ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆89
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次スレは>>950が建てる
うpはこちら
https://uploader.cc/index.php
Cookie参照出来ないと削除不能になるのでロダは好きなのどうぞ
※禁則∶お爺ちゃんに構うのは厳禁です
前スレ
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆88
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1666272039/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>13
ちょうどこれで腑に落ちない箇所あったから書くけど
高音で胸骨舌骨筋が浮き出るのは良くないって主張と
もう一方で胸骨舌骨筋も引き下げだから胸骨甲状筋とともに鍛えましょうって主張があってハァ？ってなってる
皆は高音出すとき喉仏の下に縦二本スジ出ないの？ 自分の歌いたいように歌えたら素人が言ってる〇〇筋がどうとかいう思い込みなんて関係ないだろ
両方で実際に歌ってみて自分に合った方を選べば良いだけ >>19
それ言ったらミックスボイス習得に固執する必要もないからスレチだよ 元から使えないから出来るように頑張りましょうってスレだぞ
何いってんだ その筋肉を使ったら必ずミックスボイスになるかわからないのに？
関係ないかもしれないし関係あるかもしれないし
もしかすると悪影響かもしれないんだが >>26
ええねんさんらしい天体観測ですね
私も不器用なので何を歌っても同じとよく言われますがそれはそれで仕方ない事も分かります
私自身はそう言われるのがあまり好きではないのでまだまだ勉強しているところになります。
歌って難しいですよね^_^ https://youtu.be/_4e4ujhENIY
関係ないダ○ワハウスのCMだが
これもチェストボイスかどうか見分けつきやすいな 誰かの言ってることを鵜呑みにるすなら
せめて素人ではなくてボイストレーナーの言うことを聞いた方が良いと思うぞ >>29
確かにな
わたしは天然で美声だから、こういう風にしろよってアドバイスが出来ない
現物を出して、この真似をしろ、みたいなことしか言えない
ボイストレーナーに従った方がいいだろう >>30
内容で判断できない人は、と言う前提のはなし >>26
アホみたいな歌い方で、お笑いとして成立しているな >>37
でも、わたしはアスリートですからって言い訳があるんだよ
奇声の先を目指してるんですって言い訳が
小賢しい
だが、面白いとも思った 明日まで待ってくれ
ジジイなので忘れてた^_^笑笑 >>43
こちらも宣伝すべきでしたね
申し訳ないです ええねんはもう大蛇丸かお登勢の声真似で歌ってみた出せば自然と上達してくんじゃないかな めんどくさいのでミドルを全方位に拡張したものをミックスと呼びましょう
ミドルが弱っちいからミックスが成立しないのです 簡単ですね
今現在は小声程度の弱さでしか扱えないミドルを見つけてあげましょう 簡単ですね
鍛える為の筋トレはアンザッツ 簡単ですね
呼吸筋も舌筋も弱っちいんです 簡単ですね
暇なら体幹も鍛えましょう 簡単ですね
やる事決まりましたね >>47
流れとしては素晴らしい！
あとは、何をもってして強いと判別するかだな レスありがとうございます。
>>27
なかなか変えられないっていうのは不器用なんじゃなくてなんらかの一つの到達点にいる訳で、それは凄くいいことだと思いますよ。
歌は難しいんだろうけど歌うのは簡単ですよ！
もっと気楽にいきましょう_(:3 」∠)_
>>46
試しに物真似してみたら全然似なかったので、多分気のせいですよ( ´∀｀)ｱﾁｬｰ >>53
おまえもまあまあだな
悪くない
ただ、なんと言うか量産型だな 前スレまでで聞けた分だけですが
マイク有無とかよく分からないけど
今のところ自分の中の原曲に近そうな気がする(忘れた)それっぽい部門では
1 おりっちさん
2 おっさんさん
3 名無し150さん
4 ちもちもさん
5 名無し167さん
6 あさん
7 ええねんさん
こんな感じ
主観しかないけどこんな感じ 量産型ってなんですかと言われたら…
そうだな、どっかの誰かの声…
わたしの声は完全にわたしだからな
わたし以外には出せない 今から行くからかなりギリギリになるけど、今日中には上げるわ... おりっちさんのカラオケ音源初めて聴いた気がする
できればこれからも継続的に上げてほしい >>66
でも、わたしが圧倒的に美声なのは間違いないからなあ
声が美しいだけじゃない
そこに圧倒的なキー探査能力者まで備わっている
さあ、かかってこい音痴ども
わたしは無敵だ かかってこいカスどもが
わたしが無敵のとんとんだ！ 紅白歌合戦でわたしの足を引っ張るなよ？
ぶち殺すぞ >>60
おーちゃんと曲の色に歌を合わせられてる
あのはねてたリズムもなくなって
aメロなんて雲泥の差ってほど違い出てる！
見直しました！！！歌うまの域踏み込みましたね！
>>62
曲の流れとリンクしてますなあ！さすが！ おまえらがなんぼ互助会的に助け合おうが、わたしの優勝はゆるがない
声のきらめき、歌唱センス
すべて、わたしはおまえらを超越している >>64
！！！やったぜサンクス
>>74
前回ノーマイクの状態とあさんのノーマイクの雰囲気で調整出来たわ！
ｳﾎｯやったぜサンクス！！ >>76
ダンカン！
調子にのるなこのやろう！
車を回せ！なんべん言わせるんだ！
この音痴！
車を回せこのやろう！
殺すぞ！ 自分の中の原曲に近そうな気がする(忘れた)
それっぽい部門
1 おりっちさん
2 吸気呼吸さん
3 おっさんさん
4 名無し前スレ150さん
5 ちもちもさん
6 名無し63さん
7 名無し前スレ167さん
8 あさん
9 ええねんさん
こんな感じですがいかがでしょうか >>78
うーん。微妙
なんつーか
どれもこれも、大してうまくない
わたしの声のような中毒性がない
なんか、どっかで聴いたような声をなぞったような奴らばかりだ >>79
お前歌ってすらいないやんw
あ、アカペラで歌ってたか
み、み、み、み（上擦り）えないものを見ようとして〜
たしかに滑稽という意味で中毒性はあるな
こう歌いなさいって振っておいて、↑みたいな歌だったから笑えたわ >>80
嫉妬丸出しワロタ
どう考えてもわたしの声に勝る美はない
オンナの子がグイグイ来ますよ
当たり前ですよ あと、わたし、人の音源あんまり聴かないんだ
たいてい、うんざりするから
精神衛生上、まずいんだよ
汚い音を聞かされるのは
ただ、批評するときはしっかり聴いてる
それは約束する
わたしは、聴きもせずにバカにする男じゃない 天体観測歌ってくださった方、ありがとうございます！お疲れ様でした！
>>26 ええねんさん
>>45 ちもちもさん
アンカ53 おりっち
>>60 おっさんさん
>>62 2ヶ月吸気発声やりますさん
>>63 ６３さん
参加の方は11月3日までに1番良かった人を挙げて下さい
よろしくお願いします！ >>61
ありがとうございますｗ
がんがん上げまっせー そんなヌルヌルの甘い人間関係で、紅白歌合戦で勝てると思ってんのか？テメーら
マジで殺すぞ？真面目にやれや
おまえらレベルで勝てる見込みはないんだよ >>85
ありがとうございます
個人的におりっちさんの歌唱力はこのスレでトップクラスだと思っているので参考にさせていただきます！ >>90
誰がどんぐりだコラ
わたしはとんがりえもんだ
未来の世界のエロ型ロボットだ
常時チンポがそそり立っている
二度と間違えるな >>60
おっさんさん
めっちゃ良くなってるやん^_^ >>45
ちもさんは感情表現豊かよね
少し気合い入り過ぎなところもあるけど
熱くつ好き >>53
おりっちさん
合ってるね天体観測
おりっちらしいクールな天体観測だわね^_^ >>63
これもやや熱いかんじの天体観測だね
響きがとても良い声してるね^_^
吸気さん
全体的な雰囲気は一番本人に近いし良いね
サビでもう一段ギアが入るとロックな感じになるかもね^_^ ええねんさん、低音がすごいなｗええねん節は完成度高いと思う。農村青年の青春って感じだぜ。
ちもちもさん、リズムがすごくいいですね。原曲のゆったり感が出てます。低音も良い声。終盤は喉が上がるのが惜しいです。
おっさん、とうとう変わったね！G#でも喉上がってないし。やったね！
吸気さん、声質、リズム良く聴かせますね。裏返す手前のところの圧が欲しい感じですね。ただプロでもこうなる人いるだろなって思ったり。
６３さん、声がすごく好きです。声が良いだけに締めが入っても問題が目立たないところがあります。ｍｒｍｒメソッドをやってみると軽やかに歌えるけど上下の引きが均等な気がするんです。
りょんりょん先生のおたけび＋強烈なハミングはもっと体幹に荷重する感じで、声はマイルドになります。タカラだと声量が正義ですし、豪快な声、流麗な声はウケもいいですが曲から少し浮く感じになったりしますね。
正解は無いですがさらにマイルドな声を追求してもいいかな～と思います。正しいチェストはそんな感じですかね。僕も出来ませんがｗ
1位は６３さんに投票します。 >>92
前回と全然違うｗ
とってもやさしい雰囲気ですね サビはあさんが1番滑らかでいいなぁ
もっかい聞きたいとしたらおりっちさんだけどここら辺は好みも入ってるわ
投票は勝てる気がしないので自分に入れます >>26
俺には評価できんけど刺さる人には刺さるのかも。
>>45
メロの雰囲気が良い(特に2番)、それ故にmid2Fくらいから喉締めや張り上げ色が強くなってしまうのが惜しかった。
喉のコントロールだけで処理しようとしてる影響なのかな。
>>53
1番の低音は下がりきって無かったり音色保つためなのかピッチ/リズムズレが目立つけど、2番からは建て直して良い感じ。サビからは流石のカッコ良さ。
ただラスサビからはちょっと高音も怪しい感じがするのでブレスのタイミングで支えをしっかり戻せると更に良いかな。
自分は総合的におりっちさん1位投票します。
>>60
ちゃんとAメロ/Bメロ/サビで違いを出してきててかなり進化を感じる。
メロは2番の感じを基準くらいに考えて歌えると良さそう。
2番目以降の高音がちょっと怪しいから薄く表現したいとこほど支え大事に。
>>62
音の取り方が上手いしポテンシャルはめっちゃ感じる。
現状発声が上へ上へ行き過ぎてて、イメージで言えば腰周りとかの支えが疎かな感じ。
声帯コントロールよりは1回張り上げ意識して息を思いっきり吐く事をやってみた方がヒントになるかもしれない。 >>98
ちなみに俺の数年前のチェストってこんなんよ。
空間だからこれでもだいぶ良く録れてるけど、ラインで録ると酷いことになる。
ここからするとラインで録っても大分響きを出せるようなチェストになったと思う。
https://uploader.cc/s/5np6x6s6lhomzb216qi61kjkml9ssr22a10clu2i6vvap281bgxidwoosnppk55k.mp3 >>101
マジですか？^_^
嬉しいなあ〜
メロは小声でボソボソ狙いすぎましたね？！
さすがにこんなにボソボソは歌ってないよね。
笑笑 ありがとう〜^_^ >>104
この頃はよく覚えてるw 今はとてもいい声ですね。まあ俺にはもう一段上のベルヌーイ領域があるような気がするんだよね。気がするだけねw >>100
完成形が見えますね。やっぱりぶっとい声で流れるような疾走感。g#をがつんとやれば元ボクシング部な仕上がりw 圧倒的な歌ですね 久々に音源多く上がってて嬉しい
今回は参加できないけど次回があるなら参加させていただきます 何年も前の人の声よく覚えてるなぁ
特徴ある声なんだろか？ >>107
期限守れず申し訳なかったです！
でも、二週間自分としては新しい曲を練習出来てたのしかったです！
私は論外ですがまた次も課題曲決めてやりましょう。次は期限守ります^_^
ありがとうございます。 原曲に近そう部門は上記のままだけど
全員リズム、音程が完全に仕上がった状態の時を想像すると自分としては爆発力のあさん一択
成長性の期待値としてはおっさんさんとちもちもさんと63さんのいずれかになる感じ
というわけで今回は1番楽しそうに聞こえた気がするちもちもさんに1票入れます じゃあ定期的にやりますか
参加者は１番好きな音源を挙げるけど、勝者は決めない
キー変あり
11月１５日 ハナミズキ
11月２２日 愛唄
11月２９日 恋の予感
１２月６日 猫
１２月１３日 I LOVE >>112
毎週は多い気がします。
月1-2回位が参加しやすいかと >>113
じゃあスライドして2週間ごとにしますね〜 選曲はレス番〇〇踏んだ人が選ぶとかでいいんじゃないかと思います
変な曲の場合、参加者ゼロの可能性もありますが。。。 音源うpして参加した人が決めるってのもアリかなあ
曲決めていいならユニコーンの大迷惑になりますけどいいんですかね。。。 そこでお互いアドバイスするならスレチにならん気もするけどなぁ
他の音源に対しても、声分からん人がアドバイスするより圧倒的に有意義にアドバイスできるやろし そういうのアドバイスどころか感想も書かない人が言うから説得力無くなるんだよなあw
個人的には1ヶ月に1回とかなら良いと思うよ、2週間に1回じゃ大した変化も無いだろうし ここは板内の勢い1番あるスレだから
ミックススレという側面ももちろんあるが
カラオケ板総合って役割もいつのまにか担ってるので
そういうイベントやって1番盛り上がる可能性あるのは今このスレしかないんよねー
別スレ立てるのもいいけど下手に分裂して完全な過疎板になるのもリスクとしてはあるかなー
月1 または週2で総合スレという側面でここで開催はまあありかなー >>121
意見したものです。出しゃばってしまってすみません。ただ、個人的にコテさんの歌聞いて楽しみながら参考にしたくて…。
またスレチとか言われて荒れてしまってはもったいなくて。
コテ付きで課題曲アップスレとかなら、誰の発声タイプが曲や音域によりどう変化したのかのもわかりやすいと思って。アドバイスありなしの関係なく棲み分けもできるかと思いました。
大変失礼致しました。m(_ _)m スレに勢いがあれば
変な荒らしに構う暇なく
スレが進むと私は考えます^_^
やっぱり対決物はみんな盛り上がるので
名無しさんもコテさんもモチベーションが上がり
歌の話が出来るし
悪くはないんじゃないでしょうか？^_^ >>117
大迷惑
悪くないですね^_^
オフコースのイエスノーのパクリだと
当時は思っていましたが名曲です！^_^ 何故かこのスレに来ない人は隔離病棟wとかいって馬鹿にしてるきらいがありますが私はこのスレ好きです
頻度は月一位でもいいかもですが現状の過疎っぷり鑑みると月2でもいいかなと思いまする 拾えるものもそれなりにあるからこのスレはよく見るよ
ただ喧嘩や荒らしにやられて埋もれてしまいがちだなって ここは有益な情報ほど流されるからなw
そして誰にでもとっつきやすい簡単なメソッドがよく食い付かれる じゃ月2でやりますねw
11月15日大迷惑
12月1日おっさん決めてw 過疎って言うリスクもあって
現状このスレで問題無いって人が多そうですね
期間について〜
その月の第1週の週末あたりには開催でいいんじゃないですかねちょうど今回1日に締め切りだったんで
次回参加者に余裕あれば第3週目の週末辺りにまた開催といった感じかなあ
次は11/18-11/20辺り
次々回は12/2-12/4辺りって感じで
選曲についてまだ決まってないけど
何か案無いですかね＿φ(￣ー￣ ) クリスマスはクリスマスっぽい曲が良いですね^_^
それこそ曲は決めないで自由曲とか
楽しいですよね〜^_^ あ、すみませんおりっちさんのスケジュールに合わせてください失礼しました。 >>132
この日って決めてしまうと
私みたいなうっかりさんもいますので少して幅があるのも良い感じかもですね^_^
とりあえずクソみたいな荒らしに負けず
歌って行けたらそれが良いですね^_^ >>133
参加するしないは自由なので
自由曲はちょっとNGかも
そこは選曲者に委ねる感じですかね。 2週間に１回なら2曲くらいあってもいいかとも思う
2曲あったら知ってる方だけでも参加したいって人居そうだし参加者増えるんじゃないだろうか
そういうわけで大迷惑ともうちょい誰でも知ってそうな曲入れときたい ハナミズキ推しとこうかな じゃあ
11月15日 大迷惑&ハナミズキ
キー変ありね
12月1日 おっさんお願いします 2曲なら出来るだけ対になる方が面白いなあ
選曲者のセンスが問われるなあw >>93
やったぜ！
>>103
やったぜ！
手応え的に何かあったわけじゃ無い気がするし聴き直してみるわ！ >>105
Aメロは実は本家CD音源のバランスに1番近いのあさんだとも思ってます ただ自分もあそこまで寄せるとオケに埋もれるので本家ベースにマイク乗りの良い声に寄せるかそもそもマイク使わずにオケ音量下げるかでなんらかの処理してます あさんは普通にサビの発声からAメロ作った方がいいのではと思いました >>136
癖が少なくてかなり聴きやすいですね これがもろ地声体感ということは得意音域はもっと上ということでしょうか ポテンシャルを感じます…
あと自分の音源にアドバイス下さった方々ありがとうございます
色々試してみます。 >>145
吸気さんはよく考えて歌っている人ですね
その通りです、私はこの曲でどうしても最初の語りの様なメロをやりたかった^_^
カラオケ空間録音だとそれはかなり難しかったですね。アプリとかライン録音だったらもう少し上手くいったかなあ〜
分かっていただき嬉しいですよ^_^ >>142
ミックススレらしく限界まで挑戦してる感じがいいですね
ちょっと調子悪い気もします >>148
やっぱりアイウエの練習が祟ってますね…3時間歌った後ならこんなもんです
そういや投票してなかったのでちもさんに1票 >>136
いい声でてますね。喉締まってるけどギリギリって感じでもないから引き下げ引き上げでまとまりそうですね >>150
高音がなり難しいですよね
アイウエにもあってそこで見事にコケたので
当分先になりそう
エッジとがなりの違いが自分はあんまりわからなくて
エッジはずっとかけてる感じなのに対しがなりはワンポイントで仮声帯をブルルっと鳴らす感じかなぁ
と思っています ため息の状態から意図的に声帯閉じずに全力で「かめはめ波」やってみたら出来るかもね
無理なら鼻の奥閉じて口閉じて呼気圧高めの咳 >>150
聞いたよー ところどころしゃくり上げ気味なのとピッチが気になったかな 個人的にロック系はピッチが頭からばっちり決まってる方が気持ち良く聞こえる
がなりはまだこれからって感じだけど、うまく感覚掴むとピッチも安定するし、ミックスにも繋がるからいいと思うが、やり方間違えると喉痛める発声になるから難しいところ >>83 に載っている方の音源聞かせてもらいました
発声の安定性や響き、歌唱全体のまとまりではおりっちさんがいいかなと(>>53)
ただ歌い方的にラルクのほうが合いそうだなーと思いながら聞いてました笑
曲のイメージにマッチした発声かつ努力感？(特にサビ)で一緒にカラオケに行ったら楽しそうだなと個人的に好きだったのがちもちもさんでした(>>45)
同じ曲を並べて聴くと発声の違いがみつけやすくて新しい発見があるし、自分の耳の訓練にもなりそうなのでなかなか面白いですね
録音環境でもだいぶ印象が変わるのもわかったので収穫です
今後も見かけたときに歌えそうな曲があれば参加してみたいと思います 前スレで試しにテンプレで音源上げてみて、吸気氏からもらったアドバイス
何となくアンザッツ1方向は使わないようにしてたけど
地声感を出すとか、軽めのがなりとかでも使えるような気がしました
1と2を混ぜるくらいが良いかも
カラオケ行ったら試してみます >>142
音程が下がる時にスッと抜いてファルセット状態になる様に練習するともっと楽に歌えるので意識してみると良いよ 綺麗な声してる
>>150
良い感じですね
がなるポイントをあらかじめ整理しておくと良いかもね
>>136
ストレートな歌唱の天体観測で良いね
余裕がありそうだから変化を少しいれたらまた良いかもね >>159
あら？上がる時じゃ無くて下がるときですか
たまにメロに使う低音の裏声みたいな感じですかね
未だに上から下に下がるラインが苦手ですね
ちょっと試してみます！ みなさんこんにちは
トンボ鉛筆の佐藤です
いかがお過ごしでしょうか
わたしの方は体調が優れず、歌える状況ではありませんが、なんとか紅白には間に合わせたいと励んでおります
さて、みなさんにもエントリーシートをお送りしましたが、必要なのは情熱です
なんとしてもトンボ鉛筆に入社したいという熱意なのです
我が社に音痴は要りません
フニャフニャとしたエッジのないオカマボイス、音程を外しまくる単なる音痴、
がなり立てるかのような不快なシャクレ、こう言った方々は、今一度自分自身を省察され、
改善への努力に向かわれることを、僭越ながらお勧めいたす次第であります
トンボ鉛筆はまさに、そのような人材を求めているのです
では、エントリーシートのご送付をお待ちしております 【野球選手、儲けすぎ】 玉遊びに何億円も払うなよ
://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1574833209/l50
天体観測の優勝は
ちもちもさんでした！おめでとうございます！
次回は11月16日
大迷惑
ハナミズキ
キー変あり
ぜひ歌ってね >>112
12月13日の選曲難易度激難すぎないかw >>164
それは白紙になったんだけど
せっかくなんで採用しようw 12月6日は
魂のルフラン
I LOVE...
の2曲です。キー変あり
ぜひ歌ってね〜 >>169
ありがとうw
12月後半はワイは忙しいので来年一発目に火炎をやりますのでね >>170
そういやおっさんにお願いしてたねw
じゃあ
12月6日は
魂のルフラン
火炎
の2曲です。キー変あり
ぜひ歌ってね〜 >>172
ぬる〜い歌会だw 今月の練習曲とかにすると結局歌わないからさ〜 いつの間に投票とかしたの？
たしかにちもちもの出来が一番良かったけど >>178
I LOVEは来年やりますんでw ありがとう！ ハナミズキって定番曲すぎてあまりちゃんと聞いたことなかったけど、女性曲にしては意外と高くないのね 投票期日昨日だったのか…すまん考えたまま投票するの忘れてました
投票後だけど…しいていうならおりっちさんに1票や！
正直みんなそれぞれ良かったw
ワイそんな票入ってたんか？ありがとうですよ！ ハナミズキ、ミックススレっぽい課題曲ですよね
試しにミドル混じりで歌ったらキツかったし、ほぼヘッド使って歌わないといけなそうでツラい予感w
天体観測の音源聴いてましたが、ぜんぶ感想書くのもアレなので一部だけ
ちもちもさんの音源が天体観測みを感じたし、おりっちさんの発声が余裕を感じた…的な事は自分も思いました
おっさんが持ち前の良い声のまま安定して歌ってるのも感じました
ミドルヘッド音域の響きを獲得した吸気さんの天体観測は強そうなんだよな…
やってるかもですけど、サビはアンザッツ3aと3bを同時に鳴らす的な感じにすると楽になるかも(低めのとこは1を追加、最高音で軟口蓋付近は追加とかで探ると良いかも) 課題曲高すぎるかなあ〜^_^
どうせ2曲にするなら
一曲はA4ぐらいにして
もう一曲は高音曲とかの方がよいかなあ〜
その方が間口もひろがるし
みんな参加しやすいかなあ〜
と私は思います^_^
あくまで私の意見 なら火炎はそのうちやるという事でsquallはどうやい？ >>183
3aと3bは練習してないしよく分からんのよなぁ ちょっと調べ直しときます。 >>187
もう少し定番な曲が良くないかい？
世界が終わるまでは的な
カラオケ定番曲
と私は思う^_^
私はね 火炎なんて難しいのに課題にするほど、みんな歌えちゃったりするん？驚 何度も変えてすいませんw
12月7日
火炎
世界が終わるまでは
キー変あり
ぜひ歌ってね〜
ニモさんリクのルフランはその次にしますね HOWEVERとか聞きたいなー来年いつかで構いませんので >>192
ありがとうございます
3月にやりますw >>189
スコールってそんなマイナーか～
まあどんなんでもええわ～ >>191
おりっちさんルフランなんとなくみんな知ってる曲ってだけで残テとセットで出してみたんだけど
特に歌いたい曲って訳じゃ無かったりｗ
正味知ってる曲でやや高めならワイはなんでもOKですよー
どうせ低い声は出ないしね >>195
ブーイモニキおかえりｗ
こういうスローの曲は苦手…
これは…すげーいい！ >>199
ただいま！まだまだ試行錯誤してます。カラオケ大会もタイミング合えば参加したいですね！ いや、ハナミズキ原キー無理だわ
これ上手く歌えたら卒業してるわ
(カラオケで逆ギレ中)
>>195
保存して良いやつですか？
聴き分けられないけど、完成度が高まっただけでなくてmixも入ってるのかな >>203
うぅ～すべにいろのぉ～あたりから地獄が始まりますｗ
しかしみんな仕事終わりにカラオケ行く元気があっていいなぁ >>203
もちろん聞きやすくMIXはされてるけど、歌自体は発声イメージ変えたのが大きく影響してるかもしれないですね。 ち、ちげーし！ワイは在宅ワークだし！
まぁニートみたいなもんだな >>207
在宅ワーク中に投稿してるのもどうかと思うし、今どき在宅の進捗は把握されてるから迂闊なことできないけどね
別にニートでも恥ずかしくないんだからいいと思うんだけどね 在宅ワークと行ってもずっと仕事って訳じゃ無いよ
拘束時間は決まってる
仕事終わってから書き込んでるわ >>204
もはやカラオケ行く為に仕事中に喉を休める感覚
忙しくなる前に色々試してますわ
やっぱサビは体感キツいんですね
いきやすい音域なのかと思ってた
メロでかすかに期待を持たせてくるのがウザいw
>>205
どう内部イメージが変わったのか分からないけど、グッと曲が伝わってくる感じがします
解像度が高いんだよなぁ >>142
最高音出てないしピッチずれてっから−2～−3にすれば安定して気持ちよく歌えるんじゃね？
後はリズム感かなぁ もっかい曲を聞き直すとよさそう
うろ覚え感が強い >>213
バレちったｗ
やっぱうろ覚えの歌は駄目だね
そろそろ恥ずかしいので消しとくわ
疲れるとこの程度の高さも出なくなる音域の狭さにまぁまぁ絶望します
>>212
今日もこれから自宅で仕事や土曜だけど お疲れさまです、久しぶりにカラオケに行ってきました！
pretenderは1番のみですが宅録の小声ではサビがギリ出てた声が今日は喉が調子良かったのかカラオケでもサビがスコーンと出せるようになってる気がします！ピッチやリズム感は相変わらずryです(^_^;)
pretender
https://uploader.cc/s/ir0cy5vtromfp0s8mnbvqiy9xdwmonbx868d7qpwl3xhzcz8ykz99kwpwyoev4co.mp3
天体観測 フル
参加者さんお疲れ様でした、私も恥ずかしながら歌わせて頂きました～
https://uploader.cc/s/93icvgcy04j1ny70ppewgtdo5xivp0blssu2b9gnb4eb8va5h6sbalpxkeutw694.mp3 >>216
地声寄りってのには言及しないけど、息混じり声にするのなら息の流れを自分でしっかり把握出来てなきゃダメ
肺に残ってる絞りカスでも声に出来るようになれば色々変わるよ >>217
言ってる意味はわかる
綺麗に声抜けてるなーってときはその感覚になるかな >>216
お〜いいですね！
このチェストを維持しながら引き上げを効かせられればしっかり良い声出せますよ。アンザッツ4ですね。 >>195
良い声で感情も乗ってて完成度高いですね！聴かせられるキーがあるのがいいですね >>195
俺も壺買おっかな
まじでこんなに変わるんか？ >>215
いつもより太く強く声出てるね。なめらかだしあとは音程だけだね〜 >>222
仰るとおりしっかり前に声出すことをイメージしてましたありがとうございます！
課題の音感も鍛えていければと思います！
消えてなければまた皆さんの音源感想書かせて頂きますー >>195
わずか一、二週間でここまで変わるものなん？
なんか俺のやってた苦労が馬鹿みたいじゃん… >>45
めっちゃイケボすな！
安定感というかかなり歌い慣れてそうですね！いやー痺れました！
>>53
久々におりっちさん音源ゴチです！
パワフル系ソフト系など色々居ましたが原曲の再現度というか安定感では今回の天体観測勝負では軍を抜いてるのでは！？
>>100
これは聞いたことないタイプの天体観測ですな！もちいい意味でサビの爽快感がたまらなかったっす！おぉイェーイも決まってますね
>>60
おっさんお疲れさまです
天体観測めっちゃええやないですか！
音程の置き方とかめっちゃ丁寧やしソフトな場所があったりパワフルで！勉強させて頂きます
>>136
音域的にギリギリなところ？の必死さが天体観測の曲の良さが引き立ってると思いましたわよ！更に音域が広がればどんどん良くなりそうですね！ >>150
良いがなりやないですかー器用ですなぁ
気持ちよさそうに歌ってて聞いてる方もノリノリでした
>>195
壺とはなんぞや(笑)
全体的にめっちゃ安定してると思いましたわよ！音源の作品としてのクオリティも高くて吐息が出そうでした自分の美味しいキーを理解するの大事ですねー！ >>216
抜けてましたすいませぬ
地声寄りだと思うけどたしかに息混じりなところもあるのかもしれませぬが216さんの声の魅力の一つではないかと思いましたよ！サビの声も良いしそれぞれのメンバーの声の声の特徴をよく理解されてますね！ラップ部分のリズム感良いし羨ましいなとと思いました >>211
発声イメージは曲に合わせた一定の息を吐き続けるよう意識してみました！
>>220
ありがとうございます！次は−3くらいもチャレンジしてみようかと思います！
>>221
>>224
指導受けながら自分なりに結構試行錯誤して色々試してます！壺は思ったより安かったですね。 >>226
ありがとうございます！高いと不安定になるんで無理せず歌える-5から歌ってみました！高い曲も安定して歌えるようにしたいですねー！ >>228
うーんこんだけ歌えたら充分な気もするが… 福山雅治と稲葉の対談で、
稲葉の得意なキーはG4でB4は出せるけど無理してると言ってるね。で低いキーは出せないと。
元々の声帯の形で得意音域が決まってるとも話してる。
これってミックスボイス全否定だよね。地声が生まれつき高いだけて本人が言ってるんだから。
ボイトレYouTuberには見られたくない動画だよな。
稲葉からしたら福山雅治の低音が羨ましいんだとか。 >>228
スピッツとか合いそうな声
かなり良い声してる 無理なく出せる最低音から2オクターブ上までが適正なんだよ。
だから曲の99%はその歌手に合わせて2オクターブ以内で作られてるわけで。
カラオケするなら自分に合わせてキー変更するのが正しくて、必死に適正外で歌おうとするのは間違ってると言うか無理。 >>215
音痴すぎてヤバい。
音域以前に音程とリズム感どうにかした方がいい。 順序が逆で、自分の適正音域ってミックス（音色定義）ができてないと判断できないよ >>233
要するに君は
俺は声が低い
適正音域は決まっている
決して高音は出せっこない
だからミックスボイスとか意味ない
ってことか
答え出てるやん。それならミックスボイススレに来る必要もないぞ ガンズとかACDCのゴリゴリのハードロックオタクが低音羨ましいとか社交辞令でしかないだろ
俺も福山と対談したら低音褒めるわw 声帯によって音域にも向き不向きはあるだろうけど
そしたらじゃあ高音出ない低音マンは適性音域内で福山雅治とかささきいさおをハイクオリティで歌えるか？って話になるわけで
それも生まれ持っての声質のせいにしてしまうと
もはや歌うのに向いてない声帯ですという話になってしまうのだよね
まあプロじゃないんだから実際向いてなくて当たり前なんだけど
そういった向き不向きに対してどう時間を使うかじゃないの素人で大事なのは 音域を拡げる事に時間を使うか、限られた音域の中で歌唱力を上げる事に時間を使うか 求めてるキーを楽に歌えないと表現のクソもないので音域拡大トレは自称恵まれない声帯人にこそ必要ですね >>240
声質良いですね。下の引きを頑張ってるようでもあんまり反映されてない感じ。上はいい感じ。あと喉の開きを大きくしたいですね。 >>242
前者が稲葉で
後者が福山だな
ざっくりいうと 真面目な話ろくにやってない人は咽頭筋を鍛えれば音域なんて1か月以内に伸びるでしょ
使ってないんだから当たり前だよ
物理的に伸びざるを得なくすればいいんだよ
今の感覚で伸ばそうって考えるからダメであって、使ってないとこを使おうって意識改革しないとずっとそのままだよ >>228
めっちゃ安定してますね！
上の引きが強い小声ミックスな感じ >>229
張る意識で喉にテンション入っちゃってるね。引き上げ、喉の開きが足りなくてもそうなるから引きは全部マシマシの意識が良いね。 閉鎖が強すぎるって言われるから緩めて息混ぜて歌ってると2〜3時間で声枯れちゃうし、胸周りが鈍く痛む
歌ってて負荷キツく感じる方に矯正してくのは喉には悪いんですかね 経験上、かかった負荷がエネルギーロス起こすと、文句言われる声になる感じ
車バイクなどの空ぶかしに似た原理で、動力のリンクや受け皿がない状態 鎖骨のくぼみ常に意識して歌ってみて
くぼみで閉鎖するって意識にすれば喉は和らぐ
胸の痛みについてはまずは歌わず呼吸だけで負荷出るようにトレしたほうがいい >>244
ありがとー
いつも的確なアドバイスくれるから参考にしてる！ どんな事に時間を使おうが他人から何か言われようが
選択するのは結局は自分だ
自分の趣味なんだから自分の好きなように歌えばいい
他人から評価されたいのならその評価する人の好みに合わせたらいいけど
どこの誰かわからない人の好みに合わせたら本当に評価されたい人の好みとは違うものになる危険性がある このスレで以前話題になってたから歌ってみたんだけど音程、リズム、歌い回し全てが難しすぎた。
少しでも上手くなりたいので歌える人いたらアドバイスくれると嬉しいです。
https://uploader.cc/s/5tq8scr32wnhsidko858u5r145zhu9ubhyiuz22f1b4gpjtifaozdy8r270wf59o.mp3
UVERworld / コアプライド >>257
うーん…
うまいとか下手とかじゃなくてさ…
どこにでも転がっとるシャクレ系だなあ…としか
何度も何度もどっかで聴いた歌い方だなあ…
そんな感じ >>250
まさにそれやな
歌声ってまさにロスの少ない声で
少ない息で声量に変換出来るやつは総じて上手いとされる >>257
まずは歌詞ちゃんと発音してみては
電車とかで聴こえるけど聞き取れない声ってイラつくでしょ >>228
これメロ部分は喉声を前上に出してるだけで
流れ的にそのフォームのままサビ突入で裏声に移行しやすいから成り行き任せに歌ってるだけだよねどう聴いても >>254
一生小声喉声ガサガサボイスが好みと言ってくれる人探して歌っとき 228さんが大絶賛されてるのを見る限りだが、確かに今の流行とオケ板の好みのマジョリティはかなり違う気はするな >>257
UVERworldはもっと下の引き全開の声かな
THEイケボって感じの >>257
自分のやれる範囲できっちりやり切っていると思います。上手いです。低域も高いポジションを維持して声優のシリアスな演技のようにできるといいと思います。 >>249
閉鎖が勝手に入っちゃうのは喉締めに似たようなもので、そのまま息混ぜると喉に良くないですね。達人が言ってたように軽やかな小声でめちゃウマな音源づくりめざしてみると掴みやすいかもですね。 >>270
全部脱力して出せるエッジボイスのプツプツ音だけをフレーズに当ててスタッカート風にやってみて
張り上げなのに喉締めがないからおじいちゃんになってるから
まずはエッジの音だけで楽にひっかけてみて >>270
吸気ホイッスルが鳴るって形の喉をほんの少しリラックスする感じ
声帯で息を止めたまましゃっくりする時の感覚 呼気側でその時のバリバリ、ぷつぷつでとりあえず歌うってかリズム良く「あ”っ」ってする 那須塩原に紅葉観に行って来た^_^
紅葉観に行こうよー
しか歌が出て来なかった笑
狩野栄考は天才だわ^_^笑笑 >>270
まずはきついなあ
と思う部分を全部裏声に返す練習すると
良い気がしました^_^ >>270
サビで声を広げようとしてエネルギーが散ってしまっているので、
軟口蓋方面で声を圧縮して留めるイメージをやるといいと思う
コンパクト（小声）にするとかではなく、圧縮するというのがミソ 俺の見立てでしかないけど、
ほかの基礎はたぶん以前のまんまでいい
圧縮だけやると良さそうに見えた >>270
サビ(笑)
サビ前まではリズム掴めば歌ウマやん >>277
とりあえずエッジだけでリズムと音程やってほしかっただけだけども
あくまで歌で練習したいなら頭の中の音としてbump藤がサビ歌ってる風なの想像してそれをなぞって歌ってみるとか
Aメロの藤原とサビの藤原がズレてるんだと思う
あとは今のサビの声からそれに合うミドルを探してみるとか >>281
カラオケに居たのでつい歌ってました… 単体練習は今度やらさせて頂きます
サビで声切り替えてる感覚からサビでもAメロ連続させたらちょっと1本化した気がしました 藤原を切り替えないよう気をつけます。 >>251
試したけどイメージわかんなかったな
ようは喉仏を下げる意識かな、喉下げる意識すると声こもっちゃうから嫌なんだよな
負荷てあるほうが良いのか、避けるんじゃなくて慣れるべきなのか
>>269
なるほど、無理にウィスパーで歌うのまだ喉に悪そうっすねーやめとこ
声量抑えたままサビまで歌うって高い曲だと無理な気がするんですけど出来るもんなんだろか >>284
下げるってより気道ごと後ろに引っ張る感じ 高音出せる人の音源聞くと自分が感知できない筋肉で歌ってるのを感じるわ 張ってならHiEあたりまで出せるけど、吸気ニキみたいな息っぽい音色であげてくとHiA~Bあたりでもうキツイ
ここのハイトーン得意勢でもすごいムズい気がする 息っぽい音色で高音出すのはかなり喉に負担がある気がする
負担がかからない方法があるなら教わりたい 少なくとも漫然と歌うよりは伸展の裏声と地声最低音伸ばしがいいよ
そしたらミドルの音域拡がるから お前らは誰かにその発声の方法を変えろと言われたら変えるのか？
人によって言うことが違うとその度に変えるのか？ ヤマンバメイクに拘るならそのままでいればいいんじゃね ヤマンバメイクに拘るならそのままでいればいいんじゃね 変えるというより増やすイメージだな
出来ることは多い方が何事も楽しい >>291
わいは声捨れるな 捨ててもまた使おうたと思ったら使えるしなぁ その捨てた声が初期BUMPだけど そもそも歌ごとに発声かえる派だからまああってないなら変えるな 自分が合ってないと思う歌い方を他人から指示されたらそれに変えるのかな
それで何か良いことがあるのかな >>303
新境地が開ける
頭打ちだった表現に可能性が生まれる そもそも自分に合ってると思い込んでる歌い方が間違ってる可能性もある 他人にアドバイスしている人もその歌い方が本人やアドバイス対象の人に合ってるかどうかは分からないな
新境地は自分でいろいろ試しても可能ではあるし
情報はYouTubeとかでプロが説明しているものの方が分かりやすくて役に立ちそう
自分の経験を伝えるのは好きにしたら良いけど
それは正解とかではない
プロが言ってることも正解とは限らない
結局選ぶのは自分 どうでもいいが音程を守れ
あとシャクるな
ナチュラルにプレーンに歌え 今自分が納得出来る歌唱が出来ていないなら、アドバイスもらったことを試したらいいだろうよ。合わないなら戻せばいい。
歌い方をかえるとか大袈裟😂
そんな事まで教えてもらわな出来んのか？ 売れてる人の歌い方を何人か真似してみて合ってる歌い方をするのがいいと思う
特定の歌い方を敵視してるような人の意見は聞いてはならない >>306と>>307
中の人が同じなんだよな
だからNGしとるw >>288
高音が苦しそう、ってことでは無いからねw
前スレのワンオクの あいしてるよ〜g#とか
比較的出しやすいところで閉鎖が入っちゃって
表現的に深みが出にくいと言うことなので、その曲のmid域まででもいいから喉しめの混ざらない発声を見つけたいところ ミックスとは必ずしも関係ないけど、呼気の安定が歌の聴こえ方の安定にも繋がるっぽいなと改めて思いました
>>315
そうなんすか…
毎回数分違いで書き込んでるから、この人だけは記憶してたのに…勘違いか >>298
ルビー2個上げかな？
低音が棒でもったいないね〜 チェストの引きやろうぜ〜 >>316
呼気やってる人どんどんうまくなってるからやったほうがいいかもですね >>321
相変わらず上手いけどウーハーかなにかの低音の音割れがすごい 昨日コメントくれた方たちありがとうございました
滑舌は訳あってしばらく直せそうにないけどもらったアドバイスを意識して色々やってみます >>324
カラオケ行くと爆音で歌ってしまうので
申し訳ない
原キーいけますかねー tascomのixzもしくはirig pre 2使ってる人おる？ >>328
そうそうカラオケアプリだとかまぁ練習用でもdtmでもなんでもいいんだけど
スマホにぶっ刺してダイナミックマイクだとかで歌の録音してる人おるかなぁと思って >>330
おお昔って事はixzかな？
ixz使って録音したもの何個か聞いたんだが何となく高域が落ちてる様に感じたのとホワイトノイズ強めに感じたんだけどその辺どうだった？
可能なら当時の環境で録音した音源聞かせてくれれば最高 >>331
あー、ごめん、irig pre2とHD使ってたわw
ノイズとか集音域とかはそんな気にならなかったかな、nanaで使ってたから音源は無い... >>332
あら失礼しかしpre2の方が良さげだと思ってたから助かるよありがとう
pre2は周波数特性もthd+nも公表してるしそんなに悪くないので結構信頼出来そうなんよな >>333
使ってるのAndroid？
ixzって確かギター用だよね、声には向いてないのかもなぁ。 >>334
iphoneや
ixzは一応ハイインピとマイク入力ちゃんと別で用意されてるっぽいでファンタム電源も付いてる
とはいえゲイン不足でダイナミックマイク使用にはイマイチって声も割とあった >>335
なるほど、irigなら間違いないと思うで。
でも用途がマイクから高品質で録音したいだけってことなら、iOS対応してるオーディオインターフェース買った方が幸せになれそうやけどな。 >>336
ああすまん言ってなかったが家での録音環境はあって欲しいのは絶叫車内撮り用のインターフェースなんや
音質は割とどうでもいい遊びの域だからスマホにixzかirig pre 2かって感じだったんだがpre2にしようかなぁありがとう
ちゃんと撮りたいなぁと思い始めたらノートPCにインターフェースみたいな環境整える予定 機材の話が出たので
M-Track Duoっていうゲインのつまみが使いづらい安めのオーディオインターフェイス使ってるんだけど、乗り換えでヤマハのAG03とかってアリ？
ガレージバンドは使いづらいのでバンドルされてるCubasis LEっていうソフトも気になってる
マイクはsm58でiPadに繋いで使う予定
よろしくお願いします 宅録向けのオープンチャットあったらくる？
LINEオープンチャット 宅録してみたいけど情報不足
宅録音源撮ってみたけど感想聞きたい
そんな時LINEオープンチャットなら簡単に音源添付できるし入室時コテつけなきゃダメだけどナナシとかにしてれば匿名性も保たれる
まあここで反響あれば作る >>195
ブーイモ氏の初宅録音源カブトムシで
歌唱スタイルから見直されたのを聴いてもらえたら
宅録から学べることが多いことも理解してもらえるかも レスありがとうございます。
>>343
了解です。
ちょうどサウンドハウスで在庫あるみたいなんで早速ポチってみます。 届いたらM-Track Duoとの使い勝手の違いとか
一応ここでレビューしますね >>338
ヤマハ系のオーディオインターフェイスはコスパいいですよ
ヤマハ子会社のSteinbergのUR24C重宝してます レシありがとうございます。
>>346
ググってみたら生産終了品みたいですね。
モノが良さそうな分ちょっと残念です。 ハナミズキ取りに行ったらはなみずみたいな音源しか取れて無くて凹み中… カラオケも宅録もどちらも違った楽しみ方あるから面白いですよー！
今までカラオケで高音張り上げとかで歌ってたスタイルからガラッと変わって聞こえ方重視の歌唱スタイルも学べるんで少しでも興味ある人はオススメですよ。
自分はまだまだスキル伴ってないから歌いながら発狂してますw >>350
一応そうやわ
後数回歌ってあんま変わらなかったら貼ろうかな
一青窈とか難しすぎなので >>351
原キーはツキミソウみたいなギリギリ感あるから俺はすごい酷くなる…w
よかったら聞かせてちょ。 >>233
稲葉はバスだと誰か言ってた。
喋り声は低いのに歌だと高くなる。
どこかでミドルとヘッドの中間みたいな声とも。 自分はカラオケには声出しに行ってるみたいなもんで(だからマイクも使わない)
完全に聴かせる為の宅録はちょっと違うかなあ
でもって他人の声も気になるっていうw >>319
ですよね
とりあえず意識して音域キツくない曲でやってみようと思いました
BUMPのプラネタリウムとかでもレベルアップしたりするのかな
壺？も買っちゃおうかなw
>>321
ハナミズキの歌い回しの勉強になりました
声の厚みとか色々再現出来そうにないですが、男はそういう感じで歌うのか！みたいな気付き >>353
新桃とかに出てきそうで草ｗ
>>352
もともとこの課題曲はレパートリーに無くてさ
何となくしか聴いたこと無くて前回と今回通算2回歌ったが
いやー酷いね…ここまでムズいとは…
もう下手コテ名乗っていこうかな
https://uploader.cc/s/28iqhqi4niexxbj63vdyqbgt4sjmkh6c9ujtjgddmf5jd6nvm3q97besj6chixps.mp3
はなみず き/一青窈 >>357
繋がって出るだけですごいんやない？俺は高音域かなり細くなるから出し方わからないw
まだ歌ったことないから参考にできるとこ盗むわ！サンキューです！ >>321
この、あさんのサビ入り盗めたらかなり武器になりそうなんだけど俺はスキル的に無理だったw わいag03でコンデンサー使ってるけどag03のエコーONにしてヘッドホンつけたらかなりカラオケで歌ってる感覚に近くなるわ
一人カラオケ専門店とかもヘッドホンとコンデンサーの組み合わせやけど意外と気持ちよく歌える >>358
こういうスローな曲はピッチの悪さやらリズムの遅れやらが
顕著に出るので…まぁ駄目だわな
もう何回か歌えばピッチもうちょっとだけマシになるかなーってレベル
というかもう消していいよな？ >>361
歌えてると思うがダメなのか？w
んー原キーで参考にしたい人他にもいるやろし残しといてよーw >>362
消してしまったわ
もうちょっとピッチとリズムのズレを直させてくれ…
流石に2回では無理だ >>360
AG03てエコーとかあるのか。機材によって結構違うのねー。 >>363
あらまあもったいない…。けど、原キーで歌いたい気持ち分かります！ >>29
トレーナーも素人レベルなんだからやめたほうがいい
某サクセスとかな
YouTuberじゃなくてちゃんと音楽活動してるならいいが AG03は配信専用だからなミュートやらスライダーやら入力端子いっぱいや
スマホに直で繋げれるからカラオケアプリの練習にも使えるぞ >>238
それは違うな
ミックスとやらを習得してもそいつの元々持ってない音域までは歌えないという当たり前の話だろう
キミは質を無視した奇声高音を数に入れてるから稲葉のようなプロの意見と食い違いがあるわけよ
妙な発声なら誰でもhihi域でるけど、それを練習したらいつかプロの声になると勘違いしてるのがお前ってことさ 福山にも稲葉にもなれないミックス域を持った人間って事かな？
何にならなれるの？ >>249
閉鎖が強すぎるというアドバイスしてる奴が閉鎖を理解していないよ
それは閉鎖じゃなくて喉締めや息をぶつけた発声で聞き苦しくなってるだけだ
なので息なんか混ぜずに普通に上手く歌うことだけを考えようね >>284
つーか抑えて出せない高音は間違いだから
シャウトとかでいいなら別だけど
キー下げたらそれ簡単に出来るでしょ？
それが正しい音の取り方で、それを変えずにできる範囲だけが歌える音域なんよ
デカイ声でしか出せない高音はコントロールできてないから音程も実はメチャクチャなんだわ >>349
私もオケ行くと張り上げ系なのですが、宅録の時のコツありますか？ 教習所などで力みすぎと言われたので力を抜いて歌うというのを練習してるんですがこれはリラックスしすぎですかね？
あと個人的に素朴に歌うのが好きなんですが珍しくめっちゃ感情入れて歌ってます(^_^;)
脱力して歌うのは難しいですね
音源上がってるの感想書かせて頂きます！
もう恋なんてしない 槇原敬之
https://uploader.cc/s/s8a319m4jn65ip22kstezoxajy05es2kywpr8tm6n168p2jsvpcflyn5a3c53bb1.mp3 上に引くとか下に引くとかいう言葉一度も理解できたことないんだけど具体的に何をどうすればいいわけ？ 喉仏絶対あげない宇宙戦艦ヤマト
喉仏より前で声を出さないもののけ姫
歌ってみて >>257
UVERworldらしく爽快感と力強さがあってよかったです！滑舌について突っ込まれてますが個人的にはそこまで気になりませんでしたよーん
>>270
もう歌えるんですなぁ甘い声ですなぁ羨ましい確かに曲の難易度的に高音部分がかなり大変そうですな(^_^;)でも声めっちゃ癒やしボイスでした！
>>285
ハナミズキ聞かせて頂きました
音程とリズムが丁寧で聞いてて安心しました！原曲キーでも余裕があって凄いと思いましたわよ
>>298
もっと高い声出そうな声してると思うんですがなんで張り上げになるんでしょうね、、 >>373
カラオケじゃ曲中の高音域で張り上げになってしまう箇所があるってのが表現として近いかもですね。カラオケでも張り上げ修正中です。
宅録録音としては曲によりエッジボイスのニュアンスさえもリアルに聞き取れる位の高解像になるので、一番重要になるのが張り上げない範囲で音程や響きをコントロールできる自分の適正音域の曲を歌う。ですかね。高音も出したいと思いますが、声量調整できる範囲がベストですね！
他にも色々あるけど、膨大な情報量になりますね。 >>320
めっちゃ感情表現こもってて凄かったです
声の厚みとかもあさみさんらしいなーと思う箇所が沢山ありますー。当たり前だけどめっちゃくちゃ上手い、、
>>368
安心する声してますねー
十分歌えてますからもっと責めた歌い方でも全然成立しそうですね(・∀・) 今まで出せない高音を裏声混ぜてバランス取って出そうとしてたけど裏声をアホみたいに鍛えた段階で楽に歌える音域ちょっと上がって何かを察したわ… >>380
後はヨーデルといいますか地声と裏声を交互に出す練習するのもいいかもですね でYouTube講師のすぐ出せるミックス講座みたいなのは裏声を混ぜると言う表現で小声ミックスを出させて高音を出させた気にさせて声帯周りの筋力がある人はそのまま小声ミックスを地声としてカラオケで使えるけど筋力ない人はミックスっぽいのは出せた気がするけどなんか上手く聞こえないって状態になってる気がする ライトチェスト以外スムーズにいかないしライトチェストも音域で苦労しそう
歌うまは想像以上に自然と、自発的に、必然的に、筋トレしてるってことだね >>385 リズムとかは悪くないと思うけど、特に高音中心にピッチぴったりにところどころ
届いてないのが気になるかな ミドルというよりは地声の延長で出してるように感じた
おはよう。/keno
https://uploader.cc/s/drar20ph87duxwdwwnflc1scg4b6h79i34479b6f4dr2c1t8dilgil1gg1nn716q.mp3
ミドルの練習にもちょうどいい音域の曲かと思い
HUNTER×HUNTERの最新巻読んだ勢いで歌ってみた >>385
高音域だと顕著にわかるけど志村
ちゃんと声作った方がいいよ
楽に楽にっていこうとすると裏声締め付けになって志村化しやすい >>385
伸び代を感じる、ブレス時の脱力リセットを覚えればもっと楽になるだろうね。
俺は裏声全然やらない派だからそっち方面のアドバイスは出来んけど。 あくびの時の喉の形をキープして呼気の圧だけでピッチ合わせる意識で革命が起きつつある
腹筋も喉回りの謎筋肉も相当使ってる今までの歌唱とは明らかに別の何か >>368
ありがとうございます！
低域は胸に当てた良い声になってますね。チェストの引きはというとあまり効いてない感じ。
「さぁ」あたりでは失われています。音程や安定感に大きく関わるので常に保ちたいところです。サビも良い声で余裕がありますが音源の中で浮いてる感じもあります。腹圧がしっかりかけられると声が抑え込まれてオケとなじんでくると思います。 >>356
少しでもなにか役にたとなら嬉しいよ^_^
気づきは大変大事です
>>359
君は綺麗な声だから私より合ってると思いますよ^_^
ブレスポイントと語尾を工夫したら良くなると思う
>>379
りんごさんありがとうね
ハナミヅキは難しいね
りんごさんの槇原
いろいろ試しているみたいで良いと思うよ
試せる事がなくなったら成長しないからね >>385
まだ少し硬い気はするけど良いと思います
>>386
今風なスタイルで表現も良いと思います >>392
チェストの引きはまったく意識したことないんですけど、どういう練習していますか？ >>369
元々持ってる音域って具体的に言うと…？ >>308
ウソとかよく判ってないことを書いてあるのを読んで困る人が少なくなるように質問したりしている
読んだ人がこうしなければならないとか思い込まないように
ここに書いてあることは素人の一意見でしかないこと
評価も一部の素人の評価でしかないことを読んだ人に伝えるため 否定ばかりしている人いるけど
歌はイエスマンな方が上手くなると思うよ〜
なんでもやってやるぜ！的な人
近道はありそうでない、悩むぐらいなら
なんでもやれ！ですね^_^ >>396
聴かれてしまっていたｗ
あさんのハナミズキ聴いたんですが
語尾処理のとこですかね？ファルセットにスッと抜く感じ？
突っ張った感じがなくなるので
繊細な表現が下手で声で押してしまうことが多いので
参考にさせて頂きます >>402
それそれ
それ出来るようになると女性曲
かなり楽に歌えると思いますよ^_^
ぜひ^_^ >>397
わかりやすい音源作ってみるよ。このスレ見ててねw >>401
ここに書いてあることを信じて他のことに手を出さないと
結果的になんでも試すことにならない
ここに書いてあることを信じ込まずに以外もやった方がいいということ
否定というよりは信用できないから注意した方がいいと言う注意喚起な >>374
力んだ方が1000倍いいよw
脱力のほうは必要な力が抜けちゃってる 力みすぎてオーバーヒートするのもまずいですけど、力まなさすぎて芯がないのもダメだとは思いますね >>374
天体観測とかも聴いてみたけど、力みの問題よりは支えとボジションの問題が大きいと思うな。
個人的な所感だけど、力んで歌ってる方も根本的なとこの響きやら発声やらは変わってないと思う、違いが出てるのは息の力で音を押せるかどうかになるってだけ。 力みは一番怖いですよね〜
しかし必要な力まで抜けてしまうのもまた
違う。これが分かればあとはなんとかなる。
脱力しながら必要な時に必要な声を入れる。 >>401
ほんとそうですよね
石橋を叩いて渡るどころか叩きすぎて結局、橋をぶっ壊す人とか、自分が腰が重いだけならいいけど、しつこく周りにそれを促すのは大きなお世話ですもんね
みんな赤ちゃんじゃないんだから自分のことは自分で決めますよねえ >>412
悪くはない
チェストの意味が太さで本家みたいな声にしたいならもう少し喉が開けたら良い気がします。
とは言え喉を開くのも本当に難しい〜 >>413
めちゃめちゃいい声やわ
裏山ロードオブメジャーだっけ？ 練習2日目
せめてAメロのシャープしてるところとサビのリズム溜めがちなとこ直したかったのに
直ってねぇｗあさんの語尾スッと抜くのもちょっと意識したのに抜けてねぇｗ
サビがクッキリ目になっただけだった
ちょっと諦め気味…
https://uploader.cc/s/0ylgh7ismbbc9q1labnhxueg415jkgvx6d53hjkspuntsao0vtx15riudz3gjx0h.mp3
ハナミズキ >>414
hiB以上がどうしても平べったくなっちゃうからそこは課題だと自分でも思ってる
ありがとー 天体観測歌ってる場合じゃないぞ
今夜は天体観測しろ >>415
そうそう
仮声帯で思いっきり固めて声作ってる発声だからビブラートかけにくいのは欠点 身体の部位によっていろいろ違うのに力みとひとまとめにしてるから人によって言ってることが違う
結果的に伝わらないから意味がない >>417
すごい良い声になってる
久々に聴いたけど前までしんのすけの物真似してるのか？みたいな違和感ある声だったけど自然なめっちゃ良い声に変わっててびっくりした >>412
一度かなりリラックスして、太さを抜いたミッキーの声で音量喋り声よりは上程度に抑えて歌ってみて
まずは楽に出せてから徐々に張れるようにしたほうがいいよ ポケカラ始めたので久々にスレ読んでます
いくら練習してもちっとも力強い高い声は出せないし
地声と同じくらいの声量で出そうとすると、xjapanみたいな志村声にしかならないの
どうしても裏声出してる感覚にしかならないのも悩みだわ
yubaもロジャーもやってきたのよ
アレって理論が古いのかしら？ このスレ的に平井堅ってどうなの？
初めてミックスボイスって言葉聴いた時、裏声のような地声のような何となく平井堅を思い浮かべたからさ >>423
ミッキーの声って裏声ってこと？
今の出し方だと地声張り上げだから、もっと伸展強くしたいのは思ってる
現状だと話し声より少し上程度で歌えるのはmid2gまでかなー >>426
難しいなら、何も意識せず楽に地声で「あー」って伸ばしたままゆっくり小声に変えてった時の小声をキープしてその小声の声質が崩れないように裏声に行ったり戻ったりを繰り返す >>422
まじか！ありがてぇ！
月食撮影してみたけど梅干しが取れただけだったわ >>428
なんだこの怪文書？って思って外見たらほんとにでかい梅干し浮いてて草でした >>429
スマホの10倍ズームとかで撮影するともれなく梅干しになりますｗ
天体板とか行ったらもっとｽｹﾞｰ画像が拝めるんやろか？ >>313
拮抗を意識しなきゃ中音域は声柔らくできるけど、ビブラートが止まらずピッチ迷子になり
拮抗を意識すると声安定して歌いやすいけど声固くなりすぎ〜と堂々巡りしてます〜
いい塩梅がだいじなんでしょうな〜むずかしぃな〜 >>432
モンスターだわこの人…
adoも影響受けて歌ったんだろうなぁ 一瞬で変わりそうなのは「ずらい」って言う時お腹膨らますようにしてみて >>435
あ！なるほど…
そんな方法が…
ありがと！ >>425
平井堅は聴いてて退屈
まとまりが良すぎる
今は藤井風の時代だよ >>425
お手本のようなミックスボイス
発声の仕方が声でビンビンに伝わってきて勉強になる 平井姉さんは自分の歌声が嫌で嫌でしょうがなかったって人だけどねえ >>375
それ下手くその間だけで流行ってるタワゴトだから気にしないでいいよ
そういう無駄な操作をすると喉声になる >>303
スラムダンクで正しいフォームを教わって、なにか窮屈だぞ→窮屈なのは慣れるまでですってエピソードあるじゃん
初心者なら自分で考えつつ他人の意見も聞いたほうがいい
ただし下手くそなのに誉めて、部分的な練習でキミは良くなるよ^_^)みたいな意見はすべて無視すべき
時間のムダだよ
ダメ出しされても腐らず全部クリアしたる！くらいじゃないと上手くならんよ >>374
力み具合はそんなもんでいいんだよ
力みというよりポジションが浅いんだよ
綺麗な声、軽い声、歌声っぽい声を作ろうとして不自然な発声になっている
1:05あたりで声を響かせられず苦しくなってるやん？
そこを気持ちよく歌える発声が唯一正しい声なんだよ
教習所のも聴いたけどもっとダメ、力みうんぬんというより伸び代がない
教習所の歌いかたで練習すりゃ早くまとまるとは思うよ
でも根本的な部分は変わらんから練習したけど大差ないということになる >>424
裏声でしか出せないとこはいくらやっても裏声でしか出せないよ
やってればいずれ地声のようになると信じて頑張るのがこのスレ
だけどもう気づく人は気づいてる
それは幻想だと >>413
今のキミじゃダメ出しを嫌がって正当化してるだけだな
音楽ってのは条件があるのよ
それを満たせない発声を自分で判断して除外するという基本の作業ができないから指摘されるわけ
キミは赤ちゃんなんだよ、思い上がらないほうがいい >>424
単に下手なんだからどの本使っても同じとしか言えん
高音以前の問題 >>425
当然上手いんだけど、真似はおすすめしない
相当うまくないと手を出さないほうがいい >>444
？？？？
数値化くんの話をしてたんだけど、なに？！
すごくトンチンカンなレス来た >>426
自分で張り上げとわかってるなら有望
ピッチも全般的に狂ってるからね
他の人も言ってるけど小さい声、脱力してたら正確に歌えるでしょ？
息をフワッと声に変えるんだよ
その感じで大きく出す
息をどっかにぶつけるんじゃなくて息そのものを声にするイメージ そも、なんでもやってみたほうがいい
人の話を頭ごなしに何でもかんでも否定して取り組まないのは いかがなものか？の立ち位置からレスしてるのに >>447
自分ですべて試してもいないし、上手くもないでしょ >>449
いやいや、そいつ以外もそんなんばっかだよw >>451
全部読んだよ
そんなご立派なこと言えるほど真剣に取り組んでる奴いねえわw このスレに書かれてることは信用するな！とずっと言い続けてる人にうんざりして、アドバイスの取捨選択をするのは言われた本人なんだからって余計なお世話なんじゃない？って意味で、みんな赤ちゃんじゃないんだから～の発言になってるんだよ 皆さんやはり歌に熱いし優しいんだなーと思いました(・∀・)
>>393
正しい方向性で色々冒険してみたいと思います！
>>408
抜けちゃってましたか(^_^;)
力を抜くの意味を間違えてましたね
>>410
わざわざ教習所まで聞いていただきありがとうございます、根本的に音感もそうですが息の使い方とか色々考え直さないとダメですね
>>442
詳しくありがとうございます
今一度正しい方向性で発声を見直してみます！力みなどについてもまた自力でやるのは困難と判断してボイトレに通いボイトレボイストレーナーさんと相談してみます！とても助かりました！ >>417
サビなんかはとても良い高音だよね
もっともっとメロなんかは脱力して囁く様な
感覚でフレージング出来るとサビが際立つと思いますよ。抑揚 メリハリになるからね。 >>432
地声が高いのもありますけど、裏声を巧みに操ってるから髭男を課題曲にするよりいいかもしれないと髭男ライブ後半でいつも疲れてるのをみて思いました
本人すら無理してる気が 喉の開き方わかったかもしれない
慣れれば上向いても歌えるだろうけど、下向いて歌ったほうが明らかに喉開くなこれ
上向いてる人はぜひした向いてほしい
音源はあとでうｐする 喉開けはあくびするときいつもやってるし腹式だって寝てるときいつもやってるし声帯閉鎖だってジュース飲むときいつもやってんだ
カラオケ行った3時間だけ集中して残りの21時間は何も考えない生活をしてると苦労するよ ミックス習得ってスレタイの割にハイトーンへの挑戦スレになってない？
ハイトーン出す為のミックスって考えてる人が多いなら必然の流れな気もするが >>432
現人神(あらひとがみ)ですね
大森さん見ると、裏声極めるのが重要なんだろうな…って思う
声帯自体の作りもあるだろうけど
>>440
結局何が言いたいのか分からない
引きというか音当てはするでしょ？
何かしら声帯が操作されてないと換声点は越えられない訳だし
どうせ音源は上げないから求めません
>>460
下向いた方が高音は出るんだけど、全体的に歌いくくなる感があって矯正中なんですよねー
音源待っとりますb 下向いたら声帯は縮んで上向いたら伸びるだけじゃね
まあ高音でずっと歌う時とか有効なのは確かだけど
逆に低音は上向いてるほうが鳴らしやすいから喉の開きそのものとは関係ない気がする アウアウってあのアウアウ君^_^？
注意喚起とか要らないでしょ？！
みんなの為に言ってるとか考えているなら
それこそ要らないお世話
注意喚起しておきますね^_^笑 そういえば、元クリスタルキングの田中さんはハミングをひたすらするといいと言ってましたね
たぶんあれで裏声を鍛えるんだと >>462
最低でもミドル域含まないとそもそもミックス必要としないからこのスレに来ないのでは…？
初学者がいきなり地声領域だけの発声改善にミックス導入しますとか意識高杉内 >>441
歌の場合は何が正しいとかは判ってないだろ
正しいと思い込んでる人はいるけど 正しいと主張する人がいるけど
本当にそれが正しいことなのかわからないから注意喚起する必要がある
読んだ人は勘違いするからな 注意喚起なんて
その道の達人みたいな人が初心者に
その道は正しいとは思わない！
とかいう感覚でする物だよ^_^
だいぶ見下した発言だし
そんなレベルの人このスレには
いないでしょ^_^笑笑 >>471
それは思い込み
正しいかどうかわからないものだから注意が必要くらいのことは誰でも言える
質問してちゃんと答えられるか確認することもできる 歌に関していろいろ判ってない事が多くあるのは事実だろう
だから本当のことなのかどうか慎重に考えた方がいい
自己責任でいろいろ試すのは止めないし止めたとしてもやる人はやる >>472
だれの為に？
君のために？
みんなのために？
各自有益な情報なんて
違うわけだから
要らないお世話になりますよね^_^ >>474
少なくともフェイクじゃない方が有益な人が多いだろう >>474
ならここでこうした方が良いと言うアドバイスも要らない情報と言えるのでは？ >>476
だから
無駄だと思うなら
他いけば？^_^
無駄だと思う場所で
注意喚起とか意味ないよ^_^
他に行きなよ^_^笑笑 自分のやり方にケチをつけられたくない人は自分のサロンとか自分の教室とかを運営したら快適にできるんじゃないかな >>477
ここを読む人がフェイクで困るだろうから注意喚起している >>479
いやお前が1番いらないよwドヤりたいだけなんだろうけど否定だけで内容が空っぽだからまだ真偽は別としてアドバイスの方がマシよwそしてスレ汚れんだよw フェイク情報ではなさそうなら問題無い
質問にもちゃんと答えて妥当そうならそれを参考にした方が
読む人にも役に立つだろう
このスレの目的はみんなでミックスボイスを習得すること
だからフェイクじゃない方が比較的多くの人の役に立つ
感想を言い合う目的のスレとかは別にあるし 自分的にはここに新しく来る人が思い込まなきゃ良いんだから
前からこのスレにいて自分のレスを読みたく無い人は読まなければ良い >>482
だからお前1人が思い込んでるんだってwまた思い込みの激しいおじいさんかな？みんながお前みたいに頭悪いと思ってる？このスレの流れ見ててドヤってるのお前だけで自分の発言が浮いてるのわかってない？ 思い切り
拗らせましたね
他人の為にやっているとかいう人間が
一番タチが悪い
怖い >>323
声が伴奏にしっかり混じっててよかったよ。
あさみっちは小節のはいり際、アタック音か強いんだね。
なるほど、それで輪郭をつけていく。か。参考にしよ😏 たぶん実体験からトラウマを抱えてしまったパターンかも？
みんなの言うことを愚直に実践してみたけど
残念ながらセンスがなく何一つ会得できず
そのアドバイス、アドバイスをする住人そのものを「フェイク・悪」と捉えてしまったことが原因で
悲しきネームドモンスターが誕生してしまったと分析します 必ず誰でもできる様になる！とは言い難いのは事実
そこには多少の適正 あとはそもそも楽器自体に不具合があり会得困難等 色々な要素があり
自分がそのような失敗経験を積み重ねた場合
みんな気をつけて
ここのアドバイスはフェイクで悪だ！と注意喚起をしたくなる気持ちも分からなくはないてす
しかしその一方で確実に成長されてる方が大勢いる以上
ここのアドバイスがフェイクであり悪なのではなく
自分に適性がなかった
自分がそれらのアドバイスをしっかり理解して実践できてなかった
この可能性の方も考慮するべきではないでしょうか
中指でメガネクイッ🖕 じゃあ真実を言うけど
仮声帯エッジ(ぷつぷつ ざらざら)と伸展裏声で作ったヘッドとミドルに正しいチェスト体感のミドルとチェスト
それらをレガートとポルタメントで繋いだらミックスだよ
常にがなれる状態に声門下圧を保って、高いとこ行きたいならゆるやかに仮声帯エッジに圧すだけだよ
がなりポジションに常に当ててるからがなろうと思えばがなれるし意識的に抜けば脱力エッジをいれられるよ
フレーズを発する度にイチイチ声門下圧をリセットするから上手く行かないよ
常に(求めてる声質が出る声帯の形の)下圧を支えて保つ 保った上でぐにぐに動かす
この意識が大事だよ あ、自分 中指メガネニキです🖕
よろしくお願いします >>489
ミックスボイススレには珍しくめちゃくちゃ良いこと書かれてるわ
答えだな 数値化君は理想論が好きだなぁ
どこの誰でもどんなアプローチでもその理論さえあればミックスボイスが完成しますっていう夢のような理想理論だけを求める
正直そんなもの無いよ
だからみんなヒントやスパイスを提供してくれてるんじゃない ミックスというか発声がある程度
出来るようになると
その先にはスタイルという歌い方のパターンが
見えてくる
これはもう好きか嫌いかの世界
趣味趣向の話し
万人受けする発声もあるには有るが
最終的にはスタイル 趣味趣向になるかな それができりゃ苦労しねーよとか言ってる人は何やっても無理。すぐ諦める。 最後の一歩は自分自身
全部頼るからいつまでも出来ないんだよ
数値化くんは知識だけで得たいと思ってるんだと思うが
自分の知恵がそこに宿らないと身に付かない
これはミックスボイスだけではなく、仕事でも人間関係でも同じ
聞きかじったことだけですんなりマスター出来るくらい世の中甘くないよ >>489
いいこと書いてる
けどhi域前半、例えばワンオクをストレスなく原キーで歌えるくらいの人でないと内容響かないかも
発声とかはそういうもんだとおもってる 書かれてる感覚と名称が自分の中で明瞭に意識レベルで理解できてないと意味がないからなw
まぁ極端に言えば出来ない人には無意味な文章とも言えるか…w >>489
仕組みの話はそんなとこだと思うけど
途中から書かれてる感覚的な話が何言ってんだろって感じ
感覚の話をするときはもっと自分の感覚に対して厳密に言葉選ばないと共感得られにくいだけだぞ
みんな説明下手すぎない？ >>489
声門下圧の調整というのは、呼気の量以外で出来るんですか？
それこそ引きを維持するのかな
出したい声によって引き感を変える的な
>>490
コテ名つければw >>499
初心者視点で見てみると分からない単語と概念が多すぎて怪文書にしか見えないのがおもろい 本人が出せないと認識出来ないのと同じで、最初からある程度出せてた人は出せない人の状態を理解出来ないから人によって色々と食い違うんだよね。
逆説的に言えば、喉声の感覚をきちんと説明出来る人ならそこからどうすれば歌声になるのかを簡単に説明出来る訳なんだけど、喉声の感覚を説明できる歌うまって言うのは中々居ない。
本人が喉声の過程を通ってないと喉声を本質的に理解してないから、そういった過程を通ってない人が喉声の人に引きがどうとか言うと？？？になる人が多いと思う。
喉声の人はそもそも引くための土台が無いんだよ、だからまずは土台から説明しなきゃならない。
でも元々土台がある人は土台の作り方を説明出来ないし、それが無い感覚も分からないから引けばいいとしか説明が出来なくなる。
長くなったけど、これが俺が思う初心者と歌うまが大きくすれ違う理由やね。 Adoの歌唱でところどころ瞬音でhihi域が混じってる理由を理解しないといけない
彼女は実は声張ってるところは全てhihi域のホイッスルポジションで歌ってる
ガナリが上手い人は基本的にみんなこのスタイルの歌唱 基礎から述べたらどんだけ長文になるんだよと
言った事わからないなりに実践した音源聴いて修正したほうが早いが
逆算でボイトレ重ねないとね 何故出来るのか、出来ないのかって
そもそも 理解出来ないレベルって仮声帯エッジでろくに声作れないでしょ
だからそれが必要だよって言ってるのに まずやらなきゃ >>501
注射器の先端を指で抑えた状態で注射器を圧しておくって言ったら伝わる？ >>459
ミセスあんまり聞かないけど練習に良さそうだからちょうど他の曲も覚えようと思ってたわぁ
髭男ライブでバテるの意外だなぁ 喉じゃなく呼気系で疲労してる感じなのかな バテるとこ見るためにライブ行きたいくらいだわw 結構前に話題に上ったチェストの話をめちゃめちゃ雑に説明してるだけやん
仮声帯に頼らない閉鎖がある事を理解して
その閉鎖を得るために一定した呼気で小さく発声して息から声への変換効率高めましょう
仮声帯を使うような従前の発声を忘れましょう
仮声帯がフリーの状態ならクリーンもひずみもいけますよ
自然と響きも声量も得られますよ
こういう話で良いんじゃないの？ おりっちの感覚的な話とか出来る人ならわかるし言われたこと出来るけど最低限の土台に達してないと絶対わからないと思うわ
下へ引いたりだとか上へ抜いたりとか仮声帯巻き込む感覚とか言ってる事理解出来るようになるには数年はかかると思うよ
天体観測すら歌えないレベルから人から上手いと言われるまでに俺は3年かかったな >>508
AppleMusicに髭男のLiveアルバムあるからそれみるといい感じ
LIVE後半だとCDのような凄まじい声じゃなくなってるんで参考にしすぎるのはあんまりよくない感じがしますね 声門下圧・・・まず喉下げだ
下から上がってくる息も強くなきゃ意味が無い
チェストの引きと腹圧だ ヒゲダンのライブ行ったことあるけど最後までバテてるようには聞こえなかったな
むしろアンコールでプリテンダー、異端なスター、アイラブの3曲完璧に歌いきってて圧倒されたわ
少なくとも音程を外してるようなことはなかった >>507
自分が出来るかは微妙ですが、
喉仏を(声帯全体)が持ち上がらないように引いておきつつ、ヘッドボイスの方向に声を向ける…みたいな体感かなぁと思いました
ここで声帯全体が持ち上がると軽めの不安定な声になる的な
>>511
そうなんですね
フェスくらいしか聞いたことなかったからバテるイメージ無かった
あれだけハイトーン曲ばかり歌ってたらキツイのは理解出来るけど、大森さんはそういうの無いとしたら強すぎる >>514
アイラブをあのクオリティで歌いきれる時点で発声レベルは天元突破してるからな
髭の曲って曲の構成的にヘッドで誤魔化しきかない場所多くて無理ゲーすぎる
Mrs.とかONE OK ROCKの上手い音源はここでもけっこう上がるけど髭とか一人も上手い音源見たことないし 髭は地声自体とミドル域両方恵まれてないと…まあヘッドで誤魔化せる曲だけでも相当楽しめる範囲増えるからね 後半になるとCDより負担軽そうな発声に切り替えてるようには感じたからギリギリのラインで調整しながら歌ってるんだと思ってたんですけどね
本人すら相当難しくて普通の人には無理ですねと >>412
チェストの引きがずっと守れてますね
がなりのポジションは喉パッカンを維持できるし
下の引きが腹に繋がれば投げっぱなし感も安定すると思います >>484
浮いてるから何か？
多数派が正しいとは限らないし
このスレの多数派が世の中の多数派とも限らない 多数派が良いと思うのなら声楽とかの方がまだちゃんとしてるんじゃないか あと見た人にわかりやすいと言う点でYouTubeとかの方がまだ良いと思うぞ >>511
ライブ音源今聞き直したけど最初のuniverseの最高音のとこCD音源レベルで芯があるというか圧縮みたいなのされてるけど後半のアイラブとかだと確かに圧縮感抜けてる気がしたわ
あれ筋肉使ってるような音出してるけどやっぱどっかをメタメタに強化して出してんだろうなぁわいには無理だ(遠い目) 見方を変えると多数派は平凡っていうこともできるからな Official髭男dismの歌い方ってセオリーから抗って半分ミドルのまま突き進まないといけないんだよね >>516
Official髭男dismは息漏れ多くしないといけないから高度よ
ヘッドゴリ押しができない >>527
同意
女が歌ってると考えると普通の音域
男の歌唱の曲なら曲調や歌詞の流れ的にキー7くらい下の音域にシフトして歌って違和感ない曲をあえて高く歌ってる曲ばかりに聞こえる
ワンオクの高域歌唱と対照的 全く真逆の感想でワンオクは
無理くり出してるように聞こえるし 超絶上から物申すマンが何故頑なに音源を上げないのか考えてみた。
もしかすると音源上げたら即身バレしてしまうほど有名なプロなのかもなw
そう思うと憎めなくなってくるわw 別に上からでもなんでも好きにすりゃあいいんだけど、なんていうかトンチンカンで会話のキャッチボールにならないのが困るw >>527
似せようとすると高度だよ
Official髭男dismがどう歌ってるかは分からないが
普通の人ならキンキンボイスになるところをあれでああなってるから >>509
仮声帯はフリーではなく求める声によって能動的に使うって認識のほうがいい
そうしたら髭男のメインが仮声帯って聴き取れる 声が高いだけとか言ってるやつはそもそもミックス出来てないやつだろうなとは思う
正しい発声が出来るようになれば（喉を開く伸展引き下げを修練すれば）素人相手に元々声高い人のように聴かせることは普通に可能
声が高いように感じる=余裕がある≒シングライクトーキング
なので喋ってる声くらい息を漏らせば成立する
声が高いだけっていうのはちょっと藤原君の歌唱力を過小評価し過ぎだと思われる AG03届いたのでM-Track Duoとの違いとか気になったところをレビューします。
音質:
どっちもそんなに極端に変わらないと思う 両方普通
使う人が良い機材で使ったら分かるに違いない
使い勝手:
AG03
・刺した端子が立つのでそこが気になるM-Track Duoは端子が地面に対して水平
・ループバックやらM-Track Duoに比べて機能が多い分それは便利に思った
・つまみは軽いけど使いやすい部類折れそうで怖い
・ダイナミックマイクだったらiPadとの接続だけでそれ以外の外部電源なしに使えた
ただファンタム電源使ったら落ちるのでやっぱり別途電源取っといたほうが良い
M-Track Duo
・入力チャンネルが２つあって録音ソフトによって左右音が分離するのでAG03と違っていちいち気にしないといけない
不思議なのがモノラル設定でも録音時にはそうなること 多分ソフトの使い方間違ってる
・ゲインのMAX付近の急激な上昇さえ無ければ十分使えるつまみの調節が難しい
・電源はiPadとの接続で普通に使える
耐久性:
AG03
・本体は重みもあってがっしりしている
・なんかつまみが軽くて折れそう怖い
M-Track Duo
・軽くて安っぽいが細かい部品自体は一体感あって壊れにくそう
あとバンドルされてたCubasis LEは撒き餌で、欲しい重要な機能は使えなかった
pcっていう母艦あって初めて使える仕組みでしたタブレットはあくまで補助 歌唱音域は地声で2オクターブくらいは出せるんだから、例えば最低音がmid1C位の人はhiC/hiDまでは出せると考えられる。
その場合mid2G～hiB/hiC辺りの頻発に対応出来てhiDをピンポイントに使うって感じになるから、一般的な高音ヴォーカルは殆どこのタイプだと思う。
単発最高音に関しては声が低い人でも対応は出来るだろうけど、常用域で頻発するようなものに関しては声帯の特性がかなり関わってくると考える方が自然かな。
発声レベル高い人だとこの例えが2.3～2.5オクターブくらいにもなるだろうしね。 >>540
声が高い”だけ”に異論があるってことな
因みに聞くが声が低い人の定義ってなんだろうか？
そいつが正しい発声をして伸展引き下げ出来た上じゃないと正しい測れない気はするんだよな。
フォームがバラバラで「私走るのが元々遅いです」って言われでも正しいフォームでやらせない限りその人の本質って分からないよね。
声が低いってどうやって判断するんだろ。 >>458
この人の歌はまさに喉からCD音源でして
メロの非常に繊細な表現で顔の表情や手のジェスチャーとか交えて歌う感じが大好きですわ
もっと脱力の精度高めて囁いているのに響く声を手に入れるのが理想ですね
ありがとうございます 顎の下てお椀の手で支えて歌うやつめちゃ低音ミックスの練習にいいな
歌に使える声になるかは非常に怪しいがバイクに乗りながらやれるから練習時間が増える どうでもいいかも知れない話するけど小さい時から喉絞め声でそのまま変声期迎えた時に喉絞め声が定着しちゃうと地声が低いとか籠もるとかになるんじゃない？
生来発声が下手で側音化構音だったり口呼吸のせいで慢性的に扁桃腺が腫れてる奴とかちょくちょくいたけど
大人になっても発声レベルはお世辞にも高いと言えない声のままで喋ってると思う
反対に、少年期にギャーギャー騒いでたり一過性の嗄声を経験してる奴は息っぽさのある声とか鋭さのある声のまま定着してる印象
歌の上手い下手は置いといて高音歌唱の適性は後者のほうかな
前者がいわゆるボク声低いんですよーな奴 付け足すと
ボク声低いんですよークンは昔から正しくないフォームのまま大人になった人、かも知れない そもそも日本語って言語が悪いな
歌うときの状態で日本語使ったら麒麟の川島みたいな違和感ヤバイ声になる ピッチなのかフォルマントなのかで話しは変わるしね
大抵はがらがらを低音部分と認識してるおっさん声 ピッチなのかフォルマントなのかで話しは変わるしね
大抵はがらがらを低音部分と認識してるおっさん声 マホーンさんがいいこと言ってるね
どんな発声でも土台を作り上げないと成り立たないと
https://youtu.be/PtTWZFByJ80?t=115 変声期の頃の声の定着って大人になってもトレーニングでは覆しようのないレベルの癖が付いてるってこと？
だとしたら高音発声は環境と運じゃん 確かに喋り方が多少は癖付く場合もあるだろうが
影響は10%ぐらいじゃないか？
歌は喋り声とは出し方は変わったりするもんだ
それでも声の高い低いは当たり前にあって髭男は当然ながら歌の技術はあるけど
飛び抜けてるというより単に声が高いだけ
技術的には他の沢山いるプロと変わらん なんとなく分かるわ。
小中高あたりで無口で声が小さいやつでさらに声帯自体が他人より低い声質を持ってるやつは、大人になっても低い声も発声悪くてムリだし、高音も当然出せないって感じよね。 あと喋り方が癖付くって言ってる人の考え方で
音色の個性は癖から生まれると考えてる場合は暴論すぎてヤバい
みんな同じ顔で同じ体型の場合でしかその論は通らんよ
声帯の個体差だけじゃなく、持って生まれた共鳴腔が違うだけでも音色は変わる
他人の歌を感覚に変換するときに個体差がわかってないと間違う
だけど自分の視点からでしか捉えられんから訓練しなきゃ難しい 喋り声ってのはその人が一番楽に出しやすい声で出すってだけだろ
無理に喋り声変えたところで声帯が変わるわけじゃあるまいし 楽ってのも人それぞれなんだよね。
例えば身体中の力を抜いて下さい、って言われて口あけるやつってほとんどいないと思うけど、本来口開いてヨダレ垂れてくる状態が1番リラックスして力抜けてる状態だよね？
力入ってるけどこれが楽って感じてしまってる人も多分多いと思う。 いや、喋り声で歌声の癖つく傾向は強いよ
だから日本語の弊害って言われてる
楽に出せるうんたらかんたら言ってる人は何故よく知らないのにそこまで言えるのかと思うw
アメリカ人の喋り方聴いてわからないかな
共鳴していて通るし力みもないよね
カーリング女子の発する声もやりとり見てたら顕著だったな
向こうはめちゃくちゃ通る声でやり取りしてて
日本人は無駄に詰まった声で叫んでコミュニケーション取ってる
声の高さは歌声の高さを元にしないと意味がないよ
日本人はほとんど詰まり声になりやすいんだから
本人楽に出してる＝良い発声
ってのは間違い。 んで、ここで面白い事実が
「私は声低いです。低音しか出せない」
って人の低音ってほとんどクソボイスなんだよな
低音が武器なのかと思えばそもそもどの高さも上手く発声出来てないという恐ろしい事実 低音のミドルボイス練習しようぜ
そうすればメロがマシになると信じている ミドルというかチェストボイスだな
これさえできれば高音だとかミックスボイスなんてどうでもよくなる段階に入る 楽に出してる＝良い発声とか誰も言ってないんだがｗ
発声器の持つ特徴が普段の喋り声に出やすいってだけの話 まーたヒョロガリチビが高身長に嫉妬してるのか
いいじゃん別にお前が声高いのは事実なんだからさ
それがお前の努力のおかげじゃなくて声帯の小ささや共鳴腔の小ささであっても 意外とチビで声低い男や、デカい女なのに声高い女とかいるけどね(笑) 定期的に低音タイプの迫害パターンがやってくるのはオケ板のお約束やね 身長が絶対ってわけじゃないからなぁ
それでもチビは声帯小さくて声高い人が多いだろうけど 俺だけは正しい発声方法知ってるマン
でも音源あがった試しないからな オケ板的、低音型の特徴
のっぽ
胴長短足
顔がデカい
頭もでかい
でくの坊
陰キャで非リア充←New！ >>570
自分は全部当てはまるけどたしかに地声の声平均よりかなり低い
裏声だけなら一般平均くらいの高さまでは出るけど >>571
や、そこは抗っていこうぜ！
長身長とかかっこいいじゃんか >>553
その通りというか、ほとんどの人がそうなんだよ
だからここでコツやトレーニング法なんか聴いてもダメ
何かを積み上げるんじゃなくてまずマイナスを無くさないとゼロ地点にも立てない
必要なのはトレーニングじゃなくて癖外し、やっちゃダメな声をちゃんと知って耳で判断し数に入れないこと
俺は何度も何度も何度もそれ指摘してるけどな >>562
まあ徹底的にメロ練習すんのが一番早いんだわ
「出来た」の基準が甘い奴は応用できないからこれじゃ高音出ないというけど
そこで青い鳥を探しに遠くに行くのが馬鹿ってことさ >>510
その感覚ひとつもわからんが上手いとしか言われない
不要な感覚だね
ちなみに天然とかでなく最初はボソボソ、次は高音出そうとして奇声だったが
そういうごちゃごちゃ考える発声やめたらすぐに上手くなったよ
何年もかかるなんてのは間違ってるからだと思われ >>516
ワンオクの上手い音源なんてねえよw
技術的には超エリートだっつーの
素人が上手く歌えるもんじゃない
舐めすぎというかちゃんと違いを聞き取れないんだろう >>509
俺はわかるけどさ
それじゃわからない、教え方が悪いというバカが必ず出てくるよw >>530
全然違うんだなこれが
少なくともそういう風にしないと高音が出せないとかそういうレベルじゃないよ
聴けばすぐわかるんだけどね 歌う事は格闘技で言えば利き足じゃない方の足で蹴り覚えるようなもんかな？
最初は身体使えてなくて威力出ないけどけど練習してれば当たり前に蹴れるようになる
歌も練習してればそれなりにはいい発声で高い声も出るようになるんじゃない？
身体的特徴はその先に行く時に出る問題だよね めちゃくちゃ脱力して出せるエッジボイスにめちゃくちゃ腹で支えためちゃくちゃ細いめちゃくちゃ少ない息引っかけて声作ってみ
その弱さ（エネルギー）その強さ（支え）に慣れる事からスタートしてみよ あと話声で癖つくってのは
内喉頭筋群と喉頭懸垂機構もだし舌筋、表情筋、呼吸筋、体幹、耳 神経 センス
そういう人生レベルの癖だよ
個体差で思い悩むレベルまで練習出来てるわけないよ
人生で使ってない声色にこそヒントはあるよ それこそキモ声でも >>582
歌で言えば蹴りとかはもう最終段階の話で、最初の構えがどうかで全て決まる感じ。
それが蹴れれば構えなんてどうでもいいじゃん！って言うテクニック先行な考えで蹴りだけ練習して失敗するのが多くの例。
でも難しい事に上手い人からのアドバイスも蹴り方の話が多くて、その構えじゃそもそも上手く蹴れないし伸び代少ないよって言うアドバイスがあんまり出ない。 >>577
これは言えてるかもね
3年かかったうちで発声が加速的に変わっていったのはアンザッツやりはじめてから
あとは声をどこに出すかの意識よりはどういう声質でどういう声を出したいかとリズムにどれだけ音乗せられるかって意識にシフトしたらけっこう変わったかな シキさん、チェストの引きの説明
時間がかかりそうですwすいません
絵も描きたいんだよね >>573
今の音源残して2年後くらいに上達したあと聴き比べてみな
その時の自信に確実に繋がるよ >>574
やっちゃだめな声を知ることの難しさを君は知らない それこそ初心者でチェストボイスとライトチェストを聞き分けるのなんてかなり厳しいと思う おりっちの下に引き付けた声ってアドバイスは土台が出来てない人だと千の風になって歌ってる人みたいな声だろうって勘違いしてオペラみたいなおかしな歌い方しはじめる
実際は下に引き付けた声はUVERworldみたいな声質のことだけど >>506
トムちゃんの歌を聴くといかに自分が間違えて覚えているか？笑
分かるから良いね
そういうところトムちゃんはちゃんとしてる
サビはなんでそんなにがなるの〜？
トムちゃんだからなにか狙いは有ると思うけど
前のスムーズな高音の方が良い気はするな^_^ やっぱり自転車じゃない？
みんな自転車は何年も乗って来たでしょ？
でもロードバイクに乗ってもいきなり速くは走れないです！
歌もみんな子供の頃から歌ってはいる訳で
意識を変えないと上手くはならないかなあ〜 意識を変える？
簡単です。
上手い人の真似をすればいいんです。
良い音楽をたくさん聴いて研究して上手い人の真似をする。芸術は全て模倣の上に成り立つ。
自転車で早く走りたかたら速い人の真似をする
あとはセンス
センス＝才能
こればかりは生まれた時から差はある
皆平等では無い！
それは仕方がない^_^ センス＝才能ではないです
才能は生まれつき差はあるけども、
センスはいくらでも磨けます
才能が劣っていても、センスを磨く事でカバーできるのです >>598
英語直訳だと
才能＝タレント
知ってます
センスは
センス【sense】 の解説
１ 物事の感じや味わいを微妙な点まで悟る働き。感覚。また、それが具体的に表現されたもの。「文学的な―がある」「―のよくない服装」「バッティング―」
ほぼ同じ扱いですが
プロを目指すレベルまでやりたいなら才能
上手くなりたいだけならセンス
違いますか？^_^ センスと才能を同義語として使ってる人は多いしそんな多少の言葉の意味突っ込まなくてもw
言ってる意味が伝われば細かい言葉の意味なんて気にしないでいいのさ >>597
自分は
今までは高音は人見元基さん、稲葉さん、田中昌之さん、マイケルキスクさん、デーモン閣下、ロバート・プラントさん、スティーヴ・リーさん、マイク・マティアビッチさんあたりを無理矢理真似してみてました
あとは単純に歌うまいんで総合的な部分は玉置さんを参考にですね...
なんともバランス悪い気がして最近はBUMPだったりNovelbrightだったりミセスだったり優里さんだったり自分の世代の曲を参考に
効果は出てるかはわかりませんがひたすらたくさん真似したらオリジナルになるかなという精神ですね >>603
よく言われるじゃないですか、センスは生まれつきのものだから仕方ないとか
それは才能の話であって、歌のセンスは聴いてきた音楽の数、感じ方、歌の良し悪しの捉え方、引き出しの数、そういう経験値を増やすことによっていくらでも磨けるんです
センス無いのは仕方ない、なんて事はなくて、そういう経験値が少なすぎるだけです >>604
物真似を目指している訳ではないので
その人になる必要は無いです^_^
ただ、その人達を聴いて自分の歌に落とし込めたならそれで必ずなにかしらの勉強になっているはず。私もそうやって勉強して来ました。 >>605
だとすると才能って言うのはなんのことだと思われます？煽りでもなんでもなく聞いてみたいw >>598
いくらでもは磨けないな
2,3年もやれば上限の8割9割に達する
そこから先の努力で上達するのは誤差レベル >>606
ちょっと褒めたらすぐ上手い側の立場でモノ言うポンコツっぽいところ好きです。 >>607
才能は生まれ持ったものですね、
歌の才能ある人は大した練習しなくても上手く歌えたりしますねえ >>606
その人になりきるレベルの物真似、滅茶苦茶難しいし必ず自分の癖が出るんでそもそも無理ですねとりあえずやってみるだめなら辞めるの繰り返しですね... 一回の練習に対して取得する情報量と解像度が違うんだよか
なんなら日常生活送りながら学習と鍛錬ができている
センスってそういうもん >>610
たいした練習をしなくても上手く歌える原因はなんなんだろう？何が秀でて、そうなってるのか
ものの考え方？というのは生まれつきでは無いし、謎が深まる >>605
センスがない人なんていくらでもいるでしょ？
服は生まれから今まで着ている訳
でも？未だになんでその服着てる？
何故？その服を選んだ？何故？そのサイズを？
その髪型はとなぜ？
経験値だけなら？
とっくに解決している問題では？笑
と私は思う^_^笑笑 身体的な才能と神経伝達における才能の２つだろうな
神経が優れてる人間はなににおいても上達早いし基本何でも出来る
リア充に歌うま、スポーツ、ゲーム上手い奴が多いのはそういうことだ >>614
あさんも実際経験値の話をしてるんですよ
どの服が良くてどの服が悪いか
それはそれまでに見てきたり感じ取ってきた情報が多いほど、何が良いか何が悪いか感じ取る感覚を磨いてるわけです
生まれつき1着しか無かったら？全員同じダサい服だったら？
経験値が無さすぎるので、それを変だとも思わないのです
その1着しかない服を変だと感じたなら、それは才能ですw でも器用貧乏って言葉もあるし、器用でそれなりに何でもできるけど、どれひとつ極めるレベルにまで至らない、なんでもそこそこってのもある >>616
それを言うなら人類ではじめて服を着た人すごいよな
なんで俺たち全員、マッパなんだ？て疑問を感じたわけだろ？ただ寒かっただけかも知らんが センス
意義素 類語・類義語・言い換え・同義語
将来活躍が期待されるような能力のこと 光るもの才能資質潜在能力センス
外界の刺激を受け取る能力のこと 何かを感じる心感受性感性感覚センス
何かを感じる5感
有る意味タレントより大事なセンス^_^ 歌においてもそう
上手い人の歌を聴いて上手いと思う
それに比べて自分の歌はどこかが変だ
こう感じるだけでセンスはもう磨かれてます センスってのは、非常にデリケートであり、且つ適当なものでね
大雑把な奴には大雑把なピースがハマるし、繊細な奴には繊細なピースがハマる
これがセンスが良いって定義するのは、そもそも言葉の識閾的に不可能なんだよ
タイプ別のセンスがありますねって話にならざるを得ない
いいや、ボクがセンスあるんだ！って主張は全く以てナンセンスだ
ただ、人気の軽量は可能だが、それが普遍かと言えば、そうじゃない
それが掴みどころのないセンスの実態だ
だからわたしは、わたしこそがセンス最強！とか言うが、完全にシャレで言ってる
現に、かつてはシャクレやらオカマボイスが持て囃された時期もあったんだからな >>622
歌に関しては日本人男性で見たら上位数%未満だろう >>623
子供のころ歌いまくったよ
これとルビーの指環といとしのエリーは勘弁してくれ >>622
そうなんですか？あさみさんお金たくさん持ってそうだけどなー 漢字圏における最高の書家は王羲之だと思ってる
けど、わからん人は永遠に分からんからな
つまり、センスって言葉はピラミッドを構成できない
セパレートできるだけだ >>625
んなこたぁないよ！^_^笑
>>627
お金は使っちゃえば残りません！笑
使わないお金なんて意味が無い！
が私の考えです。笑 だって
明日死ぬかもわからないそれが人だからね^_^笑
保険で家族はどうにかなるし笑笑 わたしはだから、一応の基準として音痴かどうかで判断するが、これも実は絶対じゃない
ロックとか戸川純とかがいるからな
いわゆるヘタウマで人のココロを掴むタイプ
こういうのも、本当に極稀に存在するから始末がわるい
ただ、こいつは歌に向いてないな、公害だから歌わん方がいいなって奴は確実にわかる >>623
いや？
そこは逆に良い声出てるぞ！^_^
宇宙の彼方から急に声が軽くなっている気が笑
でも些細な問題。大丈夫^_^ >>609
そんな意味は無い
気に触ったら
申し訳ない まあ、あ はうまいとは思うが別に面白みはないな
量産型だな >>624
とんがりが持て囃された時期は一度も無いけどな(笑) >>635
とんとんには強固な固定ファンがいまつ（笑）
だいたいこの甘く優しいボイスに濡れないオンナの子がいるのか
くまちゃんも、もう抱かれる覚悟を決めました センスの話をもう少ししよう
人気の計量でセンスが測れないとわたしは言ったが、それが何故かと言うと
時代とともにモードが変わるからだ
いま、美空ひばりを聴いてる若者がいるか？
あと、プロモーションの強度によって、品質に関係なく優劣が決まったりもする
そんないい加減なものをセンスと呼んでピラミッドを形成しようとすることには、大いなる無理があるのだ
金の問題なら簡単だ
金持ちから順に貧乏人に向かって正確なピラミッドを描ける
だが、それと歌を一緒くたにすることは出来ない
ダミ声が好きな人間もいれば、わたしのような澄んだ声が好きな人間もいる
それが「歌」というピラミッド形成不可の磁場なのだ
そこにセンスという言葉を持ち出して、これこそがセンスだ！と定義づけようとする行為はバカ丸出しだ
滑稽極まりない >>632
ありがとー
low域は自信全く無いからそういってもらえて少し嬉しいよ >>638
いや君が自信無い通りピッチも届いてなければ響きも全く出てないから、もっと自分の耳を信じた方がいいよ
ちゃんと出したいなら出だしからもっと深く入らないといけない
悪意があるのか知らんけど、その人は本当にこういうとこのアドバイスに関しては良くないと思う >>639
lowGはまぁ基本出ないから低音の才能ないのはわかってるよ
ピッチ当たる事の方が珍しいくらいにはどの曲でもlowGは苦手かな 歌における最重要センスって
歌に対する情熱だと思う
歌の重要な要素、発声とリズム…これらは後天的に学び修練していけるもの。
でもこの情熱が欠けていると自分が出来ないと思った瞬間に諦める。
出来ないと自己暗示してしまう。
リズムにおいても何故か黒人は生まれつきリズム感がいいとか自分の都合のいい嘘の情報だけ鵜呑みにして諦めの材料にして可能性を閉ざしてしまう。
上達には情熱が欠かせないが、逆に歌の上達を阻害するものとしては
諦める理由を片っ端から探してしまうこと。これが当てはまる
あいつは元々出来ててせこいとか言っちゃう人はそもそも歌うことは向いてない。 >>639
悪意？^_^
私が他人の音源を悪くないと思うと
どんなメリットが私にあるというの？
イミフ^_^笑 >>642
この意見はよく分かる。同意する
歌って結局ソウルなんだよ
小手先の技術とかじゃないんだよな
だからそこからグルーヴが生まれるわけだし >>623
宇宙の彼方、からチェストの引きが無くなりますね。 >>645
ありがとー
おりっちに何回もチェストチェスト言われてから磨いていったら最近マンネリしてたものが変わってきたから感謝してる！ 俺も考え方としてはチェストの派生重視してる系なんだけど、チェストの引きって言われると分かるような分かんないようなって感じだわw
多分俺が思う支えと同じような意味だとは思うけども。 グルーヴって何かってこれだよね
もう明らかに前半と後半でリズムが違う
これはフェイクとは違う
わたしはフェイクは大嫌いだが、こういうグルーヴは大好き
脳がシェイクされる
https://m.youtube.com/watch?v=HtUH9z_Oey8 >>551
練習に最適な曲だよね。hiCなんかはやり切れてる。その最強の引きをメロに使いたいね。やっぱり腹までつながらないと難しいな >>613
たとえば野球なんかで初めてボール投げてみていきなり剛速球投げる奴いたらそれは才能の塊
なんとなくこう投げたら速く投げれた
みたいなのは生まれ持った才能かもですね
たまたま体格や筋肉が投げるのに適していた、
投げる時のフォームがたまたましっくりきた
みたいな、偶然の要素も大きいと思ってます >>648
歌に安定感をもたらす腹の支えを使いながら
チェストの引きを手放して歌うことができたんだ。hiCくらいまで使えたし、張り上げ気味だけど変な声でも無い。
。ただ圧やスピード感などの操作ができないし。オケとのなじみも良くない。 極論いい声が出せたら正直何でもいい気がするけど難しいですね
なるべく多くの人に支持される声がよいみたいな >>653
ここは多くの人が好む声を出しましょうってスレだからしゃあない >>651
それはまさにわたしだな
先生にいきなり肩つかまれて、おまえはウィーンに行け
ウィーン合唱団に入団しろって言われましたからね
しかも合唱コンクールでは、わたしの前の女子の一列が逃げだしましたからね、音響で
しかも、最終的についたあだ名が、野生の馬ちまですよ（笑）
おまえら凡人とは踏んできた経歴が違う >>651
> たまたま体格や筋肉が歌うこに適していた、
> 歌う時のフォームがたまたましっくりきた
> みたいな、偶然の要素
ますます分からなくなってきたw
でもいいや、考えても分からないことは忘れるわ
才能のある当人にしか分からないことを考えるだけ無駄な気もしてきたしw 曲によって歌い方を大きく変えるのが必要な気がして切り分けて色々と模索中…
・世界が終わるまでは/WANDS
https://uploader.cc/s/elc9ufq6thlunjtvbzzn33y251p2dms6fxl9gghjvb1mbe9eo73s245y9k0uma9s.m4a
それらしく歌えた事ないな…と思ったので模索してます
高音域は下の引き重視で口腔？咽頭？に響かせてみたら、雰囲気は出た気がする
引かないで歌うと、もっと軽くなってしまいます
・カブトムシ-5/ブーイモ
https://uploader.cc/s/vzxvnkzjanckg5rs6024c70uk9eruzqwo5h8mtqm3i0g7nzafqqvqea179i5bjbv.m4a
テクニックが詰め込まれてるように聴こえたので、歌ウマの呼吸を盗むべく練習してます
発声的にはバランス良くして、最高音辺り(mid2G付近)はヘッドを使ってみました
張り上げは減ったはずだけど、イマイチ締まりが無い？気がする >>652
多分俺が思う上重視の発声かなそれは、支えながらとにかく後頭部辺りを目指す感じの発声。
高音は出しやすいけどおりっちが言うような弊害もあるから、ピンポイントに使う系のやつ。 >>658
このカブトムシはひどい…
前のやつは赤点回避なんだが… おりっちの天体観測、記憶の中の声とかなり変わってた(良い意味で)
以前はもっと軽かった気が >>662
私もおりっちさんが天体観測？
ぶっちゃけ、イメージ無かったけど
低音とか良い声出てたのでびっくりしましたよ
努力してるんだなあと見習わなきゃいけないなと
思いました。 >>663
自分とのなんとかですよねw
上手い人に変わったと言ってもらえると嬉しい。 >>659
それなら無意識でチェスト引けてそうですね。 >>664
自分を知る事ですよね
自分を知って、自分を変えたいと思うなら
自分の弱点を徹底的に洗いすしかない
ぶっちゃけ
私は私自身の弱点、悪いところ
いくらでも言えますからね笑笑
改善すれば良い
トヨタ^_^ 水曜日のカンパのウタハちゃん人気出てきたな
あの子は良い >>650
hiCのとこダメダメじゃない？
個人的にメロの方が自信あったからその意見意外だった >>669
結局
歌も女性も
好みですよね？！^_^笑 >>668
いやあ
ちゃんときれいにハイハイA出てるじゃないですか
私は出ないのでこの歌は歌えない^_^笑
素晴らしい〜
と思って君の真似してたら出た！
だからカラオケ板は素晴らしいんだよなぁ^_^ >>668
めいっぱい筋肉使えてると言う意味ね
メロはもったいない感じなのだ >>432
私は最強 ミセスバージョン
凄い参考になったわ〜
なんかケビンさんぽいのね^_^
これなら歌えるかも〜
歌うないかな。、笑笑^_^ 夏川りみやべえよな丁度最近久々に聞いて計り知れなさを感じたわ
圧倒されて体中の穴と言う穴から色んなのが出た >>671
hihiAはファルセットだからなー
あさんみたいな地声hiC出せるようになりたいね >>679
そんな凄い技ありましたか？
何はともあれ聴いて頂きありがとうございます
感謝！^_^ >>658
声めっちゃいいけどリズムのずれがめちゃめちゃ気になるかな
たぶんうろ覚えでしょ？w >>673
引くとはロウラリで支えて後頭部を目指すようなチェストってことでいいですかね >>678
おかげで引くっていうのがどういう状態なのかやっとわかった！
ここまでやってくれるとイメージ掴める
俺は前寄りな感じかなぁ
たぶん >>658
カブトムシ/aiko の間違い？w
俺も一定の呼吸のイメージ（ただの腹圧コントロールとは別）がまだ完全には掴みきれてないから難しいけど、歌に入る前から風船から一定圧の空気（息）がずっとプスーッと出ててそれに声乗せて歌う感じかな。歌ってない時も優しいとこも強いとこも常にイメージする。ピッチは声帯でコントロールする。
そんな内容の事を歌がお上手な方が言ってましたw
この曲はもう少し声量抑えて息混ぜてウィスパー気味でフレーズ同士の繋がり意識するといいかも！
あと、リズムが走ってるからそこも集中したらいいかも！リズムの違和感だけですごく曲の印象変わるのも教えてもらったよ。
とりあえずまだ自分も未熟だから色々試してるよ。 >>683
本当に？
なら上げた甲斐がありました^_^笑
でも、前よりが悪い！という意味では
ないんですよね。
前よりな発声は若くエネルギッシュに聴こえる
だからプロでも前よりに歌う人は多いです。
反対に後ろ寄りは上手くは聴こえるけど歳を取った声には聴こえる。
ようはバランスなんですよね^_^ >>685
そういえばBUMP歌うときは口先に声を集めるように低音部分歌おうってボイトレの先生が言われてたのでまさに極端な前ですね
BUMPは永遠の少年声ですもんねそれが魅力 >>686
ポピュラーって
愛だ恋だを青臭く歌うジャンルだと私は思っています。笑 もちろん大人のラブストーリーも
鈴木雅之さんとか他にもありますけど笑
櫻井さんや稲葉さんが若々しく変わらぬ声で歌っているのはポピュラーの王道ですね こんなに歌の話ばっかりしてて、解説音声まで上げてもらえる場は中々ない
>>681
結構リズム練習してるけど、なかなかモノにならないんですよね…
カブトムシは聴き込みも必要かも
同じ曲で練習頑張ってみます！
>>684
歌い方を真似しようとしてるのでw
腹圧呼吸とかいうのも出来ないのに、その進化版みたいな技術なのかな
逆にもっと声に芯があるように聴こえたけど、ウィスパー気味なんだ
フレーズの繋がりは確かに聴いた時には感じてます
聴きながら歌うか〜
リズム練習は引き続き頑張りやす
体じゃなくて声でリズム取る的な事も必要な気がしている >>688
表現的なことならエッジボイスとフォールですね。特にフォールは多様してます！ サビのロングトーンは声量抑えながらブレないようにしてますね！
上手く聞かせるのってホントに難しいです…。キーは余裕あるのにこんなに苦戦するとは自分でも思わなかったwそこそこ普通に歌ったらそれなりになると思ってたからw >>676
その感覚ちょっとわかる
ドラえもんの主題歌を歌ってるライブ音源をたまたま見たんだけど、
上手すぎて、アニソン歌うにはオーバースペック過ぎだろって思わず笑ってしまった
https://youtu.be/HOMobiOCwxQ
あとこれは色んな人が言ってるけど、夏川版の「栄冠は君に輝く」とかも
絶対に真似はできないけど、
息の流れとか声の響きが長いフレーズで萎まず、旋律線がずっと繋がってる感じが参考になる ブーイモはめちゃくちゃ上手くなったけど、音源あげる間隔が長くなったな。一つの音源に対するクオリティ上げるためには長い時間を要すると言うことかに！ >>658
カブトムシ
聴きました
5下げは余裕あり過ぎな気がします
3下げぐらいにするともっと声の美味しいところが使える気しますね^_^ >>692
藤井風さんの曲と声質あってるので覚えきった後が楽しみです >>696
鼻に飛ばしすぎな気がする
もっと奥下気味にしたらいい声になるんじゃないかな
イケボ意識で歌うのおすすめだよ >>424
＞xjapanみたいな志村声にしかならないの
これってTOSHIに喧嘩売ってんの？ >>691
ここ最近まともにカラオケ行けてないからアップするカラオケ音源がないだけかもw >>697
声量抑えたままそういう歌い方したら高音部分がかなりフラットしちゃうんですよね
声量と声質のバランスって難しいですね >>696
シキさんはhiCとか無理せず出してたし
ハイスペックですよね。
この音源はチェストに通じてるけど喉にもテンションが入っちゃってるかな。 >>704
もうちょっと音域伸びてくれれば色々楽に歌えるようになると
思ってるのでまだまだですよ
とりあえず当分裏声練習して柔軟性を上げてテンションが入らないようにできたら
いいなと思ってます
やることたくさんあって楽しいです >>682
後頭部は引き上げ、とても大事。
ロウラリ的なのは下の引きの一部、これも必須。
僕がチェストの引きと言ってるのは嘔吐する時首がひっこぬけるような、腹から気道に内容物をせり上げるような力ですね。しっかり息を吐く、受け止める、喉周りフリーを作る、などにかかわるかなと思いますが、やってみてもすぐ声に反映しません。引き上げその他色々連動があるのだと思います。 ボカロの原曲キーに偏見ない人から意見欲しい
ここまで高いと正直自分の耳では判断しかねるから最低限聴けるレベルかどうか教えてほしい
歌い手とかの高音嫌いな人は聴かない方が良いかも
命に嫌われている
https://uploader.cc/s/czvduiype2tq9glajmbwcwrmvzy4f9h2az5fqcj5phck8kujofyc3vt49gj02eyv.mp4 自然とヒーカップ入るようになりたいけどできる気しない >>707
あんまり後ろ側が使えてない感じかな。顔面に集まってるような。奇声では無いけど発音が窮屈かな。 >>707
女の子の前では歌わないほうがいいレベルかな >>709
発音は確かに苦しくなるからかなり誤魔化した発音してるかな
他の人のと聴き比べてもかなりもやっとした発音にはなっちゃってるのはわかった
聴いてくれてありがとー >>692
わたしも藤井風を研究中だから参考になってありがたい
音程はまずまずだな。不快感は感じない
ただ、声に自己主張が足りないように思う
だからと言ってシャクレてはいけない
振られた記憶、赤点を取ってバカにされた記憶、
そういうもの、つまりソウルを載せて歌うと尚良くなると思う
ちょっと軽い >>689
要所でエッジ入れるとか雑歌いマンの自分には高等テクなんですよね
そこで声量抑えるの特に練習してみます
無駄に息使って響かせすぎないとかかなぁ
>>693
-3にすると地声最高音は行ききってスッキリしそうですが、他が微妙になりそうな気がしましてw
このキーで落ち着いた？歌い方が出来ないかなぁと練習してみてます
表現力、歌い回し力が欲しいっす
>>692
歌い分けで雰囲気だいぶ違うの器用ですね
あと毎度ノリ？情感？が好きです
藤井さんの曲とか、うなじ成分添加したら更に強くなりそう
＊下記とかで見た話なので、参考程度で！
https://youtu.be/5tsbqjXmaI4
>>707
メロがキレイな声だから期待してしまうけど、サビはキツそうw
憧れはありつつhiEとかhiG頻発で歌えない曲の一つですね
裏声鍛えるとかで何とかなるんだろうか〜 >>714
正直死ぬほどキツいw
これでも地声要素減らした逃げの発声だからおりっちが言ってるような発声にしたら多分苦しすぎてひっくり返る >>692
https://uploader.cc/s/v6hbteeph0bswfjhe2e05weom0aiif0tg6aep0c8ku1hupfrbccup3z1y80aia3s.mp3
いい感じですね！
次のステージに行くために必須となるのは・・・
ずばりR&Bやブラックミュージックのアクセント/リズムを体に染み込ませましょう！
あなたなら更なる高みにいけます（中指で眼鏡クイッ🖕）
続きは壺を買った人のみ参加可能なオープンチャットでお待ちしております🖕 >>658
カブトムシ、べらぼうにいい声ですね！うらやましい。やっぱり腹の方の開拓ですかね。 わたしむかし小説家になろうと思ってね
「壊れちゃった父さん」って作品送ったんだけど佳作にも引っかからなかった
もうこの世はクソだなと思った
バカしかいない
おまえたちはもう死ぬしかないんだよ >>707
単純に音が届いてないのがきちい
苦しそうに歌うのが映える曲ではあるけどちょっと強すぎる
現状だともっと声質捨てないと届かんかもね
キー下げかピッチなんとか合わせたやつを改めて聞きたいかな
個人的にはこの曲は+4オク下とかで普通にアリと思ってます >>716
解説めちゃわかりやすいのに中指クイッやら壺やらで一気に怪しさMAXになるの草
大丈夫です、お金は一切かかりませんw >>707
偏見とか高音嫌いな人がどうとかそういう言い訳すんな
根本的に歌として下手くそで高くないメロの時点で聴くに耐えない
最低限とか自分でハードル下げてんのもダメ >>638
最初もダメだし宇宙の彼方以降もダメだぞ
>>639の言う通りだ >>583
この引っかけて声出すってのが一番感覚としてしっくり来る
出来ないとわからないわけだが
もしわからなくても、喉で押したり息の量、勢いでぶつけて出すというのとは根本的に違うというのは覚えておいたほうがいいね
初心者に本当に重要なのはここだけだからね >>707
Aメロの時点で声帯の開きが多くて、その開き具合のままサビ行っちゃって抜けちゃってる感
まずはミッキーを太く、ちょい硬めにしたような声でサビだけやってみて、行けそうなら少しずつ緩めて息倍音の成分を増やす
よくわからんならひたすら裏声の最低音を伸ばす
地声の最低音より下に行けるように
その時の支え方がサビで使える >>725
この歌い方でやると苦しすぎて持たないなー
多分、自分の発声レベルがまだ低いから筋力とか足りてないのかも
でも、試してみたら地声感は増したからこの方向性で持たせられるように頑張ってみるよ
ありがとー 中指メガネクイの人、作曲ニキさんだったのか…
課題曲増えてきたけど何なんも聴いてみよ
踊り子は結構歌いました
>>715
この曲の場合は、上重視で下はバランス取る程度とかになるんじゃないかな…
なんなら喉仏を上げまくるとか特殊な歌い方をしてるかも？
喉仏上げは普通喉痛める危険な発声だから、あまり試さないで欲しいですけど
>>717
え、ありがとうございますw
半端に真似してナヨッてしまったような…
腹の方の開拓気になってたんですが、腹まで響きを持っていって腹圧に繋ぐというイメージですか？それを維持する？ >>716
タメは効果的に使わないと不自然になるから注意したほうがいいよ
最初のハレハレ～もほとんど全てタメようとしすぎて不自然＆違和感を感じる
恐らく歌のグルーヴ理解してないからじゃないかなと
リズム変えるのはもちろんいいがグルーヴを感じながら変えていかないと「あぁズラしてるだけだな」ってバレちゃうから注意 あんたのその歯にはさがった青さ粉（る）←短く切る
ふれるべきか否かで少し悩んで（る）←ここも短く切る
これだけでだいぶリズム感出てくるよ
音符をどれだけ伸ばすかでもリズムの与える印象は変わってくる
全体のフレーズを通して一貫したリズムを与えないと違和感を感じるから注意やで～ 喉仏を下げたまま音階を上げていくって
途中から裏声にしないと無理だよね？ 良いスレだよなあ^_^
勉強になる
有り難い！
感謝 ケビンさん
観てたら
私は最強
歌って欲しい〜
ミセスバージョン
ケビンさんならばっちりな気がする！^_^ 思いついたけど
無声音(囁き声)で出せる音域が今現在歌声として使える範囲だと思う
横隔膜キープで支えた無声音の息の流れに少しずつ声帯を寄せる支えを入れていって音になったら歌声
低いのも高いのも囁きで出せないなら楽な歌声として使えない
っていう新定義
特に喉閉め低音の人は囁きでそのキー出ないんじゃないかと推測
検証よろしく >>594
がなりに意味は無いけれど、ついがなっちゃった😂
ありがとう。なおそう。 >>736
士郎！きさま！
なんだこの音源は！
このとんがり雄山を舐めくさりおって！
おまえはずんの飯尾か！この音痴！
田舎臭い、垢抜けない声！
ねっとりと絡みつくようなキショさ！
この愚か者めが！
きさまを美音倶楽部から除名する！
どこへなりとも消えうせい！ >>354
低く聞こえるだけで合わせてしゃべってみると高い声で話してるよ。福山は喋り声も低い。
そもそも低音出せないって話なのに。 福山と稲葉の話ならお互い地声張り上げだが単に元々の音域が違うてだけ。
キーにして6つくらい違うんじゃないかな。
稲葉じゃないが髭団のボーカルも地声張り上げだと新宿のボイトレの先生でプロ活動もしてる人に教わった。
裏声の亜種で歌う奴はたまにいるけどミックスなんて歌い方は存在しないと。
素人の張り上げとプロの張り上げは意味が違う場合もあるけどな。 >>742
よくわからないけどなんかやらかしたならすみません、、 >>741
張り上げって書くと色々叩かれそうだけど内容的にはほぼ同意。
仮に2人とも全く同じエネルギーを出力する発声だとしたら、声帯が高音寄りの人の方が音が高くなって当然だしね。 福山はチェスト主体で張り上げでもないし稲葉はゴリゴリのヘッドだと思うけど >>745
本人の曲はそうだけど、カバーとかでG4ロングトーン出してたりする。
福山のG4と稲葉のC5が同じくらいの出力なんじゃないかな。 声変わり前の小学校低学年くらいの男と女は同じ音域らしいが、声で性別の違い判別できる。
大人が男の声で高い声出してると地声じゃないと勘違いしそうだが、声の高さと男女の声の違いは違うベクトルらしい。
つまり小学生のように男なんだけど音域が女な人は一定数存在する。謎な歌唱してるわけではないって事。 >>743
謝らなくてよいのでNGに入れて
触れると延々居つくから >>748
ピッチとフォルマントの違いから学ぶべきでは >>740
全体的に鼻の後ろで歌っている感じに
なっている気がします
もう少し後ろに響きを取りたい気がします 音色、ピッチ、共振周波数、エネルギーとかの区別がついてない人は多い >>741
稲葉はヘッドボイスやで
張り上げに聴こえるって控えめに言って相当耳が腐ってると思う
歌声と喉締ボイスの違いも分からなさそう
稲葉の発声が苦しそうに聴こえるときがあるのはハードロック風にしてるだけ。アクセルローズなんかと同じ。 聴こえると言う感想すら否定する
自分が正しくて他の人の感想は間違いで耳が悪いと言う てか前から思ってたけどここのミックスボイススレでの福山雅治の評価高すぎだろww
正直プロで比較すると福山は大した歌唱技術持ってないよ。魅力のある声なのは確かだが。稲葉と比べるほどの実力派アーティストでは決してない そもそも低音はアーティスティックな歌にはなりにくいと思う。高音は技術が必須だから一般とは違う歌声に感じると思うわ。 >>754
自分が絶対正しいマンは何でそんなに自信あるんだろうね
プロ経験豊富ならともかく、音楽活動すらしたことないようなやつだろうにな
草野球すらしてないやつがプロ野球選手とかに上から間違いだ！とか言ってるようなもんだよね
例え草野球しててもきついのに >>755
聴いてて不快になる 黒板引っ掻いたり発泡スチロール擦るようなそんな感覚
その謎が知りたいから他の人の感想知りたい >>755
ハナミズキしかまだ聴いてないんだけど
サビにエッジっぽい音が入ってなきゃメロはとてもいいと思いました
ワイ練習3日目
メロを意識してたらサビが今度はちょっと細くなってしまった
難しいなぁこれ…
https://uploader.cc/s/tnp4h4los95x33gwlxoif08q48s6vmnypzicxe8pnpog1jsamgjevkmwo0qtu59u.mp3
ハナミズキ >>759
感想ありがとうございます。やっぱり気のせいだったみたいですね。
>黒板引っ掻いたり発泡スチロール擦るような
最初のはともかくこれはたぶん初めて指摘されたように思います。 >>755
バンプこれ宅録系ですかね？
とても上手いです
カブトムシもとてもいいですね綺麗な声です 極力張り上げないように、尚且つ勢いは失わないようバランスで歌いました。聞いた感じまだ結構張り上げ感あるけど、ここら辺が今の限界ぽい。歌い込みしたらマシになるやろけど、譜割も難しいな。
subtitle/Official髭男dism
https://uploader.cc/s/asascsbgaaj7ogv4sc7zxr94zznkydoqb3w79g1tqg9294kr1mi8r079p1zwiaqh.m4a >>763
どうして髭の歌はこうリズムが難解なんでしょうか…
知らない曲だけど安定のイケボ
サビとか高いとこ歌うときにマイク離してますかこれ？ >>763
人によって張り上がり方違うの面白いな わいはおじいちゃんにしかならんのに
でも声帯の強さを感じるわ 羨ましい >>755
目暗でしたポケカラって書いてありましたね おけ板の皆様に聞きたいのですが
自分で聞き返し用のスレって建ててもいいんですかね？
ミックススレはなかなか流れが速くて 過疎板だし荒れる可能性あるのを承知の上なら自由だよ。
個人スレなんて沢山あるしね。 >>768
ふむ…サンクス
なんかレコーダーに貯まってく音源はおそらくもう数千件を超えていますが
貼らない音源てほぼ自分で聴き返すことが無くて反省点の洗い出しにはアレだな…
と思っていました >>764
高音域でマイク多少離してたかな？でもそこまで極端ではないかな。この曲歌うとわかるけど、聞いてる以上に難しかったのよね。 >>765
高音域を喉締め張り上げプルアップMAXでやってきた時の筋力があるのかもw 今は引き下げの筋肉鍛えるのに苦労中だよ。 >>763
ヒゲダンの歌全般に言えるけどメロからすでに高めなので張り上げ感なく歌い上げるの難しいですよね
自分も練習中なので歌い方の参考にさせてもらいます >>694
なんなんｗは覚えたけどバラランバラバンみたいのが恥ずかしいので切りましたｗ
>>713
藤井さんの曲面白いっすよねー音域は歌いやすいのにすごい難しい
声は抑えつつ感情は抑えない、むずかしい
>>714
動画でいうと感覚的に6のメタル寄りかな
うなじ意識よくわからず苦手かも >>772
最近の歌いたい曲ほぼ全て難しかったりするw 滑舌悪い自分にとっては地獄のような曲だ。舌のストレッチとかしたらいいかもw >>716
ん？？作曲ニキじゃないよね知らん人か、とりあえず2回きいたしなるほどなーと思ったけど
なんか素直に受け取れない、ちょっ・・とだけウザイｗ >>759
キュィィってたまに鳴るの声じゃなくて演奏じゃないです？
時々聴いててゾワゾワ嫌な感じするけど、声に対してじゃない気がする BENNIE K歌うときは意識するなぁ
中指メガネニキｗ名乗ってるｗ >>782
上手い越えて雰囲気が本家に似るよね吸気ニキ、耳の性能なんだろな >>755
そこまでの事は全然無いような…
ハナミズキは苦しそうだけど
カブトムシとか最初の雰囲気を変えずに歌いきったら、しっとりして良さそうな気がします
一緒にブーイモを目指そうw
>>763
髭男キタ
リズムから何から絶対歌うの難しいじゃないすか…
地声感残ってるのが良く聴こえるとは思うものの、hi域付近は頭に響かせるのはどうでしょう
音量上がったり地声感無くなったり弊害あるかもだけど ブーイモニキに触発されて自分も歌ってみた
メロの声落としたつもりだったけど聞き直したら全然ダメだったw
リズムも滑舌も悪いけど今の実力では多分これが限界かな
https://uploader.cc/s/zyo4eco6o137mcv3ebfwdz6h6n9w70greoiq6hrss547gntx2d5dqrqdic4gvc9t.mp3
ヒゲダン / サブタイトル >>785
うおーすごい、発声技術高い気がするしかっこいい
元の声質高すぎるわけじゃないのに高音伸びてて制御も楽そう
俺が思うミックスってこんな感じだ
サビは閉鎖が強い裏声って感じなのかな、鼻奥広げてんのかな >>786
もったいない言葉ありがとう
正直結構無理してるけどそう聞こえないなら嬉しいw
サビは一応地声感覚で出してるつもりなんだけどこのくらいの高さだと自分でも裏声っぽく聞こえるし多分裏声も入ってるのかな？
正直よくわからないけど頑張って出してるから正しい発声ではないと思う >>741
お前が地声張り上げても稲葉みたいには歌えん時点で気付けw
キーの話じゃなくクオリティな >>758
逆だろ
ド素人のくせにプロを張り上げと言ってるアホがおかしいw
仮に理想的な発声じゃないにしても、高音が出ないから張り上げてるとかアホの妄想だから >>732
その裏声の定義によるが
ポジションが上がって低音とつながらない、低音が出せなくなる発声はダメ
喉仏下げたまま下がれる声で上がっていくことは可能
これが出来ないなら音の取り方が間違ってる
楽な声とその半音上なら発声感覚変わらんだろ？
これをどんだけ広げられるかは技量の問題
FGAあたりで苦しくなるのは間違っているからとしか言えないな >>782
いや正解じゃない
そっちは行き止まり
上手くなりたいなら張り上げてないメロの部分から見直したほうがいい >>790
いやその人の意見じゃなく、同じプロの意見でしょ
単に張り上げの定義が違うんだと思うよ
ここでイメージする張り上げってめちゃくちゃに叫んでるだけな感じでしょ？
そうじゃなくてフォームしっかりした上での張り上げって意味でしょうよ
理想的な発声での張り上げってことよ
張り上げカリアゲ >>784
頭に響かすと多少楽になるかもですね！まだ色んな歌い方試してなかったからやってみよ。
>>785
サビ理想的ですね！ここら辺まで軽やかにしてラスサビ位で少し強く歌い上げると完璧に近くなりそう。 >>792
やっぱそうですよね この発声の延長に高音域ないような気がしてずっと封印してました メロ部からパワフルさが欠如してる辺りは自覚してて多分下に引けてないのかなと思ってます
色々試行錯誤してみます。 >>798
3bってよく分からないんだよなぁ アンザッツ全部揃った時に出るって書いてるからわい出せるのか謎だけどYouTubeに音源あったから真似てみるわ 昔、ミックスやら鼻腔共鳴やらを練習してた頃は
最終的に何歌っても常に頭が響いてるような感覚になったり
車で歌ってるとドリンクホルダーに置いてる空のコーヒー缶がビリビリ振動するような事もあったけど
喉が真っ赤になって病院行ったら
「えーって声出してみてー、あー声帯がちゃんと閉じないねー、もう高い声出せないねー」
とか怖い事を言われ、歌うのを止めて10年
今になって練習しても全然感覚が戻らないwww
特に鼻腔共鳴は全くだわ、副鼻腔炎患ったからかしらん？ ＞空のコーヒー缶がビリビリ振動する
それ女子の子宮に向けてやったら犯罪ですぞw >>798
鼻の下から頭ぐるっとうなじまで全部使う感じだね >>755
良い声だ〜。低音イケボなだけじゃなく感情がすごく乗ってますね〜。ハナミズキはうるさくならず出せるのが良いな〜 ミックスボイスのためにアンザッツが必須かどうかはわからないからそれだけやっても無駄になるかもな
アンザッツとかしなくてもミックスボイス出せるようになった人はいるだろうし
やりたいならやれば良いけど本人が好きにしたら良い
ミックスボイスが何か決まってないから何でもミックスボイスに良いと言ったらやることになるだろうな >>755
上手いね
天体観測は脱力効いていてかなり良いし
ハナミヅキはヒーカッフやグインみたいなテクニック
入れていて表現もついているしかなり良い感じ
良いね 出た堂々巡りマン
アンザッツの本質を理解してなくて草 >>782
櫻井さん風味良い感じ
櫻井さんの声は癖声
櫻井さんが典型的な綺麗なミックス声で歌ってたなら
ミスチルはこれほど売れなかっただろうね
桑田さんもしかり
だから良し
良いです >>760
メロに表現しようと意識していて良い
語尾をもっと大事に余韻を残すとさらに良い
サビも音程が下がるところを大事にいけば良いかも
曲を表現しようという意識
良いです >>809
そうですねw 良いものがあると信じて腹を練る。上に繋ぐ。これは違うな〜、と感じるまで 喉で息を流そうとする癖を腹圧で変わりに抑え込むって感じ
界王拳の真似して腹から息流して「（ｈ）ぁいおうけんだー！」って割と出ると思う
出ちゃえばシトラスのサビもそのノリで出るのでは
そんで練習でMAX（張り）MIN（小声）をやればいいと思う 髭男の歌のリズムが何故むずかしいか
その答えは藤原くんは元々ドラムで飯食っていこうと思ってたドラマーだからです >>763も>>785も
流れてるリズムに必死についていってる感が半端ないな
もっとリズム重要視して歌ったら上手く聴こえるのに
何故日本人はリズムというものに無頓着なのか 本質を理解してるとか言うわりにはちゃんと説明できないよな
自分は理解してるつもりなんだろうけど
ミックスボイスとは何かすら説明できないし
それとアンザッツがどう関わるのかも説明できないだろうな
関係あると思い込んでるだけだし アンザッツ提唱派はアンザッツやれって口酸っぱく言って本人からひしひしと重要性の理解度が伝わるんだけどどうも気持ち選考型で人に伝えきれてないのがなw
わかりやすいテンプレで書くと
ぼくはアンザッツを知って○○から▲▲に変わりました
？？番で□□の声が◎◎に変わりました
とまあこういう風に書かないとなかなか理解されないだろうね
本質を語るのはそこからでも遅くはないはず >>815
散々書いたことを実践してない無能にはなに教えても無理
まずは自分がどういう発声をしてるか言語化してからにしてね 何か上から発言したいと思った時は
まず自分の歌声をアップしてから。ってルールだっけ？
それとも歌が下手でもミックス出来なくても上から発言はOKだっけ？ 音色とかも好みでしかないからな
この音色だから歌ではないとか言うのも歌はこうじゃないとダメだと言う思い込み
声区とかは無いと言う考え方もあるからな
仕事でも無い趣味なんだから自分の好きに歌えば良い >>814
ホント難しいですよね。でも専属のダンサーを2人雇って後ろで歌に合わせて踊らすことにしたんで多少はマシになるかもしれません。頑張ってリズム鍛えようと思います！ >>818
前者のルールにしたければ>>950を踏んで勝手にテンプレに書き添えるか、
或いはここでその旨の了承を得てテンプレに入れてもらうか
この2択でどうぞ >>814
めっちゃ個人的な経験則と偏見からだけど、日本人がなぜリズムに乗れないのかは農耕民族っていう歴史的な要素に加えて喉声の人が圧倒的に多いからだと思う。
喉声と言うか喉で音を刻んでいこうするから遅れガチな人が多いって言えばいいのかな。
その遅れ→修正→遅れ→修正の細かい繰り返しをやっちゃうのがリズム感の無さに繋がってるような。
歌じゃなく楽器に関してなら日本人のベース、ドラムでリズム刻んでる人は世界的に見てもレベル高い人多いし根本的なリズム感はそんな悪くないと思うわ。 >>808
ありがとうございます。地声系のミックスはこういう方向性でもいいのかなとも思ってます。上手い人と比べるとまだ足りてないとこがかなり多いですけど… でもやっぱミセスとか髭男方向をやりたいんですよねぇ
>>812
腹圧は直感ですけどかなり重要な要素だと思ってるんでなんとかクリアしたいです…
あと別の人が名もなき詩歌ったらどうなるか興味あるんで誰かアップしてくださいw >>821
リズムは学ぶものじゃなくて楽しむものだよ
（結果として楽しんでるという状態だけど）
サッカーで例えると、リフティングとか体育の時間に「あー10回20回もしなきゃだめなのかー」
から頑張って練習していくうちに
「おっコツ掴めてきたぞ！50,100いけんじゃね？」
って勝手に自分の中で楽しんで課題をクリアしていく感覚。
リズム感ってまったくそれと同じだと思うんだよね。
一回リズムに大して真面目にずーーーーっと取り組んでると
「歌手でノリノリで歌ってる人って楽しんでたんだ」
って気付くようになる
リズム＝遊び です
頑張れ あぁなんかリフティングしてぇ～ボール蹴りてぇ！！
ってなってるのが久保田利伸みたいな人
髭男の藤原くん絶対そう
リズム感ある人はみんな音楽聴いたら乗らずにはいられなくなる
一種の脳内麻薬だといっていいと思う
それを得る為には最初の辛い練習を愚直にするしかないんだけど… >>818
端的に対等に勝手にすればいい（フラット目線） >>810
あさん
毎回ありがとうございます
しかし難しいですね…
何で私の声はこう低音部分の密度が低いのか
ようやく支えと一本に繋がる感覚がわずかに掴めてきたんですが
今回は間に合わないかもｗ最悪エントリー辞退でｗ >>435
あとこのアドバイス凄い役に立ちました
ありがとうございます >>824
なんか以前吸気ニキが言ってた出来るだけ息の限界まで使い切る練習ってあるじゃん？
あの感じで、残量かなり減った状態で尚息を流そうとする時のダメ押しの腹圧の感覚で歌えない？ 慣れるまで常にそれ維持 >>829
低音の密度は開きと脱力で決まりますね
大丈夫です
心がければ少しずつ増えていくと思います >>832
ちょっともっかい今度カラオケで試してみるわ 四年前はもっと腹圧使えてたんだけど昨日試したら全然使えないし使えてもめちゃくちゃ筋肉弱ってるの感じて悲しかったわ…
>>833
やっぱ滑らかで安定感凄いなぁ 高音も余裕ありそうだし
地声っぽい方面でもこれくらい高音に余裕持って歌えるようになるもんなのね >>835
地声風
裏声風
どちらも並行していくと良いですね
私は地声が強いタイプなので
逆に裏声風な練習をよくします
吸気さんはセンスありますから
絶対にもっと上手くなりますよ >>836
ありがとうございます… 自分は地声系に限界感じてその歌い方辞めちゃったんですよねぇ でも共通する項目もありそうなのでもっかい発声の方向性見直してみます。 ・名もなき詩
https://uploader.cc/s/hm5jg7gyhnu9oe54rzajz3yqitfp0s02pg9rthjw6jseoiocsx13z3ah697v7jl6.m4a
歌ってみました
未熟さゆえ、どこでヘッドに移行したか分かりやすくなってると思います
声でリズム取ってるつもりなんだけど活かされてるかな…
>>785
上手いですね〜
全体的にレベルが高い…
こんな感じで歌えるようになりたいです >>839
リズムは・・
ポケモン言えるかな？とか歌ってみよ >>839
聴き心地が抜群に良い伸び伸びした声
650ニキの声はホントにツボだわ 歌が上手かったとしても音響とか音の物理的なこととか身体の仕組みとかについては素人だからその辺りのことは信用しない方が良い
そもぞ歌が上手いと言ってもプロレベルではないしな
YouTubeとかサイトとかで大学とか医者とか専門家の言うことを聞ける環境もあるんだし >>842
プロレベルの歌唱基準説明できますか？歌うまかったとしてもとかいってるけど、上手い歌唱の基準は？
曖昧な情報嫌いってなら興味深いのでこれらの説明を聞きたいです！ >>839
高音が鋭くて元気がある歌唱で良いですね
少し元気過ぎる気もするかどうか
その辺は好みかなあ^_^
>>843
入りから良いですね
サビになっても一貫性のある歌唱で雰囲気や発声も
良いですねー
サビのファルセットの切り替えも綺麗ですね ID:Lu0T77XA0
全知全能神しか頼れないアッラーな人
取捨選択すら出来ない雛鳥
他のみんなは既に飛び去ったのに可哀想 医者で歌手で音響で学者で教師の言うことしか理解出来ないらしいから今世では無理だよ
必要なのはメンタリストでは ボイトレ系YouTuberのが信用に足りるという考えなら、そっちのスレのほうが参考にしやすいかもよ？ >>834
ありがとうございます
もっと喉開きたいですね
喉パッカンムズい… >>844
仕事として歌って生計を立ててる人がプロなんだろうな
それと同様に歌で生計を立ててる人ってことだな
歌のうまさは聞いた人が評価することだから
物理量を決めても評価は人によって違う 歌の上手さとその人が言ってることの正しさは関係ない
音源あげたところでその人の言ってることが正しいという事にはならない 歌が上手い人の自分の感覚ってやつは良いアドバイスになるぞ？
他人に必ず当てはまるものではないが、それでも一つの意見として参考になるだろうに
上手い人のアドバイスは上手い人本人にとっては正しいことだしな YouTubeとかはプロで活躍してる人がアドバイスしてるぞ
声楽系の人も
文字だけじゃ無いから少なくとも見る人にわかりやすくなってる >>858
医者でもないし物理の事も知らないのにそんな曖昧な情報源信じちゃダメだよ >>858
それならYou Tube見ておけばいいんじゃないの？
無益だと思うのにこのスレに居座るのおかしくない？ >>839
BUMPと宮本浩次さんを足して割ったような声でとてもいいです >>610
それは天然のミドルやミックスのまま声変わり
関係なく歌い続けられた人かも。
女性のが上手い人が多いのは単純に声変わりないからだし。 才能ってのは腐らずずっと続けられる人のことだと思ってます
すぐ飽きちゃうもの 17歳から毎週1回以上カラオケ行って楽しんでたらいつのまにか
10年以上経ってしまいました >>846
Mrs.、ワンオク、髭男辺りは生歌すごかったけどな
UVERworldはライブによってけっこうクオリティに差がある >>839
リズムなんか違和感はあるかも？
フレーズの前半が走って、後半は伸びて帳尻合わせてるパターンが多いような
フレーズの伸ばすとこを原曲より早く入って長く伸ばしてるのかな
結果的に徐々に伸びてく癖が「伸びの良い声」って好印象に繋がってる気もする >>840
やっぱりリズム合ってないですね…
ポケモン言えるかな練習になりますかね
色んなリズムあるから歌ってはみましたw
>>841
ありがとうございます
hiAロングトーンとかのみ上手くいったかも
イ行がダメとか中盤の早口のとことか色々アレですが
>>845
この歌い方(後上系)だと、この感じになってしまうんですよね〜
今のままだと、特に高音域を連発するとキンキンが目立つので色々試してます
もっと後下系に響かせるような気はしてるのですが >>856
スゴすぎて何も分からない
>>861
BUMPは長年ファンだから嬉しいっす
宮本さんは影響受けては無さそうだけど好きです
あんな熱い歌唱要素あったかなw
>>867
基本走り気味なのが変わってないという感じですね…
帳尻合わせでは誤魔化せないと分かりました！ >>870
なんとなく俺と発声が似てるというか系統が同じ気がするｗ
閉鎖強すぎて音固いのかな
俺調べではそこから息感を足すとか、声量抑えて張り感へらして柔らかい声に寄せてくとウケが良いようです >>866
鎖骨の窪みに常にテンション当てながら今のまま歌ってみて
>>870
はっきり発音しないぼんやりとした母音の音で、サビに限らずだけど「いいおー うーえいおいおーあおーうああいー」ってコントロール出来る声量で響き作れるようにして、そこにせっかく作った息の流れ（響き）を邪魔しないように活舌を添える、乗せる、引っかける感じ あと腹圧を声に変える練習として、「て」の口の形で歌詞を全部「トゥ」で歌う
舌は常に上顎に軽く固定して、歌詞言う時だけ空気の道作って「トゥ」って鳴るように
上手く感覚掴めたらクソ楽に音に変換できるようになると思う
舌で留める事で声門下圧をあげて、下圧に比べて上圧が負になればなるほど早い息が流れて楽に鳴る
リップロールでも似た事出来るけどリップロールは中低音以下に効くって感じする カラオケでマイクありで歌う時低音でグラスが揺れるのかシャリシャリと音がなる
一体なぜ🤨❓ >>859
その人が物理のことや解剖学できなことを言ってるわけではない >>860
自分が情報を得るためではなく他の人により役に立ちそうな情報を提供している >>876
お前が役立ちそうな情報提供したこと一度もないんだけどそれは >>853
そうすると歌ってみた系の人たちもプロ多そうだ >>871
元々メタラーだったりB'z大好きだったりします？
なら同じ影響を受けてるかもしれませんね
最近の稲葉さんの声かなり柔らかく息感があるのでそれが歌のひとつの完成形なのかもしれませんね >>870
仮声帯うまく使えば稲葉っぽくなるよ
あとは息を吐きながら歌う
3年かかるけど >>884
仮声帯ってどんなのか調べてきたら？
あと息吐きながらをリラックスとして捉えるならまだ良いけどほんとに息が抜けたら音への変換効率が下がるし共鳴落ちるよね
870聞いたけど単純に力み過ぎてるだけでしょ
もっと裏声でもいいからいい声で歌えるように努力しようでよくない >>885
仮声帯をうまく使えば稲葉になる
息も足せばいい音色なるよ がなるときしか使わん
他どういうときに使うのかよーわからん 仮声帯をうまく使えるようになればロックではかなり有利
息はリップロールで適切な量を研究するといい がなりとシャウトみたい歪ませるのはやり方としては全く別もんだぞ >>892
何が言いたいよくわからん
仮声帯はシャウトに関係ないと？ >>881
誰の影響受けてってことはないけど近しいものを感じますｗ hydeとか武田鉄矢のエッジ
チェーンソーみたいな音を声で練習して出るようになるのがシャウト 閉鎖が強すぎる という事はまず無い
閉鎖が弱いから喉絞めで声出してる 故に声が硬い
喉絞め発声時の喉を見れば全方向から肉壁が寄って来てるのがよく分かる
もちろん仮声帯も寄って声帯がほぼ隠れるくらいにせり出して来る
これが発声のデフォになってて生活に支障なくて声もハッキリ出せるから問題無いと思い込んでる
閉鎖が弱いまま仮声帯を歌に使うのは喉絞め街道まっしぐら >>899
どっから仕入れた知識だか知らんがお前のほうがよっぽど間抜けだぞ
一度ちゃんと調べてこいって >>900
お前がここに書けない時点でお察しだろ
本当よくそんな嘘平然と付けるな。怖いわ
荒らしなんだろうけど 仮声帯なんて使って力みまくってシャウトなんて出したら喉ぶっ壊すぞ
試しに今やったけどめちゃくちゃ喉痛くなるじゃねーか
こんなんやめろまじで >>901
何を？
真面目に喉じめシャウトくっそキモい声だし喉痛いし良いことねーよ ミックスボイスで鼻息ってどのくらい漏れますか？
極論は全く漏れないくらいのイメージ？ >>904
鼻摘んでもミックス出るしまったく漏れないんじゃね kickbackの米津玄師さんの声、一発目聞いてすぐ、ん、これ今回、仮性帯使って声作ってるのかな？なんて思ってしまいましたけど、どうだろ？
シャウトもいい！！
と、自分は思いました ここの人たちはなんかすごく変な認識してる気がする…
音色を作るのはあくまで声帯より上の空間ですよ
シャウトは閉鎖した声帯から息がほんの少しだけ漏れてる状態です
通常の発声よりもほんの少しだけ息を強く出してあげればいいだけ
ファルセットの兄弟みたいなもん >>906
903 選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-Sy7H [126.255.98.239]) sage 2022/11/13(日) 16:01:04.34 ID:HAQ42coar
>>901
何を？
真面目に喉じめシャウトくっそキモい声だし喉痛いし良いことねーよ >>909
ファルセットとシャウトが兄弟ってのはよくわからないです
自分はシャウトの中にも何十種類ものシャウトがあると思ってますし、ファルセットも人の数、その人が作れるファルセットの数だけあると思ってます >>880
他の収入より多ければそうなんじゃないかな
年収1000万以上とかラインを決めても良いし いや米津っていうかここでも皆普通に使ってるからね？
クリーントーンでもイヤでも関与してくるしスクリームは当然だし
適当にアって言うだけでも動くし痰切りでも使う
仮声帯使うと勝手に周りの肉壁も一緒に付いてくるようなのは悪癖
仮声帯なんてありませーんうっすーい声帯を繊細に閉じて音を刻むんでーすの精神でやるほうが良いと思うぞ地味だけど >>912
シャウトにはたくさん種類ありますよね
でも基本はデスボもスクリームも同じで全部裏声ですよ
ファルセットの感覚で息を吐きすぎないようにしていくと声が歪むかと思いますがそれが基本です YouTubeとか他のサイトとかも調べた方が良いぞ
このスレのレス一つを信用し過ぎない方が良い >>914
米津って書いてあるからわたしへのレスでしょうか？
いや、自分は仮性帯も声帯も気にしてないのですが
ただ、上に書かれてあったので、関係あるのかな？ないのかな？ってぐらいの気持ちで書いただけなのです
自分の場合は、どこを使うとかは全く考えてませんが、出したい声が負担使わない声の場合は、あれこれ混ぜたりひっかけたり、歪ませたりして作ってかなきゃいけない
それが面白いって思ってしまうんです
自分の声で遊べるってのが楽しい
時々シャウトするのもいい！って思うんだけどなー あとミックスボイスを意識するよりも自分の考える最高のカッコいい声をどうやって作るのか考えた方がいい
そもそも発声以前にリズムや抑揚がメチャクチャな人が多すぎる
他人の声に出来てる出来てないとか評価してるアホはまじで信用するな
自分で録音した声聞いてかっこよければそれでいいんだよ >>915
自分、シャウト地声でいっちゃう時あるんですけど
ダメなやり方なのかな？ >>919
いや、ガナリとして聞こえるはずだからいいと思いますよ！
自在にコントロール出来るようになって使いたいときに使えてるのであれば最高の個性だと思いますよ！ その地声と思ってるのがちゃんと閉鎖した裏声なのかもしれないしここでは詳しいこと言えませんがね！ >>902
シャウトは難易度高いからな
初心者がやるとそういう風に喉痛めるから注意だよ☺ >>922
普通にちゃんとシャウト出来るからな
変なやり方すすめてんなって話だから >>923
君はちゃんと教えられるの？シャウトのやり方
屁理屈はどこにでもつけられる >>925
このジリジリ、ビリビリ？成分をどのぐらいいれるかで仕上がりが変わってきますよね！
そこは曲の世界観にもよるし最終的には、歌う人の好みだとも思うのですが
自分は、この曲はもっとジリジリさせてもいいのかな？と思っています
でも、すごい！
もうこんなに歌えるんですね！
（自分が遅いだけか…） >>924
あたおか
教えるとかそういう問題じゃねーのよ
基本は教えられるし課題は与えられるけどお前みたいな糞コーチングは絶対にしないわ
他人に変なやり方すすめんなって言ってんの
お前のおもちゃじゃないんだわ
足引っ張ろうとすんな >>927
変なやり方薦められて困ってる人の事を想うんだったら路頭に迷わさないようにお前がレクチャーしてやったらどうだい？
君はアドバイスを受けた側の気持ちになって歩み寄ってるアピールする割に言動が伴ってないのよ
お前「そんなこと言ったらミスリード！」
俺「じゃあお前が教示してやれば？」
お前「俺はできるけどやらない。お前はミスリードするな」
うーんこの >>928
うまくなりたきゃ本人が勝手に努力すりゃいいんだよ
悩んで迷って試行錯誤して色んな経験して成長してくもんなのに更に糞コーチングに振り回されるなんて不憫で仕方ないわ
お前の良い悪いに影響されて路頭に迷わしてる自覚持てや
余計なことすんなよまじで
ほんと邪魔なんだよお前みたいな奴は >>929
お前自分の文章の前後で破綻してるの気付かないのかw
正義ぶりたいけど正義にはなりません！以上！ってことだろ。一番気持ち悪い人種 >>930
はあ？
シャウトの基本は裏声発声って言ってんだろ
それを使える表現に昇華させるのは本人であって俺でもお前でもないんだよ
文脈も読めない頭の悪い人人間にはこうも説明しないといけないのか… >>931
そんな抽象的なアドバイスでドヤられても…
それって結局、裏声だ！あとは自分でやれ！ってことじゃん
ポンコツのくせに正義ぶるのマジでやめてほしい😂 >>932
お前みたいに適当なこと言って後からシャウトは難しいから初心者には～とか言う人格破綻者に何言われても頭おかしい人がなにか言ってるなーとしか思わないわ（笑） >>932
話戻すけど他人に求められてもいないのに適当な事教えようとすんなよ
気持ち悪いんだわ >>934
それは人の勝手だろ。そもそも言われた側でもないお前がどの立場で言ってるんだ
>>933
としか思わない割にめちゃくちゃ関心まみれじゃん
発言と行いが合致しないのよ君は シャウトは仮声帯関係ない！
じゃあなんなんだ？
裏声！
傑作だわww
そもそも仮声帯で合ってるというね
一番怖いのはこいつだろ
ミスリードしてるんだから。普通に怖い シャウトって言ってもフライトかフォールトかなんか色々あるし、
先に音源なり例なり出して何の話してるのか共有しないと一生話しかみ合わないと思うんすよね >>937
仮声帯を扱うシャウトの存在を認知している人が「シャウトは仮声帯は使わない」なんて言うかね？
「あ、そのシャウトは仮声帯使うわ！ごめんごめん！」とか言う話？w もし存在を認知しているなら
「そういうシャウトもあるね」
と言うよな
それが
「仮声帯ってまんこでいったら大陰茎だぞ」
俺にはこの発言が意味不明
正気の沙汰じゃない 仮声帯とかは分らんけどガナリで言うならわいは裏声にエッジを足す感覚で出してるな
喉痛いとか力んでる感覚はないけど、知らず知らず声帯にダメージ与えてるのだろうか
queen / don't stop me now
https://uploader.cc/s/n1vx3bzt7qcd6ova2een5d7rqzs18xtruxrebzvu21553a9ua2c69yw0hxnr4mjf.mp3 話の腰折って悪いんだけど、仮声帯が発声に影響することに関して医学的な資料持ってる人居たら教えて欲しい。
声帯上にあるから倍音に影響するって意味なら何となく理解は出来るんだけど、このスレだと声帯原音その物に影響を与えるくらいのレベルに見えるから何のソースを見てそういう考えに至ってるのか確認したい。
敵意があるとかじゃなくて参考にしたいって意味でね。 仮声帯唱法でぐぐれば出るんじゃない？
「本来は強すぎる呼気を受け止めるもの」って説明に惑わされがちだけど意図的に使えるものだよ
本来の機能以上に仮声帯を寄せる癖、話声から仮声帯エッジを地声のエッジとして誤認してる人はミックス出来ないと思う
干渉させないではなく、能動的に使えるようになれば性別や年齢を越える色んな声出せるよ
まずは大蛇丸とにゃんちゅうの声真似してみては
慣れてから赤ちゃんの泣き音や鶏の鳴き音作って、その芯に対してそっと細い弱い息を添えれば可愛い声も出来るよ おおーなんか見ないうちにすげー言ってんな
何度も言うけど仮声帯なんて意識して力ませんなって
お互い音源上げるか？
アカペラでよけりゃいつもどおりのと力んでるの両方録って上げるぞ いわゆるエッジボイスやヴォーカルフライは仮声帯を使ってるっていうのがこのスレの認識で合ってる？ 力ませる限定で考えるから視野が狭くなるんだよ
力まなくても使えるから
カップ持つときに小指立たない人、無意識に立つ人、どちらも意識的に可能な人 の違い >>949
そだねそのとおりだわすまんかった
音源であげてた人がいて力んで歌ってる人への指摘が仮声帯使えってのだったから
確かに視野狭いわな スマホからだからID変わる
>>941
>>942
ありがとー、プロだったら5chいないよw 高音出るようになったのも最近だし
>>943
ワイはたろうさんっていう歌い手の人が歌ってるの聞いて知ったからそんな詳しくないのよな 歌い方もどちらかというとその人のマネだし
>>949
たしかに力んではいないな。地声で出してる時は苦しいって感じだったけど、裏声にがなりというかエッジ成分を足そうって感覚で出したら楽に出るようになった。感覚は裏声だから地声よりピッチも合わせやすいし。 >>947
その単語そのものがごっちゃになってると思う
個人的にはうがいの時ぶくぶくする感覚が声帯エッジ >>953
一度息を横隔膜で常に止めたまま、歌詞全部「ん」の発音でハミングするように歌ってみては
多分もっと燃費よくなると思うよ >>955
ありがとうございます！なるほど！
つまりどんな感じですか？
スレ埋めに音源あげちゃってください先生！ >>947
そう思ってたらまず上手くいかないだろうねw
声帯で鳴らすボーカルフライ（エッジボイス）と仮声帯で鳴らす仮声帯エッジ、がなり、デスボ系を同一視してる奴を信じてはいけない
ミックスボイスの為の声帯閉鎖を習得する一助となるのはボーカルフライの方やろな（特段必須では無い） >>957
自然的に考えるとそうだよね、なんかこのスレ見てると同一に考えてる人の方が多く思えるわ。
声帯原音無視して仮声帯で〇〇すれば大丈夫だよみたいな話が結構あるから何のソースを見てるのか気になる。
まあ俺はエッジ、シャウト、ガナリは鳴らせるけど、自分でこれが仮声帯エッジですって鳴らす事は出来ないから、もしかしたら仮声帯エッジだけを鳴らせる人が居るのかもしれないけど。
と言うかエッジがどこで生じてるのかなんてみんなよく感覚的にわかるもんやなw 仮声帯をなるべく分離させようとするレスは多いけど仮声帯使ってどうにかしろみたいなレスそんなにあるか？
昨今ガナリが持て囃されてよく分かってない奴がまるで仮声帯を使う事を特別な事みたいに捉えて安易にレスしてる印象のはたまに見るけど こう言っちゃ悪いけどここで不確かな情報書かないで欲しいわ。もう少しで出来そうなのに出来なくなった人何人も見てきた。ちもちもさんとか正しい人の情報は為になるけどそれ以外の奴で語りたければ最低限コテ付けて責任持って欲しい。スレ見てる人に迷惑 >>960
やったらお手本お願いしますね！すぐ上げます！ >>962
もっとスタッカートでよろしく
腹全然使えてないから >>958
いや、単純にこれだけど？
https://youtu.be/um8_ClRaRlw
https://youtu.be/GXES1rXfiVM
https://youtu.be/2o9HBvmRYk4
お前ら間違った知識持ちすぎだろ
シャウト系の声は仮声帯を動員させるべき
出来ないから理解できないんだろうが…。
>>946
音源は上げる必要はないだろ。あるならテンプレに書いといてくれ。
次スレの>>2にテンプレよろ >>965
修正してんだからやってから言え
お手本聴いて出来るならキミは既に歌うまじゃなきゃおかしいでしょ
子供みたいにひねくれる前に練習して >>967
いやー教科書見ながら育ったきたもんでお手本ないと全くあなたの言いたいことがわからないんすよねー
せっかく教えてくれてんだからお手本くらいいいじゃないすかケチだなー 教科書通りの発声出来てからお願いします
こちらの言うことわからないならその辺の教科書で学んでください >>966
これだけどって、これはこのトレーナーが勝手に言ってるだけの話じゃんw
仮声帯が動いた結果、声帯原音はこのように変化しますみたいな音声学的なソースがあるのかと思ったのに参考元がこれならもうええわw >>971
言いたいことは分かるけど、
それを知った所で実践して声に変えられるの？
ボイストレーナーが推薦する方法よりも有効な手段を君は持ってるんだよね？
それを示せばいいだけでは？ 「本当は仮声帯じゃないんですよー」
じゃあ代わりに役に立つ練習方法でも書いてやれ
否定はなんにでも使える。
君のレスは生産性が無いんだよ >>972
そんなんばっか見てっから頭でっかちになるばっかでいつまでも音源あげられないレベルなんだろ
俺自身もピッチが合わねーとか変なとこで声強くなりすぎちゃうとか課題は山積みだけどお前みたいなやつにだけは指摘はされたくねーよ
色んな人の音源聞いて参考にさせてもらってんのにお前みたいなやつが居ると音源あげずらくなるんだよ >>975
その解決策を教えてあげてるんだからやればって話だよ
最初からいちいち敵対しなくてもいいよ
やってもやらんでも自由だから やらないなら最初からやらんで終わる話だよ >>973
言ってる意味が全然わかんないしもういいって、ソースはYouTubeのトレーナーってだけわかれば十分、ありがとう >>977
君の話は
『声出せば○○の筋肉が動いて』
ここでの本質は
『○○を意識すれば上達する』
という話
君の話は知識的な蘊蓄の域を出ないただの無用の長物なんだよ
ボイストレーナーよりも知識が豊富だということだけが取り柄なんだろうが 前に誰かがここでシャルルの動画お勧めされてたもこうさんがプロのボイトレ受けた動画出てて面白いっす
もこうさんがちょうど一般ミックススレ民ぐらいの知識レベルなんじゃないかな、共感しやすい このスレで知識と実力が伴ってるのはおりっちだけだな。
大抵筋肉系の蘊蓄語るやつは自分がミックスボイス出来てない可能性が高い。
何故か？
自分がミックス出てればそんなこと知らなくてもいいからなw
でも出ない。だから最低限その知識でマウント取ろうと頑張る。今までの努力が水泡だからな あのさー、俺は>>944で医学的な資料があれば教えて欲しいって書いただけなのに君が勝手にYouTubeのトレーナーあげて突っかかって来てるだけなのよ。
医学的な資料って言ってんのに意味わかんないでしょ？
しかも俺は感覚派だし、仮声帯なんて知らない段階でガナリもシャウトも出来たわ、それが仮声帯が作用した結果だったなら勉強のためにそのソースが欲しいって言ってんの。
これでわかっただろ、もういいか？ 体感と実音を常に理屈や他の人の感覚話、実際の声と照らし合わせて常に探ってればどこが動いたらどうって感覚わかってくるよ
やれないところからやれるようにした人じゃなきゃ「理解」に行かないんだよねミックスやホイッスルと一緒で
>>958 ID:e4WTlA1qr
「自分でこれが仮声帯エッジですって鳴らす事は出来ない」ここにさらに伸びるヒントがあると思うよ
仮に無意識化で使えてたとしても理解が深まるし、その感覚話からさらに拡がったり >>982
お前さ…そんだけ偉そうにして他人にマウント取ってんだから音源の一つでも上げてみろよ 音源あげようがあげまいが
信じようと思えば信じればいいし、やりたくないなら無視すればいいだけの話
5chで何求めてんだ >>985
勝手にキミが膝ついて上目遣いしてるだけでこっちは普通に立ってるだけだよ
虚勢も何も張らなくていいから出来ないなら自分の認識改めて練習しようよ
やみくもに歌やるよりは吸気がおすすめだよ >>987
せっかくアドバイス貰ったのにこんな事言うのは本当に申し訳ないんだが君が教えてくれた燃費とやらに困ったことないんだけど
なんで求められてもないのにいちいち意見するの？ もしかして謙虚さが無いからミックスまで到達出来なかったんじゃね？
一瞬シャンポリオンが降りたわw
人の話を謙虚に聞けず否定ばかりして虚勢を張り続けた
その結果…
ID:HAQ42coar
ID:e4WTlA1qr
が生まれてしまった
でも本人は精一杯やったつもりなんだろう
もう許してやろう
一生生徒でいる方がお似合いなんだから >>989
キミが音源を載せたから
キミが悪いね
人にケツ見せてそのケツ拭いたほうがいいってアドバイス貰っていちいち怒るの？ 小梅だったかオイコラミネオだったか忘れたが
ID:HAQ42coarはNEW WORLD楽勝で歌えるとか言ってた人かい？
だいぶ成長したな 変な方向にw 自分の体の中のどこをどう使えばどんな声が出るかってのは感覚的に掴んでるし、使える声がどのぐらいあるかもわかってる
ただ、実際、歌っている時の自分の喉の動きを見たいとは思わないんですよね
歌ってる時の顔の動きや体の動きは確認したいですが
でも、こういう動画があるってことは、需要があるんでしょうね
自分は、感覚派のままでいいや
だいたいはわかるから
細かく突き詰めたいとはあまり思わないし
基礎を大切に表現の幅は広げていきたいとは思う
音楽を介して家族や周りの人と楽しい時間持てたらやっぱ嬉しいし
トムクルーズの映画、本日で三日目
歌に関係ないようだけど、英語の発音が聞き取れるようになるので、これも日課
それでは、また
皆さん、お互い精進しましょうね >>940
うまーい
知ってる人にそういうロック歌唱法の人いるけど、フリータイムフルで歌ってて平気だったので大丈夫だと思う
あとは上川ジョージというストリートミュージシャンが発声法が近いかも >>994
結局そこに行き着くよな
出来た上で細かく理解するのはいいと思うが、
出来てない状態で向上目指して研究するのは本末転倒な気がするね。まぁ人それぞれだけど。俺はおすすめはしないわ
それよりも何よりもまず声を出してみる
歌ってみることが大事だからな >>993
いや知らん
ラルクのならカラオケたまーに歌ってたこともあるけど
てかお前ID変わっただけで同一人物だろ？
なんでID変えてんの？ >>990
>>983から更に何か俺に言っとかないと気が済まないくらい日本語理解出来なかったのが悔しかったのかよ、ごめんなぁ... シャウトでもデスボイスでもホイッスルでもまずはやってみるという気持ちが大事
細かい筋肉がどこがどう動いてるからとか頭でっかちなことに時間割いて肝心な発声練習しないからあんな可哀想なことになる
習うより慣れろとはよく言ったものだ
まぁそう考えると歌うことが好きであることも才能なんだとは思うな
歌う筋肉について調べることも才能だとも思うけど
それぞれ結果は別な方向に向かうよねって話
歌うやつは歌が上手くなるが、知識だけのやつは上手くはなれない >>998
おう、わざわざ返信くれてすまんな
気になって帰ってきたか？
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