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[ヒトカラ]1人でカラオケに行こう372店舗目
0001選曲してください (ワッチョイ cf4b-sdbv [153.205.6.19])
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2022/11/28(月) 23:38:39.95ID:6Uv3kdv80
荒らし対策として本文一行目に以下を入力
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

前スレ
[ヒトカラ]1人でカラオケに行こう372店舗目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1657241243/

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うpはこちらほかお好みのロダでどうぞ
https://uploader.cc/index.php

荒らしはスルーでお願いします
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0843選曲してください (ワッチョイ d74b-qEsL [180.15.137.107])
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2024/03/20(水) 23:32:54.61ID:u3ZcqfFZ0
>>841
行きつけのJOY直はヒトカラ料金なしよ
ただヒトカラ料金ありの店舗もあったはずだから、同じチェーンでも立地によって変わるんでない?

>>842
マイマイク、宅録で使ってるやつは重くて持ち歩くのが億劫だから軽そうなのを買ってみた
バッテリー気にせずに歌えるのは有り難いんだけど、残念ながら音質はいまひとつ
0864選曲してください (ワッチョイ 7acc-5bfG [240d:1a:4b1:e00:*])
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2024/04/10(水) 10:29:05.75ID:y7pmX7Mv0
俺も上は自力で出せるが夜勤の人も861さんも下が出てて羨ましい…
上は倍音判定でわかるけど下の基音判定バグってなんだろ?
伴奏の低音がマイクで拾って低音判定されたとかかな?

歌ってみてX1は声域の判定表示が多い気がしたから他の機種が判定不能でもX1は表示してるんだと思う
やっぱり倍音判定削除は難しいんだろうな…
0866861 (ワッチョイ db4b-r2/l [180.15.137.107])
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2024/04/11(木) 00:29:25.03ID:KyKh0zK/0
>>863
マイ声域はクロッソからX1まで共通の仕組みを使っているから致し方なし
機種の性能で精度やバグり方が違うだけなのよね

>>864
いや、自分は女なので実際に歌で使える最低音はB2前後よ?
元はB3前後だったのを20年以上かけて1オクターブ下げたけどそろそろ限界

下の基音判定バグはほかのアプリでも出たことあるからちょっと画像探してみるわ
0867選曲してください (ワッチョイ db4b-r2/l [180.15.137.107])
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2024/04/11(木) 00:39:01.89ID:KyKh0zK/0
>>864
これこれ

https://i.imgur.com/FbsrNiC.png

実際出したのは倍音マシマシのD3なんだけどD2判定
声だけで測定しているから伴奏の音を拾ったとかでもないはず

おそらくJOYの基音判定でも一番低い周波数の山を採用していると思うので、こういう波形になった時に下にバグるんじゃないかな
0868選曲してください (ワッチョイ 7acc-5bfG [240d:1a:4b1:e00:*])
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2024/04/11(木) 10:16:48.42ID:4HIHEQYL0
>>867
この場合基音がD2で倍音を判定させる為に倍音マシマシにしてD3判定させてるだけやろ
この場合は基音のD2が判定させれば普通でD3は判定されないのが普通

画像から見るに倍音の判定を受けるのはD3の音圧(縦棒)を上げるようにしないといけないね
音圧的にD2>D3なので判定はどこでやってもD2になるよ
0869856 (ワッチョイ 7acc-5bfG [240d:1a:4b1:e00:*])
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2024/04/11(木) 10:42:21.15ID:4HIHEQYL0
>>867
俺は無意識下で急に倍音判定されるから音程がクソザコになるんだよね…
倍音マシマシでも基音判定できればビブラートで基音と倍音が行ったり来たりしなくても良いのにと思う
技術的に基音判定よりも最高音圧判定が楽なんだろうね
連投失礼&書き込みミスで書き方が事務的になってしまったスマン

私は男で低音パートが苦手でこれでも頑張って下げてるのよ…
高音系ボカロ歌えても原キーで陰陽師とか歌えないのよホントに…
0870選曲してください (ワッチョイ db4b-cDHD [180.15.137.107])
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2024/04/11(木) 13:28:37.50ID:KyKh0zK/0
>>868
自分の最低音はB2(mid1B)でそこが下限なんよ
D2(lowD)出せたら苦労せんわ

実際出してるのはD3(mid1D)なんだけど、倍音マシマシやるとたまに音域測定アプリでもMAXシリーズの分析採点結果でもこんな風にD2が基音と判定されるんだわ
基音を取る時は測定できた周波数の山の中で一番周波数の低い山を採用しているはずだからこういう山の形でD2が基音とされるのは当たり前なんだけど、倍音の山って上にしか出ないはずなのになんで下に出てるん? って話

JOYのMAXシリーズ以降は低音域の判定が本当に弱いよなー
地声で歌う成人男性は音程も安定感も削られて地獄だと思う
スコアラー仲間だったバス歌手なんか歌唱線が途切れ途切れにしか出なくなって(多分倍音多すぎで測定範囲を超えて測定不能)、MAXになってからスコアラー引退してしまった…
0871選曲してください (ワッチョイ 7a1b-5bfG [240d:1a:4b1:e00:*])
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2024/04/12(金) 03:07:57.40ID:vWapfz/l0
>周波数の山の中で一番周波数の低い山
この山は音圧を表してるんだわ
周波数帯の低い山が基音だがカラオケ機や音域測定アプリの基音判定は私の経験上「周波数帯の低い山」じゃなくて「山(音圧)の一番高い周波数」が基本的に基音の判定がされるのよ
基本的に声は周波数の山の中で一番周波数の低い山が一番高い山になるから基準としては間違ってないけど色々要因が重なって次の倍音の山が一番高い山になってしまうのがあってその時に基音判定が倍音へ変わって音程や声域がずれるとかあるのよ…

X1のバグとかもこの辺の判定で高周波数帯の山が基音として処理される事による弊害と機器処理能力の向上でノイズキャンセリング精度が高くなって判定を甘くしている可能性があるんですね

演奏や他のノイズでノイズキャンセリングした結果低音周波数帯をカットして判定が変るとかホントに辞めてほしいわ~…
0872選曲してください (ワッチョイ 3e2a-cDHD [2400:2200:5f1:f014:*])
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2024/04/13(土) 07:24:48.78ID:atlR1m/R0
>>871
なるほどねー
機器の性能が上がるのは有り難いけど、それによって従来の仕組みがバグるのは困ったもんだわな

ちょい出遅れたけど朝うた行ってくる!
うたスキ動画の遅延バグは直ったみたいだから、今日は空いてたらX1にしてみようかな
0873選曲してください (ワントンキン MM8a-dQ0q [153.140.49.112])
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2024/04/13(土) 07:43:21.95ID:wYtqnRdYM
>>871
>基本的に声は周波数の山の中で一番周波数の低い山が一番高い山になるから

そんなことはない。
また「音の高さ」を判定するのは意外に難しい。
インパルスのスペクトルは最低周波数0Hz (DC)からの連続スペクトルとなり、理論上基音は0Hzとなるが、とてもそうは聴こえない。
0874選曲してください (ワッチョイ 7a1b-5bfG [240d:1a:4b1:e00:*])
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2024/04/13(土) 18:06:07.27ID:vtFIIbbs0
>>872
【基本的】にだから当然例外もあるわけで特に歌手や演劇系の人は倍音の方が山が高い人が多いみたいだしさ…
本当は倍音の音圧が高い=声が通るだから良いことなんだけどね

>また「音の高さ」を判定するのは意外に難しい。
そう音の高さを厳密に判定するのが難しいから音の高さが【一番音の大きい(音圧の高い/山の高い)周波数】として機械的に判定してるのよ
だから一番音の大きい周波数が倍音や基音で変わったりして判定がずれたりするのよ…
んで判定するための【音圧レベルのしきい値】が低いとノイズが声として判定してその周波数を処理をするが逆にしきい値が高すぎると低音で声が小さい場合はプツプツ切れたり声として認識されないとか有るんですよね

低音であればあるほど音の反響やポップ音等のノイズ+声で低音域が共鳴するとノイズの周波数がしきい値を超えて計測されてしまって低く表示されるんじゃないかな
低音は声を小さくしなきゃ出ないししょうがない部分もあるけどね
0875選曲してください (ワントンキン MM8a-dQ0q [153.140.49.112])
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2024/04/13(土) 18:17:46.91ID:wYtqnRdYM
人の声に限らず、基音のレベルが最も大きいなどという決まりはない。
極端なことを言えば基音の周波数を人工的にカットすれば基音成分はなくなるが、それを聴くとカット前より1オクターブ上がって聴こえるわけでもない。
0876選曲してください (ワッチョイ 7a1b-5bfG [240d:1a:4b1:e00:*])
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2024/04/13(土) 18:47:41.77ID:vtFIIbbs0
人の耳と機械と混同しとるね
機械の音程の基準が音圧レベルってだけだぞ
まぁ規則がなくても調律する楽器は基本的に基音が高いはずだがな
基音を人工的に切っても機械的に音程が上がったと認識されるだけで人の耳には全く言及してないぞ
0877選曲してください (ワントンキン MM53-uJau [153.140.215.237])
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2024/04/20(土) 02:27:35.57ID:D1mVOU2ZM
>>876
低音を出す楽器は寸法が足りないために放射効率が低く、基音のレベルが低いことは普通にある。
もちろん電子楽器ともなればどのようなスペクトルにすることも自在なので、基音のレベルなどどうにでもできる。
またカラオケ機械が間抜けな判定方法をとっているだけで、その判定方法が正しいわけではない。
適当にデタラメを並べ立てないように
0879選曲してください (ワッチョイ 5330-UlmX [240d:1a:4b1:e00:*])
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2024/04/20(土) 14:03:49.16ID:u9cqP/900
>>877
既に板違いなのを理解しろ
鍵盤楽器板か楽器・作曲板にでも行ってれば
ここはカラオケ板やぞ
大体の楽器は基音が高いって話だろ。わざわざ例外持ってくる意味も面白くもない事すんな
電子楽器は基本再生機で
0883選曲してください (ワッチョイ 8bef-+hba [2400:4050:c103:4200:*])
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2024/04/28(日) 22:27:19.03ID:pbiq6n+i0
>>882
おにぎりとかサンドイッチのような、手をあまり汚さず
持ち運ぶのが楽なものが良いね
俺は持ち込み可になる前からのど飴だけはいつも持って行ってたけど
0885選曲してください (ワッチョイ 094b-0xPc [180.15.137.107])
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2024/04/29(月) 05:16:21.97ID:ZlXnjSAJ0
念のためほしゅ
0888選曲してください (ワッチョイ 8bd7-+hba [2400:4050:c103:4200:*])
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2024/05/02(木) 21:34:45.73ID:GFAut6CA0
荒し対策のためのage
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