X
ビブラート
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001選曲してください
垢版 |
2023/02/05(日) 07:27:08.31ID:SWHoOiQ8
歌に大切な要素は何か?
一番は音程であるが2番目はビブラートである。
悲しいけど、これは紛れもない事実。
カラオケで大して上手くない人がビブラートが出来るだけで絶賛されていた。
ビブラートのできない人は上手くない。
これが大多数の見解なのだ。

ここでビブラートについて語ろう!
出来ない人は習得を目指そう。
0002選曲してください
垢版 |
2023/02/05(日) 09:29:52.34ID:qHC6rD6S
歌に大切な要素は響きだろ
ショボい声で譜面通り完璧に歌われても全然いいと思えない
0003選曲してください
垢版 |
2023/02/05(日) 09:44:17.10ID:Q9Yxf2Ae
言うまでもないけど上手いやつはビブの有無関係なく上手いよ
大して上手くもないやつがビブラートしただけで絶賛されるとしたら、その絶賛してるやつの耳が悪いだけの話
ビブラートは歌の上手さを測るひとつの要素でしかないことを認識できないのは頭が悪い
0004選曲してください
垢版 |
2023/02/05(日) 09:48:22.76ID:qHC6rD6S
でも上手い人は当たり前のようにビブラートしてる
ビブラートは本気で歌う人にとっては出来て当たり前の技術というだけだろう
0005選曲してください
垢版 |
2023/02/05(日) 10:09:09.83ID:7pcxjiAI
出来るけどあえてしないのと、出来ないのではどえらい差がある
0007選曲してください
垢版 |
2023/02/05(日) 12:35:51.94ID:6DKGtQC4
ずっと同じビブラート常にかけられても採点カラオケやなって思うw
0008選曲してください
垢版 |
2023/02/05(日) 21:27:16.95ID:8ZYnrIuQ
無理にビブラートかけようとしないで自然でいいわ
0010選曲してください
垢版 |
2023/02/06(月) 13:17:31.02ID:GannkLF0
ジャズシンガーはほとんどビブラートかけないんだよねえ
0011選曲してください
垢版 |
2023/02/06(月) 13:19:34.91ID:GannkLF0
すうっときれいに伸ばしたロングトーンからの揺るやかなビブラートって素敵だけどね
やたらとビブラートかけるやつはくどくて聞いてらんないね
0012選曲してください
垢版 |
2023/02/06(月) 13:23:12.66ID:GannkLF0
採点でポイントとるためのビブラートなんざ聞いててもつまんねえしなあ
余計な装飾はいらんのよ
0014選曲してください
垢版 |
2023/02/06(月) 22:25:43.30ID:Bd2LiwVE
ビブできない人は一般人には認められない

ビブについて語ることは野暮という風潮があるから皆口に出さない

でも一般人の本音はビブの上手さが歌の上手さ
0015選曲してください
垢版 |
2023/02/06(月) 22:33:10.54ID:Bd2LiwVE
それを嫌というほど感じたから俺はビブを死に物狂いで習得した

そしたらやっと「上手い」と言われるようになった

ビブこそすべてさ、今こそ誓うよ
ビブを超えて、強く強く
0016選曲してください
垢版 |
2023/02/06(月) 22:38:29.76ID:Bd2LiwVE
ビブの出来ないやつは負け犬

小田和正もビブ出来るのにあえてやらない
美声を活かすために

松任谷由実も最初はノンビブ宣言してたが最近ではやる

ビブの出来ない喉ではいい歌は歌えない
0017選曲してください
垢版 |
2023/02/06(月) 22:42:46.00ID:Bd2LiwVE
ってかビブもかけられない不自由な喉じゃフェイクもシャクリも出来ない

音程も完璧に操れない

ビブこそ歌の真髄
0020選曲してください
垢版 |
2023/02/06(月) 22:52:21.51ID:Bd2LiwVE
>>19
ビブは下手だよ
でも出来ることに意義がある

披露したいが特定されるから止めとく
0021選曲してください
垢版 |
2023/02/07(火) 16:13:06.45ID:qU5Z3uQc
鼻歌では自由自在にビブを掛けられるようになったが
カラオケ中ではまったく揺れない
伴奏なしで普通に歌うと綺麗に揺れる

なにこれイップス？
0022選曲してください
垢版 |
2023/02/07(火) 19:29:13.47ID:XDEnLTrw
まず響きある発声出来る事に注力
それがある程度できればビブは割と簡単できる
そうでなければ練習してもむりやりの採点向けビブしか出来ないと思う
0023選曲してください
垢版 |
2023/02/07(火) 20:50:22.34ID:0qCTIxw6
>>21
考えられるのは
鼻歌や伴奏無しだと大きな声量が必要無いので脱力できる範囲内で発声できる
その結果ビブラートがかけやすい
ところが伴奏ありだと伴奏の音に負けまいと力んで発声してしまいがち
力むとビブラートがかけられなくなるという罠

伴奏を小さくするかマイク音量を上げれば自然とビブれるかもしれんよ
0024選曲してください
垢版 |
2023/02/07(火) 22:26:27.01ID:qU5Z3uQc
力んだままビブラートかける練習とかあるのかな
ロックボーカリストとかめちゃ力んだまま鬼のように深いビブラートかけたりしてるし
0027選曲してください
垢版 |
2023/02/08(水) 00:19:17.02ID:fbiAvpdx
ビブラート、しつこかったり中立？のピッチがずれてたりすると聴くに堪えないのよね

音源のやつはちょうどよかったです
0029選曲してください
垢版 |
2023/02/08(水) 21:15:47.96ID:nCaLc9fd
ロックとメタル狂いな自分は速くて深いビブラートこそ至高だと思ってるけどカラオケ板とかYouTubeではぜんぜん聞いた事ないからあれって才能とか喉の作りが根本的に違うんだろうね。
ﾌﾞｨｼﾞｭｱﾙ系のビブラートが速いよって言う人多いけど速いだけで浅い人しか今のところしらない。
0032選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 08:31:56.27ID:qsjq6a/o
スローテンポやミディアムテンポはビブラート出来るけど
アップテンポだと母音によってビブラートしにくかったりする（波の幅も狭くなる為か）
このアップテンポでビブラート出来るやつ素人じゃほとんど見かけないな
0035選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 08:51:08.32ID:VLa8BSgN
>>30
2008年のライブみたいだけどこの西川って人はすごいと思った。ラルクアンシエルっていう日本バンドの楽器隊の人と歌ってる動画がYouTubeにある。動画IDの末尾は1PA。
この人2020年からの動画見るとビブラートは深いことは深いけど遅くなっちゃってるから加齢と体づくりも関係してると思う。
体格が変わりすぎちゃってるからもう速いビブラート出せないんだろうなあ勿体ない。
0037選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 10:51:18.40ID:pEwoMiqq
細かくヘッドバンギングしながら歌うと揺れるけどそれは反則だよね…
0038選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 11:02:29.04ID:h9xkrQc+
反則かどうかはともかく見栄えが悪そう
0039選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 11:46:35.42ID:qsjq6a/o
>>36
ヤダと思う人もいるだろう。歌=芸術なんだから
ビブラートは自然でなければならない理由もない。装飾としてつけるのもアリ。
0042選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 12:41:10.59ID:i77XZjXY
DAM採点のビブラートで、A-1,A-2,A-3,B-1,B-2,B-3,C-1,C-2,C-3の全てのビブラート聴いて見たいわ
何が違うのかさっぱりわからん
BやCだと得点も高くなる訳で重要だし
0043選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 12:44:33.05ID:pEwoMiqq
（ビブの波のスピードが）A：速い　⇔　C：遅い
（ビブ間の音程の幅が）1：狭い　⇔　3：広い

こうじゃないの
0046選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 15:07:36.67ID:iH/wcEXg
全然凄くなくただ力入れてるだけで誰でも出来る超簡単な喉橋名人やでw
0049選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 16:34:18.25ID:DcS2So5d
逆にちりめんビブって自分は全くできないな
やってる人にやり方聞いたらかけようとすると勝手にこうなるとか言ってて草
0051選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 17:31:06.49ID:iH/wcEXg
>>50
出来ないなら出来ないって言うけど出来るからやり方まで書いてるよー
もっと簡単にも説明出来るけどねw

画像の貼り方とかはなんかイマイチわからんかった
0053選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 17:46:24.98ID:1HpI57jl
まあチリメンは喉に力入れるってのはホントの話だけどな
俺もチリメン出来るボイストレーナーからやり方教えて貰った時そういう回答だったわ
実際に力の入れ方とかも教えて貰って少しだけできるようになったけど、発声に影響大ありだったからやめた
喉が動きやすい人は少し力入れるくらいで動くんだと思うよ
0054選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:04:18.04ID:qsjq6a/o
>>53
それ喉でアアアアアってやってるだけのやつでしょw
西川のは明らかに違う
0056選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:09:26.06ID:i77XZjXY
C-3とか、出たこと無いわ
ほとんどA-1かA-2かB-1ばかりw
大袈裟にあぁぁぁ～あぁぁぁと歌えばC判定いけるわけか？
0057選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:13:42.02ID:1HpI57jl
>>54
そんなアアアみたいなゴミビブラートじゃなくてちゃんとしたチリメンビブラートだよ
まあ信じないならいいけど喉に力入れるとか敢えて締める以外でチリメン出せるならむしろやり方教えてくれよ
0060選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:24:05.13ID:qsjq6a/o
>>59
呼気量でも波の細かいビブラートは出来る

チリメンビブ使ってるのって他に誰がいる？チリメンの認識が違うかも知らんな
0061選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:26:18.54ID:OoB+uGXs
>>60
GACKTとか宇多田ヒカルとかじゃない？
呼気でどうにかするのは正統派ビブラートだからチリメンとは言わんよ
0062選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:29:42.76ID:qsjq6a/o
>>61
そのチリメンかどうかの判断は本人しか出来なくね？
喉でやってるのか呼気も使ってるのか聴くだけじゃ分からない部分もある
呼気使ったチリメン風はチリメンじゃないとなると、チリメンと呼んでるビブラートの中にもチリメンじゃないものも含まれている可能性が高い

まとめ
「チリメンは出し方で命名されているなら本人じゃない限り断定出来ない」
0063選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:31:49.15ID:xHUeRQvQ
昔宇多田がちりめんって言ったら
宇多田がちりめんとかwってしたり顔の馬鹿にバカにされた訳だが
おれは正しかったのか？
0064選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:32:03.21ID:iH/wcEXg
>>55
あれっこれ聴いたらちりめんより微妙に遅めやから横隔膜と喉や顎の同時痙攣ですね

最高速微遅めみたい
ちりめんより少し難しいかも
0065選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:32:03.92ID:OoB+uGXs
>>62
はぁー...綺麗な波になってるのがビブラートな？
チリメンって言うのは波じゃなくて細かい凸凹なんだよ、ギザギザって言ってもいい
こんなの大抵の人聞き分けられるぞ、話にならんわお疲れ様
0066選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:32:47.19ID:DcS2So5d
ちりめんは高さ関係なく細かくかかるビブでしょ
自然なビブだと高音になる程細かくなって低音程緩やかになるけどそうならずにキー関係なく異様なくらい細かいビブになるのがちりめんや
0067選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:33:07.32ID:qsjq6a/o
>>63
その前に
チリメンビブラートとは何か？
という定義をはっきりさせないといけない

聴こえ方だけなのか出し方も含めてなのか。
まぁ実演してもらうのが一番いい。
これがチリメンだ！と
0069選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:34:58.22ID:OoB+uGXs
>>66
よく分かってるな、息の流速で波の細さを変えるのがビブラートで喉で変えるのがチリメンな
これ分からない奴がドヤ顔で語るなと
0071選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:36:12.64ID:iH/wcEXg
ちりめんは痙攣やで
いちいち言わすなって雑魚やなw
0072選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:36:41.25ID:YhViE0+6
ここのコテハンだとあさんのビブラートがちりめんじゃない？
0074選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:38:30.20ID:OoB+uGXs
チリメンすら理解してないのはこの雑魚だけか、安心したわ
0076選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:40:11.29ID:qsjq6a/o
まずミックスボイスでそのチリメンビブラートが出来るかどうかだね
まず君らはちゃんとしたミックスボイスが出せないから小梅みたいな声でアアアアやってるんだろうw
0077選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:43:10.62ID:OoB+uGXs
うわー、こいつミックススレでもめっちゃ語ってるやん
そりゃチリメンも理解出来ないなら長年ミックス出来ないわけだわ、はずかしい奴w
0078選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:45:18.98ID:OoB+uGXs
ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd1-gEo6がミックススレでドヤ顔で語り始めたらチリメンも分からない雑魚ですよってレスしとくわw
0079選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 18:54:40.84ID:iH/wcEXg
誰が誰かわからんw
マジでわかるんやなースゲーな
0081選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 19:00:33.65ID:9hmvkEaO
チリメンかどうかが判別出来ないことが歌唱力に繋がると思ってる奴のレベルはたかだか知れてるw
ミックススレ来たらいじめたるわw
0082選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 19:16:26.77ID:MOQ+UUFf
(チリメンビブラートってなんだ？)
0083選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 19:21:30.15ID:SaIYcy4V
チリメンビブラートも判断出来ない奴がビブラート語ってるのワロタ
0084選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 19:23:57.04ID:LPlmo9s7
あー悪かったな。
俺はチリメン判断出来んかったのは確かだよ。定義も分からなかったし。
なんか荒らしてしまってすまんかった
0085選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 19:24:40.32ID:LPlmo9s7
自分が出来ないから意地になってたわ。練習してくる
0087選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 19:25:43.21ID:LPlmo9s7
T.M.Revolution練習してるんだがやり方がさっぱりだ。
You Tube回ってみるわ。
0088選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 19:39:33.71ID:FEfrPnhi
ゆっくりビブ←一番最初に練習して習得。ゆっくりとしたテンポのバラード等で使うビブ

普通ビブ←ゆっくりビブを徐々に速くしていって習得。最も多く使うビブ

速いビブ←普通ビブよりも喉先で揺らすイメージ。かけるイメージとしては普通ビブにチリメン要素混ぜた感じ

チリメン超高速キモビブ←なぜか最初からできた。上3つのビブとはかなり別物で横隔膜使わずに喉仏を高速で上下させることで無理矢理揺らす。普通の曲で使うと気持ち悪い
0089選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 19:46:12.60ID:+HjK6dtB
俺はスロビブとちりめんビブだけ出来る
縮緬は誰でも出来ると思ったが出来ない奴もいたんだなと
0091選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 20:02:59.70ID:iH/wcEXg
>>90
君は薔薇よりの解説のしかわからんけどあのスピード標準装備出来るんですね

俺は何も考えない自然なビブがB-2なので微妙な力加減のビブが少し難しい感じです
0092選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 20:40:06.59ID:eHaju4Qs
あさみさんはちりめんじゃなくない？ちゃんとしたビブラートっぽいよ
0093選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 20:51:41.59ID:Ub/sWPUE
昔オフで聞いたことあるけどチリメンって言ってたよ
0094選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 21:09:48.52ID:QXuutJwh
～ちりめんビブ～
GACKT
19岡平
宇多田
初期西川
SID
摩天楼オペラ
CHEMISTRY川畑

～ビブ～
ISSA
後期西川
稲葉浩志
飛鳥涼
河村隆一
水樹奈々
0097選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 22:11:50.73ID:iH/wcEXg
魂のルフランの奇跡は起こるよ何度でものも〜のビブラートけっこう難しい
用意してなかったら伸ばしてしまうw
0098選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 22:14:28.46ID:7q13QMky
森山直太朗みたいな比較的ゆっくり深めのビブラートは細やかなコントロールを必要としないので一番かけやすい気がする
あくまでも気がするだけだが
0099選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 22:16:09.83ID:DcS2So5d
ある程度出せてるとゆっくりは逆に難しい気がする
演歌とかでゆっくりにしようと意識しても気を抜くとすぐ速くなってまう
0101選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 22:48:46.26ID:BeeAFWXR
森山直太朗みたいなジブラーとってどうしたらできるん？
0103選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 22:49:15.16ID:qFxclpVy
俺がテキトーに立てたスレ結構繁盛してるじゃんｗ

みんなビブ気になっとるんだな
0104選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 22:50:41.70ID:pqEGS2zO
あれは横隔膜ビブラートじゃね？ゆったりしたやつでしょ？
0108選曲してください
垢版 |
2023/02/09(木) 22:54:50.97ID:7q13QMky
>>100
デビュー直後はきれいな高速ビブラートだけど数年後にはゆっくりビブラートに変化したと思う

>>101
音程の上下よりも音量の大小をメインでかけるビブラートじゃないかな
ゆっくりなビブラートをお腹ペコペコしながらかければたぶんできる
0111選曲してください
垢版 |
2023/02/10(金) 08:18:14.62ID:DfoR5r/t
摩天楼オペラって人初めて知ったがすげえビブラートだな(笑)これT.M.Revolutionと並ぶくらいの最高峰のビブラートだろ。

思ったのが、宇多田ヒカルとか初期のシドがちりめんビブラートって言うのは分かるがそれとGACKTとかT.M.Revolutionのビブラートを同じちりめんビブラートって言う奴は多分何言っても無駄だから相手するだけ無駄だよ。ビブラートは周期と振幅ですごさが変わることをまるで聞き取れてない。周期が早ければ振幅がいくら違くてもちりめんビブラートだと思ってる時点で(笑)
0112選曲してください
垢版 |
2023/02/10(金) 08:52:51.54ID:94UI2RJC
そんなにビブラートが好きならオペラだけ聴いてりゃいい
ポップミュージックでクドいビブラートなんて邪魔でしかないし
0113選曲してください
垢版 |
2023/02/10(金) 17:58:40.40ID:QQjQDOVj
ビブラートよくわからん
音が上下して聞こえるのもビブ？
0114選曲してください
垢版 |
2023/02/11(土) 02:10:23.00ID:iiWCUxF2
このスレ、今見つけた

>>42
DAM採点あんまりアテにならない気がする
バラード歌ったら大体B-1、息たっぷりめでB-2つくけど
口蓋垂ビブ(ちりめん)の三文小説でもなぜかB-2ついてた
0115選曲してください
垢版 |
2023/02/11(土) 23:32:42.67ID:WMjPjX9s
ビブラートが好評な歌手で、かつ自分の好みはWandsの上杉さん、CHEMISTRYの堂珍さんかなぁ。

Askaさんも初期のひとり咲きあたりは癖も少なく純粋に綺麗。高音歌手ならクリキン田中さんの自然なロングトーンビブに憧れる。
0116選曲してください
垢版 |
2023/02/12(日) 13:35:47.67ID:mOXXaApX
ここまで名前が出てないけどミセスの大森元貴はビブ多用で名前をあげてもいいと思う

『僕のこと(オケver.)』サビの♪あは〜〜〜〜〜の裏声ビブラート
この人は裏と表、ビブとノンビブの切替えがめちゃくちゃ早い。難しいけど真似しようと近づけることが特訓になる

特に『Part of me』がビブ連発曲
3:20の高速ビブは一瞬、再生エラー起こしたかと思ったw
0117選曲してください
垢版 |
2023/02/12(日) 15:06:17.81ID:WNfCT8s6
A-1とC-3のビブラート聴き比べ出来れば対策できるんだけどな
ほとんどA-1ばかりなので、点数悪いわけか
0120選曲してください
垢版 |
2023/02/12(日) 15:43:53.22ID:2orZsy/A
>>119
youtubeのMayJチャンネルでのカラオケはどの曲でもほぼ同じかけ方してる気がしたけどな
0121選曲してください
垢版 |
2023/02/12(日) 15:46:40.19ID:twZmBnI1
>>116
あの人の喉の器用さには驚かされるね
Part of meみたいに高音の裏声の時に速い揺れのビブラートを使う人ってほとんどいないと思う
ちゃんと制御されたビブラートだから高速でも変に気になることなく心地良い
難しい曲ばかりでカラオケでまともに歌わせる気がないw
0124選曲してください
垢版 |
2023/02/13(月) 16:18:03.36ID:jD8t0tvg
>>121
ビブラート以外もテクが馴染んで自然に出てくるのがすごいですよね

>>117
A-1がつくのはテンポ速い曲だからじゃないかなぁ

>>118
横ですが
クリケイvs May.Jのカラオケ対決、見ました！
レリゴーの発音が良すぎて…やっぱりプロは違うなぁ
Idinaより聴き取りやすいから参考にさせてもらおう
ちな、私のレリゴーはB-1でした
0125選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 09:31:02.82ID:0HlbaiX4
1秒間に6回の揺れが心地よく聞こえるらしいのですが、数えたことある人います？
数えたら1拍8回くらい聞こえるけどbpm103から計算すると頭こんがらがってわからなくなる…
0126選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 09:35:23.34ID:7YCfPzsv
1秒で3回＝ゆっくり　5回＝普通　8回＝速い　で考えてるな
そりゃ曲のbpmで変わるけど
0127選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 09:37:26.86ID:0HlbaiX4
bpm120以外の場合、1秒で切り取って数えるしかないですかね…
0129選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 09:45:16.05ID:7YCfPzsv
心地よさを求めるならドラムとベースのノリに合わせればいいんじゃないの
0130選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 09:50:12.41ID:0HlbaiX4
オペラ歌手ではないけどそれに近い発声
1秒間に何回ビブってるか単純に気になったから
0131選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 09:55:12.23ID:BZutWKbi
>>130
そうなんですか
自分、つい最近たまたまオペラ聴きまして
声の凄さに、数数える余裕がなかったです

オペラじゃないけど、それに近い発声？何だろ？
そういうジャンルありましたっけ？
0133選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 10:11:43.88ID:BZutWKbi
>>132
オペラ歌手ではないけどそれに近い発声と書いてあったので、一瞬ミュージカル？と思ったのですが

なるほど、これを数えたのですか

教えてくれて、ありがとうございます
0134選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 10:14:33.88ID:0HlbaiX4
1拍8回、bpm＝103で1拍0.58秒？だとしたら約15〜16回？？？
数え方が間違っているのか…
耳では数えられなくてbpmから計算しようとして余計にわからなくなりました

DAMではB-1でした
0135選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 10:51:44.54ID:0HlbaiX4
1秒間に15回はさすがにおかしい気がするからやっぱり数え方が違うのかな

精度の低いレリゴーは数えにくい
(これもB-1、DAMのビブ評価は★3.5、132のは★4です)
https://uploader.cc/s/j6dbnjnpwo1gazdk7hz3w4a8oxojiedrgxn7o09hbkjvtngq1x9xqdk7k3m38ik2.mp3

>>133
喉ビブではないと言う意味で…
オペラ歌手ではないですが声楽経験者ではあります
0136選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 12:34:10.81ID:BZutWKbi
>>135
132の音源、声、ひょっとして加工してます？
ビブラートより、声そのものが気になりました
かなりショートの音源なので、余計そう思ってしまいました
違ってたら、ごめんなさい
0139選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 13:04:33.48ID:0HlbaiX4
カラオケ空間録音丸わかりの音源で加工しようがないです…
加工できるならしたいところが他にたくさんあるのにw

でも132は奇跡的にエコーと音量がちょうど良い塩梅でした
音割れしていない数少ない録音
0140選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 13:25:00.86ID:BZutWKbi
>>139
>加工できるならしたいところが他にたくさんあるのにw

これって、もしかして
「加工しなくても良い」と思った部分が切り取った部分だけ、だったってことです？
0141選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 13:30:06.77ID:0HlbaiX4
えっと、ここはビブラートのスレだし
主目的はビブの回数を知ることなので…
0142選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 13:31:59.23ID:0HlbaiX4
あと、サンプルほしい的な書き込みを見かけたのでB-1のサンプルとして出したつもりです
0143選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 13:38:13.45ID:SVWdeqyB
横からですがサンプル音源参考になりました！ありがとう！
0144選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 14:11:27.91ID:0HlbaiX4
>>143
お役に立てて良かった！

B-2はMay.Jさんの素晴らしい手本があるので良しとして…
A-1,A-2はわりとリズミカルでな曲で出やすいのかな
C-2は大友康平みたいな感じらしい…
曲によりそうだからYouTubeのカラオケ対決で探すのが早いかも
0145選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 14:15:27.15ID:0HlbaiX4
採点りれきを確認すると、洋楽やうろ覚え曲にトライした時にはD〜Gが出てる。Hはなし
でもよくわからない。ビブったままフェイクっぽくしたから Dが出たのか…曲中のどこに反応したのかわかりづらい

あとA〜C以外が一概にダメというわけでも無さそう。Gでも★4ついてる
0146選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 14:49:02.13ID:BZutWKbi
>>141
ビブラートの効果を考える時、ビブラート前の歌い方ってすごく重要になってくると思うのですが、いかがでしょう

それから、回数数えることが目的？ではないですよね？
人の心に響く歌を歌うために、ビブラートについてここでは考えてるのかなって思ってのぞいたのですが…私が勘違いしたかもです
0148選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 16:33:34.84ID:P5kl77Pn
ビブはバンバン揺らすか、効果的に使うかの二択に絞ったほうがいいよね

ただ揺らしてもふーんってなっちゃう
0149選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 16:41:34.08ID:BZutWKbi
自分は、全て揺らされると、乗り物酔いのようになります
0150選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 16:54:05.42ID:0HlbaiX4
>>146
ビブの前…はどうなんですかね？
どう答えたらいいのかわからないので超個人的に返答します

私はナチュラルにビブるタイプなのでビブ前に意識することはほとんどないです。逆にくどくならないようにノンビブを意識して、ノンビブから気を許すくらい
aimerのように呼気量を多く使う時、ミセスのように切替えが速い時は練習時点でポジション移動を身体に馴染ませます
普段は身体の動き(気持ち)とポジション移動で自然に揺れるからビブは無意識に近いです

でも、だからこそB-1とかB-2の波形タイプが気になりますよ
これまでビブの波形を全く意識してこなかったから機械で可視化されるのが面白くて

あと回数についてですが
私は初めから回数が知りたくて質問しているので、勘違いは困ります
ビブの効果についてはあなたが新たに話題を振ってください
0151選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 17:14:04.88ID:BZutWKbi
>>156
自分は、横隔膜ビブラートに関心がありまして、反応してしまいました

特に、ふりたい話題はありませんので
これで、消えますね

勘違い、反応、申し訳なかったです
0152151
垢版 |
2023/02/14(火) 17:15:18.83ID:BZutWKbi
>>150さんへでした
0153選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 17:36:37.95ID:0HlbaiX4
>>151
なるほど。ちょっと冷たい返信だったかな、ごめんよ

たぶん横隔膜に関しては私は全く参考にならないと思う
いつどのように体得したのかも記憶になくて具体的に説明できないorz
0154選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 18:11:15.92ID:LYIorPzz
ビブラートなんかしててもオク下ならカス以下だな
0155選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 18:27:58.78ID:mlbcXkB/
細かいビブ出そうとしてもB-3判定にしかならんな
昔から言われてるちりめんビブは才能型ってのは正しいのかもな
0156選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 18:28:53.82ID:sHwD630B
ちりめんは誰でも出来る
というか難しいビブラートなど存在しない
0157選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 18:35:59.10ID:Luu5gp9n
ちりめんは別だけど早いビブが才能なのは間違いないかと。
早いビブラートってどこの教本にも載ってないんだよね。ニコニコ動画とか動画サイトでもビブラートのやり方って横隔膜だのため息を吐けだのばっかり。演歌のこぶしみたいなやり方をだんだん早くしていくがせいぜい。
上で誰かが書いてた気がするけど早いビブラートで西川とか摩天楼とかの大きく早いビブラートのやり方を解説した人なんか見たことない。
理由は簡単。やり方がわからないからなんだよ。才能を持った人しかできないから。
0158選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 18:41:38.33ID:0HlbaiX4
B-3見たことないかも
B-1よりゆったり大きめのほうが採点評価高いよ！
あとロングトーン

100点の陽貴くんがEタイプだった
https://youtu.be/5dcE65j6NgI
演歌歌手もB-2だったりでCタイプがなかなか見つからない
0161選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 18:47:14.40ID:0HlbaiX4
私のちりめんなのかな？
私がイメージするちりめんは宇多田やヌー井口くんの繊細な細波みたいなので、あれ横隔膜じゃなくて口蓋垂だと思う
Aimerは口蓋垂と横隔膜かな？の二つ使う

同じ横隔膜でもフォルマント同調の有無で132と135に分かれる
0163157
垢版 |
2023/02/14(火) 19:00:14.45ID:PRnuiFWf
>>159
え！大変失礼しましたｗ
自分全盛期の西川のビブラートに憧れてるものでやり方がわかるならそれを吸収したい。
ちょっと>>1からスレもう一度見てみる。分からなかったら聞くんで教えてください！
0164選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 19:12:36.86ID:0KH4GegE
ちりめんはダサすぎるけどやり方書いとこか？
誰でも一瞬で習得出来るでw

西川は微遅めやから少し難しいよ

甲賀忍法帖のビブラート難しい
0165157
垢版 |
2023/02/14(火) 19:14:57.02ID:gwckCUr1
>>164ぜひお願いします！マジで嬉しい！
陰陽座黒猫も嫌いじゃないですがそっちは努力すればできそうなので西川をお願いします！
0166選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 19:16:23.49ID:0KH4GegE
西川は上で書いてるけどちりめんは寒い時に震えるでしょ？
アレw
0167選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 19:24:58.99ID:0KH4GegE
宇多田はたまたま天才型なだけで普通のちりめんは力入れるタイミングゲーw
0170選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 19:49:27.65ID:0KH4GegE
メロスピさんこんばんは
全然オッケーと思いますよ
0172選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 20:08:20.22ID:ag4AHWsi
C-3のビブラート聞いてみたい
どんなビブラート何だろう？
0173選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 20:17:57.51ID:bX/B+fpp
西川のビブラートが出来るやつはほとんど見かけないな
0174選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 20:27:38.84ID:0HlbaiX4
>>171
きれいなビブラート∩^ω^∩
ロック系声質のオペラ座は初めて聴きましたw
イケボですね♡
0175選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 20:29:24.03ID:+EK+7q8G
>>173
そもそも真似したいと思わない
ガクトと一緒でビブラートがくどすぎる
0178メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/14(火) 20:36:44.89ID:wttWVm27
>>174
ありがとうございます！
この曲はG4まで太く出さないといけないので練習に重宝してますw
声楽経験者の方が聴いて違和感無いビブラートならこのままいこうと思います。
0179選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 22:19:52.60ID:0HlbaiX4
>>177
ちりめぇえぇえぇえ〜ん(^o^)ﾌｫｰ

>>178
いえいえ、こちらこそ耳のご褒美で(〃ω〃)
声楽経験とかあんまり関係ないですよ。むしろ厄介なくらいで…
なとりも良かったです。エロくてw
ミックススレも楽しみにしてます！
0180選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 22:40:35.05ID:0HlbaiX4
>>34の西川ビブラート見た
これは腹圧と呼気量で押してる気がするなぁ
ビブラートと言うより「デェェェェ」って言いながら口腔でディストーションかけてると思うの

Aimerがウィスパーでこの出し方してると思う。私のシミュレーションでは
0181選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 23:24:30.71ID:mlbcXkB/
ちりめんできないのにGacktとか西川とか真似しようとすると大抵B-3になる
0182選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 23:29:07.06ID:7YCfPzsv
ちりめんじゃないと思うけど
速い曲はA-1　普通はB-1かB-2　になるけどな
0183選曲してください
垢版 |
2023/02/14(火) 23:38:46.29ID:0HlbaiX4
>>181
そうなの？
B-3のサンプル聞いてみたいなぁ∩^ω^∩
西川さんのがビブラートじゃなくても、ロック系の表現としては全然ありだと思うからそれでも良いと思う派です

>>182
うん。でき次第でB-1になったりB-2になったりするけど曲調である程度は決まると思う
0184選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 05:51:44.99ID:fhHvLPVJ
メロスピさんのウィスパー混じりの歌も聴いてみたいですね。
0185選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 11:18:51.46ID:4sZhmamX
雪吹雪の山小屋に行ってきました(〃ω〃)
声はキモいので「言うのぉぉ」「暖め合おぉぉぉぉぉぅ」のビブを中心に聞いてください

https://uploader.cc/s/z6vmzwnn37yvrs7g6tykborr6crbrnulk2nc7py3hxjxqme46xngf1adk5c3e7hv.mp3

もし、これはすでにできていて「波を大きくできないで困ってる」と言う話だとしたら、それはもう喉を鍛えて思いっきり揺らすしかないと思う
0186選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 11:21:16.84ID:4sZhmamX
と言うか、アップローダーにupしたら音が小さくなる？
それともmp3に変換するのがいけないのかな？
いつも手元の音源より音に奥行きがなくなってシャリシャリするのはなんでかな

>>184
ウィスパーもいいですね∩^ω^∩
0187選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 11:27:39.28ID:uX2Q3NHs
意図的に大袈裟にゆっくりと声を上下に揺らして見たけどビブラート判定すらされなかったw
どんなゆっくりとした揺れがC-3判定のビブラートになるのかさっぱりわからんw
0189選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 12:15:30.14ID:y4LR5WMc
西川のビブラートはむずいけど森山直太朗とかその辺の歌手のビブラートはクソ簡単だな
0190選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 12:22:51.10ID:4sZhmamX
今日カラオケ行けたらC-3チャレンジしてみようかなw

とりあえず、私が認識してる西川ビブと合ってるのか、これじゃないのか誰か教えて〜
0191選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 12:24:53.82ID:uX2Q3NHs
ダムは、ビブラートの型の模範音声を公開すべきだわ
採点結果でのビブラートの種類出されても全く練習にもならん
0194選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 12:44:20.79ID:4sZhmamX
とりあえず西川ビブはこんな感じかしら

・喉を筒になるまで開く(締まると負担大きい)
・腹筋支え
・応援団くらい声張って呼気量と圧を作る
　→和田アキ子になったつもりで「ハッ」の練習するといい
・喉の奥で音圧を稼ぐ
・喉ビブかける(メェェェタイプでも可)
・横隔膜で補強

GLAYのTERUさんとか、ロックVo.で声量出す歌い方ってみんなこんな感じじゃないかなぁ〜と思って前からひとり遊びしてたw

でも元の声質が女だしハスキーじゃないので限界あります
あとやり過ぎると鼓膜がパコパコする
0196選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 12:51:17.48ID:MXo6HxYS
以前カラオケ中に鼓膜パコ症状に悩まされた時期あったけどいつの間にか治ってた
何が要因なのかよくわからん
0198メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/15(水) 13:03:58.56ID:Dm35qBQn
>>184
明日なんか録ってきますw
でも何歌ってもB-2ビブラート判定になるからもうこのスレに参考になるものは落とせないなぁ。

>>185
西川さんの掛かり方はこれをもっと細かく早くした感じに聴こえますね。
でも鳴らしてる原理は近い気がします。

個人的にはチリメンと言えば清春だなぁw
https://youtu.be/kfIQxZAjweA
0201選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 13:12:18.14ID:4sZhmamX
>>198
なるほど！ありがとうございます
波を大きくするほうだと思ってた
細かいやつの音源も探してまた真似トライしますw

清春さんは喉ビブ？？
これがちりめんかぁ〜ちょっと自分の認識と違った！
こっちと思ってました。>>161
0202メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/15(水) 13:18:10.81ID:Dm35qBQn
>>201
俺的には喉ビブでタッタッタッみたいな感じで細かく掛かるのがチリメンって認識ですね、チリメンにも喉以外との併用とか色々種類と早さがあると思います。
0203選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 13:19:45.29ID:ecSTKqgX
>>197
音源聞けない？？

ID:4sZhmamXさん女性なのか
男性曲歌ってるからかなり声質の高い男性かと思ってたけどそれなら納得
音源聞く限り結構ハスキーに聞こえる

>>198
クセが強いんじゃ～w
清春の歌い方ってビブ含めかなりの技術がないと無理よね
面白そうだからちょっと練習してみよ
0204選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 13:29:48.37ID:4sZhmamX
>>202
にゃるほど
喉ビブはバリエーションが豊富と考えたらいいのかな
上のほうでかけたり上下連動したり、いろいろありますね∩^ω^∩

>>203
男声に聴こえました！？
ちなみに>>132,135も私です(〃ω〃)
ハスキーに聴こえたのはめちゃ嬉しいです！！
ありがとう♡

m4a→mp3に変換しました
https://uploader.cc/s/mrhfd8qudvwvs6b6trgvnlxobnrovknj6sq4dwizazcobvwn6myuyiaeod5mtxid.mp3
0205メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/15(水) 13:47:19.85ID:Dm35qBQn
>>203
声とか歌い方の真似はある程度出来たけどビブラートだけは断念しましたわw
期待しときます！

>>204
まあチリメンの人は相当練習しないとチリメンから脱却出来ないみたいなので、一長一短なんでしょうね。
この音源の方は横隔膜ビブっぽいですね。
0206選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 14:15:05.01ID:XTfyEeku
ビブラートは口(唇)　下顎　喉　横隔膜　頭を上下に揺らす

曲や音域によって力の入れ方が変わるから上のパーツを単品から色んな複合を合わせてます
0207選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 14:17:54.59ID:LibJP+1K
どこも揺らしてると感じないのに揺れるビブラートは、どこが揺れてるの？
0209選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 14:20:47.63ID:XTfyEeku
>>207
どれくらい揺れます？
0210選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 14:22:32.64ID:XTfyEeku
勝手に揺れるのは横隔膜と思いますよ
俺も何も考えなかったらB-2なので
0211選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 14:28:43.97ID:i3rW8UfK
摩天楼オペラと西川貴教のビブラートの謎が深まるばかりですね…カラオケ板の誰もできないし誰も憶測のいきをでないとは…
0212選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 14:29:55.51ID:XTfyEeku
出来ないんやなーw
0213選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 14:30:52.61ID:LRTVqIvS
>>205
横隔膜ビブに聴こえますか？
自分では下から支えつつ、かなり喉使った気がします
でも横隔膜使う時に喉も連動して少し動くので、どっちがどっちとは厳密にわからなかったり…w

身体に馴染んだ癖はなかなか抜けませんよね…
20代の頃は普段のカラオケで自然にビブがかかっていることに気づいてなくて、一曲丸ごとビブってましたw
0214選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 14:38:42.79ID:LRTVqIvS
あとついでに
昨年8月までは喋り声が地声だと思ってて音域の下限もA3で終わってた。フォルマント同調がキツくて半年くらい前までは高橋真麻みたいな感じでw
「声楽やる人はこんな声しか出せないんだな…」と思って諦めていたのが下の音域広げてチェストを鍛えて脱皮できました

実はこの半年でかなり進化しています
なので、できると信じてやるのみです٩( 'ω' )وｴｲｴｲｵｰ
0215選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 14:40:23.80ID:a8rTrXqs
摩天楼オペラ聞いてみたけどありゃビブラートってよりゃトレモロぽい
喉頭辺りを高速で上下させると音色が変化して近い感じになる
やってみ
0216メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/15(水) 14:40:46.85ID:Dm35qBQn
>>213
最後のとこのは頭の1、2揺れは喉のアタック感がありますが、その後は息での揺れ方になってる感じに聴こえます。
これが最後までオォオォオォオォなら喉ビブかなーって思いますね、説明しにくいけど音源的にはオォオォオ～オ～オ～みたいなビブ。

でもやっぱり意識的にやるのはあんまり良くないんでしょうね、自分が知ってるチリメンの人も自然とそうなるって人しか居ませんでしたし。
チリメンの人は意識的にやらないと横隔膜的なビブラートにはならないそうです、全く逆ですねw
0217選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 14:44:33.45ID:a8rTrXqs
横隔膜ビブラートは全然違うんだよねえ
あれはロングトーンから緩い波でフェードアウトさせるのが素敵
曲のテンポやフレーズの長さでビブラートの幅や深さを変える歌うまはかっこいいけど、
採点厨がやたらとビブラートかけるのはただただウザイ
0218選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 14:46:26.99ID:a8rTrXqs
どちらにしろ自分が聞いてきた歌声と出してきた歌声に偏るからな
0219選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 14:49:36.43ID:XTfyEeku
普通に速いビブラートからゆっくりとって一息で自由自在と思うけどなー出来ないんやな
0220選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 14:53:52.82ID:a8rTrXqs
テンポが速くて胸式でスパスパ歌うときは喉ビブ、スローで歌い上げる時は横隔膜ビブ
曲に合った波の使い分けが大切だわな
でもまあ難しいけどな
0221選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 14:56:38.36ID:LRTVqIvS
>>216
耳が細かいw
たしかにアタックの最初だけで後は流してますね
もうちょっとホールドが必要だったか…ぐぬぬ
声の切り替え後にちょっと喉に詰まって失敗ですね

>>215
摩天楼オペラ、あとで聴いてみよう

>>220
あーわかります。胸式喉ビブ
0222選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 15:10:36.58ID:LRTVqIvS
西川ビブは普段あまり喉を使わない私にはちょっぴり負担が…

これから仕事で夜はカラオケに行く予定だけど、朝から声出しまくって夜に声が出なかったらショックだなぁw
0223選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 15:13:38.94ID:XTfyEeku
喉や下顎の痙攣は速いから横隔膜の痙攣を加えると少し波が遅くなる
0224選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 15:20:54.12ID:XTfyEeku
>>222
女性の方って声出なくなるってあるんですね
いつの頃からか女の人の声全部裏声に聞こえる病気になってしまってるw
0226選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 15:28:33.44ID:LRTVqIvS
？？？
なんかよくわからないけど喉奥(具体的に説明できない)に圧をかけて擬似ハスキーみたくするから、咽頭にはあまりよろしくないと思う

メロスピさんが言ってる喉のアタック感のところ
0228選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 15:45:50.08ID:XTfyEeku
メロスピさんこんちわ
これ簡単じゃないですか？
上顎の柔らかいとこらへんに痙攣持っていってる

女の人って歌う時にあんま力入れるの得意じゃなさそうな気はします
0229メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/15(水) 16:00:14.64ID:Dm35qBQn
>>228
多分できる人と出来ない人がいるんだと思いますよ、舌でさくらんぼのヘタを結べる人と結べない人が居るみたいなやつなんじゃないですかねw

なんか俺がチリメン出来る人に話聞くとみんな力入れてるって感じじゃないんですよねー、顎を細かく揺らすとか〇〇に力入れるとかならみんなそうやって説明してくれそうなもんなんですけどね。
そういえばチリメン出来る女性の知り合い居るから聞いてみようかな。
0230選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 16:04:27.39ID:XTfyEeku
マジですか
音で判断やから体感は違いそうw

震えたらちりめん出来たでしょ？
0231選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 16:05:54.29ID:XTfyEeku
力入れなくても息吹くだけで痙攣出来るようになると思います
0234メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/15(水) 16:16:11.44ID:Dm35qBQn
普通の人はここ締めたらただの喉締めで終わると思いますw
0235選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 16:19:28.51ID:XTfyEeku
そーなん？
ビブラートやからただの喉締めとかはよくわからんけど全然しんどくないのは息吹いたら下顎メインで勝手に喉もって感じかな俺は
0236選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 16:20:26.59ID:ecSTKqgX
>>232
これって舌の付け根近くと上顎をくっつけたり離したりを超高速でやるやつかな
くっついてる時は息が喉から出ないから声が止まる、離すと声が出るを繰り返すことでちりめん風に声が痙攣する
「ワレワレハウチュウジンダ」が扇風機無しでできるアレ
0237選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 16:21:04.63ID:XTfyEeku
聴いてやろうと思ったら出来るから説明しにくいなw
0238メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/15(水) 16:21:15.24ID:Dm35qBQn
柔軟性とかなんかあるんだろうなぁ。
この人に戸川純出来る？って聞いたら無理って言われたわ。
0239選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 16:27:35.01ID:XTfyEeku
>>238
柔軟性とかありそうですね
自分はこうやったら出来るしか言えねーw
0240選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 17:21:43.51ID:t0E5Ns70
西川ビブ別に負担ないよ
強引に揺らすだけだから
0243選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 17:59:06.49ID:LRTVqIvS
>>227
メロスピさん、おいくつなんですか？w

このビブラート(？)はやったことあります！
アングラ系のあなるちゃんと言う人がパフォーマンスをやっていて。元ネタは戸川純だったんですね…

https://uploader.cc/s/28n4c765pgf7vn5pqjuxbkxmm2qos4boqprq4u2vpdtzki19iefd3e1fjnk58djq.mp3

もっと精度をあげてソプラノボイスにもできるのですが…
外から覗かれてしまったので音量控えめの(カラオケ来た)これで勘弁してくださいw

ちなみに、あなるちゃんはこちら
ttps://youtu.be/-HCvH5uPwY4
0244選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 18:11:30.44ID:LRTVqIvS
>>232
LINEの人のビブは羊の鳴き真似みたいなの？
戸川純は口蓋垂でかけてると思います！>>161と一緒

ワレワレハーはもう少し下の喉の感覚かな？
0245メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/15(水) 18:14:45.63ID:Dm35qBQn
>>243
凄い！練習すれば出来そうですね、発声おかしくならないといいですけどw
LINEの人のはなんて言えばいいのかな...V系が似合いそうなビブです。
0246選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 18:18:04.33ID:LRTVqIvS
>>245
コツを掴めば簡単です∩^ω^∩

V系はGacktみたいな？
私、清春ビブだけはトライする気になれませんでした。喉痛めそうでw
0249メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/15(水) 18:27:18.74ID:Dm35qBQn
>>246
シドみたいな感じですかねぇ？
今度音源上げても良いか聞いてみます。
清春はシャウト成分混ぜながらとかあるから真似しない方が良いですねw

>>248
なるほど、これ見ると母音を細かく言ってる感じに聴こえるな。
今度似たようなこと試してみよ。
参考になったわ、ありがとう。
0250選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 18:36:25.82ID:LRTVqIvS
WHITE BREATH
カラオケではとりあえず90点でビブはDでしたw
普段やらない張り上げで喉カサカサ…
貴教は今日はもうやめてC-3チャレンジします

>>248
ビブより前に、あんなに息吐きながらブレスが続く自信ないですw

>>249
あとでYouTubeでシド見てみます！
0251選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 18:42:06.09ID:+hh4B7Og
>>250
この頃は腹筋とか体力作りはバリバリやってたはず！
稲葉浩志とかもだけど。
ロングトーンとかに必要なければたぶんトレーニングしないはず
0252選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 19:24:11.20ID:LRTVqIvS
>>251
バッキバキにならないと無理そうw
ぽよぽよですわ〜

前のスレより話のスムーズな人がいて楽しいな〜(〃ω〃)
しっかしC-3出ないよ〜
0255選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 21:49:53.71ID:XSnrL7+s
>>253
キーひっく！ｗｗｗ
でも今までこのスレで出てきた音源の中で1番いい高速ビブだね！
すげえかっこいい！
前レスでも出てきたヴェスティージとかの通しで聞きたい！
0256選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 21:55:32.26ID:P1qB5cos
>>254
聞いてくれてありがとう！
似てはいないと思うけど

>>255
元キーでも声は出るけどビブレない
前スレ？そんなのあったん？
0258選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 22:06:30.35ID:P1qB5cos
>>257
力の限り揺らすだけｗ
結局喉が動くかどうかだと思う
俺はパルス感を出すために声帯開閉を合わせてる
0259選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 22:15:36.86ID:LRTVqIvS
>>258
わかりやすいようにデフォルメしたのかな？と思ったけど、喉揺らしてこれは凄いw
喉チョップでもしないと真似できないwww

ごめん、何回聴いても笑ってしまうwww
0261選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 22:21:14.29ID:YhQUosV+
>>258
いや普通こんなに揺れないからw
さっきから何回も聴いてるわw

なんかローター当ててるとかじゃないと納得できない！
0262選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 22:22:51.30ID:LRTVqIvS
>>260
それはそれは…爽やかお兄さんが突然、振り向いて
コートの前をはだけたくらいの衝撃ですw
0263選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 22:26:47.15ID:T73l4pUV
>>253
これ指先で横隔膜連打したら出来るよね
俺も当時よくやってたわ
0264選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 22:32:28.86ID:YhQUosV+
>>260
自然で聴き心地の良いビブラートだと思いましたよ！
歌上手いし！
0265選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 22:34:33.59ID:XTfyEeku
ヤバいなー相当耳悪いんやろなw

誰かが言ってた事言ってんやろなw

二番煎じ多すぎやねんw
0267選曲してください
垢版 |
2023/02/15(水) 22:39:01.52ID:XSnrL7+s
>>256
前スレじゃなくて前レスだよｗ
>>55これこれ。このときの西くん神だと思うんだ。君も神になれ。
0271選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 00:03:28.07ID:q9xvHxUr
今日は朝からタカノリしたせいで、何を歌ってもDタイプのビブラート判定が出るようになってしまい…
C-3チャレンジは頓挫orz

採点コメントに「シャウトもなかなか決まっていますよ」と出たw
張り上げまくって93点！ストレス解消になったー∩^ω^∩

摩天楼オペラPV見たらケロってたからLIVE映像で確認
鼻にかけて歌ってる時はワレワレハーと同じ宇宙人ビブかな
喉の深さが出てる西川っぽいビブは横隔膜と喉でかけるやつだけど、口を筒状にして響きを増幅してると思う
0272選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 00:17:54.09ID:q9xvHxUr
で、>>248を改めて見てわかった。私はこんな風に脱力できない

男声を出すためにすでに口腔〜咽頭で「型」を作って歪ませてるから、咽頭付近の脱力は難しい。よって男声のままで西川ビブの完コピは無理っぽい(悲しい)

でも女声で試した結果、音色は違ってもこの「イエェェェェェス」と同じ原理じゃないかと思った。素の声だすの嫌だからオペラ調で失礼

https://uploader.cc/s/z7tsudccuhuaago5yftqv6aw8v99xzzw6h9xudqe2s1knehqmhy81as6lfar683k.mp3

今日は朝から張り上げまくってるので粒が乱れてよろしくないです
0273選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 00:35:20.56ID:zNMp79xJ
>>242
あ、いや揺れがグイグイくるけどどこからかはよくわからない感じです
0274選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 00:44:40.13ID:gnb6G9RB
>>272
それは喉を使って音程の上げ下げで出してますか？
0276選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 01:20:53.69ID:q9xvHxUr
>>274
喉だけだったらあの声量感が消えたりもっとブツ切れになると思うよ

上を向いてる時に舌骨上筋群がもっこりしてるでしょ？
舌根が喉奥に落ちないように下前歯に押しつけながら、喉を開いて突っ張ってる時にこんな風に膨らむ
僅かに動いて見えるけど、喉だけで動かそうとしても横隔膜が連動して動くし、逆に横隔膜からも喉が連動して動く
だから横隔膜も入ってるうえで喉が動いてこのビブができあがっていると思う

喉だけでできないこともないけど、その場合は口腔共鳴に頼るんじゃないかなぁ。上向いて喉をガバッと開いてホールドしながら意図的に動かしてビブかけれますか？
たぶんそこは脱力していて、何のためにあんなに喉を開いているかを考えたら、横隔膜と連動させてビブの波を大きくしているからだと思います
あ、ちなみに>>248のビブの話ね

>>275
上に同じく
0277選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 01:28:10.74ID:q9xvHxUr
例えば、253さんの音源
ビブ前の歌唱はさほど声量感がないのに、ビブだけ不自然に音が大きくなるのに違和感を感じませんでした？

>>248の西川さんはそういうのなかったですよ…
0278選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 02:08:40.30ID:sSOjb75e
ｱｯｱｯｱｯ
0279選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 07:43:53.42ID:ZXiw1JW1
そもそもポップスでちゃんとビブラートやってる奴なんて皆無やろ
演歌ビブ、つまりトレモロしか聞いたことないわ
当然カラオケで真似してる人らもそれ
0280選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 08:32:16.14ID:KCEjBVCx
>>278
他に一切なにも使わないで喉だけであらゆるビブラートかけるのは難しいって書けば話が早いのにまどろっこしい書き方すんなよ
0281選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 08:36:38.04ID:KCEjBVCx
逆に喉だけ動員させて横隔膜は絶対非稼働でビブラートさせろって言われても無理だからな
どうしても横隔膜は作用する
0282選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 09:18:09.01ID:q9xvHxUr
>>280
体感がない人はそれじゃ納得せず、253を盾にしてレスが延々と続きそうなのでライブ動画とあわせて説明しました

体感ある人がまどろっこしく感じて当然のことを書いているのは重々承知
0286選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 11:35:42.65ID:lBEgMxwR
ビブラートなんて歌う前提の話なのに
ビブラートだけかける為に蚊の鳴くような声でやるのは馬鹿
0287選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 11:37:10.78ID:JYXM8K9A
>>285
音程差と横隔膜で分けてる感覚あるけどな
横隔膜だけで揺らそうとすると浅くなるから両方意識してかけるけど
0288選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 11:39:47.29ID:lBEgMxwR
>>287
確かに感覚的にはそうで、音程差と横隔膜で分けられる。
でも今はID:q9xvHxUrさんの物理的な解釈における有効性の話なので、ここでは分離は不可能という話。
感覚的には全然喉だけでもいける。
でも何故か感覚の話を嫌う人がいるから。
0289選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 11:42:25.42ID:nK8jdv6k
誰かc-3のビブラート聴かせてくれw
Aと何が違うのか聴き比べないことには対策も出来んわ
0290選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 12:00:29.37ID:dPnURThJ
>>289
気になるよねw
272でもB-1ついたりするし…
でも曲中で何度もビブっている場合、どこを拾っているのか謎。どの種類が多いかの割合でタイプ判定しているのか？がDAMは謎

A-1とA-2は音源残ってそうだから後で探してみるー

>>287
分けて出そうと思えばできるけど、胸式だったり口腔共鳴に頼る形になって西川みたいに声量感を保持しながら喉だけは難しいと思う。>>248くらい声量を出せば横隔膜は自ずと連動して動くよ
0291選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 12:40:18.47ID:drC6crvU
横隔膜が揺れるわけないじゃんw
言葉に惑わされてるな
0292選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 12:50:46.96ID:dPnURThJ
>>291
横隔膜に振動を感じたことないんだね…
喉を脱力させて大きなビブをかける時は動くよ
0293選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 13:00:02.20ID:drC6crvU
>>292
それは喉の動きにつられて微妙に動いてるだけ
横隔膜は支えてるだけだから
動かしてるのは喉
0295選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 13:10:07.01ID:drC6crvU
吊られて勝手に揺れてるのを連動っておかしくね？
0296選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 13:21:10.04ID:kIdhfgaU
体感的に理解できるやつは感覚的に述べるしかないし、
できないやつは文章で読んだってわからない
0297選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 13:24:30.45ID:dPnURThJ
喉だけ使うのは胸式喉ビブ
西川は違うでしょ

声量感ある大きめのロングトーンはこんな感じ
横隔膜にフッと力入れる→呼気圧で喉が揺れる→その振動が横隔膜にフィードバックされる→ビブの波が増幅される

>>296
せやな…(´·ω·`)
0298選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 13:28:19.86ID:wXFL16ic
横隔膜は揺れないんだ

お腹はわっさわっさ動いてるけど
0299選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 13:49:45.67ID:kIdhfgaU
胸式だろうが腹式だろうが喉ビブは喉ビブなんだよな
0300選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 14:00:21.09ID:dPnURThJ
C-3が取りやすいらしい「春よ、こい」を歌った時に、ビブを入れたつもりがない箇所にちょいちょいビブのマークがついていて
録音物を聴きながら確認したら、無意識に横隔膜にフッと力を入れて抑揚つけてました

あぁふぅぅぅる〜るなみだのつ〜ぼみから〜、みたいな

口元歌いや小声ミックスで歌ってる人は「ビブ＝喉で揺らす」発想以外が頭に浮かばないのかもしれませんが…
身体で歌う人にとって横隔膜ビブは「歌の呼吸」みたいに自然なものだから
>>150にも書いたけど、これビブに限った話じゃないよ…
0301選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 14:20:35.53ID:yVWrf3DJ
>>300
>身体で歌う人にとって横隔膜ビブは「歌の呼吸」
>>153
>たぶん横隔膜に関しては私は全く参考にならないと思う

ん？
0302選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 14:25:38.68ID:dPnURThJ
>>301
呼吸するくらい自然なことは感覚的すぎて人に教えられないよ

「お腹に力入れたら出せます」で終わりだもんw
ダメトレーナーになる自信あるよ
0304選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 14:39:14.21ID:dPnURThJ
>>303
全く目指してないw
向いてない自覚があるという話でございます…
0307選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 14:49:16.91ID:yVWrf3DJ
出て行ってましたが
帰ってきました
あなたもそうでしょ
0308選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 14:55:12.91ID:yVWrf3DJ
>>304
トレーナーさんに向いてるかどうかとか考えたりするんですね
なるほど、お返事ありがとうございます
0309選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 15:18:34.01ID:dPnURThJ
？
誰と誰が会話してるのか…

>>308
単純に教え下手だから質問しても意味ないよ、と
153は>>151さんへの返信でした
0310選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 15:45:47.19ID:yVWrf3DJ
>>309
そもそもは
>>130
>オペラ歌手ではないけどそれに近い発声
と書かれていたので、そこに反応したのです
けれど上がってきた音源はオペラに近い発声ではなかった

それで、オペラに近いと書いたのは喉ビブではないという意味と

喉ビブではない＝オペラに近い発声
と、自分はならないので、ん？てなって

その時の音源のイメージから
今日の横隔膜云々の話が妙に繋がらなくて
突っ込んでしまいました
0311選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 16:40:07.38ID:dPnURThJ
>>310
> オペラ歌手の歌を聞いて数えてるんですかね？

と、こちらの質問とは違う角度から想定外の質問がきたので…
「あ、そうか。私がした回数の質問はそのイメージなんだ」と受けとめて、同じくらいビブの回数が出ていると言う意味で返信してます

あと最初にオペラ歌手が出てくると言うことは声楽家と区別ついてないのかな？と解釈して「それに近い」と返したのもあります
ただ、そこをツッコむと最初から否定から入る感じになるので…

オペラの話題が出た時は「声楽」や、伝わりやすくするために「オペラ風」「オペラ調」と返信することが多いのですが
今回はビブの回数についての質問だったので「それに近い」と返しました
0313選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 17:08:47.93ID:dPnURThJ
>>312
待望のCタイプが…！

メロスピさん、何を歌ったんですか？
どんな風にビブって出ました？
0316選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 17:30:24.01ID:yVWrf3DJ
>>311
軽くオペラ風と言っちゃってるところが、オペラをご存じないのではないかと思ってしまいます
声楽家って書いてますが、声楽家の方が、オペラ風などという表現使いますかね？
自分は声楽家ではありませんが、周りに声楽を学んだ方はたくさんいますし、歌手の方もいます
もちろんオペラ歌手もいます
その方達は、響きが違います

数…

数数えて近いから、オペラ風と言えちゃうところはある意味すごいことだと思いましたし
すごい自信がある方なんだなとも思いました

あ、ちなみに、声楽やってる人、マジでめちゃめちゃいるんで、それはあんま自慢にならないかもです

「簿記三級持ってます」を自慢してる人はいませんが、それに近いかと

ま、頑張ってください
0317選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 17:35:59.13ID:dPnURThJ
なんだかめんどくさい人に当たってしまったな(苦笑)

ごめんなさい。スルーします
0318選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 17:44:11.48ID:yVWrf3DJ
>>317
あ、あなた、最近有名なブーメランの世界チャンピョンの方でしたか

それでは、こちらは、積極的無視に入ります
0319選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 17:46:37.43ID:qE5pu006
読点の、使い方、が、おかしい、の、ですね、、、
0320選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 17:48:41.98ID:dPnURThJ
NGで見えないのですが
例のスレで暴れてたのと同じ方なんでしょか？
0321選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 18:27:09.07ID:riaOPriT
このオバサンはコミュニケーション能力が低いから普通の人だと思って会話しない方がいいよ
共感能力に欠けるゆえに行間が読めないんだよね。
0324選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 18:44:25.90ID:yVWrf3DJ
>>319
今更ですが、読点はあえて多くしてあります
自分と他の方の違いがわかるようにです
0326選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 19:29:20.60ID:w3jE+yvS
ビブラートタイプの採点てDAMにしか無いですか？JOYには無いですか？
0327選曲してください
垢版 |
2023/02/16(木) 21:50:48.63ID:ibYiQJuu
ブーメランの世界チャンピオンって誰のことなんだってばよ？w
0328メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/16(木) 22:01:22.43ID:SfQOXH0O
>>184
点鼻薬忘れちゃって鼻声気味だけどすみません。
ウィスパー使うとこんな感じです。

エクスタシー/安全地帯
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZKyugVZyQTxlAEbTKXWhMv5B19wbHLJIn3X

あとこれ一生使うことないC-2ビブラートw
ビブラート以外は絶対に揺らさないの心掛けたらC-2出ましたわ。

君が代
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZDyugVZUYLAOmKsMEJDfTml7HXj3fwcMOly
0330選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 00:40:50.03ID:Uc2/+iN8
ピッチを上げ下げするビブラートしてる人はたくさんいるけど響きの強弱で波をつけてる人ってこの板に限らずほとんど見かけないですよね
0331選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 00:56:32.75ID:aODkC5SZ
雪がチラつく日にヒトカラ行って、乾燥した時間に喉を痛め〜からの副鼻腔炎発熱でダウン中(´-ω-`)

>>328
わーありがとうございます！！

君が代はヤバいですね〜(〃ω〃)
この音域の倍音ボイスは個人的な癖に刺さってしまってビブどころじゃなかったですw 保存させてもらいました(変態)

ウィスパーもありがとうございます！
「からぁぁぁみつく」のビブはB-1ですか？
aje ajeもなんかエロいw
0332選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 01:03:24.05ID:VIvLiBSG
>>330
プロでいうところの誰？
0333選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 01:11:52.73ID:aODkC5SZ
昨日、一つだけA-1出たけど音源聴いたらわかりにくくて…
細かく単発で回数が多いのがA-1なのかなぁ
ロングトーンを聴いてもA-1らしさが感じられなくて音源upしても参考にならなそう

https://ibb.co/F7SHmJW
この曲はなかなか覚えられなくて、ガイドメロディ無視で違うメロを歌ってますw ほぼAi感性で点が取ってる…

>>326
ありますよー！分析採点AI
https://ibb.co/X83kzjB
0334選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 02:57:32.25ID:Uc2/+iN8
>>332
喉が渇いて目が覚めたw
分かりやすいアーティストさんだと夏川りみさんや岩崎宏美さんかなあ
0337選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 03:27:29.90ID:Uc2/+iN8
>>336
どれって言われるとパッとどこの箇所とか出てこないww
いい感じのがあるか探してくるんで気長に待っててくださるとありがたいですw
0338選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 03:28:16.97ID:Uc2/+iN8
そして>>331を読みましたが、お大事になさってください
寒いからここのところ特に
0339選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 03:37:28.54ID:aODkC5SZ
>>337-338
心配ありがとうございます
上咽頭からこじらせちゃったみたいで…
早い時間に解熱剤飲んで熟睡→この時間に眠れないパティーン

夏川りみは♪イラヨーヘイの揺らしの部分ですか？
いくつか歌っていますがどれのことか全くわからないですw

響きのビブラート、気長にお待ちしてます〜∩^ω^∩
0340選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 05:08:04.38ID:Uc2/+iN8
少し前のほうから読んだけど面白いなw
西川ビブの人？>>1の人？上手いな
ちなみに戸川純も西川くんも出来るな
これ、ころころ回せばいいんだよ
戸川純さんの方は少しとがってるけど
0341選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 06:17:18.37ID:A+BipFBU
少し寝て起きた( ^ω^ )
西川やったり戸川純やったりしてる女は私です

戸川純は、悲鳴みたいな声なので練習したらカラオケ部屋を覗かれて…小さめにしたら喉が締まりましたw
体調が復活したらソプラノボイスでやりますね

253がスレ主らしいですが、253の音源どう思いますか？
ビブが繋がっていないのはどうしてなんでしょう？
0342メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/17(金) 06:53:33.90ID:6vBQ0UDd
>>331
自分もこの前副鼻腔炎なりましたけどあれ歌えなくなるし最悪ですよね。
結構長引くし。
君が代は不自然過ぎるから保存されるなら自然に歌いたかったw
エクスタシーはB-2ですね、と言うか自然に歌うと何歌ってもB-2ですw

https://i.imgur.com/L0eygMQ.jpg
0343選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 07:45:58.76ID:fLOkDZSp
しゃくりとこぶしって何やろ！？採点やってもほとんど出現しない
0344メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/17(金) 08:16:32.72ID:6vBQ0UDd
>>343
しゃくりは少し低い音から正規の音程に合わせる技術、カラオケ以外だとベンドアップって言われるかな。
こぶしはビブラートより瞬間的に音程を揺らす感じになるらしいけど、俺の場合はアクセント付ける時とか母音を強調したレガート入れる時につく事があるかな。
0345選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 08:55:18.86ID:fLOkDZSp
メロスピさん丁寧にありがとうございます
ヴィジュアル系歌ったらつきそうなヤツかな

つけ過ぎると採点歌唱プラス音をバシッと合わせられないと感じるやつですね
0348メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/17(金) 09:26:48.31ID:6vBQ0UDd
>>345
自分もこぶしなんかは意図してやる事ないのでよく分からんですw
2、30回付く人とかたまに居ますね。
0349選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 09:38:48.97ID:A+BipFBU
>>342
B-2だったんですね！と言うか、音程正確率がしゅごい…。私はどんなに頑張っても90%乗るか乗らないかです

メロスピさんは声の成分が好みなので♡
他の楽曲一覧があればくださいw

今日は鼻は少しマシで結膜炎が出てきました。もしかしてコロナかインフルかも…
0350メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/17(金) 10:02:45.42ID:6vBQ0UDd
>>349
最初80パーセントくらいだったんですけどここ数年でだいぶ改善されました。
褒めて頂けるのは嬉しいんですが、発声改造中なので練習過程でちょいちょい上げるやつで勘弁してくださいw

やばそうならお早めに耳鼻咽喉科行きましょう...あと鼻うがいも良いとか。
0351選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 10:10:07.04ID:fLOkDZSp
>>348
３０回とかなんかのモノマネ出来てない気持ち悪そうな歌を想造しますw
0352選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 10:12:03.85ID:A+BipFBU
>>343
こぶしは意図しないでつくこともあるし意図的につけることもあります

私は伸ばすところでビブやこぶしが勝手に入る癖があるので、このautomaticの♪わかってくれる〜のところは軽めですが意図せずについてます

https://uploader.cc/s/zs6s451jvujb8nc22c294mtbctgbd91v6cib82cpnsja24estcahx8jqzd9qowzk.mp3

音楽記号で言ったらターンが近いのかなぁ
中心音がドなら「ドレドシド」みたいに上下の音がつく。でもどうすればできるのかは説明できない。気持ちが入ればつく…みたいなw
力の入れ具合や抜き具合で気流が生まれるとか？

演歌以外だと清水翔太(あまり聴かないからよく知らんけど)やR&Bでもこぶしが入ってるはず
0354選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 10:20:21.78ID:fLOkDZSp
>>352
良い声とビブですね
コレこぶしついてるんですね

なんかメチャ丁寧に音声までありがとうございます
0355選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 10:26:07.39ID:A+BipFBU
>>354
ありがとうございます♡
「わかぁぁぁて」のところにコブシマークついてました

さりげないのにAi感性に過大評価されてるw
0356メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/17(金) 11:17:53.85ID:6vBQ0UDd
>>352
なるほど、たぶん俺の場合だと「わかぁて」って「あ」の母音1回押すだけだからシャクリになるけど細かいビブっぽくなるとコブシになるんですね。
自分だとあんまり使わない表現方法だから今度合いそうなフレーズあるか練習してみよ。
0357選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 11:36:14.62ID:fLOkDZSp
1回やとしゃくりになるんですね
一瞬裏声にいくみたいな呼気の揺れか
腹凹ましながら呼気でみたいな
0358選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 11:48:15.51ID:A9hMNrcF
>>342
表現力と抑揚が悪いのにどうして95点とう言う高得点取れるんだろ？
音程の９３%とビブラートのB-2評価で95点まで取れてしまうのか？
0360メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/17(金) 11:57:33.66ID:6vBQ0UDd
>>358
採点詳しくないけど声に音圧と倍音が豊富だと裏加点があるみたいです。
この辺は採点スレで聞いた方が良いかも。
0361メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/17(金) 12:00:02.45ID:6vBQ0UDd
逆に言うとエクスタシーなんてなんであんだけウィスパー入れてんのに抑揚くれないんだよって思うわw
バラード系でも抑揚が50点超えた事滅多に無い。
0362選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 12:16:37.77ID:A+BipFBU
>>356
ほぉぉお！それは目からウロコ…
母音の押し方で変わるのか！今度意識してやってみよう

>>358
そのあたりのアルゴリズムはかなり謎です
私はかなりデタラメ歌ってスカスカで94点台出てるので、それもおかしな話だと思います

>>361
声がまっすぐだからかな…？
それも魅力だと思いますが∩^ω^∩
0363メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/17(金) 12:23:05.18ID:6vBQ0UDd
>>362
好きな歌手が真っ直ぐ系多いからしゃーないですね...
オーバードーズとか歌う時はダラ～っとしますけどあれが限界だな。
まあ採点は音程測定機なので細かいとこはいいですw
0365メロスピ ◆GlRYibcDNY
垢版 |
2023/02/17(金) 12:27:09.96ID:6vBQ0UDd
>>364
俺も詳細は分からんので知恵袋とかにいる採点マスターに聞いてください。
もしくは採点スレ。
0366選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 12:30:49.16ID:A9hMNrcF
適当に歌っても表現力と抑揚悪くても95点以上取れる人は凄いと思うわw
0367選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 12:54:35.45ID:Uc2/+iN8
>>341
響きのビブラートの参考音源まだなのに、先にこちらに返レスすみません(￣▽￣;)

> 西川やったり戸川純やったりしてる女は私です
すごいww目の付け所がすごい、女性で西川さんビブにチャレンジするかた、初めて見たかもw

戸川さんはレーダーマンしか知らないけど、その1曲のインパクトがすごくて、かなり昔に聞いたのにずっと頭にこびりついておりますw

> 体調が復活したらソプラノボイスでやりますね
楽しみにお待ちしております(/ω＼*)

> 253がスレ主らしいですが、253の音源どう思いますか？
> ビブが繋がっていないのはどうしてなんでしょう？
ビブを大げさにデフォルメしようとして、そうなったのかなあ？って何となく想像(違ってるかもw)
0368選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 13:07:50.22ID:A+BipFBU
>>363
私は悪く言えばふらつくタイプなので、まっすぐな声に憧れますよ〜(〃ω〃)
overdoseめちゃ良かったです♡

>>364
音圧はそのまま音の圧力w
Ai感性は声の圧力を数値測定してるみたい。倍音は周波数の出方なんですが…
説明が大変なやつなのでググるなりYouTubeで解説見ましょ
0369選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 13:12:28.14ID:A+BipFBU
>>367
レーダーマンは初めて聴きました！
戸川さんはウォシュレットのCMの人と言う認識w

253は私も笑わせるために大げさにデフォルメしたのかな？と思いましたw でもそうではなかったみたいで…
あれは西川さんとはまた別ものかなぁ。どちらか言えばGacktのモノマネする人みたいな(テキトー)
0371選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 16:28:49.80ID:A+BipFBU
>>272の倍音を調べてみた
https://ibb.co/2ndtqnM

仕事休み入れて寝てるの暇だから>>55やってみたら、これはそのまんま横隔膜でできるし272と同じ原理でした
今はまだ喉につかえる＆咽せるから、上咽頭の腫れが治ったら録音する
0372選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 16:34:11.34ID:fLOkDZSp
>>370
こっちやと一瞬ちりめんの息を上手いこと調整する感じですね

下腹凹まして上がってきた息を吹きながら喉や下顎 鼻 前歯ってか口の中どこでもいけそう
0373選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 16:48:28.81ID:fLOkDZSp
お酒飲んでると力入れるのめんどくさくなるから出なかったんやと思いましたw
0374選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 16:56:14.80ID:A+BipFBU
>>372
ごめん。ちりめんの息がわからなくて(´･_･`)

「ここ」と念じて入れる感じ？
くどい演歌系はもっと大きく入れるけど、それは頭を少し横に振る感じ
0375選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 17:06:11.77ID:fLOkDZSp
>>374
ちりめんの息は寒い時に震える喉に力を入れるです
頭振ってもいけますねw

結局意図的やと一瞬喉を揺らすタイミングゲーになりますね

喉の痙攣やから揺らし方はそれぞれになるのかな
喉さえ揺らせたら意識は身体中どこでもかな
0376選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 17:16:33.02ID:A+BipFBU
>>375
> 寒い時に震える喉

これは軟口蓋のほうかな？
どこも揺れてる感覚はなくて、気流を起こしてるような感じだからちょっと違うのかな？
一般的にはそこなんでしょうか？
0377選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 17:24:04.59ID:fLOkDZSp
>>376
体感はそれぞれやからたぶん合わないと思います

喉は震えますがその時の音の高さで息(意識)の場所は変わると思います

気流を起こしてる場合は俺やと下顎が多いかな
0378選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 17:29:21.20ID:A+BipFBU
>>377
そうなんだ！
私は喉は全然使ってない感覚で、気流は舌と上顎の間かな

こぶしは横隔膜ビブと違って口の中で何かが起こってる感じ
0379選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 17:33:53.44ID:fLOkDZSp
気流でなんとなくわかる気がします
微かに喉の上辺を息で上顎とか下顎で揺らす?痙攣させる?感じなのはわかりました
気流＝喉消えてる感じでしょ
0380選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 17:37:21.87ID:A+BipFBU
379さんの言う麻痺なのかな？鼻に響いてる感じはする！
0381選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 17:40:57.33ID:fLOkDZSp
女性の方やから全然体感違いそうやけど言ってることが歌上手そうw
0382選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 17:57:21.93ID:A+BipFBU
面白いね〜(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
人によって体感が違うものだと思ってなかった！
0383選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 18:04:41.28ID:fLOkDZSp
結局は同じ事やってても言葉は違うと思います
体感なんて大きなケガとかするとまず人と完全に身体操作変わっちゃうので自分でなんとかするしかないですよね
0384選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 18:06:41.31ID:fLOkDZSp
>>382
色々話し相手なってくれてありがとうございました
面白かったです
0385選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 18:09:11.31ID:A+BipFBU
>>383
たしかにそうですね！
自分で見つけた体感は人と違って当然…
こちらこそ面白かったです。ありがとう∩^ω^∩
0386選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 23:36:20.35ID:tD8+908M
ねえ、>>55の動画を見ていて思ったことなんだけど
なんであんなに上下の歯を食いしばって見せるの？
大森元貴も下の歯をギーッて食いしばるように声出してる時あるよね？

女性では見ないやつだと思うんだけど、発声には何の作用があるんだろう(´･-･`)？
0387選曲してください
垢版 |
2023/02/17(金) 23:43:44.07ID:tD8+908M
口開けまくって食いしばって顔周りに筋肉がついたのかな？
二人とも下顎から首周りの筋肉がすごいのよね
0389選曲してください
垢版 |
2023/02/18(土) 10:10:27.03ID:QoGZtEKF
>>386
高いイなんかだと口角上げざるを得ないけど
それ以外は癖なのかな
クリスタルキングもやたら食い縛ってた
0390選曲してください
垢版 |
2023/02/18(土) 10:22:37.58ID:94KpglpY
>>386
喉奥広げてるのかな
あくび噛み殺すみたいな
タバコくわえながら歌うと歌いやすかったりします(タバコはやめました)
0391選曲してください
垢版 |
2023/02/18(土) 10:24:58.35ID:94KpglpY
>>388
バカの１つ覚えみたいなビブラートめっちゃ植え付けられましたw

ずっとやってたらテクニックじゃなくただのそういう歌唱
0393選曲してください
垢版 |
2023/02/18(土) 21:56:26.06ID:ME1JGZhx
木曜に駆け込みで行った耳鼻科の薬チョイスがイマイチで、今日は行きつけ耳鼻科で薬をもらい副鼻腔炎はピタッと治ったものの今度は喉の痛みが…
コロナ、インフルともに陰性。普通の風邪が信じられないレベルで鼻喉やられてる(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)

Vestage攻略した(たぶん)から早く歌いたいなぁ

>>392
鼻からはカラオケ採点で音程バーが上にズレるので私は「ヒ」か「エ」に逃げます
大森元貴が「いつも」を「えーつも」と歌ってるw
0394選曲してください
垢版 |
2023/02/18(土) 22:02:34.79ID:ME1JGZhx
>>389
クリキン田中さんも！
髪型でわかりにくいけどエラあたりの筋肉が彼も発達してますね。高音勢の特徴？？
下顎を前にスライドして喉奥を広げるのはあると思います
しかし両前歯を見せるタカノリは…広角上げ＆喉奥広げの合わせ技？？

>>391
このビブはもうひとつのスタイルですよね！

vestageはAメロだけ鼻腔共鳴で、Bメロ以降は咽頭寄り
1番と2番でAメロの鼻腔共鳴の割合が変わってる
浅いところは喉で真似できても深いところは咽頭共鳴をかなり深めに使わないと難しいと思います
0396選曲してください
垢版 |
2023/02/18(土) 22:34:17.73ID:s43tXmLV
魅力があるってね
どうやってやるねんやねんw

わからんと思うけどw
0397選曲してください
垢版 |
2023/02/18(土) 22:38:08.62ID:ME1JGZhx
西川ビブの原理は横隔膜
でも咽頭共鳴がめちゃくちゃ深いから、喉がガバッと開けられないと無理ってだけよー
0398選曲してください
垢版 |
2023/02/18(土) 22:54:14.95ID:cJi/hDaC
理屈いくらこねても俺たちはバカだからわからんのだ・・・。実際に歌った声とセットでくれよ・・・頼むよ・・・。
0399選曲してください
垢版 |
2023/02/18(土) 23:07:12.88ID:ME1JGZhx
今は>>393の状態だからちょっと待ってね(´･-･`)
>>272に咽頭共鳴の深みを足せば西川っぽくなるよ

Vestage liveの最後の大きなビブは、息切れタイミングで脱力して吐ききろうとした時にあんな感じになる
でもその脱力を100発100中でやるのは難しくて、私は今のところ5回に1回タイミングがあえば良いほう
0400選曲してください
垢版 |
2023/02/18(土) 23:16:13.55ID:+2qwb4Rd
令和に西川のくどいビブラートなんて真似したくない
0401選曲してください
垢版 |
2023/02/18(土) 23:19:26.21ID:94KpglpY
>>399
優しいですね
やって見せたところで何も変わらんし歌は残酷で聴いてわからんレベルはさすがに厳しすぎる
0402選曲してください
垢版 |
2023/02/18(土) 23:30:55.65ID:ME1JGZhx
>>401
わからない人はわからないで良いと思います
私は自分がスキルアップできたらそれで満足だから∩^ω^∩
西川モノマネは普通にホーホーやるより喉が開くので、やって損はないと思います

394で>>390さんにアンカー忘れてました。ごめんなさい
0403選曲してください
垢版 |
2023/02/19(日) 00:23:56.98ID:FE5/875/
西川並のビブラートが出来たら今頃YouTubeで人気者になってるよ
0404選曲してください
垢版 |
2023/02/19(日) 00:44:35.51ID:MKUAXv16
永年ビブラート特訓中

強い揺れよりも微小な揺れのほうが難しい
半音の半音位

ビブはでも個性だと思っているからそれぞれの個性を活かすが吉
0405選曲してください
垢版 |
2023/02/19(日) 00:54:36.16ID:39XauAMg
>>403
たぶん声楽YouTuberはみんなできるんじゃないかな？

私はこのスレでVestage知るまでビブに強い人って認識なかったよ。90年代後半のヒット3曲と消臭力の人って認識w

>>404
ちりめん？息ビブ？
0408選曲してください
垢版 |
2023/02/19(日) 01:05:18.42ID:MKUAXv16
ちりめんは好みじゃない

f分の1の揺らぎのような心地よいビブが最強

でもバラード限定だね

曲の速さによって確かに使い分けれるのが一番やけど速い曲のビブはこれまた難しい
0409選曲してください
垢版 |
2023/02/19(日) 01:15:56.23ID:39XauAMg
初期の宇多田みたいな息ビブかなぁ

体感として
低音域は波が大きくうねりが出るし高音域は自然に波が小さく速くなる感じ。逆は難しい
0410選曲してください
垢版 |
2023/02/19(日) 01:41:28.03ID:MKUAXv16
何気につんくのビブラート上手い

個性と色気があるね
0411選曲してください
垢版 |
2023/02/19(日) 01:49:59.49ID:DyjEzX0R
日本の昔の歌手ってなんであんなビブラートくどかったんだろう
ドリカムのビブラートとかほんと苦手だった
0412選曲してください
垢版 |
2023/02/19(日) 02:12:53.98ID:39XauAMg
曲の空気感や言葉の余韻かなぁ

昨今の楽曲は言葉が説明的に詰められていて、余韻や空気感を聴かせる概念で作られてないと思うの。イントロも短いし

でも玉置さんの「行かないで」や「メロディ」は若い子も知っていて人気あるよね
0413選曲してください
垢版 |
2023/02/19(日) 03:57:20.20ID:39XauAMg
西川貴教の歌い方って西城秀樹っぽくない？
世代じゃないけどBSプレミアムで見た伝説のコンサートを思い出して、西城秀樹カバーないかなー？と思ってYouTube探したらヒデキがタカノリ歌ってたw

WHITE BREATH / 西城秀樹
https://youtu.be/9EZDNIQbdjs

ついでにこれも。松崎さんもこの歳で凄いなぁ

BLACK or WHITE / 西川貴教＆松崎しげる
https://youtu.be/hTntox_5rpE
0414選曲してください
垢版 |
2023/02/19(日) 14:22:34.00ID:0EuepQKB
このスレのテンプレにしてほしいくらいだけど
西川くんのビブラートをちりめんとか言ってる思ってる奴はお門違いだかはレス禁止にしてほしい

スレを見るなとは言わないから優しい笑
0415選曲してください
垢版 |
2023/02/19(日) 14:59:01.89ID:MKUAXv16
西川アンチではないがこのスレは西川西川うざいわな～
そんなビブ良いか?
歌そのものは上手くて好きな方だが

それよりもビブはつんく最強説の一人や
色気と個性が際立っている
ストレートと揺らしの塩梅が良い
声質も好みやわ
https://youtu.be/UYXNA54dDKs
0416選曲してください
垢版 |
2023/02/19(日) 15:05:19.84ID:8HsAvVDw
西川さんはアニソン歌手だから
あの歌い方は一般受けよくない
0417選曲してください
垢版 |
2023/02/19(日) 15:28:44.23ID:MKUAXv16
西川はガクト系やね
昔のビジュアル系はビブラートが良くも悪くも主張がすごかった
喉に力が入りすぎてる感じ
もっと脱力して気持ち良い揺らぎが欲しいところ
でも声質は西川もガクトも好きやけど
0418選曲してください
垢版 |
2023/02/19(日) 15:34:36.70ID:MKUAXv16
昔のガクトは上手かった
いつの頃からクドイビブラートになって劣化した
浜崎あゆみのクドイビブと同じ運命
あまりビブラートにこだわって主張が強くなると歌の本質を失う良い例
ビブラートの引き算やわね
https://youtu.be/pO2bgPhtJZo
0419選曲してください
垢版 |
2023/02/19(日) 15:46:16.85ID:39XauAMg
人それぞれの好みや憧れがあるからねぇ
貶したり押し付けあうのじゃなくバリエーションとして捉えたいところ

私個人は好きなビブラートは特になくて、まっすぐな声に憧れます∩^ω^∩
0420選曲してください
垢版 |
2023/02/19(日) 15:58:04.29ID:MKUAXv16
ノンビブならいきものがかり辺りかな
ビブ無しであそこまで聴かせる歌声は珍しい
結局程よい塩梅が大事って事やね
ストレートと過ぎても物足りないし、ビブ主張が強すぎてもクドいだけ
経験的にビブが上手くなってくると多様したくなってクドイ歌い手に劣化するパターン
その為には数パターンのビブ習得とストレートととの引き算力
歌って奥深いね～^_^
0421選曲してください
垢版 |
2023/02/19(日) 17:22:29.17ID:XRU2kxDK
あとはポルノグラフィティ岡野昭仁かな
彼の声もまっすぐ
だから魚釣りも好き
0422選曲してください
垢版 |
2023/02/19(日) 20:39:39.25ID:39XauAMg
昭仁さんはこれ！
好みか？と言えばちょっと違うけど、声の圧がしゅごい…
22,000Hz出てる

-岡野昭仁@歌声徹底分析- /　- Complete Analysis Of Akihito Okano’s Singing Voice-
https://youtu.be/I_oadbCb2bM

井口とのコラボは声圧の差がありすぎる

MELODY (prod.by BREIMEN) / 岡野昭仁×井口理
https://youtu.be/OBSCQzy4kKw
0423選曲してください
垢版 |
2023/02/20(月) 21:00:27.59ID:wgL0sAr5
スガシカオみたいな声質やな
あとビブラート関係ないし
0425選曲してください
垢版 |
2023/02/20(月) 21:52:19.57ID:CHmsDcH2
誰がスガシカオみたいなの？？

スガシカオの声も好きだなぁ。乾いていてちょっとエロい感じ♡
夜明け前と甘い果実が好きだった
でもビブラートのイメージは全くないねw
0426選曲してください
垢版 |
2023/02/20(月) 21:53:39.92ID:CHmsDcH2
ビブラートに話を戻すけど
個人的に難しく感じてるのはセリーヌ・ディオンのMy Heart Will Go on
♪Near, Far〜のウィスパーかつ繊細な息ビブラート

まずNearが上手く言えない…
息を抜きながらと頭でわかっていても、どうしても日本人的な「ニー」になる。それを気にしてると細かなビブが死ぬ
モノマネせずに歌おうとしても「ニー」問題でビブが死ぬ
波間に沈没する歌なんや…
0427選曲してください
垢版 |
2023/02/20(月) 21:57:05.81ID:wgL0sAr5
一人おばさんがはしゃいでる模様
ビブなんてもはや好みの世界じゃねーかな
あとはタイミングのセンス位か
論じる事もうない気がす
0428選曲してください
垢版 |
2023/02/20(月) 22:01:54.40ID:+T+SxX7J
俺がテキトーに立てたスレがなんもせんのに盛りあがっとるｗ

昔はビブスレあったのにな
いつしか消えた
0429選曲してください
垢版 |
2023/02/20(月) 22:03:30.29ID:CHmsDcH2
まあ好みの世界と言えばそうだね。好みの声とセットで

井口くんは息ビブが特徴だけどずっと聴いてたら飽きてしまった
初めてPlayer Ｘを聴いた時はゾワっとしたんだけどなぁ
ずっと同じ調子だから
0430選曲してください
垢版 |
2023/02/20(月) 22:17:20.75ID:+T+SxX7J
結局、一般人はビブの上手さ＝歌の上手さになってるんだよね
スナックでは俺からしてみれば大して上手くもない人がビブが上手いと絶賛される
一般人はビブしか見てないよ
これ事実
0431選曲してください
垢版 |
2023/02/20(月) 22:21:46.37ID:o0qJrP8B
まあ一般的に支えた声＋ビブで上手いと言われるからね
手っ取り早く上手い雰囲気だしたいならまさにビブ程お手軽なものはない
0432選曲してください
垢版 |
2023/02/20(月) 22:22:10.26ID:8gpX8tYR
ビブラートって何種類あるの？
0433選曲してください
垢版 |
2023/02/20(月) 22:24:35.64ID:CHmsDcH2
スナックでビブを評価するのはふた昔くらい前じゃない？
一昔前は高音が出るか出ないかで、最近は曲の難易度で評価される傾向のような…

あと、スナックの評価はお世辞だと思ってる
0434選曲してください
垢版 |
2023/02/20(月) 22:25:40.41ID:o0qJrP8B
>>432
個人的にはチリメンと曲のテンポに合わせたのと大波系の３つじゃない？
後はウィスパーと混ぜながら震える系、チリメンとは多分違うけど何てのかしらないw
使うとこは喉、顎、横隔膜お好きにとうぞ
0435選曲してください
垢版 |
2023/02/20(月) 22:26:00.88ID:NKcx5QNz
いまどきビブラートにこだわるなんて採点厨ぐらいじゃねーの
0437選曲してください
垢版 |
2023/02/20(月) 22:33:04.94ID:/NKfVs1W
>>432
メチャクチャいっぱいあるかも
途中から振れ幅変えたりとか声質とか途中でウィスパーに変えたりとかその逆とかも入れたら
0439選曲してください
垢版 |
2023/02/20(月) 22:41:31.90ID:CHmsDcH2
個人的に把握してるのはこの3つ

・横隔膜
・喉
・口蓋垂

あとはウィスパーとか声の出し方でどの場所を使うか決まる
低音域は横隔膜でかけて大きな波になるし高音域は自然に波が細かく速くなる
曲調にあわせて出せば自然にマッチすると思う
0440選曲してください
垢版 |
2023/02/20(月) 23:11:54.54ID:Pl0Ft2W3
あとは
極寒系
緊張系
失神系
もある
それぞれのシチュエーションにおいてのみ発動する
ソースは俺
0444選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 10:12:09.82ID:/UuXBwn+
スナックで歌う客なんでそもそも歌い慣れてる人ばかりで八割方の人はビブかけてるイメージ
若いやつも死にかけの痙攣ジジイも何かしら揺れてる
0446選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 16:27:45.65ID:yxAt0cJV
だからこそ摩天楼西川ビブができる人は1目置かれるだろうけどいないんだよな。2000円くらい払うからレクチャーしてほしいわ。
0447選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 16:41:00.59ID:NdMnfFxa
ビブラートなんか曲調やテンポで変わるだろ
スピッツを西川ビブで歌ってみろよキメーから
0448選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 17:07:54.53ID:Iu2yfdIx
西川さん勢いだけで歌ってて表現力ないから聴いてて何にも歌詞がはいってこない
声はでかけりゃいいとかビブラートかけとけば歌はうまく聞こえるだろうって素人が思いがちな歌唱スタイルでらっしゃる
0449選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 17:35:02.05ID:KXSAfIFh
西川みたいなちりめんビブは良し悪しは別として才能型だから難しい
あのタイプのビブしてる人にやり方聞いたら勝手にかかるとか言ってたし
0450選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 17:36:34.93ID:yxAt0cJV
歌に合う合わないの話してないんだけど。合う歌を歌いたいだけでできる出来ないの話しててやり方を模索してるんだから分からないし音源も上げれない奴はレスすんな笑>>447
0451選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 17:38:29.10ID:yxAt0cJV
>>449
俺も同じ見解。あのタイプのビブは才能で体の持って生まれた作りだと思う。なのにこのスレにはやり方がわかるとか言ってる奴がいるからすごいよな笑ぜってえわかってねえしできねえって。
0452選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 18:09:56.25ID:cDOCCZWE
>>448
声でかくしてビブラートさえかけときゃあれだけ売れるのか
簡単だな
0454選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 19:15:29.95ID:jKrgTzjz
西城秀樹もやってるし
そんな難しくもない話なのになぁ(´･-･`)
0457選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 19:28:30.24ID:jKrgTzjz
>>393の状態で調子乗って声出ししたら副鼻腔炎ぶり返し、さらに咽頭炎、気管支炎を併発で肺が痛くて今は無理(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)

>>455-456のレベルをお察しするわ
0458選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 19:34:40.03ID:jKrgTzjz
>>272のビブを咽頭共鳴したら西川ビブになるって
何度説明すればわかるの(´-ω-`)
0459選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 19:38:23.56ID:wNyCJ8PM
音源無いのか聞いただけでレベル察せるんだ、じゃあ楽しみに待っとくよ
0460選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 19:44:28.34ID:jKrgTzjz
同じ説明を何度もしてるのに
自分の体感に置き換えて理解できないってどんななの？

情報クレクレするわりに実践してないでしょ？
それじゃどんなヒント書いても何もできるようにならないよ
0461選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 19:48:14.10ID:hOmjIg9v
ビブラートで聴いてわからんのかなりレベル低すぎやからわざわざ何回も教えなくていいよ

このスレ最初から見てわからんただの西川信者の雑魚乙
0462選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 19:54:40.48ID:KPoo+gcJ
>>460
その前に君が西川ビブ出来てるという保証がないからなんとも。
周りから見たら痙攣ボイスで笑われてるのに気付かず講釈垂れ流してるパターン多し
0463選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 19:55:22.66ID:w2imvox3
西川とかGacktのビブって好みの云々は別としてビブの出し方としてはあまり良くないよね
共鳴に頼らんで揺らすタイプでパワー系の掛け方
0464選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 19:55:38.09ID:KPoo+gcJ
自分だけが出来てると思ってるパターンよくあるよ
カラオケ行ったらビブラート凄い！とかちゃんと言われてるか？
0466選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 19:58:28.45ID:8OB4o8S0
>>461
ほんとそうw
音源から共鳴腔を聞き取れるなら、こんなしょーもない質問を繰り返してないし、音源を出したところで理解できないと思う…

>>462
その耳はどうせ聴いてもわかんないよ
0470選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 20:12:59.82ID:jKrgTzjz
>>467
笑えるくらいなんでしょうから、西川ビブもできて当然ですよねw

西川ビブの見本お願いしますねー( ^ω^ )
0471選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 20:13:52.63ID:uatWty/8
>>470
なんだ君、実は出来ない人なのか
初めから出来ないと言っておけばよかったのに
0472選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 20:14:32.16ID:jKrgTzjz
>>469
バイアスも何も、音聴いて原理わからない奴に言われたくないなw

>>467はできてるそうなので、音源よろしくお願いしますねー！
0475選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 20:21:57.19ID:jKrgTzjz
西城秀樹もやってるし別に珍しくも何ともない横隔膜ビブなのに
西川信者が特別視しすぎw
0476選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 20:23:51.49ID:uatWty/8
困ったら西城秀樹か
西城秀樹はお前のママじゃないんだぞ
0478選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 20:27:13.71ID:w2imvox3
昔からちりめんの代表みたいな扱いされてるのが西川なのに西川がちりめんじゃないなら誰がちりめんビブなんだよって話になる
0479選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 20:29:49.07ID:uatWty/8
>>478
つ>>453

>>449
西川のはちりめんとは言わないよ
ちりめんって縮緬でもっと波の細かいやつだよー



らしいぞ
0480選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 20:30:11.02ID:jKrgTzjz
ちりめんの用語を間違えたまま出回ったんだろうね
これでちりめん言うてたら、もっと波の細かいのはなんて言うの？
0481選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 20:35:31.78ID:OMAUBKOX
もっと細かくて早いチリメンだよ
息ビブだって色々速度あるだろ
0482選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 20:37:55.20ID:jKrgTzjz
ミックススレ見てても
ある程度できる人なんだろうなーって人は体感に置き換えて試行錯誤したレスをつけてるけど

ミックスで万年、つまづいてるっぽい人は
できない！
どうやったらできる？
ばかりで、具体的な話ひとつもないんよね

ボイトレ行ってもお金が無駄になるタイプだろうね
0485選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 20:46:18.17ID:BGQflF5N
ちりめんじゃこってなんでちりめんって言うんだろう
0486選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 20:48:24.86ID:BGQflF5N
>>337書いたものだけどまだ探しに行ってなかった！
ごめん、忘れてたわけじゃないんだけどちょっとまっててねー
0487選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 20:51:58.15ID:jKrgTzjz
>>485
ごく小さな魚を平らに広げて干した様子が、細かなしわをもつ絹織物のちりめん（縮緬）を広げたように見えることからこの名前がついた

ここは、ちりめんザコばっかりだねw
0490選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:01:22.69ID:jKrgTzjz
西川のビブラートって細かいどころか、波がゆったりしていて大きいと思うのですが…

譜面に書き起こしてみました？
どこが細かいの？

ちりめんって>>135くらい細かいやつよ…
0491選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:04:50.07ID:jKrgTzjz
♪レリゴーォォォォォォォォ

この細かさがちりめんだし
なんなら「レリ」も、ちりめんビブってますよ
0493選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:10:40.93ID:jKrgTzjz
こっちはある程度ビブのパターン出して喋ってるんだから
イチャモンつける人は自分の音源出して語ってね( ^ω^ )

特にID:KPoo+gcJ
0494選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:13:59.43ID:jKrgTzjz
>>492
その速度は>>272と同じくらい
これを咽頭共鳴入れたら西川になるんだってば…

共鳴腔で増幅してるから西川はあんなに厚みが出るの
そのくらいのことは軽く西城秀樹もやってる>>413
原理としては難しいことではない
0497選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:20:30.46ID:jKrgTzjz
原理がわかっても実践できない人は想像できない…
想像できなくてイチャモンつける…

その繰り返しで生産性なさすぎ

横隔膜ビブできるなら咽頭共鳴に入れてみなされ
横隔膜ビブすらできないなら
しょーもないチャチャ入れてないで鍛錬なさいな

成長できる人は、しょーもないレスしないで練習してると思うよ
0498選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:22:21.04ID:2ug0Jf7h
>>494
でも長さが全然足りなくね？
俺も単発なら縮緬出来るけどロングトーンで３秒も縮緬ビブラート出来んわ。
アニキの難易度はビブラートの長さにある。
0499選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:24:29.61ID:HmtQ1LAm
西川のがちりめんじゃないって言うならその音源を貼ってみてくれ
俺はそもそも好きじゃないからろくに聴いたこともないし耳に入ってきたのは全部ちりめんだったからさ
0500選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:25:20.66ID:jKrgTzjz
できる人、やる気のある人は実践して
こうかな？と思うことをレスするはずなので

何もせずにケチだけつけてる奴は一生、成長しないよ
学び獲る能力がなかったら、どんなボイトレに行っても
トレーナーが悪いとケチつけて終わる

仕事でも同じ
できる方法を自分で考えない人は伸びない
0502選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:28:24.22ID:jKrgTzjz
>>498
ロングでもそんなに苦しくなかったよ
西川さんは前半ノンビブで、途中からビブかけるパターン多いけど
息が足りなくなるタイミングを利用してビブの振幅を大きくしてる

できるならわかると思うんだけど、息を吐き切る時にお腹が揺れるでしょ？あれを上手く利用してる
0503選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:28:35.89ID:uU9ApMUL
おいkokiaは何ビブなのか教えてくれよぉ（ﾏﾁﾞｷﾁｽﾏｲﾙ
0504選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:30:44.55ID:2ug0Jf7h
>>502
というかあなたの音源何個か聴きましたが出来てないんだよね。不安定過ぎる
波の高さが一律じゃない
0505選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:32:22.08ID:HmtQ1LAm
とりあえず西城とか西川がちりめんじゃないって
相当耳かセンス悪いから話通じないと俺は思うわ
0506選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:33:41.39ID:jKrgTzjz
>>501
それなら>>272と同じなのよ
これがちりめんなら、えらい大きなちりめんだと思うわ
ワッフル布地ぐらいボコボコしてる

ちりめん
ttps://www.felissimo.co.jp/couturier/blog/fabric-material/post-11428/

ワッフル布地
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/shugale1/0675328.html
0507選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:35:18.51ID:jKrgTzjz
>>504
そう思うなら自分の音源出したらどう？
どうせ出せないんでしょうけどw

原理も聞き取れない、再現できない人の言うことはアテにならないよ
0509選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:39:02.09ID:uU9ApMUL
>>508
全編同じビブしか使ってないように聴こえるけどな
強いていえばシークしてラスサビ聴いて
0510選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:40:45.24ID:jKrgTzjz
あれはもうワッフルビブラートでいい気がするw

>>509
さっき再生したけどじっくり聞くのだるかったから
指定ないならもういいや。自分で判断して
0514選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:49:08.65ID:uU9ApMUL
>>513
なんちゃらビブラートって付かないって事はこれが真のビブラート？
0515選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:49:33.44ID:iq6+6kMU
西城も西川も自分の喉のどこに当てれば揺れるか(痙攣するか)わかってやってる
それを真似したいとは思わんがね
0517選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:55:28.17ID:iq6+6kMU
>>516
ん？俺はそれをちりめんと言う、と書いたんやけど君はそれでええんか？
0518選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 21:56:07.89ID:91NaFPni
>>507
いや、俺の話は一瞬でも出来たかどうかじゃなくて、ビブラートを数秒続けるのが難しいって言ってるんだよ
原理とかじゃなくて。分かりにくくてすまん
0520選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 22:03:38.50ID:jKrgTzjz
>>217
ID:iq6+6kMU のIDのどこに書いてる？

>>518
コツさえ掴めば簡単にできるよ
Vestage最後のロングトーンは西川より長くできる
Vestageはノンビブ8拍ビブ4拍
ビブ4拍で綺麗に切りあげるのが難しい
0521選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 22:04:38.14ID:lihaEkv9
しかし音源出せるやつが少ないのはレベルの低い奴らがレスしてる可能性大のスレｗ

音源出した奴も低レベルだし

上手い奴はそもそもビブにこだわらないよな
0525選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 22:09:20.33ID:iq6+6kMU
>>521
カラオケスレでビブ(というかトレモロ)にこだわるのは全然アリだと思うよ
表現者ではないんだし
俺はちりめんを表現として認めてないからプロ()にはとやかく言うけど
0526選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 22:09:43.54ID:g90vh8fW
途中までは良い感じのスレだったのにどうしてどのスレも大抵こうなるのかな
0527選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 22:13:47.74ID:lihaEkv9
>>526
桶住民がカスだからｗ
スレの人気が出ればハイエナのように集まってくる
やがて糞スレｗ
0530選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 22:21:22.11ID:jKrgTzjz
>>519
横隔膜でかけてると思うけど咽頭共鳴浅く鼻寄り

好みの問題でごめん
私はこういう浅い声にはあまり魅力を感じないんだわ…
こういう壮大め曲調をこの音程で歌うなら「こより」や水流のように音を結ってほしい

その人知らなかったけどこのLIVEの一曲目の曲はいいね
https://youtu.be/DVv1mG5_svo

>>521
マウント取るだけの簡単なお仕事お疲れさまぁ
0531選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 22:23:29.85ID:jKrgTzjz
>>523
ちりめんに関してはイメージに落とし込んだこれどうぞ>>506
西川さんのは波が細かくなくてボコボコしてるでしょ？

初期の宇多田ヒカルがちりめんと言うならわかるけど
0532選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 22:28:29.23ID:jKrgTzjz
このスレの>>1は
スナックでビブ使いが持て囃されるのが気に入らなくてスレ立てたと言ってる人だからw >>430

そんなのふた昔くらい前の話で、ひと昔前は高音厨が持て囃され、今はhabitやミックスナッツやyuki taniなんかの難易度が高い歌を歌わないとスゴーイ！と言われないよw
0534選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 22:50:30.73ID:9yO8P1XY
KOKIAの話が出てるがこの人のビブラートは最高峰のクオリティーだと思う
小さい波、大きい波、横隔膜による声の強弱の微細なコントロールを意のままに行えるレベルで、素人の俺達がイチャモン付けられるレベルではない
横隔膜ビブラート、高速ちりめんビブラート等を曲や場面によって強弱速遅自由自在に使い分けているから○○ビブタイプ！とひとつの括りでは決められない
0535選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 22:53:37.03ID:+ASs11ff
まあ何を最高峰と思うかも好みだと思います

基準が曖昧だから
0538選曲してください
垢版 |
2023/02/21(火) 22:58:51.05ID:hnL95mkR
カラオケ行くと友達から異次元ビブラート毎回笑われてバカにされるけどダムの採点でa-3ボックス型出ますがこれは珍しいですか？
スレッドに合わないときはすみません…ビブラートのこと調べていたら5チャンネルのここに初めて来ました…。あと日本語は少し翻訳します簡単はできます！
0541選曲してください
垢版 |
2023/02/22(水) 00:08:26.32ID:1gYTDlPn
>>531
ワイは喉ビブがちりめんだって>>515で書いたんだけどな
波がどうこうやなくて
で、ここからは個人の意見なんだけど喉ビブは聴いてて不快なんよ
くどくて病的で
0542選曲してください
垢版 |
2023/02/22(水) 00:24:28.63ID:x8dq9msC
>>541
西川はんは喉ビブじゃないよ
何度も書いてるけど、原理は>>272と同じ
横隔膜ビブから喉が連動して動くのはあるけど、喉だけでかけたら声量を維持できない
>>276,290,297参照

喉だけのは清春ビブと呼ばれてるのが喉ビブ
あれは喉を痛めそうで真似する気にならない…
0543選曲してください
垢版 |
2023/02/22(水) 00:33:25.69ID:x8dq9msC
あんなに喉ガバッと開けて喉だけでビブかけるなんて無理だから
0544選曲してください
垢版 |
2023/02/22(水) 00:52:48.51ID:x8dq9msC
>>447
西川じゃないけど布施明がスピッツ歌ったのあった
やっぱり曲に合う声とビブってあるねー
https://youtu.be/0PWNLXjDPug

>>448
Vestigeに関しては力強く刻む込むような歌詞だし、このクドいビブは全然合ってるよ。他の曲はよく知らんけど

♪ 掲げたそれぞれの灯を命と咲かせて
運んで往くことが運命　輝き刻む 誰もが優しく
0545選曲してください
垢版 |
2023/02/22(水) 01:43:33.47ID:rP5t51ts
>>543
そういう喉はあるよ。息が当たるだけで震えるタイプの
君がそういうタイプじゃないってだけで
で、そういう喉は西城秀樹や西川貴教のようなビブにしかならないと俺は思ってる
だからTMRが色んなタイプのビブを使い分けがあるんならそれを貼ってほしいわけ
0546選曲してください
垢版 |
2023/02/22(水) 01:43:34.15ID:rP5t51ts
>>543
そういう喉はあるよ。息が当たるだけで震えるタイプの
君がそういうタイプじゃないってだけで
で、そういう喉は西城秀樹や西川貴教のようなビブにしかならないと俺は思ってる
だからTMRが色んなタイプのビブを使い分けがあるんならそれを貼ってほしいわけ
0548選曲してください
垢版 |
2023/02/22(水) 02:02:50.05ID:x8dq9msC
>>545
だからその息を送り出してるのが横隔膜で、咽頭共鳴かかってるでしょ。喉だけでかけてるビブじゃないんだって

西川の使い分けは知らないわ〜ファンじゃないし
この曲もこのスレで知ったものw

ところで、この曲はヒットしてたの？
タカラで歌って知ってる人いるのかなぁ？
0549選曲してください
垢版 |
2023/02/22(水) 02:15:13.94ID:x8dq9msC
早く歌って実演したいくらいなんだけど、コロナ偽陰性じゃないの？と疑いたくなるくらい、副鼻腔と咽頭と気管支の炎症が酷くて顔と歯と喉と肺も痛い(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)

昼に声出ししたら夜は37.5度台の微熱が出て燻る
今日は声出し控えたけど仕事で喋らなきゃだったから熱が出てる
一気に38度くらいの高熱出してスッと治ったら良いのになぁ

>>545
ちなみに私も低音域ではこのビブが全然かかるタイプですよ
と言うか、意識して抑えないとかかるタイプ
0550選曲してください
垢版 |
2023/02/22(水) 07:25:42.37ID:rP5t51ts
だから西川はどの音域でも勝手にかかるんやろ
なんも矛盾しとらんやん
0551選曲してください
垢版 |
2023/02/22(水) 08:14:51.19ID:x8dq9msC
>>550
どの音域でも〜と言えるほど他の曲を聴いてませんけど
VestigeのAメロは鼻腔共鳴で咽頭浅めなので、ひとつのビブで一辺倒と言う感じでもないですよ。こういう短いのは喉でも鳴らせますけど

最後のロングは息が当たるだけで鳴る〜ほど浅くないですよ
横隔膜でかけて咽頭共鳴かなり深く取ってますしノンビブとの切り替えを計算してブレスコントロールされてると思います
0553選曲してください
垢版 |
2023/02/22(水) 08:45:54.55ID:x8dq9msC
罵倒や罵詈雑言しか書けない人は知能レベルの自己紹介かしらね
0556選曲してください
垢版 |
2023/02/22(水) 13:09:08.53ID:x8dq9msC
ですって

894 2ヶ月吸気発声頑張りました[sage] 2023/02/22(水) 13:02:17.93 ID:wxNOyoM5
ビブーラートスレ見たけどさすがにあそこでは自分がビブラート出来すぎて周りが幼稚園に見えてマウント取りたいとは思わないな ミックススレもガチで上手い人から見たらそうなのかもしれない
0557選曲してください
垢版 |
2023/02/22(水) 13:19:44.21ID:R8jdiNy3
>>550
勝手にかかるビブラートの最上級はね語尾だけじゃなくずっとビブラートかかるから止めるのに必死になるんだwわからんと思うけどw

語尾だけの勝手に揺れるビブラートは自然な呼気のビブラートならいいけど何秒も揺らしたらワザとやからねwわからんと思うけどw

ありがたく思ってやわざわざ書いてることに
0558選曲してください
垢版 |
2023/02/22(水) 13:28:31.50ID:x8dq9msC
>>557
わかるよw
頭からお尻までぜんぶビブりながら歌えるー

でもまあ、普段は抑えます
0559選曲してください
垢版 |
2023/02/22(水) 17:30:45.36ID:Z/V81k7x
幼稚園児のスレかww幼稚園児さん達頑張らないとねww
0560選曲してください
垢版 |
2023/02/22(水) 17:31:13.63ID:Dk4ER8EU
ビブラートは貧乏ゆすりと同じで、筋肉の収縮運動です
0561選曲してください
垢版 |
2023/02/22(水) 18:03:17.63ID:Shvlbvur
吸気くんはヤバいもん吸いすぎて震えとるんちゃうのw
0562選曲してください
垢版 |
2023/02/22(水) 18:38:24.40ID:WXVaFqGr
幼稚園児以下じゃん

965 2ヶ月吸気発声頑張りました[sage] 2023/02/22(水) 18:17:26.35 ID:IMJbG0GC
西川ビブ出来なかったわ
0564選曲してください
垢版 |
2023/02/23(木) 01:00:14.10ID:wt3nkcI2
結局誰も西川のビブラート出せずじまいか
まぁそう簡単に出せたら世の中
0565選曲してください
垢版 |
2023/02/23(木) 02:12:16.35ID:FEWj74nu
副鼻腔炎からワイダイエル全部やられて気管支まで焼け爛れているような痛みの最中でござい…(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)

しばらく声が出せませんが楽しみにお待ちください♡
0566選曲してください
垢版 |
2023/02/23(木) 14:23:22.66ID:GMPTdRzf
>>564
V系歌ってるカラオケ動画でも漁ってみたら？
誰かしら似たようなのおるやろ
0569選曲してください
垢版 |
2023/02/25(土) 13:58:36.16ID:rMOgz5UH
ここのスレは西川厨が常駐してるのか?

西川西川うるせ～な～

アンチではなかったが西川アンチになってくるぞ

ただのくどいビブラート野郎やん

速い曲&ロック限定のビブやろ

ビジュ系やガクトと同じたぐいの古い歌唱法ビブ

くどさ100％ビブ笑
0570選曲してください
垢版 |
2023/02/25(土) 14:17:24.39ID:pCxjVnDv
西川厨は多いみたいですね！
好き嫌いは置いといて。テクの一つとして攻略したいですね( ^ω^ )

あ、昨夜聴いていたこれもビブ多用曲でした

マスカット / 平原綾香
https://youtu.be/hzM72F0_u7U

ムードを醸したり余韻を残すような曲は、ビブなしじゃ味気なくて聴けなくなると思うw
0571選曲してください
垢版 |
2023/02/25(土) 14:24:20.36ID:w4y/KxBb
西川ビブは難しいのに安定してビブれるの凄いねーという話をしているだけでは
hiC連発高音曲難しいねーhiC連発できるの凄いねーと話してるのと同じで

実際ここまで西川ビブを1曲安定して出せる人はいないしそれだけ難しいんだろうね
0572選曲してください
垢版 |
2023/02/25(土) 15:18:22.92ID:xGZfxe7m
西川くらい安定して出せたらそこそこ聴いてもらえるからなw
てか出せるって言ってる奴で今だにまともなの聞いたことない。
YouTubeに2人くらい知ってるけど
0573選曲してください
垢版 |
2023/02/25(土) 15:31:29.19ID:/cs9H+bX
ヨウツベのぜひ教えてくれ。年間1万人以上の音源聞いて西川ビブを探してるが素人で出会ったことがない。
このスレで簡単とか言ってる人いたから期待してたんだけどな。音源すらあげないんだわその人。
0574選曲してください
垢版 |
2023/02/25(土) 16:13:13.19ID:xGZfxe7m
>>573
言いたくない
流行ってほしくない
0575選曲してください
垢版 |
2023/02/25(土) 18:02:31.00ID:pCxjVnDv
>>572はID:iH/wcEXg と同じ人？

私は>>565の咳がまだ残っているので、全快までもうしばらくお待ちください( ^ω^ )
白血球が13800→7800、CRPが5.8→1.9に戻ったところ…
咳止めでアッパーなのに声出しできないのは地味にストレス
0576選曲してください
垢版 |
2023/02/25(土) 18:38:32.25ID:rMOgz5UH
もはや、



西川ビブスレ



になりました



ご愁傷様です笑
0577選曲してください
垢版 |
2023/02/25(土) 18:44:16.39ID:pCxjVnDv
>>576
西川ネタが気に入らないなら別の話題を振ってみてよー

何度か別の話題を振ってみたけど、同じ内容レスで西川に引き戻されるループが続いてるからw
0578選曲してください
垢版 |
2023/02/25(土) 18:47:30.94ID:7Ntbqjah
ビブといえば裏声でコントロールできてからが本番でしょ
0579選曲してください
垢版 |
2023/02/25(土) 19:01:30.05ID:uCp+0GkL
裏声でコントロール難しいよな
あと自分の限界に近い音域でビブラートするの死ぬほど苦痛というか基本的に無理
やっぱ力入ってたらビブラートは上手くいかないってことだよね
0580選曲してください
垢版 |
2023/02/25(土) 19:10:55.96ID:VfKdzYQm
>>579
力入った後に抜ける余力ないとコントロールはできないね
喉締め張り上げでもビブ自体は掛かるけどぶつ切りになっちゃう
0581選曲してください
垢版 |
2023/02/25(土) 19:29:45.34ID:tltV/P1a
https://i.imgur.com/KgfMr1p.jpg
https://i.imgur.com/dkCTy0U.jpg
https://i.imgur.com/gST7Imw.jpg
https://i.imgur.com/NjAas3G.jpg
https://i.imgur.com/vO21sIy.jpg
https://i.imgur.com/F6vFQz0.jpg
https://i.imgur.com/45kFiIv.jpg
https://i.imgur.com/nM9EDQH.jpg
https://i.imgur.com/bjUayqg.jpg
https://i.imgur.com/ixRtsEB.jpg
https://i.imgur.com/ZWVK0xC.jpg
https://i.imgur.com/0c3MSyR.jpg
https://i.imgur.com/FAVXgnb.jpg
https://i.imgur.com/NxbGKtI.jpg
https://i.imgur.com/QhRNyWH.jpg
https://i.imgur.com/OcxCWpa.jpg
https://i.imgur.com/rvuhwEY.jpg
https://i.imgur.com/ULU56yd.jpg
https://i.imgur.com/wlKYy8C.jpg
https://i.imgur.com/3Ic8n2p.jpg
0583選曲してください
垢版 |
2023/02/25(土) 20:56:52.05ID:dIYfWk6X
>>570
つーかね、ビブはあんま関係なくてですね、歌はスローテンポの方が難しいんですわ
BPM60以下辺りから相当聴き苦しいのが増えてくる
0584選曲してください
垢版 |
2023/02/25(土) 20:57:56.48ID:dIYfWk6X
>>583は下手な人が歌ったときって意味ね
0586選曲してください
垢版 |
2023/02/26(日) 01:17:53.62ID:+2WoPw60
>>570
平原さんって玉置さんのお気に入りなのかな？
よく一緒に歌ってる気がする。
てか二人の息があってていいね。
0587選曲してください
垢版 |
2023/02/26(日) 01:40:08.59ID:ciRTfR5S
平原綾香の父親がサックスプレーヤーで玉置浩二のツアーのサポートメンバー
子供の頃に玉置さんが家に遊びに来ていたらしいよ
0588選曲してください
垢版 |
2023/02/26(日) 16:41:32.30ID:sEJIAC3j
あるサイトのビブラートが上手い歌手ランキングがこんな感じだったのですが(おそらくサイト主の独断と偏見)

第5位　西川貴教（T.M.Revolution）
第4位　小田和正
第3位　松任谷由美
第2位　宇多田ヒカル
第1位　槇原敬之

松任谷由美にビブラートの印象が全くない…
どの曲を聴けば確認できるの？
0589選曲してください
垢版 |
2023/02/26(日) 16:45:26.45ID:GwQ4ZOfn
むちゃくちゃだな
小田和正なんてほとんどビブかけないノンビブだろ
0591選曲してください
垢版 |
2023/02/26(日) 16:52:36.91ID:mgiT48eS
五万と独断と偏見のサイトあるやろ
オリコンなんぞ指標にもならん
西川くどいクソビブラートは全歌手で最下位
ビブがくどいくどすぎる!
以上、西川アンチなりたての西川アンチでした
0592選曲してください
垢版 |
2023/02/26(日) 17:00:34.19ID:sEJIAC3j
「松任谷由実　ビブラート」で検索したら、ちりめんが嫌で意識して消している…と言う本人談？があったから

聴ける曲があるなら聴いてみたいなーと思って
0593選曲してください
垢版 |
2023/02/27(月) 00:08:54.20ID:ubGG3kCj
ビブラートと言ったらマイナーだけど横山輝一を推したい。総合歌唱力も個人的にはプロ中でも上位に感じる。
https://youtu.be/1KdaRZ1gvqw
0594選曲してください
垢版 |
2023/02/27(月) 03:46:00.91ID:eie976tK
リズム感の強い曲はビブ多用してもくどさを感じさせませんね
EXILEあたりがカバーしても違和感ない感じ
0595選曲してください
垢版 |
2023/02/28(火) 18:34:59.90ID:v9W5sQQP
今の時代ビブラートできて当たり前やもんな
その上でキレイなビブは一握り
なんだかんだ奥深い
くどいビブだけは論外
0601選曲してください
垢版 |
2023/02/28(火) 20:16:28.66ID:FebGn38v
西川もくどいんだよなワンパターンだし
昔の上杉昇が理想的
0603選曲してください
垢版 |
2023/02/28(火) 20:48:38.52ID:eGknacuf
ワンパターンなのにあれだけ売れたの凄いよな
才能だわ
0604リリスLilith
垢版 |
2023/02/28(火) 21:02:01.31ID:JwdEQ8Ai
何度も「くどいのは駄目」を連呼してる人がいるけど、くどいか、くどくないかは感覚的だし好みの話でもあると思う…

同じビブを多用しても「曲調×声質」でくどく聞こえたり、くどく聞こえなかったりするから、一概に「ワンパターンがダメ」「数が多いからダメ」とは言えないのでは

例えば、先日の教習所で木山裕策のhomeに「ビブがくどい」と言うレスがついていたけど、木山さんの時点でフレーズ毎にビブがついていて、歌った人は原曲を忠実に再現してたんだよね…

じゃあ木山さんのビブがくどいかと言えばそこまでくどく感じさせなくて。(でも生歌唱ではビブ入れずに途切れ途切れ歌ってる)
平井堅も同じで「瞳を閉じて」もほぼフレーズ毎にビブが入っているけど、軽くエアリーにビブをかけていてくどく感じさせない
0605リリスLilith
垢版 |
2023/02/28(火) 21:03:48.79ID:JwdEQ8Ai
結局、くどさはパターンや回数ではなくて「曲調×声質」の兼ね合いもあるかと

西川みたいに力強い発声の人は耳に残りやすいから、その力強さに魅力を感じて好む人、圧を感じて嫌う人で意見が分かれやすいのはわかるよ

でも、良し悪しと好き嫌いは分けて考えたいね
0606選曲してください
垢版 |
2023/02/28(火) 21:29:23.68ID:Nv7pPIy4
え？なに？
君らは誰からも好かれるビブラートを目指しているの？
0607選曲してください
垢版 |
2023/02/28(火) 21:30:55.84ID:TcG2qI4w
ある人にとってはクドいと感じる部分が、別のある人にとっては素敵な個性と感じるなんてことは歌の世界では多々あるだろうしね
西川タイプのビブを習得できる人が少ないことからも技術的に難しいんだろう
0608選曲してください
垢版 |
2023/02/28(火) 21:34:20.96ID:TcG2qI4w
>>606
あらゆるタイプのビブラートを習得して曲毎に使い分けられるようになりたひ
0610リリスLilith
垢版 |
2023/02/28(火) 21:36:25.32ID:JwdEQ8Ai
何度も同じことばかり言っているから
あれはくどい、だめだ…と言うだけじゃなくて、もう一歩踏み込んだ話をしましょうと言う話
0611リリスLilith
垢版 |
2023/02/28(火) 21:41:17.35ID:JwdEQ8Ai
息を吐き切ったり抜くようにビブをかければ減衰するから、それも自然に聞かせるひとつのテク

>>608
そうだよね。いろいろ知りたいよね( ^ω^ )
0612選曲してください
垢版 |
2023/02/28(火) 21:49:19.36ID:v9W5sQQP
結局、西川論に戻るんかこのスレは笑
西川に呪われてるんかここ
西川西川うぜーーーーー笑
西川を批評する時点で同罪
西川禁止!
西川はもういいよ西川は!
0613リリスLilith
垢版 |
2023/02/28(火) 21:49:38.21ID:JwdEQ8Ai
あと、ゾンビスレで髭男のホワイトノイズのビブに触れたのですがこちらにもログを残しておきます

> 藤原くんの声はもっと前、硬口蓋に軽く当てて響かせてます
> 「街を～～」「排気音が～～」の発声で小波のビブがかかるのは、硬口蓋のプレートに沿って息を流し口蓋垂を揺らしているためと考えられます

これ、口蓋垂を揺らして〜と書いたけど軽くシミュレーションしたら口蓋垂と喉周りが連動している体感でした
0616リリスLilith
垢版 |
2023/02/28(火) 21:59:37.48ID:JwdEQ8Ai
興味のある人が多いからって荒らすことないのに…
せっかく別の話を振っても戻すのはいつもアンチだよ…
0619選曲してください
垢版 |
2023/02/28(火) 22:14:55.74ID:ZxD9kaZ+
ある人にとってはクドいと感じる部分が、別のある人にとっては素敵な個性と感じるなんてことは繊維の世界では多々あるだろうしね
西川タイプの材質を生産できる企業が少ないことからも技術的に難しいんだろう
0621選曲してください
垢版 |
2023/03/01(水) 01:29:52.51ID:Sd6sGYqc
新着レス溜まってるから誰か西川ビブ音源でも上げたかと思ったのに何百回も繰り返されてる西川ネガキャンレスで草。アホくさ。そっ閉じ。
0624選曲してください
垢版 |
2023/03/01(水) 12:30:41.33ID:xApjM0wg
カラオケ的に真似するのが難しいってんなら大黒摩季のやり方じゃね？西川くんと比べてだけど


ホワイトブレスとホットリミット改めて聴いてきたけどイメージより大分おとなしく感じたわ
ライブとか歌番組だとオーバーになるんやろけど
0625リリスLilith
垢版 |
2023/03/01(水) 12:34:53.27ID:pZe4U8JM
そうなの。初期はビブは控えめで
ここで話題の西川ビブは>>55です
0626選曲してください
垢版 |
2023/03/01(水) 15:27:42.67ID:y9lagZ+K
結局、西川論に戻るんかこのスレは笑
西川に呪われてるんかここ
西川西川うぜーーーーー笑
西川を批評する時点で同罪
西川禁止!
西川はもういいよ西川は!
0628選曲してください
垢版 |
2023/03/01(水) 20:12:37.72ID:gIkt/bqA
西川はつべにあるガクトと粉雪歌ってるのがめちゃくちゃ分かり易かったわ
あとビブとは別のとこだけど低音苦手なんだな
0629選曲してください
垢版 |
2023/03/01(水) 20:23:10.52ID:I+va88wF
>>628
あれ完全にGACKTにキー合ってるけどさ、西川が低音出ないの分かってるんだからもう少し高音頑張れよと思ったよw
0630選曲してください
垢版 |
2023/03/01(水) 20:52:42.43ID:1VDh5rGu
GACKTってめちゃくちゃ高音出るんじゃないの？なんであんな低音に決めたんだろ。
0631選曲してください
垢版 |
2023/03/01(水) 20:55:12.57ID:sDB3Xay7
単純にガクトの魅力は中低音域やからでしょ
高音では西川には勝てんし
0632選曲してください
垢版 |
2023/03/01(水) 21:01:24.29ID:I+va88wF
>>630
いつGACKTが高音出したよw
調子がいい時でhiAを何とか使えるくらいだよ
0634リリスLilith
垢版 |
2023/03/01(水) 21:22:02.64ID:p9dx/635
>>627
そんなに変わったビブはしてないと思うけど、気になるのは君薔薇？
0635選曲してください
垢版 |
2023/03/01(水) 23:03:15.99ID:4Mz/kl+C
>>633
この曲は昔から知ってるけどそこの高音部分だけCDの音源使って口パクするとかいくらでも誤魔化せるでしょ

近年はhiAすら満足に歌えない（全盛期はhiAもそこそこ歌えたはず）喉をガチガチに固めた発声のGACKTが、その曲のその部分だけ喉開いたゴリゴリの太いヘッドボイスで歌えてる音源を聞いて
それをそのまま受け取ってGACKTは本当は高音も出るんだ～と判断しちゃうのは耳が鍛えられてないから
まあ俺も昔その曲を聞いたとき実は高音も出るのかと思ったけどね
何よりそんな高音が普通に出るのなら、低音が出ない西川との共演でわざわざ粉雪キー下げとかする必要ないでしょってのが答え
0639選曲してください
垢版 |
2023/03/01(水) 23:48:05.76ID:AC8/Tpdp
>>635
アーティストは最も魅力の出る範囲をメインにする
君がGACKTコンプレックスあるのかは知らないけどね
仮声帯でシャウト系出せるのは音源聴けば普通なら理解できるはず
自分がそのレベルに達していないと聴き取れないと思うからその辺りは仕方のない部分だと思うよ
0641選曲してください
垢版 |
2023/03/02(木) 00:01:30.28ID:ym5pIAtq
ビブ関係ないし
V系ボーカルを極めるスレでも立てたら
0642選曲してください
垢版 |
2023/03/02(木) 00:08:32.40ID:XnYBFo4z
音の高さの話してたのに急に仮声帯の話に逸れてて草
ついでにスレチでさらに草
0643選曲してください
垢版 |
2023/03/02(木) 18:30:19.63ID:4oe6DRAR
>>642
お前が高さ聴き取れないクソ耳だからレクチャーしてやってんだろ
0644リリスLilith
垢版 |
2023/03/03(金) 20:33:34.79ID:qiLxwvH7
病み上がりの喉でVestigeやってみた(換声点避けで-1キー)

（フル）https://9.gigafile.nu/0310-c769bd122ccc3dd67d8eb5065eb64efde
（ラスト抜粋）https://9.gigafile.nu/0310-cd8eaeacce1b1223f57e3744422a17f1d

2番の頭リズム走ってたりで歌の出来はイマイチですが(´･-･`)
1:15〜 2:54〜 4:34〜あたりのロングトーンを聴いてもらえれば

脱力すればもっと揺れ幅を大きくできるけど、女の私がこの音域ではこれが限界
あと西川が両前歯を見せるのは喉奥開けて口腔共鳴を使うためかなと思います
私は声がひっくり返る可能性があるから再現できないけど、口腔共鳴を入れたらビブがもう少し硬くハッキリした音になるはず

横隔膜ビブ＋咽頭共鳴でできるので、声量に自信のある男性陣はやってみてください(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
0645DomesticViolence
垢版 |
2023/03/03(金) 21:15:44.49ID:IXjekJmC
>>644
おねいさん、マジでお上手じゃないですか！
正直ビビったよ
いい気になって音源あげてた自分が恥ずかしいw
女性でこの音域はキツいよね
けどドスの利いた、いやちょっとその言い方は違うけど、聴き心地のいい音色でこれまた上手にまとめて素晴らしいね
一生ついていきます師匠w
0647DomesticViolence
垢版 |
2023/03/03(金) 21:21:16.69ID:IXjekJmC
下心丸見えかあ
見えちゃってるんだね
けど、歌に感動したのは事実だよ
0648選曲してください
垢版 |
2023/03/03(金) 21:21:24.05ID:71A+GroB
>>644
なんつーか、これだけ聴くとポップス全般で使われとる普通のビブなんやが

西川云々じゃなく644はこの方向で練習すればええと思うよ
0649リリスLilith
垢版 |
2023/03/03(金) 21:23:28.06ID:qiLxwvH7
>>645
この声の出し方は飛び道具的なので、普段はこんな声じゃないですw

低音域を出すことはあってもこんなに喉を開けることは稀だからこれやった後はG4でフリップするようになって他の曲がほとんど歌えない。一晩眠れば元に戻るけど(´･-･`)

DVニキさん、西川ビブお願いします( ^ω^ )
愛を取り戻せのあのビブができたら、できると思います！！
0650リリスLilith
垢版 |
2023/03/03(金) 21:26:48.81ID:qiLxwvH7
>>648
そうだよ( ^ω^ )
何度も言ってるけど、西川ビブはそんな特殊なやつじゃないからw
ただ声量おばけで咽頭共鳴が効いてるだけ

声量があればもっと深くできますよ〜
よかったら648さんも音源あげてくださいね！
0651DomesticViolence
垢版 |
2023/03/03(金) 21:28:00.43ID:IXjekJmC
>>649
そうなんだよね
こんなド素人でさえ髭男メインで喉を作ると他に合わせるのが一苦労w
西川ビブって今まで意識したこと一度もないんだけどよく聴いて頑張ってみるよw
0652リリスLilith
垢版 |
2023/03/03(金) 21:33:48.33ID:qiLxwvH7
>>651
声量があるし喉の柔軟性もあって開けられるタイプだと思います( ^ω^ )
楽しみにしてますw

>>648
あ、でも一般POPSのビブラートはほとんど喉に入れないですね
V系やロック系ではよくありますけど…
そこの聴き分けができたらいいですね！
0654リリスLilith
垢版 |
2023/03/03(金) 22:30:07.63ID:qiLxwvH7
>>653
これはソプラノの発声法じゃないので…
通常の女性の低音域とは違って、無理やり喉をこじ開けて筒にしてさらに喉のある部分に圧をかけて音圧を稼いで男声に寄せてます( ^ω^ )

その喉の形がつくとその日はずっとそのまま。ヘッドへスムーズに移行できなくなります
ミックスできない人ってこんな感覚なのかな？と勉強になりました
0655選曲してください
垢版 |
2023/03/03(金) 22:36:45.07ID:fz+HfuQi
>>654
同じ人でも発声法によって喚声点と言うかフリップする位置が変わるんですね
0656きらりん
垢版 |
2023/03/03(金) 22:40:24.88ID:xlNwD8pa
>>651
それわかります
髭男歌うと他歌うとヤバくなりますw
0657リリスLilith
垢版 |
2023/03/03(金) 22:52:47.81ID:qiLxwvH7
>>655
たぶんw
誰にも習ってない自己流で試して見つけた出し方なので、他の人がどうなるかはちょっとわからなかったりします(^-^;)
もし女性でしたら、よろしければ男声の出し方のお試ししてみてください！
0658選曲してください
垢版 |
2023/03/03(金) 23:02:49.34ID:fz+HfuQi
>>657
喚声点って固定だと思ってたので面白いお話でした
ありがとうございます
0659選曲してください
垢版 |
2023/03/03(金) 23:24:52.79ID:ThFTZc0I
>>652
いや>>644は喉になんて入ってないよただ呼吸で上げ下げしてるだけ
音程不安定なのがその証拠
西川は喉が揺れてるから常に一定
上から目線ありがとうございましたって感じです
0660リリスLilith
垢版 |
2023/03/03(金) 23:30:25.49ID:qiLxwvH7
>>659
わかってないね…
鼻腔と咽頭共鳴の違いを聞き取れてないからポピュラーと同じだと思うんだよw

話にならないから、もういいよ。頑張ってね
お疲れさま( ^ω^ )
0661きらりん
垢版 |
2023/03/03(金) 23:34:55.50ID:xlNwD8pa
>>659
あの声が喉広げてるってわからないならもっと修行したほうがいいと糞耳の私ですら思います
0662選曲してください
垢版 |
2023/03/03(金) 23:40:14.61ID:ThFTZc0I
用語だけ知っててもねえ…
このままつきつめれば水樹奈々のものまねも
うまく出来るようになるだろうからがんばって
喉ビブなんてぶっちゃけ出来ない方がいい技術やし
0663リリスLilith
垢版 |
2023/03/03(金) 23:41:06.25ID:qiLxwvH7
あと、同じ人かどうかわからないけど
前から「喉が痙攣する」と書く人がいらして、違和感あって調べたんだけど
喉が本当に痙攣(不随意運動)するのなら、それは機能性発声障害だから…
不随意って制御不能ってことだから…勝手に震えて止まらない、止められないやつだから…

悪気なく書かれていると思うのですが、気になっていたのでこの機会に指摘させてもらいました(´･-･`)
0664選曲してください
垢版 |
2023/03/03(金) 23:41:49.97ID:ThFTZc0I
>>661
お前は何から何まで間違ってるから
巣から出てくんなよマジで気持ち悪いから
0665きらりん
垢版 |
2023/03/03(金) 23:43:29.17ID:xlNwD8pa
>>664
耳が僕より悪いあなたに間違ってるとか気持ち悪い言われたら
褒め言葉にしか感じない
0666リリスLilith
垢版 |
2023/03/03(金) 23:43:39.35ID:qiLxwvH7
>>662
> 用語だけ知っててもねえ…

その言葉、そっくりそのままお返しします
喉ビブであれができるなら
用語だけじゃなく実践して聞かせてください( ^ω^ )
0667選曲してください
垢版 |
2023/03/03(金) 23:46:22.35ID:ThFTZc0I
>>665
いいからJOYスレに引っ込んでろ
0668きらりん
垢版 |
2023/03/03(金) 23:48:07.03ID:xlNwD8pa
>>667
悪いけどjoysoundはYouTube投稿できるようになったので、全スレ関係あるんですよ
0669選曲してください
垢版 |
2023/03/03(金) 23:49:45.46ID:r3g5gF1R
>>668
直訳すると下手くそが割り込んできて邪魔だから消えろってことだよw
0670選曲してください
垢版 |
2023/03/03(金) 23:52:04.13ID:0QkLZpiz
流れるような自然なビブならなんでもいいと思うけど、うーん…
0671選曲してください
垢版 |
2023/03/03(金) 23:55:22.48ID:ThFTZc0I
>>666
俺はなんも難しいこと(用語)書いてないし
違うな、と思ったことを書いたまでだよ
この程度に日本語が不自由な相手になんで聞かせなきゃいけないのか
そもそもむしろ褒めてるんやけど
0672リリスLilith
垢版 |
2023/03/03(金) 23:59:22.47ID:qiLxwvH7
>>671
何の実践も確かめもせずにぐだぐだ言う人が多すぎ(´･-･`)

歌なんて実践してナンボです
違う方法があるなら実践して聞かせてください

褒めてるって意味わからないw
喉ビブと区別ついてない無知を晒してるだけよ、あなた
0673選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 00:04:43.99ID:f2lNNt6N
>>672
ぐだぐだ言ってるけどあなたのはあなたが言ってるようには聴こえないってことは言っておくわ
それをあなたが受け入れようが受け入れまいが俺には関係ないんでもう黙るけど
0674リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 00:06:00.43ID:f+slUwiP
聴き分けのできる人なら最初から
一般ポピュラーと同じ、なんて言わないか

実践もしない、聴き分けもできない、
わからない人を相手にするのは疲れるのでもういいです

お疲れさまでした( ^ω^ )
0675選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 00:08:58.06ID:f2lNNt6N
>>674
うん。色んな人に聴かせてみなよ
0676リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 00:11:15.04ID:f+slUwiP
そのつもりで公開してますよ( ^ω^ )
0677きらりん
垢版 |
2023/03/04(土) 00:37:37.94ID:BEdfUd0i
>>669
頭でっかちさん、人を否定するならまず自分の実践をつまびらかにするのが礼儀だと私は信じてるので、あなたを脳内の卑怯者の位置に分類しました
0680選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 01:20:48.14ID:f2lNNt6N
>>678
西川貴教のベストパフォーマンス集的なタイトルの動画観て>>644がそれと一緒だってんならもう俺からは何も言うことないな
0682リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 01:43:10.99ID:f+slUwiP
>>679
はいはい、チッスチッス

>>680
完コピを求めてるんですか？
それは性別的に難しいことは説明してますよね
そして原理を説明したうえで近づけた音源あげてますよ

ぐだぐだ言うならあなたが再現して音源あげてください
0683リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 01:46:17.96ID:f+slUwiP
>>681
声量なさすぎ
そんな鼻に抜くビブじゃないですよー
0684選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 01:53:08.79ID:WGa4W6R+
>>682
キー上げて出しやすい音域でビブラートしてごらんなさい
言い訳はみっともないですよ
0686選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 01:53:53.83ID:f2lNNt6N
>>682
全然近くないんでもういいよ
誰も君についてきてないのがその証左
さらに性別とか意味不ですね
お疲れさまでした───
0687リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 01:56:24.36ID:f+slUwiP
咽頭共鳴使って深さと重みを出してるから「西川ビブすげえ」になってるんじゃないの？
鼻から抜く軽いビブならみんなもっと簡単に真似してるでしょ

>>684
他人に要求するのに自分はやらないんだw
口だけ立派ですね( ^ω^ )
一応、原理はすでに>>272であげてます。この咽頭共鳴を深くかけるだけ
0688リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 01:59:10.15ID:f+slUwiP
>>686
すでに>>194,>>272で説明してるんですけどね( ^ω^ )

何もやらずにマウント取るだけの簡単なお仕事、お疲れさまです
0689リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 02:03:18.11ID:f+slUwiP
メェメェ羊ビブラートで満足できる人はそれでいいのか( ^ω^ )

これで西川ビブは一件落着ですかね
お疲れさまでした！
0690選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 02:03:43.87ID:f2lNNt6N
あんたが勝手に推測展開してるだけにしか見えないけど

音源にしても
｢どう？これ似てるでしょ？｣
って言ってきてんのを
｢いや、似てないです｣
ってだけなんですけどね
0691きらりん
垢版 |
2023/03/04(土) 02:03:51.05ID:BEdfUd0i
>>681
全然違う
とんがりさんの真似しても
底が浅くてダサいだけだからやめたほうがいいですよ
0692きらりん
垢版 |
2023/03/04(土) 02:06:30.56ID:BEdfUd0i
>>690
糞耳の私以下の
どう喉を使ってるか聴き分けられないような人は
おねいさんを敵にまわさないほうがいいですよ
0693リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 02:06:42.01ID:f+slUwiP
>>690
他人の音源に頼らずに、自分で深くて重い西川ビブやってみなよw
そしたら納得するわ( ^ω^ )

でも西川ビブに憧れる人がメェメェ羊ビブラートで満足ならそれでいいです
これならYouTube見て練習したらすぐにできますよー
ビブのやり方でこれ教えてる人いますw
0695リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 02:15:52.65ID:f+slUwiP
あ、メェメェビブラートはビブ動画のNG例で出てたっけなw

さすがに検索して「羊でできる！」はパッと出てこないね( ^ω^ )
0697コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2023/03/04(土) 03:10:46.47ID:PH72DjsQ
スナックでビブラート使いが絶賛される？
音程の次がビブラート？

そういう側面が全く無いとは言わないが、生歌だとむしろ響きや声の通り、声量と緩急強弱が圧倒的にモノを言うよ。

この２人を比較すれば一目瞭然。
声そのものに差が有り過ぎてビブラートどころじゃない。

https://youtu.be/3sdhazYy1gc

バーやスナックで、プロ・アマ色んな歌声を聴いてきた夜の帝王が言うんだから間違い無いよ。
0698リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 03:24:17.19ID:f+slUwiP
>>532にも書きましたけど、話が古いのですよね(´･-･`)

スレ主はスナックでビブ使いが持て囃されるのが気に入らなくてスレを立てたそうですが、ビブだけでちやほやされたのはふた昔くらい前の話だと思います…

>>697
声が全然違いますね！
とてもわかりやすかったです( ^ω^ )
0700リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 03:40:47.22ID:f+slUwiP
声圧が全然違うw
演歌の発声って地声でほんとにすごいですよね…
0701コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2023/03/04(土) 04:00:14.66ID:PH72DjsQ
そう、地声。
いわゆる“張る”という出し方。
頭に響いているが声の重心は低い。

ビブラートは掛かりづらい。
タイプは違うが、石川さゆりなんかも似たフォーム。

ただ演歌でも最近はこのタイプは少ない。

島津亜矢も同様に張るタイプだが！
ただし歌怪獣はキャパが広くて、ビブラート発声もしっかりしている。

https://youtu.be/nwB00PPS8j0
0705選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 08:14:11.29ID:lyxO4rCg
>>681くんは西川は痙攣とかいつも風邪後遺症で出せないって言ってた人？風邪なおったの？めちゃくちゃかっこいいじゃん。
0706選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 08:25:03.00ID:i7ID8pFJ
>>701
島津亜矢は呼気量少なくてシンガーズフォルマント感薄いから心地良くないから下手
0707リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 11:30:28.69ID:f+slUwiP
>>705
それは一般的に羊ちりめんと呼ばれて敬遠にされるやつw
風邪の人とは別人です
0708選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 11:35:55.70ID:crSZuRoO
>>707
君のビブラート聴いたけど波が低いね
君のビブラートはA-1とかB-1タイプだよ
機械にもしA-2，B-2判定されるなら西川は3だな
0709選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 11:41:43.77ID:s7o9kBMj
>>681が西川のビブに横隔膜要素が無いって言ってるけど、西川は喉横隔膜併用では
これとか見ると喉仏動いてるときと（喉中心）ほとんど動いてないとき（横隔膜中心）がある
メロディーの短い浅いビブとロングトーンの深いビブでかなり違う
https://youtu.be/KVc3mWeKrgc

この深くて速いビブラートって滅茶苦茶難易度高いと思うんだけどできる人いる？
深いだけ、速いだけなら普通にできると思ってるけど両方同時は自分には多分無理
どうやったらこんなに速く横隔膜使ったビブラートができるのか謎だわ
0710リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 12:02:40.34ID:f+slUwiP
>>708
機械ではB-2判定でしたね。西川さんはB-3でしょうね
https://ibb.co/tCF8Wdq

私は西川さんほど体力ないのでそこまで大きく揺らせなかったです！
でも原理的にやってることは間違ってないと思います( ^ω^ )
0712リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 12:08:36.96ID:f+slUwiP
>>709
> 西川は喉横隔膜併用では

ですね。私も過去に何度か書いたのですが、連動して一緒に動くのが自然なので脱力したら喉で波が大きくなります

> メロディーの短い浅いビブとロングトーンの深いビブでかなり違う

この曲だとAメロは鼻腔共鳴を使っているのでフレーズ毎のビブは短く浅めになります
Bメロからサビは咽頭共鳴を使ったビブに切り替わる。ロングトーンのビブの深さは咽頭共鳴の賜物

深くて速いのは>>644の2:54の咽頭共鳴をもっと利かせて口腔共鳴も連動させればもっとはっきり聞かせられると思います
(※644は2番の頭が始まる前なので控えめにしてます)
0714選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 12:30:21.15ID:s7o9kBMj
>>712
喉と横隔膜は連動するものなんだね。それは体感で何となく分かる

2:54の部分はたしかに波は小さいけど横隔膜ビブの特徴がでてるね
咽頭共鳴＋口腔共鳴というのは要するに声を鼻に当てつつ上顎の空間を広くして声を大きく響かせるみたいなことかな？
そうするとビブラートが自然と大きく揺れると
クソ難しそうだけどw
0716選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 12:43:51.80ID:eVYk0WTt
>>715
ビブラートの時間が短いのよ
息を吐く応用も加えてビブラートしてるようだけど、なんか違うよね
一部分だけをトリミングして「これって西川ビブラートでしょ」って言ってる人が多い印象なんだけど、それなら皆出来るよね
0717選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 12:45:48.54ID:eVYk0WTt
一連の動作＝動画を模倣しないといけないのに、
静止画だけ真似しても意味ないよ。
そして君のその静止画を動画にするのは普通に無理だからね
0719選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 12:49:18.44ID:eVYk0WTt
なんてこと書くと
「なんだと！俺のビブラートは西川ビブラートだ！！」と発狂する
簡単だって言ってるやつの正体は”正当な判別機能を有してない素人”なんだよね
0720リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 12:50:19.52ID:f+slUwiP
>>714
> 咽頭共鳴＋口腔共鳴

>>644に書いた内容に加筆します
西川さん(ウの口で)両前歯を合わせて見せながら歌う時があるのですが、あれは口の奥から喉の奥まで広く開けて口腔共鳴をプラスするためかなと思います
そうやって共鳴空間を広げつつ、口腔共鳴の硬さを足せばビブがより硬質でハッキリした音になるかと

私はこれを試すと男声的な声が出せなくなるので再現不能です。よかったら試してみてください( ^ω^ )
0721選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 12:51:19.79ID:eVYk0WTt
西川貴教普段歌わないのに「自信満々にこれが西川ビブラートだろ！」と豪語するあたりが勘違い野郎満載なんだよね。
何に対しても”自分は出来てる”と勘違いしちゃうタイプ。
だから他人から”出来てない”判定されるとギャップの違いで激昂する。
要するに周りが見えてない
0722選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 12:53:37.68ID:eVYk0WTt
文章の一部分だけ切り取って
「おい小僧！普段から西川貴教歌っていないとビブラート認定しないのか！コノヤロウ！」
とか言わんでくれよ？
「普段から西川歌わんけど西川はこんな感じじゃね？」っていうアバウトな提示する事に意見してるだけだからね
0724選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 12:56:40.80ID:eVYk0WTt
>>723
怒ってないよ
簡単とか簡単に言うのは簡単なんだけど物事はそんなに簡単にはいかないのよ、って話だよ
書き方の問題
0725選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 12:57:30.96ID:FbhxS8ko
>>724
そうか、まあ落ち着こうや

こんな感じかと思って上げただけなんよ
簡単とか言ってすまんかったね
0726選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 12:57:53.89ID:eVYk0WTt
俺は西川よりKOKIAのビブラートが気になるな
昨日から14時間研究してるけど
audacityでパソコン容量パンパンになったOTL
0727選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 12:58:38.90ID:eVYk0WTt
>>725
いつものババアの取り巻きかと思って、過剰反応してしまったかも。こちらも軽率ですまなかった
0728リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 12:59:03.30ID:f+slUwiP
ヤジだけで何の試行錯誤もできない無能はスルーで

>>715
歌うまさんですね( ^ω^ )
そのビブは鼻寄りです。鼻腔共鳴側のビブなんです
そのビブの横隔膜を強くして咽頭共鳴に入れたら西川ビブになります
発声的に声量ありそうなのでコツを掴めばできると思います
トライしてぜひ再現をお願いします！期待してます！！
0729選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 13:04:49.25ID:FbhxS8ko
>>728
これ鼻寄りのビブなんですねぇ、自分じゃ全然分からんw
今度トライしてみます、ありがとうございますw
0730リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 13:19:40.17ID:f+slUwiP
クソ耳は何十時間、聴いても何もわからなそう

西川は面白そうだから乗っかったけど、KOKIAは全く興味が持てない＆面白みがないから分析を手伝うことはないわ
一人で頑張ってネ( ^ω^ )
0731選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 13:34:03.97ID:s7o9kBMj
>>715
結構西川に近いタイプだね
揺れの大きさと速さはクリアしてると思う
あとは横隔膜要素を足して安定させれば完成という感じ

>>720
クソ難しそうだけど試してみる

>>726
KOKIAのビブも凄いよな
小さめの揺れで出しゃばりすぎない流れるようなビブラート
ビブラートの波が特別綺麗なんだろう
発声が良くないとあんな風に安定させられないと思う
0732リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 13:49:43.43ID:f+slUwiP
西川と羊ちりめんを混同する人はただのクソ耳だからねw
西川さんに失礼だと思います

私に粘着する暇があるなら耳を鍛えて！自分の体感に落とし込んで！使いこなせるように精進しましょう( ^ω^ )
0735リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 14:13:21.99ID:f+slUwiP
>>733
素敵な声です( ^ω^ )♡
もしかしてDAM AiでB-3かC-3が出たりします？
このスレではB-3とC-3のサンプルを絶賛探し中です
0736選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 14:19:56.47ID:FbhxS8ko
>>735
素敵ありがとうございますw
普段採点しないので分かりませんね…今度試してみます
0737リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 14:26:27.13ID:f+slUwiP
>>736
よろしくお願いします∩^ω^∩
楽しみにしてお待ちしてます♡
0738リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 14:59:44.64ID:f+slUwiP
733さん、甘さと切なさがあってとても良い( ^ω^ )♡
尾崎で一聴して歌うまはわかったけど、バラードで声色や表情を変えて曲の世界観を増幅させられるのは感性だし本当に上手い人だと思います

ビブの話に戻って

そういう歌はビブラートを多用してもくどく聴こえなくて
>>605にも書いたけど、やっぱり「曲調×声質」の兼ね合いは重要で、あとこれに付け足しで感性と空気感も大事だと思いました
0739選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 16:41:51.85ID:W01QNigP
>>738
ほわーww
ありがとうございます！
高い曲だととこれよりもっとフラフラになるので…精進します
0740選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 18:12:27.94ID:oMnTV4Nj
ビブラートボックス型A2、A3、B2、B3がどんな感じが知りたい
Cはビブラートの主張強すぎて使いにくそう。ビブラート聴かせたいだけやん！ってなりそう
0741リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 18:52:36.54ID:f+slUwiP
A-2とB-2はこのスレですでに出てるよ

Cビブラートでも、息で流しながら抜きながらならくどく聞こえないんじゃないかな？
頭からお尻までしっかり伸ばしたらくどいと思うけど
0742選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 19:58:05.88ID:oMnTV4Nj
ビブラートって出来るようになるとしっかり最後までかけたくなる誘惑がある。それに耐えられなさそう(笑)
0743リリスLilith
垢版 |
2023/03/04(土) 20:02:44.70ID:f+slUwiP
みんなで大友康平になるんやぁー٩( 'ω' )و ｵｰ
0744選曲してください
垢版 |
2023/03/04(土) 20:50:37.46ID:oMnTV4Nj
>>743
ちょうど今りんごちゃんが大友康平のモノマネした動画見てた(笑)
0747選曲してください
垢版 |
2023/03/07(火) 22:35:36.94ID:8SqOTIwx
独りよがりのBBAに支配された？寄生された？スレには誰も来なくなるｗ
終わったなｗ
0748リリスLilith
垢版 |
2023/03/07(火) 22:49:25.09ID:CuZmVAdN
文句があるならネタを提供なさいな
0749選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 01:13:30.97ID:AVW9z+OB
リリスババア宅録のスレにも出向いてるやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もはやガン細胞だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0750リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 09:12:37.79ID:6f+auYY7
粘着くんは荒らしやめてくれる？無能なりに話題提供くらいしましょうよ

自スレに「ビブラートは上手さとタイプと深さと速さを毎回表示してほしい」と書く人がいてなるほどーと思ったんだけど
曲中の全てのビブ波形と振幅数を表示する機能があればDAMアプリにお金払ってもいいなーと思った
一曲中にA-2もB-2もどちらも含まれるのが自然なはずなのよね…

個人的には他には五線譜表示や抑揚のヒートマップが見れる機能もついたら面白いと思う
0751選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 10:43:56.63ID:at/XYxGq
ビブラートのＣタイプがわからないですがウーバーや甲賀忍法帖の振れ幅広いやつなんかな？
0752選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 10:45:10.95ID:at/XYxGq
どこで書かれてたかわからんようになったけど痙攣は体のどの部分でもピンポイントで操作出来ますよ
0753選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 10:48:21.78ID:tL1jHkmX
喉の力を抜いて小声気味で歌ったら意識的にビブラート使えるけど
ちょっとでも呼気を強めるともう揺れない
オペラみたいに揺らすにはどこを鍛えればいいんですかね…
0754選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 11:09:06.96ID:at/XYxGq
腹筋や腹に力入れてると揺れないですよね
力抜くの難しい時は頭上下に揺らしたりしてみたり口パクパクさせるとかかな？
オペラよくわからないので的外れやったらすんません
0755きらりん
垢版 |
2023/03/08(水) 11:25:35.78ID:AUu2/xza
>>750
振動数じゃなくて振幅数なんですね
深さってことなのかな？
0756リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 12:09:29.47ID:6f+auYY7
>>752
言葉を誤用してませんか？
どこかで書かれていた情報も翻訳間違いの可能性とかないですか？

>>753
オペラみたいに〜は横隔膜
横隔膜ビブは腹式呼吸ができて喉の脱力ができないとだめみたいですね
私はお腹にクッと力入れたらOK！で終わってしまうので上手く教えられないです。YouTubeで解説動画を探してやってみて
0757リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 12:11:12.11ID:6f+auYY7
>>755
一秒間にどのくらいコロコロしているのか波の回数が気になりますw
0758選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 12:11:21.93ID:tL1jHkmX
喉の脱力か～
音の支えには胴体の体感操作がいるし
だんだん難しくなってきた…
0759きらりん
垢版 |
2023/03/08(水) 12:17:13.74ID:AUu2/xza
>>757
なら振動数ですかね？
多分そうだと思います
0760リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 12:22:35.26ID:6f+auYY7
>>759
あ、振動数になりますね！
検索して納得しました。ご指摘ありがとうございます
0761選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 12:22:39.96ID:tgdNGOPl
>>753
揺れやすい人揺れにくい人いるねえ
腹式呼吸で腹を揺するように波を作るようにしてやるのが簡単なやり方の気がするね
オペラと一口に言っても綺麗なビブから汚い(個人の感想です)ちりめんまで色々いるからにんとも…ですが、気づいたら勝手に揺れていたというパターンが多い
0762リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 12:29:59.72ID:6f+auYY7
え、お腹は揺らさないよ…お腹が振動が伝わって揺れる感覚….
お腹を揺らして波を作るほうが難易度高くありません？？
0763きらりん
垢版 |
2023/03/08(水) 12:34:04.83ID:AUu2/xza
お腹揺らしてビブ作るとおっかなびっくりみたいにしかならないと思うけど
0764選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 12:46:10.89ID:tgdNGOPl
なんだ自演クソスレか…
時間の無駄だったわ
0766リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 13:14:47.94ID:6f+auYY7
>>765
歌うまおにいさんだ( ^ω^ )

横隔膜ビブだと思います
うん。お腹はつられて揺れる感じですよね！
0767リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 13:16:46.33ID:6f+auYY7
ID:tgdNGOPl
知ったかでおかしなこと言って自演扱いで逃げるのはダサいよー
0768733
垢版 |
2023/03/08(水) 13:32:25.56ID:1rnlOb7F
>>766
歌うまお兄さんwwいや全然ですわ…

そう、一番揺れてるとしたら鎖骨のあたりの高さですなぁ
0769選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 13:45:07.43ID:/QyLYnpW
DAMの履歴見直すとAとBは1〜3まであるけどCはないな
1年半以上DAM使ってないからどんな歌い方したかなんて覚えてないけど
0770リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 13:52:47.74ID:6f+auYY7
>>768
そのあたりの体感は個人個人で少しずつ違いそうですよね…
曲によっても喉にきたり腹にきたりいろいろあります！

>>769
A-3とB-3は何を歌って出ましたか？
3の情報が少なくて気になります！
0771選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 14:50:25.23ID:+lvyXYUX
気になってる人がいそうだから１回情報整理しよう。
ここでたまに出てくる オペラみたいに っていうのは摩天楼オペラのビブラートみたいに っていうことだよね？
0772リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 14:58:21.64ID:6f+auYY7
>>771
違うと思う。一般的なオペラ、声楽調と言う意味
摩天楼は前に聞いた記憶では喉ビブが多かったと思う
0773選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 15:06:39.44ID:at/XYxGq
>>756
個人の体感なんですがアンザッツ的なノリ？声をあてるの痙攣バージョンですね
ソコに意識を向けて力を入れるです

拳強く握ったら震えるのどこでもバージョン
0775リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 15:31:34.45ID:6f+auYY7
摩天楼は>>271に書いてた

>>773
ごめんね。全く意味がわからない(´･-･`)
何度も言うけど、痙攣はけいれんの意味だから…不随意運動だから…

けいれん(痙攣)とは
https://www.saiseikai.or.jp/medical/symptom/convulsion/

緊張したり力を入れすぎたときの手のふるえは、筋肉を動かすときに働く交感神経の状態が影響しているらしいです
https://www.kagoshima.med.or.jp/people/topic/2010/320.htm
0776選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 15:59:51.16ID:/QyLYnpW
>>770全く参考にならないとは思いますが
A3
古い日記
やさしさ紙芝居
負けないで
明日テンキになあれ
今夜だけ浮かれたかった

B3
奥飛騨慕情
おもいで酒
なみだの操
君恋し
氷雨
さよならをするために
ゆうすげの恋
夢芝居
0777選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 16:36:45.54ID:at/XYxGq
>>775
言葉間違えてたのかな？
書いてるように手を強く握ったら震えるを俺は痙攣と呼んでました
震えるでいいのかな！？

めんどくさいなw
0778リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 16:42:14.15ID:6f+auYY7
>>776
参考になります！！ありがとうございます( ^ω^ )

B-3はやっぱり演歌が多いのですね。懐かしい曲がいっぱい♪
A-3は歌謡曲の傾向ですね

今度、選曲する時に似た曲調を意識してみます！
0779リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 16:48:45.43ID:6f+auYY7
>>777
個人にしかわからない体感なのかもしれませんね(^-^;)
0780選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 17:02:38.89ID:at/XYxGq
>>779
マジですか!?
力入れたら震えるの人間共通と思ってましたすんません
0781リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 17:08:19.31ID:6f+auYY7
>>780
いえ、そうではなくて
それがビブラートに通じると言うのが個人的な体感かなと
0782選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 17:20:35.61ID:at/XYxGq
>>781
普通の呼気を緩めた時に起きる自然なビブラート(痙攣!?)には通じないかな
力入れて震えるのはちりめんや波の速いヤツですね
0783リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 17:27:11.91ID:6f+auYY7
>>782
筋肉の痙攣で起こるなら息を止めてできますか？
ビブラートは振動、Vibrationです。痙攣はconvulsionsです

ちりめんや波の速いやつは力を入れるのではなくて、息のスピードがないとできないと思いますが(^-^;)
声楽経験者にちりめんが多いのは腹圧で呼気を速く流しているからですよ…
0784選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 17:43:18.43ID:at/XYxGq
>>783
歌ってて息を吸う時は必ず呼気が緩まるんですがそのときに意識せず勝手に揺れると思いますけどね
息を止めると息の流れがないので俺が今言ってる普通に歌っての自然なビブラートは出来ないですね

痙攣って俺が言ってたのはちりめんの話し相手の時で誰でもすぐに出来るやり方で言ってただけなので声楽のやり方は知らないですが力入れなくてもいつでも好きな時に俺の場合は下顎震わしたら出来ます
これ前も書いた気がする
0785選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 17:50:04.40ID:at/XYxGq
ちりめんはダサいと思ってるのでもっと違うビブラート使いますが
0786リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 17:54:24.66ID:6f+auYY7
>>784
息を吸う時に呼気が緩まってどこが揺れるのですか？

下顎は振動を与えると言う意味合いですかね？
それは下顎が勝手にケイレンを起こすわけではないですよね？

指摘を差し上げてもマイワードに固執されるなら、コンテクストの共有が難しいので「個人的な体感」と言うことでよろしいのではと思います
0787リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 17:55:30.76ID:6f+auYY7
また下顎を震わせるビブは羊ちりめんビブや宇宙人ビブと同様に、あまり音楽的なやり方ではないと思います…
0788選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 18:12:56.16ID:at/XYxGq
>>786
どこ揺れてるんやろw
自然な呼気の流れやから気にしてなかったw
曲調や音域やどういう声で歌ってるかで揺れる場所変わりそうな気がする

一応俺の場合はと書いてますが下顎は振動与えるでオッケーと思います
意識的にいつでも振動与えれます(振動の振れ幅は変えれます)が下顎がやりやすいだけで震わすのは最初に書いたようにどこでも震わせれますよ

前も書き込んでるのでちょっと書くのめんどうなんですが色んな部分の単品から複合で波の速さ調節ですよね

俺はちりめん使いやないんやーw
0789選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 18:17:27.72ID:edBWGMC1
ただ自然に揺らすんじゃなくて、母音を揺らすようにしたらプロっぽくなったわ
0791選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 18:25:53.21ID:dyNJL6BD
泥酔して声出にくい状態で無理やり歌ったらB-3判定になったけど自然なビブからはかけ離れた感じのタイプだな
演歌のこぶしをビブみたいな感覚で出したようなどっちつかずの駄目なビブや
0792選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 18:30:38.14ID:px4STkRZ
>>774
波幅が大きすぎるね
本家はもうちょっと感覚が狭い
聴き分けれるかな？
0793選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 18:31:40.36ID:iDLdBTzH
>>765
演歌ビブ
出し方はどうあれ、もうメロディになってる
完全にトレモロ
オペラでこれはさすがに居ない
0794選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 18:31:41.09ID:px4STkRZ
波幅ってのは
波の数ね
てか自分の音源聴いて西川と同じビブラートと思ってるならガチで耳ヤバいけど
0796選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 18:33:51.35ID:at/XYxGq
>>790
森進一名前だけ知ってるw
やっぱり誰かやってますよねw

曲調や音の高さと自分が出してる声の力の入れ具合と今回どんなビブラートにしようかで色んな操作ありますよね
0797リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 18:37:51.53ID:6f+auYY7
>>792
前やった時にわかりにくいと言われたのであえて大きくしました( ^ω^ )
完コピはそちらにお任せします〜
0798選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 18:38:26.43ID:dyNJL6BD
顎でビブは極端なハイトーンメタル系の人は共鳴作れないくらい高音に持っていった時はプロでもたまにやってる人いる印象ある
0799選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 18:40:09.23ID:px4STkRZ
>>797
完コピもくそもお前のビブラートは西川の「に」の字も出せてないぞ
他の奴にも聴いてみろ
0800リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 18:41:48.11ID:6f+auYY7
ID:iDLdBTzH
ID:px4STkRZ
よかったら再現にチャレンジしてみてくださ〜い∩^ω^∩

>>796
森進一の物真似ビブはちょっとお笑いな感じですよw
0801リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 18:44:12.77ID:6f+auYY7
>>799
完全に似せようとはしてないものw
無能じゃなければ頑張って再現してみてちょ( ^ω^ )

無理かなw
0802選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 18:46:52.03ID:px4STkRZ
>>801
完全にっていってハードル下げなくていいよ
完全ところか全然似てないよ
西川の真似デス♪とか言っても「は？」って言われるだけ
0803リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 18:53:00.86ID:6f+auYY7
>>802
咽頭共鳴の聴き分けができない人だもんね( ^ω^ )
そりゃわからないよね

お疲れさまでしたw
0805選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 19:02:37.97ID:at/XYxGq
森進一ってそんな変なビブラートしてますかね？
全然わからん
0806リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 19:04:01.33ID:6f+auYY7
顎を震わせるのは物真似のほうだよー
0808選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 19:11:16.37ID:v2slzmHr
森進一のビブラートは語尾に行くにつれビッチを上げていく上昇型だよね
0809選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 19:17:36.83ID:at/XYxGq
ずっと色んなビブラートしてますよね
演歌ってこんな感じなんかな

強弱でご飯食べてますねw
0810選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 19:17:46.36ID:9Rr0Kgfv
すげーなブーメランクソプ
他人に評価されなければ自分だけのオリジナル査定でドヤ顔するんだなw
バカにつける薬はないとはまさにこのこと
0811選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 19:20:40.29ID:v2slzmHr
ビッチじゃなくピッチ〇
少し違うだけでとんでもないことに…
老眼おそロシア
0812リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 19:25:54.81ID:6f+auYY7
粘着して罵倒するしか能がない人ってほんと不憫だね(´･-･`)
0813733
垢版 |
2023/03/08(水) 21:33:35.66ID:faEj0Cz7
>>793
これは…褒められてるんでしょうかw

演歌の部類なのかぁ
トレモロとか全然分からんですな
0814リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 21:53:51.06ID:/50LGKiR
ケチつけるだけの人はスルーでいいと思います
0815選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 21:54:21.18ID:Noa1WOfH
>>774



リリスたん！



一体何なんですか！？



このウンコビブラートは！？
0816選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 21:56:58.82ID:Noa1WOfH
>>808


ビッチｗｗｗｗｗｗ


あなたらしいっすね！ｗｗｗｗｗｗｗ



>>810


それはつまり私に決闘を申し込んでいるということで宜しいですか？


また、きらりんさんをヤムチャでないと言っているのですね？
0817選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 22:00:47.46ID:Noa1WOfH
そもそもあの程度のヤムチャを査定でドヤ顔とはどういうことですか？


アホでもわかります


ハッキリ言ってあんなのは本来査定する(試聴する)という行為だけでも、重い腰を上げるという言葉がピッタリなレベルなのです


そもそも、私があれだけの分数聴いただけでも奇跡的なことなのですよ
0818選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 22:01:29.17ID:Noa1WOfH
とはいえ、それはそれです


私に決闘を申し込むのであれば、容赦なく恥をかかせます


正々堂々勝負ですよ
08191
垢版 |
2023/03/08(水) 22:14:54.42ID:DqMssnK3
まあ、BBAはあまりアラシのスキルは高くないよ
あまりいじめると簡単に潰れるｗ
俺は傍観者だが>>818はとりあえず西川やってやｗ
0820選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 22:17:29.37ID:Noa1WOfH
いえ、私は西川ビブは出来ないのですよ・・・ｗ


そこは正直に言っておきます


専門外というか、そもそも歌唱タイプ的にちりめん派なのでｗ


その辺はリリスたんがわかっているかと


一度、たまたまの流れで聴いてもらっているのでね
0821選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 22:19:03.11ID:Noa1WOfH
西川ビブなら>>808の男性が可能性を感じさせます


とはいえ、可能性です
0822リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 22:21:26.95ID:PR4cv+lt
>>820
どっかのスレで高音ヒョロヒョロタイプって書かれてたけど本当にその通りだったもんねw

声楽科量産型のヒョロヒョロ高音ちりめんビブでしたもの
チェスト、スッカスカで声張れないのが容易に想像できるからいいよ無理しなくて
0823１
垢版 |
2023/03/08(水) 22:23:32.24ID:DqMssnK3
俺は女をよくビブらせたぜ
激しく突くとあぁあぁあぁってなるｗ
これって何ビブ？
0824選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 22:24:29.21ID:Noa1WOfH
>>822


あなた、本当にリリスたんかな？

まあ、チェスト張れないのは確かですね

ビブラートも決して得意とは言えませんね


そこは長所とは到底言えません


ただね、高音ヒョロヒョロはとんでもない間違いですねｗ


むしろストロングですｗ
0826リリスLilith
垢版 |
2023/03/08(水) 22:31:02.40ID:/50LGKiR
>>824
無スレで28秒の聴きましたけどヒョロヒョロでしたよw

自己評価が高くて大変ですね( ^ω^ )
0829選曲してください
垢版 |
2023/03/08(水) 22:44:58.19ID:Noa1WOfH
>>826、


おｋおｋｗ


そのレスでもはや何も言うことはないｗ


大した「審査員」だよ！
0830きらりん
垢版 |
2023/03/08(水) 23:44:13.30ID:AUu2/xza
>>785
ちりめんはダサいとかそういった感覚はもったいないです
いろんな表現のひとつとしてそういったココロの縛りをほどいていってなんでも曲に合わせて貪欲に使えたほうが楽しいと思います
0831選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 04:34:52.72ID:EjvKhfkp
>>813
褒めては…いないな
ビブラートというよりは、そういう音階を歌っているという認識
ポッブスでは全然アリな手法ですけど

>>761、気が向いたら練習してみて下さい(笑)
0832コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2023/03/09(木) 06:23:30.10ID:VD6v95vg
>>706
＞島津亜矢は呼気量少なくて
＞下手

好き好きと上手・下手（技術の有無）は別物

ブレスは吐くというよりキープが基本
それが横隔膜の支えというもの
歌怪獣の呼気量は圧倒的

だからこういう歌にも対応出来る
彼女を下手なんて言ったら、日本で上手い歌手なんてほとんど居なくなるぜ

https://youtu.be/ba4Fp5NE7NU
0833733
垢版 |
2023/03/09(木) 06:51:57.28ID:pQCuC/ul
>>831
え、マジすかw音階を歌ってるだけww

761読みましたが、
腹式呼吸で腹を揺らすように波を作る…？
イメージ的には横隔膜揺らすとドッグブレスみたいに息だけ揺れそうだけど(そういうのをトレモロと言うのでは)
腹揺らすと音程が波になるんです？
0834選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 07:26:42.78ID:ebdw2qiP
>>833
>>753だけ読んで書いたんで、使えないと思ったら別にいいですよ
全然揺れなくて困ってる人に書いたつもりのものなので

トレモロは複数の音程を上下するもの
ビブラートは同音程または少しの音程変化で響き方が変化するもの
こういう認識ですね
0835733
垢版 |
2023/03/09(木) 07:30:26.91ID:pQCuC/ul
>>834
トレモロとビブラートが逆じゃないですか？
まあそういう自分は昨日初めてトレモロという言葉をググッたんすけどw

認識が違ったらすいません
0836選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 07:59:06.08ID:FqUTlX3w
>>835
私も今慌てて調べましたがエレキギターだとそうらしい？ですね？
ただクラシックな楽器だとまたその逆のようです
歌曲の楽譜でもtr.という記号で上下に揺らす指示が出ます
私はトレモロ=トリルという覚え方でこれまで生きてきたのですが、もし違っていたら私の方こそすみません。
0837733
垢版 |
2023/03/09(木) 08:25:26.52ID:pQCuC/ul
>>836
楽器はよくわからんですね…w

>>834では、ビブラートは同音程で響きが変化するものと書かれてますが、
それが正しいビブラートという認識ですか？

音程が変化するものは違うと？
0838733
垢版 |
2023/03/09(木) 08:36:39.28ID:pQCuC/ul
もしそれが正しいビブという認識なら、昨日の腹を揺らすという話も全て合点がいきます
同音程で揺らすには呼気量を揺らすんでしょうから
緩やかなドッグブレス、といった感じですかね
0840リリスLilith
垢版 |
2023/03/09(木) 09:11:55.13ID:Tj+jakKJ
>>837-838
ビブラートは音程を刺繍的に上下に揺らします
声で同じ音を連打するのは音楽的じゃないです。それは連打音と呼んで区別します

おかしなことを言う人が混ざってますので惑わされないでください
0841成毛滋
垢版 |
2023/03/09(木) 09:27:45.69ID:cInCKaTF
ギターの話、全く関係ないですね
あと、ギターのトレモロに関しても認識間違ってますけど。
クラシックギター→禁じられた遊びのあれ
エレキギター→エディ・ヴァン・ヘイレンのハミングバードピッキング
奏法自体に変わりはない。
それとは別にエフェクターでトレモロって言うのがあったような。これは音をﾋﾞﾖﾖｰﾝと揺らすやつだったかな？
ギターのビブラート→手で揺らす→基音から上にだけしか揺らせない
アームのビブラート→フロイドローズでアームアップできるやつなら基音から上下が可能。アームアップできないやつなら基音から下にしか揺らせない
0842リリスLilith
垢版 |
2023/03/09(木) 09:33:47.61ID:Tj+jakKJ
ID:iDLdBTzH

オペラみたいに、と言うと声楽で用いる横隔膜ビブラートを想像しますが(私や733さんはこの解釈)

あなたが想像する「オペラみたいに」の具体的な音源をあげてもらえますか？
まさかとは思いますが、摩天楼オペラと言うバンドの話じゃないですよね？
0843選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 09:44:10.90ID:G/Te5Fpb
>>839
とっくの昔にVoceVista マック版で解析済み
そもそもお前さんは周波数の何を調べたんだね？
波形と分布を見ないと何も分からんぞ
歌怪獣の島津亜矢は民謡タイプも声楽タイプも使い分けられる
スゴイ

以上、コロッケより
0844733
垢版 |
2023/03/09(木) 10:21:40.96ID:pQCuC/ul
>>840
自分との認識の違いだけのようなので、それはそれでアリかなとw

まぁ自分の認識が間違ってないようなので良かったです、
今まで自分がやってたのは何だったんだとなりますからw

息で強弱だと、語尾で消えていくようなビブはかなり難しいんすよね
（自分の体験だけで語ってます）
0845選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 10:36:00.19ID:FqUTlX3w
>>765をオペラ発声ですか？って声楽家に聞いてこいよ
話はそれからだクソ耳ども
0846リリスLilith
垢版 |
2023/03/09(木) 10:51:22.85ID:Tj+jakKJ
>>844
かなり特殊な認識をされていて混乱しますw

息の強弱はお腹の力を緩めても変化なしですか？
最後までしっかりかかる方は、口腔の力みで引っ張っていると思います。西川さんが歯を食いしばるのもその効果で力強さが出ます

私は男声でこれをやるとフォームが崩れてしまうのでできません
0847リリスLilith
垢版 |
2023/03/09(木) 10:52:32.75ID:Tj+jakKJ
>>845
ここはビブラートのスレですので
765の歌が声楽的かどうかはさておき、横隔膜ビブかどうかを聴いています。>>842の通り

本質をとらえて話をしましょうよ
そうでなければ話がどんどんズレるだけです
0849選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 12:04:27.50ID:tQSflQMG
>>843
結局お前の評価基準は○○さんが言ってたよ～❤で完結するんだよ。浅い
0850選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 12:21:18.77ID:c3tE6VfO
>>849
話を逸らすなよ
周波数の何を見て島津が下手で、俺を無知だと言ってるのか訊いてるんだが
0852選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 12:24:39.98ID:RNZOFXfn
島津は人の心に響かない歌歌わせたら一番だな
島津手放しで称賛してる奴はメイジェイとかも好きそう
0853リリスLilith
垢版 |
2023/03/09(木) 12:40:18.08ID:6bGKynQT
>>850
ここ、叩くだけで中身のない粘着が貼り付いてます…
たぶんボロクソに叩くだけで何も答えられないと思いますw
0854選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 12:43:26.06ID:c3tE6VfO
技術の高い歌に感動するかどうかなんて人それぞれ
ボイトレは技術を学ぶものであり、ビブラートなどその典型
だからスキルの高い人間（例えば島津でありメイ•ジェイ）に学び、参考にするのはトーゼンのこと
もちろん簡単では無い

しかし技術の無い声のまま人を感動させることは、おそらくその何倍も難しい

と考える人間が取り組むものがボイトレ
0855選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 12:56:42.48ID:kk49P9uH
過去一で打ちのめされたのは歌の技術に優れてる人じゃなく、技術が酷すぎるのにひびきまくるヘタウマの歌を聴いた時
自分はまだ20歳そこそこだったが、たったの一曲でこの人は一生越えられないと悟った
あれほど卒倒したことはあとにも先にもない
0857リリスLilith
垢版 |
2023/03/09(木) 12:58:19.43ID:6bGKynQT
好みに勝るものはないよ
0858選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 13:20:40.58ID:kk49P9uH
だよねえ、結局好みで聞いてしまうんだよなあ
でもそれでいいと思ってもいる
技術で歌を聴くようになりたくない
0859リリスLilith
垢版 |
2023/03/09(木) 13:28:43.27ID:6bGKynQT
技術が欲しいと思ったら耳が勝手に捕えるようになりませんか？
気になりだしたら誰の曲を聴いてもそこばかり聴いてしまってる

それほど多くなくてもビブくどい、ビブ多い…と言う人も同じで耳が捕えてしまってそう
0860選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 13:40:33.26ID:HybI4sXP
>>830
きらりんさんお久しぶりですありがとうね

ビブラート出来ない人もいてるし色んなの使い分けれるならいいんですが基本的に使い分けれないですよね

ちりめんはだいたい力の入った歌唱でその力のまま出すので操作じゃなくてたまたまそうなってるだけプラスそれしかできないのでダサいと感じております
0861リリスLilith
垢版 |
2023/03/09(木) 14:04:49.38ID:6bGKynQT
ちりめんは力要らないんだけどなぁ

宇多田みたいに小刻みに震えるようなのと、声楽のスパイラルかかっているようなのはまた別物だから「ちりめん」以外の言葉が欲しいのはある
0862選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 14:20:15.10ID:HybI4sXP
息吹くときに力入れてるからどこかしらふるえるんですよ
力入ってる歌唱で特に見られます

ビブラートするとき力抜くでしょ？
0863リリスLilith
垢版 |
2023/03/09(木) 14:31:26.18ID:6bGKynQT
力入れて震えるのと、ビブラートする時に力を抜くのと
どちらもどこを意図して語ってるのか…

何か言ってるようで何も言ってなくて何とも言えない
0864選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 14:50:57.18ID:HybI4sXP
力が入ってるかわからないとわからないと思いますよ

ビブラートは全く困ってなくてあんまり言うと書くのめんどくさいしこっちが一方的に答えるだけでメリットないのでまたどこかで違う話しましょうね
0866リリスLilith
垢版 |
2023/03/09(木) 14:58:02.28ID:6bGKynQT
わからないとわからない、ね
0867選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 15:03:19.32ID:kk49P9uH
細川たかしも大友さんも一番下のビブだけど、高くなったところを効果的に使ってるのが細川さんで、低くなったところを効果的に使ってるのが大友さんかなと思ってる
0868リリスLilith
垢版 |
2023/03/09(木) 15:04:25.09ID:6bGKynQT
>>865
①ドレドレドレ
②レドレドレド
③ドレドシドレドシド

ってイメージ？？
それなら③は音楽用語じゃターンになるのでビブラートじゃない

一般的は山の底がドで山の頂上がレのイメージだけど、三角波じゃなくサイン波で表すのは完全に0と1じゃないからだと思う
0869リリスLilith
垢版 |
2023/03/09(木) 15:08:02.83ID:6bGKynQT
>>867
あ、そういうことなら③の波が大きいだけ
他の一般ビブラートは波が低くて幅が狭いだけで表記は③と同じです

>>123がわかりやすいと思う。DAMのビブラート一覧
0870選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 15:08:32.36ID:kk49P9uH
えーと3番の解釈が違ってます
シレシレシレシレ、ですw
正しい音を通過して、上と下に
0871選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 15:10:48.57ID:kk49P9uH
三角波とかサイン波とかDAMの採点のことは全然わからないです
0872選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 15:14:30.08ID:kk49P9uH
>>123の貼られてるの見てみましたけど、これはピッチ関係なく波の全体的な形ですよね
自分の絵があまりにも下手すぎるんで伝わらなかった可能性…orz
0874リリスLilith
垢版 |
2023/03/09(木) 15:21:00.09ID:6bGKynQT
>>870
なるほど！それは想像できなかったwww

そうか、波の大きなCタイプのビブは音程が3度間隔なのかも…
試せる曲が思い浮かばないけど今度試してみよう( ^ω^ )

面白い考察、ありがとうございます
0875選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 15:22:55.96ID:kk49P9uH
良かった、伝わった！w
説明が下手なんで絵にしたけど絵も酷かったというw
0876選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 15:25:42.17ID:kk49P9uH
多分、上と下に行ってる分、実際の並幅より大きい波として耳は受け止めると思うのでw
なので是非それで一度お試しあれ
0878選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 15:46:42.17ID:dbJz1m2p
パイパイさん！



あなた！



ゾンビスレにみこちゃんの悪口を書きましたね！！



やめてください！！
0879選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 18:23:16.74ID:kk49P9uH
>>868
よく見たら2番も解釈が違ってた
ドシドシドシ～です
(ドを正しい音だとした場合)
0882選曲してください
垢版 |
2023/03/09(木) 19:29:00.00ID:9suZrUbF
このスレでA-2、A-3、B-2、B-3のビブラートで上手さ3.5以上の音源ありますか？
また、出せる人はどうやってその波の深さと速さを出してますか？
0883リリスLilith
垢版 |
2023/03/09(木) 20:09:33.59ID:SDxnRCb6
NGの人はクレクレばっかりね
0884選曲してください
垢版 |
2023/03/10(金) 12:46:58.78ID:YPAFCIfw
>>881
珍しいかもね
使う人も曲中で使われるパターン的にも多い順に２１3だから
0885選曲してください
垢版 |
2023/03/13(月) 19:18:22.72ID:eUB/8tpA
BとCのビブラートは練習で出来るようになったがAは無理だ
0887選曲してください
垢版 |
2023/03/16(木) 22:04:26.83ID:r5ZeEtRo
普通にリズムに乗せてビブかけるとAになるけどな
0888選曲してください
垢版 |
2023/03/17(金) 05:17:02.31ID:Xj9RZwOq
喉の奥でわざとらしく揺らせば精密採点でB2かB3になって安定度も4以上の評価になるよ
0889選曲してください
垢版 |
2023/03/26(日) 20:44:50.60ID:0zrnuQnV
>>854
メイジェイで感動したことないけど素人レベルだと技術が大事なのは確かにそう
0894きらりん
垢版 |
2023/03/30(木) 01:45:07.51ID:siDfVp8Y
頑張ってください
極めたい気持ちがステキです
0895選曲してください
垢版 |
2023/03/30(木) 01:55:46.30ID:rfyxlOVR
ありがとう😊
毎日横隔膜でフーフートレしてます
地味だけど良く効きますね～
腹の支えが命ですよね😄
0897選曲してください
垢版 |
2023/04/01(土) 03:08:54.35ID:wCcVYkA9
10年以上やってるけどビブラートなんて不可能だよ…と思いながらやってるけどやっぱり出来ない
0898選曲してください
垢版 |
2023/04/01(土) 14:55:10.31ID:8zeroiuI
>>897
極論するとビブラートなんて要らないからあんま気にしないことですね
楽しければよし
0899選曲してください
垢版 |
2023/04/03(月) 02:13:30.27ID:5PtfqSaV
>>888
俺も前に比べたらそんな感じでB-2になること多くなってきたけどダムの採点で上手さ3.0とかだからまだあんまり人前では使いたくない感じだ
0900選曲してください
垢版 |
2023/04/03(月) 02:17:08.90ID:5PtfqSaV
普通にビブラート出そうとするとB-1かC-1になる。上手さは良いときで4.0
B-2はかなり早く動かして波も大きめを意識しないと出ないから神経使う
0902選曲してください
垢版 |
2023/04/03(月) 03:28:46.27ID:5PtfqSaV
なるほど。コテ外したリリスさんか
前に同じようなやり方というか言い方されたんよな
0903選曲してください
垢版 |
2023/04/03(月) 03:32:15.24ID:5PtfqSaV
ただ、もし間違ってたら失礼にあたるかもしれないから謝っておきます
間違ってたらすみません
0904選曲してください
垢版 |
2023/04/03(月) 17:51:11.40ID:ua5ySOSt
自分は普通に歌ってるとB-2にしかならんなぁ
他のパターンのやり方全然わからん
0905選曲してください
垢版 |
2023/04/04(火) 10:35:46.91ID:UaB0JTu9
松田聖子なんて喉が衰えて声を伸ばせないからビブラートで誤魔化していると近年散々言われているが
0907選曲してください
垢版 |
2023/04/04(火) 18:44:43.88ID:UaB0JTu9
声を伸ばし続ければ誰でも声が揺れていく
それを規則正しく綺麗に揺らせばビブラートになる
逆に全く揺らさずにロングボイスで歌うと喉を痛める

松田聖子だったら若い頃のビブラートは声楽家のような自然な揺れだった
https://youtu.be/30pS6ux3IrE?t=37

目指すんだったらこういうビブラートをかけるよう心掛けると良いよ
0908選曲してください
垢版 |
2023/04/04(火) 19:57:46.59ID:k5moHrfm
>>897
俺も同じ。
わざとらしくならない様にと思えば思うほど
無意識のうちに喉に力が入ってしまうんだろうか。
リラックスした状態が保てないのかも？
0909選曲してください
垢版 |
2023/04/04(火) 20:22:14.87ID:Bu44WW8u
リラックスはあまり関係ないかも
声に芯が出せてればかけやすくなる
0910選曲してください
垢版 |
2023/04/04(火) 20:35:06.59ID:I31Ej8MN
>>907
全然自然じゃないだろ
典型的な素人ビブラートで息の支えがないまま揺らしているだけ
そのぶん、真似はしやすいだろうけどな
そもそも声楽家のビブラートは響き

J-POP なら八神純子や中森明菜あたりを参考にした方が良い
0911選曲してください
垢版 |
2023/04/04(火) 20:51:55.31ID:UaB0JTu9
>>910
八神純子は良いが中森明菜は意識してビブラートしているだろ、それは悪いことではないが自然なビブラートというのは違う。

松田聖子のは口の動きに意図的なところはなく全く自然なビブラート、若い頃のはな。
0912選曲してください
垢版 |
2023/04/04(火) 21:07:53.80ID:I31Ej8MN
>>911
だから息の支えが全然無いんだよ
松田聖子のは
文字通り揺らしているだけ
話にならん
0913選曲してください
垢版 |
2023/04/04(火) 21:10:52.13ID:I31Ej8MN
若い頃の松田聖子
語尾をわざと揺らしているだけ
https://youtu.be/ixl9jhDAh14

コレが自然とかどんな耳してんだ？
0914選曲してください
垢版 |
2023/04/04(火) 22:12:19.03ID:UaB0JTu9
>>913
わざと揺らしてるとはお前こそどういう耳をしてるんだ？w

それと息の支えがなく自然体であれだけのロングボイスで歌えないだろw

お前よりもプロの声楽家の言ってることの方が正解

“うたのおねえさん”茂森あゆみが感じた「松田聖子の歌唱力」
https://jisin.jp/entertainment/interview/1962622/amp/

「声楽家になる夢を抱いたのは、小5のとき、地元・熊本に来たレナータ・スコットというオペラ歌手のステージを見たことがきっかけでした」

そんなころに出合ったのが、聖子の8枚目のシングル『赤いスイートピー』だったのだ。

「出だしは低音で、そこからサビの高音まで、すごく幅広い音域をしっかり歌えることに驚かされました」

初のバラード曲であることにも、茂森さんは注目している。

「速いテンポの歌は勢いで歌うことができますが、ゆっくりした曲は1音1音をしっかり歌わないとボロが出ちゃう。しかもブレスも長い。あれだけ細い体で腹式の声が出ることは驚きです。ときおり差し込む“聖子節”みたいな魅力的な声の使い方もあり、ただ歌がうまいだけではない、断トツの歌唱力を、当時から感じていました」

昨年、プロの歌手（人間）とAI（人工知能）が『赤いスイートピー』の歌唱勝負をするテレビ番組で審査員を務め、あらためて同曲の難しさ、そして歌うことの素晴らしさを感じたそう。

「“人間代表”として歌った純烈さんも、やはり『この曲は難しい』と。サビのロングブレスできつくなるのですが、AIは難なく歌えてしまう。逆に言えば、きついと感じながら歌う声は、生身の人間でなければ出せない“歌の表情”となるのです」
0915選曲してください
垢版 |
2023/04/04(火) 22:20:09.06ID:I31Ej8MN
>>914

茂森あゆみw
音楽関係者が業界人の欠点なんて指摘するワケねーだろ
まして松田聖子だぜ

ヨイショ記事に頼る前に、自分の耳を鍛えなw
0916選曲してください
垢版 |
2023/04/04(火) 22:25:55.82ID:UaB0JTu9
>>915
業界人がわざわざ好きでない人を聞かれもしないのに上げるかよ

まあお前の耳がおかしいのは分かったからこれ以上レスしてくるな
0917選曲してください
垢版 |
2023/04/04(火) 22:40:54.72ID:I31Ej8MN
>>916
レスするなって全面降伏かw

だいたい茂森はビブラートのことには触れて無いしな
俺だって別に松田聖子の歌は嫌いじゃない

しかし、技術的にロングトーンの処理に難がある
それをビブラートの見本だの声楽だのって、さすがに無理がある

>>913の音源が全て
0918選曲してください
垢版 |
2023/04/05(水) 14:03:08.46ID:6/HZcMI+
>>913
これがわざと揺らしてるだけの糞ビブラートなら俺は糞ビブラートで満足だわw

まあこの糞ビブラートのレベルに近づく者すらここにはいないんですけどね
自分より遥かに上手い人間をこき下ろして満足してるようでは一生上手くなれんよ

わざと揺らしてるだけのレベルの低いビブラートを超える本物のビブラート音源うp待ってます
0919選曲してください
垢版 |
2023/04/05(水) 17:14:25.30ID:t7q+3r+T
ビブラートが不快で不自然な歌唱なのにカラオケで100点を連発するオッサンがおる
0920選曲してください
垢版 |
2023/04/11(火) 07:58:01.77ID:7cQEJl/7
初めて書き込みします。本当に本当にビブラートが出来なくて。理屈や理論や練習などやってみたのですが全く（泣）どうしたら出来るようになるのですか？教えて頂けたら嬉しいです
0922選曲してください
垢版 |
2023/04/11(火) 15:24:36.36ID:vcvw4nJc
>>920
演歌みたいに大袈裟にあぁあぁあぁってやってたら喉が動き覚えてくれるよ
0923選曲してください
垢版 |
2023/04/11(火) 19:01:14.37ID:rJXexT/0
>>921
>>922
ありがとうございます。前にあぁあぁあぁとかあ〜わまで毎日やってたのですが全然成果が出ずにやらなくなってしまいました。
0926選曲してください
垢版 |
2023/04/12(水) 08:24:14.34ID:yNbDMML7
>>924
練習ではこんな音程の幅を広く取って揺らすのか
たしかにその方が喉筋を使って効きそうだもんな
0927選曲してください
垢版 |
2023/04/12(水) 15:51:47.86ID:0I/rTDj4
>>920
つべでビブラートやり方で漁ってプロ歌手もトレーナーもアマも全員共通するのがあぁあぁあぁからやれってことなんだよね
なんかのチャンネルで分かりやすかったのがガッカリした時の「あぁ〜あ」を連続して「あぁ〜あぁ〜」で回数増やしていくってのが良かった
最初は喉の上辺だけで動きを神経に記憶させてだんだん意識を喉から下の方に下げていくと脱力も相まって自然になってく
広瀬香美は腰まで意識下げてやってるらしい
0928選曲してください
垢版 |
2023/04/14(金) 05:45:27.64ID:2XbQI9HH
全く無意識だが自然にビブラートかかってるらしい
採点機能でいっぱいカウントされて驚いた
逆にこぶしとかしゃくれとかどうやったらできるのか分からない
0929選曲してください
垢版 |
2023/04/14(金) 08:05:34.99ID:qx0jB6+M
こぶしとしゃくれは手をグーに握りしめて猪木の真似をすればいいよ
0930選曲してください
垢版 |
2023/04/14(金) 12:05:11.12ID:B4qUmlDJ
馬鹿馬鹿しくて笑った
演歌歌手をそのままコピーするだけやけどなあ
0931選曲してください
垢版 |
2023/04/16(日) 09:50:53.86ID:g1nnn++X
ビブラートを意識しながらのカラオケでそろそろ1年になるが
音程と腹圧でしか揺らせなかったのが
喉仏のあたりの筋肉を稼働させて揺らせるようになってきた
これなら高音帯も意識して揺らせる…まだ自在には操れないけども
0932選曲してください
垢版 |
2023/04/16(日) 18:54:49.64ID:RKOjRK9/
高音は上に向かって揺らすと楽
0936選曲してください
垢版 |
2023/04/19(水) 20:37:55.11ID:thP+PDg2
揺れは7回か9回が最適なのはこのスレでは常識になってる？？
0937選曲してください
垢版 |
2023/04/19(水) 22:37:16.50ID:iN0ZM11S
腕を振りながら歌ったら99回、60秒でカンストした
0938選曲してください
垢版 |
2023/04/19(水) 22:43:21.76ID:3/7pG1LK
ビブラートってカンストすんのか
採点アナライザーでざっと調べて見たら自分は39秒が最長だった
0939選曲してください
垢版 |
2023/04/24(月) 22:46:43.04ID:GdJ4UDOK
DAMの採点の分析レポートでどう歌えばどう書かれるのかとかまとめた記事とかないかね？探しても見つからん
0940選曲してください
垢版 |
2023/04/25(火) 15:06:00.45ID:LTLATWbB
アレなんか今日は音程がハマらないなと思って音程を合わせに行くと
それ以降まったく揺れなくなるぅうぅうぅうぅうぅ…
0941選曲してください
垢版 |
2023/05/03(水) 22:17:26.82ID:Vtmxesd2
喉仏を縦回転させることで1秒間に5～6回の速い揺れを産み出す事に成功した
ただ小声鼻歌なら回せるがカラオケの歌唱ではまだ使えない
訓練を積めば回せるようになる気はする
0944選曲してください
垢版 |
2023/05/05(金) 12:13:56.85ID:Z5UJXZcm
私もそれ期待して1から読んでみたんだけど近い音源や解説音源を誰もあげれてないWだから自分で頑張るしか無いかも。900書き込みもあるのにね笑ったわW
0945リリスLilith
垢版 |
2023/05/05(金) 12:23:16.49ID:WZi9H+A1
音源消えてるしねw
944さんの実演に期待です〜(≧∀≦)
0946選曲してください
垢版 |
2023/05/05(金) 13:11:54.15ID:Z5UJXZcm
945コテハンリリスさん何かご不快にさせちゃいました！？943さんも私も「できないから期待して」ここに来たんです！(≧∀≦)W
0948選曲してください
垢版 |
2023/05/07(日) 21:12:14.42ID:BoO6xjDb
勝手にビブラート掛かる人が羨ましい…
技術で揺らしてない（と思われる）人って歌唱発声してちょっと声を伸ばすだけでナチュラルに細かく揺れてる
あんなのマネできない
0949選曲してください
垢版 |
2023/05/07(日) 21:24:49.35ID:ccQ9BzFq
共鳴鼻の先あたりに持っていったら揺れん？
よくあるボイトレのあ～～みたいにわざと揺らす方が自然に聴こえる波形にしにくくて難しい気がする
0950選曲してください
垢版 |
2023/05/07(日) 21:36:32.95ID:BoO6xjDb
鼻の先で揺らそうと思った事すらなかったわ
明日ちょっと意識してみよう
0951選曲してください
垢版 |
2023/05/07(日) 22:39:32.67ID:KqbLX9nH
カラオケでしっかり声量を出した状態で自然にきれいなビブラートがかかるような発声ができる人をここで見たことがない
自然にかかりますーって不安定なチリメンビブの出来損ないならたくさん見てきたけど
0952選曲してください
垢版 |
2023/05/07(日) 23:04:28.18ID:8NcwXsci
自分ができてる前提のマウント批評ばかりでつまらないね
0953選曲してください
垢版 |
2023/05/07(日) 23:12:58.40ID:pUoSat4M
ちりめん出せる人は才能で勝手にかかるビブは誰でも頑張れば共鳴で作れる印象
0954選曲してください
垢版 |
2023/05/07(日) 23:18:03.66ID:8XQV0a4U
①ちりめん出せる人は才能で
勝手にかかるビブは誰でも頑張れば共鳴で作れる印象

②ちりめん出せる人は才能で勝手にかかる
ビブは誰でも頑張れば共鳴で作れる印象

どっち？
0957選曲してください
垢版 |
2023/05/08(月) 00:42:44.62ID:LzCunBEV
震わせられるように、震えるところの周りの筋肉を柔らかくしてスペースを空けてあげる　という感覚だと聞いてから少しコツを掴んだような気がします
0958選曲してください
垢版 |
2023/05/08(月) 01:02:04.89ID:LzCunBEV
吐く空気をハッハッハって止めたらビブラートになるし、喉仏をグイングインて動かしてもビブラートになるし音程を上下に動かしてもビブラートになるよね
0959選曲してください
垢版 |
2023/05/08(月) 01:29:23.69ID:jV/GqH34
ビブラートは色んな出し方あるから曲に合ってれば出し方はなんでもいいよ
顎動かしてかけるプロもいるし
0960選曲してください
垢版 |
2023/05/08(月) 01:33:44.64ID:LzCunBEV
何でもいいと言うのは違うと思います。出し方で音色が変わるので曲調に合わせたビブラートにすべきかと。
0961選曲してください
垢版 |
2023/05/08(月) 01:37:24.79ID:jV/GqH34
>>960
だから曲に合ってればって前提
出し方が全く違ってもビブとしての音色殆ど変わらんこともあるからね
0962選曲してください
垢版 |
2023/05/08(月) 01:42:05.65ID:LzCunBEV
合ってるかどうかの判断難しいですよね。特に自分の場合は聞き慣れちゃうから判断つかなくなる。
きっと私も他の人が聞いたらくっそ変なビブラートなんだろうなあ
0963選曲してください
垢版 |
2023/05/08(月) 02:22:04.36ID:LzCunBEV
https://uploader.cc/s/sc63b5va4mhxhdxsp2q2hm05lwcu777dm6hkslsnl7k04c4lzki8gmf0jcusolyy.mp3

それぞれ全然違うビブラートの出し方で揺らしてるんですけど、自分で思うほど音色が変わってないんですかねえ。全体通して変ちくりんなビブラートなのは見逃してください。

1曲目　演歌　全部喉+音程
2曲目　ロックバラード　メロ喉、サビ息
3曲目　ポップバラード　メロ喉、サビ喉
4曲目　ロックハイテンポ　メロ音程、Ｂメロ息、サビ息
5曲目　バラード　メロ息、サビ息
6曲目　ガクト　メロ音程、サビ音程
7曲目　Ｖ系　全部喉　勢いで投げっぱなし揺らし
8曲目　TUBE　メロ息、サビ音程
9曲目　ラルク　全部喉
10曲目　西川貴教　メロ喉、サビ音程
0964選曲してください
垢版 |
2023/05/08(月) 03:23:53.22ID:jV/GqH34
>>963
なんかどれも熱血アニソンみたいなビブになってますわね
差はあるけど極端な差じゃなくどれも強い揺らすビブかけてる感じ
出し方の使い分けよりビブしながら息抜いたり速度変えやすい出し方に絞ってみたら？
下手じゃないけどビブのとこがメロより目立つとポップスだと違和感になる
0965選曲してください
垢版 |
2023/05/08(月) 03:31:00.74ID:jV/GqH34
全体的に男らしいビブラートって感じ
多分揺らすことは慣れてそうだからもっと弱く出したら良くなりそう
多分そのパワーのせいで出し方変えてもあまり差が出てない
0966選曲してください
垢版 |
2023/05/08(月) 08:48:52.04ID://k7jvdj
>>963
ムーンチャイルド完コピわろたｗｗｗｗ
声質もビブもそっくりで凄いですわｗｗｗ
0967選曲してください
垢版 |
2023/05/08(月) 11:26:26.54ID:1kbXTS/0
息足りなくなってきたら勝手に揺れるとかいうけど全然ならんよね
わざとかけなかったらどこまでもストレートだわ
0968選曲してください
垢版 |
2023/05/08(月) 16:00:06.07ID:LzCunBEV
>>966
ムンチャ、FANATIC◇CRISIS、中島卓偉を３大ビブ神として崇めているので、そう言っていただけると嬉しいです
0971選曲してください
垢版 |
2023/05/08(月) 20:59:01.84ID:iJMpxim1
採点ゲームで短い音程バーでビブラート判定されるのは、声が震えがちだからという理解で良いんですか？
0972選曲してください
垢版 |
2023/05/08(月) 21:09:52.86ID:aiawZrPf
>>971
震えてる、音程が不安定、ビブラートかかってるなどなど考えられる理由はたくさんあると思うので、アップロードしてみては。
0973選曲してください
垢版 |
2023/05/08(月) 21:12:51.23ID:aiawZrPf
>>969
わたしの中では河村隆一、西川貴教、DIR EN GREYの京、大黒摩季　が次点でした。ビブ大天使くらい。
0976選曲してください
垢版 |
2023/05/08(月) 22:51:37.71ID:aiawZrPf
>>975
はい。いま中学生の息子が生まれてすぐくらいの遠い過去によくお邪魔してました。
0978選曲してください
垢版 |
2023/05/09(火) 07:38:57.73ID:+AA1YjaW
ビブ勝手にかかる経験あるけど生きたり亡くなったら勝手に揺れるって経験ないな
軟口蓋から鼻のあたりの間で揺れるからむしろまっすぐ声出てるときに勝手に揺れる
0980選曲してください
垢版 |
2023/05/09(火) 12:17:19.49ID:3V3b5zsM
やだなーこわいなーの季節にはまだ早すぎる・・・。
0981選曲してください
垢版 |
2023/05/09(火) 15:08:06.10ID:bUF3Ehza
曲が始まる前に「こうやって揺らそう！」と揺らせる事を確かめてるのに
曲が始まって歌い出すと綺麗なロングトーンになる現象は幽霊のせいなのか
0982選曲してください
垢版 |
2023/05/09(火) 19:10:00.22ID:Ty+iKV1V
タクイ知ってる人俺以外で初めて見たから嬉しい！カラオケ板にもいるんだ！彼のビブラートは別に好きじゃないけどタクイの歌声は人生のトップスリーに入るくらい大好きだわ！
0984選曲してください
垢版 |
2023/05/10(水) 21:31:57.19ID:dQaxlroW
中島卓偉って声も良くて歌も上手いのに売れなかったんだな
ロッカーらしいけど聴いた感じ歌唱がキレイすぎるからポップスかアニソンの方が向いてたんじゃないの
0985選曲してください
垢版 |
2023/05/11(木) 05:04:57.79ID:jlfC2c5S
相槌を打つときの早い「うんうんうんうん」は音が下がっていくけど、それを音を下げずにやればビブラートになるよ
0987選曲してください
垢版 |
2023/05/11(木) 15:05:07.92ID:5ZaTcKBb
そういえば中森明菜のバーニンラーブみたいなとこってビブラートなの？共鳴なの？
0988選曲してください
垢版 |
2023/05/11(木) 15:12:36.23ID:JIGT3w/F
少し前からビブと共鳴を勘違いしている人がいるね
0989選曲してください
垢版 |
2023/05/11(木) 18:45:29.56ID:GYPeQ0l/
>>984
初期はロック系
徐々にしっとり系、綺麗系に変化してきた
ハロプロに提供もしたし成功といや成功
0995選曲してください
垢版 |
2023/05/11(木) 22:18:44.71ID:3Vey8loD
俺がふざけて立てたスレが定着したなｗ

2まで立っててワロタｗ
0997選曲してください
垢版 |
2023/05/11(木) 23:51:30.19ID:HCSrFZjm
>>967
ワイ油断すると勝手に揺れるけど息足りない時は掠れるだけで揺れんわ
綺麗に揺れるには息に余裕がないと無理
0998選曲してください
垢版 |
2023/05/12(金) 07:18:09.75ID:PwNJMkvF
>>996
ビブラートってどうやるの？？
喉が完全な脱力してないと出ないのかな
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 96日 1時間 30分 15秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況