私よりも上手い人からそう言われてそうじゃないと反発したら、いやお前下手なくせに何言ってるのってdisられる未来が見えた　少なくとも私には　だから距離置いたし1人でやってけばいいかなって結論になっていた時があったけれど
だから何が迷惑って人はその人の足で立てるんですよね
何で他人に頼り持たれかからないといけないのって思う
でも、それを他人の優しさにもたれ掛からないといけないという弱さが私には昔はあった
それは歌が下手だったからですね　知識もなかったし
だから、いつか上手くなって誰にも私のこと勝手に守ってあげる存在から逃れたいっていうのがめっちゃ希望だったなあ
自論書きたいのに自分語りになりがちなのは何でなんだろうか
とにかく、私が言いたいのは、他人には他人の考えがあるってことですね
それに従うか従わないかは確かにその言われた方の自由でもあるんだけど
従ってしまいがちになりそうな弱さって歌が下手な時はあるような気がするんですよね
お前はこうだ的な

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 05:34:16.47

まあこんな劣等感の塊の負けず嫌いな人の考えなんで当てはまらない人もいるかもしれないですけどね
少なくとも私はそう考えていますね

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 05:43:25.69

何かここ来てからみんなとフレンドリーにらやれって圧を感じるわ・・・
そうしたら何も言わずに音源だけあげとこう
くまちゃんってこうこうこう！←ふーんそうなんだそんな事思った記憶ないけど他人が言うならそうなんだろうな従うわ
常にモヤモヤみたいな？
だから、何となく他人の思うくまをその人なりのくまを観察してきたというか、たまに勝手なくま像がない人と話すと安心するというか
今は言われるくま像が私の感情とシンクロしてきてるから悩むことは無くなったけれど
従ってきたのはやっぱり私が歌下手で悩んでいたから、ぐいぐい他人の感情を私の中に入れ込んでしまっていたんだろうなあ
書き込むたびにあ、あの人のくま像確かこんな感じだから思ってる事心の奥にあるっぽいけれど、それは嘘かもしれないから言わないでおこうってしてきたもんね
今は自分の思ってる事言い過ぎですたい
でも、私のことを分かってほしいのと我慢して自分を隠してきた経験が何かの役に立てばいいと思ってその当時感じていたことを書き連ねているところはあるけれど興味ない人もいるかもだけどね
でも、言いたいのは無意識の我慢は良くないよってことかなあ自分への感情へのね我慢は良くないですよ

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 05:45:40.81

>>23
心の奥にあるっぽいのは私の心ですね
私の心は嘘だと思っていた辛い他人の思う私を入れ込み過ぎていてそれが自分らしいと錯覚しがちな時があったからその頃は本当に苦しかったから自戒を込めて書いていますね

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 05:59:46.11

私がある日を境に下手だと自称しなくなったのには理由があるんですよ
それは勝手に良い風に見られるからですね
良い風っていうのは、下手ですって自称していると他人から見ると、歌の中身がどうであれ、自分が自称することで、他人からは教えてあげたいとか言うこと下手くそなんだから聞いて当然とかそういった人から逃げるための手段でもありますね　なんでかっていうと、謙遜でも本音でも下手だと自称すると、たとえはこの板でトップレベルに上手いとかでない限り、どこかに歌の粗があるし、大抵の人は謙遜に見えなくなってしまうんですよね
それって自分にとってはよくないと思ったからある時を境に下手と自称することをやめたんですね
その代わり何も言わずに上げるようになって最近は自分で気になる所を見つけたら高音出なかったとかそういう風に書くようにしています
下手だって自称することで、他人に何でこの人下手なのに言うこと聞かないんだ！！って勝手なジレンマを抱かせるわけです
それを初期に感じ取ったから私は自分で自分の歌を下手と言わなくなりましたね
たまに雑談で私下手だし〜とかはいえど、見てもらいたい音源がある時にズバッと下手だからみたいなのは言わなくしてから数年経ってますね
ある意味、下手なんだからなぜ言うこと聞かない許せないって人を寄せ付けない処世術というか
あと、ぶっちゃけると特に下手だと自称してなくてもオケ板平均レベルそんなものがあるのかどうか分からないけれど、達してないと思われたら本人が言ってなくても徐々にそういう人にdisられるとか流れというか空気で
それはそういうことする人が悪いんだけど空気って馬鹿に出来ませんからね　だから、私昔から言ってきたんですよ　本音は今ほど言っては来なかったけれど馬鹿にしてきた奴ら見返してやるってね
その時なぜかめっちゃ叩かれたしね　なぜそんなこと言うみたいなね
いや、私余計な心配いらないのに逐一心配されてて不快だからそれをされない為の上手くなるって意味もあるんですよね
あと、負けず嫌いだからやっぱり人から言われるよりもその言ってくる人よりも上手い方が気持ちいいじゃないですか

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 06:06:00.56

>>25
補足
下手なんだから自分のアドバイス聞いて当然という感情ですね
それを払拭するにはまずは自分が上手くなることも大切だけれど、無駄に自分が下手な中身も分かっていないのに下手と自称するのはやめようと思った
下手と自称しなくなった事での効果はよく分からないし、しばらくは来た当初に自分は下手だ下手だと喚いていたことも災いして、その日から避けているのにその手の人から構われがちだったけれど、徐々にそういう人たちも話し掛けてこなくなってきたから自分のやり方は合っていたと自負しようと思う
だからやっぱりこれからも歌頑張るかな

**選曲してください** · 2022/02/04(金) 06:10:32.25

>>26
ここはお前の日記帳じゃない
自スレでやれ

【おうちカラオケ推進派】くまちゃん可哀想5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1642222579/

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 06:16:28.16

>>27
私が持論を書くと自分語りになりがち
自分の感じたこと経験からしか書けないからしょうがないんだけれどね

**選曲してください** · 2022/02/04(金) 06:33:48.67

>>28
うざい
さっさと巣に戻れ

【おうちカラオケ推進派】くまちゃん可哀想5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1642222579/

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 06:35:37.81

コピペ人間もウザいけれど私もウザいですね
ここら辺で落ちときますノシ。

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 06:48:37.99

話が自分語りの横道に逸れたけれど、
結局私が言いたかったことは、叩かれて嬉しい人と誉められて嬉しい人とってあるけれど、どっちもありな気がする
普通にカラオケだけ楽しんできただけだと、駄目出し自体は最初は慣れてないから戸惑うけれど、慣れればそこまででもなくないかと私はそう思うまあ他の人は知らないけどね
叩きの内容が的外れでなければね
褒めてるのですら主観入るしね
そう考えれば言い方とか接し方にやっぱりなっていくんじゃないのかなあ
同じ内容でも伝え方で変わってくるというか　それはそのアドバイスする人個人個人の裁量だから、責任もないしお金も発生しないからアドバイスする側が悩むだけ良い人！！って私は思うけどね
怒られてるのが中身なのか言い方なのかでも違ってくるよね
私も練習しろよカスよりも練習した方がくまちゃんのためになると思うよって言われる方がストンとくるしね
例えだから、私練習する時はしてますけどね！！他人から見て練習足りてないと言われようがしてるんだよだからこれは例えだけどね

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 06:55:44.54

また横だけど、他の人への具体的なこれこうした方がいいに何度も言っても聞かないとか見てきたけれど、私ほど練習していないという曖昧な表現を繰り返される人もいないと思う
過去を辿ると確かに今聞くと音程もリズムも歌詞すら言えてないのとかオンパレードだったけれど練習してたからね・・・
逆に今のお家カラオケで一日で歌いました〜って音源よりもその練習してないとされた音源の方が練習しまくっていてたぶん評価が低かっただろう事実・・・。だから他人の言う練習してないは本当当てはまらないなあって思う。言ってこなかったけれど、その音源よりも練習してない音源を同じ人に誉められたことすらあったからね。練習って何ですかって今聞きたい。まあ私個人としては練習言うほどしてないですよ。ここの人達と比べるとね。経験値とか時間的に圧倒的に経験値が少ないですからね。
その話になると平行線になりそうだからやめとこうと思います。

**選曲してください** · 2022/02/04(金) 06:56:40.16

>>31
さっさと帰れ

【おうちカラオケ推進派】くまちゃん可哀想5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1642222579/

**選曲してください** · 2022/02/04(金) 06:57:31.37

おまえ人の10倍やっても無理だからやるだ無駄
荒らしでしかない

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 07:00:58.95

>>34
まだ10倍もやってないし物理的に今できないし、それならまだ可能性があるんだろうと思う
本当あまり練習してないもの　気持ちだけ毎日考えることで補ってきた感じ
これでカラオケ行けるようになったら、腹式呼吸疎かになりがちだから積み重ねて馬鹿にされないように無双していきたいって思うけどね
今は歌えないジレンマがすごいんだろうなー　
落ちときます☆

**選曲してください** · 2022/02/04(金) 07:03:16.79

ないよ可能性
荒らしでしかない

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 07:05:33.07

>>36
何度も言われたけれどへこたれない強さが身に付いてるから気にしなくなった

**選曲してください** · 2022/02/04(金) 07:11:37.57

より強大な荒らしになった

**選曲してください** · 2022/02/04(金) 08:21:14.18

>>20
だから何故自分にアンカつけんの？
長すぎて読む気失せるから20しか読んでないけと
何言いたいのかサッパリわからん
前スレ941に同意を示して自分の見解を書いただけなのに、なんで次々に絡んでくるの？
個人的な見解だって書いたじゃん

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 08:28:10.12

>>39
そうですか
> > そもそも教習所スレなんてスレの趣旨からしたら叩かれて上達目指す為の場所だと思ってたけど
と言えるのがめっちゃ引っかかったから聞いてみたかったんですよね
私もそういう風に自分の自論をハッキリと思ってみたいんだけど、そういうに迷いなく思えるて何の気兼ねもなく発言できるのは歌を練習してきたり経験値だったり強さかもしれないってある意味嫉妬してるのかもしれないですね
そういうのがスッと言えることに対して
私は若干言いたくても、何か引っ掛かっちゃって言いにくいからそういうのサラッと言える強さみたいなのが羨ましくて嫉妬ですよ
私が言ったらまた何か湧きそうって思うと言えなくなるし別の誰かの感情を考えたくなるからそれが言える事への強さみたいなのを聞きたかった所はありますね

**選曲してください** · 2022/02/04(金) 08:31:46.48

タケ3さんの板に自スレ作ったでしょ
お願いだからそこから出てこないでください

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 08:36:19.03

私が教習所スレに対して思っている事は
教習所だから特別！！！とかは思ってはないですね
それは、他にも評価やアドバイスしてもらえるスレや音源上げるスレが存在するからです
そうではあるけれど、教習所というのはスレ的に耳の肥えた教官という方がボランティアで名前登録して、テンプレもあって本格的な感じに見えるというところでしょうか
あとは活気的なスレだから読んでいる人も多くて、教官さん以外の意見もたまに聞けたりする場所って認識ですね
だから、私の見解でいえば5ch上にある一つのスレに過ぎなくて、さらにいえばアップしてくる受講生の人たちも流動的だから、時によっては真剣さに溢れる時もあれば、少し歌を誉められたいって流れにもなるんじゃないかなって私の見解だけど、だから、バッサリと誉められたい人ばかりと言っていることに少し疑問と嫉妬を感じたまでですね
私ってたまにそういうこと言うと叩かれがちだったんですよね
私、昔からここに来てからも、私と同じようなこと言ってるのにていうか、どの人も私よりも自由に発言してるのに、我慢している私が叩かれてて他の人が羨ましくてたまらなくて、そういう羨ましいなあって感じの書き込みなのと、私の見解はこれだから別に対立する気はないけれど、こういう他人が自由に見解書いてる事で私の思うこともついでに書いて許されちゃえって今書いた
初めて教習所に対して思っている事を

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 08:38:56.47

>>41
タケ3さんとこに別スレのこと書く必要ないでしょ
論点そらしですよ
まあ私は逐一私が我慢してきた時のあれこれが今になって気に食わなかった！！！ってやってるわがままちゃんなのかもしれないですね

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 08:43:50.54

いつも自分の考えてることを言いたくて仕方ないんですよね
けれど、過去に言う前に考える前に邪魔されたって感じだから言いにくくなっているだけなんですけどね
だから、ここの誰に対しても言いたいこと言ってる感じの人は羨ましいですね
上で書いたことは私の見解だけど、それを書く前の前準備みたいな感じですよ
あれやこれやの長文は
周りが許すか許さないかを私ものすごく気にするんですよね
だから、私の言いたい事があってもさして自分に関係がなければ自分のことですら黙ってる事が多かった
それだけですかね
私が周りを気にせず自由に発言できたらいいんですけどね
これは性格だからしょうがないところありますからね

**選曲してください** · 2022/02/04(金) 08:56:33.91

やめましょうよ
伝わらない人には伝わらないです
って、くまちゃん、生きてたの？！
おかえりなさい(´∀｀)

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 09:07:48.01

>>45
生きてますよー　ていうか何で自分は長文ブーストするのか考えていたよ
それは、私が劣等感の塊だからかなあって結論が出た気がする
ただいまですー

**選曲してください** · 2022/02/04(金) 09:16:20.76

>>18
人を伸ばす
自分は、ほめる、叩くってやり方には、少し違和感を感じます

その人がどういう夢を描いているのか
どんなゴールを目指しているのか

まず、そこを共有しておくことがとても大切だと思います

その人がどんなふうに歌いたいのか、目指す歌い方ができるようになるにはどうすればいいのか、一緒に考えたり、いろんな提案をする中で、その人自身が選択したり、新たな方法を生み出したりして、その人自身がゴールを目指す

それができたら、一緒に喜ぶ^ ^

**選曲してください** · 2022/02/04(金) 09:24:54.78

みんなそんな暇じゃないよ
ちょっとした空き時間に気が向いたら他人の音源を聴いてまた気が向いたら感想を書く
それ以上でも以下でもない
人に多くを求めないし感想くれたら素直に感謝するのがいいんじゃないかな
基本自分で考えて方向性を決めてくしかないよね

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 09:27:53.16

>>47
良い考え方だと思いますし、それが出来たら最高だけど、アドバイスするスレとかの一期一会感だとそれって実現可能なのかなあって思いますね
だけど確かに、常連で何度も自分のしたいことや目指したいことを書いていたらその人なりが分かるとかはあってアドバイスしやすくなるとかは確かにあるかもしれないですね
2歳児用のイヤイヤ期対策でも、まずは否定することよりも、そのイヤイヤしている気持ちに共感してあげてから、親がこうした方がいいとかしてもらいたいことを提案するって書いてありました
してもらいたい事を共感してもらって導いてもらえるのは人類にとっても理想の形であると思いますね

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 09:40:11.14

>>48
私はここに来た頃、何でか感想返すのは絶対とか感想に感謝するのは絶対！とかわたしゃここのルール知らない時にバーって言われた経験持つけれど、結局自分が自分で考えることを許してくれる空間であるかどうかってめっちゃくちゃ重要ですよね
感想のお礼は絶対返せと言われて風邪引きながらヒーヒー返すとかね
誰かにやりたいことや言いたいことを我慢させながら物事を進めるよりも、自分が聞いてくれてありがとうという気持ちになって返信することを書いても許されるみたいなそういう空間であれば一番いいと思うんですよね

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 09:54:55.67

そういえば自分事なんですけれど、独身の頃一時期小説の講座に通っていたことがありまして
カルチャーセンターだったんですが
そこの講義方法が書いた小説を受講生の間で読んで感想を言い合うってやつでしたね
それは書いた人全員が書き手で読み手であるの
結構上達する良い方法だと思うんですけど
今は歌い手と聞き手が一方通行であるというか
自分も歌って相手も歌って自分も聞いて相手も聞いてって同時にやるスレは今の所ないような気がしますね
けれど初級者スレなんかはそれに近いのかなあ

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 10:06:35.49

で、その時なんかも結果年配の方で自分のスタイルが確立している方だと、受講生の間からいつも同じ話とか大勢に突っ込まれても私はこれでいいんだって雰囲気で頑なに変えなかったりね
そういう顔の見える場でもそういうことは起こり得るから人によって柔軟にしたい部分とそうでない部分はさまざまだし　その全員が歌って聞き合うスタイルでも、いつもあの人にこの事言ってるのにっていうのは出てくるとは思いますが
結構それが多数決になりますからね上に書いたいつも同じ話が大多数になると、少しは1人の人にしつこく君は同じ話だと言われ続けるよりも大勢に言われると喧嘩腰にはならない気がしますよね
一対一にはならないしそれはその人たちの意見だからあまりなぜ言うこと聞かないって1人の人が責めるみたいになりにくくはありましたね
また同じ話だって空気感は出てましたけどね

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 10:10:49.63

まあそうなった時に頑なに自分を変えられない人は大多数に耐えられるかっていう問題もまた出てくるとは思うんですが、問題を先に考えてもキリがないですからね
普通は指摘されてそれが多数なら本人に特にこうしたいって強い思いがない限り少しは改善しようかなって思う人も多いだろうからプラスの側面も大きいような気がしますね。

**選曲してください** · 2022/02/04(金) 10:15:48.06

おい！このスレ…
カラオケ板のあれこれを語るんやなくて…

カラオケ板での自分語りスレやないかーい！！

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 10:19:22.96

>>54
カラオケ板で自分語り？誰かしてるのそんな事
建設的にこうしたら良いだろうと語っています。

**選曲してください** · 2022/02/04(金) 10:23:24.59

>>54
まあまあ、人が居なくなったら自然と消えるよ

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 10:25:50.06

まあ思ったのが、どんなスタイルのスレを作っても思いや意見が違えばそこで少しは言い合いになる事もあるだろうと思いますね
それが嫌だと思う人は別のとこにいけばいいし、改善策を考えるのもありだし
ふと思ったけれどこういう言い合いをなくすのも突き詰めると理想論にしかならないかなあって思いますよね
人流れやその時によっても平和な時とそうでない時も私は読んでて分かるし
私みたいにすべてを我慢して引きこもってもある所で爆発して妬み嫉みその他劣等感になりますしね
疑問があれば喧嘩にならない口調でお互いの価値観を言い合ってその場の環境を変えていくしかないのかもしれませんね。

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 10:28:21.72

>>56
よく分かってるじゃん　そろそろ落ちたいんだけど言いたい事が多過ぎて！！！でも、結局考えても言い合いになってしまうとか分かり合えない時とか出てくると思うと現状って変わらないのかなって思うと建設的でもなんでもない意見になったかなあ。

**選曲してください** · 2022/02/04(金) 10:49:27.66

言うと同じ位、読むと治まること、あると思います

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 10:58:42.90

>>59
読むとあるキーワードで劣等感が刺激されるメンタルなのやめたい
何か人の意見でもあ、この人こんな事言っているけど、私が過去に言われた時はそういうこと言われなくて私ばっかり言われたのに自由に発言してるこの人羨ましいとかどうでもいいことを関連付けて思い出して腹立つやつ
やんなっちゃうわわわん　何この嫉み女って自分でも思う

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 11:07:00.05

ちょっとさっき、私ばっかりってなる人についてググったら、私ばっかりってなる人は我慢してる人が多いんだって
確かに昔は我慢して言いたいことも言えないこんなオケ板じゃポイズンしてたけれど、最近は思ってる事言いまくりだからそろそろ前向きになろうかなあ
いっつも過去のこと思い出しては怒ってるんだよね、私って人は。
反省して落ちときます〜ノシ。

**選曲してください** · 2022/02/04(金) 18:11:05.59

>>40
何が言いたいのかよく分からんが
2ちゃん時代の教習所スレのテンプレの一例な
「本スレ（歌声うｐスレ）デビュー前、または叩かれる・スルーされる人が出直すためのスレです。」
今はもう本スレ存在しないけどな
考え方が古いのかもしれんし他の人がどうかは知らん
お願いだから長文連投やめて
意味わからんし怖いわ
>>47
だから個人的な見解と思考の経緯書いただけなんだよ
あなたが教える立場で生徒と向き合うのなら
その心構え良いんじゃないか？ご存分にどうぞ
つか5ちゃんが元々どういう場所かご存知か
叩かれるリスクの高い匿名掲示板をあえて選んでるってことは
上部だけじゃない率直な感想が知りたい人が多いんじゃないか？
少なくとも当時の自分はそう思ってたんだよ
だから良かれと思って率直に書いたこともあったけど
望んでない人が想像以上に多かったからやめたって
ただそれだけの話な

**くまちゃん** · 2022/02/04(金) 20:29:34.40

>>62
意味わからんならやめるわ
長文に感情はあっても意味はないのは確かだしね
昔は本スレというのがあってそこデビューするための存在だったんですか
今は教習所といえば、上級者が集まるイメージあるけれど本スレもあったのね
本スレは何で廃れたんですか？？？あとその時の教習所も何で廃れたんですか？？？

**選曲してください** · 2022/02/04(金) 22:01:47.02

ん？スレが二つあったのか気づかなかったすまぬ…
>>63
助かる
ずっと見てた訳じゃないから歌声うpスレが
いつから消えたのかは知らない
よく分からんがオケ板自体が廃れたからじゃね？
感想必須じゃないからな
大人数が見てるならまだしも少人数だとスルー率高くなんだろ
誰も反応しないとなるとうpるメリットも無い
だから反応してくれるスレ主や常連が常駐するスレが今も残ってるんだと思うわ
教習所スレも気づいたら無くなってたな
今の教習所スレ1を読んだ感じだと教官役やる人居なくなったんじゃね？

もう一つのスレ消化してからこっちみたいだからこの辺で

**選曲してください** · 2022/02/04(金) 22:15:35.39

>>62
経緯知らなかったです
教えてくださりありがとうございます

**選曲してください** · 2022/02/22(火) 07:41:13.19

>>63
今からハッピーバースデーの歌を猛練習して3月1日までに仕上げてくれないか

**くまちゃん** · 2022/03/03(木) 02:51:22.92

>>66
ギャー！今レス見ました。間に合わなかった。
ごめんなさい。

**選曲してください** · 2022/03/03(木) 08:53:30.21

>>67
「金太の大冒険」リクエストします
どうかお願いします_(._.)_

**くまちゃん** · 2022/03/03(木) 12:59:47.83

>>68
リクエストありがとうございます。
今はおうちカラオケしか出来なくて確実に息子が覚えてしまいそうなので、いつかカラオケ行けたら覚えて歌います。

**選曲してください** · 2022/03/07(月) 08:16:01.21

ある日、RYUが誰にも気づかぬ内にカラオケ板から姿を消します。

しかし、エリーにとってはどうでしょうか。

当然ながら、エリーにはRYUが居なくなった理由が分かりません。

RYUがいなくなった代わりに別の教官がカラオケ板にやって来ます。

RYUの俺が本音スレの時と同じように、音源あげたろとその教官にエリーはちょっかいをかけます。

すると、エリーはなんとも簡単に音程の悪さや抑揚の無さを指摘されます。

その瞬間にエリーは、今までのRYUの優しさに気付きます。

自分が、傷つかないように忖度して評価７付けてくれたのだと。

最後にはエリーもRYUもカラオケ板から姿を消してしまうという悲しいラストを迎えます。

**選曲してください** · 2022/03/07(月) 08:21:56.29

愛しのERYU

**選曲してください** · 2022/03/07(月) 21:39:09.32

エリが音源をアップ
↓
死ね糞音痴と罵られる
↓
誰かと勘違いしてませんか？と反論
↓
教官から低評価
↓
くまが音源をアップ
↓
高評価期待でエリに復讐

クソワロタ

**くまちゃん** · 2022/03/08(火) 22:16:16.35

高評価どころか教官さんからレスが付いてない問題
忙しいんだと思うんだけど
私も普通に歌ってああだから、特に好きでこういった歌声になった訳じゃないし

**くまちゃん** · 2022/03/08(火) 22:41:20.08

けれど、本当になんで何でしょうね？
別に厳しく言われてもそこまで傷付かなくてどうしてスレッドストッパーになってるんだろうか
ただの忙しいだけだと思いたいけれど
何か私は想像を掻き立てる何かがあるんでしょうね？？？
他と差別化したい何かがあるんだろうなよく分からないけれど
会ったことない人差別化しても意味なくないとしか思えない私
別に敬語とか気にしないし、こないだ弱ってる時に愚痴ったけれど、ああ私はそういう扱いなんだって今は悟ったから別にぶっきらぼうでも構わないし
その差別化については腹を括ったしこのスレスト状態の方が逆に不安を感じてしまうよ
まああまり歌のお姉さんには聞こえないけどね・・・
まあ私には何かあるんだろうな　なんかいちいち違う時あるもん対応がいつになれば普通扱いになるんでしょうね
って思うけど、あと、またしつこいのいるよね
この人だと決めつけてYouTube貼ってるの
あれ、たぶん1人じゃない？普通の神経してたらあんなこと楽しくやれるのってかなり頭おかしいよね
人に迷惑かけるとか書けない以前にそれを楽しむ脳の構造に生まれた人可哀想
そういえばこないだ覗かないとか書いた気がする
書いたことは忘れるタイプ！！！
今は私ばっかりと気にしなくなって他の人の音源聴けるようになってるし

**くまちゃん** · 2022/03/08(火) 22:45:01.21

ここ来た頃は、歌上手くなる＝普通扱いと錯覚していたけれど、人によっては私の実力でも普通扱いしてくれるし、それはそれで嬉しい事です。

**選曲してください** · 2022/03/08(火) 22:47:59.37

>>74
ユーチューブ見てオク下って気付けよ
先ずは自分で気付かないと進展はないぞ

**くまちゃん** · 2022/03/08(火) 22:54:32.93

>>76
どんぐりころころですか？それとも赤鬼と青鬼のタンゴですか？

**くまちゃん** · 2022/03/08(火) 22:56:07.57

とりあえず育児家事の自由時間になったらYouTube見てまうす☆オク下なんて考えた事もなかったよ

**選曲してください** · 2022/03/08(火) 23:00:03.08

いい女だな
魔王が手マンしたい衝動に駆られた理由がわかったわ

**くまちゃん** · 2022/03/09(水) 20:18:02.69

まだ、スレスト中。なんで？
もうよく分からない。

**くまちゃん** · 2022/03/09(水) 20:20:49.53

もしかして成長の見込みないとか歌やめろ的な事を言いたくて傷つけてしまうから、言いあぐねているなら、それでも受け入れて歌はやめないけれど
皆さん忙しいんだろうなって思っとこう〜。

**選曲してください** · 2022/03/09(水) 20:20:55.60

>>80
ファンサしてくれよ

**選曲してください** · 2022/03/09(水) 23:26:28.52

>>80
分かったか？自分のしたことは必ず返ってくるんだよ

何で私の音源だけ無視されてるんだ？
私がイケボ教官のアドバイス無視したからなんだ
というのを理解しろ

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 00:46:29.91

>>83
ボイトレはずっとしてたけど？？？

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 00:55:16.77

>>83
その人は前から少し私のこと特別扱いしてるから、今回のも特別扱いなんだと思ってあまり気にしてない
この板だと特定の人物に特別扱いされやすいのが私だしね
だからこそ、昔みたいに本気で何が上手いのか何も分からない時はその特別扱いを消すために頑張ってきたところがあったけれど、今はその特別扱いしてくる人を無視するようになった
それほどの実力はつけていきたいと思ってる
特別扱いって私だけ違う扱いを受けるというものね
昔はそれに対して心が病んでいたけれど、力をつけることでそれを気にしないようになろうっていうメンタルと1人で考える強さとその他諸々身に付けたから特別扱いする人達に対して

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 01:00:38.14

途中でレスが飛んだ
心配事を書いていたのはせっかくボイトレして少し変わったか知りたかったけれど何の反応もないから人よりその辺は恵まれてないなあって思うけれど
でも、逆特別扱いには慣れてるからね
それにいつも荒らしかと思っていたしつこいコピペの人がまともに会話してくれたからビックリして嬉しかったし　ただ人より恵まれてないのはあるよね
まあいい？だよね　私はここで逆特別扱い受けるタイプだし一部の人に
そこは気にしてないよ
反応も評価ももらえなくなるのなら、また1人で頑張るだけだし
それになぜか自スレに最近親切な人も来てくれてるから、驚いているけれど、とにかく昔のことで私は1人でやっていく勇気は身に付けたからこういう逆特別扱いされても昔ほど泣かなくなったしそれにそればっかり考える事がなくなったから
それもこれも私が1人で頑張ってきたおかげだもの

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 01:16:56.77

だから、昔みたいに相手にされないのは私の実力が至らないせいだと引きこもるような真似はしなくなった引きこもるというか落ち込むというか
それが無くなったのは私の進歩
たとえ、今後、誰からも評価を受けなくても私は歌っていくし歌う時に考えていくし、だからいちいちそのことを思い出して解決しようとして頭の中で悩んで長文を書ききる事も少なくなった気がする
説明しがちなのは、まだ私を逆特別扱いしてくる人が何か企んで私を攻撃してきたら怖いから別に攻撃はしない私はそういう人達を昔と違って達観しているってメッセージ書くのにここまで長く書くのかもしれませんね
直接本スレに書く手もあるけれど、評価するもしないも個人の自由だからそこを強制的にしろって騒いで嫌々評価されたとしても私が本気で評価したくない人からされてもそれは私の本気の勉強にはなりませんからね
だから、あえて本スレで言わないけれど、私を無視する人は何を企んでいるか分からないから予防線でそういう恐い人に向けて予防線で書いてますね
ただの気に食わない無視ならいいけれど、私が無視するなら直前まで当たり障りない感じにするから余計分からないしだから警戒心から私は安全だということを書いているけれど、それを書いた所で別にそういう人から評価欲しい！！って理由で書いてないのは理解して欲しいですね
つまり、私を無視する何か私に対してしつこく攻撃する前触れみたいなとこありますからね
別の理由なら安心できるけど
だから、最初この板に持っていた不信感はほぼ100%だったけれど、もうここでどう思われようがいいやと去年教習所に出していたらずーーーっと追い出されなくてそれが新鮮で驚いていて、そうかここの人差別せずにちゃんと私と向き合ってくれるのかって安心したからずーっと考えてきたこと書いているけれど、だから、これも安心感が出たから今回それされてもある意味ちゃんとした人達がいるって確信できたから、そういう人達がいるから昔みたいに誰も彼も信用できないとかないから特に今回のことで荒れないですよってことを長くなったけれどお知らせしておこうと思う！！！
昔もキラキラしていたけれど、今日ボイトレしたら今日もキラキラしていたもんね気持ちが。
そういうことです！！！

**選曲してください** · 2022/03/10(木) 01:25:47.38

ああうぜえ
まじで消えてくれないかな

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 01:26:19.19

上の長文全部私を逆特別扱いした人に向けて私の気持ちを書いています
本当言えば、レス飛ばしとか自分だけ言葉遣いが違うとか昔なら気になるけれどスルーというかわざわざ言わずにきた案件だけど、その私が黙ってることで周囲の私に対する攻撃が悪化したからここに私はこないだは気にしたけれど、去年や前とか私に親切にしてくれた人がいるからそういう気持ちを受け取って昔みたいに全員信用出来ないから引きこもるなんて愚痴は吐かないので安心してくださいってそういう私の事をものすごく逆特別扱いする人たちに向けて書いてる
そう説明しないとこの手の人達がどう動くか見えませんからね
この間は私だけ敬語じゃないことに過去のデジャブを見て不安になって心配になったけれど、今は別に攻撃するかしないかってそんなたぶんないもんね？？？
だったらそこまで心配することはないなあって私も安心して恐怖で愚痴る事も少なくなったからその説明をしたいけれど分かるかなあ
そこなんだよね、私は
そこをいちばん心配してる！！！ただの無視ならいいけれど
くまだ！！！逆特別扱い！！っていうのをはいはいと受け入れていたら酷い目にあったからその同じトラウマは追いたくないからそれで私は書いてるところあるけれど
もう特別扱いする人がたとえ今後くまを攻撃するするとしてもそれはまあ耐えなきゃいけないことかもね
分からんけれど、たぶん、それはないと信じて長文締めるけど
私のここでの不安ごとってだいたいそれですしね
それがなければ特に酷く傷つかないから、逆特別扱いはいいとして、そこからぐいぐい来られるのだけは勘弁かなあと私の願望だけ書いといて落ちまうす☆

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 01:28:32.26

>>88
だって不安になったんだもの　心配だったのー。
いいでしょ。ここ3つもあって、このスレは過疎ってるんだからー

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 01:42:40.70

箇条書きにすると、私を特別扱いする人は何らかの理由があって特別扱いしてくるんだけど
私にはその理由が分からない
けれど、昔はその逆と逆特別扱いというか自分だけ明らかにぶっきらぼうに言われたり、あとは無視されたりしても特にその行動に文句を言わずにスルーしてきたら、知らない人から攻撃される酷い目に遭った
だから、今はあえてその逆特別扱いをとても気にしていることは伝えておくし、さらにいえば逆特別扱いされることでその人にいい印象なんて持てないし、同じアドバイスでも違う人が丁寧な言葉で言ってくれたのは聞きたくなるけれど、あ、あの人私だけ言葉遣い違うとかで嫌な印象しか持てないから
その点で優先順位としては丁寧な言葉遣いの人の方が優しいって心の中に残るから、まず心の中にそういう嫌な言葉使いの人は残らないし、だからといってそれを嫌だったと言わないことで、放置していたら何が私のストレスが後に溜まりまくって大変なことになったから、もう嫌な思いしたら即言うように切り替えだ昨今なだけで
私に対して嫌な言葉遣いをしたりぶっきらぼうな言葉遣いをしたり、他と差別化してわざわざ接してくる人が逆に無視だけしてくれるなら特にそうなのかと苦痛はないタイプなので
俺がこんなに逆特別扱いして、自分の存在アピールしてるのにくまの野郎は気付かずなびかないみたいなそういう人だと怖いから予防線を貼って私は逆特別扱いされると嫌な気持ちになるのと、あとは丁寧なな言葉遣いの人の方が好きだと公言してるだけで
黙っている事で勘違いされるのを防ぐために私の気持ちを書いてる
本当黙ってると勝手に私の気持ち想像する人がいるんだよ、信じられないけれど
そういう事だから、私に文句があったら直接私の自スレに来てね☆
ここ実質使ってないからここでもいいよ！！！

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 01:42:56.14

箇条書きにすると、私を特別扱いする人は何らかの理由があって特別扱いしてくるんだけど
私にはその理由が分からない
けれど、昔はその逆と逆特別扱いというか自分だけ明らかにぶっきらぼうに言われたり、あとは無視されたりしても特にその行動に文句を言わずにスルーしてきたら、知らない人から攻撃される酷い目に遭った
だから、今はあえてその逆特別扱いをとても気にしていることは伝えておくし、さらにいえば逆特別扱いされることでその人にいい印象なんて持てないし、同じアドバイスでも違う人が丁寧な言葉で言ってくれたのは聞きたくなるけれど、あ、あの人私だけ言葉遣い違うとかで嫌な印象しか持てないから
その点で優先順位としては丁寧な言葉遣いの人の方が優しいって心の中に残るから、まず心の中にそういう嫌な言葉使いの人は残らないし、だからといってそれを嫌だったと言わないことで、放置していたら何が私のストレスが後に溜まりまくって大変なことになったから、もう嫌な思いしたら即言うように切り替えだ昨今なだけで
私に対して嫌な言葉遣いをしたりぶっきらぼうな言葉遣いをしたり、他と差別化してわざわざ接してくる人が逆に無視だけしてくれるなら特にそうなのかと苦痛はないタイプなので
俺がこんなに逆特別扱いして、自分の存在アピールしてるのにくまの野郎は気付かずなびかないみたいなそういう人だと怖いから予防線を貼って私は逆特別扱いされると嫌な気持ちになるのと、あとは丁寧なな言葉遣いの人の方が好きだと公言してるだけで
黙っている事で勘違いされるのを防ぐために私の気持ちを書いてる
本当黙ってると勝手に私の気持ち想像する人がいるんだよ、信じられないけれど
そういう事だから、私に文句があったら直接私の自スレに来てね☆
ここ実質使ってないからここでもいいよ！！！

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 01:57:33.47

こういう人によって態度変える人の考えることはよく分からないし、私がそうされたとしても過去は黙っていたけれど、黙っていたことによる勝手な想像による攻撃と、やっぱり私自身がキー歌下手で何も進まないとか悩んでる時にそういう人の言葉遣いが劣等感の一部として解消されずに思い出されますからね
だから、私が嫌だと思ったからその場で言ってそれで相手が無視とかレベルだったらまあそれはそれでいいけど、そこで前みたいにくむの野郎無視しても効かないとか明後日な人だと嫌だなあって思う
ていうか、なぜその人その人言葉遣いレベルで平等にできないんだろうね？？？何か荒らしとか読んで勝手に刷り込まれてるのかな？？？
他の目立つコテにも一部言葉遣い違うし
そういうタイプの人で別に他意がないならいいけれど、でもあれか今回私が悩んでいるのは、ぶっきらぼうな物言いだからどちらかというと嫌い寄りじゃない？？？そうしたら、例えばこないだ私が愚痴吐いたことで嫌になって評価したくなくなったとかならそれだけならその人が嫌ってるだけだからシンプルじゃない？？？それがいちばん安心できる世界線なんだけれどw
その世界線であることを願って寝よう！！私が心配しているのは、私を逆特別扱いすることで、私に構ってしてくるみたいな謎思考の存在だもの
しつこくされないのなら、嫌われてもスルーされても全然傷つかないや
ただ人よりも損だなあと思うだけで他の人は評価されてるのにって損はあるけれど
そのための1人で誰にも見られなくても大丈夫って立ち直れたキラキラなそんな時もあったからそこら辺は大丈夫でやっぱり私しつこくされるのが心底嫌なんだろうなあ
それが恐怖でここに予防線張っている感じですね！！！では、まあここまで書いても今さら私にしつこくしてくる人はいないと思うので、あまり心配ごとで長文書かずに落ちときます！！

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 01:59:59.31

私はしつこい長文書いてるけどねw
ここ私のスレにしちゃおうかなあ。誰もいないし。
とか書いて落ちときまーす☆

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 03:22:30.21

本人に直接の言うべきだよねこういうのは
嫌うにしても線引き！！！が必要！！！私も別に逆特別扱いされなければ劣等感刺激されなかったし
劣等感を刺激してくまに意地悪しようとしか思えないしねあとは嫌ってるとかね
そんなことないよ、と擁護が沸くかもしれないけれども、私がそう思った時点でそれはそれ嫌なら他の人と一緒に敬語使えば良かっただけの話しだしね
だから、敬語使えない理由がその人の中にある時点で、私はその人にアドバイスどころか不信感しか抱くことできないから無視されてちょうどいいぐらいなんだけれど、過去の熊にしつこいあれやこれやがあるから、たぶん男の人であろうあの教官さんの考えも理解できなくて明後日の方向で是が非でもくまに言うこと聞かせてやるってあの手この手タイプだと私が辛い目に遭うしそれに逆特別扱いは嫌だってことも自己主張する事で私の身を守るつもり！！！
ということ書いたからその後キャーくまが来た！！！ってあれやこれや騒ぐ人が増えそうだけど、いちいち騒ぐな！！！これは私と相手の問題だ！！！と言いたいですねー
でも、このことを書いてスルーされても私はそれで安心できるからつまりあ、くまが噛みついた、もっと攻撃してやろうという人がどうかの見極めで少し自己主張してみた所はありますね
ただそれだけです
だれかはっきり言えばいいのに、お前がくそ声だからぶっきらぼうな物言いされるんだよって分かってますよ！！！くそ声ですよっと
自分で自分のこと分かってること書いて落ちときまーす。要は私のことは私が話し合いで解決するから外野は黙ってろってことです！！！

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 03:36:15.22

ある意味、これは私が直接言わないことで長年引き摺らないためのリベンジですよ
何度私は黙り過ぎて、当時自スレで私のことを延々議論されているのに蚊帳の外であったか！！！その当時の私の意見なんてひっとことも言ってこなかった
そのツケがたびたび爆発する解消されなかった私の自己主張みたいなもの！！！それを一回書くことで周りが分かってくれればいいし、それが元で攻撃されたら私も戦うし、とにかく私が嫌って思ったことは書いているし、今回わざわざ書いたのは過去のことがあって逆特別扱いを長く続ける人間が何を考えているのか信用出来ないからですね
信用できないし、無視でいいけれど、無視しててもくまがってことあったしあーやっぱりこういうタイプの行動読めないってなるから私は直接私が嫌だったことと、しつこくされないで欲しいということを書いてきたよ！！！
それで解決するならOKだよね。私も悩まずに済むもん！！！ただの無視なら！！！
ていうか、存在自体が不思議な感じだから無視しといてもらうだけで心の負担は減る！！！私ばっかり特別扱いは嫌だもの！！！

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 03:47:03.00

以下私の主張です！！
何が変わったかって、ちょっと前までは、私を逆特別扱いしてくる人＝昔してきた人と同じ人！！ってレベルで同一視していた所を、
私を逆特別扱いしてくる人、それは今回してきた人って分けられるほど、過去の人と繋がらなくなってきた！！！けれど、まだ分かんないじゃん
私が逆転特別扱いムカつく腹立つ絶対私のこと嫌ってるんだ嫌なら嫌ってハッキリ言えとか書いててもそういう人の考えは
だから、自分がされて嫌なことと、嫌いなら嫌いでいいからこれ以上しつこくするなよって事を主張してきた！！！ここまで書いてしつこくされたらそれはもう病気だけど、そこまでの人でないと思いたい！！！私を逆特別扱いするんだもの！！それ相応の返答されて当然ってことは書いてこなくちゃ。あと、私の声がゴミって理由なら受け入れるよwでも、誉めてくれる人もいるし、私は自分とその人達のために歌いたいもんね！！！私だけ差別してくる人に向けてなんて歌いたくないもんねーだ！！！

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 04:27:11.05

>>97
上に書いたのが私の主張なんだけれど、何だっけ？私ちょっと前までは私だけ対応違うことさほど気にしてなかった時もあったんだよね
でも、私が頻繁に上げてる頃、明らかにその人のことで気にしなくていいよってすごく怒ってくれた人がいて、私もフワッと何となくこの人言い方厳しいというかぶっきらぼうとは感じていたからそれ庇われてとても申し訳ないなって私のために怒ってくれたことがね、すごく申し訳なくなって、自らあれこの人どういうレスしてるんだっけって改めて注目してみたら、なんと私だけ敬語じゃなかったのに気がついたwそれから、まだその頃はここの古参の人を若干疑っていたから、レスの仕方を見て、やたらこの人は他の目立つコテハンにも詳しい感じだし古参のあの人？？？みたいな推測したりして疑心暗鬼するようになった
それに、やっぱり悔しいんですよ、私のこと誉めてくれたりいいって言ってくれた人がそういう人の発言で私より先に気付いて怒ってくれた事実にも自分が情けなくなってきてだからあ、もう少し客観的に見るかってなって、他の人のレスの書き方と比べたりして証拠を掴んどいたwガチで最初から敬語使われてなかったw理由は知らないけれど
まあ私も逆特別扱いに慣れているとはいえ、それを歓迎してるわけでもないし、あー歌が上手くいかないとか劣等感に苛まれる時はそういう差別された時のこととか浮かびますからね
今回愚痴っときながら、差別されている本人である私が直接主張をしにいったのは、他人が私のために怒ってくれたのに、私が嫌だということを言わずにどうするっていう、自分の他人に心配させてしまったことへの私への対応への文句は私が直接決着付けるという気持ちの現れでもありますね
だから、自分の言いたいことは書いた。だから、もうその人のことは忘れて歌に専念するべきだと私は思いましたね。私がね。
確かに私はあまりその人に細かいアドバイス受けてませんものね。何百回聞けとかねwwwスルーしてたけれど、そういう人からは距離置くべきですね
そして、真面目に下手でも頑張って行く人たちと上手くても頑張って行く人たちと頑張っていきたいなあ
あとは、歌うこと好きなら歌には裏切られない精神で生きている
歌には裏切られてないから歌ってる気がしますね
世情には裏切られているけれどコロナでなかなかカラオケに行けないとか！！！寝よう。おやすみなさーい。

**選曲してください** · 2022/03/10(木) 09:13:54.52

気持ち悪い。頭悪い。
だれにむけてるかわからないレス。
無駄な長文、箇条書きにできない。短文でまとめれない。
これを読んだ人は、サイコパスにはさわらないようにしようと思うだけ。自分の文章の中の矛盾にも気がつかない。

そりゃ無視したくなるし、関係ない人も怖くなるよね。
くまちゃんは、被害者ヅラして煽ってますよ。むしろ反応を見て楽しんでるように思います。単純に嫌なら参加しなければ良いだけ。コミュニティに所属したいなら、その中のルールを守ったり、雰囲気を合わせる努力が必要。で、それができないなら静かに去れば良い。決して歌の実力で嫌われている訳ではなく行動が嫌われている事を認識すべきだと思いますよ。
気に入らないなら出て行くか、自分で教習所を作れば良いのではないですか？

**選曲してください** · 2022/03/10(木) 09:59:04.72

過去に何度も言っているがつい数日前にもアドバイスは要らないと言ったのにレスがないと怒り、構うなというからスルーすれば逆特別扱いされたと怒り、何がしたいのかよくわからない

**選曲してください** · 2022/03/10(木) 11:32:14.15

反論の余地もないな
そこで素直に申し訳ありませんと謝罪できるならいいが
くまは何かにつけて「いやそれは違うー」「だってあの時はー」「そうじゃなくて」

言い訳三昧

素直じゃない奴、言い訳ばかりの奴は嫌われるよ

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 14:13:05.01

>>99
何を気にしてるか分からないけれど、教習所では荒れてないけれど。勝手な思惑で暴れると思ってレスしないなら変わった人ですねとしか言えないけれど。だって教習所では何もされなければ気にせずに長文とか書いてないからよく分からないですね。
アドバイス要らないはそれは私の自スレだからですよ
それに、その時は過去の気分になっていたから、過去の私はずっと引きこもっているはずなのに、何で自スレに来るの？って苛立ちがあって怒ったことはあったけれど、過去の苛立ちと教習所は関係ないのにまた私に苛立ちを作り出そうとしてるんだぐらいには思ったけれど
本当に私の自スレ読んでるんですね
それもかなり変わった人達って思いますね
何が私の自スレは私を排除する精神の人は読まなくていいと思ってるぐらいだから
そういう人達が読んでいるのは意味わからないですね
構うなってそれは私の自スレに来たからですよ
自スレの成り立ちと昔の私の扱いを考えれば分かりますよね
私はいつもその時言ってきた人の言葉で動いているからそれに従って葛藤しているのに行動とかはそれをあっさり破ったりするからイライラしててそれで悩んで嫌なことを思い出す時は書いて解決してる時に来られたら私の自スレだからその時は邪魔ってなるのは当然ですよね？
教習所ではおとなしくしてるし他スレの機能してるスレでも大人しくしてるのに、その空気読みが出来ずに一方的な判断するからまたこの手の人かって思うだけです
分からないのは他の人の一部ですね
私は自スレと他スレではわきまえてますからね
自スレで愚痴るのはあまりにも昔私に一方的な行動制限されて耐えて耐えて耐えて我慢してそれが自分の歌下手にも繋がってイライラが溜まったから吐き出して楽になりたいだけですよ
そんなもの読みに行く人も珍しいと思ってます

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 14:23:00.73

>>101
何を謝罪するのか分からないんですよね　何もしてないし
今回は音源を貼っただけだし　文句言うなというなら文句言わせるような行動した方が悪いし
文句言われたくなかったら普通にアドバイスされたらいいのに、何もないから何でだろうと思うの普通だし
もし、それが私が最近書いてた自スレでの過去のそういう私を行動制限してきてものすごく我慢してって愚痴ならそんなの読んでる方がめちゃくちゃ不思議ですね
だって、大抵の人はそんなの関係ないはずなのに
普通に来るなとか出てけとか言わなければいいだけだから
それと今回の件は全然違うけれど、あと、逆特別扱いが気になるから不安の流れで書いてるだけで、無視だけしてあとは放っておくならいちいち書かなくてもいいでしょって思う
あと、あの書き込みの後見たけどすぐよく分かんない人が反応するよね
あれも意味が分からない
私は言いたいこと言っただけだからそれに対して前はこう言ってたのにはおかしいですね
教習所はアクティブに音源貼ってアドバイスもらいにいくスレで、自スレは私が好き勝手書いて癒されるスレだからスレの成り立ちが違うし
だから、私は自スレで好き勝手書いててスレ的に1人でやっていくって時のこと思い出してその時に構われてもその時の私の1人でやっていく感情が邪魔して嫌なだけだったし
その自スレと他スレで書く変えてるのに、それを、理解しない周囲もおかしくないですかって思いますね
私はそのための自スレだと思って持っているもの
だから、私が自由に出来る自スレの話を言い出すのはまったく駄目ですよ
あれは、私の自スレだから外面悪くて当然なんです

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 14:33:32.95

>>99
別にいつも嫌じゃない参加したりするのは、逆に周りが嫌がってるから空気読んで引きこもったりしてて、それでストレス溜まるから自スレで長文書いたりして自分にそういう扱いされても頑張ろうって奮い立たせてた
だから、私の長文は私の長文なんて読まれない前提で書いてますよ
会話する気ないみたいな人が多いからじゃあその時は諦めようみたいな
何で周りから先に排除しといて、じゃあ私もそれをすぐ受け取ってそういう人と話すのすぐにやめて独り言だけにしてあげようって優しさが分からないのか理解できませんね
だから、長文は他の人とどうせ例えば今回はこういう私を謎に無視してきた人とは喋れないって諦めで関係ないとこで書いてここあまり使われてないからスッキリさせようとしてるだけで
怖くなると言われても逆に話もせずに遠巻きに判断しがちなそういう人達の方が恐怖の対象ですよ
だから、長文はその対象と話ができないとさっと私が諦めた証拠ですね
けれど、確かにここで愚痴ってもしょうがないから話が出来ないと決めつけるのではなく、とりあえず私の思う不安を書いておいたからそれはそれで解決させようと思ったのに途中で第三者が私の行動に口を挟むのもこうやっていちいち説明しなくちゃいけなくて長文増えるだけなので嫌なら話しかけないで欲しいですね
本当に嫌という割にじゃあ引きこもると自スレに行ったりその他も努力行かない努力とかしてきたのに、勝手な視線感じていたのは昔のことだけど
今もそういうの引きずるならそういう周りの人がそれはその人達の責任ですね
だいたいかなり人の言うこと聞いてるのに、長文はそのための愚痴なのに、それが許されないのがおかしいんですよ
だから、気に入らないとか嫌とかないけど、時々こういうことされるから私は長文で解決しようと思うんです
誰も助けてくれないから自分で書いて解決させてる感じですね

**選曲してください** · 2022/03/10(木) 14:42:39.11

なにこの長文こわ

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 14:53:18.43

長文のながれだけど、最初は私が私ばっかりってなったけれど、それを直接教習所に言うと迷惑かかると思って使ってないこのスレでたくさん書いて解決させようとしてて、書いてるうちにやっぱりここで愚痴ってるだけだと、昔みたいに1人で溜め込みそうとかも考えたから、今回は勇気を出して、教習所でされて嫌だったこと、あと過去の事例から似たような件でしつこくされないかの不安を書いて私の思いを伝えてさあこれでスッキリしたと思ったらここでまた第三者からのレスがついて私はそれに私はこういう考えでこう動いてきたと説明しなきゃいけないから厄介。
昔はそういう第三者の声も私を攻撃してきた誰かなのか？その言い訳か？と思って素直に聞く気なかったけれど、嫌なことあって解決させるために書くのが長文だから、嫌なことがなくなればなくなりそう
それに、私は長文書きながらあ、今回は私の中で遺恨残さないように私の思いや不安だけは教習所に書いておこうで解決させたんだから
それをあとから引きずって書いてきて、私にこういうことですよって説明をしてるのも私もかなり親切な気がする
本当はしなくてもいいけれど、思ってる事はハッキリと言うことにした
長文はある意味、私の解決法でそれがやむのは、他人努力と私の心の安定が必要だから
いちいち構われるのも嫌ってそういうとこかも
でも、それと音源あげてアドバイスとかは別問題だしね
切り離して考えられない人が多いんだろうなあって思いますね

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 14:57:36.90

>>105
私もどうまとめれば伝わるのか分からなくて長文になってる
気持ちまとめる時もどう相手と話すか悩んでその前哨戦としてあーでもないこーでもないって書いて、結局その人と話すか話さないか決めてるから
長文はもともと他人と会話用に書いてないし
何か私ばっかりってなったから私はどう解決していこうって悩んで長文になってるだけだから
誰のせいっていえば、私に私だけ差別したって思わせる行動した人が全部悪いんだと思いますね
その人がいなければ私は悩んでたくさん長文書くことなかったんだもの
それにそういう人たちのせいで昔は私の立ち位置も考えてきたところあったから、私が気を遣って愚痴っているのはだいたい私ばっかりみたいな扱いしてきた人達が私を悩ませて考えさせてきたからとしか言いようがないですね
そういうことしない人は別に安心できる存在だから私は気にならないもん

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 15:04:39.51

でも、そういう私だけ他と違う扱いする人にも言い分があると思うんです
私を特別扱いしたくなるような！！！でも、私はそれに対して不服だけど、だからといって特別扱いやめてなんて言いにくいですよね？それはその人の行動だから
だから、そうされたらその現象に従うけれど、心は私ばっかりってなるから、時々思い出して自スレで愚痴って解消されていたのに、私の直線文句言わない気遣いも分からずにその愚痴すら責める
そういうことが重なったから、私も今回のことではここで前半は愚痴を書きそうになってここで誰の目にも触れず解決ってなったけれど、結局ここで1人で愚痴っても相手に直接言わないことで後から思い出して思い出して余計に遺恨が残るから今思ってる思いとか不安とか直接教習所に書いた方がスッキリしない？？？って思ったからそれを書いて解決！！！ってなったから、またこれの説明のために他の人に長文書くのもめんどくさいんだけど。私の心の流れだから関係ない人は放っといてくれればいいのに。
この過疎スレでも蝶番読みたかったら知らんけど
他人に解決して欲しくて書いてるんじゃないんですよね
自分の考えをまとめるために書いていますね

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 15:06:03.91

>>108
この過疎スレでも長文読みたかったら知らんけどの打ち間違いですー。

**選曲してください** · 2022/03/10(木) 15:09:58.76

このスレはくまの自スレか？わきまえてないだろう？

**選曲してください** · 2022/03/10(木) 15:10:48.44

くまちゃんのわきの臭いを嗅ぎたいです

**選曲してください** · 2022/03/10(木) 15:12:09.33

いい加減にしてくれ

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 15:12:54.13

>>110
人いなさすぎて、昨日は若干自分の自スレにしようと思ったw

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 15:14:38.51

>>112
だったらいちいち私に解決したのに書き込まないで欲しいですよ
解決したか知らないのかもだけど
そのための長文がウザかったのなら謝りますよ
ごめんなさい。

**選曲してください** · 2022/03/10(木) 15:17:08.58

長文がやむために他人努力が必要とかなんでも人のせい
あれこもこれもそれも人のせい！ワタシは悪くない！
それ病気だと思うよ

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 15:21:43.42

あと、私の言い分としては長文がウザい、長文がウザいって書く人いるけれど、それって本当に長文が原因なのって思う時があるけれど
そんなことでくまに対するもやもやなくなるなら簡単だけど、問題はそんなに簡単なことなんですかね？？歌が上手くならないとかあるじゃん！それが結構な原因な気がするんですよね叩かれる理由
だから、私は歌を頑張って認められるってずっと言ってるんですよ

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 15:24:39.46

>>115
よく人のせいにする性格って言われまうす。
長文なんて誰も読んでないと思うんだけどなー
でも、賑わってるスレだと会話の邪魔になるのは分かるからこうやって過疎ってるとこで書いてるんだけどそれも駄目なの？誰も使ってないと思ったのにー。

**選曲してください** · 2022/03/10(木) 15:27:09.08

読むと人とても不快な気分になる
自分自分自分で人の気持ちは無視、なんでも人のせい
自己中すぎて嫌われて当然な内容の長文だから長文ウザイと言われる

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 15:31:25.76

でも何か読まれてるんだよねめっちゃ謎
たぶん自スレですら読まれてる気がするそれも謎
読まれてる前提で書くことも最近考えてるけれど、たまに読まれてないはずってなるからそれだと長文増える感じがする！！！結局他の人は読んでるのかな
私の書くこと＝あまり読まれないだろうって思い込みがなぜかここの板ではある
私の書き込みなんて歌を長年やってきた人にはあまりためにならないだろうし、だからそんな読まれないだろうしって考えはあったりするから根本の読まれてないはずって考え方を変えるのも長文直す方法かもって思えてきました
だって、書いてる時マジで自分のために書いていて読者とか気にしてないもんw

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 15:34:19.37

>>118
めっちゃ読んでるじゃんw
逆にあんなのしっかり読んでくれてありがとうございます
そんなに理解できるほど読んでるのかマジで？
すごいなって思う　自分だったら私の書いた長文なんてウザいから絶対読まないもん

**選曲してください** · 2022/03/10(木) 15:34:56.37

そんなんじゃディスコードでも嫌われて当然

**選曲してください** · 2022/03/10(木) 15:37:49.13

不快だし嫌いだから目に入れたくない

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 15:40:17.08

なんかよく分からんけれど、長文は読まれてることが何となくわかった
それで私の長文が止むかは分からないけれど、これからは解決させたかったら過疎スレじゃなくて自スレに書いて解決させようと思う
これでこの話終わりにするよ
昨日書き込んだことで私的には解決させたから
でも、他の人の文句は長文？？？私が相手されない話ではなく？？？私の存在とか歌の上手い下手とかが悩みの焦点だけどただの長文？？？
長文書いてても歌上手くならないし
書いてて分からなくなってきたから落ちますねー
私を気に入らない人は歌が下手とかお前は無理だ的で無視して、他の関係ない人は長文が原因って思ってるところかな？？？それは分かった
でも、私が長文やめたところで私だけの特別扱いぎやむとは思えないんだよね
それは私が他と比べて歌が上手くないからですね

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 15:41:21.89

>>122
分かった。去っとくー。またくるねノシ。

**選曲してください** · 2022/03/10(木) 15:41:40.36

行き場所無くなってこうなってるのも頷けますね

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 15:43:57.43

>>125
うるさいの！私がこの話しやめるって書いてるんだからいちいち絡まないでよ
おやつ焼いてくるノシ。

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 15:45:38.98

若干冗談めいてるけれど、短文書く練習してみようっと
私の思いをめっちゃ短く書く練習してみるよ
落ちまうす☆

**選曲してください** · 2022/03/10(木) 15:46:31.39

相手にされないだけの理由がありますね

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 15:48:33.07

>>128
うるさいですよ黙っててください。（短文練習）

**選曲してください** · 2022/03/10(木) 17:23:47.97

>>129
教習所評価付いてるぞ
お礼言え

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 22:22:00.96

>>130
あの人荒らしっぽいから無視してる
前回からなぜかどんぐりころころ頑張ってるのに、既存の教官さんからレスがつかないんだよね？何で？選曲のせい？私が生理のあれで泣き言自スレでしていたのは、こないだだからその前のどんぐりころころの時は何も言ってないんだよね？自スレをチェックされていたとしても時間的に前回から無視されるのめっちゃ不思議じゃない？
何か今回同じ曲を何度も練習しろって言う人からは誉められても、結局その人の言う通り同じ曲何度も練習しても認められないんだから、言ってることなんてなんか全部眉唾に思えちゃう
でも、同じ曲練習しろって言ってきた教官さんは今参加してないから、そうでない教官さんから見たらどんぐりころころなんで歌ってるのって思われてるかもしれないね
それは、簡単な曲から練習するという流れでやってきてるだけだから、特にこれといって理由はない
理由は簡単だからそこから私はやるというそれだけのこと
まあいいけど

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 22:25:58.96

あれなのかもね、自スレで1人で生きてきた的なことを書いていたからそれを言うこと聞かないとまた変換されたのかもね
だって、こんなに最初から言うこと聞かないとされたら、なら私は閉じこもるわってなっただけで、周りがそう決めたからそれはそれでその通りに従っただけじゃない？？？
それでも私にも自我があるから1人になったら何しようって1人で頑張る的なメンタルを数年で作り出したからある意味昔の人のせいだよね
だけど、別に私に何も言わずに無視するならそれはそれでいいわ
こういうことされると昔の企みで何か来ると若干警戒しちゃうけれど、ただの無視なら別に受け入れるよ

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 22:28:10.71

>>130
また長文になったから>>131のレス短文にしてみるよ
↓
あの人荒らしっぽいから無視してるよ
そんなことよりまた私だけアドバイス飛ばされたけれどどう思う？私って音源貼っただけなのにこんな扱いされて本当に可哀想。泣いちゃう。

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 22:29:27.10

>>132の短文。
くまちん、可哀そうだから1人で生きていく〜。応援してね。

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 22:30:32.49

くまちんは、やれば出来る子。短文出来たよ誉めて。よ、よんじゅうだいは落ちまうす☆

**選曲してください** · 2022/03/10(木) 23:12:27.00

くまは2017年に来たんだよな
この5年間何してたんだ
やれば出来る子ならやれよ
なぜやらないんだ
なぜ出来ないままなんだ
やっても出来ない子じゃないのか

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 23:21:02.40

>>136
最初の1年は模索してて、その後の数ヶ月頑張るぞしてたら妊娠して、たまのカラオケになってだから実質歌ってる期間は2年間あるかないぐらい？？？
他の人よりも歌える機会が圧倒的に少ないんですよスタートもおっそいし
しかも、専門用語分からない上になんか追い出されていたから、自分で自スレ立ててほぼ自己流で生きてきたからここ半年かでやっと他のスレ読んで勉強したりしてるところ
やれば出来るのは短文！！！私はよく分からないけれどやっても出来ない子かもね　子。。。

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 23:27:16.95

だから来たと言っても他のスレほとんど読んでなかったよ
よく分からないのもあったけれど、それに加え昔に遡れば遡るほど色んなとこ参加出来なかったから
カラオケ板の人との比較もあまり出来なくて
だから、最近比較してるぐらいな感じ
だから、ここに書き込んだのはそのくらいだけど利用としてはそこまで利用できていない気がする
ようやく他の所に書けると思ったら、やたらコピペ爆弾で邪魔されるしそういうのの積み重ねで他の人と切磋琢磨なんて夢のまた夢の夢だって思っていたから、普通にそういうとこに参加していても参加できた時も若干外様感って感じること多かったし
だから、カラオケ板はそんな役立ってない　ほぼ私1人でやってきた
私があまりに追い出されまくってその頃も書き込めた所あったけれど、そこで親切に書いてもらっても、もうすでに私の中で1人で生きていくメソッドというかメンタルというか作り出していたから、何年いたと言われてもそう言われたら、教習所に何度貼っても追い出されなかった去年から数えると1年いた事になるかなあ
まじめに取り組んでからは2018年からだから4年かも
そう書くと確かに進歩少ない！！！

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 23:32:11.04

クラちんとかとかめっちゃ世話になった時期はあったけれど、その頃の私の安心ごとは私の下手な音源を貼って追い出されないって安心感を得たかったんだもん
なんかその頃すでにねじ曲がってしまっていて、クラたんとか遊びに行ってもフレンドリーに受け入れてくれてたくさんアドバイスくれるけれど、私はそんなことよりも何度貼っても受け入れてくれることがなによりも嬉しかったんだもん
だから、加齢スレの人たちは優しいからこころが落ち着くしとても感謝してる
その頃の私はとてもアドバイス何て聞けるような状態じゃなかった
まず、私という存在が私という音源が貼れるものなのかどうかもうそこのジャッジが出来なくなっていたから何貼っても許されてきたからめちゃくちゃ安心出来た
教習所もそう
最初は疑心暗鬼だったけれど、何度貼っても去年は受け入れてくれた、それで私は他の人に歌を聞かせても追い出されない自信が付いてきたから自分だけが分かっていればいい世界から少し抜け出そうと思ってるところだよ

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 23:34:34.31

だから、私という存在がどうなのかとかそういうことめっちゃ考えた　でも、そんなの考えてもどうしようもないから、心の中では何も言わずに1人で練習してきた
練習何してるか書くことなんて安心感を得るまでしてこなかった　だから今私が練習何してるか書いているのはある意味少しここに安心感が生まれたからって理由も大きいんだよね

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 23:42:20.31

昔、良くしてくれた人からのアドバイス聞けなかった理由は簡単だよ
アドバイスもらってもそれが私が出来なかったら追い出されるのが怖いからだよ
今はそんな事ない経験を積んでアドバイスの取捨選択は出来るようになった
いちばん引きこもってたころはそんな感じだったから利用といっても表面上は書き込んでいても心がしてない感じだから、昔ほど利用出来てないかなあ
元々他の人の歌にキャーキャー言うのも好きな方だからなんでこうなったかっていうと、やっぱり私がプライドが高いからですよ
その元々のモチベーションの高くなさとプライドの高さのせめぎ合いみたいなものかなあ

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 23:44:05.77

その良くしてくれた人たちは追い出さなかったかもしれない
けれど、当時の私はすでにほぼ心閉ざしていたから、何かこう心の底から人を信用することが出来なくなっていた
全部私の責任ですね、ごめんなさい。

**くまちゃん** · 2022/03/10(木) 23:48:06.17

たまに切磋琢磨するとこに参加してもくまが来たされるし、そういうのにも私が目を光らせなきゃいけないし、他の人よりそういうとこに参加するハードルは高かったからそれは昔はわたしが歌が下手なせいだと自分を責めていたけれど、最近は下手でも自由に出来ているのでそうでもないかもしれないと安心感は生まれてきてますねだから他のスレも余計なことを考えずに読むことが出来る様になって勉強になってるよ
余計なことってこの書いてる人は私についてどう思ってるんだろうって常に読みながら警戒してる感じかなあ
今はそれがなくなったからカラオケ板に関する心の負担は減っていますねー

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 00:30:00.16

今は何故か音源貼っても見てもらえてないけれど、そこの理由を探索するのは野暮な気がする
アドバイスするもしないも教官さんの自由でしからね
何か理由があるんだろうけれど、私は言われない方が納得するタイプですから対応は私ばっかりと思って一言文句は言っても相手にそれ以上は求めないタイプ
だから、私可哀想って泣いて終わる話ですね
あくまで第三者がこのことで憶測で話すのも憶測でしかないし
無視されたら暗黙の了解でしばらく静観してその場には近づかないタイプかな
逆にしつこくされたり、無視するけど条件付きでこうしたら相手してあげるよって言われる方が私はムカつきますからね
無視するにしても何も言わないのはあー何か私損してるって思うけれどその評価してもらうかしてもらわないかって部分では損したけれど、相手がそうするなら納得してそれ以上追求しないタイプ
昔はそうでないといっても何か相手しないにも条件付きで来られたらそれが嫌だっただけ
という感じですね

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 00:39:14.79

何で長年いるのに上達しないと言われても、まずらここはそこまで気持ちの問題で利用出来てなくてそのための自スレだったし、その自分で頑張るも自分が甘い考えで生きているから上達そんなにしてないんですよね
だから結論は私が悪い
という事で少し泣き言書いたけど落ちますねー
あ、少し泣いたけれど別に落ち込んではいないですよ
歌うことは楽しいもの。

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 00:47:38.73

あーじゃあ歌うことは楽しいからと書いたらじゃあ何で貼るんだみたいなこと言われそうだけど
何だろう？貼っていくことについては
慣れもある？貼ることに別に罪はないし
何だろう
そこまで他の人の次の言葉を予測して考えて連投してしまうっ私の悪いくせ
だからあまり言われたくないのかもしれませんね
昔から言われたこととか引きずるから、前あれ言ったのにとかだから今回もそれ言われそうとかすぐ予測しちゃう
あんなに他人が歌っているのにマラカス降るタイプで、自分は2、3曲で良かった指向の私もここにきて揉まれて変わるもんだ！！
人って変わるもんだ！！落ちます
今更昔には戻れないけれど、その時のメンタルも持ってる今だに
マラカス降るタイプの私というものを
何か質問されたから自分語りになってしまったー
自分でも原因探ると長くなるんだよね
とりあえず自スレは前スレから昔黙ってて自分が考えてきた歌のことを今は隠さず書いてるから遊びにきてねー場所は教えないけれど
落ちまうす☆

**選曲してください** · 2022/03/11(金) 10:18:15.74

真面目だね
歌が好き、聴いてもらいたい、それだけでいいと思うよ

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 15:34:01.18

>>147
歌が好きだけど聴いてもらえない事が多いから上手くなるように頑張ってるんだよ
他の人みたいに気軽に評価とか関係なく聞いてくださいって出来るのは私のレベルだと無理だからこの板限定では、誰かに聞かすっていうよりも、引きこもって誰かめちゃくちゃ暇な人が聞けばいいぐらいの自スレの場所で場所で主に上げてるからそれで基本的には私は満足するからいい
ここはレベルが高いからそうしてるけど、でももっとそういうの無しで上げても聞いてもらえないことは多いし
何か難しいよね　私も配信とかやるのはひっそりやらなきゃいけないタイプだと思ってる
下手とは言いたくないけれど上手くはないからそういう風に言うのは聞いたくださいとか評価関係なしに人に聞かせようとするのはまだ早いと思ってますね

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 15:39:01.47

だから、昔からの理想は評価関係なしに聞いてもらいたいけれど、それは評価でかなり上の方じゃないとなかなか出来ないと思うから基本的には自スレにひっそりと上げてますね
いつかめちゃくちゃ上手くなったら他の人みたいに気軽に配信とかしてみたいなー希望！！！
私はまだそういう楽しむところに上げるのは実力が足りてないから無理だし
何で来たんだって思われそうだから
頑張る的な所で頑張らないとそういうとこに上げてもはーまた上げたよとか思われそうだから希望はあっても、自分の実力が分かってるから自粛してますね
そういうのも他の人が羨ましいんだけど、いつか追いつくと思って歌っていくよ
真面目ではないですね。そんなに練習時間作れてないし

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 16:14:48.71

自分が上げても何も気にせず聞いてくれる人はいるけれど、そういう人はものすごく人間が出来ているか、ものすごく親切か、ものすごく他人のこと気にしないから私が来ても気にならないから同じように他の人と同じように感想が書けると思ってます
あとは、上手い人だと上手過ぎる人だと私みたいなのが来ても、同じ他の人と同じように聞けるから差別しないとか
もしかしたら純粋に私のことなんかどうでもよくて他の人と同じレベルで見ているから対応できる人もいるかもしれないけれど
私は逆特別扱いされやすいオーラ放ってるっぽいからその原因はなんとなく私が上手くなる事で解消されると信じてるから
なんかそういう感覚なんかある
特に気分が落ち込んだ時とか何でみんな気軽に何の不安もなく音源を貼れるのだろうって考えたらそれはやっぱり上手いからだから、私も不安なく上げられるようになるには上手くなるしかないって考え
それでも、昔よりは怖々あげることは少なくなったから他の人が言ってるアドバイスも何か私を追い出す理由付けとか考える事なく、あ、本当にこの人は純粋に音源のみを聞いて答えてくれてるんだって嬉しくなって私も音源のみを聞いてその人の性格とか気にしないから、音源のみで感想書いてきている自負はあるから、そういう私と同じ人に感想貰えるととてつもない安心感が得られて、歌頑張ってきて良かったってこころが喜んでまた自スレに引きこもって歌頑張ろうって気になりますね
そういうのの繰り返しで上手くなっていけらばいいから、こないだオケ板は役立ってないとか書いたけれど、思惑はともかく私の音源を聞いて、音源だけに反応してくれる人の意見は私の心の支えになっていますね
だから、そういう時はかなり役に立っています！！！

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 16:22:46.17

だから基本的には自スレにいるけれど、たまにここに貼るのは今は名前付きになってしまうけれど、カラオケに行けるようになったら名前無しにしようと思ってる
私という存在を消した方が頑張った音源が変な色眼鏡で見られずに評価正当にされると思うから、それは先のことだけど将来的には音源に名前付けずにやっていくつもり
今は自宅アプリだからやりにくいだけで
そこまで私は基本的にはくまちゃんですよーってしないタイプだし、
だから、予想以上に目立つのはなんか目立たないようにしようとすればするほど周りが逆特別扱いしてきて目立つからもう逆にくまちゃんでーすって積極的に行ったほうが空気になって目立たないのかって逆説的に考えてしまう思うけれど、それでも、積極的に行っても明らかに下手だったら目立つし、何とか他よりも目立たないようにってやるほど目立つならそしたら普通にした方が目立たないか？って思っても、でも、実力がーって他の人がいるから私はその辺は自由にしていいのかって悩みもあるから、結局自スレに引きこもる

**選曲してください** · 2022/03/11(金) 16:25:02.46

>>151
おい、くま
いつまで様子見てんだよ
荒れてないだろ
早く書け

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1625730687/733

**選曲してください** · 2022/03/11(金) 16:29:02.70

プロの歌だってなんでも聴いて感想かく人いないし
ましてや素人のを分け隔てなく聴いて、感想書いてそのうえで思ったままじゃなく相手の感情を分析して書けってのはなかなか体力を使う

試しに適当なスレにあがる音源にまじめに感想書く習慣をつけてみると1か月でも大変

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 16:34:48.17

もしかして、長文が目立つのかなあ
ちゃんと過疎ってる所選んでるし、それに過疎ってるとか抜きにしても黙ってても勝手に目立たされた過去があるから、私の思う事は全部言っていくってスタイルに変えたら、分かってくれる人も増えてきたと思うから昔の黙り過ぎた反動で、口数が多くなっているのかもしれないですね
あまり私は人と話せないからねここでは何故か
過剰に構うとか過剰に追い出すとか過剰にくまが来たとかそういう目立たせる何かを私にむけて発信するのは、放っといて欲しいってことをいうのに、そんなにめちゃくちゃ長文書く人も珍しいのかもしれない
何だろう？普通扱いされたいけれど、その普通扱いは上でもなく下でもないみたいな感じかなあ
なんかめちゃくちゃくまが来たとかあったりするから、その時点で普通扱いじゃないし
隠れても気にされる、黙っても気にされるなら、私は何でそんな人気にするのかやめてほしいって長文書いてて、だけど、普通の人みたいに普通に心配なく気軽にあげたいって欲もあって、だから、私はどんな時もその場所の普通になりたい方なのかもしれませんねw
いいなあって他の人は存在レベルで不安を感じる事なく気軽に音源上げられていいなあって
私もいつかを期待して上げたりしていたけれど、何か気持ち的には本当に許されているのだろうかって心配が長年心の中から消えなかった
だから、めちゃくちゃ安心するために何度も上げていたことがあったけれど、最近安心できたから、他の人に聞かせる自信が少しついてきた
私の歌を聴いてもらえるまで時間かかりそうだけど
でも、確実に人に聞かせる勇気と元気が少し出てきた
自分語りになってしまった　
それぐらい私は特殊なタイプだと思っているので、私自身は特殊だなんて思ってないけれど周りの反応を見てだから私のここでの特殊さは分かってきたから、普通を目指して頑張る的な板的には
そういう感じかなあ

**選曲してください** · 2022/03/11(金) 16:43:18.21

>>154
長文書いてる暇があるなら初級者スレ行ってこい

書けないなら、書くと言ったのに書けなくてすいませんと一言詫びろ

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 16:47:03.85

>>153
え？だから私の言ってるのは感情はいらないんだって
でも、私の場合、感情込みで来られることも昔は多かったw
だから、その当時も、音源だけを聴いて音源だけの感想書いてくれる人は特に私に対して特別感を感じてないって証でもあるから、救いでしたよ
感想欲しいっていうよりも、くまだから他と違って気持ちをぶつけるみたいなのがめっちゃくちゃ苦手。私はそれで心を病んだのかもしれない。だから、それ以降は少しまともに接してもらっても横の繋がりが分からないから、こうやって普通に感想書いといてあとで迫害して落とすんだとか疑心暗鬼になってたし、だから、なかなか心が開けなかったけれど、
初級者は昔からくまが来たしない所だから、安心出来るけれど、もし私が書き込む事で書き込まないけれど、不快になって来なくなる人がいたらどうしようとか思うから私がカラオケに行けるようになって、無記名で音源あげられるようになるまで迷惑がかかるから参加しないようにしてる
せっかく楽しく音源あげている人が多いのに、私が参加したら迷惑だもの
そうでない人がいることも分かっているけれど、なんか私のこと嫌だって人も多いのは昔から言われて分かっているから、大切な場所ほど私は参加して荒らさない方がいいと思ってる
加齢もそういう理由で書き込まないようにしてるし
昔はマジで心が病んでてまだ希望持っていたから希望で書き込めたけれど、だけど、そういう人は確実にいると思うから、私を受け入れてくれる場所は貴重だからこそ、それを壊したくないから私は今のポケカラ状態で積極的に参加しない方針にしてる
私が書く事で嫌がる人がいたら、その人のためにならないもん　だから、昔からしたらばも言われたら行かないようにしていたし、嫌だと思われるかもを考えたら行かないようにするタイプだから空気はめっちゃくちゃ読んでる
私が書き込んでも音源あげても気にならない自スレに引きこもっているのが基本的な私の今のベスト
時間が経って、めっちゃくちゃ私と分からないようにできるようになるまで私は壊したくない場所には気軽に音源を上げないことにしてる　これは今考えたわけでもなく、ずっと思ってきた事だから
だから、基本的に自スレにいる

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 16:55:46.11

>>155
だから、私が書き込むことで不快に思う人がいて、その人が来なくなってしまう迷惑考えたら書き込まない方がいいんだって
君は気にならないかもしれないけれど、私が書き込むと確実に嫌だって人がいるかもしれないじゃん
あそこはいいとこだけど、書き込む人が多い分、私のレスを読んでくま来て欲しくないなーって日頃感じてる人が、安心して初級者に書き込んでた
ら私がきた事で嫌になって来なくなったらその人がそこで成長する機会を奪う事になる
スレ主さんが優しいとそんな事ないよとかもしそういうことがあっても気にしないように呼びかけるとかあるかもしれないけれど
そんな負担をかけさせるのも申し訳ないし、逆に私が私自身が楽しめないから今は様子見してる感じかなあ様子見っていうか単純に勇気が出ない
だから、引きこもってる方が安心できるんですよね

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 17:02:40.49

だから周りのことはめちゃくちゃ考えてるよ
私の見られ方も含めて
迷惑かからない方法が自スレなんですよ
私にも希望はあるけれど、それは他人に強制するものじゃないから、気軽にどこでもはまだ様子見ですよ！！！でも、だいぶ心配なく気軽にあげられるようになって負担減って来てますけどね
そういうことなんで私のこと気にしない人の助言はありがたいですが、私は様子見をして、なるべく私と私以外の人も幸せになれる方法を考えた結果だから私が感想書いても書かなくてもまだそんな求められてないし
その時は書きたくて書いたけれど、この流れで書いたら何か目立ちそうって危惧して書いてないのもありますよ
それだけです。落ちます。

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 17:05:55.44

あ、でもよく考えたら、名無しで書くのもありですね、感想。
一時期少しだけ名無しで感想書いていた事がありました
その時の私がいるって反応の少なさがめっちゃ心配せずに書けて良かったなあ
今は時間ないからだけど、そう名無しでは感想書いてましたよ
そういうことなので心配しないでくださいね。私は色々考えて動いているので大丈夫です！！落ちます。

**選曲してください** · 2022/03/11(金) 17:14:07.07

>>157
じゃ、ここで書け
俺がくまの名前伏せてコピペしてくるから

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 17:20:25.19

>>160
いいよ、音源聞けてないしありがとうね
書きたくなったら自分で分からないように書きますよ

**選曲してください** · 2022/03/11(金) 17:24:10.54

>>160
無駄だよ
こいつは自分の音痴を人に聞かせたいだけなんだから

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 17:36:27.74

>>162
そうだよ、私のような実力でたまに上げたりするから厄介なんだよね
自粛したいけれどそこは私のこと気にしない人に甘えてついあげてしまう
悪いことしてるのは重々分かっているからその辺は許して欲しいですねわがままだけど

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 17:38:03.48

だから、たまに音源を上げてしまうのは少し甘えているのかもしれませんね
そこは本当に不快な人がいたら音源は積極的に聞かなければ大丈夫なので聞くことは無視して欲しく思いますよ

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 17:47:41.75

>>162
やっぱりこういう風に思う人がいるから、初級者とか行くの避けるんですよね
もし、この人がそのスレの常連だったら？って考えると、私が上げることでその人の怒りを刺激して、こうやって名無しで煽られたりするかもしれない
人のためも思っているけれど、それを考えるから余計音源貼る場所には慎重に考えていますよ

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 17:48:49.75

だから、自スレが一番安全！！！

**選曲してください** · 2022/03/11(金) 17:51:48.98

感想書くのにわざわざコテつけると
「私はあなたに感想書いてあげましたよ^^」みたいになるからあんまりやりたくないのよね

純粋に感想ついたらみんなうれしいから
新しく来た人とか気軽にあげてほしいので
「このスレはコテ同士でコミュニティ出来上がってるから入りづらいなあ」ってのも避けたい

とはいえ突っ込んだ内容を書くとなると「お前はどの立場から言っとるんだああ？」ともなるので
そういう意味ではコテは状況に応じて使い分けるのがいいかな

というひとりごと

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 18:02:29.79

>>167
なるほどー。私は名前出して書くと一部が反応するのが厄介なのと、それで余計他の人を話したことない人が勝手に私のレス読んで性格判断して、くま来るなと考えてないかとか余計なこと考えるから、音源も感想も名前無しの方が平和って思うけれど、結構音源あげてその人の実力が分かってると、何で上から目線とか考える人いるかもしれませんね
私的には歌う力と聞く力は＝じゃないと思ってるから、スキルが届かない人が自分のできないことを感想で書くのは歓迎派ですけどね、それが的外れでなければだけど
その人が感じた感想には罪はないわけだけど
ビブラート出来ていないのに、もっとビブラートをっていう感じかな？それだと、お前はビブラートも出来てないのにって思う人いるかもですね
先のことを考え過ぎて、未然にトラブル避けたい人は感想書く時はコテ外すのやっぱり有りですよねえ

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 18:07:41.76

私は感覚麻痺してて、昔ほど感想うんぬんよりも安心して気兼ねなくあげられることがいちばん重要で、感想なんてそのプラスアルファぐらいに思ってたから、普通に上げられる人は普通に感想欲しいのかもしれませんね
私は自分が勉強になるから感想書きたいんだけど、もしかして私が感想書いたら迷惑かもしれないってその私の実力も考えて思うからやっぱり名無しで感想書くことが相手にとってもベストだなって確信しましたよ。

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 18:09:11.94

最近でも私も感想もらって嬉しいって気持ちが少し分かるようになってきました。それもこれも私が音源あげても排除しなかった皆さんの胆力のお陰ですよ！！！本当にありがとう！！！

**選曲してください** · 2022/03/11(金) 18:24:48.44

人の音源聞いて感想も書けないからずっと音痴なんだよ
音源貼らずに他人の音源聞いて感想書いてたら音痴治る

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 18:27:10.66

>>171
昔から少しはやってるよ
今は少しやってないだけで音源聴くときは聴いてるし
心配ご無用です
だって荒らされる前は私普通に感想書いてたじゃん

**選曲してください** · 2022/03/11(金) 18:28:58.51

心配というかおまえには無理

**選曲してください** · 2022/03/11(金) 18:30:51.77

音源も自スレにだけ上げればいいのでは

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 18:32:24.34

感想書けないんじゃなくて、今は控えてるだけですよ
時間と余裕があったら名無しで書くと思うのでよろしくお願いします。名無しじゃなくても書くかもだけど、あと感想書きにくいスレは初めて書き込むスレかな？どんな人がいるか分からないから様子見で私が受け入れらるって安心できたら感想書くタイプ。落ちまーす。
だから、私の基本的なここでの外様感凄いですよ
特にコテハンコミュニティーでは外様感が凄いと思ってますね
あの時は妊娠でマジで頭回らなくて書けなくなったけれど、勝負スレの時の外様感もすごかった
みんなが私に注目してるのがめっちゃくちゃ分かったもん
良く私あの精神状態で頑張れたなって思う
いま似たようなスレが出来ても絶対参加しないwもう参加するだけであんなに注目されるのは懲り懲りwマジであのころ毎日胃が痛かったなあ。
だから、これからは音源あげる時はポケカラ卒後したらカラオケ行けるようになったら注目されない名無しで音源投稿するつもり！！！

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 18:34:36.14

>>174
ほぼ、そうしてるから安心して！！！結構な勝負音源も頑張った音源も自スレに置いてる時ある
今は全部練習中だけど、頑張った音源を上げて不必要に追い出されたら私の実力が足りないせいだって歌やめたくなるほどだもの
だから、上手いをわかるのも私でいいし、私だけ頑張ってるのが分かれば特に問題ないと思ってるよ
いつても人に頼らない心持ちはここで培ったから！！！

**選曲してください** · 2022/03/11(金) 18:35:16.98

五年やってて耳が終わってるんだからこれからも音痴と長文連投しかないよ君

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 18:38:28.54

そういう感じなので落ちまーす☆
あと、私はその該当スレにレスしないけど、私自身は気にしてないからこないだ私がどうでもいい無視されてもいいって言ったスレに余計なもの貼らないでくださいね
誰が貼ったか知らないけれど、私自身がその状況を納得して理解したのに、外野が荒らしか何か知らないけれど後から該当スレで騒ぎ立てるのは迷惑です、他の人の迷惑にもなるからやめて下さいね！！！文句言っていいのは私だけだし、私はそのことを伝えてもう納得して理解したから第三者が余計な事を該当スレにコピペとか貼るのやめて欲しいです。では、落ちます。

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 18:39:12.92

>>177
分かってますよーだ。落ちます！！

**選曲してください** · 2022/03/11(金) 18:41:15.50

頑張ってるやつは言い訳で長文連投しないんだわ

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 18:56:10.93

>>180
たぶん頑張ってねンだわ
努力してねンだわ
でも、金があるから趣味で歌うンだわ

**くまちゃん** · 2022/03/11(金) 19:37:14.63

やっとabQ〜みたいな人を嫌な気持ちにさせる書き方してくるしつこいのいなくなった。
いなくなったの確認して落ちる。落ち☆

**くまちゃん** · 2022/03/12(土) 02:37:22.22

ちょっと聞きたい事があるんだけど、いい？

**くまちゃん** · 2022/03/12(土) 02:53:43.22

ずっと謎だったんだよね、他の人はあまり言われないのに、私ばっかりしつこく言われて名無しさんからも何かやれとかしろとかそういうの練習でも感想書けでも何回聞けだの
ぶっちゃけ、他の女性が、みんな私より上手くてすごいからお前だけ駄目だから頑張れって意味なら納得するけれど、そうでない人もいる
めちゃくちゃ上手くない女性でも私ほど言われていない
それは態度の違いとかそういう人は反論するだろうけれど、明らかに私が黙ってる時でもしつこいのが多かった
他の人は私と実力同等の人でもこんななしつこく言われないのに何で私ばっかりと流石に嫌になり何回歌おうと何回聞こうともう差別されるその感じが嫌になり、マジで数年練習してることなんて言わなくなっていった
だけど、最近思うけれど、私にいちいちしつこく厳しい口調で言ってくるのは、私が頑張れば見込みがあるからしつこく言ってくるわけ？？？
決して差別とか他の女性と比べて厳しい口調で言うことです追い出そうとかそういうのは魂胆はないわけ
どっちなの
そう思ったのは、なんかしつこいのもよく分からないんだよね
しつこく嫌な口調や私ばっかり厳しい口調でいえのは私のこと追い出したいからわざと煽ってるんだって病んだけれど
結局何が目的でわたしにしつこくしてるわけ？？？
それが何か前向きな理由なら受け入れてあげてもいいけれど
やっぱり傷付けて追い出そうってことなら引き続き引きこもる

**くまちゃん** · 2022/03/12(土) 02:59:29.46

でも、私にだけ厳しい口調なのはやっぱり差別化して追い出したいのかもしれないなあ
だから、それも嫌で引きこもってるのに
何かムカつく　何で自分ばっかりって
そんなの別の女性は下手でも努力してる証があるから優しくするんだよ、お前は努力してるような見えないから目障りだから差別して厳しい口調で追い出すんだってことならマジで私のスレも何もかも見ないでほしい。そんな人に覗かれたくないし。もう寝る！！！気になったけれど、見込みなんて自分で分かるからいい！！もう寝る！寝ます。いじける40ちゃい。恥ずかしBBA。あーつら何で私ばっかり差別されるんだ、やっぱり追い返したいんだろうな。でも、そんなのに負けないんだから！！！

**選曲してください** · 2022/03/12(土) 02:59:30.15

他人は自分を写す鏡というやつです

**くまちゃん** · 2022/03/12(土) 03:00:13.61

>>186
私を虐めてるのはJJIじゃなくてBBAなの？

**くまちゃん** · 2022/03/12(土) 03:11:11.45

何でそう思ったかっていうと、こないだ教習所で私のことコピぺ貼って嫌がらせしてくるって無視してた人がいきなり好意的に誉めてきたんだよね？え？この人私のこと嫌いで虐めてたんはずでは？？？ってかなり混乱した
でも、誉めてる感じの言葉読むと本気で誉めてそうだし、そうしたら何で今まで荒らしみたいな真似してたの？？って疑問なのと、他板の私の粘着がまた私のわるくち言ってるって思ったけれど、何でわるくち言ってるのか思考してみたんだけど、まさか本気で私のことで直して欲しいとこがあったりして書き込んでるの？？？って思ったのと
あとは、またスマホのイコライザーの話になるけれど高音抑えるイコライザーで聞いてみたら何か思ったより聞き心地が良かった
今まで下手くそを追い出そうと傷つく言葉ばっかり言ってる人たちって思っていたけれど、それは意外とそうでもないの？それとも愉快的な人の悪口で盛り上がる名無しなの？？？もうよく分かんない。分かんないから寝ます。

**くまちゃん** · 2022/03/12(土) 03:41:56.85

でもやっぱり差別化して追い出したいんだろうな
そうでなければ、しろとか男の人が怒りながら使う口調わざわざ使って脅して怖がらせる必要ないもんね
同じ注意でも、普通に喋ればいいのに、やっぱり怒って追い出したいんだと思う
そうでないと、普通怒鳴るような口調にならないもんね
やっぱり粘着して苛め抜いて楽しんでるんだろうなそうかもしれない
やっぱり引きこもろう。ふと浮かんだけれど期待してるからって男の人が怒鳴るような口調で脅すのってないもんね
やっぱり相当嫌われてるんだろうな
それについてめちゃくちゃ苦しんで悩んだことあったけれどやっぱり引きこもる！！引きこもるのが平和だよ
だからやっぱりそういう意地悪なこと言ってくる人のことは引き続き荒らしだと思って無視する
そうじゃないと私の心の健康がヤバいもの
少しでも私に対して意地悪なこと言う人をいい風に考えようとして損した
絶対いじめだよこんなの
やっぱりそういう人達は私の中で存在忘れて引きこもろう
スレ汚し失礼しました

**選曲してください** · 2022/03/12(土) 03:48:50.52

くまは素直になってごらん
感想書けと言われたら書く
アドバイス聞けと言われたら聞く
長文やめろと言われたらやめる
そしたらしつこく言う人もいなくなるだろ

反発するからしつこく言われるんだよ

**選曲してください** · 2022/03/12(土) 03:50:09.87

おまえ自身の問題
他人のうまい下手を語れないくらいおまえは底辺だ
自分と誰かを対比して語るのは失礼極まりない
そんなこともわからないから浮いてるし嫌われてる

**くまちゃん** · 2022/03/12(土) 03:53:06.69

>>190
長文以外は言われなくてもやってるじゃん
初級者のはなんかあの頃まだ荒らしみたいなのがいたり、他の人にも疑心暗鬼で、私が書くことでまたくまが来たみたいな追い出されたら悲しいから様子見てるうちに時間が経ちすぎて忘れてしまったの
それはごめんね　でも、荒らす人がいたから一応気を使ったんだもん当時の私は

**選曲してください** · 2022/03/12(土) 03:55:21.22

過去にやってきた悪行が未処理ってのもある

**くまちゃん** · 2022/03/12(土) 03:59:52.71

>>191
私自身の問題だけど、こないだも昨日か解決させようと思って愚痴っていたら他の人も色々書いてきてムカついたの
私1人で考えて悩んで決めたことなのになんか書いてきてそれが嫌だったの
あと、私ばっかり言われるのがものすごく嫌なの
掲示板だから余計すぐ私の行動なんてわかんないわけじゃん
なのに、しつこく言ってくるからそういうのも嫌なの
昔なんかしつこいから黙って練習していたら、こういうの知らなかったみたいに言われて
だから、歌のアドバイス以外のこと言われてもそんなに四六時中私のこと知らないくせにしつこく見てないのにそんなの言うこと聞く方がおかしいの　あと、私がもしアドバイス聞かないとか感想書かないとか言ったら私をどうしたいの？いじめたいの？何が目的なの
そういう人の行動にいちいち指図してくる人が多いから荒らしばっかりって嫌気がさして本音も楽しいことも嬉しいことも全部何も言わずに今まで引きこもってきたの！！邪魔なの
そういう歌以外のこと言われるの邪魔なの
なのにわざと言うから意地悪としか思えないの

**くまちゃん** · 2022/03/12(土) 04:00:50.57

>>193
ぐすん。

**選曲してください** · 2022/03/12(土) 04:01:44.54

>>194
このバカみたいな長文
おまえのどーでもよい不平不満と言い訳だけでしょ？
嫌われてる理由はそれ

**くまちゃん** · 2022/03/12(土) 04:06:14.75

あとは長文は短文にしたら目に見えて分かりやすいけれど、アドバイス聞くとか感想書くとかどうしたらいいの？
ずーーーーっとその言ってきた人を私があいつが言ってきたせいで私の考えで動けない！！！もう！！！って私生活まで犠牲にしながらイライラして生きなきゃならないの？？？
アドバイス聞く聞かないってどこで分かるの？？？感想もここの板のすべての人に感想書かないと許さないレベル？？？
それに別に他の人はその場にいて自分の音源あげても感想書かない人だっているじゃん
それに私ってわりと感想書いてる方でしたよね
だから、絶対私の行動を縛りたいだけのいじめの変な人にしか思えない
もし、私が言うこと聞くなら一生その言ってきた人のせいであー感想書かなきゃいけない家事が疎かになるとかなってすべてをその人のせいにして上手くいかなかったら全部をその人のせいにするけどいいの？？？その覚悟があるなら私に命令してよもう

**選曲してください** · 2022/03/12(土) 04:08:46.33

バカみたいな長文は読んでられん
被害者面はやめろ
加害者のくせに
警察は犯罪者をいじめてる訳ではないでしょ

**くまちゃん** · 2022/03/12(土) 04:13:35.64

>>196
別に嫌われようが無視されようが一向に構わないんだけど
私は時折イライラする私に歌以外のことでこうああ行動しろって言ってくる人に対してものすごく嫌な気持ちになってるだけなのに
言ってくるのいじめとしか思えないもん
人の行動の責任取れないなら気軽に人にこうしろとかああしろって言うなって思う
この板はいちいち人に対して行動命令してくる変な人多過ぎ！！！ひっとかけらもそんなこと求めてないのにしつこく言ってくるから私が悪いみたいじゃん
私が仮に感想とアドバイス聞かないとその命令タイプの人に思われたからどうだっていうの
でも、そういう人って人間できてないから自分の言うこと聞かない奴って思ったら他の人に悪口吹き込んで私のこと追い出そうとするんでしょ
本当姑息なやつってぐらい
私はかなり人から言われたことにたいしてやりますもやるも言ってきてない
だから、突然私の考えで感想書いたりしてると、私が言うこと聞いたみたいな言われたような気がしたけれど、そんなの私の行動決めるのは私だからそれ言われてやりますとかやらないとか言う方が変なの
何なの何様なのって思う
そんなに私の行動縛り付けたいなら一生私のこと監視して面倒見な！！！って思う
そうしたら少しは言うこと聞いてやるよって思うわ！！本当にいちいち人にたいして行動ごちゃごちゃ言ってきて、言う通りにならなかったら失望とか言う人迷惑
誰も最初からその人の言うことなんて聞いてないわ
人の行動勝手に決めんなって思う
こんな私間違ってます？？？

**選曲してください** · 2022/03/12(土) 04:15:04.21

バカみたいな長文読んでられませんな
構わないなら騒がなくて良いのでは？