ミックスボイスをみんなで習得するスレ84
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前スレ
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆82
https://lavender.5ch...i/karaok/1660961691/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured これ毎回貼ろうw
後ろ引くのは輪状咽頭筋だったわwごめんw
ただ口蓋喉頭筋も使わないとだめだけどw
0355 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 559d-QP4i [126.79.49.46]) 2022/07/15 00:53:25
https://docs.google.com/document/u/0/d/1KLbUwb9900PYkHHdejicc3fcND9Ufr36RNGnQxLQyto/mobilebasic
拾ってきたやつだけどこれが一番参考になるよ ワッチョイあるから別人だよみたいな顔して自演するw あいつがあさみさんの術中にハマっていますね
手のひら手のひら^_^笑笑 こんな方法で声を出すとこうなるとかの説明に
筋肉とかの不正確な事を入れてくると全体が不正確な印象になるからやめた方が良いと思う
その方法が合ってる人も合わない人もいるけどやってみて上手くいけばその人には有益 まあ筋肉がなんちゃらみたいなのは自分の感覚を更に具体的にしたい時以外は必要無いのは確かだね
たまたま自分と同じ感覚の人が居たら伝える位が良いと思うわ >>15
筋肉って色んなバランスで成り立ってると思ってるから、そこの筋肉だけ意識しても意味ないと思うんよね。
コブクロの小渕さんの事例
https://wpb.shueisha.co.jp/news/lifestyle/2019/09/07/109681/ そこの筋肉っていうのはおりっちさんが話されてた事に関してのことです。
あと１つ不思議に思ったのがおりっちさんの話し声から歌うまが想像できなかったことw
話し声と歌声って別問題なのかなぁと初心者ながらに疑問に感じてしまいました。
話し声からミックスみたいな声が出来てて聴き取りやすい声の人っているけど、おりっちさんって腹から声出せって言われません？
歌声の高音に関してはうまいなぁって思ったけど、話し声だったり低音のチェストボイスは得意な人ではないんだろうなって個人的に思いました。 高音特化で歌が上手な人って話声が残念な感じの人が多いのかな？
個人的にはワンオクのTakaにも似たような印象を抱いたことある。
歌声は格好いいのに、話し声はモテるタイプの声じゃない。
逆のパターンでおっさんみたいに話し声はダンディで滅茶苦茶格好いいのに、歌で低音から高音出せても歌ウマってならない人もいる。 しゃべりなんて変わらんよ
その気がなきゃ喉なんて動かん ダルそうに喋るときもあれば仕事相手に喋るときの変化もあるんじゃないの？
喋る声が完全1種類の人は少ないと思うけどね。 >>20
個人的には話し声とかナチュラルな時の喉(声道、共鳴腔)の開きが人によって大分違うんだと思ってる
元から開きが大きい人もいれば、歌う時に任意に広げる人もいるって感じかな
まあおりっちさんが低音苦手なのはまた別の問題になるとは思うけど えーと日常的に話す事が仕事に組み込まれてるとまさか不利とか…？ >>24
そこは気にするレベルじゃないかとw 上手くなりたいなら喋り方とか変えるより発声練習した方がいいw >>22
そうなんですね。
ここは歌声に関して色々考察されてる方がいらっしゃるので勉強になります。 現代だとtakaみたいな高い声の方がモテるんじゃね
男のアニメ声優で新人で人気な人は甲高い系ばっかだし >>27
自分は高い声も好きですがTakaさんの話し声は好きじゃないですね。
好みの問題ですはいw T.M.Revolutionなんかは声聴いただけで歌向きの鍛えられた声してるなぁって感じるけど、このタイプは歌になるとパワーだけで繊細さにかけるひとが多い。
性格的なことも関係してそうだけど、自分はギャップあるほうがパワーと繊細さどちらも表現できる歌ウマさんが多いとおもってる。 みんなの話し声と歌声の違いの聴き比べって結構面白いかもな https://youtu.be/ZN_-wZMFAyg
昔の売れないバンドマンってこういう声してる人多かった気がする。 西川は声優もやってるけどかなり声高い
少年みたいな声してるよ
UVERworldもワンオクもマイファスも髭もみんな地声が既にかなり高いね コロナニキと同じでコロナなってから1ヶ月以上咳止まらんくてヤバかったけど良くなってきたから歌ってみた
前にどっかのスレで見たんだけどミックススレはワッチョイあるから音源あげにくいって言ってる人が何人か居たから荒らしが来なければワッチョイ無しの方が良いのかもね
恋しくて／BEGIN
https://uploader.cc/s/kwk5ptnmwfyhv7l8rv4s03qek3xp97gnqsfkt9yley1cut1fewkyza9vmx7nzx6w.m4a >>31
TMの歌をしっかり聴いてみて欲しい
細かい表現がかなり散らばってる
声色も意外とかなり使い分けてるよ 思ったことをそのまま書き込んだせいで失礼なこと言ってたり、支離滅裂なわかり辛い文章になって申し訳ないです。自分はおりっちさんやおっさんみたいに論理的に考えるタイプではなく、感覚で生きてる人間なので、あまり気になさらずにお願いします。 >>38
代表曲くらいしかしらないので、もっとちゃんと聴いてから感想を書くべきでした。
申し訳ありません。 ワッチョイ無いなら久々に会話に参加させてもらおうかな
一応言っておくと嵐ではない善良なROMメインの人 ぶっちゃけ
このスレ立てたのは私です！笑笑
ワッチョイは失敗しました笑笑
何気に使ってもらえてて嬉しいわ〜^_^ 森内 １５８cm
西川 １６１cm
藤原 １６４cm
タカ １６８cm
タクヤ １６８cm >>35
これ結局裏声まで繋げれてないな
>>36
みんな声高い人たちだな なんか今まで見たこと無い口調のやつがスレに現れ出したな
もっとあつまれ～ おお！あさんが立てたんだー
なんか最近のあさんには狂気を感じるよ
なんなんですかそのキャラは・・笑 レスありがとうございます。
前スレ>>967 >>968
バカみたい歌いたいので方向性は合ってますね。
あと、声質の分析ありがとうございます。
キンキンしてるんですねえ初めて言われました。こういう指摘レスとてもありがたいです。＿φ(￣ー￣ )
前スレ>>978
世界観とかあんまり考えてませんが、
合ってると聞いて方向性は間違ってないと再確認しましたありがとうございます。 あ はなんでワッチョイなしで立てたの？
わざと荒れるように？ レス増えるならワッチョイなしもありなのかね
ｱｳｱｳ君とかは書き込み内容で分かるだろうし 意外と問題ないのかも >>52
特に意味はないと思うぞ
単に間違えただけかと
新スレ立ててくれよ >>54
いや、やめとくわ
ワッチョイなしのが居心地いいわww 自演する奴やうるせーやつは思想が強烈だからワッチョイ無くても把握できる
曖昧な文章に対して流れるように同意する掛け合いとか見てられん >>37
喉にかかる声のような…。感覚的に高音になると喉周り力入ってないかな？ >>37
雰囲気でてんじゃん〜
あの声憧れるね
メロはかなりいいんだけどサビになると少しバランス悪くなってるかもね >>37
良い音色も多いけど、全体的にmid2Dくらいから喉が強調され始めて惜しいなぁ
慣れるまではもうちょい身体の後ろに声を閉じ込めるくらいの気持ちで歌うと丁度いいかもしれない 自分の音源聴いてると喉が痛くなってくるわぁw
おりっちさんみたいな無理のない高音出してみてぇなぁ。 >>66
おおー
テイマーズ懐かしい
テリアモンもギルモンもレナモンも好きだったなぁ
アニメ映像は毎回最初にこっち見てくるのがなんか笑える >>67
ラインで録ってるからわいの発声が悪いんやろな、もうちょいブライトな響きを心掛けるわ >>68
これとかButterflyは中音域頻発で練習にいいわ！ >>69
他の歌手も含めて全部が全部こんな感じじゃないのならまあ別にいいのかなとは思う
「すべて始まりそれが答えだろ」側に寄せられるといいのかなーと >>66
上手いほうだと思うけど、歌声は癖の少ないじゃがりきんって感じがしたw
話し声はイケボっぽい >>72
ありがと！
>>74
昔からよく言われるわw >>75
多分舌根で詰まってるんだと思う「え」の形でキープしてるような >>76
発声の問題っぽいか、思い当たるところもあるからちょっと考えてみる
ありがとう！ >>19
俺にとってはちょうど最近方々で学んでることと一致してて、分かりやすかった
話し声と歌声は、歩行と全力疾走くらいの違いがあると思う
足を使うという共通点はあるけど技術の詰めが違う >>59,62,63
レスありがとうございます。
力むのはよく言われちゃうんすよね、そのせいでサビのバランス悪くなるというか発声が一定じゃないとか言われたりもしますわ
少し褒めて貰えてもいるので嬉しいです。頑張ります！ 日本人の話し声が駄目なのってやっぱり言語に問題があるんかな？
英語だと話し声から楽器みたいに響いてたりする人多いよね
日系アメリカ人が言ってたんだけど、言語によって使う筋肉が違うから顔つきも変わってくるみたいなこと言ってる人いたわ
もしかしたら、日本人でも普段から英語使ってれば歌に適した顔の表情筋だったり舌が鍛えられて歌に良い影響あったりするんじゃないか？ >>78
下手だけど声は凄くいいね
今の若い人ってなんでこういうまだるっこしい説教くさい歌が好きなんだろうね
聴いてて眠たくなる 東洋人が話す英語を
ニャーニャー英語とか言って
馬鹿にする欧米人は多いですね〜 >>82
いや、言語のせいじゃないね
文化のせいだね
謙譲の文化が、スピーチのときに悪い方に作用してる
だけど、わたしが馬鹿だなあと思うのは、言い間違えたら、言い直せばいいだろ？ってこと
馬鹿はさ、それがわからないんだよ
間違えたこと言わないようにと、メッチャ時間かけて、考え考え、エーとかアーとか言うわけ
馬鹿だなあと思うねえ つか謙譲の文化にかこつけて、自分のあたまの回転の悪さを誤魔化してるんだと思うわ
それぐらい日本人のスピーチ能力はヒドい
低レベル これを音量最大にして見てごらん
わたしはこれを見るたびに聴き惚れてボーとしてしまう
完全に音楽だよ、これ
https://www.dailymotion.com/video/x2w27bw スピーチしたことも人前で話す事さえ無いようなチー牛に言われても… >>88
一応、中学のころ弁論大会で優勝したぞ？
アホをたぶらかすの得意だからな、わたし もうここに音源あげるのやめよう
なんかしょーもなく思えてしまったｗ
これからは基本romになろっと これもほんとに音楽だと思う
チャップリンのソウルが込められてる
下手なラップなんかよりよっぽど音楽だよ
つかチャップリン、イケメンすぎワロタ
https://m.youtube.com/watch?v=xl2e69fEFf4&t=20s IP付きまで待つか
最近は意味もなくスレがレベル異常に高いからそちらで
このスレはアンタッチャブルが居なくなるまで放置するわ スレ立て替え全然有り難いです
申し訳ないです
私が無知なせいで〜
反省 とんがりのことならわっちょい合っても変わらなくね？ >>96
ipあった時のほうが荒れてなかった？
あさんにやたら突っかかってる人がいたような気がした。 あとこれね
これもほんとに極上の音楽だなあと思う
あと、ブッシュ大統領とブレア首相の英語の聴き比べとかも楽しかったなあ
アメリカ英語とイギリス英語の相違なんだけど、とにかくふたりとも音楽性が優れてて、聴き飽きなかったね
https://m.youtube.com/watch?v=X1TJvcZFTc4 >>97
ぶっちゃけあっても無くてもここは変わらんよなw
自演が少なくなるってだけや なんの話をしとるんだ、おまえたちは？
音楽の話をしろよ お前が居なくなったらな
自スレに帰れや
というか人生相談板に帰れ >>83
説明しながら歌うのって難しいよ
おりっちさんもうまいことやってるわ
あなたも説明しながら途中で発声切り替えて歌ってみ？
意外と大変なことわかるよ えーここでえ？
まあ、じゃあ三十分くらい待ってくれ
曲の選定からはじめないといけないから どんどんスレ消費してくれよとんがり君
今日中に100レス消費の使命をお前に課す！
始めっれ とんがり、とりあえず今から100レス消費しろな！
よーし、始めっ！ こんがり！お前友達の人数いってみろ。2以下なら俺が話きいてやる >>112
一人もおらんね
異性のセックスフレンドしかおらん もしかしてとんがりっめ前スレで宅録とかカラオケ録音とか言ってた人？ >>115
いや？誰かに召喚されて最近来たんだけど？
わたし、人生相談板のコテですよ？ >>116
即レスで相当焦ってるな
いや忘れてくれ >>114
セックスフレンドはフレンドだから大切にしろよ！お前はずっとネットでセフレ探しながら人生終えておけ つか、ほんとわたしの声ってスペシャルだな
突然歌えとか言われて軽々と歌うしな
しかも美声…
自分でも惚れ惚れしてしまう… とんがりはニューワールド余裕で歌えるって言ってて
いざ歌ったら
小声ヘッドだった子だよ
確か偉そうな感じが似てた
トムのモノマネが上手い >>121
ニューワールドとかトムとか何？
凄い奴に寄生して売名しする手法、ダサいからやめた方がいいよ（笑） >>129
さっき歌っただろ（笑）
欲しがりすぎだよ？
まあ、今夜、とんがりスレでなんか歌ってあげるよ
しかしあれだね
若い人の歌を聴いてて思うのは、技術的にはしっかりしてるなと感心する一方、
声がつまらんね
声に、わたしみたいな甘い魅力がない >>130
もっと声帯ちぎれるまで歌えよw
てか、歌途中の笑うやつとか喋るやつもっと入れろよ！ >>131
しるか（笑）
誰だおまえは（笑）
音痴がわたしに寄せてくるのやめてくれ（笑） >>133
おりっちはとんがりが上手いって言ってた人やぞw そんなこと通用するわけないだろw ネットじゃ無敵のタイプだぞw >>136
これだよ！
この歌い方変えながら吹き出すやつ新作ないのかよー ないね
笑いながら歌うってのは、本来作者に対して失礼なことだ
あれはまあ、特別に貼った
とんがりみたいな歌の達人でも失敗することありますよと
そうすれば、歌を志す若い人の励みになるかもしれないから
でもね、あんな音源は、本来貼ってはダメなんだよ >>140
下手くそだねえ
だけど味はあるなあ
不思議とずっと聴いていられた
元々の声がいいんだろうな まだ聴いてないが自分より明らかに上手いのに下手くそという心理はよく理解出来ん えー…
愛を取り戻せ歌えって言うのー…？
わたしアラフィフだよ？
こゎな力任せな曲唄えるわけないじゃない
肺が変なことになっちゃうよ >>143
肺で歌うなよ 俺が見本歌ってやろうか？ >>141
自分はミックスボイスできない歌下手なのでこれから
もっと頑張ります＞＜； >>144
ああ？歌ってみてごらん
ちゃんと聴いてあげるよ >>145
なんかそういうこと言われると困るなあ…
責任感じる…
ふう
わたしまなんか歌うしかないか >>146
最高難度の曲をリクエストしてくれてかまわんぞ >>121
よくある声だからねコテでも似た声のがいる
完全な勘違い なんじゃこりゃ
カラオケ行って取ってきてよ
小声過ぎて小声で話してるだけにしか聞こえん そもそも汚いんだよなあおまえらの声は
その理由はしらない
だが汚いものは汚い
そんなものをトレーニングしたところで
汚いものは汚いんだよ
おまえらの音声聴いててほんとうんざりするもん
汚すぎて なぜはっきり言ってあげないんだ？
おまえの声汚いよ？吐き気がするよ？と
なんで正直に言ってあげないんだ？ 芸術をナメてるその態度が、イラついて仕方ない
芸術を舐めやがって。このアホが
チャラチャラしたバカみたいな声を張り上げて、僕の声どうですか、だと？
音痴だし吐き気がするよ
公害だから二度とアップするな
テロリストかこの音痴が >>156
いいんですか？正直に言ってしまっても
わかりました言わせていただきます
とんがりさんの歌い方キモくて吐き気がします >>159
じゃあ、君の音源聴かせて？
茶化したりしないから 音源うpでも使ってるうpろだにうpしてURL貼ってください おりっちさんがフランクに発言して普通に絡まれるくだり爆笑したw とんがりは物事はっきり言えるニュータイプだな
悪い気はしない 上手い人に下手って言わないし耳は割と良いと思うぞ
これで本人がオク下じゃ無ければ叩かれる要素そんなに無い 殺すぞ とか普通に言ってくるやつだぞ？w まともに会話成立すると思うなw いや、キーもわかってないし発声も全くできてないやん でもここには色んな変人が居るからそのうちの1人くらいのインパクトしかないな 人が下手かどうかは分かってるやん、そこだけ使えばいいって言ってるんや
逆にとんがりが下手だって言った人で、いやいやこの人は上手いやろってなる人おったか？ まあ最初からネタキャラとわかってるだけスッキリはするw >>176
とんがりの判断レベルなら特に必要か？ってレベルやん。普通にいいとか思う一般的なレベル >>178
ちゃうわ、自分が音源上げた時にお世辞でやんわり言われてるか分からんから、とんがりみたいにズバッと言ってくれるのを使えばいいって言ってるんや
お前さん理解力大分やばいなw >>180
お世辞で下手なの上手いとか言うやつがやばいやん 上手いか下手かは自分の音源聞けば大体わかるよね？w
そうじゃなくて未完成ではあるけどアドバイス欲しいとかがここに音源あげる趣旨じゃないのか？ >>181
実際そういう人が多い中で、とんがりだけは毎回ズバッと言ってるからそういうとこだけ使えばいいって言ってるんやないか
自分が音源あげた時にとんがりに下手って言われたら下手なんだと思った方がええんや >>183
後出し設定すなやw最初から言えや卑怯者。
上手いか下手かやなくミックス発声についてあいつがアドバイスしたか？ >>184
後出しってなんやねん盲目か？
最初からこっちは自分が下手かどうかの判定に使えばいいとしか言ってないやろアホなのかな？
ミックス判定についてなんかこっちは一言も言及してないわアホ ID:Sazsy2qWは色んなスレでとんがりに粘着してるみたいやし同じレベルの人間なんやろな
構うだけ無駄やったわ、後は好きにしろアホめ >>185
お世辞言うやつがいる設定なんかしらんわw 記憶とんだんか？ >>187
そんなもん前スレでも読み返せば見つかるやんけw
お前が知らんだけなのを人のせいにするな、まあそういうことや頑張れ >>188
いつも前スレ見返さないかんとこまでいきなり遡るんか？お前は頑張らんでもええぞw ほら、後出し設定だっただろがw >>189
マジで君が何言ってんのかわからんけど俺は俺で頑張るわ... :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ またジョーカーがやられたようだな…│
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜ くまごときに負けるとは │
｜四天王の面汚しよ │
└────ｖ────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
魔王 人肉 アルプケット >>190
あそ。歌の上手い下手とか判断してろや。上手くても下手でも現状どこに発声の文句点が会って、どうやって改善していくかが知りたいとこやろが。
わからんなら勉強しろや そうやな、ストレス溜めさせるのも可哀想や悪かったw しかし、それにしてもここ音痴しかおらんな
いや、音痴は別にいいんだが、なぜ謎に態度がデカいのだ？
その神経が本当に意味がわからない >>198
音痴から這い上がってくるやつが大半だからだよ >>199
なにいってるの？
意味不明で怖いんですけど いや、だって本当に意味不明だもん
音痴は謙虚になれと言ったら、這い上がるんやとかいきなりイキるし
いや、そういう話はしてないし
這い上がるのはいいけど、現状を鑑みようね、とんがりを尊重しようねって話をしてるのに
這い上がるんや！とかイキられても
お笑い芸人か？ >>206
ファイルはりつけてURLコピーまではできる？ >>207
うん
書き込み押すとエラーになっちゃうんだよね なんかミックスボイスとかさあ
こざかしいんだよなあ
まず音痴をどうにかしろよ（笑） >>213
一枚目の絵はすごく良かったぞ
とんとんは絵心があるし多才だな >>214
おほほ！
おまえはヨイショ上手だな！
気持ちがよくなった！
今夜はもう一曲歌おうと思う！ 一枚目の画像、画像検索したら作者で鬼窪浩久って人出てきたんですけど…
とんがりさんなんですか？ >>216
どういう意味ですか？
わたしがエロ漫画家だってことですか？
おまえのあたまの中はどうなっているのですか？
あまりにも短絡的ではないですか？ >>217
とんがりさん本人の作品を見たかっただけですよ >>218
じゃあ、わたしに抱かれなさい
あなたがオンナならね
そしたら可愛い絵、書いてあげます >>219
可愛い絵が描けるんですね！
自分はおっさんですが可愛い絵大好きですよ是非描いて欲しいです！ 悪いがおっさんに用はない
頼むから首を吊ってくれ
なんでおっさんがわたしに語りかけるんだ？
不気味すぎるだろう >>221
自分も絵は落書き程度に描くので
芸術に造詣が深いとんがりさんの絵がどんなのなのか気になったんです >>222
あーはいはいはい
芸術がお好きな方ですか？
それならば話は別です
歓迎します
最近の猿たちは芸術という言葉を知りませんからね
久しぶりに他人から芸術という言葉を聞きました >>223
で、作品はどの様なものを？
表現方法は多々ありますけど >>224
わたしの表現は肉体ですね
肉体で描き出す愛欲です
形としては残りませんが、時間的には確かにそこに絶頂がありました >>225
なるほどー了解です。
普通、愛欲の結果として出来るのは子供だと思うんですけど
それがつまりとんがりさんの芸術としての成果でよろしいですか？ >>226
いいえ
子供は余剰です
大切なのはその瞬間です >>227
とんがりさんはその絶頂の為に何が出来ますか？ >>228
女性のカラダをイヤというほど愛撫しますね
これでもかというぐらい揉みしだき舐め回します
そして女性にもわたしのおちんちんをしゃぶらせます
気持ちよくなったら、とことん穴を責めます >>230
ありますけどここでは話せませんね
女性が排泄するとこを観察するのが趣味とか言ったら引かれるでしょう？ とんがりさんの出来ることを聞いてるんですが…
それだけ女性を魅了する情報、チカラがとんがりさんにもしあるとするなら
それは是非いろいろ活用したいですね >>232
わたしにできることは何かと言われても漠然としすぎてて答えに窮しますね
歯磨きが出来ますとか言っても、そうじゃなくてって話になるでしょう？
もうちょっとゾーンを絞って質問してもらえませんか？
そうですね…
とりあえず人差し指でおまえの目玉をくり抜くことは出来ます 前スレに全然発言してなかったやつが
このスレ入ってから毎日のようにウダウダ世間話してるけど
なんかの病気なんか？
「さ、今日からミックスボイススレで暴れるぞ！」
なんてことあり得るんかね？
今までスレ見てなかったやつがいきなり
不思議 毎日発言してた
「あ」っていうコテがスレの途中から消えている
たぶんこいつの仕業だろうな >>234
作品としてのゾーンは肉体で描き出す愛欲ってとんがりさん自分で書いてますよ
その愛欲でもって歯磨きして絶頂するんですか？
目玉をくり抜いて絶頂とか変態極めてますねさすがです。
で、とんがりさんの表現したい芸術は以上でいいですか？ 酒鬼薔薇聖斗に影響されたのか
友達の頭切り落として校門に置いてたみたいな
そんなこと君たちはしないでね バカなやつらだな想像だけでそれが本当かのように思い込む思考。おめでたいなw 昔ならシャーマン、イタコ、預言者的なポジに昇格できたのにな
しっかり薬飲んで治ったら社会復帰できるといいね >>237
芸術って一点に絞って極める系の人いるけど、わたしの場合は結構幅広いんだよね
全身芸術というか
歌も歌えりゃ絵も書けるし、建築に対しても造詣が深い
結構なんでも出来てしまう
若い頃はスポーツにも美を見出してたしね
美しいバッティングとは何か、とか、美しい背負い投げとは何か、とか ミックスの高音は深い点を意識しながら全集中する感覚が大事だと感じる >>241
いわゆるアーティストってやつですね。
せめてひとつでも客観性ある実績があれば魅力にもなるかもですが、
今のところとんがちさん全部1人で絶頂してるもんだから何にもならないですね。 >>244
そんなことはありませんね
女性ファン多いですしね
古谷一行が逝ってしまいましたね
さみしいですね… 自分も出来れば沢山絶頂したいんですよ。いいなーって思って。
だからとんがりさんの魅力に当てられたい、とんがりさんの芸術を理解したいんですが、
なかなか上手く行かないのが現状です。
ゆえにアーティストとしての何らかの実績を挙げてもらえると助かるんですが、、、
とんがりさんいかがでしょうか。 >>247
それはないですね
なぜわたしがアーティストの道に進まなかったかと言えば、プライバシーが破壊されるからです
道を歩いてたり電車に乗ってるときに、サインくださいとか握手してくださいって言われるの、怖くないですか？
常に自分の動向が誰かに見張られてるんですよ？
フライデーとか有名人が誰かとホテルに入るとこ撮影したりするんですよ？
そんなのわたしイヤだから、有名人になる道は捨てました
ゆえに実績もあげません
まあ、ここでとんとんとして細々と歌はアップしますけど >>249
だって本来アーティストだからね
でも５ちゃんならいいじゃん
とんがりはわたしの本名じゃないし >>248
自身の力の責任に負けて押し潰されちゃったんですねもったいないですね。
もっと規模の大きい人と思ってました残念です。 >>251
音痴に残念がられても、おまえが頑張れよとしか言えません（笑） >>253
とんがりさんが自分のような他人の頑張りを期待するなんて…
もはやとんがりさんに出来ることは無くなってしまったようですね。 >>241
syamuさんと一緒でマルチな人なんですね しらけてだいぶ人が消えたね
過疎まっしぐら
かまうからだよ >>241
全部中途半端に下手くそそうwwwwww とんがりさんの言葉の発信力を
出来れば0に削ぎ落としたいんですよねぇ
人生相談板のとんがりさんチラッと見たんですが
そこでは娘の話に傾倒してるのにここでは子供は余剰って時点でもう頭イカれてますね ええねんさんの気持ちはわかる
でもあまりにもキモいと触るのも嫌じゃw 人生板にいた時はまったくとんがりさんのスレあまり読んだことなくって、今ですら召喚されたからチラッと見ただけで、
何がそんなに気になるのか分からないなあ
もともと私は他コテのスレをそんな読まんキャラだったのにw
どうでもいい感じ
ところで、ここの人達は私の自スレ見てます？？？あ、別に見てもいいですよオープンだし それは知りたい感じ だから、とんがりさんをここに召喚した人はしつこく、とんがりさんに私の話題出していたけれど、当時はとんがりさんもポカーンだし、私もとんがりさんのレスそんな読んでないのに、話した事もほぼないのに、なぜ絡むと思って見てた
召喚したやつの正体こそ気持ち悪くて知りたいわ(ㆀ˘･з･˘)
そういう影でコソコソやる奴大っ嫌い >>266
昔の事は反省してるよ
二度とこんな事はしませんね 503 くまちゃん[sage] 2022/09/01(木) 03:37:50.65 ID:Oqg8Amww
まあ昔の私は弱かったですよ
追い出されても、その場でバーンと怒ってその人の思惑通りに自スレに引きこもったからめっちゃくちゃ言うこと聞いてた方
で、言う通りに自スレに引きこもっていたのに、ズーーっと悪く言われるんだよ？何で？って思う
だから、言うこと聞くのやめました
まともに文句言いますって切り替えた
だから、私に意地悪ばっかりする人許さない！！！って今なってるの！！！
あと、とんがりさんはその女性向けスレ行けば？もはや私を受け入れない場所に行く人がどうなろうと私の知った事じゃないんだもん
拒否られてるなら私から余計にめっちゃくちゃに毛嫌いするだけ！！！落ちます 私の場合は、噂話というよりもコピペで邪魔されたり、あとは投票操作されたりが問題だな
逆に言えば、2015年より前のカラオケ板の雰囲気私はよく知らないんですがその頃もこうやって名無しがしつこく誰かをタゲっててあったんですか？それとも、私が普通の人をそういう粘着に変えたのか？
ちょうど私が来た時のオケ板はマジで機能していふ板がほぼなくて、なんか頻繁にトンキン？って人がスレ上げててここは一体どこで何読めば何が分かるんだ状態だったなあ あ、長文になりそうなので、ここら辺で落ちときます。 あなたの異常行動を共有する用途です
あなたが5ちゃんねるに来るなら糾弾の権利がこちらにはあります >>272
長年コピペし続けているのはあなた1人なんですか？
あと、なぜそのようなことをするのでしょうか？
普通に迷惑だと思います
その場のレスが流れてしまうし
他で迷惑がかかることを承知でそんな事するのはなぜですか？ 他の方のコピペについてはどんな意図かは知りませんがおそらく
同様の理由だと思われ 知りませんね
多数の方がいらっしゃるのでしょうね
そして何より
迷惑なのはあなたですね コピペどころではなく
スレを長文連投で潰したり荒らしたりしてる張本人ですよあなた >>275
私のコピペされたレスを見ていても、上のは愚痴入っていますが、たまにどうでもいいような日常の会話すらたくさん貼られている時がありますよ 私の発言すべてをここのカラオケ板の人達と共有したいと言う事なんですか？ それは私の知るところではありませんね
私の目的はあなたの異常行動の共有のみ >>278
あなたの言うその私の異常行動を他の人と共有する事でなにかメリットが得られますか？
私の目からはスレが流れるというデメリットしか見えないのですが あなたが被害者であるかのような印象操作を無効化出来るメリットがあり
皆で正しい認識共有が出来ますね >>281
ごめんね〜、いつも会話できそうにないコピペ野郎と会話できるチャンス
ちょっとスレ借りさせてください >>280
なるほど、私が被害者面？しているのが気に食わないんですね 具体的にどの件で私が被害者面してると思ったんですか？ 私以外の人の事は知りませんね
あなたりんごさんにも誤認してましたね？
頭悪いのだからそーゆーのやめた方がいいですね あなた質問次から次にしてきて全てコピペ晴らせる気ですか？
特設のホムペ作って理路整然としたわかりやすい物を作って共有してもよろしいでしょうか？ >>284
？？あなたに私が被害者面したということでよろしいでしょうか？
おっしゃる通り頭が悪いので、どの件で被害者面したのか思い出せないので、具体的に教えてくれますか？ >>285
それはして欲しくないですね、やめてください
理由はまだなぜそこまでするのかが得体が知れなくて気持ち悪いからです
被害者面していた件について具体的に教えてもらえればその件について考えようとは思っていますが教えてくれませんか？ 被害者面してないのですね？
そこまで言うからには
それでよろしいか？ そこまでするのはあなたにいちいち小学生みたいな問答を仕掛けてこられるのも手間なのでデータベースを作ろうというものです
さらにはコピペで流れずにURLを貼るだけで共有がスマートに行えますね >>280
というか被害者面なんてした事ありませんよ
ていうか未だに何の件か分かりませんが
どちらかというといっつも自分が至らないせいだと嘆いてはいるけれどw みなさんとか言われても
結局被害者面してないと言っても聞き入れる気はないって事なんですか？してませんが それにあなた虚偽が多いので発言の信ぴょう性は皆無ですよ 被害者面って民意なんですか？！
あと、それが被害者面だったとしても他人である他の方にとってそれがなんの関係があるのでしょうか？？？
あくまで周りが被害者面と思ったとしても
そこら辺もなんか理解が不可能なんですが
あと、何に対しての被害者面なんですか？ 虚偽はそんな多くない自負はありますが
それこそ、あなたの印象操作ではないですか？ まずは何に対しての被害者面が気に食わないのか具体的に言ってもらえませんとお話になりません
私としては何でもない時にいきなりコピペ貼られるのは迷惑だからやめて欲しい一択です それに別に他の人は私が被害者面してるからしてないかなんてさほど興味無いと思います では、とりあえずなぜ長年コピペを貼り続けるのか理由が聞けて良かったのでそろそろ落ちます
何か返信があれば明日見ます 最後に誤認を払拭しておきます
長年貼ってるのは別の方ですし、何人もいるはずですよ
私は今回だけですね あのさあ、私が被害者面したとして他人になんの関係があるんですかだと？
お前が被害者面をすることで過去に何人の無実の加害者が作り上げられたと思ってるんだ
冤罪って言葉しらねーの？ >>266
うわぁ·····
>>267
はぁ？どの口が言うてんの？
>>268
この流れ見てたわ
リンク貼ってエロジジイ誘導してたよな？
クズが >>301
私が何の件で被害者面して、どなたが加害者になったのですか？
具体的に教えてください
また落ちます カラオケ板でのくまちゃんの活動行為のまとめ
長年にわたり練習して勝負するスレ、みなが本音スレ、俺が本音スレといった
真剣に上手くなりたい人が集うスレで無関係の個人的な日記や雑談を書き込み真剣にやっている人を嘲笑う。
くまちゃん、くまちん、のびたなど、
あぼ～ん回避のために頻繁にハンドルネームを変更。
規制されないように十分注意して荒らすスタイル。
もう荒らし行為をしない、ここには来ないと宣言～あっさり撤回して元の木阿弥、
という手口を好み何度も実行。
真剣に練習してることを主張。
その実、原曲数分聞いて軽く一発録りしてるだけ。
洗い物した、ジジババが遊びに来る、旦那がパチンコ行った、と知り合い固定のスレで
定期的に一人で大騒ぎして関心を得ようとする。 私の名前出さないでください！！！
とか言いながら名前出てなくても勝手に来て暴れるのな
やっぱりただ荒らしたいだけじゃん
名前出されたらオケ板来て暴れる口実になるから内心喜んでるんだろ 暴れてませんよ、会話ですよ、そもそも来てすぐの頃からずーっとお前は暴れるだの書かれまくって酷かったんですが、
確かに来た頃ここの使い方がよく分かってなくって、評価するスレに自分の悩み事を延々と書いていたような気がします
だけど、時間が経って、あ、ここのスレは音源貼ってアドバイスもらったりするスレなんだなと理解してからは特に荒らしてませんよ
私が言われるようになったのは、悩みを相談していたら自スレ立てろと言われたから立ててそこで普通に書き込みしていたら段々と辛辣な物言いで名無しさんにお前はアドバイス聞かないだの、その同時多発的レスみたいなことをすごい責められる口調で延々と言われてすごく怖かった思い出はありますが、未だに言ってる人はその頃の記憶があるんじゃ無いですか？
それにその荒らしとかも、どっちっていうと何ヶ月も続きませんでしたよ？
あくまでここがどのような板か分からなかった数日くらいだったような記憶があります
その後の長文はもう荒らしとか関係ないですよ、数々のそのようなくま排除の積み重ねでカラオケ板という所が心底信用できなくなっていて、数年前までどの人も言い方悪いけれど、私を責めてくる人にしか見えませんでしたから長文言われても誰に書いてるのか分からなかった願いはたぶん私の事をこれ以上見ないでくれレベルに追い込まれていたような
でも、確かに悪いのは当時の私ですよ、歌が下手だと嘆いてはいたけれど、他の板の使い方ロムらずにどこでも相談出来ると勘違いしていましたね、今思えばそれが荒らしに見えたんだと思います
その頃の私は確かにおろかだったので謝りますよ。 とりあえず落ちますね
あと、コピペはやめてください
あと、無駄に自スレ勝手に立てて監視するのもやめてください
正直引きこもりたいんですが、あまりに私がいなくても監視されてる感が強いんで、したらばといえどあえて見えるところにスレ立ててるだけですから
本来はもう少しそこまで書かずに過ごせますが、私を嫌いな人の干渉が凄過ぎるんですよ、この板。
だから、嫌なら見るな、関わるなを徹底してください。私も嫌いな人にはそうするので。では、言いたい事書きましたので落ちますね。
あと、被害者云々は知りませんよ、もし被害者に見えるのなら、私の事を執拗に「気にしなきゃ」いいんじゃないですか？嫌いな人がたとえ5ちゃんに来ていてもあぼーんすればよろしいかと思いますよ。
私は心底嫌いなのに執拗に関わってこようとする人がまったく理解できません。だから、お互い忘れてください。嫌いなんでしょう。忘れますから。で、5ちゃんにさえ来なければいいんでしょう？そうしますよ。そうしますから、私の話題を一切ここでは出さないでくださいね。よろしくお願い致します。 読んでないけどこれもしかして自分語りしてる？
気持ち悪いので来ないでください つーかこのスレで「個」として話す必要なくね？「くま」ですよって前書きなきゃ話も出来ねーの？ >>310
あくまで対象は「くま」が被害者面してるからコピペ攻撃するって言ってるんだもの
あとは、匿名で生きようとしても嗅ぎつけられてコピペ攻撃するされる
嫌いなのに執拗に執着してくる人にはどうしようもない。
あ、落ちるんだった。で、とりあえず他の人もだからずーっと私の話題出すなって言ってる
なんか、5ちゃんで私の話題出される事すら嫌
その噂の先にくまを妨害してやろうって意識しか感じ取れないもん、この板。
この板って拡大解釈だけど、私は被害者面してるんだって、それが許せないんだって。もはやあなたもどなたもそう思ってるの？と聞く体力はない、ただただ疑心暗鬼にここを離れるのみです。
落ちます。 いやただうぜーだけ
反省してんならそうされる事を受け入れて粛々とコテ変えて生きろよ
ネットをお前の居場所にしてんなよ見苦しい コテ変えても同じ事な気がする
他の板ならいざ知らずここは音源アップするからね
それにここでもう一度やり直そうなんて気概は妨害もはやないよ 教習所とか利用できて、本当に助かったと思ってる自分のウィークポイントも知れて
あと、過去に私が遊びに行って良くしてくれた人達もそういう人たちの事は忘れないけれど、
それ以上にしつこい人に狙われるのに疲弊し過ぎているから、基本ここは利用しないように心掛けている
利用に来ても結局こういう会話になるだけ 私が普通に使おうとしても、コピペで邪魔されるしね 被害者面らしいしね
そんなこんなでもうまともに利用する前に了解できるか？と考えるのも疲れるから1人で粛々と頑張っていますね
心配ありがとう。ここには書き込みませんので落ちますよ。 >>313
まともに利用できるのに、利用できるかと考えるのの間違いです
毎回毎回不安に思いながら利用してきたけれど、それがしんどいし段々フェードアウトしていった感じ
最近、教習所とか使えてるから気に食わないんでしょ
しばらく教習所もやめますよ
では、しばらく来ません さようなら だってさ、あと一言言わせて。普通に利用しようとおもって歌のこと書いてもそれで会話できた時あったけれど、そのあとすっごい悪態疲れたもんね
つい数ヶ月前も何で来たみたいに謎の名無しに だから、楽しく質問しててもそれだから、そのすごく憎々しげに言われた事と楽しく歌のことを考えてることをリンクさせたくないのです
つまり、歌を嫌いになりたくないんです、歌う事とか歌が上手くなることとか、それが嫌いになりそうだから、あまり歌のこと相談しにくかったし、だから、そんなの私にとって利用価値がないから離れるだけですね。
願わくば離れても執拗に追ってこないことを願う。でも、追ってくるんだろうなあ嫌だ嫌だ。そうしたら離れてる意味ないじゃんとまた5ちゃんに戻ってくる始末。
まあ愚痴です。すみません。長文です。失礼しました。もうそんな感じなのでもう来ません。 長い。連投ウザい。自分でひたすら攻撃されるネタ提供してるってこと理解するべき
前も言ったけどとりあえず3行でまとめて ファン(笑)
264 くまちゃん 2022/09/04(日) 03:58:24.22 ID:THcukQHP
人生板にいた時はまったくとんがりさんのスレあまり読んだことなくって、今ですら召喚されたからチラッと見ただけで、
何がそんなに気になるのか分からないなあ
もともと私は他コテのスレをそんな読まんキャラだったのにw
どうでもいい感じ
どうでもいい感じと言い放つファンの一人がまたほかスレで暴れていますよ 何か私に長年粘着してくるうっとおしい人がいて、その人のやっと会話できる機会があったけれど、全然話し合いにならないし、このコピペ攻撃が止まないことに絶望したから5ちゃんやめる？
3行！！！まとめれた！！！ちもちもさん、ありがとう！！！落ちます！！ >>320
しつこい。そういうのが無理なの。あと落ちさせてよ。
1行。じゃーね！！！私に返信しないでください！！！嫌いなんでしょ、私の事。もう落ちますよ！！！ >>319
本人否定てるのにえまた冤罪生み出しとるな
二度と来るな被害者面 はいはい、わかったカラオケ板の人達はたくさんの人が私にコピペ攻撃してるって聞いたからそうなんでしょ。そんな所からは離れますよ。3行！！！私に話しかけるな、返事しちゃうからやめてくださいね。 もう私に話しかけないでください！！何か今はみんな敵に見えるw実際そうなのかもwでは、落ちまーす。 ひとのせいにするなよ被害者面
おまえがしつこく来て書いてるだけやろ
おまえがやめたらええ話や 長文語ってる割に内容も無ければレスバのレベルも低い
だからここまで逃げてきたんだな >>308
長文、連投、過剰な自分語りが嫌がられているのは理解できますか？
それさえ我慢して抑えていれば攻撃されることも次第に減っていくと思います
嫌なら見えないようにすればいいじゃんで済ますのであれば、それはエゴが過ぎます害悪です
皆がそのスタンスで好き放題すればコミュニティ成り立ちませんし、貴方だけが許される道理もないです
ネットであろうとコミュニケーションの場では最低限の自制はしないとダメだよ
積極的に関わりたくはないけど、かといって放置して好き放題されても困るという人も多いと思います >>329
その理屈だとトムだのあさみだのとんがりだののクソコテのほうが酷いけどなw >>329
>長文、連投、過剰な自分語り
そこら辺、抑えるというか、めちゃくちゃ普通に会話してる時も常にコピペ攻撃で邪魔されまくるのは何でなの？
あと、コピペ貼る人から直接被害者面してるからという理由だと聞きましたが？
私にとってみれば、長文、連投、自分語りは、私の事を邪魔したい輩が、責めたい所を捏造してしつこく来た時から喧伝しまくってるようにしか見えないんですよね
確かに私以外もそれしてる人いるのに、同じこと言われないじゃん
それに、私がカラオケ板で長文、連投、自分語りになりがちなのって、結局こういう風に私ばっかり狙ってコピペで音源貼るの邪魔したり、投票妨害したり、それについてカッカしてる時にしかほぼ起こってないし
だから、被害者面するなというのが、たぶんそれ絡み？
私はその被害者面するなと言われるのがどう考えても納得いかないんですよ
一体何に対しての被害者面で相手は長年怒ってコピペで邪魔してくるのかを
そっちの方を知りたいですよ あと、周りは勘違いしてるようですが、長文連投自分語りなんて場の空気読んでやめられますが？けれど来た時からずっとしつこかったんですよ、名無しのその煽りが？その喧伝に皆さん騙せれていませんか？はい、3〜4行です とんがり帽子の男の音楽教室 ★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1659094233/749
749 とんがり 2022/09/04(日) 09:50:09.59 ID:g2vEUvtD
くまちゃんが一番悪いのは嘘をつくとこだね
落ちますと言ったら落ちなきゃ
わたしは彼女のそういうとこは嫌いだね
嘘をつく奴とズルい奴は大嫌いだから やめられるならやめといたほうがいいね
勘違いとか騙されてるとか意味がわからない
迷惑だからやめてと言われてるだけと思う 長文、連投、自分語りはしないように心掛けますよ。被害者面が長文、連投、自分語りにリンクしていればいいんだけど。邪魔する人の心理が分からな過ぎてやめても監視とか邪魔が止むのかどうかが不安しかないけれど。
私もそれらをしないから、それからもしつこくされなければ私も疑心暗鬼しなくて済む。何度も言ったけれど嫌なら見るな、関わるなが私の中の鉄則です！ 関わりたくないのにしつこくやって来るのはどっちだろうね >>339
だからあぼーんすればよろしいでしょう？それに私は長年自スレに引きこもっています。いつも来てるように言わないでくださいね。はい、3行。落ちます。 497 くまちゃん[sage] 2022/09/01(木) 03:25:00.84 ID:Oqg8Amww
>>494
このスレ↓
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/karaok/1661963964
ていうかテンプレの気兼ねなくだけど、一体何に気兼ねするんだって思った
逆に男性比率多い板で、女性として歌われたところにアップする方が神経使わないか？？？男性書き込み禁止といえど聞けるものは聞けるんだから
もしも、一部の男性からの揶揄だけが不安とかなら活用のしがいがあると思うけどね
ていうか、煽りが不快とかで立てたならそれが男性であると断定したのはなぜ？ってなるし ますます気兼ねなく上げられますよってうたい文句が何に対して警戒しているのかが分からない
どうせ同じ5ちゃん内で立てた所でその警戒対象の男性には余計に存在把握される訳だから
本気で気兼ねなく上げたい人は5ちゃん以外に行った方が安心じゃないの？？？ 引きこもろうがなにしようが興味無いのでどうでもいい
誰かと揉めた話は当事者以外なんの関係もない
迷惑なことをやめてください 503 くまちゃん[sage] 2022/09/01(木) 03:37:50.65 ID:Oqg8Amww
まあ昔の私は弱かったですよ
追い出されても、その場でバーンと怒ってその人の思惑通りに自スレに引きこもったからめっちゃくちゃ言うこと聞いてた方
で、言う通りに自スレに引きこもっていたのに、ズーーっと悪く言われるんだよ？何で？って思う
だから、言うこと聞くのやめました
まともに文句言いますって切り替えた
だから、私に意地悪ばっかりする人許さない！！！って今なってるの！！！
あと、とんがりさんはその女性向けスレ行けば？もはや私を受け入れない場所に行く人がどうなろうと私の知った事じゃないんだもん
拒否られてるなら私から余計にめっちゃくちゃに毛嫌いするだけ！！！落ちます >>344
それは、引きこもり先でも、誰かと揉めた話をするなってこと？それが被害者面ってこと？？？
了解。
それもしないように心掛けますね。 あれもするなこれもするなってそんなレスばっかだよねこそ
心の狭い人が多いのかね 一言も言ってないことを勝手に解釈して印象操作や自演をするのも迷惑です >>347
あれもするなこれもするなって長文連投自分語りってこと？
それは迷惑なのでしないように心掛けますよ
でも、それと長年普通に音源貼ったり会話してる時もしつこくコピペするのは意味不明なんだけど、それがその人達の抗議の形なら、長文連投自分語りと被害者面に誰かと揉めた事は書かないようにしようと思った。
あ、長くなりそうなので落ちますね。本気で落ちます。 いや、もうお前ネット禁止。明日から山で自給自足生活して野生動物以外とかかわるな >>348
自演はしてません、あと一度も言ってない事とかその辺具体的に言われないとよく分からないけれど、誰かと揉めた事は書くのやめるように心掛けようと思います。すみません、自演もしつこく言われるからそれだけ訂正したくて、落ちます。 自演してる人は「自演してない」っていうんだよね。不思議だよね 落ちます
被害者面しない
本気で落ちます
もう本当に嘘ばかり
この人の脳味噌はどうなってるんだろう >>351
具体的にも何も>>343に対しての>>346の返しは不自然でおかしくありませんか？
被害者面なんて単語一言も言ってませんしあなたに興味がないからどうでもいいと言ってるんですが ミックスボイススレなの一番縁遠い人しかいないね
カオスで草w 鼻炎持ちで地声最高音がmid2aなんだけどこれってミックスボイス以前とかの問題？
喋る時がlowGくらいで裏声はhihiCかBくらいまで出せるんだけどこんなん使わんし音楽好きなのに歌える歌が全くなくて本気で辛い >>359
歌声聴いてみないと分からないけど、hiCくらいまでは地声っぽい声で出したいねぇ >>359
極端すぎて分からん。チェストで伸展できないのか、発声状態がボロボロなのか…
音源なんかあったら頑張って考えますー hiBは出ないしちょっと音高くなると揺れるし何か良いトレーニング法とかってありますか？ >>359
淡とか咳を伴うタイプだと治療が必要
喉のほうの気道が確保できてる軽度であれば、練習は可能です >>359
A？それだと地声で歌える曲何一つ無いレベルだから発声が極端に悪いか特異体質だな
とりあえず音源上げてみたほうがいいかと >>359だけどみんなありがとう
オクターブは間違ってないしマジで歌える歌が一つもない
今度カラオケ行ったら音源あげてみます... >>369
まあ、音痴だな
声質はいいが音感が悪い
そこが惜しいね >>370
ありがとうございます。
音程重視にすると力んだの発声になっちゃうので難しい、、、力まずに音を当てれるように頑張ります。 >>371
これはわたしの歌ってる音源なんだけど
５５秒を聴いてみてごらん
実はそこだけじゃないんだけど、ここで何が起こってるか分かる？
外に高音を逃してるんだよ。追放と言ってもいい
これ、覚えた方がいいよ
https://uploader.cc/s/f4pkosh2muhz7w5rm4wtijkjn92t8oq277j6r9y6h9gjfd1fb8rzbbzu7q17lfmu.mp3 あのね、苦しそうに歌っちゃダメなんです
苦しそうに歌うぐらいなら歌っちゃダメです
そんなの誰も求めてないし心配だし幻滅するでしょう？
技術を身に着けましょう よく聞いたらこっちのロビンソンは違うな
でも7下げや
原キーで歌えるようになったらカラオケ板に帰って来ていいぞ >>369
「ぼぉくんぉぉつーれてぇーすすヌー！」 >>369
君いつもアカペラだけど、ちゃんとカラオケいきなよ。 デスボイスとかで歌う人もいる
自分と違う考え方をする人もいる 親がいない子供がいる
明日があるか分からない子供もいる >>382
あのさあ
なんで伴奏ついてるのに音痴なの？
ちゃんと音程を踏まえて歌いなさいよ
ダメでしょう。そんな音源を上げたら >>383
合わせようと努力はしてるんですが音痴なかなか治らないんです。 >>384
んー…
分かった
自スレで音源あげるよ
もうちょっと待っててね
しゃっくりが止まらないんよ >>382
もうね、一曲歌うレベルじゃないのよ。ワンフレーズごとに丁寧に練習して、ここにアップしなさい。自分じゃズレてるか判断できないタイプです。音痴は時間のかけるところがまず間違ってるの。 >>386
それは言い過ぎじゃない？
声質はクリーンでいいと思うよ？ >>372
原キーで歌わないと全く意味ないんだけど何やりたいんだ >>384
聴いてみたけど別に音痴じゃないわ
君は音程の認識はきちんと出来てるし、オケ板の音痴判定は時より意味がわからない
発声レベルがスピッツ歌うには厳しいからもっと低い曲から頑張ろう >>390
じゃあなぜ音痴だと思うのか具体的に書いてあげれば？
俺が聴いた感じ低音部と裏声になってる高音部の音当ては一般人レベルで気にならない程度だわ
しいて言うなら発声が不安定になる中域に関しては音が当てれてないとこがある、けどこれは発声レベルの問題で本人的にメロディの認識は出来てると思えるわ
音痴ってのはピッチが少し外れてるとかじゃなくてそもそもの音程が曲の大半で認識出来てないレベルの話だからな >>387
声質はまあ発声で改善もしていけるけど、音外しまくっているからそりゃ一曲聞いたら歌になってないよ。
>>389
これを音痴じゃないとか本気か？ 音程とれてないよね
だから音痴って言うんだよ
ただそれだけなんだが… >>382
声に自信のなさが現れているから、まずそれを治そうぜ >>392
まあどっから音痴とするかって話になるんだろうけどな
俺はボイトレの現場に関わってたから音程を音程として認識出来ない人を沢山見てきた
そういう人に対しては音痴でいいと思う >>393
それ言ったらとんがりだってアカペラで音程取れてない音源あるから音痴になるぜ
俺はとんがりを音痴だとは思わないけどな あのさ、なんか、元気よく歌えばオーケーみたいな風潮ない？
それ全然間違ってると思うんだけど
どうしてそうなったの？
音程を踏み外したら、もう音痴でしょ 何ヵ所も外しまくっている時点で音痴なんだよ。音程認識してるとかじゃなく、聞いたまんまそのまんま音痴なんだよ。普通だねって言ってもらえるレベルじゃないよ？ 音程を取るのであれば、音によって声を当てる場所を変える意識とかすると良いかと思うけど、どうだろう スピッツは
原キーで歌わないと全然別の曲になって全く意味ないんだけどミックススレで何やりたいんだ
昭和歌謡歌ってるようにしか聞こえない >>404
だからさあ
おまえが歌えばよくない？
なんで歌わないの？ おまえたち音痴は素直にわたしに従えばいい
そうすれば、歌がうまくなるヒントを与えてやらないこともない
アホみたいに逆らうからいつまでも向上しないのだ
わたしの声は、確かに先天的に美しい
だけどそこで全てが決まるわけではないのだ
美しい声に勝る表現力が確実にある
だから忌野清志郎に挑戦したりした
あきらめるな
まずは、わたしにペコリしなさい
とんとん先生、教えてくださいと
そうしたら、わたしだって教えますよ
若者が向上してゆく姿は嬉しいですよ
でも、その前にオンナを出しなさい
まだ来てません
そのことがとても腹が立ちます 昔からここは幼稚園児並みの罵り合いは多かったけどここ数日さらに悪化してね？
そりゃ人も減るわ
もはやミックスボイススレの意味が全くない 何がミックスボイスだバカが（笑）
それはさんざんわたしがやってるだろ？
こだわってる割には気付かんのか？
メチャクチャやってるぞ、わたし くまちゃんはじめエリーにりんごにわさびやきらりんなどの精神病の人達を合体させたようなキメラたった一人がオケ板を壊滅させてるねw
>>410
え？！あれは話し声というやつよ！（白目） いろんな勘違いや自分に絶対的な自信持ってた数々の猛者はいたけどここまで最低レベルで勘違いしてる人初めてここで見たかもw ちょっと何言ってるかわからないけど本スレの方には来ないでねw 最低レベルの歌唱技術、音楽センスしかないのに人の事いろいろ指図してマウントとった気分になるやつはカラオケ板では多い
最低条件としてなにか楽器、鍵盤かギターで伴奏自分でつけれるようになってからアカペラ音源上げてほしい 最低レベルの歌唱技術、音楽センスしかないのに人の事いろいろ指図してマウントとった気分になるやつはカラオケ板では多い
最低条件としてなにか楽器、鍵盤かギターで伴奏自分でつけれるようになってからアカペラ音源上げてほしい というかさ
おまえたちの声ってなんで気色わるいの？
聴いてて、ああこの人の声きれい、とか、聴いてて気持ちがいいって人ほとんどいないんだけど
皆無とは言わんよ。中には、ああ、わたしに並ぶレベルだなと思う人は確かに居た
でもほとんど音痴なんだよなあ
９９％くらい
それなんでなの？
頻繁にカラオケ行ってるんでしょ？
なんでそんな音痴なの？
伴奏に頼ってるからじゃないの？（笑） だから、わたしが言いたいのはね
声が汚いなら歌うなってことなんだよ
個人的に歌うのはもちろん構わないよ
だが、なぜそれをアップする？迷惑だろ
しかも、僕は音痴なので指導してください！の一言もない
そんなもん、おまえ音痴だから消えろとしか言いようがないだろう >>418
というかさ
おまえの頭ってなんでわるいの？
読んでて、ああこの人の頭のキレがいい、とか、読んでて気色悪いって文章がほとんどなんだけど
皆無とは言わんよ。中には、ああ、保育園に並ぶレベルだなと思う文章は確かにあった
でもほとんど支離滅裂なんだよなあ
９９.９９９９％くらい
それなんでなの？
頻繁に精神病院行ってるんでしょ？
なんでそんな基地外なの？
ヤブ医者に頼ってるからじゃないの？（笑）
きちんとした精神病院に行って頭の中精密検査してもらいなよ >>419
だから、わたしが言いたいのはね
心と文章が汚いなら書き込むなってことなんだよ
個人的に絵日記に書きなぐるのはもちろん構わないよ
だが、なぜそれを書き込みする？迷惑だろ
しかも、僕は病気なので指導してください！の一言もない
そんなもん、おまえが基地外だから消えろとしか言いようがないだろう >>422
こらこら、そんなに自己否定すんなよ
生きてればきっといつか良いことがあるよ、夢精とか 夢精するほど精力ビンビンだったのなんて中学生の頃くらいじゃなかろうか？ そりゃそうですよね
わたしが下手なら誰がうまいのか（笑）
0401 とんがり 2022/09/07(水) 14:12:58.88
こういう風に歌いなさいよ
勢いとかじゃなくて、しっかりと音程をとりなさい
おまえの勢いとか、聴いてる方はどうでもいいんです
https://uploader.cc/...4k9jr10ug693xme4.mp3
1
ID:GId4TdHz(7/15)
0402 選曲してください 2022/09/07(水) 14:21:22.84
>>401
うまっ！
こんな風に歌えるようになりたいです。
1番練習した歌でも上手く歌えません、、、
楓/スピッツ
https://uploader.cc/...eb95q4x2f33tz0ak.mp3 うわあああ
こ、これを堂々とコピペしてドヤるとは......やることなすことトコトン恥ずかしい人だ
アカペラ（笑）
喉声（笑）
オク下（笑）（笑）（笑） ぶっちゃけ下の楓の人のが上手いけどピッチはさておき
それ以下だということに何故か気付けないという不思議 >>426
事実を受け入れられないアホが発狂してて草 スピッツみたいな今の基準からするとさほど高くない曲ですら原キーで全く歌えない、そもそも歌おうとする気迫持ってない奴がミックススレで人の批判するのが理解不能 わたし声高いから、原キーで歌ったら低く思われるんだよね
それがわからなかあアホ湧いてて激しくワロタ >>430
オク下でもなく音程あってないから
まずは原曲のボーカルに合わせて前半の低いところだけでも歌ってみろ オンナがいればなあ…
男しかいないと知って激しくモチベーションが落ちた
やる気なす >>410
仕事の休憩中に声殺して笑ったので鼻の抜けが良くなったよ！ありがとう！
仕事がはねたらタカラに行くから軽い準備運動出来た
しかし虫みたいな声で歌ったものがミックスボイスておもろいなぁきみw
小梅も真っ青だな トンガリ氏はワッチョイスレは行かないのですか 是非向こうの音痴共も管理して頂きたいのですが >>404
原キー信者か
それってただ下手なだけじゃね キーが循環することをわかってないんだよ
どこまでもキーが上昇するように見えて元に戻る音の錯覚あるじゃない
あれを知らないんだよアホだから
実は上なのに下だと錯覚してるんだよ
だけどいいじゃんそれで
アホにアホって言ったら逆ギレするだけだし これだからアホの相手は疲れる
これが無限音階だ
わたしはキーを探るときこれを完全に把握できる
いくつかの音源でそれが確認できるはずだ
おまえたち音痴はこれが意識できていない
バカだから音階がずっと上がり続けるものだと勘違いしている
https://m.youtube.com/watch?v=_2xKH9G1Xaw&t=35s 要するにおまえちバカは鶏が絞め殺されるみたいな声で、実は低いキーで歌ってるんだよ
わたしはゆったりとした歌い方で、実は高いキーで歌ってるんだ
元々の声の高さの違いでそういう食い違いが起こるのさ
わたしは普通におまえたちよりはるかに高いからな >>440
出してますよエロ周波数
それの何がいかんのですか？
ヤラせろ
無限音階が示す事実を理解しろ
実はキーに高低はないのだという事実を
あるのは適切なキーであり、それを見定めることの出来ないバカは音痴になるのだと言うことを
わたしはそれを完全に適切に探り当てることができる
だから多くのファンに恵まれたのでつ おいトンガリボイス、お前は一度推敲という技術を身につけたほうがいい
「よーし打つぞー文字ピピピピピピピピピ！うおー俺の意見ドーーーーン！！ドヤアアアア！」
こんなんじゃダメだよ
「えぇと、書いた文章チェックチェック…うんうん、まとめられてるな」
とここまでしないといけない
味見のしてない料理は出さないでね まぁでも推敲出来るようならそもそもそんな短絡的な思考回路にもならないか。 >>443
アホは消えろ
おまえが読解力がないだけ
アホに合わせるつもりはない >>445
やっぱりそうか
成長を阻害する、意見は受理しない性質あっての今のお前だな
まぁ社会出たら苦労すると思うだろうが頑張れ >>438
キーやピッチの意味も理解してなさそうだけど
倍音も理解してないんだな
だからオク下でも原曲キーで歌ってるとドヤれる訳だ >>448
アカペラでオク下でもなく自分の話し声で一番自然に出る音程周辺を小声発声
リズム、テンポも自分勝手に極めてゆっくり歌う
J-popがまるで老人の歌う童謡のように聞こえる
歌声作るつもり全くなくあくまで話声歌唱
この条件で歌って自称天才芸術家肌ミックスボイサー
他人の歌唱は徹底的に上から目線で中傷
現実時空をブックホールのようにゆがめて認識する特異能力者
トム、堀内先生超える逸材 >>449
> わたし声高いから、原キーで歌ったら低く思われる
原キーでもオク下でもないなら何に合わせてんだこの人
それで他人を音痴呼ばわりなの？
マジでネタなの？
俺、ネタにマジレスなの？ だって音痴は音痴だもん（笑）
まあ難しいことは言わないよ
どうせバカだから理解できないだろう
だから端的に事実を言うよ
おまえは音痴
それだけさ（笑） そっかネタだよな
ネタに決まってるわな
自分が歌手と同じキーで歌えてるかも判別できない奴が
他人の音程どうこう言う訳ないよな
ネタにマジレスしてごめん
機嫌直せよ 気にするなよ音痴
おまえたちの鬱憤なんかまとめて玄界灘に捨ててやるよ（笑） へったくそな化粧塗りたくって女装してちんこ丸出しのまま女子トイレに凸して
「あんた！その色の口紅は似合わないわよ！何そのチークは！マスカラはちんこに塗るのよ！マスだけにね！」って喚き散らかしてるガイジに構うからこうなるのよ とんがりはﾜｯﾁｮｲあるミックススレ過疎ってるからあっちのスレ埋め兵として働いてくれないかな。 >>456
じゃあオンナを出せ
ナイフで刺すとかコンクリで固めるとかするわけないだろ
抱いて可愛がりたいだけだ
なぜ出さない？
それをしないかぎり、とんとんはおまえたちの言うことは聞きません とんがりとかいうバカが来てからこのスレ見てるのがバカらしくなって消えた奴かなりいそうだな
アウアウ暴れてたときは盛り上がってたのにヒエッヒエじゃん つまらない人間は才能あるよね
発言する内容に「おっ」というものがない みなさんいつまでレス乞食に付き合う気？
友達いなくて5chで誰かと会話した気になるために無理やり作ってるキャラでしょあれ ただ本人的に「ほんとは上手いけどわざとアカペラでヒョロ声歌唱だけ上げて食いつかせる遊び」のつもりなのが痛すぎるからツッコミたくなるのもわからんでもないが >>465
マジそれな
たぶんオケ有りマイク歌唱でも凡人程度なのが聞かなくてもわかるレベルだから見てるこっちが恥ずかしくなる なんだ貴様ら？
ここはパワー系音痴の集会所か何かか？
コソコソと悪口を言いおって
それでも日本男児か！
潔く死ねい！ そろそろカラオケ版はとんがりというウィルスを受け入れて「ウィズ・トンガリ」として共生する道を選ぶ段階かもな
ラルクは認めてるらしいから案外いい奴説あるぞ ラルク認めたら良い奴とかどんだけ部屋に壺飾ってんだよ
小声をミックスボイスと勘違いしとるし歌は基礎も何も出来てないし他人の音源には文句付けてるだけだし何のアドバイスもしなければ何一つ勉強にならん
お前が隔離スレ立てて勝手に下手くそ同士で気色悪い音源上げあってろよ とんがりにはもう何を言っても無駄だろう
スレ民の意見疑う前に調べればいいのにね
「無自覚オク下」って とんがりは
https://youtu.be/pGJzQ-GpZvA
この黄色の服のおっさんと同じ症状なんだよ
それくらいは聴き取れる？ >>478
雪の中で歌ってる人くっそいい声でかっこええ さんまの顔真似する人がわかりやすいオク下。
とんがりはよくわからん。 安価ミスる奴って専ブラ使ってないのか…？
あとコテで名前消えたとか言ってる奴も専ブラでそんなこと起こるわけないのにどんな画面で5chやってんだよ >>479
あ、それは分かるんだけど
手打ちしてるってのが信じられないw
安価のやり方知らんのかw 知ってるけど大した手間でもないし
あ、て打つと>>がでるようにしてあるから それはミスるわ…
返信のほうが簡単だしミスらないだろうに それがこのまえ専ブラがバグっておかしなことになったんだわ
なもんで手で打ってる
あとコテに関しては特定のスレ内だけでつけてるんで、消し忘れたり書き忘れたりする てかそんな細かいことでそこまで突っ込まれたの初めてだww >>484
いや、あんた(誰かは分かってるw)以外も含めてコテとかトリップミスとかしてる人達が普段から不思議だったもんで
たまたま見たから書いたんだよw
細かいことスマンw ついでに書くと
トリップも専ブラで名前登録しとけばそれ選ぶだけだからミスるはずないのに
トリップも手打ちしてるならそりゃミスるだろうとは思う
これも>>484さんに言える事だがw >>485-486
そうか、なるほどなー
ご親切にありがとう
名前を登録できるのは知らんかったw
あートリップってか、あれは酷すぎるよな、てかあれはメール欄に打ち込むやつでちょっと特殊なんだわ それにあれは、毎回書かないと帽子被れないんだわ
保存？維持？が効かない >>488
へぇ、そうなんか
chmateだとメール欄もリスト登録できるけど
iPhoneは出来ないのかね チャンメじゃないから、そのへんは分からんw
もっとちゃんと機能設定を見てみるわ
我れながら、あまりにひどいからな…
ありがとなー >>474
かっこいいっすよねえpellekさんメタルのプロシンガーらしい
日本語でアニソン大量に動画あげてて超かっこいいけどいろいろレべチ過ぎて参考にならない >>492
あんたの声はコシがない
伴奏に負けている
もっとリキを出して欲しい >>492
おークソ上手いけど常に横隔膜ビブみたいなの入ってんな
シャルルの方だと出てないからミックス域だと入っちゃう感じなんかな 無自覚オク下を自覚させるなら最高音mid2Gの曲を歌わせればいい
オク下タイプが最も苦手とする微妙な音域でまずまともに歌えないはず
オク下だと物凄く低くなり原キーだと最高音が届かないか裏返るので分かりやすい 最高音mid2Fくらいの昔の曲原キーで歌わせるだけで十分
オク下おっさんは安全地帯の曲とか高すぎて歌えないだろ >>498
いや、彼はなかなかすごいよ
キツイ高音が結構余裕に出てると思う
やっぱ若いっていいなあ 早口言葉言ってる時に常に一定の圧掛かってるじゃん？
その圧の体感を歌で使うだけで上手くなれるよ
ピッチや息を変えようとして圧が階段のようゆ変わるから下手になるから、一定の圧の元で繋がるように歌うよう心掛けて実践するだけ >>493
想像してたよりだいぶマイルドな感想ありがとうございますｗ
なんとなく言いたいことがわかる言われるとコシがないって感じがする
脱力して！声を上に！って意識してると重心も上がって足踏ん張れてない感じあるんですよねえ
それがダメなのかもしれません >>494
ありがとうござます、やっぱ気になる程度に揺れてるんですねえ
大声出すと揺れちゃうんだと思うんですけど慣れすぎて自分じゃ認識もできない・・ｗ
横隔膜が不安定なのかな？そんな気もしてきたな やべぇ…最近覚醒モード入ったわ
カラオケ行くたびに成長を感じてて己のポテンシャルが末恐ろしいわ
誰か俺の快進撃を止めてくれよw 今度はこっちのスレ使おうぜ
どうせ音源あげたら誰かわかるし
そんで奴が来たらまたIPスレに戻るの いいアイディア
返レスしたらやつの思うつぼだからね とんがり (ﾜｯﾁｮｲ 899d-N5ix [126.140.131.46])
ワッチョイだけは毎週変わるけど名前とIPだけNG登録しとけばオケ とんがりはまだ自宅では気持ち良く歌えるのにカラオケ行ってマイク握ると何故か上手く歌えない、力んでしまうという壁を知らない
まだまだひよっこだわ
とりあえずカラオケ行け 自称エレガントボイス(笑)らしいけど加齢で掠れたおっさん声だからなぁ…… 自音源あげないで他音源貶める奴はいたがあげた上でそれが誰から見ても下手ってのは新しいタイプな気がする >>516
下手というより、滑舌、音程、リズム、抑揚等すべて風呂の鼻歌レベル以下で本人が原曲に寄せて歌うつもりないから評価する段階にないけど
それでも堀内先生よりはマシかもしれん 182 ：えなり♂：2016/03/16(水) 04:22:17.44 ID:ZGBAuRyzd
ようは何故天然ミックスみたいな人がでてくるんだろうと。。
閉鎖がつよいから頭に響かせる話し方になるのか、
頭に響かせる話し方をしてるから閉鎖がグングン鍛えられていくのだろうか。どっちなのか、、？
どっちなのかわかれば研究はかなり進歩するんです。
普段の日常会話からガッチガチに閉鎖してしまうくらい閉鎖筋がつよいと小声ってだしづらいものなんですよね？
でも世の中の日常会話は小声でボソボソくらいが普通だから閉鎖が強いのは邪魔になるはず。。
だから話し声(小声)を頭に響かせることで対処してるんじゃないかと。。
頭に響かせたら小声がでやすくなったりするのでしょうか？
こいつ誰か知らないけどやるじゃん！そうなんだよ日常会話とかマジで無理
大きな声出したいけど、僕は空気読めるから無理やり小さくしてる鼻でしゃべるから
変な声、マジでみんななんで普通に疲れないんだしゃべり声とかすぐでなくなるけど
歌は大声でも１０時間は行ける閉鎖が強いかは知らんでも今でも息が通らない事あるからな
そもそも人間も動物だから小声で話すようにできてないんだようちの家族みんな声で開始
わいだけは恥ずかしいから小声で話すけど、話し声が一番疲れる特に音読系はすぐ喉が終わる
無意識に喉閉めてるのだろうな
頭に響かれるじゃなくて鼻でしゃべるんだよだからハミングとか鼻歌は得意
なので人がきくと変わった声と言われる歌の時と全然違うから 裏返る事も一切ないしなEXILEみたいな裏声も出しにくい本当は大声で会話したいわ
後地声もないからな地声で張り上げは危険と言われても地声がないんだから危険も糞もない
どんな叫ぼうが歌声になるんだからプロもライブで叫んでるだろ本当はあの声でしゃべりたいのよ
あとなー裏声だと思ってたのが実は地声を薄くしたものだと分かった
本当の裏声は力抜かないと出ない
でもよかったわよくしゃべるタイプじゃなくて、日本語って喉に変な癖つくらしいから
裏返らないから地声で上まで行けるけど地声の限界付近から苦労することになる
裏声は力を抜くとか閉鎖されてるのをこじ開けないと裏声にならないから
まあ僕は持ち前のセンスでそこも越えたけど、しゃべり声とか俺に似たやつマジでいない
しゃべり声が変わってるのは日本文化に向いてないしでも歌の才能はある奴だ常にハミングでしゃべるんだから
あと鼻声とか小さい声で歌うって言うのが理解できん
ここそんな奴しかいねーのかよそりゃ家で小さい声は理解できるけど
人に聞かせるなら声張れよでもミックスボイスは裏声っぽいのに閉鎖するは意味わかる
で？あんな声で誰が歌ってる？プロじゃマジでいないなc5付近までしか使ってない時点で
俺と同じ張る感覚で出してるそれが根拠ミックスボイスなんか習得しても歌えるのは
エックス、スピッツ、女性曲だ、プロのような声歌い方には絶対ならない所詮裏声の装飾品だから
鼻声や裏声と言われるのは閉鎖ができてないんだろミックスボイスは響きで声量稼ぐ
でも地声のパワーには絶対勝てんリンキンパークをミックスボイスで歌ったら笑うわ
あれがミックスボイスだと思うなら耳が悪いミックスボイスならあの音域で曲作るわけないし
c5までで曲作る時点でほぼ地声感覚で出してるあくまで地声感覚な地声かどうかはともかく
プロのように出したいならミックスボイスに騙されることになるぞあれは裏声だ 日本語で癖つくなら歌いやすい英語の曲とかにしたらいいと思ってるんだけど
発音だけなら少し練習すればいいし喉も開けやすいと思うけど 514選曲してください2022/09/14(水) 19:25:21.40ID:A2SUSGVD
とんがりはまだ自宅では気持ち良く歌えるのにカラオケ行ってマイク握ると何故か上手く歌えない、力んでしまうという壁を知らない
まだまだひよっこだわ
とりあえずカラオケ行け
それはお前が裏声で歌ってるからどう考えてもカラオケとか、路上とかの方が出しやすいだろ
てか発声を何だと思ってる？運動であり筋トレだぞ？筋トレ鼻歌歌いながらする？
プロみたいな声出したいんだろならしっかり張って出せよ、いくら高音がスラスラ出ると言っても
滅茶苦茶疲れるから喉に負担が少ないだけでそれこそ汗だくになるくらい
お前らの絶叫レベルの声で何時間も歌うんだよ張らないと自分の本当の声なんか分からないから
カラオケ行かないと分からないとか意味不明カラオケでも外に漏れるとか当たり前
プロとかなめすぎでしょ軽く歌ってるのはその方が出しやすいからそうしてるだけで
とんでもないくらい出てるぞ家で気持ちいいとか本当に張った声出した事ないだろ
そんなものの何十倍も気持ちいい、家とか歌ってる気分にならんわ歌もスポーツだからな
バンバン負荷かけていかないと強い声なんかいつまでもできないわミックスボイスでいいなら
軽く出してマイクでごまかせばいいんじゃないか、プロの声と全然違うけどそりゃ地声のパワーに勝てるわけない
まあ大声出して痛めるような発声だから裏声とか、小声に正解があると思ってこだわるんだろうけど
ミックスボイスとか自分からすればストレス溜まるだけ、セックスとオナニーくらい違う
ミックスボイスじゃなくて地声の張り上げを楽に強く圧縮したようなのが張った声だ
まだ地声張り上げマンの方がマシメロから少し抜いた声で出してサビで思いっきり張ってみ
張った声だけど少し軽いの出るからそれがプロが使う声最初はメロを弱くして上に合わせる
てか歌って本当にそんな楽じゃねーから楽ならプロがキー下げないし人に歌わせないから
お前らはどんどん負荷かけていかないと、またそういう方向に考えていかないといつまでもひょろい声
いいか歌うことはスポーツと同じ全身運動な？ 521選曲してください2022/09/14(水) 22:37:45.72ID:ND6EAnsm
日本語で癖つくなら歌いやすい英語の曲とかにしたらいいと思ってるんだけど
発音だけなら少し練習すればいいし喉も開けやすいと思うけど
確かに英語は出しやすいていうか、張り上げになりにくいと思う
ビートルズとかまんまミックスボイスがハマるめちゃ歌いやすいミックスボイスで
てか自分と同じような出し方は出しやすい
俺はブルーノマーズ、ワンオク、リンキンパークが出しやすいというか同じ発声だと思う
地声感覚で力まずに張ればそれっぽくなるから、この歌手たちの声が家で出せるか？
また家で出せるような声か？そう思うならそもそもセンスがない
地声張り上げマンも無理だろうな特にリンキンパークとか撃沈すると思う
地声少し軽くしないとこの三人は無理だと思う、こういう歌い方がしたいならしっかり地声出して、軽くするコツをつかむ
ミックスボイスじゃあ一生出せない。まあスピッツとか、女性曲歌いたいなら裏声を閉鎖すればいいだけ
これがミックスボイスこれなら上まできれいにつながるしｃ５までと決まる必要もない
でも声を張る感覚は弱いし気持ちよくない所詮裏声のまがい物これは元から出せない人が
声質や歌い方を問わずとりあえず歌いたい人の苦肉の策だろ裏声なら誰でもｃ５くらい出せる
地声でそのくらい行くなら地声に拘った方がいいと思うけどミックスボイスは所詮裏声だ
https://www.youtube.com/watch?v=E1q7fFWAu3k&ab_channel=AfiliaBaskoro
ミックスボイスじゃあ絶対にこの声は出せない出せる人が居たらそんな事わかる事 軽くするというのも別に弱くするって事ではないんだよなー
圧縮とか引き延ばすとか息もれをなくすとかそういう方向
とにかくそんな家ですっと出せる声ではない一番わかりやすいのは
笛ガムとトランペットどっちが力いるかだ、トランペットなんか家で吹いたら怒られるだろ
お前らは笛ガムをピーピー吹いてるだけ
まさにトランペットイメージしてくれ楽に吹けないだろ歌も同じある程度吹くぞと思わないと
声が出ないくらい何かが掛かってるんだよそれは説明できんとにかくトランペット一音吹くのにも負荷がかかるだろ
笛ガムなんかすぐピーとならせるトランペット吹く感覚がまさに声を圧縮の感覚
これがタダの張り上げと違うとこ、息が減るから苦しくないし、ロングトーンも安定する
声もかっこよくなる、それでも体は疲れる、張り上げは歌えなくなるような辛さ
張った声は思うようないい声で出せて最後まで歌えるけど、ある程度吹かないと声自体が出ない
なので小声とか、弱い声では不可能なんだよだから家でとか小声とか意味不明なんだよな
そんな楽に出せるならみーんな大声量でライブできるわ、笛ガムでライブできるか？そういう事 病院行きなよ
多分自己愛と統失の複合型
まぁいったところで治療法なんて無いんだけど >>525
めちゃ真面目に良いこと書いてくれてる人じゃん
俺もミックスじゃなくて地声でC5まで出せるから共感したわ 音痴は何をやってもダメだよ
鶏が絞め殺されるみたいな奇声を張り上げることしかできない >>527
首絞められたうめき声は基礎中の基礎だよ
それできないと地声でC5まで出せない >>528
わたしが出そうか？
C5ってのがわからないから、ちょっとおまえ出してくれるか？
わたしも出してやるよ >>529
C5ってのはクリスタルキングの「愛をとりもどせ」シャウトくらいの高さの声
上向いて声にならないくらい詰まった声で呻くだけだから家の中でもできるよ
俺はやらんけど >>531
いや、俺はもう布団の中で、これから寝るんで…
誰か判定してあげて下さい ミックスボイスがパワーが無く裏声に聴こえるのは単にミックスでなく裏声になってるだけ
本来のミックスは裏声感覚で地声に聴こえるもの
さらに強弱も付けられるので最高音を下げて地声感を上げる事もできる いやーそれにしても美しいなわたしの声
おまえらがゴミのようだ（笑） >>536
お前の音源聞いてミックスボイススレ読んでみたけど
大人がバイクの単気筒2気筒6気筒などエンジンの話ししてんのに
お前は子供用のペダルなしスライダーで乗り込んで補助輪付き自転車について一生懸命話してハッスルしてるんだな
幸せなやつだな とんがり子供かよwかわいいぞw
これが本当の子どおじか？ オケ板に何年も居るがこんなに衝撃を受けた愛をとりもどせを初めて聞いた >>541
わたし本気出せばもっと高いよ？
こんなんで驚かれても こんな小さな鼻歌でドヤってるバカを初めて見たからだよ？
何勘違いしてんの？カラオケ屋で歌ったことないのが丸わかり >>543
バカかおまえ（笑）
おまえらにとって高いキーがわたしにとって低いんだよ（笑） よすよす
またしても圧勝したな
音痴どもを蹂躙した
満足なり（笑） か細い声で、おぉ、おぉ、お～れとのあいを～て…
家にいる家族を気にしながらスマホに向かって小声録音でc5てw 今おまえらの音源を聴きながら爆笑していまつ（笑）
なにこの鶏が絞め殺されるみたいな声（笑）
バカ丸出し（笑） なんなのこの音源（笑）
突然ぴゃ〜みたいに発狂して（笑）
ダメでしょこれ（笑） >>545
煽りとかじゃないんだけど、とんがりってオクターブの概念は分かるの？
周波数で言うとC5って523Hzになるんだけど、とんがりはオクターブ下のC4で歌ってるから261Hzしか出てないのよ
だからみんなとんがりの声が低いって言ってるんだけどこれは理解できるか？ 本家に合わせて小声で口ずさむ程度だから一緒に歌えてる気になってるあの現象だよ
びっくりする程小声だからいざカラオケで歌おうとすると伴奏に全く声を乗せれないあるあるだよ >>554
分かる分かる
わたしが最大でどこまで出るかを確認したいんだろ？
そうはいかんな（笑）
キーでは確実にクリスタルキングは超えてる
それは音楽専門家じゃないわたしでも分かることだ
わたしはそれで満足だよ
だって、しがない一般市民だからねえ（ニタァ
あ、もっと高い音出るけどねえ（ﾆﾁｬﾘ マイクを持ってカラオケで歌ったこともないであろうという、いかに何十年も引き篭もってるのかが良くわかる世間知らずなこどおじさん >>556
それだと音源で言ってる「これは私には低すぎる」っていう発言がよく分からない事になるね
とんがりはオクターブ下で歌ってるんだから低くて当たり前なんだし さて、そんなことより、くまちゃんをナンパしよっと
来年の春頃にセックスする約束をとりつけないと
くまちゃんのあたまがおかしくなるまで、穴を突きまくりたい だってわたしってオンナの子にすごくウケがいいからね
美声でイケメンだから
おまえらみたいなアホボイスな音痴とは違うのだよ（笑） 小声でお、お、お～れとのあいを～まもるため～でクリキン超えたとか確実にオケ板の歴史に名を刻むなw >>563
嫉妬丸出しワロタ
確実に張ってる高音を小声と言い切るその妬みの激しさ（笑）
わろえまつ 何がミックスボイスだよバカが（笑）
音痴どもが（笑） >>540 よくこんなアカペラを自信持って上げれるな...
くまちゃんもそうだけど、どういう耳してるんだろ、この手の障害持ちって 「お、お、お～れとのあいを～」が頭グルグル回って笑いが堪えれんwww くまちゃんも自分は上手いと思ってる節あるからなあ
たんに聴覚がおかしいのか、それとも脳の機能に問題があるのか...よくわからんね、このどこからくるのか謎い自信 いま、おまえたちの音源を聴きながら爆笑していまつ
まず、音程がまともにとれてない（笑） 人前で歌ったことないんだろうなぁ
ジジイになるまでオク下って教えてもらえないってヤバイやw でも俺も俺の周りも無自覚オク下は一人も居ないな
とんがりは耳が悪いかセンスないかどっちかやな
両方かもそれんが 何年か前にいた下品な振る舞いの偽ボイストレーナーことインチキ関西弁って奴は音源こそ上げんかったけどくまちゃんくまちゃんとくまちゃんにまとわりついてたけど
真性の池沼はやっぱりくまちゃんに惹かれるんだな >>570
不思議なのは自分のだけがよく聞こえ人のは悪く聞こえるという 他人を認識できないのだと思う
普通は幼稚園、小学校と他人とかかわっていく中で他人も自分と同じような人間であるということを肌感覚でわかっていくものだが
その認識ができないまま大人になってしまう人間が一定の割合いる
だんだん増えてきているかもしれない
そういう人間は世界に人間は自分ひとりでつまり神、他の存在は単なる自分の認識上のものとしかうつってない みんな根本的に違うと思うよ。彼は暇を5ちゃんねるで潰してるだけであって、歌の上手さとかかそんなもん関係ないだろ。少なくともつまらん真面目な話より煽った方が反応してくれて楽しく思うタイプ。つまり周りの反応こそが彼にとっての存在を示してくれる仲間なんだよ。ホントの基地外はスルーされても一人で延々と連投し続ける。彼はそのタイプではない。 >>582はとんがり>>581はくまちゃんってことか この板って定期的に自己愛性パーソナリティ障害の人が出てくるけど、ここまで周りと自分が見えてない残念な人は初めてかもね
>>582
もしそうなら上の汚い字や喋り声の延長線上の歌は納得出来る
でも今までの言動や人生板の過去ログをチラ見してみると本格的に脳がイカれてるとしか思えない >>584
普通の人にとってはイカれてるけど、実際に毎日暇になって金もない状態になるとこれが特別おかしいことではないかもしれないよ。ネットの中の人格ってやつよ。普段からこれならすでに何かトラブル起こして逮捕されてるだろよ。外では空気読んでるんだろw >>586
ホントに消えてほしいならスルーが1番だね。相手してるのは多少なんらかの興味あったり煽って反応みたい人。1番問題なのはマジで感情的になってレス返してるやつw 同類と思うわw どこをどう読んだら仲間割れと思うんだろ
もしかしたら日本語不自由な在日なのかもなー >>589
感情的にレス返す人煽ってるじゃないか
仲間割れだろ 数年前にコテの画像貼りまくる荒らしもいたけどあん時より大分マシやろ
とんがりこーんは上手いと思った音源はちゃんと評価してるみたいやし、その音源は逆にクッソ下手クソって事にもなるけど >>591
好みと評価基準とご機嫌が極端に偏ってるからすぐそういう結論にはならないと思う >>540
なんだこれ
出だしからスーパードライ吹いたじゃねぇか弁償しろや https://www.youtube.com/watch?v=EmHY9ZP4Mbo&ab_channel=SibaSige
こういうのが本当の歌手だからお前らみたいな偽物ミックスボイスで喜んでるようなのが一生だせない
日本でうまいなあと思う人この人しかいないわ相当負荷かかってるはずなのに脱力がマジですばらしい
これがミックスボイスでだせるか？出せると思ってんならお前のはミックスボイスも地声も中途半端
昨日も書いたけど、張れる声が出せない時点でスタート地点にも居ない
この映像見てもどこがすごいどこが参考になるのかも分からないだろうもうここまでうまい人は出てこないレベル
まず力まないようにマイクを持ってる、目をキョロキョロされるのも、脱力したいから
目をつぶらないのは脱力できてるから、かなりの声量出てるし、かなり口に圧力がかかってる
お前ら唇が口に吸い込まれそうになったことないだろ、それくらいすごい力かかってるんだよ
首も胸も体幹もフルで使うから、お前らは部屋で鼻歌でできてる？なめすぎだろ
本当に字のごとくプロは命を削りながら歌ってるから楽に歌えるわけないから、怪我する、歌えないギリギリでやってんだよ
だからミックスボイスとかが推奨されてる
それでもプロ見たい声で歌いたいなら家で裏声出してる意味がねーからなめすぎ
体育館でマイクなしで歌うくらいがちょうどいいからそれくらい張って出さないとこの人みたいにならない
それができないだろ？だからミックスボイスが日本ではやるわけ、ミックスボイスでプロみたいな声出そうと思うのが大間違い
高トルク×高回転数が一流のプロ、高トルク×低回転数が張り上げくん（喉締なし）
低トルク×高回転がミックスボイス、低トルク×低回転が鼻歌族、家だけで無敵のお前ら
これ見て分からないならただの馬鹿、そもそもミックスボイス、プロのハイトーンは種類が違うんだよ
自転車でf1のように走ろうとしても無理、わかる？トルクが全然違うから
まあミックスボイスの音色が好きでただ楽に歌いたいならそれでいいけど自転車いくら早く漕いでも
f1で勝てないぞ？そんな当たり前のこともいまだに分からない鼻歌族のトム一家のみなさん f
トムとかおまえらが絶叫レベルが普通の声量それが腹から出すという事
とにかく歌は全身運動＆筋トレくらいに思わないとお前らいつまでたってもカラオケでは出ない・・とかそんな
下らん事言うことになるんだよマイクなんか要らないくらいになれよ
お前らが思ってるより何倍もトルクがいるんだよそこから脱力訓練して綺麗に出せるようにする
お前らはトルクもないのに、回転数だけいじるから、小さいキモ声しか出ない
じゃあどうするのか体幹が使えないと一生出せないだからお前らは一生だせない
腹式しましょうとか呼吸が大事とか体幹が使わて初めてわかる事
マジで一切喉閉めずに歌うのは体幹使わないと無理体幹使えた時点で高トルクはクリア
お前らに決定的に足りないもの、そんな奴に限ってミックスボイスで歌える歌で我慢しとけばいいのに
高トルクのや地声で太いタイプに憧れるんだよな、ミックスボイスで出せるわけないのに
後会話はあまりしないほうが良いぞ、歌声に影響するから引きこもっとけよ笑
スポーツ選手は練習以外あまり歩かない余計な筋肉が付くから話声は喉に悪いから
まあミックスボイスか地声に行くかは自分でよく考えろ地声系はスポーツだからな
ミックスボイス、文系理系だ。
じゃあの 荒らし時代のりんごかwこじらせた奴はだいたいサモエドブログに影響受けましたって長文書きたがるよなw それも書いたことを実践できてるならまだしも多分ただのヘタクソというパターンが殆どなんだろうなw 無自覚オク下で勘違いしたままこれだけ大口叩ける奴も珍しいな
まずはオクターブとオク下の概念を知るべき
音域測定アプリで具体的な高さを測るのもいい
https://applion.jp/iphone/topic/190319/ 実際はこのスレの平均以上の音源ではあるよとんがりは それくらい耳のおかしい人達が集まってる >>600
ガハ死体蹴りはやめなさい
ガハハ
わたしは目の前に現れた音痴には容赦しないが、
自分から責めるつもりはない
ヒマじゃないんでね 597選曲してください2022/09/16(金) 07:29:28.75ID:yelJTINv
荒らし時代のりんごかwこじらせた奴はだいたいサモエドブログに影響受けましたって長文書きたがるよなw
598選曲してください2022/09/16(金) 08:13:12.66ID:dGBJe5oj
それも書いたことを実践できてるならまだしも多分ただのヘタクソというパターンが殆どなんだろうなw
トムの裏声ジジイの名前だした時点でこれだからなースカスカおじさん地声出ないから声帯が死んでるし
しかもサモエドとか一つも出してないのにこいつ何言ってんの？
そいつと俺が言うことが同じなのか？実践できてるから言ってる少なくともお前らみたいな裏声とは全然違う
お前らは誰かの理論、技術そればっか
技術とか理論とかお前らはそれ以前の問題、よく裏声の小声しか出ない奴が粋がれるな
現実では下向いて歩くような根暗のくせに
だから声も声帯が死んだような声しか出せないんだよ、全体的に小さいんだよ声も性格も
家でコソコソ歌うから小さいのが癖になるトムのジジイみたいに
それでマイクを気にしたり、そのしょぼい声をどうにか増幅させようとしてキモ声になる
もっと大草原で歌ったり体育館で歌うスケールで歌えないのかよ
まあ無理かだから、しょぼい声しか出ない、フィジカルもなければセンスもない
言えるのはここで誰かと勘違いして誹謗中傷するだけなあ裏声おじさん達
まあうまく行かないのはつらいよな、だけどここに書いてる事はトムをはじめ裏声マンに言ってないし
お前に何言っても改める気はないだろうし、そういうのが居るから歌うまが居る
一生ウダウダしとけばいいんだよ俺も困らないしな俺が切れる理由もないお前らがぴきるだけ てかお前ら前も書いたけどセックスとかスポーツも絶対下手だろ
書き込み見るだけでわかるしょぼい声でいつまでも理論や技術にしがみついてな
説明書ばかり読んだり、セックスマニュアル買うような気持ち悪いのがお前ら
スポーツでプロレベルまで行ったような人なら歌だろうがどうすればいいなんかわかる
それを当てはめて毎日意識して歌う
まず基礎が合って応用が合ってそのうえに技術と発展
全部この通りするだけお前らほんと何にもうまくできたことないだろできる人はこれが理解できる
歌での基礎これはスポーツで言えば、走り込みや、フォーム確認だ
まず徹底的に力みを取る習慣をつける硬化してる筋肉あるなら徹底的にほぐす
そうしないと無駄お前らじゃ、高音に行くと力みは取れないと思えよなので楽なここで変な癖も取る
まずゆっくり歩いてフォームを正しくする段階、歌なら裏声を出す、チェスト域で張り上げすにしっかり出せるようにする
お前らはこの基礎錬から高音なんか出すなよどうせ力むから無意味何と言っても無駄な力を入れない、
プロとか上級者も大事、スポーツで言うならクールダウンとか高音出した次の日のコンディション整えるために行う
マジで基礎の基礎、もちろん退屈な日々になる、俺はチェスト強いから楽しいけどな
毎日ウォーむアップみたいな事しかしないから退屈だろでもそれが基礎だ
これができないからお前みたいなのが一生成長できない、そういう理屈なんだよ で次にミドルトレーニングここがプロだろうがアマチュアだろうがスポーツだろうが一番大切で
一番時間を割くべきゾーン歌で言うとa4までのすべての曲だ
はっきり言って基礎とここのミドルゾーンだけで9割くらいのトレーニングだ（プロは除く）
スポーツでもここが重要、マラソンとかやってたら常識
大概の奴は歩くような楽な負荷か、思いっきりやるようなトレーニングしかできてない
下手な奴は大概それスポーツも歌が下手のにも大概それ
まんまお前らだろ基礎錬の裏声鍛えてそれといきなりプロレベルの高音練習笑
こんなのスポーツで上に行けるような奴はしないんだよなぜならミドルトレーニングが土台になるから
基礎錬ももちろん土台その土台の上に大きな土台ミドルトレーニングがある
プロだろうがアマチュアだろうがここが全てと言ってもいいんだよここができたら高音なんか
練習しないでも出る様になる、それが基礎ができるという事その代わり基礎ができてないと
いくら技術、理論でやろうが、高音は糞貧弱な土台に貧弱な発展だからだ
そんな事頭がいいスポーツマンなら気付くんだよ
まあお前らに言っても無駄なのはわかってるだから世の中下手くそ奇声高音、キモ声高音、スカスカ高音
ばかりだし誰も困らないしなむしろ下手ばかりで助かる人もいる
なあ？こんな面倒くさい事したくないだろ、だから悪魔のささやきがある
基礎なんか、ミドルなんか無くてもミックスボイス出せば誰でもプロの声ですよっと
はあ？ミックスボイスとか言ってる講師の声聞いてみろまんま基礎が抜けたようなひょろい声だろ
あれが即席ミックスボイス声だよミックスボイスは技術だ、基礎がないとそれも生かせない
結局今満足に歌えないなら基礎からやれないと一生満足する声は出ない
それを証明してるのはトムをはじめおめーらだよいつまでも声をいじってキモ声でいつまでもここに張り付いて
断言してやるわ、基礎からやり直さないと一生其のままだ良くて講師のヘロヘロミックスで終わり いくら歌ってもうまくならなくてイライラしてんのかな、どんなに量こなしてもある程度センスないと成長しないし、あんま気張ってるとつらいよね
歌うの好きなら楽しまなきゃもったいないからもっと気楽にいこう で最後にスポーツで言う技術や発展、ここが大問題で全ての迷走の根源
確かにプロはほとんどの時間ここのトレーニングに費やす、それはスポーツでも同じ
限界に挑むような練習とか、人を魅了する技術、でもそれはライブ、試合があるからだよ
本当はその間に基礎に戻って休ませたほうが良い体のためにはでもプロはそうはいかない
だから毎日のように高音を長時間出す、それは基礎もミドルもできてるからやる意味もある
アマチュアならミドルトレーニングまでで十分だろうけど、プロは違うからどんどん負荷かけないといけない
アマチュアでも基礎、ミドルトレーニングが十分にできてるなら1日高音練習でもいい
そのころには納得できる高音出ると思う出ないならミドルトレーニングに戻るそこがうまく行ってないから
高音に影響が出てるそれが土台というもの
でもお前らは全然違うから高音なんか出すなよ何しても絶対無駄断言してもええわ
基礎もミドルトレーニングもできてないのに高音だけいいなんか絶対ないから
それが面倒だからお前らはなんとかしようと高音ばっかいじってどうにかする
それってスタート地点から正規のルートでゴールに行かないで、スタート地点で道を通らずに
脇道を探して近道しようとして遭難したり全然違うほうに行くのと同じ
ここまで言ったら馬鹿でもわかるか？お前らが高音出しても無駄なのと、何してもキモ声なの
その典型が裏声で何とかしようとする考え方、いかにも楽にプロに見たいな声出したいと思ってるか
そんな簡単な事で出せるなら誰も苦労して基礎錬ミドルトレーニングしねえからアホなめすぎ
スポーツでもそうプロのすごい場面見て自分もと真似しようとする基礎が違うのに
基礎、ミドルトレーニングしてのあのプロ選手の声でありパフォーマンス
ボルトの走りも土台があってミドルトレーニングがあって、発展トレーニングして
お前らが見てるのはほんの一部の先っぽだけプロの歌声もそう発展の先の声を聴いてるだけ
それをいきなり真似しようとかおこがましいと思わないか？ もちろんみんなが基礎、ミドルトレーニングを意識してるかは別だけど、基礎、ミドルトレーニングは絶対必要
プロだろうが土台が糞なら高音もくそなはず、売れるかどうかは別として
長く書いたけど当たり前の事でも下手な奴が何時までも下手なのは理解できてないか
理解できてもやろうとしないからなのでお前らはいつまでもスカスカ声
そんなのすぐ分析できるんだよ、俺もミドルトレーニングを重視してるここがほぼすべて
まあ何かの分野でもいいからうまくできないと理解できねーと思うわ成功体験がないから
俺が言ってることを理解できて実行できれば、いつかはいい声が出る様になる当たり前
当たり前の事しか言ってないからテレビで見て憧れてそのまま真似だけする奴が多すぎるんだよ
金儲けでもそうだよ、いかに金が入るかしか考えてないそんな土台がないようなものすぐ終わる
詐欺とか典型そんな金で大きな顔してもあっというまに転落
お前らも同じいかに早く楽に即席の高音出そうと必死で、すぐ崖に落ちて底でウダウダ言ってるだけ
早く土台作って上がって来いよ
まあお前らが俺の事頭にも入れずまた裏声がーとかどうやればプロの声とか言いあうのが目に見えるけどな
だからスポーツも歌もセックスも下手なんだよ
まあ今更大変だよな歩き方から始めるレベルだから笑硬化してる筋肉ほぐして脱力感覚覚えて
毎日低い歌を延々歌って裏声を出す毎日それができねーから今も下手なんだよ
一流選手が才能という言葉使わないのはちゃんとそういう段階踏んできてるからだ
才能という言葉がいかに失礼な言葉か二流に限ってそういう言葉使う全てが中途半端だからな
だから一流はこんなとこで喧嘩したりしない他人に肝要だからな
本気で努力すればできると思ってる自分もそうしてきたからお前らと努力の方向が違うだけ
わかる？ とんがりで思い当たるのって昔ニコニコでスイミーとかいうの歌ってた人くらいだな 607選曲してください2022/09/16(金) 19:57:43.86ID:J6DcTiRQ
またりんごが荒らしはじめたのかよ
もういいからお前みたいなやつ恥ずかしくないのかいい大人がりんごとか笑
俺が誰であるとかどうでもいいだろお前は毎日来てるから気になるんだろうけど
まあお前が下手なままで困る人なんかいないから即席ミックス出しとけよ
ここ見ないでいいだけなのに何切れてんだ？笑こっちは余裕で書いてるのに
心に刺さるからイラっと来てんだろ
お前も基礎からな体幹が使えるまでミドルトレーニングするなよ
女性曲をオク下か童謡をオク下できっちりやれな其しか方法はないから
センスがあるような奴は言われなくてもミドルトレーニングもしてるだろうし
お前らは言われてもできないから今も基礎すらできてない厳しい言い方するけど
プロレベルの人は基礎なんかできて当たり前、だから無自覚でミドルトレーニングにいって
そこで歌いこんで高音も練習、もっとうまくなりたいなら基礎、ミドルトレーニングに時間さくのが良いけど
プロは自己責任で勝手にやってるんだからどうでもいいわ
じゃあ俺がりんごと思って毎日ここに張り付いて関係ない事書いていればよろしい
だーれも困りません笑
俺は言われなくても今でもミドルトレーニング重視だよ一番大切だと思ってるから高音なんか
その土台が広がればおのずと綺麗に出るんだよそれが段階を踏むという事 ほんとたまーにきてトムの名前だしたり、長文書くと切れてるやついるよな笑うんだけど笑
そんなイラっとしてる事書いてるか関係ないと思うなら見ないでいいだろ笑
当たり前のことを当たり前に言ってるだけなのに荒らしとか笑
そんな自分の都合のいい事しか聞きたくないなら見るなよ
正論言われて耳が痛いんだろ特に土台ができてない奴の高音なんか即席ミックスと言われるのは
何回も言ってるやるわ基礎ができてないミドル域に不具合抱えてるやつは高音にも不具合抱えてる
プロもアマも関係ねーよどんなミックス、ミドル、裏声という言葉使って、基礎、土台から逃げようとしても
絶対ついて回るから、絶対になだから俺もまだまだだからミドルトレーニングして高音を改善してる
それなのにおまえらはお気軽に出そう出そうと考えて、それに反対意見書けば荒らし扱い
いいから反論してみろよ？お前らが基礎ができてない土台がペラペラだから高音にも影響が出てキモ声、ペラペラ声
だから基礎からやり直せと言ってんだどこが間違ってんだ？
即席ミックスを褒めないと荒らし扱いされるのか笑？そんな都合のいい意見しか聞く気ないなら
見るなよ最初からどうにか面倒な事しないで、センスもないようなのが高音出そうとしてんだろ
そんなのはないと言ってんだよ現にその結果お前らの声ペラペラだろこれのどこが間違ってんだ
切れる前に素直に聞くか聞きたくないならそこキモ声で一生歌っとけ、自分で正解見つけられないんだろ？
だからここにいつまでも張り付いてんだろ？説教くさいのがいやなら自分でどうにかすればいいだろ
それができないからここに居るんだろ？なら少しは謙虚になれよ慣れないから成長しないんだろ どーせまた基礎かよとか思ってんだろ？分かってるよとな
でも基礎だろうが、ミドルトレーニングだろうが楽しくやれるんだよ
なんでお前らはやれないか、自然な声を出してないから
基礎だろうが、ミドルトレーニングだろうが自分の声かっこいい、気持ちいいいと思いながらやるのは
本当に時間がすぐすぎる、ミドルトレーニングなんか10時間くらいすぐ立つフリータイム一杯でも足りない
一流選手が努力と言わないのもそれ本当に楽しくできるんだよそれが高音で限界付近でも
なんでか？体幹が使えるからだ、疲労感が全然違う、疲労するけど、疲れたーとか軽口が叩けるレベル
よくそんな歌えるなとか思われてるけど楽しくて仕方ないんだよミドルトレーニングと書くから
だるそうに感じるけどその音域をだたどんどん歌うだけそれが基礎ができてるという事
スポーツも、歌もトレーニングが楽しくないのは何か間違ってんだよ努力と言う言葉を使うやつもな
マジで楽しくて楽しくて仕方ない、そりゃ面倒な時はあるし、高音がうまく行かないこともある
でもミドルトレーニングに立ち返れば改善することも知ってるから努力とも思わないわ
基礎が面倒な事とか思ってるなら土台も何もできてねーよだから常にイライラしてここで当たり散らしてんだろ
歌は本当に気持ちが良くて、出すだけで楽しいものだろ。
高音は限界トレーニングみたいなものだから苦しいのは当たりまえでも心で舌出してるくらい本当は余裕があるんだよ
その余裕があるから厳しい練習でも楽しくできる、俺が一流と言うつもりはないけど
一流の人はみーんな楽しく練習してる、それが体幹を使えるという意味だから
まあ理解不能だろうな体幹が使えない諸君は簡単に言うとお前らと同じことしても限界点が高いし
すぐ回復するしお前らと同じ力で同じ結果が出てもお前らより楽にできてる
つまりお前らが中音域出すように高音を出せるだからこそ楽しくて続けることができるのだ
諸君も体幹使えるすばらしさを知って欲しいでござる でも日本人って体幹使うのが下手なんだよねだからセックスもスポーツも下手
すーぐ精神論に逃げるよな、努力が足りない、高負荷もっとかけなきゃとか、
関係ない関係ない体幹が使えるかどうかだけ、なんで一流のスポーツ選手はあんなうごけるのか？
疲れないからに決まってんじゃん、誰でも乳酸や疲労がたまると動けなくなるでも体幹が使えると
疲れにくい、根性があるわけでも、努力してるわけでもない疲れにくいから、少なくとも
根性とか言う段階ではないからそんなもの生きるか死ぬかの時出しとけ
いくら根性出そうが疲れたら動けなくなるんだよ、いかに疲れない動きを習得するかだ
サモエドってやつがそんな事言ってるか？意味不明な事言うなよ
その正しいチェストとやらも体幹が使えないと絶対できねーから使えたら自動的に手に入るようなもの
いくら正しいチェストの定義言おうが体幹使えないと無意味絶対になお前らがその証明だ
まあチェストが大事なのはお前らも分かっててやったこともある、それくらい分かってんだよ
それでもうまく行かなくて即席ミックスに戻るんだろ？当たり前だろ体幹が使えてねーからだよ
体幹さえ使えれば、セックスだろうが、歌だろうがスポーツだろうがうまくなる
才能だとか思って驕りが出て怠けたりしなけりゃな俺は運よく途中で使えるようになったから
才能と思わずに調子に乗る事もなく、自己分析もでき成長できたわ、元からできるやつならここまで書けないだろうな
意識することもないだろ自分と下手くそが体幹の違いとかな
体幹が使えるようになれば全ての事が楽しくなる逆に言うと使えないのは何しても苦しい、不満、成長しない
うまい人の真似してもなんか自分は違う
体幹が使えてないから ここからは持論だけど、日本人がノリが悪いのも脱力と、体幹が使えてないから
体幹使えないから余計な筋肉も緊張して、顔も緊張、心も緊張して
全ての動きが硬い、だからダンスも下手だし、笑顔も少ないし、息が詰まる社会
どいつもこいつも体幹が使えない、頑張る文化だから余計に使えない
脱力して生きて見ろよ自然に笑いたくなったり、自然にリズム取るようになるから
ライブとか歌手の歌聞きに来てるのに腕組みして硬い顔して何しに来てんの？
もっと力抜けよ、体幹が支えてくれるから。声も同じそんな必死に青筋立てて前に飛ばさなくても
またそうしないと気が済まないような日本人のメンタルが下手くそ量産、体幹が使えない要因作ってるの
まあ体幹が使えない奴に言っても仕方ないけど本当に力抜けよ毎日カリカリして歌がうまくなるわけねーだろ
何事も力ぬける人もうまくできるよ体幹も使えてる可能性ある一流のスポーツ選手みてみろよ
みーんな明るいし楽しそうだろお前らみたいにイライラしてジメジメしてねーだろ
単なる性格の違いじゃねーから、体幹が使えるから脱力もできてるんだよ
今の日本人に一番足りないものだ、努力だやる気だそんなものはすぐ限界が来る、
体が動けないと努力もできないだろいかに疲れないように体使うかだ
それが分からないといつまでも日本人はスポーツの分野でも歌でも外国人は才能がーとか
骨格がーとか母国語がーと言い訳するだけの人間になる
すぐイライラするのも毎日緊張して生きてる証拠、緊張が取れなくなる前にもっと力抜いて生きて行けよ
日本人が体幹使えないよういんはこの辺になるような気がする、頑張りすぎなんだよ
しかもその頑張りが余計に体幹使えない体にしてる
硬いのはちんこだけにしとけ もう1つのスレの650のドライフラワーとヤマトクッソ下手だな スレチどころか板違いのあのアホはわけわからんアカペラばかりをアップして一体何がしたいんだ
夏休み終わったんじゃないのかよ >>614
すごくいいこと言うなー
特に下のやつ↓は完全同意しかない
> 脱力して生きて見ろよ自然に笑いたくなったり、自然にリズム取るようになるから
> 硬いのはちんこだけにしけとけ 長いレスは長文って表示されるようにしてるから
一言も読まずに済んで助かるわ～。 裏声ベースで歌ってると地声張り上げ歌唱する時に事前に力の込め方を用意しとかないと出来なくなっちまった(しかも喉痛い) >>623
分かる
出し方思い出せんこともたまにある >>614
日本人のリズム感のなさは単純に文化の違いやぞ http://jump.5ch.net/?https://uploader.cc/s/s1dhoszdhycky3yuknqj5yta0gf8mqekf8wc19d7gnkxgubrbhsozssn2s9sj276.mp3
涙のキッス
色々詳しそうな長文さんがいたので貼っておきます
アドバイス下さい
自分はR &B寄りのリズムをベースに歌ってて
語尾でリズム取ったりもしてます 〜ッ！って感じでw
グルーブとリズム重視で高めていきたいです
長文さん的には歌唱でいうとどこらへんを補正して欲しいと感じますか とんがり隔離スレから忍びじじいの自演スレになったな >>625
フェイクやろうとするとなんかもたついてる感じがする
フェイク格好良く決めたいなら外国人の歌手みたいな高速フェイクも出来るようにしたほうがいいと思うよ >>627
終始全く音色変えれてなくて共鳴もなくピッチだけ合わせゲームのような歌唱だな。チリメンも癖のように全てにかかってるけど、表現力無視の歌唱スタイルなの？ >>625
追記
色々考えて歌われてるのは伝わってくるけど、どれもあと一歩って感じ
やろうとしてることに今の技術が追いついていない感じ
最初は大げさにでもいいから歌って、後で無駄なものを削ぎ落としてく作業をしたほうがいい気がする
耳はいい人だと思うから、色んな歌手の物真似とかして歌声の引き出しも増やしたほうがいい気がするな
歌い方は色々工夫されてるのに単調に聴こえるのは使える声の種類が少なすぎるってのが大きいと思う >>630
聴いてくださり有難うございます！
なるほど、歌唱方法は考えられてるが全体を通すと単調に聴こえていて
どれもアウトプット時にあと一歩という印象が強い
理由としては使っている声の種類が少ないという要因も大きい
というところでしょうか
参考になりました
やりたいことをしっかり出せる様にブラッシュアップという方向でいきます
有難うございました！ >>628
もたついてるんじゃなくて多分意図的にひっぱった結果だと思うよ。これで技術足りないってのは疑問だよ。
しかも高速フェイクに必要な発声技術は聞いた感じ多分習得されていると思う。
R&Bベースでリズムで遊びまくる感覚が聞いていて面白い。 フレーズのもたつきってよりかは全体的なリズムが遅れてるって感じだな
まあ宅録音源だしどうでもいいけど >>632
聴いてくださり有難うございます
高速フェイクは一応習得してますね！この曲では数ヶ所の語尾３音くらいでしが使ってませんが
おっしゃる通り溜めは多用してます！
しかしながら もたついている という印象が出ている時点で
それはボーカルの技術表現不足なのでしっかり受け入れてプラスにしていきます レベルが違いすぎるけど高速フェイクってこういうやつのことね
https://youtu.be/acPZw4RA7X0
>>625さんがやってるのはMay J.がやるような日本人がやりがちな単調なフェイクのこと。
625さんは習得はできてないと思います。 >>634
全体的なリズムだけど、フェイクで変化つけられるとまた印象が変わってくるんだよなぁ。 >>636
できると思うよ。細かいニュアンスとかプロの技術と同じレベルじゃなきゃ認めないとかなると知らんw >>638
できてる人の喉は器用だからこんなもっさりした歌い方にはならんのよ。
緩急つけた歌い方がちゃんとできる。 てか、プロの音源だしてきてこれ出来た方がいいとか当たり前すぎてなんの参考にもならないだろw >>640
カラオケ音源なら優しめに感想書くけど、宅録なんで厳しめにいかせてもらいました。 >>643
早さが聞きたいだけの人だと思うからスマホでアカペラでいいから音源おいて納得させてやれw 多分あまり耳よくない人だろし誤魔化しちゃえw >>643
後半のほうで良さげなフェイクはあるけど全体を通して聴くとコントール出来てない感じだから、再現性はなさそうね。
この動画のしらすたさんレベルはいけそう。
https://youtu.be/cjpt-kCYYAY >>646
しらすたさんの動画みました？
あなたのは付け焼き刃的なフェイクなんですよね。
安定感がない。 >>623ですよねw
喋り声で歌ってる人 地声と裏声分離してる人からするとミックスボイス(裏声ベース)は思い描いた通り魔法みたいな発声と思います(余裕で10年以上コース)
色んな声で歌えてソレを同時に出すからミックスボイスと思うけどなーボイスをミックス >>647
あー階段をくっきりさせるパターンのフェイクですね
わかりました！用意します！ まだやっとんのかw
いい加減フェイク技術は認めろってw耳わりーなw >>649
636の動画のフェイクもそういうやつなんですけどね。 >>651
ちなみにその動画を昔ここに貼ったのは私ですよw
メリスマって言います そろそろやめときますwおふざけが過ぎましたw
自分のフェイクは確かにシラすたに出演してるりょうさんや海外アーティストに劣ってるのは
当然ながら痛感しておりますので
これからも精進していきます！フェイクだけに偽物なのでまだまだ >>652
できてるなwプロじゃないんだろ？これでいいやんw
まあ終わらなくなる可能性あるしな。またふらっと何か聞かせに来てくれー >>653
カラオケ板でみた記憶はないけどそうなんですね。
>>654
何度も言うけど付け焼き刃的なフェイクという評価には変わらないよ。
一曲通しで使えて習得したといえるものなので。
しらすたさんと同じで通しで歌ったらボロがでるレベルなのは聴いててわかる。 >>625さんは歌の表現でやりたいことが沢山あるのは伝わってくるんだけど、そのせいなのかどれも中途半端になってるんよね。
音楽的感性は優れてると思うし、そこに技術が追いついて、イメージしてるものが表現できるようになったら化けそうではある。 >>625は良い意味で平井堅っぽいですね
サザンファン視点で言うと、さわやか過ぎて若干曲に合わないので悲哀を感じさせて欲しい
悲哀→スナックでくたびれたおっちゃんが歌ってる感じのしつこさ？ ガールズバーにはまってるチビハゲゴリラことあっさんのことか >>625
平井堅っていうより鼻声成分の抜けたスキマスイッチって感じ
全力少年があいそう >>663
さすがです。曲の雰囲気的に前向きな明るさとかって表現したりしましたか？？ ノイズが入るならいっその事８０年代のレコードチックなノイズを入れてみました
こっちのがまとまりがいいような
https://uploader.cc/s/xt5ptl9jkucxbbaddpaibnh5gdak34iu5nyoijguu9p4b9aly3tibney5k8yibal.mp3
>>664
聴いてくれて有難うございます
質問について
ラスサビのみ口角を上げて笑顔寄りにすることで明るく歌いました
人生はあなたが 思うほど悪くない
早く元気出して あの笑顔を見せて >>665
ノイズ逆手にとっていい効果ですね！
おぉー俺が思ってた表現をしかもラストでこれかなと思うところまでビンゴだw 最初は得意スタイルで惹き込んでラストに曲の持つ雰囲気とリスペクトにて変化つけるというやりたいことの理想的展開だw 個人的には文句なしなのでアドバイスは他の方にむかせますw >>666
今までで一番嬉しい感想です！
あー演じてる私と聴いているあなたが曲を通して完全にリンクしましたね
聴いてくれてありがとう >>667
表現って自分が思ってるよりも聞き手のが敏感なこともあったりするんで面白いよねー！
また色々聞かせてね！ >>663
曲が終わった後に拍手が鳴るイメージが浮かびました デスボとかヒーカップに自信ニキいたら是非聞きたいんだけど、声帯の軋む音を上手く出すにはどうしたらいい？
語尾をヒーカップで裏返すのを声帯が触れ合う状態で止めてｷｭｯて音だけ出せるようにしたい >>670
サンプル音源ある？You Tubeとか
音を文章だけで説明されてもわからん 下URLの方は「暗い感情ばかりが発火して」の語尾の方がニュアンス近かったかもです、後出しすいません 上のURLは34秒あたり、下のURLのは1分27秒あたりでしょうか
度々申し訳ないです すまん、秒数リンクしてくれてたんだね。申し訳ない。
恐らく>>672に貼られたものは声帯閉鎖を若干残したヒーカップにしてるはず。
通常のヒーカップはほとんど閉鎖を開放させる際に自然に鳴るもの。
ヒーカップに勝手になる←裏声色強い
ヒーカップにしようとしてる←キュッ
この違いかなと
出し方としては
まず①自然にヒーカップが出る歌い方をする
②そのヒーカップを声帯閉鎖でもう一度締めて声にしてやる
これで出来ます。
分かりにくいかな 風呂場や自室で近所迷惑にならないように少し抑えめに歌うと地声と裏声が区別なくうまく繋がるような感覚になるんだけど
カラオケとかで普通に出すといつもどおり地声！頑張った地声！裏声！になっちゃう
これはカラオケで力みすぎなのか、風呂場ではいわゆるライトチェストになってしまっているだけなのかどうなんだろうなあ >>677
どっちもだと思う
ライトチェストはとにかく扱いやすい。構造は本スレで聞いてみたらいいと思う。
カラオケでは力んで無駄な閉鎖を動員してしまう。 風呂場で出てるのは裏声よりのヘッドボイスで、カラオケで出した張った声がミドルボイスだからその現象が起こる 風呂場で出してるのは地声も裏声もない鼻歌だよ
声帯のしっかり鳴らしてないのに地声もなにもない
声帯の振動がある程度ないと換声点も発生しないからミックス歌えてる気持ちになるご歌声としては全く使い物にならない というか風呂場は小声なのよ基本的に
そんでカラオケ屋いって負荷が上がると途端に出来なくなる
いわゆる小声ミックスとか小声ミドル やっぱりそういうもんなんですね
となるとやっぱりある程度大きな声が出せる環境を作らないと練習自体がままならないか… カラオケは発声崩れるからやめとけっていう先生もいるけど、
なんだかんだカラオケに対応できないと不便だよなあ 小声歌唱の感覚は凄い大事だとは思う 小声歌唱のクオリティがそのままミックスに出てくるし 車、家、アカペラはどうせカラオケじゃ無理と思ってるからお腹いっぱい
カラオケ音源まだ〜?ってなる カラオケも宅録もバンドも路上も全部別
上手くなりたいならその場所の経験を積まないと >>685
同意だね
ミックス習得済みなら風呂場の小声歌唱をそのまま出力を上げていけばいいだけだから 小声って厄介な言葉ですよね本人は小声に思わないもんね 確かにずっとそれで歌っててそれが普通だと思ったら実は小声だったとは気付かないのか
それは厄介 車なんか特に小声で勘違いしてしまう
風呂場はエコー効きすぎて鼻歌ならまだいいけどクッキリした声にした場合いかにミックスがなんでも自由自在とはいえ出力上げる時は張り上げになると思う >>676
いえいえ、わかりづらくてすみません
アドバイスありがとうございます！
ヒーカップからもっかい閉鎖、意識してみます！ 風呂場はピッチが聞き取り易いから微妙におかしいところ気付けるという利点はある
あとそういえば風呂場ではひたすらメロ部分を歌ってるわ
確かにサビはあまり小声では意味ないよな 自分は風呂での練習って全く役にたたなかったけど現状の発声次第だとは思う
地声からミドルなりヘッドなり探してる段階だと正直無意味だった
少なからずミックス出てる人じゃないとあまり意味なさそう 小声にもいくつか種類があるから一概に全部ダメとも言えないけど、小声練習って言うのはあくまで繊細なコントロールに重きを置いた物であってそれを実際の発声とイコールにするかと言われたらそれは違うかなと思う
実際の歌に使う発声って言うのは出力とコントロールのバランス取りで行う物だからね 小声発声を裏声に寄せていったらいわゆるアンザッツの3bになると思ってるわ でこの声は慣れてくるとそのまま地声の響き足せる 風呂場で歌うのはおすすめしない。
というかまったく意味がない。
発声が出来てない人は気にならないかも知れないが、しっかり共鳴する歌い方の人はうるさくてうるさくてまともに歌える環境じゃない。
喉声を助長させるだけだから風呂場だけはガチでやめたほうがいい。 発声トレーニングしたことある人で風呂場で歌うのが練習になると考える人は皆無だろ
あれは歌ってるうちに入らない 風呂場での練習は車で例えたら10km走行の練習してるようなものだよ
公道に出てある程度のスピードが必要なときにはほとんど意味を成さない。
上に「風呂場では~でもカラオケでは~」って書いてる人がいたけどまさにそういうジレンマに悩まされることになる。
時間の無駄 ミックス出来るやつなら分かるだろうけど、小声ミックス(笑)はマジで意味ないよ
裏声拗らせたやつが勘違いしてるだけ。裏声やヘッドボイスの練習って意味なら役に立つ 小声の要素使えないのって閉鎖に依存した発声な気がするけどままぁ人によって感覚は違うのかもね 歌声とはどんな状況でも話し声と違う声帯閉鎖伴うもので
閉鎖がとか言ってる状態はまだ歌声発声する段階になってない段階と思える
閉鎖くんとか見下して、小声ミックスとか言ってる人は単にド素人で基本的発声そのものができてないか、そもそも知らないだけ まだ「そこ」にいるんだなって感じの理論だなぁ……早く「こっち」側にこれるといいね 小声に聴こえるモノは全てなんちゃって歌声だね
感情のかの字も感じないオナニー歌声 >>703
それな
まあ微笑ましくていいと思ってる^_^ >>703
いや音痴側には行きたくない
地獄に引きずり込まないで 録音状況なんかなんでも良いじゃん
それが本物だわさ〜笑 ボーカル音程モニターってアプリ使っててたんだけどさ
クリーンなヘッドボイスだとどうやってもhiF、hiF♯辺りが限界だけど高めのエッジボイスからだとhiG♯辺りまで出る上に、上の倍音も出やすいっぽい
つまり、高音のカギは高音エッジボイスだと思った
誰かここらへんに詳しい人いない? エッジをそのまま上に上げてったらイルカの声みたいなホイッスルボイスになるからそれ綺麗に鳴らせるようにしたら超高音域での声帯のコントロール良くなるらしい 俺も練習中だけど 小声ミックスって話し声くらいの感覚でA4辺りまで出してるだけで小声ではないだろ
話し声感覚でtmとか歌えるようになるよ
声量は普通の人のカラオケくらいには出る
本人の感覚で小声ミックスとか言うから変な勘違い生まれるんだよ 小声ミックスとか裏声アプローチとか言って迷走してる頃が1番楽しいんだよね……w
数年以内に「そこ」が下界だって気付けるといいね草 >>696
アンザッツの説明ちゃんと見て練習した方がいい
全く違うぞ
そもそも3bは全ての筋力が目覚めて正しく拮抗してる状態だ まぁ風呂場で歌いたいやつは歌わせておけばいいさ
何故それが駄目なのかまだ理解できる経験を積んでいないんだから
一度間違ったルートを歩んでもらうのもいいかもしれない
人間は失敗によって学べる 話し声感覚でTM歌えるやつは元々の声が高いか裏声かオク下のどれかやろw しかも普通の人のカラオケくらいってどういう意味だよ
普通の人はほとんど喉声なんだがそれを目指しているのか？ ここのスレの人ってもう1つの本スレの方に上がってる音源のレベルどう思ってんの >>718
日本語もちゃんと読み取れないバカなら書き込むなよwww >>719
なんでこんな障害者みたいな声出してんのかわからん 地声低すぎて地声の最高音と裏声の最低音の間に空白があるんだけどこれって普通？ 具体的に言うとじ地声最高がmid2bで裏声最低がmid2d >>724
単純に歌に使う筋力が眠ってるだけ
地声mid2bが最高なんてありえないよ
そこからだとまともに歌えるようになるには数年かかる ありがとう
まず喉締め直さなきゃいけないな
裏声ならマジで歌えない歌ないレベルでどの歌も楽に歌えるのに地声がどーも苦手っぽくて有り得ないくらいの大声で張り上げないと喉開かなくて... >>726
喉締めとか一生治んねーし地声mid2bの時点でお前歌のセンス無いんだからさっさと首吊って死んでこい雑魚
二度と書き込むなゴミが
誰もお前みたいなガイジに教えたくないし全員迷惑してんだよ 生きる価値ないよキモ低音豚 >>719
YouTubeの自作曲のこと？
あれはエフェクト効きすぎの音源をアップして発声の質問すんなよと思ってるし皆に思われてると思う たまにそういう人がいるけど文句言われずにスルーされてるだけ対応ましかも 地声低い君はダラダラ同じ質問してないでさっさと音源あげりゃええやん エフェクトを天然!?意図して!?纏うのがミックスボイスじゃねーの???
加工なしでね 俺も昔は地声最高音がmid2Cだったしその音域でもおかしくはないと思う
代わりに裏声はhihi域まで出てたがか細くて歌じゃ使えないレベル
地声低くて裏声使えない状態は何となく声質が想像出来るが音源あげりゃ何かしらアドバイスもらえるんじゃね >>714
ラップもミックスボイスなので、話し声感覚だときつい 定義が曖昧だから「ぼくの考えた最強のミッスクボイス」になっちゃうんだろうなぁw言ったもん勝ちだもんねw そらそうやろな、俺からしたら音域問わず良い歌声は全てミックスボイスだけど、「ここから先の音域はミックスボイスです！」的な考えの人も当然居るだろうし >>736
最強というかミックスボイスは歌声の基礎みたいな部分があるからな >>737
じゃあさその「いい歌声」ってのが仮にミックスボイス(地声＋裏声)だとすると
地声バリバリのハイトーンなんかは「いい歌声」にはならいってことかな？w 地声とかで区別してる時点でこの人がよくミックスボイスを理解してないのが分かる
そんな単純なものじゃないからな >>739
そりゃ響きも何も無い地声なら喉声か張り上げかになってるんだから良い歌声とは言えんやろ
ミックススレでもいっぱい居るやん、元の声が高いから高音は出てるけど良い声とは言えない人
同じような発声を低音系の人がやったら喉締めか張り上げって言われるだけの声な まあその地声って言うのにも色々定義があるみたいだけどなw >>741
そりゃ出来ないのと「わざとそうやる」のとは違うやろw
君が言ってるのは料理の味付けが「自分の好みじゃなかったから美味しくない」って言ってるのと同じなんだよねw
まさに典型的な「ぼくの考えた最強のミックスボイス」w 恐らく>>743はミドル張り上げ覚えたての人じゃないかな？
その頃は高音が出ていればミックスボイスだと思うかもしれないけど…。
もし仮に>>743の考えるものがミックスボイスだとするならば、高音が出ていればほぼ誰でもミックスボイスだという図式になるよな 別に地声で歌ってもいいけどなあ
頭でっかち過ぎない？ >>744
あのさ、ちゃんと読もうね
地声バリバリのハイトーンがミックスなんて言ってないからねw >>746
>>
739 選曲してください sage 2022/09/23(金) 18:20:01.09 ID:o5LXjYRp
>>737
じゃあさその「いい歌声」ってのが仮にミックスボイス(地声＋裏声)だとすると
地声バリバリのハイトーンなんかは「いい歌声」にはならいってことかな？w
↑普通にニュアンス >>747
日本語難しいなw
ミックスボイスだけが良い歌声。って考えるなら
地声のハイトーンはいい歌声じゃないのか？って意味だよw
さらにいうとミックスに興味ない人からすれば地声のハイトーンでもミックスボイス扱いになるけどね >>743
ごめん、マジで言ってる事の意味わかんないわw 出来ないのと「わざとそうやる」
は具体的になんのことを言ってるの？ 難しいなこの人のニュアンス
何を言おうとしてるかも理解しづらい >>749
ごめんねw
君が「音域問わずいい歌声はミックスボイス」って書いてたから、その「いい歌声」が指してるのがミックスボイスだけっておかしいやろって突っ込んだんやけど
なんか文を見てると私の理解が浅かっただけかも知れん。ごめんねw 要するに>>752を要約すると
いい歌声＝ミックスボイスにしてしまうと
いい歌声はすべてミックスボイスになってしまうじゃないか！！
ということかな？ 実際そうだよ
いい歌声はすべてミックスボイスで間違いないよ 敵とかじゃなく、
「いい歌声だからミックスボイスに判定するねー！」
じゃなくて
ミックスボイスだと自然に
「いい歌声。心地いい響きだ」
ってなるんだよ 逆に良い声以外の何をミックスにするのかを議題にしたら永遠に終わらんやろw ミックスボイスの定義が定まってなくてバラバラなだけだろ
敵とかくだらない いつからミックスボイスはシンガーズフォルマントボイスになったんやw 要は歌声として良いとされる倍音の事や
でもミックスボイスって呼ばれる声は自然とそういう声になるやろ >>761
歌上手い人に共通する音色とか立ち上がる帯域のこと 3000あたりがと多いと良いと言われてはいるね
好みだけど まず前提として高音が出れば無条件でミックスボイスだとするならば
ミックスボイスという言葉は歌に関与する用語としては適切ではない気がするよね
それなら歌声でない声もミックスボイスになるし、じゃあそれは何の価値があるの？って話にもなる >>763
ありがとう
いわゆる歌声ってそういうことなんじゃないかな
ミックスボイスだ！でも喉声だね！これはちょっとおかしいと思うんだ ちゃうちゃう
ミックスボイス
地声のハイトーン
裏声
全部それぞれに良い声が存在するんだってw倍音で響いてなきゃいい声じゃないなんてただの偏見やw >>767
そういう話したいならきちんと君のミックスボイスの定義、地声の定義、裏声の定義を提示してからするべき話じゃね？
でもちゃんと科学的に誰もがわかる定義じゃないと荒れるだけやぞ >>767
それぞれの良い声を全部ひっくるめていい声になることをミックスボイスって言ってるんじゃねこの人 >>769
いやー、君が偏見の塊すぎて話にならんやろ
地声のハイトーン完全否定しちゃってるしw君の中にある「偏見」が音楽の幅を狭めてるね……w
何言われても何も響かないだろうねw声は響くらしいけどw >>769
地声と裏声の定義なんて存在しないだろw
人によってバラバラやぞ
チェストボイスとミックスボイスとファルセットボイスなら声区による分類ってだけだな >>771
いや俺の話ってミックス界隈からしたらだいぶ緩い定義の方やぞ
そもそも君が言う地声のハイトーンって言うのがどういう声なのかみんな分かってないじゃんw >>773
地声のハイトーンはミックスから裏声の響きを抜いたやつだよ。これも伝わらないワードだったらすまんなw >>772
地声とファルセットは声門に置いて決定的な違いがあるやろ、もちろん科学的に裏付けのあるな
知らんならちもちもはモグリやぞ >>774
わかんないけどそれが良い声ならミックスなんじゃねw
要は世間的な定義だと聞き苦しくなけりゃそれでいいんだよ ちもちもは外野だから黙って話聞いとけよとは思う
ややこしくなるから >>775
チェストとファルセットならもちろんわかる
科学的に地声って言葉使われてることあんの？ >>777
君も混ざってええんやでw大した実力もないだろうけどw 特定の倍音が突出してない音色を心地よく思う人もいるし、倍音が強いのをギラギラしてて聴いてて疲れるという人もいるし、響いてないのが好きまである
好みなだけでどれが音楽的に秀でてるとかはないよね
発声そのものには優劣はあると思うけどな ああ、
ID:ohxJ7PM4
ID:6iq61GKO
は同一人物だったのか >>778
一般的な話なら耳鼻咽喉科とかのマイクロスコープで声帯診てもらう時に地声って単語は普通に出てくるな
論文とかで言うなら声帯靱帯までが振動してる声じゃね
逆にチェストって単語の方が科学的に使われること無いやろ >>781
ワイは地声と裏声を発声的な意味合いで使わないで
音色的な意味合いでしか使わん >>781
ミス
ID:o5LXjYRp
ID:6iq61GKO
が同一人物 まず良い声ってのが人それぞれ違うのに、良い声とはなになにである！と言いきったら揉めるに決まっておろ >>780
ほんとそれな
最近のミックススレは響き矯正スレみたいになってて何だかなぁwそれが行き過ぎて響いてりゃラップでもミックスだもんなぁw ワイがミックスボイス判定もらえないから悔しい！判定を甘くしろ！！ 響きはとても大事で自分はそれを頼りに長年やって来てはいるんだけど、マイクでいくらでも増幅や追加できる時代になってきて響きに重きを置かなくなってきてる風潮はあると思う
それがいいのか悪いのかは知らん
ただガンガン響かすタイプの歌が流行らなくなってるからなあ >>788
アメリカ人の歌手はほとんどの割合で響きがふくよかだ
むしろそうじゃないと気持ち悪いから聴いてもらえない >>782
そりゃ一般人相手ならそうやろw
地声って英語で言うとなんです？モーダルボイスを指すのかな？
モーダルを地声とするなら人により
チェスト
チェスト、ミックス
チェスト、ミックス、ヘッド
っていう3種類の声区にまたがる声を地声としてそれぞれのパターンで定義してる場合がありますねぇ >>789
日本人、貧弱～華奢～ほそ～
って感じと思う他国から見た日本の歌って >>788
少なくともスマホカラオケアプリ限定ならいらんすよねw
でも生で聴くならやはり差はデカいと思ってますわ。感覚がオッサンなだけかもしれんがw >>791
というか鳥のさえずりとか心地良いだろ？
アメリカ人の歌手にはそういうものが好まれる傾向にある
日本人はもともとボソボソ話すからそういう喉声を聴いてもなんとも思わないというのもあるわな
でもやはり倍音のない声は人間が心地良いと思うものではない >>792
むしろあったら邪魔
ゲイン飛んでこもりまくるし、ビリビリうっさいからね
生歌とは別ものだよ >>790
英語圏でどう言うかなんて知らんわw
医学的には声帯靱帯まで振動してる声が解剖学でも発声学でも万国共通やろ 生の通常時を7とすると、カラオケアプリなら2か3
全てをコンパクトにする練習に最適ww >>796
同じようにやったらって意味
同じようにやらなければ綺麗に録音できるよw 倍音の構成が違うだけで倍音がないわけじゃないだろうしなー >>794
ほんそれ
>>795
ヘッドは声帯靱帯振動してるの？
>>798
ノーダイナミクス小声歌唱や！ パワーが無いバッター
この人も少しはパワーはある
パワーがゼロという意味ではない >>800
ちもちもは定義に拘るならヘッドが何なのかまず説明しなさいよw
頭に響いてる感覚があれば全部ヘッドってことなら、声帯靱帯が振動してる地声でもヘッドになる事はあるやろ >>800
理想は、ダイナミックに生歌で歌った歌をボリューム絞って聞いてるくらいのリアリティを小声でも出せたら最高
ダイナミックレンジはそのままでね
すごい難しいから、これ >>802
hiF息漏れ少なくでてるのはヘッド
アタマに響くとかは共鳴の話だから無視。音色と声帯振動ごっちゃにすんなよ？ >>804
意味不明過ぎて草
声帯振動的にヘッドって科学的に定義付けられてんならそれ提示すりゃいいだけやろ、ごっちゃにすんなとかちもちもの勝手な定義で語ってきてるのに突っかかるなよw
俺はヘッドなんて単語を医学的に使ってるのは知らんわ >>803
レンジそのままは物理的に無理な気がするw
どうしても小声系にパワー感は付加できないからその点でも物足りなく感じますわ あと、ちもちもさんはちょっと誤解してるかな
カラオケアプリでかなり上手い人はむしろ手練れと思う
張り上げなくても最小限でこなすのむずかしいから
そういう人は生で歌っても上手いと思うよ
だからあんまり小声っていじめないでね？^^ >>806
定義もなにも、ファルセットの一部ですからね
声区的にはファルセットで声帯靱帯振動する場合は無いの？って聞きたいだけや >>807
小さいところをもっと小声にすればいいし、声量的な話だけでなく、例えばここはチェストでここは裏に抜くとかの音色の選択もそのまんま持ってくる必要があるし、小声やったら全部、裏声になっちゃったとかなんちゃってミックスボイスしか無理
とかは、また別な話www >>809
だからそれはちもちもとかボイトレ界隈の勝手な定義でしょw
科学的な話してんのか個人的なお話なのかハッキリしろよ、こっちも付き合えんぞ
>>810の言う通りなお話やろ、分かってないのちもちもだけやぞ >>808
カラオケアプリに最適化しててすごいなーとは思いますわ。ワイはストレス溜まってできんからw
もちろん生でも上手い人はいるだろうけど、それがイコールじゃないってだけですね。判断不可w ワイはヘッドの定義の話なんてしてねーやろw
一般的に言われるヘッドボイスは靭帯振動絡むのか？って聞いてるだけやぞ あっでも、張ってこそ輝く響きって言うのも確実にあるとは思う >>813
ストレス溜まりまくりですわ
もともとがそういう系統じゃないからwww >>811
いや、物理的ってのはダイナミックレンジ自体の話ですわ
普通に歌う表現が60~100dbだとして、小声だと同じレンジにしようとして、30~70dbってなると下はマイク拾わないor声として出ないやろなってだけですw
数値は完全にイメージでしかない >>814
お前俺の話分かってないだろ、こっちは声帯靱帯までが振動するならそれは地声って言ってんだろ？
ヘッドがファルセットの一部って話なら俺の中だと振動しないんだよ、逆に振動するならそれはお前がどんな名称付けようと医学的には地声になるの、靱帯まで振動してんだからw
それをミックスと呼ぶかヘッドと呼ぶかはちもちもが好きに決めればいいって話だろ >>817
んーそれはマイクのボリューム設定でなんとかなると思うな
かなり小さいの拾うし
なんデシベルとか分からんけど >>813
DAMともやってた頃は、DAMともに最適化しててDAMともの扱い上手いね
と別な人から言われ、アプリをやってもそう
なんなんだろなー >>818
靭帯振動してるかどうかわかんねーんだよなぁ
感覚的には声帯靭帯振動しないのはピュアファルぐらいだと思うけど、感覚でしかないから分からんw >>822
四天王は理解されてるのかw知らんかったwww >>824
よくその程度の話で人に絡む気になるなw
あと話からするとちもちもは裏声に関する決定的な知識が無いな
俺は最初に聞いただろ、地声とファルセットで声門に置ける決定的な違いがあるって
そこをしっかり理解してればこんなすれ違いはそもそも起きない >>827
だからその地声とファルセットは何を指してるのかって話よ マイクとか使わないオペラで楽器の音にかき消されないようにシンガーズフォルマントが必要とされるのであって
マイク使うなら必要ではないけどな >>830
医学的な話なら地声は声帯靱帯までが振動してる声、ファルセットはカバー部分までが主に振動してる声でええやろ ちなみにファルセットが声帯粘膜のみとかいうのも正直眉唾だと思ってる >>832
出てるかどうかでヌケは違うんじゃね？知らんけど
必要の無いジャンルがあるのは同意 シンガーズフォルマントは確かにポップスやロック歌手には不必要
ほとんどの歌手もシンガーズフォルマントでは歌っていないしね >>825
いや上手い人なんて山ほどいるじゃんね、自分は真ん中あたりの平民w >>836
宇多田ヒカル、MISIA、Superfly、玉置浩二、HYDE
この中にシンガーズフォルマント出てないやつおる？ >>838
出てなくても大した問題ではないかと
マイク使う通してる時点で必須の要素ではない >>840
歌唱において声質は大事じゃないのかすげーなぁ >>841
ポップスで使うのに必須項目ではないよ
それがない歌手でも売れてる歌手はごまんといるからね 3000の辺とかおそらく自分、全然出てないんだよな
出るもんなら出て欲しいわ んー売れてる曲を見てるとそうだけども
音色そのものが倍音の構成でできてる以上、特定の帯域とかシンガーズなんちゃら関係なく、声の艶とかにも関係してくるからなあ >>846
だからそこまで重視されてないつってんの！ しゃっくりなんか5年くらい出てないよw
とんがりのおっちゃんじゃあるまいしwww いや響かせるって別に声質がどうこうってよりは音抜けの問題なんだけどな...
レコーディングとかバンド経験ある人ならヴォーカルの高域周波数が弱かった場合、その他の楽器の周波数と被らないようにEQ操作したとかの経験あるよね？
特にレコーディングやってる人なら波形で見れるから、EQ掛けて周りに埋もれないようにした経験が絶対にあるから分かると思うけど 今の時代みたいにDTMで完結するとかなら確かに後加工でどうにでもなるから確かにそこまで倍音は必要無いけど、カラオケだと明確に違いは出るね 確かに、響きの話と倍音の話が交錯しちゃって変な文になっちゃってたな ジャニーズとかアイドルとかの良くないと言われる発声でもCDでは上手く聴けるようになってるのは、レコーディングエンジニアさんとかがそこら辺の周波数関係を補正してくれてる労力があってこそやで
逆にライブだと下手だと言われるのはここの補正が大きく消えるところにあるな >>851
ほんとこれ。音抜け
実際の声の大きさ以上にしっかり聴こえるんすよねぇ
一聴してうまっ！てなる人は出てると思ってるw >>858
お前発言がコロコロしすぎだろ気持ち悪いな >>860
841 ちもちも ◆lkszTimoD6 sage 2022/09/23(金) 20:49:31.38 ID:6iq61GKO
>>840
歌唱において声質は大事じゃないのかすげーなぁ
お前声質がどうとか言ってた癖にすぐ他人に乗っかるのな
面白いわ~ >>862
>>いや響かせるって別に声質がどうこうってよりは音抜けの問題なんだけどな...
に対してお前の
>>ほんとこれ。音抜け
声質言ってた奴がどこいったよww 838 ちもちも ◆lkszTimoD6 sage 2022/09/23(金) 20:45:52.68 ID:6iq61GKO
>>836
宇多田ヒカル、MISIA、Superfly、玉置浩二、HYDE
この中にシンガーズフォルマント出てないやつおる？
840 選曲してください sage 2022/09/23(金) 20:48:01.18 ID:d51NYSXJ
>>838
出てなくても大した問題ではないかと
マイク使う通してる時点で必須の要素ではない
841 ちもちも ◆lkszTimoD6 sage 2022/09/23(金) 20:49:31.38 ID:6iq61GKO
>>840
歌唱において声質は大事じゃないのかすげーなぁ
851 選曲してください sage 2022/09/23(金) 21:03:41.46 ID:ohxJ7PM4
いや響かせるって別に声質がどうこうってよりは音抜けの問題なんだけどな...
858 ちもちも ◆lkszTimoD6 sage 2022/09/23(金) 21:36:22.10 ID:6iq61GKO
>>851
ほんとこれ。音抜け
実際の声の大きさ以上にしっかり聴こえるんすよねぇ
一聴してうまっ！てなる人は出てると思ってるw ワッチョイありのスレの方が馴れ合い化してるからワッチョイなしの方も別の形でいいから継続したいわ個人的に >>864
音抜けって声質の一部だぞ？
良い声質→シンガーズフォルマント出てる→抜けのいい声、遠くまで届く声
意味理解出来て無さすぎじゃね？ あーあれか？声質に倍音構造は含まれないと捉えていらっしゃる？ EQで楽器との周波数をずらして声の抜けを良くするって専門的な話をしてたのに、単純に「抜けの良い声質」と勘違いしてんだろw
コテなんてそんなもんやw >>867
声質がどうこうってよりは
読めないのかなこいつは モーダルレジスタではTA(特に内側の声帯筋)、ファルセットレジスタでは声帯靭帯が振動の主体を受け持つって何かで見たわ
だからヘッドボイスも靭帯主体の振動じゃないかしら >>869
しかも自分の間違い絶対認めないからな
というか気付かないのかな未だにw >>871
それは半分合ってるけど人による個体差が大きいとしか言えない
女性は主にその認識で良いと思う >>873
音域は個体差があるだろうけど基本原理は変わらんと思うな～まあワイの考えですわ >>874
俺は科学的根拠の上で言ってるわ
カメラじゃなくてEGGでファルセットにおける声門の開閉運動を確認すれば1発でわかる、まあ世間に出回ってる情報じゃないだろうから、どこかの学会に所属してないと文献は見れんけどな
そういうのをおっさんとかちもちもとかは知らないで話してると思うね 機械通すから生の声とは違う
シンガーズフォルマントはミックスボイスに必要不可欠な要素ではない
歌のうまさへの影響もそれ程大きな影響は無いんじゃないか >>870
声質全体よりヌケに焦点あててるだけじゃんw >>876
ミックスボイスはそうじゃね
シンガーズフォルマント出てないけど上手い人ってのが想像できないから分からんw 話がどんどん変わってて違う話になってたw
歌ってて抜けの善し悪しを自分で体感するのは、鼻のときだな
カルロス・トシキの真似をするとアホほどこもるけど、鼻を少しだけ開いてやるとめっちゃ声が通るみたいなw 自分が歌ってる時に自分で感じていることと
それを他の人が聞いて感じることが一致しているとは限らない
自分が通る声を出していると思っていても聞いている人は違う様に感じていることはある >>875
EGGは何度か見たことあるけどあれって電気の通り具合で閉鎖率とか接触強度が可視化されるみたいなもんでしょ？EGGであー筋肉ですね～靭帯ですね～って分かったっけ？EMGじゃなくて？ >>875
EGGで粘膜と靭帯って分けて観測できるの？
ちなみにどの文献？コード教えて～ まぁ構造上の話なんて可視化できるわけじゃないからどーでもいいんだけどw
そもそも靭帯振動の有無て地声と裏声を見分けるって時点で観測できねーからなぁ >>882
やっぱりなんも分かってないやんけw
まあ俺はこういう知ったようなことを語る人を見るのを楽しんでる節もあるから正解は出さないでおくわ
でもかなりのヒント出してるから今の時代調べれば普通に出てくるかもな >>886
出さない✕ 出せない〇
調べたら出てくるかもな（あるか知らんけど出てきたらいいなぁ） ラップの発声がミックスじゃないと思う人は、普段どんなラップ聴いてるんだ >>886
ワイの見てるEGGとは違うものをみてるんかな…ちなモーダルとファルセットで比べてモーダルに現れる特徴として代表的なものは何？まあ単なるすり合わせや >>888
お経！
ラップの高音はミックスやな
ウヒョーみたいなのするし >>887
ここまで具体的な話聞いといてそう思うならただのアホやなw
>>889
その2つにおける決定的な違いは声門の状態のみよ
と言うか声帯振動の仕組みからしてそこしかないやろ >>892
煽ったら余計何も出てこないけどな、まあ知ったかぶって語っててくれw >>893
良い声はミックスボイス！の人に興味全く無い無いから全然OKやで >>891
いや…EGGのグラフにおいてモーダルとファルセットの違いでモーダルに現れる特徴って論文とか図解見てたらまずこれが出てくるやろってもの…あるでしょ？
本当にEGG見てる？EMGとかじゃなくて >>895
強度の話を聞きたいのか時間の話しを聞きたいのかさっぱりわからん
と言うかなんでその特徴に違いが出るかを考えろよ
俺はその根本の話しをして答えてんじゃん
振動域がどこまで広がるかなんてそこしかないだろ >>894
大の大人が興味無い人に対してこんなに絡んでこないやろ、悔しいのがバレバレだぞw ニーってやつだっけ？
モーダルとミックスに出てくる特徴って >>898
5ちゃん民をその辺の大人と一緒にしたらアカンやろw
ワイはミックスボイスは声区ですって言う為にミックススレ来てますからね おもろいから続けてほしい
おりっちさんも召喚したいな 自分の声を録音して聞いた時と直接聞いた時で違うなんて誰でも感じること
他のことだって同じ感じのことはある >>896
んー…ならファルセットのEGGで一発で分かるその理由を教えて下さい、分からんのでお願いします
https://i.imgur.com/7kHOeRx.jpg
>>899
ワイはそれを想定してた 毎回、当たり前のことを否定系でしか言わない人って常にしかめっ面してそう >>906
ファルセットのEGGで1発でわかる理由って日本語がよくわからん、何を聞きたいんだろ
この画像が強度なのか時間なのか知らんけどら、なんで特徴に差が出るのかだけ考えればええやんけw >>904
これは自分の声を直接聞くのは骨伝導が含まれるんだから録音と違って当たり前やんけっていうツッコミ待ちか？ >>909
871 おっさん ◆EH0AzLWu1l98 2022/09/23(金) 22:17:05.82 ID:8cxDaQI5
モーダルレジスタではTA(特に内側の声帯筋)、ファルセットレジスタでは声帯靭帯が振動の主体を受け持つって何かで見たわ
だからヘッドボイスも靭帯主体の振動じゃないかしら
に対して
半分正解で個体差が大きい
加えて
>>874
俺は科学的根拠の上で言ってるわ
カメラじゃなくてEGGでファルセットにおける声門の開閉運動を確認すれば1発でわかる、まあ世間に出回ってる情報じゃないだろうから、どこかの学会に所属してないと文献は見れんけどな
そういうのをおっさんとかちもちもとかは知らないで話してると思うね
ということで
1発で分かる理由(科学的根拠)をワイに教えて下さい、考えても分からんのよ
あと図は典型的なものということだしEGG知ってれば縦が何で横が何で図中の横線が何か分かるはずなんや… >>910
当たり前だとわかってることはそう思う
他のことはどうなのかわかっていない
自分の感じることと他人が感じることが違うことはありうるし
骨伝導のように何かの理由があって違うという事もあり得る ファルセットは靭帯だけとかきっちり分かれているかどうか判らないよな
頭の中で想像してることと実際に人の体の中で起きていることが一致してるかわからない
個人差もあるだろうし >>911
その画像の縦横の意味はわかるけど、いきなりその画像出されても何が聞きたいのかわからんってことや
あと縦軸に関しては地声(モーダル)とファルセットが同じ高さになってるのはおかしいと思うな、数値が無いから視覚的に揃えてるだけなのかもしれんが
1発でわかる理由については波形見て分かんないなら知識不足としか言えん、想像力の問題なのかも知れんが
科学的根拠については俺がプロ含めた数十人のEGGに関するデータを確認してるからって言うのと学会論文でも同じような検証データがあるからってことになるな、そのソースは楽しみたいから出したくないw
と言うかあの波形を見ておっさんはなにを理解してるんだ？
大事なのは抵抗値の違いやぞ、おやすみ！ >>875
これはそう
おっさんとかちもちもは知らなさそう
EGGかは知らんが声帯の動作は何パターンかあるよな
だから人それぞれあるんだよなぁ >>810
ここでのヘッドって定義ぐちゃぐちゃだからなぁ
未だに何をヘッドにしてるのかわからん ID:ohxJ7PM4の言ってること正しいんだけど
定義的には裏声は声帯靭帯のみで地声は声帯全体のはず
ここは多分勘違いしてるか、ブランクとかで言葉を間違って言ってると思う
んで、基本的には裏声と地声にははっきりとした違いはあるけど
人によっては声帯の開き方で変わる、つまりタイプ色々だから面倒くさいよね オペラやミュージカルとpop歌唱は技術のベクトル違うだろ… >>918
あー、なるほど、確かにそれは俺の言葉足らずだったかもしれんな
俺が言いたかったのは声帯靱帯の深層部まで抵抗があるなら少なからず声帯筋にまで影響出るから、そこまで振動してたらもう地声って意味で言ったわ、これは分かりにくかったな、すまん
一般的な成人男性のファルセットだと精々浅層～中層までじゃないかな、EGG見る限りの話だけどね 声帯粘膜と靭帯の話だと思ってたら違ってた！ふしぎ！ 各声区の声帯振動の解説
https://youtu.be/FUr7JR4GexE
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10230602345
>地声は声唇全体、裏声は声唇の縁のみの振動であることは良く知られています。ただ、その振動様式について正しく理解している方は少ないように思います。地声は声唇の縁から粘膜が波打つように動き始めその波動が声唇の端まで達します。それをモーダルレジスタと呼びこれは地声感を与えるものと考えられています。裏声の声帯振動にはモーダルレジスタは認められず声唇が近接・離隔を繰り返すファルセットレジスタという振動状態が見られます。
>私が行った内視鏡検査ではミックスボイスはモーダルレジスタが認められるものの、その波動は声唇の途中（声帯靭帯の位置）で消失するという特殊な振動様式でした。
あと、これは別のボイストレーナーが言ってたんだけど
ヘッドはファルセットに比べるとミックスレジスタに近いらしい あとかいうクソコテのジジイ最近見ないな
とんとんに恐れて尻尾巻いて逃げたか
撲殺してやろうと思ったのに >>926
舌以外は参考になる部分ありそう
舌は薄気味悪いから出さない方が良い
他の上手い人も出してないしね >>926
中がどう動いてるか知らないとあんまり
てか、これ真似したいかね >>926
こういう口の動きに自然となるってだけで意図的にやっても必要な筋肉痛動かすの無理だと思うぞ
なんか自然と下唇で下の歯が隠れるね 舌もわりと重要ですよ
たぶん口の中で何をしてるかあえて分かりやすくした実演映像で、
あれをだんだん、舌を口の外に出さない見た目で同じ効果がでるようにしていくと良いと思います 母音とかの言葉は舌とか唇とかを使って響きを変えて作るから響きに影響する
響きは有るとか無いとかの単純なことじゃない
良い響きとか悪い響きとかは好みとか何かの指標が有れば点数つけられるけど
その指標が唯一絶対的なものにはならないだろうな >>931
小声ではないがミックスボイスではないな >>926
これはあかんやろ
フォームはともかく発声も綺麗じゃなくない？ >>936
せめて代表的な歌手くらいハッキリした方が良いと思うな
2種類あっても良いから とんがり名乗ってる寒いのいるなwあさみ叩いてるから忍びのじじいだろうが可愛そうな奴だw >>926
ネタであげたのに真面目なコメントしかなくて草
こんなん見た目からウケるのにさらにニワトリみたいな歌い方されたら腹よじれるだろw 見た目で偏見もっちゃダメだとしてもあれを笑いなしで見れるのはすごいわw ネタであげてたとしたら普通に寒すぎてネタだとおもわないだろ
何が面白いのかよくわからなかったし >>941
お前が気色悪い歌い方をしないように、優しさでマジレスをくれてたんやで バカにしてるけどミックススレに上がる殆どの音源より上手いか辛く見ても同レベル位だと思うけどな >>947
いや、歌は上手いと思うんだよw あのスタイルよw ・チビ
・頭デカ
・首短い
・喉仏無い
926は高音が簡単に出る条件全部満たしてる >>904
格安スマホで録音した場合はさらに酷い音源に
なってるような。ちなみにandroid one s8 。 >>926
つべで隼showで検索したら他にも曲出てきてオススメ 普通にそのスマホのスピーカーから聴こえた歌声は
酷くて。でもヘッドホンから聴いたら全然マシ
なんだよね。 お前らのなんちゃってミックスがなんでAメロの時点からプロとは違うのか考えたことあんの？ >>955
知らねーよw はよお前の考えを発表しろやw ミックスボイスはわかりやすく言うと
底辺×高さ÷2なんだよ
各自それぞれの喉の構造の三角形は正三角形だったり二等辺三角形だったり直角三角形だったりと様々だから
ミックスボイスを出せた人の感覚は必ずしも他人に当てはまらない
喉の長さも太さも声量も人によってまちまちだから永遠のテーマという名の個人同士の水掛け論 >>957
ほうほう底辺×高さ…。そうか。うんうん。
全くわからん。 >>957
"オープンネイザルにチェストをレイヤー"に迫る斬新なパワーワード kozyさんの言う高音は軟口蓋に当てるとかネイで閉鎖してノウで変な声を戻すとかwonka、小久保さんのも見たけどまだ合致するのが出てきてない。即席ミックスでいいからカラオケを楽しくとことんはまりたいんだけど高音開発の新tipsが出てくるのを気長に待つしかないか >>957
喉の構造が三角形はわかったけど、
底辺が何で
高さが何で
÷2は何を差しているのか
さっぱりわからん これ系のスレはそもそもどうして高音が出るのか、もしくは何で出ないのかを考えてる人が少ないように見える
それが分かってればその為にどうすればいいのかを考えれば良いだけじゃね それが核心だよね
高音に限らずダメな所があったら何故ダメなのかそれを改善するにはどうしたらいいのか
この自問自答と改善の繰り返しが鍵だと思う これいいんじゃない？
「あなたは自分が何故高い声出ないと思いますか？」
この質問すれば解決に一番近付きそうだ ワタクシがお答えしましょうか～～？ｗｗｗｗｗ
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ヽ ヽ. . .ｲ やり方が分からない、間違ってるの二択くらいかないのでは？アンザッツ5をうなじに引く発声でペラ声でなら繋がるけどワンオクtakaとかnovelbrightの様なしっかり腹から出てる様なミックスとは全然違う >>926
なぜだろう子供時代によく利用したポップコーン自販機のおじさん思い出したw うpってる奴らはそこそこ自分がイケてると思ってるし改善も本気で取り組んではいない。変わり映えしない音源が上がり続けるのもそういうことだ このスレでmahoneとか李 庸學先生とかあたりの科学的な情報を参考にしてる人はおらんの？ >>969
んー、俺は地声で2オクターブ以上扱えるから高音に困ってないんだよな
もっと出るに越したことは無いけど、自分の出せる限界域はここら辺だなとも思ってるから今は安定性(再現性)を高めることしか考えてない そんなこと言ったら誰もうｐしなくなるだろw
うpなんて気楽にしろ >>974
普通に参考にしたいから音源聴きたいれす そうやって少しでも自分と考えが違ったらバカにするような態度になるのがダメなんじゃね
もっと他人にも自分にも向き合えばええやん >>978
上のアホがいなきゃ上げても良かったんだけど今だともう批判されるだけだから無理やな、すまんね >>980
地声のみで2オクターブてこと？ちなみにバカにもしないし批判も絶対しないから上のひとのリクエストに応えてあげて。 地声2オクターブで笑うやつは頭がミックスに洗脳されすぎ
ミックスが地声の一種と考えてて、
感覚が地声にちかい人であればそういう表現するし
ミックスを特別な発声と考えすぎ >>981
お前みたいな奴1番嫌いだし嫌だわ
別にlowG～mid2Gまで地声で出せたら2オクターブなんだからそんなにおかしい話か？
mid1A～hiAでもいいけど何をそんなにバカにしたいのかわからんわ
人をバカにするくらいならお前が音源上げて貢献してやれ >>983
いいよー！お互いに何か歌おうよ！何にする？ これいつも「歌ってきたー！」て音源あげてる雑魚か？w まあとにかく音源上げたやつだけ批判されたりされる流れは俺も大嫌いだし、口だけなら何でも言えるしね！ >>982
感覚ではなくて、その人は地声と言ってるやん。 hiAを地声で出せる人はかなり限られる。女性に近いか音域が上にずれてる人は稀にhiCくらいまで行ける人もいる 口だけのバカ共いい加減にしろよな～～
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ヽ ヽ. . .ｲ そりゃ自分だけ出したら無敵マンにいちゃもんつけられるからな
2オクターブなんて不思議じゃないし 音源上げたら叩くなって音源アップスレと勘違いしてる馬鹿が多すぎる 下手なもんは下手だから アンザッツやればいいのに早い結果を求めすぎなんだよ
スポーツでもやり方教えられて即完璧にこなすなんて出来ないでしょ
髭男を完璧に歌うなんてスポーツでいう全国大会出場クラスなのに地道な練習すっ飛ばしていきなり結果求めすぎ
考え方が根本からおかしいよ アンザッツにもいろんな声出すのと声を当てる方向とか分かれてるからこんがらがる あと地声2オクターブって十分すごいよ
歌唱音域とただ出せてるだけの音域勘違いしてる奴はわからないかもしれんが
歌唱音域にlow域入れてる奴いるけどまともに歌えてる人間一人もこのスレで見たことないし 知識あってもなくても認識がバラバラすぎて何の話してるかすらお互いがわかってない展開はいつものことだけど、そりゃ歌聞かなきゃわからねーよなwといつも思うわw このスレッドは１０００を超えました。
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