低音勢が頑張るスレ21
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
高音側もhihiAがかなり安定して出るようになってるし と思ってた矢先にホイッスルの習得がチラついてきた！！ 今まで安定性再現性のかけらもない力み倒したホイッスルっぽい音しか出なかったけど今回は力まず出せるし僥倖 >>12
これはhihiDだからちと違うなw
以前F出てたじゃん >>17
そもそも力んで出してる時点でホイッスルじゃなかったのさ
あと出来ての体感だけど声が低い人はホイッスルも低くなるっぽいな、A5でも鳴るわよ
それに音色でホイッスルか分からんのやな 低音の魅力って絶対ありますよ
フランク永井とかチリアーノとか >>21
良き時代の歌は分からんけど最近の歌でも少し見直されてるような気がする～ >>22
前のが気流型やった可能性もある、結局再現出来ないから前のは分からんw >>13
この瞳の住人のメロの出し方でヤマト歌って欲しい。これ熱望。 >>25
低音ウィスパーになると思うわね
おかのした ん！？低音側にもホイッスルっぽい感じで裏で下がっていける発声あるかも！？w
エッジというかゴロゴロ感あるけど体感でD1とかやw
もう少しちゃんと鳴って欲しいな
https://app.box.com/s/hc2oth7qlntbpsvabhg7b9awb99fqm0f やっぱり普段の話し声より低い音域からトレーニングする方が良さそうなんだよな～
声の低い人は低音出てるから大丈夫と思いがちだけど相対的な低さじゃなくて本人比で低いところのトレーニングが必要な事に気づかない罠がある >>30
ありがとう！低いところは薄くなっちゃうけど中音がとてもいいよ！強力な引き上げが備わってるね。cry babyもその延長で出来てたねw 自然なヘッドだと思ったよ 花粉症しんどいけどカラオケは行きたくなるんよな
行くか！ マジかサンクス！
もう低音はスポーツプレイ用やな、通常は要らんな悲しい 吸気って効果あるんやろか…わざわざやらんでもいい気がするけど まあ声が低くても高い声は出るわな
理想通りかどうかは本当に人によるけど ただ脱力しただけだと話し声をライトチェストっぽくしただけになるような気がする
結局高くしたら締まる薄くなるでだめやね 脱力なんて結果論だから意味ないんごね
ヒョロヒョロになるだけ 脱力=ひょろひょろになるなら捉え方を間違ってる
必要な力を入れ無駄な力は削ぐが正しい
ヒョロヒョロになるのは必要な力すら抜いてる あれsage外れてる、まあええか
だから脱力って表現がダメなんよなー誤解のもとや、力は入れないかん！ >>56
お、せやな！
やっぱり言葉がアカンわ、"脱力"に"力を入れる"が内包されて書かれてたらそりゃ分からんわね
力を入れても支障のないところに直す感じやな せっかくならageてみる？
力を入れるポイントは一種の支えになって発声するときの足がかりになるわよね
個人的にはやっぱり輪状軟骨、発声で力むならとりあえず他に力を入れるくらいなら輪状軟骨辺りを意識して踏ん張る方が負担なく安定する当社比 あとは慣れてくれば胸骨甲状筋も同時に支えとして使いやすいのがお得
胸骨甲状筋は伸展(補助)効果もあって高音の安定にかなり寄与する当社比 喉開いててもhiC出ないってのは臨んだ通りに出ないってことなんやろな～ あくびの喉もあくびだけやってみれば軟口蓋辺りにしか注目が行かないんじゃないかな、首とかの口腔までの道中も感じ取らないと意味は薄いと思ったり むしろ軟口蓋辺りだけに注目してそこに負担を強いる形になって逆効果なことも？ え？私って声低い！？
リラックスしてる今あ"～って声出して計るとE2やんけwひっくww ミックスからスーパーヘッドのポジションでヘッドボイス音域もまかなってそのままホイッスルまでいけるかも！ 歌の上手さをどうこう言うならそういう巣を作ればええのにな メモや！
237 選曲してください sage 2022/10/27(木) 14:00:03.63 ID:npksDKwx
>>229
聞き専です
おっさんの歌は4年ほど聞いてますが本当に多彩w
おっさんの表現としてわざとなのか癖なのか体感ややり方が違うので自分が歌うとするならで
軽くしてるとは思うけど胸全体で下に引いているからか声がベタッと作られた感がします、（自分なら）みぞおち握りこぶし上くらいで引っ掛ける感じで引いて低く響くとかではなくもっとパリッと強いけどイケボなチェストで歌いたいところ
（ここ表現が難しいメロスピさんとも違う）
おりっちはみぞおちって言ってたけど自分はそこまで体現出来ていないので自分が出来て感じた範囲で
おっさんの表現はとても多彩で器用な人なのであと少し素人っぽさが抜けると手の届かないところに行けそうだと思ってます。 もういっちょメモや！
239 選曲してください sage 2022/10/27(木) 14:07:22.09 ID:q1sbLoxG
>>229
いいんだけど、抜くところで鼻側に抜けすぎてる感があるな
胸にしっかり引いたままで抜くと良くなる
胸と鼻を移動したら僅かにふらついて聞こえるんだよ >>79
この前たまたま低音の下限更新出来たときのやつがサブハーモニクスか！育てるわ！ >>79
途中や！
すげーなめっちゃ低い！ワイも頑張ろ～w サブハーモニクス…！んー似たようなところまでしか出ないわね！ この度M1airでマカーデビューしました事をご報告いたします
これ電池のもちやべーな！ なので普通に使うぶんには問題無いがアングラなことはやめときなされ ホモ動画撮影と編集投稿の為にMac買ったんですよね？ 条件はあるけど声帯削減とかジッパー理論は有りそうやな んー閉鎖と伸展で考えてるから良くないんやろな
これからは閉鎖、伸展、剛性←New
これやね んで1番分かりやすいのが意外と伸展
裏声で高い声出したり胸骨甲状筋使えたりすればとりあえず伸展してる、余計な何かしらが働いてるとかもとりあえずおいとく！ 1番分かりにくいのが多分閉鎖なんよね
エッジボイスで分かるやんってなりそうやけど、声にしたりとか歌の中でってなるとほぼ自動やね、または剛性側の動作と連動
私見だけど閉鎖を個別で把握出来る人は歌の中でホイッスル使える人ぐらいじゃないかな 好きにならずにいられない／エルヴィス・プレスリー
英語歌詞の洋楽だけど低音のいい歌だぞ
洋楽ではビングクロスビーあたりの曲も低い低い >>99
F5は微妙やなw
ホイッスルって意外と低い所まで出せるけどワイはA5ぐらいまで保てるから、めちゃくちゃ声が低かったらあるやもしれん！ c5だと裏声かホイッスルだ
バリトンにはきっつい
ホイッスルでるとF6だとか音域4オクターブだとかみんな固定観念ありすぎだよー これはC6の間違いやろw
ホイッスル使えたらA6もいける！と思ってたけど結局は声帯を振動させてるわけだし自分の持ってる声帯なりの音域になるんよね～ テストで少し使っただけやね～
ねとらじが出来る事は確認したけどspoonがブラウザの低音質でしか出来てないから試行錯誤してますわ、今はアプリの開発環境からエミュレート出来ないかなって
いろいろ使いないなとは思ってるw xcodeは無理かー他の環境なら動かせたりしないかしら おーなるほど
配信するだけならスマホでもって気もするけどマイクつなげるとかのインターフェース的なとこだとPCのが便利なのかなとか考えてた
あとスタバで…ｯﾀｰﾝ！てドヤりたいw 近くにスタバが…無い！タリーズでドヤって来ようかな…w
スマホとかタブで配信は十分なのよねwインターフェースもここ何年かはスマホ(タブ)でも普通に繋がって使えるし
買ったから使いたいってのもあるし保存音源の取り扱いがやっぱりスマホはPCには勝てないからってのもあるんやけど、macは難しいわね～AndroidStudioのマイクノイズが改善されれば解決なんやけどな！ アニキを悼むならテンション上げて熱い歌で心を奮い立たせないと！ ええの、コロナまた流行ってるから久々に少人数なら行きたいわ！
新宿辺りじゃないときついけどw >>118
暴風雪のち暴風雨とかいうなかなか見ない予報でござる
電車は止まり道路はグシャグシャになるので交通マヒ確定でだいじょばない感じでござる >>119
雪の予報なのに降水量が22mmで風速13mとか本当に見たことない内容で草なんですけど… マジで草とか言ってる場合じゃない予報にガクブルですわ
1時間10cmレベルの暴風雪ってなに？wwww うっはwwそれはテラヤバスwwww
いや日本海側は予報だけだと本当にまずいから気をつけないとな！ご安全に！ 蓋を明けてみたら風は酷いが雨雪はぜんぜんだったでござる
これから酷くなるのかな？
石川がなんかヤバい感じみたいですな 金沢は先に20cmほど積雪が先行してるみたいやけど予報だと昼からが本番っぽいね
ちょっと輪島逝って来ます 明けましておめでとうございます
今年もちょくちょく覗かせてもらいます ここはそんなに動きはないけどもwありがとうございますww You Tube板からの流入ってそこそこあるんやな～ 配信でmacbook使えないか試行錯誤中の備忘録
AndroidStudioでエミュレータ出してspoonを動かす→⭕
エミュレータでマイク入力の確認→⭕
エミュレータのspoonで配信→⭕
綺麗に配信→❌ノイズ！！
仮想ミキサーでデスクトップのBGMの録音と配信→⭕綺麗
マイク入力の録音や配信→❌処理や相性？の問題か一瞬途切れるようなブツッてノイズが頻繁に乗る
マイク入力を仮想ミキサーでバイパス→❌同上
↑今ここ
考察
デスクトップ音声は大丈夫でマイクデバイス直の音声がアウト？
マイク入力をデスクトップ音声化すればいける？？
適当なDAW(ガレバンとか)にマイク入力通してDAWのモニターアウト(デスクトップ音声)を仮想ミキサーで拾ってspoonに返せばクリアに配信？？？
出来ればDAWで録音しつつspoon配信とか最強なんやけどな～！ やったぜっしゃ(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!
MacBook AirM1でspoonイケる多分！
考察が当たってるっぽいので今度はMacBookで配信や！ ええなぁ楽しそうでワイもM2買おうかなぁ
知り合いのツテで15％割引で買えるけど
あんまり使わなさそうなんだよね 使わなさそうってのは確かにある！w
安くはないしipadのがいいってこともあるしね～ おっさんさんスレチでごめん、わかるなら教えて欲しいんだけど、プロセカをiPad第5世代の中古を買ってやりたいけど４万くらいなんで、こっちの方が安くていいよみたいなのわかるならお願いします🙇 >>139
大丈夫！
調べたところ…第5世代はsocがA9でかなり厳しいっぽい…
最低ラインはiPad第6世代のA10積んでるモデルからかな見た感じ、同じA10積んでるiPhone7が若干厳しいからタブとして作ってるipadが放熱とかの余裕をもってギリギリ耐えてるのかと思うわ、それでも高難易度だと微妙って意見あるから快適かは分からん…
せっかくならiPad第8世代wifiの整備済みが128gbで50,800円だからそっちのがいいかも？ メッチャたすかるありがとー😍
ここら辺ちと調べてみるわ～マジあり❗ あれやビックカメラでiPad（第9世代） A13 Bionic 10.2型 Wi-Fi ストレージ：64GBが49,800円だからそれのがええわw
もしくは頑張って現行や！ 追加情報ありがと～、今日明日買うわけじゃないんで助かります。
さっき調べたら第9世代のやつ良さそう＾＾
中古だとアップルID反応しないとかレビューにあるし怖いのよねw iPad買ったよ、快適に遊んでまーす＾＾
h5ne.co/8xeg
ttps:// 安かったっぽいね！年末ヤマダが安かったりもしたり結構購入タイミングあったんやな ありがとうございます！
僕も最近バイク免許取ろうと教習通ってます！
用済みじゃ！！ >>156
ninja400とか車検気にしないなら狙い目かも、250車体に400エンジンで軽くてパワーあって乗りやすいわよ ホルモンのシミかっこええ
グロウル的な低音はいけそうな気がするけどそっからフォールスコードっぽいのまでいけたとして高音のフライ無理や何処に当てたり響かせたりするんや >>158
ヘッドやホイッスルと混ぜればええんやで おっさんのシミ楽しみにしてるぜ！
Dirの朔も気が向いたらよろしく！ >>159
混ざらんwフライは何となく軟口蓋辺りのような気はするんやけどな～
>>160
ディルは無理やと思うww デスボのスキルツリーアンロックはエッジ飲み込みとアンザッツ6やな多分 >>161
胸で出す声からぴったり2オクターブとばすとホイッスルになる まさか苦手なガナリよりデスボの方が負担が少ないなんて…嘘やろ… >>169
とりあえずデスボもありで！
やっぱり上手いな！！冒頭低くて細かいし、声にノイズ乗せるのまだ上手くいかねーわ
>>170
バチこい！
こういうガナリっぽいやつは本当に苦手や、ええなー >>171
そうなんだよ
俺のはガナリでなんちゃってデスボなんだよね
めちゃくちゃ消耗するからあんまし使えないのよ
ホントのデスボはそんなに負担かからないらしい
おっさん疲れないって言ってたよね？ >>172
にゃるほど
ワイのはガナリと比べるとほとんど消耗しないから本人が1番驚いてるw適正音域を普通に歌うぐらいの消耗度になりそうなぐらいには楽でハイトーンよりはめっちゃ楽w >>173
おっさんはガンガンスキルツリー解放できて羨ましいぜ
デスボからホイッスルシャウトに繋げたりしてみてーよー >>174
アンロックに必要な重要スキルツリーがまさかアンザッツ6やと思ってなかったからな～
意外と6しっかりやってエッジ飲み込みと絡めればデスボスキル解放出来る人多いんじゃなかろうか
ホイッスルフライスクリームとかやってみたい！ ホイッスルスクリームしたいわねぇ…しかしそれには通常ホイッスルが必須という茨の道や…
>>172
むしろ強化されたガナリ系デスボはホンモノになるで！声量も破壊力も同音域の呼気メインと比べたら上位互換や！
とはいえ実声とエッジのバランス取っていくの難しいんすよねぇ ガナリ系デスボとか喉が数回転生しないと無理w
これも晩成な茨道なんやな～ >>175
アンザッツ6！！
やるぜ！
動画見ながら声真似くらいはした事あったけど6重点的にやって俺も転生者並のスキル解放したいわ
>>176
これホンモノになるの！？
本当にしんどいし後に響くからカラオケラスト30分切らないと使用できない秘奥義扱いしてたわ
もっと使用して経験値溜めるか！ >>178
多分呼気メインのデスボ覚えて、がなりとの中間的な場所に息ぶち込んで安定させられるようになればほぼ負担なく出せるようになりますわ
あとはがなりの時点で負担なく出せるようになる必要もありそう
参考になるかわからんけど色々やってみた
https://uploader.cc/s/xzkph5wfbwog1jwt7iqw5qd8arhvi7r9j2f4t2y0zanmccaj8rsawu0kdmwfvv3m.mp3 >>179
うおお！！
ありがとう！！
これはタメになるぜ！！
ダウンロードさせてもらった！！！
月曜日から仕事中に真似しながら練習してみます！！ >>180
俺はサブハーモニクスもマスターしたいのだ！！
動画は見たけどまだ全然できんw
出すつもりの音の1オクターブ下を響きで出すって事？
だからサブなのか >>182
サブハーモニクスはワイもまだ何となくでしかないんやけどw
とりあえずは裏返して更に低くなるルートに入れるような感じなんよな、声帯というよりは仮声帯がゆっくり鳴る感じ
んでもそれだけだとしっかりした音にならないから声帯を縮めて低音を出す動きを覚えてから合わせるとより厚くより低くなるわ！多分！w 勝手に低い音が出るので低い音を出そうとする必要はないです >>188
そうですね。ただ普通に低い声で羨ましいです。 >>189
これもテクニックで出してるので天然の低音じゃないんですよね
サブハーモニクス頑張ろw >>185
俺が動画の解説で見たやつに近い気がする！
低音が副音声みたいになってるというか
脳がバグるw
おっさんはあんだけ低いのにまだ伸び代があるって事だな！ >>192
いやいやこれまでもホイッスルにデスボにスキルツリー解放してきたんだから何とかなるんじゃね！？
俺はひらめきが無いから困るわ！
練習はするけどな！ サブハーモニクスって話し声で無理なく出せる所より1オクターブ下を出すってやつだよね、ワイもうすでに話し声で無理して出せる所こえて低音出してるからここから更にって無理なんじゃ… メモ
アイラブ 原キー +5オク下
オーバードーズ エアリー意識
バラライカ いさじさん意識
サブタイトル ハウエバー そろそろ >>196
まぁ感謝の意って事でwんじゃ消しま～＾＾ メモ
536 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0d8b-AGaU [210.156.121.218]) sage 2023/02/15(水) 20:56:56.73 ID:pbshr7RG0
おっさんは
ピュアファル アンザッツ４（軟口蓋で）吸気地声（最小の音でいい）
で変わると思う
「地声ウィスパーが可能な限界音を伸展で引き上げる」ってしたほうが伝わるのかな メモ
677 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 922e-lkBu [219.160.97.169]) 2023/02/17(金) 19:04:37.32 ID:dZ0ttVa+0
>>664
残響賛歌の発声に自分の地声を混ぜる感覚で歌えばhi域の地声になると思うよ
河村隆一みたいな中性的な声質のベルティング
>>679
アンザッツでいうと5番に更に下と後ろ混ぜる感覚かな
鼻の奥広げれば喉も絞まりにくい サブハーモニクスって声帯を短縮させて低音出すんじゃなくて振動数が下がる(半分ぐらい)ポイントで出すんだよな
普段やってる方法以外で低音出せばいいのか 今年は
デスボイス
メスボイス
ホイッスル
サブハーモニクス
の練習してこ 低音勢がやるとこんな感じになる
https://i.imgur.com/GRcvRTF.jpg
この辺より下はワイだとエッジ多くなって認識ブレまくる >>209
オッスオッス
喉声というか話し声にはなってないわね！
ただ胸の振動を感じる事で歌に向かない声を回避するってのは漠然としてるような気がするわ、別の指針の方が良いと思うわよ
胸とか腹とかはワイは後でいいと考えてるでw
ワイがやるとこんな感じ、そんなに安定しないわw所詮養殖の低音なのよね、天然物はやっぱり違うわw
https://i.imgur.com/pc7noaK.jpg
D2出てるなら十分低いやろ！ワイも安定するのは低くてもC2とかじゃないかしら、そんなに変わらんと思うわw >>211
さすが専門板
猛者がいますな
>>212
胸の振動感じながらだと
声の出る位置が下がって
低い声が出しやすくなってちょっと明るくなったような気がして
普段の話声も通るようになったんで
胸の振動が身に付くまで続けたいんです >>213
お！なにかポジティブな変化を感じてるならそれに従うのが吉や！ ここがおっさんのスレか…やっとたどり着いたぜ俺だけのオアシス >>215
おいでやす～
>>216
昨日したわ！ >>217
2日連続で見たでニコ生とカラオケ配信
足りん。定期的におっさん摂取しないと禁断症状出るわ 本スレにはアイラブ貼ったけど意外と裏声でどうにかなってしまうんやな…昔は無理やったんやけどな～
裏声感覚である程度の低音出せるようにしたらもう裏声でええやな >>220
ワイがおっさんにアドバイスしたるわ
う～ん、完璧！ おっさん！本スレの458の人の女声の解説してくれ！ >>222
やったぜ！
>>223
裏声をアンザッツ3bと軟口蓋上側でええ感じに響かせながらなんかやってんのかなぐらいにしか想像出来んww
出来ないもんは分からんわw >>224
体の中におっさんを住ませてそのおっさんが女声をアンザッツ3bにぶつけてるイメージで出してるけどアホっぽい声にしかならん😠 >>225
裏声がしっかり鳴らないと難しいかもしん…ワイは昔出来なかったしな～ >>226
なんかさっきの人おっさんと同じぐらい女声上手いやんて思ってたけど、女声出してたんじゃなくて本物の女の子らしい🥹 >>227
草
いやー本物女子でしたかww
そりゃ分からんわw まじかよ
おれには野郎が裏声を駆使して歌ってるようにしか聞こえんかった 実際おじさんの裏声みたいな声で歌う女も一定数いるしなあ おっさんの女声を聴いて感覚が麻痺してるけど普通の女の声はあんなもんよ
つまり俺らを惑わしたおっさんが悪い！ そういえばおっさんが言ってた胸骨向上筋？あれは鎖骨の下にあるんだっけ？
あれ歌ってるとき使ったり、鍛えたりするとどんな効果があるんや？ 胸骨甲状筋
甲状軟骨から胸骨へ伸びてる筋肉やね、甲状軟骨を下向きに引っ張るから輪状甲状筋と同じ声帯を伸展させる動きをして高い声を出しやすくさせるわ！ >>237
アンザッツ2とはまた別物？
そこから6とか4とかに引っ張ったりする？ >>238
2番とは別やね、そこ使いながら普段やってる事をする感じよ、もう1段高い声が出せるわ！ なるほど…。なんか画像検索してみたらアンザッツ2、4、6って書いてあるんやがおっさんこれどういうことか分かる？なんか関係あるるやろか…
https://i.imgur.com/BMcZuY2.jpg >>240
2.4.6で胸骨甲状筋が働くって事なんやろうけど、それで胸骨甲状筋の動きを捉えられるかって言われたら微妙だと思ういますん >>241
むずいな…
おっさんは喉仏下で声帯閉鎖してるんだっけ？
あと胸骨甲状筋は常に意識しながら歌ってる？ >>242
喉仏下ってのはあくまでトレーニングの話ですわ！声帯そのものを動かして短縮させる時に意識するポイントですわね
そのまま閉鎖感覚として使ってた時期もあったけど評判が悪くてやめましたわw
胸骨甲状筋は高いと思える曲はずっと意識してる！
今の閉鎖感覚は大体胸骨甲状筋の感覚を代用してるけど適当な面も大きいw >>243
なるほど…。
おっさんの音域はlowlowC～hihiC？ >>244
lowlowE-F～hihiDまで来たけどある程度出せるのはまだlowlowG-hihiBやな >>245
なにが低音勢や！音域モンスターやん！！ 出るだけ5オクターブ弱やな！
んでも実用音域はイキって3オクターブちょいやw 3オクターブあればほとんどの曲歌えるやん！
じゃあおっさんにとって女王蜂の火炎は丁度いいぐらいやな >>251
キー7個分ぐらいは練習で広げたし訓練で意外とどうにかなるわよ！ >>250
すご！この曲歌えるの一握りの選ばれた人間のみだと思ってた
ワイ音域今伸ばしてる最中で発声練習してるときにhihiAはギリ出たんやけどボロボロの酷い声のゴミボだった！
hiFまではそこまでキツくないんやけどhiF♯あたりからものすごくキツイ
これ参考にさせてもらうわ！ >>253
参考になるならまー良かったw
確信はないけどやっぱり高い声を出すには声帯そのものの調整力が1番大事だわ
ちょっと声帯を伸展させれば高い声を出せる状態になるなら声帯の調整もちょっとで済むけど、めちゃくちゃ頑張って伸展させてるならめちゃくちゃ繊細な調整力で声帯を合わせる必要があるわ >>254
ワイはこの前まで声を伸ばしたり声の向きばっか考えてたけどおっさんの授業聞いてから声帯の筋肉を伸ばす意識をし始めたな
筋肉をどこまで薄く伸ばして引っ張るかみたいな
分厚い筋肉のままじゃ高い声出ない気がしてきた
発声練習っていっても裏声の最高音を伸ばすぐらいしかやってない😂 >>255
はぇ～勤勉！
結局は裏声の高さ(伸展、輪状甲状筋、胸骨甲状筋)も声帯のコントロール(甲状披裂筋)もどっちも必要だから無駄じゃないし、もしかしたらそれだけでいい感じに音色も伴って音域伸びるかもしれんw >>257
これが出来ると声帯を短縮させて低音側が広がるんよ、練習方法は喉仏を下げて低音て
https://i.imgur.com/kutLbLt.jpg >>257
ミスった
喉仏を下げて低音で裏声と地声を行ったり来たりさせることで、本当はもうちょっと条件あるけど説明しにくいw おっさんはここから上下１オクターブずつ音域広げられそう？ おっさんは今覚えてるきょくある！その曲俺も覚えるわ！ おっさんがおかしいだけで音域は3オクターブあれば十分よな
lowG～hiGまで出れば特に困らなそう 年月かければいけるんやろかww
今はこんな感じで覚えようとしてるわ！
https://i.imgur.com/jg4oCpm.jpg ゲロチュー原キーで歌うと結構きついらしい。ペルピンズの人がきつそうだった さっきから何十回確認してもおっさんが配信してない…😢 2オク上2オク下でユニゾンしたら全域フル活用できそう あーげろちゅーあったな追加で
ワイはホモちゃうわよ！ >>275
ふぁ！？いきなりフレンドリーファイア来やがった！！ 心が乙女なら厳密にはホモではありません
ホモを否定する、普段の言葉遣い、そういうことです おっさんが配信してる
おっさんでググって配信見るんや！ >>282
いやそこは配信スレ誘導やw
905 おっさん ◆EH0AzLWu1l98 sage 2023/03/20(月) 19:06:36.96 ID:/MNpWix0
まー何かいろいろ試しながらチェストとかやら
https://www.spooncast.net/jp/live/@6xkyl7rz アカシヤ
>>410
全体的に声の重さが一本調子だから、チェスト寄りの響きを使うとこがもう少しあるといいな。
あとこの曲は細かいブレイクをしっかり作るのが肝になると思うから、「きみとーぼくとーせかい」ってなってるとことかは「きみと ぼくと せかい」ってキッチリブレイクのリズム作れると良いかもしれん。
こういうキレがあるリズムもチェストコントロール出来てないと作れ無いと思うんよね。
余裕があればファルセットのとこも息感欲しい。
おっさんは譜割りはほぼ覚えてるから後は細かいとこだけやな！
仲間かと思ったのに全然歌えるやんけ！ おっさん参考にして今から少しだけカラオケ行ってくる あーあ、おっさんついに新たな扉を開けてしまったようやね シンガーズフォルマントは前におっさんが言ってたやつか。それがあるとどんな変化があるんや？ >>286
わーお∩^ω^∩ 綺麗に出てますね！！
でも鼻腔でも3kHz帯って出ませんか？
どう見分けたらいいんでしょう？
低音勢じゃないのにすみません。前から気になってます… 音域伸ばすのには高笑い発声？が一番いいんか?おっさんの音源くれ >>288
声が明るくなって通りやすくなるはず確か
>>289
シンガーズフォルマントの出し方が某所で散々グダグダさせた共鳴管の原理(だったはず)を喉頭室と喉頭蓋とそれ以降の共鳴腔で再現する方法と、いわゆる鼻腔共鳴で出す方法と代表的なもので2つあります
見分け方は分かりませんw
>>285
何を参考にしてるか分からんけど楽しみながら頑張って！
>>290
高笑いはどちらかと言えばストレッチ的な感じなんだけど主に伸展に効くから裏声の音域を伸ばす効果も期待出来る、ぐらいのもんやね
本来は地声出発でヘッドボイスまで行って最後にアンザッツ6を効かせるんだけど裏声出発にすれば効果増が期待出来るかもしれん
音源なんか用意するわ >>291
てことは、喉頭でも鼻腔でもどちらもシンガーズフォルマントと言う認識で良いのか…？？
ありがとうございます( ^ω^ ) >>292
3khz帯前後の増幅と強調がシンガーズフォルマントじゃなかったかな、だから手段は問わないと思おます～ >>293
AESが何たら～だけが頭の中に残ってて、すっかり鼻腔の話は失念してました…
3kHz帯前後ですね！ありがとうございます∩^ω^∩ おっさん！気が向いたらでええんやけどインターネットオーバードーズという曲がちょっと前に流行ったんやけどそれを女声で歌ってほしい 火炎歌ってみたけど一番高いところ無理だった。あんな音程動きまくってたら合わせられん
でも僕のことのhiGはギリギリイケるようになった！ただ成功率は50％ぐらいや
アンザッツ2から4に向かって裏声を吸いながら引き込んだらいけた >>295
知らんやつや…聴いてみたら結構楽しそう！覚えてみるわ
>>296
ワイも昔は全然安定せんかったから出来始めはそんなもんやと思ってやってればそのうちいける！
出来た時の感覚もそれぞれやろうしトレーニングしながらやりやすい方法を模索やね おっさんさんくす！
おっさんはゲーム配信しないんか？
おっさんのマネージャーであるワイが配信スケジュールを組み立てておいたで
日曜日→カラオケ配信
月曜日→カラオケ配信
火曜日→カラオケ配信
水曜日→発声授業
木曜日→酒飲み配信
金曜日→休肝日
土曜日→ゲーム配信 独り身なら多少やってもええんやろうけどw
もうゲームはほとんどやっとらんな～Steam積みゲーだらけや >>298
サウナ配信とベンチ配信が抜けてますよ？ >>299
ワイもボイトレ動画見たあとにちょこっとゲームやろうかな～って思った瞬間に寝落ちするからゲーム買ってもやってないw
ゲームをコレクションしてるだけや😤 なんかhihi域歌いこなすのは才能な気がしてきた。努力でどうにかするの難しそう。
出たとしても自由に操れる人はだいぶ限られそう ゲームはコレクションなんや、眺めるんや…
hihi域とか操るのは才能やろwA5からは出すだけや！ おっさんは操ってる。逆立ちしながらでも火炎余裕で歌えそう まじかよありがとう
んでも操れるって言えるよう（A5ロングトーンから末尾ビブラート処理が出来るように精進するわ！ ワイもおっさんのhihiDビブラートいつか聴いてみたい 音楽の授業の声域チェックで地声使うことがなかった低音の人間ここに参上 おっさんはやっぱ中低音が良い。高音は普通に歌うより女声のほうが好き、というか合ってる
この高音時は女声、中低音はおっさんという唯一無二感があるのが良い。これがおっさんの強みであり魅力 >>311
ワイも正直それでいいかと思ってるw
でもとりあえず出来ることはやっておきたいからいろいろやってみるわよ！ 中低音はおっさんと女声を融合させてオネエ系にするのもありや！！！！ おっさんのおとこうた聴いた
すげぇ声の厚みと大迫力のがなり
コレで漢を引き付けるつもりなんだな！ でもおっさんの身長と声質的に漢もオネエも女の子もホモもイケるからマジでおっさんは有能万能 >>312
おっさんには色々と自由に試してもらって出来るだけ可能性を広げていってほしい 究極の生命体でしょ？
まずは歌から極めるんだよね？ >>310
確かにカラオケとかは大変。キーは男性曲なら-19、女性曲なら-31が基本！ 「僕も混ぜてくださいよ～」って言いながらとんがりとトムのあいだに割り込んでいってほしい >>328
ええねん。お前ってやつは。最近見ないなと思ったら自画像ばっか描いてたのか さっき描いたばっかりだってのw
希望あれば顔変えるよ 今だけ ええねんさんは独特な感性を持ってますね
声は個性的だしタイコも叩くし得体の知れない表情を描く
すごいなぁ。ざわざわする絵でした… そんな気がするってだけでほとんど知識はゼロですけどね。。。独特。。。かなあビミョーなとこと思う
でもそれが普通かって言われるとそうでもないとは思うw
そんな凄くはないと思うけど、褒めてくれて嬉しいですありがとうございます>< ミックススレがとんとん、トム、きらりんに乗っ取られてる
おっさん、ふるふるニキ、ええねんの光の軍勢で撃退して平和なスレを取り戻すんや ちな、ポジションはおっさんが勇者、ふるふるニキが騎士、ええねんが慰安婦や >>328
なんやこれはwwww
>>324
-19ってやってみたけどめっちゃ低いな！ここまで来ると歌うのがしんどいww
>>335
スレの1/3から半分非表示にする輩どうしたもんかな～ おっさんは昨日がなり声とかいっぱい出してたけど喉のダメージはある？ おっさんはエッジって言ってた気がするけどあれエッジじゃなくて悪めのノイズな気がする ガナリのダメージがあるww
ホルモンとかでやってたのでダメージ出たことはまだ無いな～ 合唱祭で男声の1オクターブ下で歌ったらクラスからも音楽の先生からも批判の嵐だったのだがそんなもんなん？ >>342
地声がF3までしか出せないからオクシタが誕生するのだが。個人的には低音パワーが強まってよくなると思うがそれは僕だけなのか 合唱はみんなして同じように歌うのが肝だからな～そういうところからなんやろな～ >>346
低すぎて草ァ！！ネタやん
おっさん完全にフザケとるな😂 はなびらーにーかえてーー
アッー
までやらないと！ >>347
1オクターブ半下やぞ！低いってw
>>348
にゃるほど… >>352
2オクターブ半下とか女性曲でも難しいんじゃw >>354
オク下がステキ♡
ちなみに皆さん低音域厨テストは済なんでしょか？
https://youtu.be/ZC74449pOoI 吸気くんがキックバックニャンちゅうで歌ってた
おっさんもニャンちゅうでキックバック歌って >>363
ニャンちゅうで歌いこなすまで仮声帯使えないんですがww
>>364
この辺りにアップするのが多いわね～
https://uploader.cc/index.php
https://hakaimg.com/index.php
あとオンラインストレージはpCloudが割と使いやすいと思う >>366
一番良いと思ったのはアンダー・ザ・シーやね
おっさんは普通に歌うと鼻にあんまりかかんないけど低音時は割とかかる気がする。その低音での鼻の響きが強い時が一番良い声に聴こえる
BUMPオク下で歌ったら丁度いい感じになりそう アンダー・ザ・シー＞チェリー－19＞他の音源
って感じやね >>367
やっぱりアンダー・ザ・シーとかが歌ってて1番しっくりくるんよな～w
バンプのオク下はちょっと低い気がするけどww おっさんは歌うとき変に原キーやキー調整するよりオク上かオク下が良い
中途半端な高さだとおっさんの良さが発揮出来ない。変にフワッとしすぎてるねん 例えるなら女王蜂のアブちゃんやね
あの人は中高音域全然使わない。具体的にいうとhiA～hiEは使わないんや
出せないんかあえて使ってないんか分からんけど
おっさんも同じタイプでおっさんの良さだけを追求するならlow域から下とhihi域で歌うべきやね 男性曲なら2オクターブ下、女性曲なら1オクターブ上で勘弁したるで >>376
なぜだ…
どちらかのサイトにアップロードが出来ないってこと？？ >>378
ありがとうありがとう、この前もミスなく歌いたかったのに噛んだからあれ以降上げれてないのよな～ >>380
この界隈で使われる伸展は声帯の筋肉を伸ばすことやな！ >>381
声帯周りの筋肉と筋肉を引き伸ばせばいいんか？ >>382
一般的には輪状甲状筋っていう筋肉が働くと軟骨の動きを介して声帯に当たる甲状披裂筋が引き伸ばされる、これが伸展なんよ
>>383
絶妙に紹介されてない！！
んでも胸骨甲状筋は伸展をサポートすると言われているし、ワイはサポートどころかメインになるぐらい伸展に関与すると考えてるわ！ アンザッツ2、4、6ら辺の筋肉はまだなんとなく分かる気がするけど甲状下骨筋とかアンザッツ1、5が分からん。どうやって伸ばせばいい？
>>384 胸骨甲状筋って、結構下の方に続いてるな。ここまでは意識出来てないから筋肉鍛えられてないはず
胸骨甲状筋は歌うとき全体的に満遍なく使えたほうがいい？ >>385
ワイはアンザッツはそれほどよく知らんもんで上手く説明出来んのやけど、その筋肉を動かしたらアンザッツの各番手になるんじゃなくて、アンザッツの各番手をやると結果的にその筋肉が働いている、とかじゃなかったかな
ちな甲状舌骨筋は喉仏を引き上げる筋肉ってあるからハイラリするときに動いてるはずよ！ >>386
個人的には声の低い人は積極的に意識して音程を高くするときの助けにしたらええなと考えてますわ、声の高めの人は要らんかもしれんw >>388
胸骨甲状筋と輪状甲状筋は似たようなところにあるんか？
輪状甲状筋の図が全然見つからん >>389
筋肉の片方の付着位置が一緒だけど大きさが全然違うから似たようなところって言っていいものかw
輪状甲状筋は喉仏にあって甲状軟骨と輪状軟骨の間に位置してますわよ！ >>390
これ見ると喉仏と声帯のすぐ下あたり、くっついてるレベルの近さか
胸骨甲状筋は喉仏の下だからその更に下か
割と深い下のところまで筋肉使う感じか
歌うときは鎖骨ぐらいまで意識したほうが良いってことか？
https://i.imgur.com/hdCFaQP.png >>391
どこまで意識するかはそれこそ指導者によるやろなw
ワイとしてはボイトレだけなら鎖骨の下辺りまでかな～歌うならやりやすいように好きにやって欲しいw
んでも明らか問題あればその限りじゃないかも >>392
なるほど…ボイトレの場合か
鎖骨、上顎、うなじ、後頭部あたりまで意識して歌ってみようかな 裏声と息の力で声帯周りの筋肉を引っ張ってるイメージなんだけどこれどうなんやろか？
おっさんは伸展？どうやってる？ >>394
正直いうて輪状甲状筋のみの伸展ってワイは体感出来てなくてオーッホッホッホの高笑い(音源作ってないわね…いや昔のあったっけ…)を裏声でやって声出ししてA5辺りまで出るようになれば輪状甲状筋の柔軟完了で音程を変えようとする意識に連動するやろぐらいに楽に考えてるw
むしろ胸骨甲状筋が体感しやすくてそっちを意識して伸展を感じ取ってるわ 186 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-/30L [126.51.133.13]) 2023/03/27(月) 21:55:07.07 ID:rOS7Ap6P0
おっさんにリクエストですが
このジャファの歌歌ってほしい
https://youtu.be/e5BAZK9t74c
191 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-/30L [126.51.133.13]) 2023/03/27(月) 22:24:42.19 ID:rOS7Ap6P0
>>187
このジャファのめっちゃ好きなんだよ
ほんと歌ってほしい笑 201 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ eb96-3uzD [14.9.137.224]) sage 2023/03/27(月) 22:48:00.78 ID:1Q/CfR/o0
おっさんよこの3つは完結編を語る上で外せない
https://www.youtube.com/watch?v=FMwso8LUlTc
https://www.youtube.com/watch?v=ZAzLDIYNTxg
https://www.youtube.com/watch?v=UJGN6x7Lgg4
203 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ eb96-3uzD [14.9.137.224]) sage 2023/03/27(月) 22:48:45.67 ID:1Q/CfR/o0
特に２番目は絶対に外せない 私もおっさんにリクエストしたい！
Soranji (C3-F#5)
インフェルノ (E2-E5)
Part of me (A2- F#5)
ミセスのこの3曲は下が低くて、私はキー上げで声楽発声に切り替わるor高音は言葉が死んで上手く歌えなくなります。悔しい…
おっさんなら原キーでいけそう。聴きたいです∩^ω^∩ >>399
インフェルノしかしらねー！
聴いてきますわ！ インフェルノの一番下のとこエッジボイスだった気がするから言うほどキツくない気がするんよな
原キーじゃ余裕すぎちゃっておっさんが困っちゃう >>405
ファイルをタップしたらストリーミングに切替わった。今はなぜか×になってる
>>406は×
>>408-409はOK >>410
わざわざサンクス！
boxはm4aダメそうだったけど何かいけるようになった…？？なんか分からんけど大丈夫ならboxでええやww >>377
サイトには上げられたんだけどここに張ろうとすると引っかかる 歌で使う一番下にある筋肉が胸骨甲状筋？
歌で使う一番上にある前側の筋肉と後ろ側の筋肉はそれぞれ何？ >>416
それ言い出すと下は横隔膜とか腹斜筋とか骨盤底筋とかってなるw
声帯にほぼダイレクトで関わる1番下は胸骨甲状筋のような気はする
上は～…分からんw
上の前はオトガイ舌骨筋とか？
上の後は茎突舌骨筋とか？かな…
上って感じだと口蓋帆挙筋とかもある 筋肉や骨格なんて気にするだけ無駄ですよね
全てはケツに集約されますから >>418
ちょっと調べたら舌骨筋めちゃくちゃ種類あってビビったw
胸骨甲状筋と咽頭筋系が重要な気がしてきた hihiDってホイッスルボイスの一歩手前ぐらいか
それ以上高い声出すにはホイッスルボイス習得しなきゃ厳しそう 声の低い人なら既にホイッスルになってると思うなhihiDとか！ だからおっさんの声はやかん湧いた時みたいに聴こえるんか おっさんさんとオフしたことあるけど人間じゃなくてヤカンとチキン人形が合体した見た目してたで >>366
お疲れさまですー
いろんな声質出せるのは羨ましい
Butterflyすごい爽やかでカッコ良いっす
ウィーアーのセリフ凄い良い声で歌声も良かったです
三日月
裏声ミックス！？いろんな声質出せて羨ましい
おっさん頑張ってますね、、
俺は全く頑張ってないけど
たまーにカラオケ屋に行って楽しく歌ってる日々です（笑）
自スレで休止宣言出したけどそろそろ復帰しようかなと、またどこかで音源見たら厳しくお願いしやす！！ てか今どきは色んなアップローダーがあるのねぇどこが今ならオススメかしら(^_^;) 俺のニセモンなんかおんのか？！
流石に本物よっ！！
おっさんは進化する生き物 夜中のテンションで軽々しく復帰とか書いちゃったけど
今は仕事の事とか子供の事とかあってやはり復帰が困難です！
カラオケ板にも定期的にも来れないので、、やはりまだまだ休止ということで。。
でもおっさんの歌声久しぶりに聞けてよかったです
またどこかでーー！！ おっさんは何にでもなれるよ
日夜色々試して研究してるから おっさんに厳しい人達😂
おっさんから集団で個性を奪う作業が始まる >>437
おっささささん鼻声にならずに鼻の響きだけを歌声に取り入れたい場合はどうすればいい？ >>439
軟口蓋と硬口蓋の間に声を当てながら鼻にも少し息を通してみる事かな
スペアナとかのアプリで波形見ながら3khz前後が強くなるポイント探すといいかも
んで気になるのが鼻声って言う人って裏声苦手やったりする？ >>440
ベストポジションか
裏声は特別苦手ってわけではないなぁ >>441
それと「いーえーあーおーうー」って声出してみて「い」が1番鼻声になりやすくて「あ」「お」が比較的鼻声になりにくいとかないやろか？もしかしたら舌の動きが鼻声の原因とかあるかなって >>442
ああー。「い」が一番割と鼻の方に声がいく感じで響きが強くなる。口も開きづらい >>443
「い」が口が開きにくいのはもう舌位置の特性上仕方ないんやけどw
もしかしたら多分、癖か何かで歌声の発声時に舌根部分が持ち上がりやすいのかもしれないわね、加えて鼻に息を通す癖かワイみたいに軟口蓋で鼻腔側を閉じにくいかでいつも鼻に響きがいっているのかなと
このあたりから軟口蓋付近で口腔側狭くなって相対的に鼻腔側が広くなり鼻声化してるのかなとエスパー
もしそうなら舌根を上げないような意識やトレーニングが解決につながるかもとさらにエスパーw >>444
気をつけないとすぐ口の中の空間狭くなってしまうんよな >>445
まず簡単なところからだと口をちょっと大きいかな…ぐらいの心持ちで「縦」に開いて歌うようにするってのがあるわね！物理的に口腔の最大容積を確保する！
ちな横はだめね、口は開いてても縦の空間が潰れちゃうから発声の面でも響きの面でも良くないのよ >>446
口の開き具合問題！最近は口角上げの下顎下げという口の開き方をして口腔側に声が入るようにしてる。そしたら前よりかは鼻声マシになった
この中だとどれがおすすめ？
https://i.imgur.com/AETZvIT.jpg >>447
これだととりあえずは基本になる縦の母音かな、縦開き！
口角上げるのも口の開き方や舌の動かし方の癖によっては微妙な結果になる気がするし、絵の中のやりたいもので何となく思い通りの内容にならない場合は縦開きに戻ってトレーニングやね！ >>448
確かに口を大きく開くほど響きが逃げるらしいしそれが縦となればだいぶ鼻声から遠ざかりそう
今だいたいこんな感じで歌ってる
https://i.imgur.com/GPtcRV1.jpg >>449
練習と矯正を加味すればとても良いと思いますわ！
あとは多分あるんじゃないかと思われる上がり気味の舌根の緩和でしょうかね～舌骨を下げるとかロウラリで張りのある声を出すとかがぱっとうかんだんですが、鼻声改善の方法を有識者に聞いてみますわ！ てかこんな横の母音とか狭い横とかテレビで出てたんやな…現状で向いてない人がやったら結構良くない影響出そう… >>450
なるほど！やっぱおっさんは知識すごい！頼りになるわ！ >>455
やっぱ基本的にｽｹﾞ～何やってるかサッパリ分からん
裏声って自己申告なのにしっかりしたエッジ入るの本当に意味わからんw単純に裏声エッジじゃないし何ぞこれww 裏声とエッジ自体は平井堅とかよく使ってるから別に共存できないギミックではないだろうし
配分の問題じゃないですかね？ >>457
なんかそういう単純なファルセットとエッジじゃないような気がするけど意外とそんなもんなんかな～？
>>458
あーあれ実際はそんなのでいいのか！今なら普通に出来そうやな
ちな喉声より深いポジションから喉声に入ればエッジ入れれるで！ リクエスト答えてもらってありがとうございます(´∀｀*)
やっぱり音域が広い曲もラクラクですね…
インフェルノは私、冒頭の低音部がスッカスカで、原曲でも低音みが強いのに、おっさんが歌うと全然低い音に聞こえないw
闇感が全くなかったwww
とにかく特殊な変態声帯であることがよくわかりましたw
ありがとうございます！ >>460
わい、君の知らない物語とか二番の途中で力つきるんですけど
どうやって歌いきれるようになるん？ >>461
ミックスボイスや声の質感の試行錯誤中ですわw
>>462
これ純粋な裏声こねてるから楽なんよw地声混じったらワイも力尽きるww んーこれはアンザッツ1番を考えて取り入れる時期がきたな本格的に >>464
アンザッツ1って俺の声をおっさんの前歯に当てればいいんか？ >>460
低音時の歌い方として大きく分けて
①鼻の響きをつかって声量を出す
②ほぼ口腔側でウィスパー気味に歌う
の2パターンあると思うけどおっさんは①を使うタイプやね。こっちは低くても声量出るけど抑揚はつけずらい
というかおっさんはウィスパーボイス苦手なタイプと見た！ 前回書き間違えただけかと思いましたが
ポケモンの曲がさんまになってますねぇ
前回より落ち着いたトーンであってるけどサビがちょっと曲に追われてる感じになってる気がせんでもない >>468
確かに！特に出だしとか良い！
もしウィスパー使うなら鼻の響き入らないようにさらに深く口腔側取り入れるとええかもしれん🤔
ただ、本家の堅は響かせてるから瞳をとじては堅に寄せようとすると口腔側取り入れるのむずそう
ウィスパーボイス興味あるなら俺が見た中だと吸気くんが一番ウィスパーボイス上手いなと思ったから参考にするといいかもしれん！
吸気くんは囁き声(息漏れ声)とウィスパーボイスの違いちゃんと理解してるし使い分けられてるしウィスパーボイス自体のクオリティも高いでほぼ完璧なんやないかな >>470
さんま！？調整を続けよう…
リズムは分からんから適当や！w
>>471
はぇ～そうなんか！
今のところウィスパーの優先度は低いけど今度吸気さんにウィスパーのうんちく聞いてみるかなw >>473
いや正直地声低いのにようやってると思うわ！
破綻してるわけでもないし苦しそうでもないからダメじゃないと思うわ、ただやっぱりファルセットに閉鎖が入ったような感じになっててもっとエネルギーが欲しくなるわよねwそれと口先っぽくも感じるわ
そもそもイメージしてやってる事がそういう風になる感じだからある意味正解なのかw
でもこれがそのまま育って行くイメージもちょっと持ちにくいから引き出しの一つぐらいなのかも
あと低音が聴いてみたいわそういえば！ おっさんはきっとスキマスイッチとBUMP好きなんやな！
ユリーカはやっぱむずく感じるわ
チェンジザ・ワールドええな。俺も歌いたいけど英語無理やから今から頑張って早急に日本語バージョン歌ってほしいわ😂
白い恋人達の出だしはやっぱ似てるな。もうちょいでモノマネレパートリーに入れられそう
ラルクも瞬間的に似てたからいけるやろ
>>469 >>475
スキマは好きやったけど最近全然歌ってなかったわwバンプは割と最近やな！早口は慣れや！
チェンジ・ザ・ワールドって日本語verあるんか！？
あと桑田さんとかラルクも頑張ってみるかww >>472
言葉足らずですみません
アカシアがアカシヤになってますよって意味です 早口むず。口もう１つないと間に合わんわ(笑)
日本語バージョンないやろなぁ…やからボーカルの人にいまから日本語猛勉強してもらって１ヶ月ぐらいでリリースしてもらうんや！😇 >>477
ふぁ！？ホンマや！サンガツ！
>>478
草ぁ！ >>474
ありがとうございます
引き出しになるなら良かったです。
低音の曲はヤマトしか知らなくて
お経になりそうで怖いけど録ってきます！ 224 おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-IjXJ [49.98.139.173]) sage 2023/04/11(火) 10:02:14.89 ID:EZGaA2Dad
やっぱミックスボイスはボイスポジションに薄っすら鼻腔共鳴のシンガーズフォルマント乗っけるのが1番ええ感じやな
これよ >>482
少し鼻の響きを入れる感じ。やっぱそれ目指すのが良さそうか
鼻腔共鳴＝鼻の響き？
ボイスポジション＝ベストポジション？ >>483
鼻の響きは直接発声に関わる訳じゃないんやけど声の抜けが良くなってええ声出してる体感もあるしオススメですわ！
実際は口の響き鼻の響きって分かれるんじゃなくてシンガーズフォルマント部分が増幅されるから鼻に通しても響きは一体となって明るく通る声になる感じ？スペアナで見るとよく分かりますわ！
ボイスポジションは上顎のやらかい軟口蓋と硬い硬口蓋の境目でそこに声を当てるとよく響きますってポイントやね、もとは声楽用語？とかなんとかw
しばらく試行してたけどやっぱりこの辺りがミックスボイスを扱いやすいわね >>484
なるほど…。
そのボイスポジションはアンザッツ4とか後頭部に声を流すとはまた違う？ >>485
アンザッツで言えば3bでいいのかな、3bの軟口蓋側半分な感じ！
>>486
シンガーズフォルマント鳴ってる時の音色みたいなのは人それぞれじゃないかなと思うからスペアナ見ながら試行錯誤でいいかなってw 結構しんどい選曲してるww
ミックスボイスそのものは結構安定してきた感あるのよね、もうちょい慣らしに時間かけたら発声の意識強度下がりそう おっさんさんくす！
すごい曲の量だ…これは
これはきっと一気に聴くんじゃなく少しずつ聞く感じやね！一日3おっさんぐらいのおっさん10日分か？ >>489
ブルーウォーターあるならおんなになあれもうたわないと！
あれも難しい、サビいきなりあがるし oxtがないやん！僕のことは…フッまぁええか最近歌ったのあるし。サンホラがないんか。
相変わらず歌う曲幅広いな～ >>492
休憩無しでこんなセトリを歌ったって感じを表しましたww
>>493
それ知らんやつ！聞いてみるわw
>>494
ホローハンガーあるで！ ほんまやあった！ホローハンガーカッコいいな厨ニ感があるというかMYTH & ROID思い出したわ
あとアドバイスをする隙がないw結構難しい曲だと思うんだけどな ホローハンガーはCぐらいやろなw
ミスアンドロイド！覚えてたら次歌うわ！ ミスアンドロイド
ボラシティとジンゴージャンゴー好き！
ぜひ歌って！ ていうか時間いっぱいフルで使って覚えてる曲全部歌ってええよ。おっさんは今まで制限をかけていたがワイが許可する！！ >>499
ワイもそれ好き！！LLLも好きやねん！
ステイヘリックス？とかハイドラも好きやねんけど難しくて断念しとる…
>>500
丸一日歌える暇な日下さい！ なんで僕のことこんな普通に歌えるんだ…なぜあの高さに追いつける…おっさんはやばい人なのか？ LLLテンション高くていいよね！
おっさんのミスアンドロイド祭り期待してるぜ！ >>502
何とか追いついてるだけで上手くは歌えないんよねw
>>503
頑張るます！ 「悲報」ワイ将トーン高めの声がikkoさんに似ている可能性 >>506
どんだけぇ～！！
>>507
正直いらんわww ミュージカル映画の曲だけどnever enoughとか男性の太い声とかあいそう
https://youtu.be/JZ9pHBEUWPo
音域2オクターブと3度使う上に高音も腹から出すからめちゃくちゃ難しい（歌ってる人も生歌の時半音下げてる） おっさんはhiG以上の超高音のとき地声混ぜてる？それとも裏声100%？ >>509
原キーは無理やけど音域合わせれば確かに良いかも！
>>510
そんなもん裏一択よ！ww
高音に使えそうな動き総動員させて裏声ぶち込むわ！ >>511
男性のカバーの場合、元キーよりその人の幅に合わせて下げてる
問題は最高音まで腹から出すからきっついのよ >>512
2オクターブちょいを太くしっかりは確かにキツイ、ハマるポイントあるかな… 低音のスペアナ撮ってみた
第2倍音が72-3hzだから薄っすらD1-C1#が出てるっぽいw
https://i.imgur.com/ohNMPf5.jpg >>511
裏声に地声入れれば入れるほど強くて太い声になるけどその代わり低い音になるか？
今まで裏声＋圧で歌ってきてほとんど地声入れてなかったんだけど、hiCぐらいまでなら裏声＋圧＋地声にしたほうがええかな？ >>517
この言い方だとどんな声で歌ってるか想像出来ないから何とも言えないわねw裏声に地声を入れるってのが裏声から地声へ徐々に変化させていくようなものなのかな？
基本的には地声要素を足すとエネルギーが強くなる、どちらかと言えばピッチは低くなる傾向にあると思うわ！
裏声+圧で綺麗に歌えてるなら地声を加えるって考えると発声を崩す気がしないでも無いわね、よりエネルギーを足せるような体感を掴む為にはって方向なら力になれるかなwあと裏声+圧の感覚の声が聴きたい！ >>516
歌声は微妙だからざっくり「声」やねww >>518
わかったわ！音源上げるで！
今ならどこで上げるのがいいかな。色々な人に聴いてもらいたいんやが。
ちな、ライバルである赤ちゃんに対抗してflumpoolの君に届けを次に上げてるやつがワイや。
最初は低すぎて上手くできてない、サビが分かりやすいかもしれん。
裏声＋圧にちょこっと地声入ってる感じ >>520
赤ちゃん以降の君に届けが分からんかったwどれやった？？ >>522
すまんおっさん今ミックススレに上げた！ >>523
聴いて来たわ！
確かに裏声に圧って感じ分かる気がするわ！それでこんだけ歌えてるのはすげーわ
ベース裏声ってぐらいだから息の消費が激しそうな雰囲気はするわね、実際どうか分からんけどブレスも「息足りない！」って感じの吸い方に聴こえるんよな、ワイもブレス音凄かったりするけどなんか違うような気がするけどワイが言えた事でもないかもw
地声入れるってのも感覚的な方向性はええと思うわ！息の消費を抑えてもっと鳴るようにしむけられるといい変化があると思いますわ！ >>524
さんくす！なるほどキーワードは息か
やっぱもうちょい地声入れたほうがバランス良くなる気がするな
吸気くんとかふるニキとかしっかりめに地声入ってるもんな
俺が思う地声感を足すは前下(息感)×前上(響き)
なんだけど合ってる？ もう少し細かく言うと前上単体だと鼻声感ある喋り声に近い地声、前下単体だと息混じりの地声、かけ合わせると響きのある地声
その響きのある地声にうなじをかけ合わせると厚みと響きのある歌声、さらに後頭部をかけ合わせると厚みと響きと伸びのある歌声っていうイメージ あとはかけ合わせればかけ合わせるほど声が広く深くなるイメージ。特に強烈にうなじ意識すると広く深くなりそう 前側重視は地声感強くなる、後ろ側重視は裏声感強くなるイメージ エッジを強める程、前重視になる
エッジから離れる程、後ろ重視になる >>526
前下は息感も扱えるけど基本的には地声感の方じゃないかな、アンザッツ2番も地声系だし舌が前下に行くAE母音も明るい地声だし
続き後で書くわ！ >>509
これ高いとこまで腹からがっつり共鳴させてやると太いままいけるし、身体中に響きまくるの気持ちいいけど声の負担が思ったよりでかい！
岩崎宏美がミュージカル（ミゼラブル）でて声帯壊したの納得
でもいい曲だね >>526
遅れてすまん、まー今更やけどw
前上での鼻声感がどの程度か分からんけど、前上ってそんなに鼻声になるような記述がないからもしかしたら開鼻傾向が強くて鼻に息が通り過ぎているとか響かせるポイントがずれてる可能性も有りそう
ハミングを響かせられるポイントと比べてみるのもええかも
うなじはそんな感じやね～
>>531
すまんまた後で聴くわ！ >>533
ミックススレで鼻の響きのこと言ってて鼻じゃなくてそれより上っぽい感じ。
多分本来当てるべきところは鼻じゃなくて眉間前後でなおかつ顔に当てるんじゃなくて空間に当てる感じなのかなと思った。そうしないと多分鼻の根元とかに当たっちゃって鼻詰まり声になりそう
空間を広めに使いつつ遠くに当てる、響かせるみたいな感じなのかなと思った アンザッツ2の動画見たら芯のある深い地声って言ってたな
この深いっていうのが息感なのかなと思った 最近お見かけしませんが、ご多忙でしょうか？
GWにおっさんに会いに行きます！！
と言うのは冗談で、輪島～金沢へ行くことになりました
おすすめスポット＆お店を教えてください(๑˃̵ᴗ˂̵) >>534
上ならアンザッツ4とかなのかな～眉間なら5か、ワイとしては鼻の響きならボイスポジションの鼻腔側かなと思う～
声に深みは共鳴腔の方な気がする >>537
多忙と体調不良w
言うてそんなにスポットはないんよな～どんな行程か分からんけどざっくりあげるなら、兼六園、21世紀美術館、千里浜なぎさドライブウェイ、和倉温泉、とかあるけどとりあえずここ見たら早いかも
https://www.hot-ishikawa.jp/
あと3人からで予約必須だけど行ければ大概喜ばれる寿司屋
寿司処 松の
〒929-1125 石川県かほく市宇野気チ９０
マップのurl貼れないんやな
ここどうなん？とかあれば聞いて下さい～ ラムー金沢店のパクパクのたこ焼きとソフトクリーム
正直これだけで十分ですわ >>540
金沢ほとんど行かんのよな～
旨いたこ焼きは貴重やな！ >>539
体調は大丈夫ですか？無理されないでくださいね(*´-`)
情報たくさんありがとうございます！
お寿司屋さんも！かほく市ってどのあたりだろう…まだ地理が把握できてないので地図見てみます
ちなみに青の洞窟は行ったことありますか？かなり奥まで入らないと見れないのかなぁ…
写真を見て気になりつつ規模感がつかめなくて躊躇してます(閉所恐怖症のため) 東京住みだけど6、7年くらい前かに金沢旅行で偶然入った小室良さんてミュージシャンがやってるライブバー楽しかった！コロナ後の今まだあるかわからないけど ライブバーいいなぁ！と思ったら…掲載保留(´･ω･`)
5年くらい前かな？沖縄のライブバーで飛び入り演奏させてもらった。那覇のどこか。たまたま入ったお店で楽しかったよ
そういう楽しみ方もいいよね～ ありゃ老舗っぽかったのに残念です、コロナで音楽業界はホント大打撃を受けましたね、おっさんとリリスさんのオフ会配信期待してます！ >>542
かほく市は金沢市から輪島市の道中で金沢寄りになりまして金沢駅からおよそ30分ぐらいですね～
青の洞窟のなかは割と広いらしいです(行ったことある者の話)、ちなみに青の洞窟のある珠洲市は輪島市から1時間程になります
ちな輪島だと過去にここに泊まった友人が飯を絶賛してました
能登の庄
https://www.notonosho.co.jp/
金沢のライブバーなら「ミンシア」ってとこがええと思いますわ、マスターはプロ活動してたドラマーです 配信のときunravelリクエストするの忘れてたわ >>551
腹式呼吸
ワイ小児喘息なってて当時喘息には腹式呼吸と水泳が推奨されてたから幼少期で既に腹式呼吸マスタリーのワイが歌下手やからこれは関係無し！
鼻腔共鳴
しっかり鼻腔共鳴させるとアンチフォルマントによって響きが阻害されるのは本当！
んでもトゥワングとかアンチフォルマントが働かない程度に鼻腔共鳴させるとシンガーズフォルマントが増幅されるのも本当なのでほとんど意味がないはダウト！
しっかりやり方を掴んだ上でほどほどにやな
腹筋
腹筋バキバキのビルダーさん達がみんな歌上手？腹筋ぷにぷにで絶対量が少ない女子はみんな歌下手？ってなるからそんな関係無いと思うw
発声配置
フースラーの目論見通りの事は実際に起きてないっぽいけど高速度カメラとかでアンザッツ熟練者の声帯を観察したとろそれぞれで変化はあったから全くの無意味では無さそう
それでも感覚と経験頼りの手法になるから先生生徒間のすり合わせは難易度高そう アンザッツ6番の説明に出てくる輪状咽頭筋は「働くことによって輪状軟骨を繋留する」ってあるけどそもそも輪状咽頭筋って括約筋様の筋肉で安静時で既に緊張状態で嚥下反射で弛緩する特徴を持ってるのに、何にもしてなくても緊張状態なのにそこから更にどう動けと？ってなる記述あったりするし額面通り受け取れるもんじゃないと考えてるわ 真面目なお話中にごめんなさい
いろいろとありがとうございます(≧∀≦)
青の洞窟…思ったより深そうですね…倒れそうなのでやめておきます。能登の端っこには行きたいと思っていたので、時間の目安は助かりました！
ライブバーの紹介もありがとうございます。立ち寄るつもりで動きます(๑˃̵ᴗ˂̵) 輪島のお宿は次回の参考に…
今回はお会いできないですが、いつかお会いできたら嬉しいです。その時は美味しいお鮨奢ってくださいw >>560
晩酌やめてから弱くなったけどお酒は好きです(๑˃̵ᴗ˂̵)
と言うか、石川と言えば白山ですよね～
おっさんお酒強そう！！ よかったら、おっさんもJupiterチャレンジお願いしますw >>561
言うほどは強くないw
輪島市行くならここが近隣の地酒に強かったはず
輪島 酒のたかた（有）高田本店 輪島の地酒・全国の銘酒
〒928-0001 石川県輪島市河井町１１
あと能登産のワイン買えるところ
能登ワイン（株）
〒927-0006 石川県鳳珠郡穴水町字旭ケ丘５－１
ハイディワイナリー
〒927-2351 石川県輪島市門前町千代31－２１－１
>>561
位置関係はこんな感じで道中近ければ～
https://i.imgur.com/YRP8DOC.jpg >>563
わ～ご丁寧にMAPまでありがとうございます♡
地酒のお店は魅力的～！！
今回、香住ガニvsのどぐろで石川が勝ちましたので、お魚と一緒にお酒も楽しみです(๑˃̵ᴗ˂̵)
Jupiterチャレンジ、お待ちしてますw >>552
さんがつ！
腹式呼吸は実際の歌唱時に使わなくてもいいって事？
少しでも上手く歌いたい場合呼吸ってどうするのが正解か？ >>567
ん～歌唱に不都合なければ正直どんなのでもいいと思うけど、例えばワイは横隔膜のせり上がりを利用してるわね
メリットは上げた横隔膜は瞬時に定位置に戻ってその反動で吸う意識少なくそこそこな量のブレスが出来る、代謝が上がるはず
デメリットは大量のブレスに向かないw 人の可聴域の下限が20Hzでワイが36-7Hz
せっかくなら約31HzのB0までいきたいわね～ 石川はいい人多いですね！白菊美味しいです。ほろ酔いです(๑˃̵ᴗ˂̵) >>570
そりゃ良き！合うお酒に巡り会える事祈ってますわ！ イコライザーなしだとC1以下は出てもほぼ倍音しか聞こえないから、D1で十分だと思う >>572
十分不十分で言うなら十分過ぎるよなww
せっかくなら数字0代を目指したいだけw 伽耶子しかできない音域はカウントすべきではないと思うけどね
あと極低音域だとスペクトルじゃなくて、チューナー使うか波形を直接見て周期の逆数とった方がいい いや自分でもよくわかんないんだけど、多分エッジボイス
チェストフライくらい声らしさがあれば違う気がするけど 上の方にスペクトルと波形映ってるの上げてあるけど目立った非整数次倍音もないしエッジボイスはそんなにないと思うわ 教習所すれでギリギリB判定もらって燃え尽きた
もう高音とかどうでもええわ >>579
諦めるな！ワイはまだ音域伸びてるわよ！！ >>577エッジボイスは別に非整数次倍音が多いとは限らなくない？現象は別として音で言えばバチバチ音ばかりで音程感のないのを指してるつもり >>581
スペアナで話し声でエッジというかザラつき混じりに低音出すと四角の部分にも結構ノイズが乗ったり綺麗な倍音構造で表示されなかったりしたはずなんよね確か
明日にでも撮ってみるか
https://i.imgur.com/YJcOGLg.jpg このときの音源はないわね、調子良い時にとるかw
でもやっぱりそんな感じになるわよねwこんな音域なら確かにスペクトルと波形で見たほうが分かりやすいわ >>580
おっさんのモチベーションはどっからくるん？ >>585
単純に楽しいのと、多分発声に対する好奇心かなw とりあえず調子良い時の音源はまた今度にしてw
エッジ少ない極低音はこんなので
https://i.imgur.com/ohNMPf5.jpg
話し声そのままの極低音はこんなんやね
https://i.imgur.com/4gslhQj.jpg
上のバチバチ感無しだと400hzをピークにどんどん減衰してるけど、話し声だとそのバチバチ感が600hz、1khz、2khz前後に強く出るし波形もギザギザして不安定ね >>588
だれやろ？
>>589
低っっっwwww
これは大丈夫やろ！ 普通の地声の下限がE2/F2くらいでもこれができるんだから、おっさんにはサブハーモニクスを習得してみて欲しいんだよね
ミスったフリップのエッジノイズから習得したっていう人もいる >>591
何となく～なんやけどワイの手法とサブハーモニクスは同居しない気がするんよな
サブハーモニクスって声帯振動が半分ぐらいになるポイントを見つけて飼いならすってやつよね？ワイのは声帯を物理的に短く太くして振動数を下げていくやつなんよ
多分振動数を半分に出来るような状態じゃないんよなw チェストフライ系だと思うけど、サブハーモニクスは乗っかってくるものだから個人的にはある程度いける。
ちなみに1/2、1/3、、みたいな調和級数は全部理論的にはいける（高さによるけど1/4までは自分もできないことはない） サブハーモニクスはスペアナがどんな感じになるか見てみたいわね～ >>595
おおー！ありがとう！
なるほど、結構広い範囲に倍音が出るんやな～サブハーモニクスは
やっぱりワイのとは違うし面白いなw A1ぐらいか！倍音も結構乗ってるし歌に使うならサブハーモニクスのがいいんかもな～ ご無事で良かった！
珠洲はよくわからない珍しいタイプの地震が起こるとか？寿司屋の大将が話してました
能登で良くしていただいた人たち、大丈夫かなぁ >>604
ご心配おかけしましたわ！
>>605
群発地震ってやつやね…地層に流れ込む地下水とか海水が原因？とかも言われててよく分からんらしいのよ
酒屋さんが特に心配… 酒屋さんは特に大変そうですね。輪島の酒屋さん大丈夫かなぁ
帰省と旅行客が多い時期に大変だ… >>607
それそれ
>>608
輪島も今回は少し怪しい…大丈夫だといいな >>509
オクターブ半くらいまでなら太さキープと胸声でいけるけど
2オクターブ以上をまっすぐ太さキープ＆胸声で歌うのってキツ この人のアンザッツ5がおっさんの女声に似てるというか同じ出し方？
この人のアンザッツ3aとか合ってる？
https://youtu.be/M6BcdvCy3TA >>611
ワイの体感とは違うし元々の声の高さも全然違うから同じではないやろうな～
あとワイはアンザッツ自信ニキじゃないから合ってるかどうか分からんww 2ヶ月間AE発声やって声枯らしては治してを繰り返しても声量に変化なし
明日から裏声のことは何も考えずオク下で地声で歌うトレーニング開始
このスレを使わしてもらうぞ 筋力不足が問題じゃなかったってことは裏声が強すぎて地声が働かなかったということ
伸展>>>>>閉鎖を改善するためにとにかく閉鎖1点のみで練習する >>617
おいでやす！
ってか枯らすな！オーバーワークは良い事無いぞ！ >>619
おっさん大阪行くたびにガラガラに枯らしとるやんけ 初級者スレの頃から棒歌いって指摘されてたんで
もうそろそろ抑揚とかビブラートに手をつけようかと
練習してきた
>>614
わいもハナミズキ歌ってた
おっさんみたいに高音に安定感ないからシャクリしたはずがビブラートになったりふらふらだった
https://uploader.cc/s/6q5niu150pf771k1sgtod87y56of40yd50l7xrgdlgnm7ig0iiyfh2btbqdtfeh1.mp3 >>621
ワイはオフの時だけで日々枯らしてる訳じゃないのでセーフ！
>>622
安定感はそうかもしれんけどプルって力んだりしてないのが非常に良き！ なんかダルくなってきた今日このごろのお気持ちってやつですわ 声量が出ない原因について1日考えた結果
ある仮説がたった
「地声とエッジが連動していないから」
どちらか単体で動かすことは可能だが、エッジを鳴らしながら地声を出すことが出来ていなかった
俺の場合、エッジが抜けまくっていて地声部分は動いているのに声帯の触れ合いが弱くて肝心の接触部分がおざなりだったということ
つまり俺様に足りないのは地声+エッジの連動性の練習
エッジ単体は強いから気づかなかった
これで無理ならしばらくボイトレから離れる さらに掘り下げると
地声+エッジの連動性の中でどちらにパワーが偏るかで声質が変わってくる内側の鳴りはエッジが強く外側の鳴りは地声が強い
歌手を例にあげると地声→hyde
エッジ→稲葉
どちらも完璧なミックスボイスなのに聞こえ方が違うのはこれが原因
この仮説が間違ってたら一生迷走する
頼むから合っててくれ >>626
どういう事なんやろw
またちょっと考えてみるかw >>626
それかはわからんけど
エッジは重要そうだなと思って
ウォーミングアップでイエモンのラブラブショウを胸の響きを感じながらエッジよりで歌ってるから
正解であることを祈ります エッジを鳴らしながらってのは一般的な声帯の鳴り方ではなくハスキーだったりデスボ系統のノイズだったり結節などの病変だったりで、あんまり声量には直接結びつかないような気がするわ… 声量って声帯がある程度分厚く当たることによるエネルギーと声道での共鳴の結果だと思うんよな 色々地声系の動画探したけどこいつの言ってることが刺さった
https://youtu.be/dpm_YauvTDs >>633
理屈を考えりゃまずはこれでもいいのかな
声帯を閉鎖してるけどCTやTAはそれほど活動してないところから、閉鎖する筋肉とTAにちゃんと力を伝えられる事になるわね
んでも効果としてはリハビリの域な気がする、逆に小梅にはオーバーワークにならずにちょうどいいのか >>627
多分違うぞ シンプルに地声系アンザッツやれよ。 ワイも小梅に対する仮説を考えてみた
出したい声に執着しすぎてスキルツリーが歪で不足してる可能性、ガキボ系の薄っすいクリーンなハイトーンとかやってない気がする
あとは伸展と閉鎖にはしっかり拘ってたと思うけどエッジボイスの動画みたいな声帯の筋肉そのものに力を入れたり繊細な操作したりってのが1番不足してる印象よね
他は普段の話し声で適当に低いところからドレミファソラシドって上がっていくとプルするのかフリップするのかそれともライトチェスト的なのか気になる てか大概の人が伸展とか閉鎖とかじゃなくて声帯の筋肉そのものに力を入れて剛性をコントロール出来ないんじゃないかな、そもそもその力の入れ方が分からんって状態がほとんどやろな >>637
だからアンザッツで音色からアプローチするんですよね >>639
ワイは軟骨間の距離とか物理でいきます！ >>640
それが音色の多様性にも繋がるならええんじゃないすかね？ >>641
今んとこ音色とかじゃなくて基礎的な筋トレ扱いのものですわw 筋トレしすぎてガチガチに固めた結果可動域が狭くなるのに気をつけるんやで！
それはアンザッツも然りや とりあえず動かせる事が一つの目標やから大丈夫やろ！多分！ 前側ってのが声帯の筋肉を短縮するときに体感する動作でもあるってのがほとんど知られてないんよな～ おっさん
ジム通いせんでも
公園の鉄棒だけで
バキバキやからな
https://youtu.be/9daO-auL6Xo おっさん、お久しぶりでやんす
>>433でこのスレに来たけど久しぶりにカラオケ板にー！
ピッチの悪さは相変わらずですがw
EXILEのラバーズアゲインです頑張って歌いまちた
https://uploader.cc/s/e03icbs65b9kpqnyg8i33m9lttcki2d638mhwmb6mzbqalnjs4qzhfz4v7s1rrrx.mp3
そして最近リズムの悪さというか音感の悪さとかを治す為にギターを習おうかなと思っておりまっする！ ちもさんもこっちいるんや、おっさんとちもさんいるスレが落ち着くわ「低音勢がミックスボイス頑張る」スレにすると難民来やすいかも りんごちゃん久々！ピッチ良くなったねー！出だしは当てれてる、その後は不安定だけど前に比べたら凄いよ！りんごちゃん声綺麗で裏山だから1曲集中で仕上げたの楽しみにしてる！なんかおっさんの人柄で人が集まるスレは安心するね >>651
ありがたやー！
おぉ声質良いですか！そちらも嬉しい限りです。出だし不安定って人多い中途中から外れやすいという謎の構図(・_・;)
精進してまいりますねー。 >>649
お久しぶりですわ
この音源音程ほとんど合ってるわよ！サビ前半で高いところから降りてくる箇所で一度ふらついてるけど後半は修整してるし問題らしい問題がないわ！
ギターとかええな！ワイは楽器諦らめてるわw >>655
基本的に超有能なおっかさんだけど難民テメーらはダメだ
やっぱりダメやんけ！！ わい中学でトランペット吹いてたけど
当たり前にやってた
腹で支えながら息を吹く感覚が
最近カラオケやってると生き返ってきた
わいのアタック強めでリズムに乗せていく歌い方はトランペットの吹き方の感覚が残ってたんだろうなと思ってる
真面目にやっとけばもっとカラオケに役立つ感覚があったかもと悔やんでる 楽器やってると他の音楽的な事とどんどんリンクして楽しいやろな～ >>653
おっさんおつかれ様です！
おぉ！とても嬉しい限りです！
なんか最近宅録じゃなくリアルなカラオケの店舗に行く機会が増えて
前、自スレ立てた時にジョイサウンドの分析採点とかやってみると良いよと言われ最初80点行くか行かないかとかでしたが今は適正音域の曲なら85～86点くらいとれるようになってきてるので少しは成長できてるのかなと思います！今回もそんな長くカラオケ板に居るかはわかりませぬが、スレ難民なんで、またよろしくお願いします！ 最近見た動画で地声感出す、ベルティングボイスに深く関わってくるのは前下の筋肉である胸骨甲状筋が重要だって言ってた
優里とかはここの筋肉がかなり発達してるんだろうなと思った
しっかりとした声を保つにはまずここを鍛えるべきなんかなと思った りんごさんや！
ぶっちゃけそんなにりんごさんの事は深くは知らんのだけど一時的にでも戻ってきてくれたのは単純に嬉しい
EXILE系はザ裏声ミックスって感じで練習曲としては良いよなって思ってますけどこういうキレイな曲全然うまく歌えん😂 >>662
おいでやすw
ベルティングも「これがベルティング！」って明確に示してるのはエスティルって団体だけのはずやし、エスティルかじって無ければとりあえず地声調の強く高い声がベルティングぐらいの認識じゃないかなーと個人的に思う
んで胸骨甲状筋は働きとしては輪状甲状筋と同じで「伸ばす」動きをしてるだけやしただ強く伸展すれば強く高い地声が出せるか？ってなるとちょっと疑問
胸骨甲状筋が必要な事って低音勢がハイトーン出すか声低くない人がアホみたいなハイトーン出すかぐらいよ、重要やって言ってる人も(おそらく)絶対声低くないし体感して使えてるとは思えんのよね～ 胸骨甲状筋ってものが分かってたら声の低い人にこそ重要って内容になるはずや >>663
恥ずかしながら帰って参りました！
たしかに本家は声が綺麗すぎて恐縮してしまいますねぇ、、演奏もお洒落だから余計私の重い声が強調されやす！ まだ5月でこの威力、、
今年の夏はやばそうですな
マスクはどうなることやら 室内でも今は自由ということですが電車とかだと流石に周りの目が気になって、、
今年は流石に外はほとんど外すかも、というか外さないとこの暑さはキツイので皆さん外ではオール外す動きになってほしい(・_・;) おっさん最新音源無いでっか？
またはここを見られてる誰か音源聞きたいですね！
何回歌うねんって感じですが、コブクロの桜です。。ちょいちょい音外してしまうけど笑
前と違って音を外したとき気付けるようになってきたのは大きいのとお腹から声を出す感覚が身についてきてるような気がします(・_・;)
https://uploader.cc/s/tqpeguw3wlhtjcjhbec2s58hj163h0rr7vq2lk31fkj9nki794uliy4qxwciiugc.mp3 >>673
これは確かにちょいちょい外してるねw
音源は615が1番新しいな 声量出そうとするとミックス出来なくなる…
その声量に見合うバランスがとれてないんよね、現時点でファルセット寄りでエネルギーを強く出しにくいか声量を出そうとしたときの動きが要らない力みにほとんど行ってる可能性 お疲れさまです
>>615は独特な選曲だったから614にしたよーん
ピースサイン
めっちゃ声が曲に決まって合ってますなぁ
爽快感の伝わり方も素晴らしい個人的には614で一番良かったです
サウダージ
リズムキープ難しい曲だしブレスいつすんねんって感じの曲やけどやっぱりお上手でやんすな！
ハナミズキ
私が休止する前に、この曲なんか何故かオケ板で一時期よく歌われてましたね（汗）
高音もよく出てるし抑揚というか曲の世界観の伝え方が良かったです
一通り色々聞かせて貰いましたが全体的に全然破綻無いし
おっさんはめっちゃ音感がいいんじゃろなと感じますわっ！
>>675私は割りと太る前は小柄だったからか高音も出やすい体質なのか声質もローテンポな曲なら合わせやすく音域的な問題は無いと思うんですが（じゃあこのスレにというツッコミは無しで
兎に角音感がなくて意味あらへん感じになってますから。。おっさんみたいに音感がしっかりあった上で鍛錬積んでる人のがよっぽどカッコいいなと感じます >>614
楓は抑揚なのか声の伸びか歌い回しをかなり意識してる感じがした
この曲ってサビ上手く聴かせるの難しそうだ。気をつけないと高いし単調になっちゃいそう
>>664
おお…奥が深い！
伸展の仕方がいまいち分からんのよな。めちゃくちゃ重要そうだけどそもそも伸展っていうのがどういう状態なのかよく分からん
前下に向かって地声を出しながら後頭部やうなじといった後ろ側に裏声を出すと筋肉が引き伸ばされてる感はあるけどこれで合ってるのか… >>673
音程合わせるのむずいいつも音程正解率78%前後(笑)
自分はよく上がったり下がったりするところでいきすぎちゃったり語尾がハズレちゃったりするから音程ピッタリ合わせられる人はどうやってるんだろうって疑問に思う😂 >>679
ほんとそれですなぁ
なんか声の上下感というか音感がしっかりある人ってパチッパチッ！って音程がハマって聞こえます！
私の声ってなんか極端な話音程の上がりがさがりが少なくてお経まで極端には言わないけどずっと同じ音程で上下感が感じれず音程が動かず歌ってる感覚がありますもんで音感というか音程がしっかり取れる人は本当に羨ましいですね、採点するとちゃんと動いてるから不思議です
こてっちゃんさんの場合上下に行き過ぎるということで音程自体はしっかり上下に動かせてるということなので未来は明るそう！ >>677
おーありがとうw
年度末ぐらいからまたいろいろ発声を変えてるから声が落ち着いてないのよね、先日もオフ会で教えてもらって気付いたこともあったりとまだまだ変化しそうw
ポルノグラフィティは好きだから結構何とかなる！
ピースサインは逆に久しぶり過ぎて本人的にはしっくりこなかったw
このハナミズキはここの界隈の人にはダメらしいww
音感は割とガバガバよww >>678
楓はとにかくミックスっぽいミックスで張らないで歌うように気をつけた覚えがあるw
胸骨甲状筋による伸展は喉仏から鎖骨にかけて感じるちょっとしたテンションぐらいにしか体感出来ないからそれは別のものやね
輪状甲状筋の伸展はファルセットでピッチ上げていけば自然とかかる、ぐらいの認識で正直ええかもと思ってるw
前下に向かって地声、これはもしかしたら声帯を短縮する甲状披裂筋の働きが起きてる可能性があるわね
うなじとか後頭部の意識は単純に咽頭腔が広くなる傾向にあって空間を大きく取るにあたって周辺が伸びてる状態が筋肉が引き伸ばされてる感覚として体感するのかなって思うわね シンガーズフォルマントはむしろ波形見ないと分からんし確認出来ないやろ…
と言いたいw 音程がパシッとハマってる人の声はすごく上手く聴こえて圧倒される
速い曲歌ったりラップパートみたいなのあると自分はお経化するかも。合わせる余裕がなくなるから😂
おっさんの、色々発声変えてるから声が落ち着いてないのは分かる！つまりどれが本当のおっさんの声なんだ…？ってなることある
おっさんは色々な方向に手を伸ばして可能性を広げ続けてる感じがする。だからきっと聴いてて飽きないんよな
おっさんの言ってることは得てる体感と知識が深すぎて理解するのが難しい😂
基本発声において裏声も地声もどっちの要素も必要だなって最近思った。どっちも取り入れないと声が安定しない感じがする
声が狭くて空間広く取ろうと頑張ってるから発声の方向性はそんな間違ってはないのかもなぁ ここ2-3年変わった事ばかりしてきてそれも一段落したからスタンダードなボイトレや感覚を探りだしたんよw
そそどっちも大事だしトレーニングしないかんわね、個人的には空間とか共鳴より筋トレが先だと思ってる～ 確かにYou Tubeのボイストレーナーもミックスボイスとか発声とかより先に喉周りの筋肉鍛えるべきみたいなこと言ってたな そうなんやw
筋トレ言うてるけど筋肉量とかじゃなくて動かせるようにするって感じやね、喉仏下げれないのを下げれるようにするとかそんな感じ 出来ない人が足りないと個人的に考えてるのはやっぱり声帯そのものを形作ってる筋肉の制御やね ざっくりいうと声帯の筋肉が働くと低い声が出る、みんな低音なんて見向きもしないし練習もせんやろ？
だから不足するんよね 前スレだったかで忍者部隊月光と石道の蛇教えてもらってからコツコツやってまっせ
下に半音伸びますた あ！あの時の！
せっかくなら筋トレ感覚でちょっとやってもらいたいことが！
喉仏下げると声が低くなってぼへぇ～っとぼやけるやん？そのぼやけた低い声をバリッとした張りと響きのある低音に変化させる練習してみてほしい！
これが声帯を動かして短縮させる時の体感で低音を出す方法になるわ！ 案外発声のベースにする裏声の出し方だけでアンザッツの6番的な効果も賄えそうかも 夜に駆けるとか愛をこめて花束をとかハゼ馳せる果てまでとか全部多分ファで詰まる…裏声出したほうがええんやろか… そうなんだふーん
ずとまよってあれ地声？ヤバない… 本人が書いてんのか知らんけどふざけた話しやな
良いと思ってもないのに最近上手くなったとか、ダルいわ 裏声と一括りに言われてる物の出し方を勘違いしていた気がする
後ろに引っ張りながら強く出せばええのではと思ってきた
バランスむずそー >>706
おまおれ
声を後ろに引く、んじゃなくて"引いた所から裏声を出す"がいろいろと捗る事に先週気付かされたわ 引いたところから声出さないと声道広くならんのは当たり前でしょ 質問したいんですが、おっさんのちょくちょく行ってるオフ会ってオケ板関係です？ 当たり前に気付かないぐらいにはセンスが無いんやって
オフはオケ板とは微妙なところやな >>711
SSTR！？ええな！！
うちのR25ちゃんはバッテリーあがってもうた… >>712
鼓動が気持ちよさそうなバイクをお持ちですな
わいはただのソロツーリングです
バンバンちゃんもバッテリーが上がりそうで
上がらないように無理やり乗ってるのが現状なんで
手放す前に思い出作りでバンバンに似合う砂浜を走りに来ました >>713
まさかのソロツー！
これバンバンか！ビックボーイか何かかなって思ってたwグラストラッカーにちょっと乗ってた思い出
てか千里浜に輪島ってまじか…石川県民ワイしみじみ 遂に高音出るかも…
滑舌が悪いというか頭が悪いと言うかとにかく曲の速さについていけてなかった。
ゆっくり歌って声の出し方確認してみたら出そうな予感…
カラオケ屋じゃないと実験出来んけど うーん何か裏声とは違うな…
頑張るしかない感じの音色だわ
雄叫び続けるぜ 最近になってやっと気づいたけど僕のことのhiG部分はビブラートかかってるんよな～あんな高さでビブラートかける余裕ないw改めて難易度高いな
おっさんはどの高さまでビブラートかけれる？ >>717
音域によったら頑張るしかない事もままあるわよねw
裏声じゃないけどもうちょいな感じなんかな？
>>718
hihiAでもかけられるけどいい感じの質感にはならんわね！ピャーが1番楽やな！ ワイが日々のカラオケ配信をYouTubeの歌枠に変えようかと思ってるぐらいやからな～ 某スレに上げた音源なんじゃが
発声に詳しいおっさんにも是非聞いてもらいたいんですが
私の声って元々地声が高めですが
これってミックスボイスとかじゃなくて声の高さのアドバンテージがあるだけの、ただの張り上げボイスっすか？
これでしばらく控えるんで聞いて頂けませんかね。。
全部サビだけで
宿命→Pretender→CITRUS大サビの流れです
CITRUSだけ大事な終わり際で録音切れちゃってて、、
https://uploader.cc/s/y0nj6og694fixehj1ov4urctvygj9p8m19lizpc4nlkam2xi0nn83s6rlftraoh7.mp3 連投そーり
全部カラオケでの音源です
音程は相変わらずグッバイですが（笑） >>723
地声が高めならミックスボイスって状態(声区)に移行しやすく維持しやすいってのはある、そんでいわゆる張り上げは地声のままプルする(押し通す)ってことでミックスボイスに変わらないままピッチ上げて押し通すのは良くないよってやつなのよ
りんごさんのはミックスボイスで本人の体感とかあんまりないまま移行しちゃってるパターンかなと、界隈で言う天然タイプかな
だから張り上げじゃなくて単に声を張ってるだけで、向こうの方はりんごさんが音程がフライアウェイするのを知らないからその不安定さが息に起因すると思って張り上げって言ったのかなと思う >>725
おっさん、めちゃくちゃ詳しく分析して頂きありがとうございます(T_T)
性格は割りと天然なところがありますが、声まで天然タイプ？というやつなのだろうか、、確かに皆さんみたいに地声に裏声混ぜたりとかの意識的にミックスやるぜぇ！って感じにはピンと来ないのでそのタイプかのかなと思います。フライウェイ（笑）これからはという単語ではなく音痴ではなくそれを名乗ろうかしら！！本当にありがとうございました。
花粉症持ちは地獄らしいですな、、辛いと歌うどころじゃなさそうらしいし落ち着いたら、また素敵なおっさんの歌聞かせてくださいましー 裏声 柔らかい 強い
地声 強い
閉鎖 弱い
これが俺の今のスペック
裏声+閉鎖だと馬鹿みたいに声が鳴るようになるけど地声の太さが消える
地声の太さを足すと閉鎖が弱くなる
ミックスボイスとは地声と裏声の拮抗ではなく地声と閉鎖の拮抗なのではないか？ >>727
腸内環境も影響するらしいとか何とかなやつ！
>>728
音源もまた貼ったりするわ！フライアウェイ！ だって裏声は常に強いんだもの
どちらかが無くなるのは地声か閉鎖かのどちらかだ
何を言ってるのか理解できないとは思うが 練習する日は毎回喉を傷めてるのだけど
それは地声の太さを足した直後だったな
裏声+閉鎖の段階では全く喉が痛くない
地声の太さを足すと閉鎖が抜けるから喉の粘膜が直接擦れ合って炎症起こすんだろう
この現象は俺にしかわからない 頭の中整理する意味とメモ帳代わりに使ってるだけだから
真剣に読まなくていい 両極端すぎた
閉鎖特化か地声特化か
裏声+閉鎖をベースとした声にどれだけ地声を入れられるか
言ってることミックスボイス調べ出して初っ端にみたれみぼいすまんまで悔しいわ
10年経って辿り着いた声が1日目にみたサイトの情報て
死にてえ >>729
ミックスボイスと拮抗については、主要な筋肉には拮抗する筋肉とか、地声(甲状披裂筋)と裏声(輪状甲状筋)とかあるけど多分そういう拮抗(同等勢力でつばぜり合い)って感じじゃないんよな
理論的な話しをすると >>729
途中や！
理論的な話しをすると、ミックスボイスを含めてチェストからヘッドボイスまでの間で裏声(輪状甲状筋、伸展)はざっくり働くのに対して地声(甲状披裂筋)はチェストは強くヘッドボイスは弱くといった具合に有意な差を持って変化し、閉鎖(外側輪状披裂筋、披裂間筋(横、斜))はしっかりした声を出す為には甲状披裂筋に連動しなければならない、加えて輪状甲状筋はピッチに相関があるように見える、とある
なので地声であれファルセットであれ高い声をとりあえず出せば裏声(輪状甲状筋)は鍛えられるのに対して、地声(甲状披裂筋)は繊細な調整をもって動かす訓練が必要になってくるんよ
だから拮抗じゃなくて裏声に地声側が繊細に寄り添うイメージが近いんじゃないかと考えるわね >>736
その理論だと俺の感覚的なものが一致するわ
俺の場合、全ての筋肉は潜在的には強くてピースは全部揃っていたのに地声を入れると閉鎖が弱くなり、閉鎖を入れると地声が弱くなるという発声の癖だけで10年苦しんだ
裏声+閉鎖が絶対的な声のベースであるべきところを俺は裏声+地声でずっとやってたからおかしくなっていた
実際裏声+閉鎖を維持することを意識しながら地声を入れる声を出してみたら明らかに声が良くなったからしばらくこれを練習していきたい
また報告しにくる >>731
例えばこれは地声の調整力や閉鎖の連動力が不足しててバランスを取れないとも考えられる
>>732
喉を傷めるのは閉鎖で地声感を補っていて声帯接触面を酷使する傾向にあるからと憶測出来る
>>733
真剣に読んでるぞw
>>734
大体合ってると個人的にも思う
ワイとしては目標ピッチまで伸展させた裏声にどれだけ地声と閉鎖を筋肉レベルで柔軟に寄り添えさせられるかって感じやな >>737
続きの考察と書いてみたからそっちも見てみてくれ！ >>737
ワイはこのずっとやってきた裏声+地声が実は裏声+(地声弱+閉鎖強)になってたんじゃないかって思うんよな～
本来声帯の厚みや剛性を地声(甲状披裂筋)で理想的に保ったまま程よい閉鎖の接触で鳴らすところを、過度な閉鎖での接触で厚みを出して鳴らしてる状態なんじゃないかなって
痛みや声がれとかの不調もいわゆる閉鎖過剰が要因じゃないかと思う
あと小梅の好きかもしれないある種のエッジ感とかノイズ感も出しやすい気がする >>740
その説濃厚かもしれんわ
自分の意識では地声を鳴らしていたつもりでも実際動いてるのは閉鎖の方で過剰閉鎖に過剰閉鎖を重ねまくっていたと
実際撮った音源聞いてみても地声感薄いし
低音の豊かな地声感はどこへ行ったのか？と思っていた
地声は強いのに連動性がないってだけで全く使えなくなるの
宝の持ち腐れって感じだな
10年目でこの答えに辿り着いたのは遅すぎて萎えるな
「地声感を損なわない太い声」に拘りすぎて思考が硬直していたような感じだ というか俺の感覚論を理論化して言語化までできるおっさんすげえわ
このスレにきて正解だった ここ最近で1番しっくりきてる感じあるから
覚醒したらまずはこのスレに音源貼る
そしてトムカススレでマウント取りてえなあと思ってる >>742
そりゃ良かったw
まーあくまで仮説、んでも声の低い人がハマりやすい罠っぽい感じするな
小梅は閉鎖系統で低音をいろいろやりくり出来たとするならば尚更足りないポイントの切り分けが見えなくなりそうや… 声優がやるような分かりやすくチェスティなダンディボイスが出せなかったり、低音域でダンディボイスとファルセットを行き来出来なかったりすると、特に声の低い人にとってミックスボイスほかいろいろやろうとするならまだまだトレーニングの足りない状態やとワイは考えてるわ
ちなこれ声の低くないやつにも必要だけど多分重要度は凄く下がるはず 歌うまくなるならミックスボイスとかいらんからな 無理に高音域練習しても遠回りにしかならん
ちゃんと出せるとこ鍛えとけってことよ 歌の上手さにミックスボイスは関係無いわね
ミックスボイスやその他高音発声はロマンよ、あでも歌の上手さを表現する手段の一つにもなるわね 高音域鍛えないといつまで経っても最近の歌は歌えないジレンマ >>721
スマホアプリのchmateから書き込みしようとすると制限かかるんだよ それAPIの仕様変更に関連する事だから
バックアップ取ってアプリ入れ直せば一時的に直るけどすぐ再発するので
メイト捨てるしかないと思う mateで観覧して
janestyleで書き込みやわ mateでvipとか特定の板に書き込もうとすると一発アウトで再インストール必要 そうなんや！他の板は基本的に見るだけやから良かったぜ 油断してvip に書き込もうとして再インストールが２日に１回くらいあるｗｗｗ 全能神久しぶりに見た。ストイックやね
言ってる事難しくてよく分からんわ😂
伸展っていうのはずっとし続けるもんなんか？それとも息を吸うごとに初期化？ >>757
初期化やろな、伸展が必要な高めの声に限らず声を出している時のまま息を吸ってみれば変な声が出るからブレス毎に初期化してるはず 正直小梅レベルにそんな小難しいこと必要とは思えん
出せる声出せよって思うんだが
変な理屈妄想してきた結果時間無駄にしただけじゃないの 内容は小難しくてもやる事は簡単ってなw
これだけ長くいろいろやっても望むところまで行かなかったのは方向が良くなかったのは確かだろうけど、これだけ長くいろいろやってこれたのは好奇心を継続させて努力出来る才能があったのも確かよ >>743
そうや、喉仏を下げたまま低音域でファルセットとチェスティなええ声を行き来出来るようにまずは試してみて、チェスティになる時に力の入る感覚が甲状披裂筋に力が入って太くなったりする諸々の感覚よ！ やっぱ初期化か。でもパッと瞬間で出来なくて出だしもたつくんよな～
だからフレーズの入りがなんかパッとしない声になる
あとフレーズ終わり気が抜けるのかブレスに頭がいっちゃうのか安定しない そういえばおっさんのメロディー聴いたことない気がする。実力が出そうな曲 メロディしっかり知らんからな～w
結構適当な事になるわね… 花粉どうにかならんかな…
とりあえずエビオス整腸薬と酪酸菌のビオスリー買ったから腸内環境からも花粉症対策や 花粉症ツラいですね～(´･ω･`)
モンテルカスト、ザイザル、ポララミン
私はこの3つで何とか抑えてます。これで足りない時は市販のアレルギールでoverdose…
酪酸菌は良いらしいですね >>766
ワイは基本的にはルパフィン飲んでます
モンテルカスト一時期飲んでたけど効果がよく分からんかったから止めましたw第1世代は体がおかしくなるのでパスww 酷い時は追いルパフィンでオーバードーズしてステロイド点鼻薬ですわ！ 第一世代は身体がおかしくなる…！？
私は抗ロイコトリエン薬が効くみたいで。でももう同じ薬をもらうだけになってるから…別のクリニックに行ってルパフィンも聞いてみます
ステロイドの点鼻薬を使うのは相当ですね～
私も頸性頭痛とコンボで酷い時は点鼻を使います…。でも極力使わないように
最近、ミサトール・リノローションを買いました！鼻うがい系はちょっと怖くてまだ試せてないけど…。おっさんは試したことありますか？ >>769
第1世代は単純に副作用キツくてw
ルパフィンは1番新しい第2世代薬ですわ
鼻うがいは症状キツイ時にしますね～杉花粉の時にたまにしてましたわ！ 鼻うがい症状軽ければ効くぞ
鼻通りがよくなるね
ぜんぜん効かないときもあるが
生理食塩水作ればまったく痛くない テスト終了！
多分大丈夫なはず！
ラインでの録音って勝手が大分違うわね…いわゆる宅録環境ってのにも慣れたほうがいいって意見よく分かるわ…ヘッドホンでダイレクトモニタリングすると粗しか出てこねーじゃん！花粉症も相まって酷いったらないわね >>775
お疲れさまです
面白かったです、新たなおっさんに期待してます ここん家の花粉症談議は本当にツラそうなのが伝わってくるから困る
ご自愛召されませ >>776
お付き合いサンクス！
>>777
1日にティッシュ一箱みたいな酷さじゃないから大丈夫なんやけど、ダルいし不快感あるよねってぐらいw
んでもカラオケにはめっちゃ支障出る！ >>745
本当は話す時もがっつり胸に響かせたほうがいいんだけどめちゃくちゃ浮くんだよねw
だから話す時自然と高く細めにだす癖がついちゃう >>779
そこまでがっつりさせなくてもw
薄っすらのせるのは、難しいわよね～ 気圧の影響でも鼻がツラくないですか…
home楽しみにしてます～(๑˃̵ᴗ˂̵) 気圧かも…？血圧は気圧に敏感だけど鼻詰まりも気圧だったら嫌やな～昨日の夕方から軽い頭痛がするのは気圧かもとは思ってるw 台風の影響、感じますよね～
低気圧で硬膜が膨張して脳髄液に影響が出るのが頭痛の原因…と言う説があるけど、鼻腔のむくみにも影響がある気がする(´-ω-`)
あと頸椎にも… 数年前のむち打ちあとが軋む気がせんでもないw
嫌よね～(´Д｀)ﾊｧ… >>780
楽なんだもん、響かせて長くはなしてると喉つかれないし
日本語って喉で母音つくるせいか話し込むとすぐ喉かれるんだよね 裏声を上手く活かすには質の高い地声が必要
響きも多少は必要で声は基本深くて広い方が良い
そしてそれらをイメージ通り動かすには喉周りの筋肉を鍛え続ける事
やっぱ前下前上後頭部うなじ4方向全部使うべきやな とはいえずっと4方向均等に動かしつづけると自由さがなくなって固い歌い方になるから場面によってバランス調整する。それがナチュラルな抑揚にも繋がる
今の俺の考え、園児も似たような事言うはず >>786
これはわかる
歌に限らず長い間声を出す時はそういう発声にするわ、もう癖やなw
ワイは逆に低くちょっとパリッとさせて穏やかに喋るわ ワイはちょっと懐疑的やな～まあ感覚は人それぞれやろうけど、正直まずは周りじゃなくて中やと思うわね ライン録音だと本当に裏声意識で良いのかもしれない… ディズニーシリーズのカラオケ音源ねーなーと思って気付いた、海外バージョン探せばええやん！
YouTube歌枠でもディズニー安泰ですわ、多分w 去年買って何となく使いにくいと放ったらかしてたFlow8ちゃんの初期不良確定！
んー…Gigcaster気になる… >>796
何だかんだAG03は勝手がいいわよね！ リバーブとアナログミキサーか、ボーカルエフェクターとバスパワーのミキサーってなると例えば何がええんかな
VE-xシリーズとAG0xとか？ TASCAMのmixcast4がバスパワーいけたならな～ 結局馴れ合い煽り合いしたいだけなんやな～って感じます 歌枠やるならハードウェアでやるのかDAWでやるのか…どっちがええんやろ… ファルセットをベースにして声帯閉鎖しようとすると喉を傷めるのか？
ミックスボイスに使う裏声はファルセットじゃダメだったのか
毎回息漏れ激しくて喉痛めるのはファルセットベースだった説濃厚 全音神さんや！
声帯を閉じる運動は披裂筋群が関わってくるらしいから声帯閉鎖は地声の力でするものだと思ってるけどそこら辺俺も気になるわ。おっさんの返事待ちやね >>804
ファルセットも体感の上で出し方は沢山あるやろうから今使ってるファルセットが良くない可能性はあると思う
んでも閉鎖や声帯の筋肉の同調能力が高ければそんなに問題はないとも思うんや
激しい息漏れと喉を傷めるってところからどうしても頭をよぎるのは「ガナリ」とか「デスボ的」な仮声帯を巻きこみながらの発声なのよ、閉鎖とかやっちゃいけない発声で普通に閉鎖して声を出そうとしてる気がするのよねちょっと… >>805
夜更かしやな！
声帯を閉じる運動は基本的に披裂筋群(外側輪状披裂筋、披裂間筋(横、斜))なのは間違いない、んで外側輪状披裂筋は声を出そうとすれば基本的に動くし地声はしっかり閉鎖されるから外側輪状披裂筋の働きも強くて「地声の力」って体感も間違いじゃないように思うけど、ファルセットでも声帯は閉じるわよ！ >>806
仮声帯発声が酷く声帯に癒着していてガラガラにすらならずに息漏れ声になってしまってるとしたらもうお手上げだわ
中学の声変わりの時から声はずっと出にくいし小さい
ガキの頃から大人しく喋らない人間だったからか小さい頃ですら大声を出した記憶がないな
単純にそれによる閉鎖力が鍛えられてない状態だと思い込んでいたのだが、それ故に仮声帯が酷く癒着している可能性も出てきた
後日に裏声単体やら地声単体やら地声から裏声に繋げるやつとか細かく切り取って色んな発声の音源あげるわ
それでまた判断してくれ >>807
まじか！なんか裏声を後ろに飛ばすと喉が開く感覚がある。だから裏声だけだとガバガバのスカスカの声になるから地声で閉鎖するのが今の体感だな…
いま裏声を前に飛ばすの試したけど閉鎖できんかった >>808
実際のところは分からんから仮声帯うんぬんも確定ではないし他に原因あるかもしれし
あとは仮声帯が生まれつき大きいとか片方が大きいとかで介入しやすい人もおるけど、前に医者にかかった時は特に何も言われてないからその辺は違うか
音源から分かる事はどんどん伝えていくからな！ >>809
ファルセットで声帯が閉じると言っても薄っすら声が出る程度に閉じるんであってギュッとしっかりした閉鎖になるわけじゃないからねw
言葉のやり取りだから齟齬はあるだろうけど、ファルセットを出しやすい発声の形から弱めの地声をファルセットっぽく出す…ニュアンスww やっぱりいろいろと上手くいかない人は低音域でファルセットと大げさないい声を行ったり来たり出来るか試してみたほうがいいと思うわ >>803
ある程度のスペック確保したPCで配信できるならDAWもしくはOBSにプラグイン
低スペやスマホ配信ならDSPとかエフェクターだと思う
>>800
結局Ag03とかでいいやろってなりそう
TCのエフェクターとかマルチ使って欲しいけどw
>>799
ボーカルエフェクターは楽器無くてもええやで >>813
OBSにプラグイン刺さるん！？
なんやかんやAG0306は勝手いいのよね～Flow8ちゃんどうなるんやろ 雑談スレの伸び方がえげつない。ワッチョイナシミックススレなんて見たら300以上新しい書き込みあって勢いにビビった
カラオケ板なのにカラオケ行くなスレがトップの方にあるのもやばい
それら全部見たら時間溶けてまう 低音のピュアファルセットってどんな効果が見込めるんやろ、あんまりピュアファルセットって考えたこと無いからヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾟｯ☆と思いつかなんだ ピュアファルセットを改めて調べた
純粋に裏声で輪状甲状筋を鍛える的なもの
しっかりした息漏れがあるのであんまり閉鎖もされない
声の芯というか地声感も無くすから甲状披裂筋の介入も極力無くす
ピッチちょい高めなのかな、で声帯を引き伸ばす
みたいな所から低音にすると…
声帯を引き伸ばす事がないから輪状甲状筋は働かない
元々ガンガン息漏れなので閉鎖もそれほどされない、声として音が出る程度の閉鎖
声の芯とか地声感も無くすから甲状披裂筋も働きにくい
声帯は緩みがちで全体的に働いてない低音ピュアファルセット
低音で裏声と地声のええ声を行き来してほしい時の裏声にちょうどいい！
低音のピュアファルセットって説明でも良いんやな、捗った、ありがとうございます！ なんかそんなたいそうな意識じゃ無くて
歌声は全て裏声の筋肉を使って歌うものという意識だと
低音側では全然働いてないなぁと言う意識からではあった ピュアファルセットか…これは新たなブームになりそう
合ってるのか分からんけど試してみたら後ろに飛ばすささやき声みたいな感じになって声っていうより吐息に近い感じになった。首の後ろの筋肉に負荷を感じる気がする。
でもこの感覚があってたとしたらこれは単体では歌声には使えないなwあくまでトレーニング用って感じかな？
これも声帯閉鎖しながらかね？ >>822
低音側だと実際はいわゆる裏声の筋肉はそれほど使えないと思われるけど、この場合低音側で全然働いてないなーと裏声を意識するって事そのものが重要なんよな、把握 >>823
ピュアファルセットは何度もアンザッツとかフースラー系でスレに登場してるわよww
基本はトレーニングで閉鎖はしないwつべで探していろいろ見てみようw しかし森山直太朗本人は発声よくて声量もあるので
歌としてきっちり使えるレベルのファルセットをしっかり共鳴させられるように鍛えておくのは有意義といえる 梅が売り出されてた！出遅れた！
今年はちょっと考え直して普通のウイスキー梅酒作るのはやめて
トリス+キビ糖
ティーチャーズ+はちみつ
と
トリス+オレンジ+氷砂糖
で瓶3つ予定にしよう >>829
あー道の駅にも売ってるかもしれんな！見てくるわ！ 梅まだまだ売ってるから大丈夫！
俺の寄った道の駅では600円～300円ってところです
アイドルとメフィストを延々と練習してる
今期アニソンお気に入り多いけどこの2曲が難易度高すぎて次に進めない
もうすぐ夏アニメが始まってしまう 裏声で使ってる方の閉鎖を主体としてエッジは添えるだけ程度にバランス変えたら良い感じになった
1週間くらい声枯れてたわ
喉ぶっ壊れたかと思った 今、YouTubeを覗いたら奇声を発してたwww
私もカラオケだったので最初のメフィストだけ聴かせてもらいました。音いいですね！！ >>834
ええわね、確かに閉鎖とか地声要素はソエルだけ感やわ
>>835
変なとこだけ聴くwww
メフィストむずいっすわ… >>837
持ってたFlow8ってミキサーに不良が見つかってサウンドハウスに送り返してるから他に持ってるH8ってレコーダーの機能テストしてました！
サウンドハウスの対応次第だけどGigcasterってのに変えてしまいたいw 裏声の閉鎖が思ったより難しい
閉じようと意識するとそこに力が偏りすぎて次は喉が重くなる
ファルセットのような声帯の伸縮性を保ちながら閉鎖する練習をしばらくやるか
ちなみに声が出なかった原因は仮声帯じゃなく地声の方の閉鎖に頼っていたから(裏声で使う閉鎖をほぼ使えていなかった) 裏声を閉鎖する時って甲状披裂筋が稼働するのか？
だとしたら俺は甲状披裂筋が強すぎたってことになるな
ファルセットから閉じようとするとそいつが邪魔して喉が重くなる >>839
閉じようとすると大概過剰になるから裏声から歌に使いたい声にしようぐらいの意識のがいいかも、でもまーこの辺の意識は人それぞれやろうから「閉じる」以外でしっくりくるものを探してみようぜ
仮声帯じゃなかったのならよほど変に声出してたんやなww
>>840
よほどスッカスカなファルセット以外は甲状披裂筋は大なり小なり稼働するわね、基本的に声にエネルギーを乗せるのは甲状披裂筋の役割なのよ
多分甲状披裂筋が強いだけじゃなくて調整も出来てないんよね(強いからもちろん調整しにくい)、しかも喉が痛くなったりするぐらいには余計なところも一緒に働いてる
つまり甲状披裂筋を「喉が痛くなるようなところを巻き込みつつ喉が重くなる程度に使う」か「使わない」かになってるから余計なところを開放しつつ調整出来るようにするのがほぼ最終目標やな
そこさえ解決したらおそらく何でもやりたい放題やw 出来た！！右から
蜂蜜ティーチャーズウイスキー梅酒 4L
皮付きデコポンと梅のウイスキー果実酒2L
オレンジのウイスキー果実酒2L
キビ糖トリスウイスキー梅酒4L
年末が楽しみや！
https://i.imgur.com/K9MI54l.jpg >>844
たまたま安く売ってたから梅オレンジでお試しやw 倍音を甘く見てる…どういうことやろw
多分倍音を特別視してるかとらえ違えてるか非整数次倍音の事を指してるかなんやろな～ 裏声でも仮声帯は動くのだろうか
よくよく考えれば裏声を強く出そうとした時点で喉が重く苦しい
ファルセットは楽なのだけど 裏声で使う閉じる感覚でミックス出したら声質が軽くなるけどかなりキンキンした音色になるわ
やっぱ地声の成分使わないと音色が柔らかくならない
かといって地声を入れたらどうしても小声ミックスになる
そのバランスのまま声量だけあげるってことが出来ない
声量を上げる=声帯を閉じるって段階で何かしらのミスが起こってることは理解できるけどその解決方法がわからんといった感じ >>847
裏声仮声帯ってデスボ的アプローチ！
>>848
声量を上げる=声帯を閉じるじゃないぞ！
声帯で言えば地声側の働きで声帯に剛性を出すと同時に過剰にならないような適切な閉鎖
あとは共鳴腔で不要な力み、極端に不適切じゃない舌の位置、横開きにならない口の開け方、わずかな鼻腔共鳴あたりやな ほとんど覚え始めてるやつでテストばっかりw
怪物の原キーはやっぱ無理やな、2番のAメロ後半主旋律やと思ってたのハモリやって全然分からんww
メフィストは仕上げたい、ラルクは歌の引き出し作成に覚えたい
アイドル原キーも無理よな～ 全音神さんは誰かに個性奪われてしまったんか…
>>850
まだメロディーしか聴いてないけど1番の歌声いつもと微妙に違う気がする
中低音の響きが強いのかいつもより声が太くてイケボ感ある。後半はいつものおっさんぽいナチュラルな感じがした >>850
怪物
ラストの異常に高いところはあれでしたが、メロとかその辺は卒なくカッコよく歌えてますやーん！二番わからんと言いつつ歌えてるしw
メロディー泣きながらー！
とても良い雰囲気ですなぁ
声の厚みというかおっさんの声が生きてますな～、こういう曲をカッコよく歌える人に憧れる
HOME
めっちゃうめええ
個人的に今回一番心に来ました！
帰ろうかぁ～！が僕声が出ませ！
本当にお上手でした
アイドル
器用にオク下で歌えますな～
ノリノリで聞いてて気持ちよかったですよ
侵食
妖艶な雰囲気をしっかり伝えてますな
世界観をしっかり守れてて凄く良かったです！すげぇ力強かった。。声量ないんで羨ましいっす 久しぶりに投稿をお許しを
音源上げれる場所が無くて、、
元が下手すぎて誤魔化しきれてないところもあるけど
「今日もあなたに会いたい～」
「心に嘘はつけない」が全く歌えなかった。。笑うポイントです
今までミキシングはかなり質素でしたが
今回はかなりミキシングにも力入れて（加工
サビはハモも入れてみました
なんかいつもの音源より気にってます
もう音程とか上手くなれないし加工キャラで行こうかしら(・_・;)
お口に合うかしら
366日 清水翔太
https://uploader.cc/s/39p2wpdw754pnexnapcqju7hs1qd4lubhpg2ye16kncizlz1orgsl9fbmrp2bswj.mp3 >>853
メロディはくっそうろ覚えだからどうしたいかもよく分からんと歌ってたww
>>854
いろいろありがとう！
そうhomeいい歌だからもっとしっかりさせたいのよ！んでもまだうろ覚えでどう歌いたいか定まってないん
>>855
後で聴く！！ >>857
まじか！本家ちゃんと聴いて前半とええ感じに混ぜようw 強い地声を出すのって少なからず裏声の要素もいるんじゃないか
バランスの良い発声をミックスボイスと呼ぶなら
地声が強い=地声8:裏声2
みたいな解釈が正しいのか
今までの俺の地声は地声9.5:裏声0.5とかだったから全く響かずに小声になる原因なのかもしれない 響かないのは単純に共鳴のコントロールができてないからだと思うけど
裏声は共鳴使わないと殊更声量でないから
問題点としての共通性はありそう >>855
これがピッチ補正か！補正の範囲内なら確かに合ってくるんやな～でも限界越えると補正の着地点が別の所にずれるのかなるほど
ハーモニー入れてないところも入れてるみたいに聴こえるw >>859
筋肉的な話しなら出しやすい音域から高くなれば高くなるだけ働くわね、でもこれは多分聞いてる事と違うわよねw
地声を強く出すにはまず声帯から出る音のエネルギーを強くしなきゃいけないから声帯の接触を分厚くする閉鎖バランス(外側輪状披裂筋など)、エネルギーを出すに耐える声帯そのもの剛性(甲状披裂筋)、ピッチによりけりで裏声要素(輪状甲状筋)
そしてその後に共鳴ってなるから単純な強い地声なら裏声要素は少ないと思うわね
柔らかい地声とか音色が絡むと裏声っぽい閉鎖の開度バランスが必要になってきたりで裏声要素の話になるかも >>863
びっくりしたww
何かの足しになったのなら良かったw >>865
何とか？かなりの安定イケボやん！それだけ声が低いのに良くやるわww
んでもドライフラワーの最後「きっときっと～」でちょい窮屈になってるのは嫌な音に当たったかうろ覚えで迷ったかかな？ >>850
メロディーとhomeが良いですね(*´-`)
優しくて暖かみのある曲がおっさんの声にぴったりだと思いました～ >>867
意外とメロディ良いっぽいwこれはちゃんと練習せないかんやつか
homeもある程度は仕上げないと、サンクス！！ シンガーズフォルマントはハミングとかトゥワングから探れるし正に共鳴の訓練よね >>866
ありがとうございます！
きっと〜のところは、力強く出そうと地声意識しすぎて喉締まっちゃった感じですね。 >>870
なら特に問題も無いわね！
特にアドバイスも要らんような気はするけど自分が出せる最低音あたり(最低lowCならloDぐらい？)をオク下にした歌とかで使えるようになると中高音でも融通がより利くようになるから暇なときにでも少しずつ練習したらいいと思うわ、低音が1番声帯そのものを動かす訓練になるからね！ >>861
いつもあざーす！
流石の分析力や、、まさにそんな感じの仕様やと思いますわ！
でも、現状合ってるかところはある程度心地よく聞こえるかもだけどズレると余計カオスで、まだまだ派手な音作りと下手で判る人が聞くとなんじゃこれ！となる音源なんで、、
加工とか無しの素の歌の練習に加えて、こういう加工系のミックスとかもボチボチ練習して完成度も高めたいと思いますん！ 声帯筋を主体的に使えるとか言ってしまうフースラーは好かん ここ最近の経過
閉鎖(エッジを入れることを意識)→必要以上に声帯が分厚くなり苦しくなり声も詰まる→息を漏らして声帯を薄く使う→小声になる→閉鎖を意識...の無限ループなんだが
小声でしか声帯を薄く扱えないのは生まれつきの声帯のせいなのだろうか
小声の薄い感じのまま閉鎖だけ強めようと意識しても分厚のは避けようがない
現実的に可能ならまだ頑張りたいが 冷静になって考えてみたら小声→仮声帯が発動しないだけ
大声(を出そうとする)→仮声帯発動ってだけの違いなのかもしれない
上手く声が出てると裏声を出す感覚とほぼ同じで声帯が軽いんだよな
ただそれだと自分の好みの太い声にならないから却下してただけで実はこの声から育てなきゃいけないみたいなことなのか？
明日はこれでやってみるか >>874
小梅はエッジボイスから離れた方がいいかもしれん
エッジボイスは声帯は閉じてても声を出すような声帯の動きはともなってないから結局そういう声を出す下地が必要だし、その下地探しなら別の方法が良いと思うし、声帯をしっかり閉じた声なら「べー」とかで済むし、声帯の筋肉を動かすなら低音でエッジ感だけにならないようにしっかりした声をだすのがいいし…
やりようはいろいろあるわよ！
>>875
何事にも人それぞれの順序があるからな～ワイが言うのもあれやけど食わず嫌いせずにやってみたら良いわよ！w 小梅はまず声の出力上げて声出すことから始めんといつまで経っても小声のままよ
カラオケ屋さん行って大声で歌うとこがスタートライン なんでこの期に及んで小技に走ろうとするのかわからんな
文章読んだ感じ高音域練習してそう 仮声帯は声帯のすぐ上についてるらしいからその部分が締まらないように意識したら喉の重さがマシになったぞ
舌出しストレッチも喉頭の過緊張に効くらしいから毎日風呂浸かりながらやる
調べたら性格的に内向的ですぐ緊張するようなタイプが成長過程で仮声帯発声が定着するらしい
親に脅された毎日を過ごした弊害が声にも反映されてるとは
殺してえなクソ親 感覚的には下のみを閉鎖する感覚と上をガバッと開ける感覚の両方を意識してる
まだまだ不自然なオペラ風の声ではあるが楽に地声が出せてるから他は何も考えずしばらく仮声帯が意識せずとも動かないようになるまで継続したい >>881
舌出し発声は舌を飲み込むような発声してる人に効果的なトレーニングだったりするから当てはまってなかったとしてもストレッチがてらええかもしれんな
>>882
ボイトレの声はあくまでボイトレの声として(使ったらダメなわけじゃないけどw)声出ししたらええわよ！
オペラっぽい地声出してるならオペラ調重低音出そうとしてみ？めっちゃええトレーニングになるはず おっさんに情報持ってきたで
■PCで5ch見る方法
・JaneStyle
初心者向け：
ツール→設定→User→5ちゃんねるプレミアムRoninを使用する のところで
IDとPasswordに適当なメアドとパスワードを入れて 「書き込みにRoninを使用する」にチェックを入れるとスレが読み込めるようになる
次に「書き込みにRoninを使用する」のチェックを外すとスレに書き込めるようになる
（※8月までの暫定措置？）
中級者向け：account.cfgというファイルを手動で消す、再起動するたびに復活するのでその都度消す
上級者向け：
バイナリエディタを管理者権限で起動してJane2ch.exeを開く
[4.23] 起動時のアップデートダイアログ非表示
001FD398 75 → EB
[4.23] account.cfgを使用しないようにする
0029A7DC 04→01
[4.23] 広告を外す
0020B3F8 53 → C3
・read.crx2というブラウザプラグインを導入する、FireFoxなら簡単に導入可能 ■スマホアプリ版
現時点ではJaneStyleはどうすることも出来ません、規制解除されてるので広告ブロッカーアプリ入れてスマホのブラウザから閲覧推奨
iPhoneユーザーはJaneStyle以外のアプリで以下の回避方法が使えます、mae2chが現時点ではおすすめ
mae2ch：
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1680803289/343
twinkle：
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1689041861/3
・chmate（Android限定）の暫定回避方法
設定→実験的→検索で使うURLの所に以下をぶちこめば、スレ開いてる状態のメニューに「書き込み(5chへ)」という項目が増える
書き込むときにはそこを押して5ch側のスレを開いて(401出るけど気にせず)書き込む
書き込み(5chへ) http://{$subdomain}.5ch.net/test/read.cgi/{$bbs}/{$key}/{$host[match:\.5Ch\.net$]}
スレ読み込み(5Chへ) http://{$subdomain}.5Ch.net/test/read.cgi/{$bbs}/{$key}/{$host[match:\.5ch\.net$]} サンクス！
1番下のやつで見れてはおるわ！
にしても…不便！！ 感覚的に理解するのと理論的に理解するのと全然違うのがわかった
今まで小声だったのは仮声帯が発動する前までの限界点の声量に抑えていたから
仮声帯が発動するから小声になっていたのではなく
仮声帯が発動するのを無意識的に嫌って小声になっていた
この2つは意味が違う
仮声帯の場所や発動してる時の声の鳴り方を研究した後からの練習では徐々に仮声帯に力が入ってた分を声帯の方へ移すことが出来てきた
もう少しで全音神になれる 色々調べた結果、仮声帯が発動してしまう原因
・声帯閉鎖が弱い→大声を出そうとすると仮声帯が声帯が壊れないように守る
・喜怒哀楽の怒と哀が強い日々を過ごしていると仮声帯が発動しやすい→笑いながら喋る(口角が上がる)と仮声帯が物理的に発動しづらい状態になるのが要因
大雑把にいうとこの2点らしい
暗い人生を過ごしてきた俺に効く理由で解釈一致すぎた
声帯閉鎖が弱いのは幼き頃から今まで声を出す習慣がなかったからだし特に成長期は不登校で家に引きこもってたから一言も喋らなかった。もちろん笑顔もなし
まさに仮死だったのだ もし仮声帯のまま死んでいたら悲惨な人生になっていただろう
必ず人生のどこかでこの問題を解決する必要があった
仕事をするしないだの恋人を作るだの趣味に勤しむなと
そういう次元まで辿り着いてない
まずは「声を出す」ということが出来ないとこれが出来ない
普通の人間は当たり前に出来ていることを俺は出来なかった
それを挽回するのにほぼ20代全部使って普通のやつとやっと同列かと思うと発狂しそうになる
これを無駄にしない方法は一つ
歌が上手くなりそれで飯を食うこと
やるしかない 小梅よ
歌上手いくらいじゃ稼げんぞ
世の中上手い奴は腐る程いる
配信してるやつは歌い手じゃなくとも当たり前にうまかったりする というか小梅はまず仮声帯がどうとか全部忘れてジャンカラとかの誰にも会わずにヒトカラ予約出るシステム使って大きな声で好きな歌歌う事から始めたほうがいいよ
マジで 小梅はヒトカラいく金もないんだろ
一人で声出せる環境さえありゃどうとでもできるんだがな 俺に限らずカラオケはゴミ
無闇に大声を出して得することなんてマジで何もない
脳筋な意見なんだよ
Vtuberになりてえわ
リアルで女と接点がないからホロライブとかたまに見てるけど歌が上手いと扱われてる子でも俺から見りゃ下手だったわ
ネットのレベルは大したことない 配信活動歴がある トークが上手い 歌が上手い
ゲームが上手い コミュ力が高い
倍率1600倍
大手Vは選ばれしものすぎてやるとしても個人Vしかないですねえ ほんまに懲りない奴やな
カラオケゴミと言いつつカラオケレベルの奴らに劣ってるからな じゃあカラオケにいって大声を出すことで得られるメリットを提示してみろよ
仮声帯癖が治らないやつにカラオケ勧めるのは悪手だろ 声量は訓練次第で伸びるからな
普段しゃべらなかろうが関係ないな
まぁゴミ声帯の奴がどうなるかは知らんけどな >>905
大手Vはトークスキルの能力半端ない
リアルの容姿が全く関係ない分、その辺のTV出てるタレントよりお喋りが上手い 小梅ほんとに歪んでるな
最底辺にいるやつの足引っ張るやつなんておらんよ なら応援しろよ
一々嫌味なことを言ってくんなカスが つまり歌がめちゃ上手いけどトーク下手なやつよりも
トーク上手くて歌はそこそこレベルのやつのほうが人気になるわけだろう
余計に大変じゃないかww 俺は小声で全く歌えない状態から普通の素人には声量負けないくらいにはなったけどな
まぁもとの声帯が強かった気もするが
まぁ小梅がハズレ声帯なら諦めるしかないけどな メリット
スッキリする
デメリット
出し過ぎると喉痛めるけど痛めても風邪と違いすぐ治る わりとマジな話そうやって繰り返して鍛えてくしかないよ
それ以外に声の出力を上げる方法は無い
筋肉痛繰り返して筋力付くのと同じ理屈
声帯周りや喉周りの筋肉が小声だと全く育たんのだ >>912
ハズレはてめえの声帯だろ
そもそも声量がある=上手いと思ってる時点で浅いわ
小声だろうがミックスのバランスは出せるし
それを体感として理解してるならキッカケで化ける
俺の場合は仮声帯が邪魔してたってだけで声が小さいから最底辺とか何も見えてないパワー系池沼の脳筋だろ
死んどけ カラオケで大声で歌ってるだけなら声を張る職業に就いてる人たちは全員勝手に歌上手くなるのか？
普通に考えれば分かることを知能が低いせいで気づかないの可哀想
ミックス習得にはその辺の頭も必要だな 筋肉もそうだけど
どちらかというとそれを操作する神経系なんよね大事なのって
楽器なら楽器を操作するスタミナや筋力も確かにいるけど、反復練習によって鍛えんとする比重はそこが大きい ホロライブの歌枠見てると女でも色々発声のタイプがあって面白い
しかもその声質が本人の性格と一致してるから内面が声に出る説はマジ
幼稚な奴は大体甲高いガキ声 ガキ声の癖に低音スレにいるの意味不明でワロタ
お前は俺を煽ることで精神を安定させたいだけ 低音上手ければ低音勢でいいと思うけど小梅さんの場合そもそも低音も張れてないと思うけど
低音勢じゃなくて小声勢では じゃあ低音勢名乗るのやめてミックス勢名乗ってどうぞ 小梅はいつになったらカラオケ音源あげれるようになるのかな
この調子だとあと１０年はかかりそうだな このスレは嫌なやつが多いので一生上げない
上手かったらうまかったで転載などの嫌がらせが始まるからね
俺は自分のために練習してるだけでお前らモブに認めてもらうためにやってない 今からうまくなったときの心配なんてしなくてよろしい
まともに歌えるようになるかどうかだろ お前も自分の心配をしろよ
人のことばっか気にしてんじゃねえ >>893
仮声帯の動きの一つとして喉が上がる(ハイラリ)と仮声帯同士の距離が狭まり近くなる、喉を下げる(ロウラリ)と仮声帯同士の距離が離れて開く
からロウラリの低音でしっかりした声が出るようにするする練習をすすめるわ！ >>900
結構簡単にvtuber出来るからやってみればええわよ！ そういえば昔小梅くんに音源あげたら転載っていわれたなw
という事はあれは当時の小梅くん基準でも上手かったのか
よかったよかった とりあえず仮声帯外しは成功
徐々に声帯に力が加わりはじめて声量が上がってきた
貼ろうと思ったけどロダ逝ってんな >>938
劇的成長やんけ！
ロダ死んでるんよな～gigafileが後釜なんかな？ワイはアプリ管理出来るからboxや 今まで何やっても仮声帯が邪魔して効果なかったようだ
喋り声がバリバリするようになって40代のおっさんみたいな地声になったわ
ロダ探してみるわ このロダはどうや小梅よ
トップにｱｯーなお兄さんもおるしこのスレにも適合するのでは無いか
https://gigafile.nu/ 鼻腔共鳴型シンガーズフォルマントと口腔共鳴のコンボはめっちゃ鳴るな、しばらく女子声含めて検証や >>945
お返事大変遅くなって申し訳ありませんー！！
アイドルかわよ！でもこれならもう少し地声混ぜて羞恥脱ぎ捨てきゃわわチャレンジして欲しいww
これはさっぱりラルク！？次の宿題にします、ラルクは安心安定 >>950
貼れてるけど何でかまとめてダウンロード扱いでストリーミング出来なくなってるわ >>953
お前ガキ声の癖になんでずっと低音スレにいんの？
茶化し目的なら消えろカス まとめてダウンロードの横か下に「今すぐWebで中身を観る」って押してもだめか？ あれやな、この歌い方だからいつも通りな感じに聴こえるやな おお？ちょっと地声感あがったんじゃ無いか？
まいってなんだっけか >>950の音源は今すぐwebで見るっての押してから
トップって書いてあるフォルダのアイコン押したら
下にスクロールすると音源出てくるよ >>963
おー！力強くなってる！変なかすれ感もなくてフレーズの頭にだけ入れたり出来てるしいろいろ変わって来てるなー努力してるの分かるわ >>966
それがスマホ(Android)だとダウンロードになるんですよこれが >>967
俺は止まらねえぞ
オケ板民全てを置き去りにしていく iPhoneとiPadからのSafariならブラウザで聴けるけど
Androidですかーソーリーね >>969
応援するわ
>>970
まさかiOSはいけるのかソーリー CQさんのラルクも良かったけどこっちのラルクも良いな～。声が綺麗特に裏声 いまマニュアル見てるけど
iPhone、Android全てのブラウザ対応って書いてるけどなあ
ぬーわからんちん 夜空のむこうは色気があってセクシーな歌声だと思いました >>973
それは…まとめなければ音声はストリーミングになるんじゃないか？
>>963はストリーミングになってるから >>972
練習のかいがあるわ！
>>974
色んなところに良い影響あって楽しいわw
ラルク推薦してくれた方々に感謝 どっかのフースラー派ボイトレYouTuberは声帯筋は主体的に動きます！って言ってるしどうなっとんねん… >>946
あざす！あざす！
この声自体最近チャレンジし始めたのでもっと地声感出せるように頑張りたいですな、メンタルも鍛えますわ！
SEVENTH HEAVEN、これも明るめエロなのでぜひおっさんさんに歌ってみて欲しい >>979
そうなん！？なら今後の変化の余地は十分にあるわね楽しみ！
セブンスヘブン頑張るます！ 声帯筋「俺がメインで積極的に動くからお前らついて来い！！」
その他筋肉「おかのした」
無理無理、声帯を構成する筋肉のうち筋繊維的に同化してる10%程(数値適当)の声帯筋が積極的に動くとかホラーですか？ おっさんお盆の予定はどんな感じや？
台風から逃げるために12日に富山辺りまでロンツーしようと思ってるんだが。 >>982
まじかよ仕事の予定なんだけど！盆休み1日振り替えようかな、出来るか調整するわ！ >>986
往復15kぐらいのプランあればすっ飛んで行きます！ >>988
分かると思うわ！
会社戻ってからまた書き込む >>990
さんくす！
11に長野泊まって12の早朝に長野から新潟抜けて富山行くやで。
体力があるかは分からんけど頼んますー！
捨てアド合ったら下さい。 >>991
把握把握！
捨てアドは前も使ってたこれで
ossan_ishikawa@mail.ru
新潟から来るなら富山市内まで出たほうがええんかな？そん時の予定次第で動きますわ！ このスレッドは１０００を超えました。
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