ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆95
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前スレ
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆94
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1675868219/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured トムはわりと正しい判断してるみたいだな
恥をかくまえに言ってあげてるの優しいよ 「裏声」がフクロウチェストの事指してたら出来てそうに思うけどなぁ プライド高そうな人には音源微妙でもあんま批判コメ来ないのよ
なぜなら本人が出来てると思ってるのにそれを刺激するのは何か可哀想だし触れないでおこうっていう心理になるから こっちが本スレでええんよね。もう1つの95のスレは無視でいいん？ トムはテンプレ的な歌い方や発声ができないので教えるのには向いてないね
お手本音源あげてもなるほどねーとはならないな あっちワッチョイないからこっちだね
もう落とせないけど 録音しなくなってから5年ぐらい経ってたわ
昨日聴きかえしたら喉締めで必死に高音だしてて凹んだわ
でもイヤホンで何回か聴き直したら段々くせになった
はたして今の俺はここから成長出来ただろうか頭に響いてる声とのギャップが怖い ある程度上手くなると歌手と自分の声のギャップに気付いて絶望していくものだけどそれに気付かないでマウントずっと取ってるのはおもちゃにされるから気を付けなよ
上手い人がアドバイスに対して意欲的だったり謙虚なのは自分が歌手と比べて下手なの自覚してるからだぞw
それに気付かないでマウント取る奴は音源に指摘来ても肯定的な意見以外はあまり聞き入れないで鋭い指摘に対してはミックスのなんたるかを語りはじめて反論しはじめるのがよくある流れ あの、おりっちでも自分下手ですって謙虚な時点で色々気付こうな
理論で頭でっかちになってる人達は特に ズバリ言ってくれる人がいるとスカッとするね
自分は下手なの自覚してるから人様にアドバイスしようなんて思いもしないわ
どんな音源にも自分より優れてる点が一つは見つかったりするものだしね
まずは自分のアラを聞き取れるレベルの耳を育てるのが上達の近道だと思う
理論を語ってる人で参考にしたいほど上手いと思えたのはおりっちさんくらいだわw 個人的にはアイラブの音源で1番うまかったのはDVニキで時点でおりっちさんかなと思った
ニキは声質が統一されてて発声が一本化されてたし最後まで余裕があった
ほぼ完成形で正直目標にしたいレベルだった
前スレで理論自信ニキたちに煽られてたけど歌を聞けばどちらに説得力があるのか一聴瞭然だねw
もし自分とニキとの差がわからないんだとしたらその差は開く一方だろうね DVニキは毎回ベルティングするから聴いててしんどい たぶんトムが同じ歌唱法してたらそこまで評価されないんじゃないかな。DVDニキは明らかに声質が良いから許されてるフシがある。 マウント嫌ァァァァって言いながら他人の褌でマウントとってるやんけってギャグ？ >>18
音の高さとかは普通に出てるんだよな…もしかして単純に息がめちゃくちゃ多いだけなのか…？
ちょっと極端かもしれんけどアイラブなら8拍一息で歌うような息づかいだとどうなるか気になるわね トムさんなんでオク下である程度出てるんやwww声質からしたら絶対低音型じゃないのにw
響くような声じゃないけどそもそも練習するような音域じゃないから響いてない可能性も高いし、現状高音型だけど低い声も出る器用なタイプ、練習して低音が響きだしてくるなら類稀な万能型なんかもなw
正直最低音付近はかすりもしないと思ってたwトムさんすげーわw みんな下手で良いんだよ
所詮はカラオケ板なんだから笑 >>8
ナイス選曲です
甘い声が大変良い雰囲気^_^ ２月２４日 subtitle
3月１０日 HOWEVER
3月２４日 KICK BACK
4月 X X 日 残響散歌
キー変OK >>36
ありがとう^_^
米津以下は練習する気がないので
ハウエバーまでだな
サンクキュー^_^ トムとdvがレスバしてたと勘違いしてる人いそうだけどトムがdvの擁護してた感じだな >>37
俺はあいらぶと一緒にサブタイトル覚えたから歌い込む時間はあったけど曲があんまり好きじゃなくて結局歌いこんでない >>18
これはほんとに真面目に歌っとるんやろか…？
真面目だとしたら、力みすぎだろうからハミングで歌うとか、リップロールで歌う練習すれば良くなるんじゃないのかなぁ
こんだけ音域余裕あって崩れるのは正直よく分からんw発声そのものはそこまで悪く無さそうだし、ポテンシャルもかなり高そうな印象ですわ >>31
ほらほらほら！
低音勢っていわれたんだから😂
まあ、ガチ勢にはかなわないけれど、朝ならもう少し低く出るお🥹 >>34
この歌すき。
あさみっち、声の出し方かわったね。
自然ー >>31
もともとは低め（mid最低くらい？）で高いとこもhi域が出ないタイプだったところを、拡張してきた感じ🥹
最適音域とかで自分を納得させる人に一石を投じたい >>43
その声じゃ説得力ないですな
どんどん音域伸ばせるって理屈自体に無理ありすぎる つまり元が低音域なのに違う領域の開発にリソースつっこみまくった結果低音イマイチで高音もクセ強って事か
最適音域って大事なんだなあ >>41
さすがに普段の話し声の高さと低音の響き方から低音勢は無いわよw
>>43
元々がmid1A(A2)だとしたら今の話し声と違いすぎるんよな～ワイの話し声と同じぐらいの高さよ？
んでも万が一その当時と比べて話し声から変わってしまってるならそれはもう特殊な事例なんじゃないかしらw何とか勢で括れないわww >>42
大沢誉志幸さんはハスキーで良い声ですよね〜
ありがとうございます^_^ そもそも声低い歌手って全然いないからな
湘南乃風の声低い方って言われてる若旦那ですら地声でhiCとか出してるし若旦那のパートとか普通に高いからね そして僕は途方に暮れる、好きな曲なので聴かせていただきました！
>>8
キー上げでこの音域出せるのは凄い！
いや、トムさんなら最適な音域なのかな。
無理なく高音が出ていて素晴らしい！これがトミックスか！
といってもやり方とか理屈はわからんw
少し角が丸くなりすぎな印象があるので、歌い方に直線を入れていくといいかなって思いました。
>>18
息吐き、いや吸気が多いのかな。
ブレスが気になりました。
本家のブレスポイントを研究してスッと少量(必要量)息を吸って使う。
ブレスだけで疲労しててサビまで安定した発生がもたなく鳴ってるように見受けました。
下の支えがガッチリきまってれば上は息のコントロールが容易になるのと、疲れにくくなるはずです。
>>34
声の出し方はいつものドッシリえぐるような感じではなくて上を意識した感じがしました。
発音には氏のクセはありますが、安定感やロングトーンなどキッチリおさえてあるのはさすがです！
こういう歌い方もできるんだなと、守備範囲の広さを感じました。
ちなみに俺の「そして僕は途方に暮れる」
スレの趣旨の発声や歌い方ができてるかはわからんw
https://hakaimg.com/i/2023/02/21/pi5x5w.mp3
>>トムさん
これ聴くと思い出すかな、チル道さん。
ハナレグミ版
https://hakaimg.com/i/2023/02/21/piusrb.mp3 トムがイキってたわけじゃないのにトムが標的にされてて草 裏声感覚で歌うとハイラリになるからもう地声を下と後ろに常に引いて高音はその状態のまま鼻の奥に引っ張る感覚で歌ってみた
おりっちの後ろの引きをヒントにしてみたんだけどどうだろう
ダンスホール
https://uploader.cc/s/8m5llhvfogobn5chxhwuc16p1v028cs74z7pr8m3h8blg1se6z9s13tmnpeccdta.m4a >>34
あさみっちうますぎ
シーズユインザサンとか熱いやつ歌ってほしい >>54
練習になってない
もう少しキー下げて引っ張る感覚掴んだ方が早いと思う >>56
音感ゴミすぎてキー変えると歌えなくなるんだよな
引っ張る感覚はなんとなく掴めてきた
息漏れずピーンて伸びてる感覚かな 声帯でそんなに大幅なキーの差出るのか？
声低いとか言ってる奴は声の出し方悪いだけじゃね？ >>54
まず音域広げないと話にならんでしょ
高音すぐ破綻するじゃん
そこを追及していけ >>54
少し浮遊感がある感じですね。
地声をしっかり地に着けることか大事かと思います。
>>56 にもありますが、引っ張る感じ、俺の言い方だと
「餅を手で引っ張ってのばす感覚」で下から上に音をもっていく感じです。
聴いた感じから思いました。
裏声は支えが足りてない感じがします。 >>59
音域広げるのが難しすぎてなぁ
録音してトライ&エラーはずっと繰り返してるけどなかなか進歩しない >>62
レリビ？
相変わらずめちゃくちゃ上手いな とりあえず土台作りは、腹直筋を固めずに息が肺の中に何も入ってないってくらい搾り出してから30秒くらいキープ
これを毎日何セットかやっとばok >>65
息を出して腹に力を入れないようにキープってことでいいのか？ >>63
高音なんか出りゃわかるだろw
踏ん張りが足りないってことは、豊かに響かせるのも苦手
つまり響かせていけば踏ん張れる
かもな >>66
そう。 出し切ってからね
姿勢が良い人は、この腹斜筋と腹横筋がデフォで鍛えられてる >>52
おきたん？
ありがとう😂
キー上げよくわかったね。
この歌は大好きでし
ちるみっつあん？あとでききます。 >>70
アンザッツに加えてこれもやってみるよ
歌手とか座ってても声量とんでもないもんなぁ >>47
昔の友達にウン十年ブリにあったら、何でそんなに高い声で喋るんって言われたから、変わってるのだろう😂😂 >>43
トム以前音域は伸びないって言ってなかった？
のびるよーって突っ込んだ記憶があるんだが >>76
それはミックスボイスを使ったら音域が伸びるとか無いだろのくだりだな。
トムちん自身昔は長渕剛も歌えなかったと言ってるのにのびないなんか言いまてん >>8
これは個性的で好き
何か引き込まれる魅力がある >>77
そうだった気がするわ！
つか長渕歌えなかったんだな
かなり増設したんだなぁ >>69
めちゃくちゃインパクトあるわw
フルで聴きたい >>69
割と…それっぽいww
あながち間違いじゃないのか…？w
>>74
草
それが本当なら話し声から変えていくとか特殊事例過ぎて一般として扱えないわよww
まあそれほどの覚悟をもって臨めばあるいは…ってサンプルになるかw >>75
DVニキ！！
歌ってくれたんだ！
これホントにムズいのにすげえ
見事だわ
髭男の時より少し高音詰まってる感じあるかな？
こっちの方がムズいしね >>77
トムは低音の旨味がえぐい
その旨味が高音にもっと乗せれたらめっちゃいいのに マイクは鳥声よく拾ってくれるから鳥声出してて気持ちいい >>82
いつもありがとうね
けどそんな大したもんじゃないよ(^_^;)
ずれてるし外してるし間違ってるし
自分なりに声は少し真似たつもり
これは息継ぎが大変だから軽く歌うほうがいいかもね >>62
これすごいな
真似したらかなり声出しやすいわ >>84
カラオケ行ったらね
けど生声の方が１００倍ムズいんだぜ
上手く聴かせるのにはね
一度生声をスマホで録ってみなよ
マイクてのは誤魔化すためだけのもの
ライブハウスで爆音でカラオケするのが一番気持ちいい
最近行く時間がないんだよね >>90
いい声だね
けどどうしても、可愛くてごめんのイメージになってしまうw
裏声のところはもっと普通の裏声感バリバリで歌ったらさらに良くなると思うよ
あくまで個人的な感想ですが >>92
どこで歌っても生声は生声でしょw
上手く聞こえるのはなにか別の要因では？ ワンオク意識して鼻ならすの練習中、もごもごなるしｱﾊｧﾝｳﾌｩﾝみたいになるのが凄い気になる
何したらよくなりそうかご意見下さい
1番はうなじも意識して、２番はしなかったけどあんま録音変わんねーや
https://uploader.cc/s/kxj2zjmw87nj34qz6q1z30aqea7y7scgbjn8d4nqhm9sp7lslo3nc7oe3zptu9oi.m4a >>93
家と車で歌ってる人はかたくなにカラオケ行かないんだ
自分は大声のつもりが実は小声で歌えないがテンプレなんです >>75
38秒あたりナチュラルに繋がる感じ良いな
出だしの声色からするともう少しマヌケな声になりそうなもんだけど軸がブレてなくて何気にテクってる >>94
申し分ないくらい良いじゃん
しいて言うなら芯が欲しい
ベースとなる核があるとフラフラとは聴こえない
わざとオク下で歌ってみるのもいいかも >>95
車で小声はないな エンジン音でかき消される
車は最適な練習場所だと思うぞ >>95
確かにそうだね
けど、その音源にも違いがあるんだよ 車は音が吸収されるようになってるから小声だと全く音が響かないよ >>87
ふざけたけど俺はまだまだ奇声やから
おりっちさんやおっさんやメロスピさんの言うこと聞いて頑張ってな >>98
これでしょ
こっちの方が１００倍感動する >>102
確かに音程覚えて声出しには良い練習場やし違いはあるけどテンプレやからなー >>108
まあ、なかなかカラオケに行けない人もいるので、その辺は許してw 歌手に引っ張られるからカラオケであれっ!?
メチャクチャよくある話 >>109
いえいえ強い事言ってたから書き込んでしまった
別に張り合いたいとかではないからまたよろしくね さっきのかいかい音源のような下から伸びる声はまず小声歌唱ではないけどな
下から伸びる声ってのが説明しにくいがその辺は耳で察しろ >>113
フォローありがとうね
知らないことは知ればいいし、気づかないことは気づけばいいだけのことだよ いろいろ探り中で厳し目で大丈夫なので感想いただきたいです
もしよく聞こえる部分があればそれも教えてくれるととても助かります、、
雨燦々/King Gnu
https://uploader.cc/s/8luwhr0i9xps8c4gmr7mybnureguo2z2gzkcth5oz39djkzd40cfozwqe9jtb2sp.mp3
部屋のエコー強めです(設定は3くらい) >>113
俺に言ってたんかw
すまん音源なんか聴いてないわw
お前の言語化出来ない雑魚耳で語るなってw
ただテンプレ言ってんねんw >>117
せめて聴こうやそのご自慢の耳でよぉ（ﾆｯｺﾘ
それとも後出しかぁん？（ﾆﾁｬｱ >>75
サビの高音でも響き保ってていいですね
その分Aメロがちょっと惜しく感じてしまいます
初めてこの曲まともに聞きましたがAメロ低いんですね、原曲めっちゃ声重ねてるし難しそう、、
>>98
Aメロの響きいい感じですね、優しい感じが出たらもっと気持ちよさそうです
特にサビでシャッフルの乗り方がちょっとポップに感じちゃいますね
King Gnuはリズムはほんと難しい、、
拍の頭のアクセントが強い気がするんで、頭は沈んで後ろで浮き上がってくる感じのノリ方だと自然になるかもしれないです >>116
音の出し方がすごく上手だよ
これをここまで上手に歌える人はあまりいないと思うよ hiA〜hiB付近の高さ出すのが1番難しいな
声のバランスが崩れることが多い
あとhiBがどうしても裏返ってヘッドボイスになる
hiBまではせめてしっかり地声感持たせたい >>118
アンカー振られて噛みつかれたので答えたまでやぞw
後出しってなんや(ニッチャア) 数年ぶりに昔より音程そこそこ合うようになった所チョイスして録音してみたけど
喉締め感は減ったけど相変わらず苦しそうだし
声が出来てないガキボの割に重いしガラガラだし棒だしでなんもいい所なかったな
ネットで聴くような一般的なレベルにも何十年経っても行きそうにないわ
とりあえず次はふわふわの柔らかくて軽い声目指してみよう >>119
はぇ～アドバイスが難解wゆっくりやってみても中々分からないわね… >>98
落ちサビからのラスサビが痺れるくらい良い！ >>98
落ちサビからのラスサビが痺れるくらい良い！ >>78
これは曲が良すぎ。ミックスボイスしやすかったよ
>>79
そやろ？
>>80
やらないか
>>81
な？な？
低いの出るやろ？😀
特殊事例というか、長い年月かければこうなるのよ🥹 >>78
これは曲が良すぎ。ミックスボイスしやすかったよ
>>79
そやろ？
>>80
やらないか
>>81
な？な？
低いの出るやろ？😀
特殊事例というか、長い年月かければこうなるのよ🥹
>>123
あせるな。
ゆっくり、1歩1歩成長しようぜ >>124
おっさんは音を跳ねさせる癖あるからそれを言われてるんだと思うぞ >>124
おっさんは音を跳ねさせる癖あるからそれを言われてるんだと思うぞ >>52
おきたん
歌い方変わったなーー！
おきたんの特徴である、声のひっかかり？がない。
すーっと出してる。そんで安定してる。
いい感じー >>52
ハナレグミがチル道さんのイメージには繋がらんかった。
これうたってた？
あーなんかまた思い出してきた。あの人が居なくなったのは凄く寂しいわ。。 >>132
ありがとう！
2018年くらいになんか発声のコツみたいなのを掴んだんよ。
それからかな、レガートやらビブラートやら意識してできるようになった。
あの頃よりは寄せの追求が高度になったかもw
>>135
チルさん、ハナレグミをよく歌ってたよ。
家族の風景とか。
俺はチルさんのを聴いてそして僕は途方に暮れるも歌いたくなった。 >>128
んでも長い年月いうても話し声から変えてくのは普通じゃないと思うんやwよほどの努力やで、日常生活もあるやろし話し声変えようと思わんやろ普通w トムは自分が頑張った言いたいだけやろｗ
他人がほんとに可能かどうかまでは考えてない 電話のときに声のトーン明るくするだけで声高くとるのは慣れるゾ >>124
ミックススレで話す話題ではない気がしますが、白日歌うなら結構重要な気がするんで詳しく書きますね
ただ自分もリズム感がないので、参考程度に
シャッフルビートはしっかり後ろの拍(裏拍)も意識的に捉えないとシャッフル感が出にくいんですよね
特に白日の場合は表拍と裏拍のアクセントにあまり差がなくてかつ表拍が丁寧にコントロールされているので、裏拍が強調されて聞こえます
音の強さというより存在感的な意味なんですが、歌い手や演奏者がそのシャッフルの拍(｢タッカタッカタッカタッカ｣)を裏拍も含めて体感として刻み続けているかが出た音に現れるみたいなんで、自分みたいにリズム感が薄い人は裏拍を出さないタイミングも含めてかなり意識する必要があります。
おっさんさんの場合は、音はシャッフルのタイミングで出ているんですが、表拍(4分の拍の頭)が強すぎて裏拍がなおざりになっている印象です
受けるイメージとしては、極端にいうとトトロの｢さんぽ｣の｢あっるっこーあっるっこー｣のような飛び跳ねるような感じですね
シャッフルの感覚と近いのはバスケのドリブルとかスキップとかですね
ドリブルはボールを床に叩きつけて(表拍)、戻ってきたボールをしっかりと手に捉えて(裏拍)その力を利用して次のドリブルに繋がります
スキップは右右左左みたいな感じで進んで行きますが、右の一歩目が表拍、二歩目が裏拍(左の一歩目(表拍)に続く)みたいな感じです
どちらも表拍→裏拍、裏拍→表拍の動作が互いにリンクしていて、裏拍側の動作をしっかり意識できればきれいにドリブルとかスキップができるようにシャッフルの演奏も気持ちよくなるんだと思います
(沈んで浮かぶのイメージもこの話)
頭のみ意識と裏拍を意識の比較音源録ってみたので
ちょっとでも意識すれば結構印象が変わるのがわかるかなと思うのでよかったら聞いてください(発声は無視してください、、)
Aメロおっさんさん→Aメロ裏拍意識→サビおっさんさん→サビ裏拍意識
https://uploader.cc/s/t4rvi3f25mdr0t128u4zxtjpb9nnet6e725gjn15o95k449yilmrc97kjcrmy3q5.mp3
この曲は各パートごとにバランスが変わるので曲者なんですが、お手本は本家を聴いてください
意識すると裏拍が結構はっきり感じられると思います >>137
徳永英明の喋り方が気になって真似したきおく😂 >>116
全体的にもっと後ろに引いたほうがいいね
チェストボイス練習しましょう >>62
レリビがやってる下から上に裏声で芯入れてくやつ
これ感覚掴むのにかなりいいよ
声を張れってのがヒントになった >>143
あーやっぱりそういう事なんやな！んでもこれがシャッフルとか全然意識してなかったわ…何にしても難しいわ！
>>144
はぇ～
まあやっぱり日常への影響とかかるだろう年月からみて一般的とはワイは捉えられないわw
やっぱりある程度でももっと早くなんとかしたいやんw >>148
若い頃だったから純脳も早かったかも🥹日常的に行うボイトレと考えればいいのよ。
ていうか、高音にするにはその日常につけくわえ、強引な高音発声よ。
喉締めだろうが、張り上げだろうがとにかく高音を発すること。
走りを速くするために歩いてたって速ならんてことっすわ。 まぁしょせんは脳筋理論だな
普通は高音になったらロックがかかるのでそれ以上いけない トムちんは誰かが貼ってたニコニコのカブトムシのヒョロ裏声聴いたら努力したのわかると思うけどね >>152
地声で出るのはF4だね それ以上は裏声 >>149
ワイにはMTFの声質改造並な苦労に思えてしまうわw
高音発声の習得に負荷は必要だけどそこを上手いこと無理少なくやるのがボイトレやで！ おっさんは逆に無理しないから外側輪状披裂筋と披裂間筋が育ってないんだと思うよ まぁ自分の体験がすべてと思ってる人間と話したところで無駄だなｗ >>159
「洗顔してるのに肌綺麗になりません」とか投稿してそう >>160
求めてもないのによけいな情報教えたがるメガネくいくいマンか F4って結構高いな
その高さは張り上げないと出ないわ >>161
音域ロックマンより素敵でしょ？（くいくいっ >>162
ここに音源あげてる人はだいたいG4かG4#くらいだから２，３つキー下だと思うよ >>158
最近無理してないだけでここ来た頃はアホみたいに無理してたわよww
内転力が足りない？不足はないと思うけど >>167
不足はないってのは、今のバランス（声色）でのって話だから
そんで今に満足してるようには思えないから言ってみた レリビに聴きたいんだけど歌ってるときの感覚って楽なの？
それともしっかり声は張ってる？ >>169
それだけで変わるもんでもないと思うんやけど…特殊な発声以外はTA引っくるめてのバランスよ >>171
仮にそのバランスというのが5角形として、そのまま5角形が拡がるものと思ってるの？
自分自身が出せる声をレーダーチャートに当てはめてみたらなんかわかるんじゃない？
それらはすべて「特殊」なの？ >>172
どっから出てきた五角形w言ってる事もよくわらんぞw図解を求めるww
内転力が必要な発声が出来てないってこと？そもそも内転出来てないやんってこと？ >>173
必要な発声がのほう
良い悪いじゃなくてもっと色んなの出来るようになるのになって話 おっさんは鎖骨の窪みより高い所に引っ掛けてるからなw
カウンターのない混合発声になって、やれる事が限られちゃう。 おりっちに質問
mid2EからG辺りのイ段、特に【に】【み】ってどうやったら良い音になるのか教えて
子音の性質上どうしてもいったん鼻を介することになるし
他の母音より共鳴腔が潰れやすくキモくなるからやっぱり力で下に拡げるしかない？ >>174
そりゃ凄い、どうしたらいいの？
>>175
そんなところに引っ掛けてないw肋骨の上側よ まあ音域に不自由してない人より出来ることは少ないわね >>179
これは構造と機能の解説やね、すまんがどうすれば負荷がかかるか分からんのよ
ワイはTAの稼働訓練で受動的に動かすか息を止めたりエッジかけたりでの動作確認ぐらいしか知らないのよね
ちな内転が必要な発声ってどんなん？ >>180
ダンスホールだってドライフラワーだってなんだってそうだよ
声真似する時に、したい時に能動的に使うの意識したほうがわかりやすいよ
極端にやるなら鶏の声を原音のみのつもりで再現するとか
息止めヘッドボイスとか >>177
輪状軟骨のやつだよw
>>176
喉がひらけてないとキモくなるよ >>170
俺の場合は喉締め癖があって
高音出す時はそっちのルートに行きやすいから
行かないように必死に気を使って響きで力まず出せるように
めちゃくちゃビクビクしながら歌ってる
上手く響きで出せてる時も声を引っ張ることに
全集中してるから楽じゃないよ
喉締めとは違うじんわり汗かくようなしんどさ
インナーマッスルを使うというか >>181
そしたら全体的に閉鎖が足りないわねって事ね把握、意識して声出すわ！
>>182
それはボイトレやって書いてあるやろ >>187
ボイトレの方は喉で押す感じだね。歌う時は輪状甲状筋のあたりから声出す感じ。それと5番で引き合って「はあ〜ん」ってやるとおっさんだ。 意識して鼻にかけるとおねえ系っぽく感じて録音聞きかえすのきっつ
張った後スレ見れなかったｗ、１年前から全然成長ないんだよなあ俺のワンオク
>>99
あれ、２番のが良かったか
変にうなじ意識しすぎないほうが良いのかなあ
>>100
チェストが足りないのかなオク下でも練習してみる
>>106
歌おうよ～やっぱイケボと言ったらワンオクだよ～しらんけど >>188
あー本当に何も分かってないのが分かるからだるい、声が高いやつに分かるわけもないか
胸骨甲状筋が使えるようになったら分かるから頑張って～
>>189
頑張ってみたけどもっさり感の塊にしかならんかったwwビギニングのクソ難しさが身に沁みましたわ >>190
高さは関係ないw
おっさんのやり方は世界唯一。俺のは他のボイトレ講師と同じ。
わかってないとか、おっさん方式をわかってないって意味だよねw。
おっさん方式を頑張ってね、と言われても困るわw。 >>191
おりっちが分かってないのは高い声出したいって気持ちとその努力と苦労よね、そんでワイが唯一だと言うならお前がこれでおっさんとか分かるわけねーだろバカなの？
声の高さが関係ないとか言ってるしバカなんだわ、そういや頭おかしかったな忘れてたわ 高さは関係ないだろw 輪状甲状筋のあたりから声出したらロックされるって言ってんのw。ロックされたら発声バランスは悪いままなんだよ。何がバカだよw
世界唯一野郎がw >>187
その閉鎖って感覚が前側だと微妙なのかも
ミッキー声の派生じゃなくてドナルド声の派生 とか
白日の出だしもミッキー側だったけども多分unravelもそうなりそう ぶおーんかと思ったら、おりっちさんだったw
おっさんがジーニーの真似してフレンド・ライク・ミーを歌えば強いのは明らか 久々カラオケ行ったけど明らかに上手くなってた
あとやっぱアプリより断然歌いやすい 声を出す位置は声帯筋だよ
この声帯筋がピンポイントで感じられるようになればなるほど歌いやすくなる >>198
おっ、とんがりカラオケ行ったんだ（笑） >>193
声が高いから声を高くする方法分からないだろボケ何分かった気になってんの？
輪状軟骨から輪状甲状筋に中身が変わってるぞ頭大丈夫ですか？いや頭おかしかったな
苦労して試行錯誤してねーやつはダメだな使えねーわ
やってる事は元から出る音の響きを整えてるだけのお手軽で羨ましい限りよ 本当にみんな前側の発声嫌いよなwこれが高音発声のポイントなのにそんなにアカンのかな、みんな出来るけどこれはダメや思ってやってないのかな >>202
前側ってガキボイスのこと？
あれってhiCとか高音発声で必須だよな >>201
中身変えてねーよ
以前輪状甲状筋のあたりから声出しときゃいいってって言っただろ？
トレーニングじゃなくてもロックがかかるって言ってんだよ。
それに高音以外のメロの発声がロックかかってんだから
音域カンケーねーだろ。バカな事言ってんじゃねーよ。 何が高音発声のポイントだよｗ。前が出来てたら後ろも出来てるわｗ。
上下だけの混合発声だろがｗ >>202
そうじゃなくておっさん自身も言ってたようにバランスの話だと思うよ
かつ丼から親子丼に寄せてみてもいいじゃんっていう
白日のサビ前のとこ「だろー」の出し方今と変えてみて支えだけその延長でサビいけんかな おりっちが白日歌ったらどうなるか気になるんですけど
というか他の人もそうだけど >>211
裏声の声量、発音がイマイチになると思う。そんな感じの人は多いけどね King Gnuはかっこいいけどことボーカリストとしては
私はあまり評価していない わいもスレで白日歌ってって言われてから3,4ヶ月経ってるけど未だにいい感じに歌えなくてYouTubeでも白日上手い人って少ないと思ってて 興味本位で歌える人の音源聞きいてみたいっていう >>217
おぉーじゃあおなしゃす
私も自分で納得行ってないけどカラオケ行って撮ってあげてみようかね >>219
わいこのレベルじゃないと上手いと思わん🥹
でもこれでもサビがなんか違う🥹
https://youtu.be/HJNjWmXuoAA >>221
もちろんうまいけど
プロ用のマイクで収録してるしフェアじゃないよな笑
俺の貼った高校生と同じ環境で歌ってたら
こんなふうに聞こえないと思うよ 井口本人もライブの白日ってかなり音響にアシストしてもらってるし、音響アイストミスったのかテレビで聞いたときかなりしょぼい時あったよ >>221
虹色侍は上手いってことになってんの？
そりゃ一般的な人達よりは上手いけど あ、私の1年前のあげてみますね
King Gnu／白日【歌ってみた】【うたスキ動画】
https://youtu.be/tCNNW6Q5Bho 虹色侍てつべでカラオケ関連検索すると必ず出てきてちょっとイラッとするよなw メガトン級ムサシのMV100万再生言ってないし
あさみさんとかトムさんの方がプロに作って貰えば再生回数出ると思うよ
ラップの部分と"が"の音は凄い魅力あると思うけど
歌の上手さとはまた別の話だけど >>231
まあそんな甘くないだろうけれどありがとう >>205
お前は間違いなく使えてねーわボケ
>>204
最近図で示したところは輪状甲状筋ですか？
音域関係ない？wなら俺と換声点換算で同じキーを歌ってみろよww出来ねーだろw >>203
声が低くなければもっと上だと思うけど、そんな感じ！
>>210
バランスなのは分かるけど換声点の1オクターブ先以降をどうにかしようとするとそこまで選択の余地がないのよね >>234
まあまあそんな怒りな。
トムちんみたいな特質系勇者もいるという事がわかって良かったじゃん >>234
前側ってアンザッツ１，３，５と飛ばしの事だぞ？
また世界唯一の理論か？上下だけのくせによく言うわ
最近の図は軟骨って自分で言ってるだろ？
以前輪状甲状筋のあたりから声出しときゃいいって発言があったんだが？
どっちも喉にロックがかかる、後ろに引けない発声に導かれるわけだが？
お前見たくエッジもかけられない、母音の押し引きも出来ない、発音が上向いたハア～ンなクソ発声になってしまうんだが？
音域は関係ないだろ・・・ 発声の良し悪しは音域じゃないし。
おまえはmid１後半あたりでもクソみたいに棒じゃん。自分で気付かないだけ。
極論ポルノがお前の真似して歌っても気付けないんだよ。
耳が終わってんの。
プロの歌聴いても「プロは声がしっかりしてんな～」位にしか思わない
「この曲はこの声じゃないと」とか思ったこと無いだろ？
いろんな人からアドバイスもらっても喉にロックかけて歌ったら何にも反映されない。
でも自分の出したい声出せてんだろ？勝ち組だよ。俺もそうなりたいよ。
じゃあな。バイバイ。 まぁみんなで仲良く白日練習しましょうや 白日のAメロを上手く聞かせようと試行錯誤する段階に上手い歌に重要な要素全てが詰まってると私は思ってるのですがね おりっちさんの意味不明な説明がいつかわかる日が来ると思って日々試行錯誤しとるんや
おっさんは無視しとけばええやん
全レスすな 正直おっさんにアドバイスしてるやつは全員よくわからん おりっちらおっさんが上の音域出す時に前側に全然飛ばしてなくて2で・支えて4に飛ばしてるだけって言いたいのか？
ようは常時ヘッドみたいな状態と 日本語変になったわw2の支えと4のヘッド飛ばしだけだと？そんな解釈？ >>242
下に引っ張りすぎなんだよ
だから声がくぐもる >>237
だから分かってないんだよな、胸骨甲状筋の伸展効果を体感してないんだよ
お前ならアイラブ程度で使う必要はないし後半バテてるから使えてるわけがないw
いつの話だよw何にしても図解のポイントだよ、ボイトレもっと言えば筋トレの話なのにロックだなんだ狭い了見で文句言ってるよな
もう一つ図解してやったわ、これで分からなきゃ好きなだけ響きをいじってて下さい
音域関係ないとか音域で苦労したことがないやつ言うセリフよね、サブタイトルを+6ぐらいして普段やってる事が出来るか試してみれば分かるんじゃない？それに棒に棒って言われても…
https://i.imgur.com/kutLbLt.jpg 響き方にしかリソース注ぎ込んでないやつに音域拡張含めてやってるやつらの事が分かるわけねーだろ おりっちですらバテるレベルの曲って事じゃないかな
知り合いにONE OK ROCKとか平井堅とか系統が違うようなのも何でも声帯模写で歌いこなせる奴いるけどその人でもIloveは息が持たなくてキツイって言ってたからね
声の質を求めれば求めるほど楽すぎる発声ではなくなるんじゃない
プリテンダーのライブのラスサビhiEフェイクとかやっても基本崩れずに歌いきれるような人間がIloveのcメロは少しだけ危うくなる >>245
そんな伸展いらんよ おまえのサブタイトルikkoじゃん。
バランスが悪けりゃ使えてることにはならんし
聞き分けられない時点で終わってんの
ロックがかかったまま違和感感じないなら終わってるからそれでいいだろもう
響きなんか無いから
自分のチェストに響きがあるみたいな事言ってたけどないからな
音域の話すり替えんなよ。苦労とかじゃなく、お前の1番出しやすい音が死んでるのよ。
棒に棒ってお前、俺のイレギュラーはお前と違うだろ？6個下げて響くか？クソ耳が 伸縮することで傾いて声帯の伸びるんだよな確か
後ろに引きつつ前飛ばしはミドルに必須だがヘッドに移行するとあんま前には飛ばさんなあ
変化というのがどうも…ようわからん >>246
クソ発声なら音域広く歌えるんだからいいんだよそれで。
でもロック外して練習したほうがいいって言ってるんだよ
音域が全てじゃないだろ？ >>249
ミックスどうのじゃなくて音色とか表現の話だよ。
前で作れる音と後ろで作れる音は違うから、音域だけ気にしてどこか一方向にロックしてるのは棒になるっておりっちは言いたいんだろ。
逆に言えば常に前が使えなくなるような音域ならその人の適性外ってことになる。 >>245
ロック外せっていってもやり方わからんよな・・・
まずはこの図のような声帯周りの意識は捨てたほうがいいが・・・
発声に自信があるから絶対変えないよな・・・ 地声高いやつは地声高いやつ、
低いやつは低いやつに対してだけ教えたりしてればえーやろ
まあワイは普通の高さだからどっちも特に参考にしないけど >>248
お前だから伸展がいらねーんだろクソwww
なら+6でやってみろよwそもそも俺のサブタイトルがいい出来なわけねーだろがwwあんなのにしかなんねーんだよ言わせんな恥ずかしい
まあ声の高さが違うんだ、分かるわきゃねーのよ
俺のやってる事がロックをかけることならそうしなきゃ音域を稼げないって事よ、最高音が換声点の1オクターブ半上の曲を響きだけでどうしろとwアイラブでもサブタイトルでもそこにキー合わせてやってみろよ
耳が悪いからかな、お前の歌は声高いな～としか思えんわ
>>250
音域マウント良くない
流行りだったり歌いたいと思う曲が発声に気を使わなけりゃオク下にしてもサビから裏声になるのに音域が全てじゃないだとww
はー雑魚声帯に生まれるもんじゃねーわ
あの図も理解出来ないんだろなー アドバイスするやつは人の声帯はそれぞれ違うっていうのを理解しないとな レリビもおりっちもそうだけど中音域から声めちゃくちゃ良いじゃん
この二人は声の質が似てる
ただ声が高いだけだとは思わないな
逆におっさんはセカンドブリッジ越えた発声そこまで悪くないと思うけど中音域がおりっちが言うようにはぁんはぁんしてる事が多い おりっちの換声点E4ぐらいだっけ、アイラブ+6して同じ事が出来るなら認識改めるわ >>254
勘違いすんな。サブタイトルの出だしくらいの音域な。全然チェストに結びついてないだろ？
そんな伸展いらねーよってのはチェストの引きが無いから、ライトチェストの伸展に頼りすぎてしまってるからだ。
声の高さが違うからじゃないよ。出しやすい音がおかしいんだから。いつもスルーだけどな。
お前の歌は上手くない、で結構。それは好みでいい。
みんながお前に期待してることはお前の発声じゃ成し得ないって事な。 なんかケンカしてて草
最近のワイは構造とかどうでも良くなって音色だけ考えればええやろって考えですわ
高音勢は羨ましいけど個人差で逃げるより自分の体でどうやったら出るか考えた方が建設的やで おっさんってhiC以上の発声はそんな悪くないから超高いUVERworldとかはそんな悪く聴こえないんだよな
そこから考えるとその高音用の発声を下まで持ってきて違和感あるロックした発声って言われてるのかもね
確かにおっさんの声は一番歌として中心となるメロ部分が自然には聴こえない >>254
そうだ！おっさんの気持ちがわかるのは低音勢か万能型なのだ！🥹 おっさんは特殊な声帯だと思うけどね
広く浅く発声できるかわりに得意音域というのがない
真似しようと思ってもできるもんでもないからこの辺は個人差かなと思ってるけどね >>265
広く浅くって多分発声のバランスや
声帯自体よりも使い方の方が重要だとワイは思ってる。おっさんさん共鳴の奥深さが少ないんや。知らんけど >>263
シャウト上手い知り合いがいってたけどhi域は仮声帯使ったシャウトは音色崩れるから裏声にエッジかけた方がいいって言ってたよ
仮声帯使うのはデスボとか絶叫するようなフォールスコードスクリームだって >>265
ある程度歌ってる人なら誰でも出来るよ
やらんだけ >>267
そのエッジっつーのが仮声帯なんやで
ゆーりのがなりとかも仮声帯な
声帯のエッジボイスとがなりは全く別のものよ
裏声にエッジ（仮声帯）かけるのは比較的簡単にできたけど、チェストやミックスに仮声帯かけられるようになるのには時間かかってようやくそれなりにオンオフや強弱できるように最近なったとこ >>270
フライとフォールスは音色の差ってのが最近のマホーンの主張
裏声よりのミックスに仮声帯エッジ乗ってる声だと思うわよこれ
普通の声成分に仮声帯多めに乗っけてる声もフライスクリームって言われてるわねぇ
仮声帯も普通の声同様に共鳴やポジションで色々バランス変わるから難しい あと、ちもちもももっと下の音域から練習した方がいいと思うよ
俺もレリビに言われたけど音域が狭いのに音域から外れた歌を歌ってるから練習になってない
コテ同士辺り障りない事しか言わないで上手いコテとか下手な音源平気で褒めるから勘違い生まれやすいんだけどちもちもたまにあげる音源大抵、音色崩壊してる
俺も人のこと言えないけど自分の耳では自分の声ってなかなか気づけない部分だから
俺も自分では自分の声の悪さ中々わからないからここにあげてその都度確認してるしね 因みに批判してるわけではないよ
俺も適正音域どこですかって聴かれたらmid1dくらいからmid2eくらいまでの雑魚だから頑張ろうぜ >>272
両方練習してやっとこれやでw
ミックススレで低音曲うpするのは基本的にスレチやと思ってるから高音曲に偏るのは当たり前よ
あとここの人達は大抵クソ耳やと思ってるでwもちろん一部しっかり聴ける人もおるけど >>273
それ言ったらワイはlowE～mid2Cぐらいだから歌える曲無いのよねぇw優先順位はおっさんさんと同じく音域拡張が第一やw 低音曲って言うけどhiAしっかり歌うのってほんとに大変なことなんだよ…
尾崎豊の歌とか歌ってみたらmid2域の難しさがわかると思う
Oh My Little girlとか中音域あのテンションで綺麗な声質のまま歌い続けるのはしっかりとした中音域の練習しないと無理だよ
高音の曲も土台となるのはmid2域だからさ hiAは高音曲や…
一般人ならミックスで歌う音域
満足いくチェストで出そうと思ったらテノールの声帯が必要やろなぁ
一般人が無理して出すなら張り上げるより若干の仮声帯絡めて換声点越えさせる方が音色的に上手くいく気がする まぁそれ言い出すとなんでみんな原キーにこだわるんだって話になるけどな
原キーで歌うのもいいけどちゃんとキー合わせたのもあげろと
I LOVEもちゃんとキー下げしたのも上げたのおっさんだけだったぞ 自称他称問わず適性低音組のPOIZON聴きたいなと感じた >>278
出ないからって単純にキー下げるのは逃げや
表現の為にキー下げるならOK
っていう個人的見解w
まぁキー下げして歌うぐらいならそもそも歌わなくてええやろとも思ってるw
あとはキー下げたらオケキモくなるのが嫌い キー下げろ連呼するやつはそもそも音を届かすことすら出来ん人ってイメージしかないわ >>276
HIAを低音って呼んでる人はここでも流石にいない気がするｗｗ >>263
完全感覚だｗ、高音勢でもなかなか歌えないのにすごいんだ
俺も出来ないんだけどもっとがなりの粒が細かいイメージ 今更だけどカラオケ機器で録音するんじゃなく
スマホのアプリのほうが良いかなとちょっと体感したんだけど
アプリなに使ってます？
ボーカルチューナーに録音機能付いてたけどwavだったから他の探し始めました
URecoderっていうのとか良さげ？ まあでもおっさんはさー、あんだけ低い声出してるのに高いのもそこそこ出してるから、トムちんの次に万能型だと思うのよね🥹（上からでゴメンだけど） >>263
ちもちも俺よりずっと上手いけどこれはないなあ
ダディブラ聞いたけど音色潰れてて酷すぎる
ほんとにただ音が出てるだけになってるやん
まあある程度上手いから音が出るし歌い続けられるってのもわかるんやけど ちょっとリズムが悪いというか
息大変感が伝わってますが
まあ私もゼーハーゼーハーすると思います >>284
あー、わかる！なんかtakaのはシルキーなんすよねぇ…
とりあえず現状は乗せることだけ考えてる（乗せるだけのバランス取るので精一杯）から難しいけど、仮声帯についてもポジションとか色々音色調整は効くはずだから今後の課題ですわ
>>285
練習でスマホアプリは1番アカンと思うで。カラオケ機器ってのがDAMとも録音ってことならほぼライン録音だからクオリティや声の情報量は圧倒的にそっちの方が良い
レコーダーのお手軽な代替とするならワイはHi-Qってやつ使ってますわ。しかしスマホは自動でかかるゲイン調整がウザい…
>>287
実際ここに音源上げる人はほぼそれだと思ってますわw
歌い回しや音色突き詰めたら発声も着いてくる
>>288
ありがとう！
現状、仮声帯乗せるのになんかモタつく感じありますわ。その辺はやってるうちに慣れで良くなるかなーとは思ってます おっさんはクソなんかじゃないよ^^ 売り言葉に買い言葉ねw >>263 完全感覚、まっすぐ爽快に歌えていて良いですね〜。
hiEもガツンとくる感じで収まっていてすごい。 >>291
ちもちも
例えばカラオケやライブでの空間の聞こえからして練習するならカラオケボックスがオススメだろう。
でも歌を練習するなら、断然カラオケアプリだ。
もちろん全力で歌える環境ありきの話だがね。
なぜなら自分の歌を歌っては聞きを繰り返しでき、問題点に取り組むことが容易だからだ。
特に歌に大事なピッチや声の変化、力の入れどころが細かいところまでわかる。
カラオケボックスで歌うのを否定しないが、声のだし方が定まっていないうちにカラオケで歌うことになれると、雑な声の出し方になるんだよ。 おりっちもおっさんももう大人なんだから、汚い言葉使うのやめて、仲良くしようぜ。
せっかく同じ世代に生まれた歌仲間なんだ。
争って停滞するのならもったいないぜ。
ああ、トムちんは棚上げしているところはひとまずおいとこ😂 >>294
カラオケアプリ教えてくれてサンキューな
トム おりっちさんとおっさんコテ同士でバチバチなの面白いな
関係ないけどおりっちさんのいう餅を引き伸ばす感覚ってのが
めちゃくちゃわかるんだよなあ
引っ張るだけじゃなくて向こうからも引っ張られてるというか
千切れないように引っ張って変形させるイメージ ちもちもの完全感覚Dreamerは、高音が喉締めガナリでちとよろしくないな。
余裕もてるようになるとかわってくる。
言語で簡単に言うと
「力を入れずに力が入っているように聞かせる｣
これが目指すとこっすわ >>297
おいらは、おりっちのいってること、かけらもわからんわ😂😂😂
ま、言うなればおりっちは（トムちんに及ばすながらも）天才形
おっさんははじめの一歩系ということだ んである程度高音出す時のコツは
その引っ張りをいかに力まずに喉に負担かけずに
スッと引き伸ばせるかってことよな
引っ張るときも一点を指先でつまんで引っ張るっていうよりも
手のひらでボールを握るようにある広く引っ張るイメージ
そうすることで響きの空間を殺さずに引っ張れるから
豊かな高音だせる
俺はまだ練度は低いが方向性はわかってる
つまりおりっちさんは師匠だわ トムは高音上手いし喉のポテンシャルもすごいんだろうけど
低音曲のが多分似合ってるからもっと低音で味のあるのうたってほしいな
ばかがあ >>294
カラオケアプリ使ってもええけどそれならインターフェースも込でしっかりしたマイク使った方がいいと思いますねぇ
スマホの本体マイクはダイナミクスや響き削られて補正される（あくまでも通話の声を聞き取りやすくする為）し、勝手にゲイン調整もされるから本来の音とは変わる…
しかしインターフェースとiPhoneあればそもそもカラオケアプリ使う必要無くなるというw
という訳でワイのオススメはiPhoneでガレージバンドとインターフェース＆マイクで1曲ずつしっかり仕上げていくってことや
音質も歌い直しもバッチリやで
>>293
ありがとう！
ここまで数年かかった…ここから満足いくまではさらに数年～無限www
>>298
喉絞まってる感覚は全くないんやが、締まってるんかこれ？ >>300
細く引き伸ばすじゃなくて太さを保ったまま引っ張る感じ？ 空間録音の方がいいかなと思ったけどそうでもないんですねどうも >>297
餅を手で引っ張ってのばす
と、>>60で書いたのは俺だけど
おりっちさんも言ってたんか。
GLAYのSPECIAL THANKS
https://hakaimg.com/i/2023/02/23/z34dl0.mp3
この曲はわかりやすいお餅ソング
地声をグイーンと上に引っ張る。
わかるかなー >>303
太くってのも間違いじゃないかもだけど
今出してる声を壊さないように
出来るだけ最小限の引きにとどめるって意識
そうすることで喉が閉まらないから豊かに高音が出せる
びびって引きすぎるんだけど実はその音域にそんな大袈裟な
引きはいらないってのが多い >>303
んでもって何より大切なのは声質の追求やな
クソな響きの死んだ声を聞き分けて回避していけば
たどり着ける 辿り着くってみんなして同じ声に辿り着く気かいな
つまんないだろそんなの >>302
あかんあかん
そんなん準備するのに時間も金もかかるし、めんどくさい😵💫😂
カラオケアプリは手軽に始められ、敷居が低いからええねん。
そんなインターフェースとかマイクとかカタチからはいらんでええ >>309
中古で良ければ5000円あれば揃うわよ？
トムちんもUA4fx持ってるんやったらそれ繋いでアプリやればええで！
あとあれや、ワイがポケカラやった印象だと小声抑揚無し歌唱が点数も音源としてのクオリティも高く録音できちまったのがマイナスポイントやw
そういう癖を分かった上で使うなら全然良いですけどね 機材に関しては
お金と頭、時間に余裕があるならどんどん使うべきだと思いますね
それによって得られる経験値が変わることもあるし
インスタントにはインスタントの良さもあるけど両方使えて悪い事はないので経験はしておくべきかと あの機材じゃなきゃダメだって依存しちゃうのはちょっとアレかもだけど。。。 >>313
ワイは好き
いい感じにシャウト混じりの感じもええと思いますわ
こっから中性的なのを突き詰めるのか男臭さを出していくのか…難しい選択！
それによって声色の幅をどちらに持たせていくのかが決まってくる気がする。現状だと一直線すぎる気がする（好みの問題ですw） >>313
うますぎてびびったわ
声質も良すぎる
出だしのOK！がサトシでパーフェクトやわ
変わらないあの～ゆーめーのとことか
ダミ声みたいなロック感出さずに
もっと抜ける感じほしいなあ
でもこんな上手い人いるのか
もしかして微笑みの爆弾歌ってた人？ >>305
お さん音源ありがとう！声帯がグイーンと引っ張られてるのごわかりやすい音源でした！参考にさせていただきます！ >>316
ありがとう！
引っ張って伸ばしてまた縮むかのように戻る
これが連続的に出せればいいと思う。 >>310
下手にとれても仕方ない😂😂
上手にとれて、次に繋がるならそれでいいしな。
とにかく正しく自分の声を聞いて歌うこと
ポケカラアプリの役目は、ピッチと細かい抑揚の付け方を学ぶだけ。
ちなみにマイクのデカさは10でいい。
ちっさく。そしておっきく声出す。 >>310
基本スマフォに機材をつないでも、所詮スマフォですわ。
やっぱPCでやらないと何かと不便 >>315
それはレリピの好みってやつやな。
声質とか言ってるが、恐らく声のトーンが好き
そしてガナリが嫌いだから、そこは評価しない
好みを全面に出すのはよいが、好みと評価はわけたまい
きみの好みに合わせて、レリピ評価は良くなったが、世間一般からは好かれん可能性もあるからな。 >>322
はーい😢
ちなみにトム的にはどんな評価だ？ >>313
ピッチは概ねあってるね。上手。
細かいズレが気になるので、そこは修正ポイントかな
発声はいいんだけれど、高音が抜けすぎてるので高音にも低音をきかせた方がいいんじゃないかな。
口角を広げて息に低音をのせながら高音を出す感じ？
トムちんの感覚では、鼻で高音、胸で低音を出して（無理だけど）響かせるイメージ。
あと、疾走感が大事な歌に思える
本家がどう歌ってるか知らんが、語尾を吐き捨てるように歌うとよりかっこよく疾走感がでるのかも。
ま、これは好みによるがね >>323
トムちんも結局好みを言ってるだけかも😂😂😂 >>324
トムがこんな丁寧にレビューしてあげるって珍しい！ >>313
声の印象？ってことだったので
高音族、少年系、中性的、軽くて荒め、ロックが好きそう、ここのウケは良さそうって印象
力強くて重いロック調な音が理想なのに自分の声が軽さが気になるって感じだったりしないでしょうか？
全然違ったら無視してくださいｗ、俺が絶賛それで悩み中での棚上げ意見です、あと原曲あんま知らないです
凄く上手いと思うんですが、ロック風味強いのに声に重みとか密度が足りないのが好きじゃないです
トムさんの意見と丸被りですが、チェスト要素とか低い倍音が少なめなんだと思います
ここでよく聞く下の引きでの増幅はなかなか高音族には難しい気がしており、別の解決策としてワンオクみたく鼻腔+咽頭の共鳴を広く使えると声軽い印象は緩和できるそうです
俺の悩みは最終的にトミックスに帰結しそうって今思ったｗ 鼻腔と咽頭を広く使う云々はワンオク意外だとノベルブライトみたいなイメージでいます
まあ真似ようとしても結局、骨格の制約とかありそうで全然できないんですけど はじめまして、です
野生の松本梨香が出たと聞いて
矢も盾もたまらず
人様の音源評価は諸兄にお任せするとして
まずはまな板に登らせていただきます。。。
UNION OxT
https://uploader.cc/s/ht6rpbl0eimncr0pq0ei214l9lo0tdmpje4k0tg5kyu9pw4edc95qai66k3vik7j.mp3
いろんな方のご意見いただきたく
よろしくお願いいたします…！ >>330
上手いけど聴こえ方に違和感ある
声に何か被せてる？ >>330
なんて懐の深い愛のある声
素晴らしいです >>332
ご試聴ありがとうございます！
ダムともAI一気通貫そのまま音源ですが
カラオケですからデフォコーデあると思われます
オケ屋のマイクで音量21エコー14くらい？
つまみの感度はハウらない程度に上げてます。
マイクの使い方を色々やってしまってるので
気になる時間帯教えていただけると
修正対象にできそうです！ Pさん感想ありがとうございます^_^
Pさんのそして僕は〜若干長渕入ってますね〜
もちろん問題なく上手いですけど^_^ >>330
一見して癖強いなーって感じで
鼻に掛かりすぎなのと一定のビブが原因なのかな >>313
328-329の感想は泥酔状態で書いてしまったものですみませーん
サトシに寄せて歌ってたんですね、聞き返したらすごい似てるなと思いましたｗ >>335
いや、カラオケ音源なのに歌声がオケから浮いてないので何か編集してるのかなと思っただけで
むしろ聴こえ方としてはCDみたいなバランスしてるからそういう感覚で聴けば違和感ないし
基本的に上手いし編集無しでこのバランスで聴かせられるのは絶妙なセンスだと思う >>341
多分持たへんなあ
あの曲ほんと難しいよね >>343
調べてみたけどかなり高いな
サビからのラスサビの盛り上がりがカッコいいからレリビの歌い方なら映えそうなんだけどな >>314 ありがとー 裏声から下ろしてるから軽さはそこら辺からかな
ちもさんみたいにワンオク映えないから裏山ですわ
>>315 微笑みの爆弾は歌ってないと思うな いっそ小野さんみたいなクリーン路線で言った方がいいのかな
ガナリは声質にあってない気がしてきた 理想と現実は違うな、、
>>324 ひさびさに来たからわからんかったけどトムさんなのね笑
>>314でも書いたけど裏声からアプローチしてるから質が軽くなるんですよね
そこらへんは修行ですわ
>>328 めっちゃプロファイリングされてる笑
おっしゃる通り理想は野太い高音なんですよね 最近のTakaは女性的な声も
強い声も出せるから理想ですわ サトシはそうなってしまうだけなんで実力です笑
>>330 野生の松本梨香ってタイプワイルドですよね笑
オーイシさんの声高いですよね 癖が強いけど歌自体はうまいと思います―
さわやかロックよりもオクト―だとHOLLOW HUNGERとか妖艶な歌の方が合いそう
>>345
個人的に卒業みたいな
midgあたりが連発する曲が1番難しい気がする >>333 ありがとうございます！声と曲と合ってただけど思うけど
聞き心地は悪くなさそうでよかった >>347
mid2fからmid2g連発くらいが一番キツイね
ちょうど地声の限界と裏声の最低ラインの喚声点だから持久力がかなり必要だと思う 松本梨香カラオケでちょっと歌ってみて
だいたいの曲1番ぐらいはそんなしんどくなくて「おー自分も歌えるようになってきたんだなあ…」とか思ってたらCとか大サビで死ぬようなのばっかだな
ヘッドが足りんわやはり >>351 松本さん自体が中性的な声、というかまんまサトシだから低く聞こえるけど
実はhiC~Dを連発したりする曲が多いのよね
最近の曲みたいにメロディとかリズムは複雑ではないけど、発声は問われるから
練習には良いかもしれない >>259
チェスト引きずり回しながら歌うにはしんどすぎるから入れてねーんだよ…なんやサビのほとんどがG4-B4って鬼すぎるだろ
>>261
魅力も使い道もない音域なんてそんなつめねーよ 声高いのにアイラブ歌いきれずバテてる辺り音域を確保するような発声じゃないわけだしお互い絶対分からんわ >>349
そうそう
ええ声で歌おうとすると実はmidG前後ポンポン出されるとめっちゃ難しいよね
ここの住人はわかってないやつ多そう 世界が終わるまでは…とか
ちょうど喚声点付近のmid2f連発からの喚声点越えのhiAもある
メロをおざなりにして軽い発声のままサビ持たせようとすると雰囲気が壊れる
メロもしっかり歌うとその発声のまま行くからサビがかなりしんどくなる
これと同じ原理でback numberは基本的に難しい曲ばかり
本人の声質が重ければ重いほどmid2後半連発の曲はしんどいイメージだな
back numberの幸せって曲とか本家の雰囲気で行こうとするとマジでキツイし オペラ歌手でも喚声点は安定して歌うのは難しいって言ってるからね >>356
長く歌ってる人はそんなの気にならんのよ なんか自分の得意な音域が出ない奴はクソだ！
みたいな意見の延長にしか聞こえんわ
実際女の人が同じように歌えるかと言われると歌えないわけで
声帯の個人差を完全に無視した意見 男と女じゃ声帯はそりゃ違うだろうw
男で喚声点が女並みに上にずれてるのなんてほんと一握りの天才なだけで基本的にはmid2fくらいの辺りになるんじゃないか でも>>349で言ってる裏声最低ラインがmid2域ってなんもボイトレしてなさそうに感じる 優里のかごめも最高音はそうでも無いけどサビはずっと高い おっさんがおりっちに突っかかるのはおっさんなりの愛情表現
おりっちの前だとなかなか素直になれないんだ おりっちさんとかメロスピさんとかトムとか
とんがりとかは中低音ちゃんと追求してるよね トムの声って叩かれがちだし
高音は俺もあまり好みではないけど中低音は
ものすごく味あって旨みあるよな >>337 うたはさん
ありがとうございます！
剛はどこからともなく紛れ込んできますねw >>369
わいは昔から表現等に何かしら制限が掛かった発声はいずれやり直す事になったり癖がついて手遅れになるから、そういった制限が掛からない発声で音域を拡張した方が良いって主張してる派。
年0.5音ずつでも拡張出来れば最良の結果と思える。 >>354
高音域にもランクがあるのだよ。
幽遊白書の魔界にはSランクがあり、、まあその話は置いといて、
A～Eの範囲でいえば、おリッチの高音域はBランクにあたる。
まぁ戸愚呂弟並といったところか🥹 まあでも目的が違うしなんとも言えんよなー。
俺は配信してるからどうしても得意音域のクオリティを第1に考えちゃうってのはあるし。
音域はそのついでに広がってるって感じやな、最近はここでみんなの歌を参考に上を広げるための練習メニュー作れたから、一応hiCくらいまでは統一した響きで出せるように目指すけど。 まぁ目的っていうか単に自分の声帯に合った方法無意識に選んでるだけでしょ 無意識の人も多いやろな。
俺なんかは換声点がmid2D辺りでハッキリしてるから、結構考えて発声しないと高音上がれないタイプだったってのもある。 自分の成功体験がそのまま他人にもあてはまると思ってる人多い 個人差を考慮しない人は地雷の確率高いやろね。
ちなみに俺も4、5年くらい前に高音を主に目指してた時はこういう声道を細めて高音出すみたいな発声はしてた。
これでhiDまで歌えたけど、やっぱり中低音パンチ足らないし声が浅くてダメやなって思って今みたいに下から作り直した発声になってる。
今はこの成分が足らないからまたバランス取って作り直すとこやな。
昔の音源残ってるのこれくらいしか無かったわ。
今宵の月のように/エレカシ
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZceyPVZ8aOzxLKQJz7ukTCTgKohNjmKxtkV 地声と裏声の最高音が一緒な俺はこのスレの住人を羨望の眼差しで見つめている
ホーホーやってもどうにもならんやんけ！ 換声点って平均的にどれくらいですか？
自分はA♭3～B3あたりにある気がするんですけどオリオンをなぞるみたいな入りが換声点付近になる曲がかなりきついんですけどどうしてます？
特におじさんに聞いてみたいです >>381
昔そういう人居たわ、裏声掠れて全く出ない人。
でも歌は上手かった。 歌い方の参考に良いボーカル
髭男藤原、Mrs大盛元気、キングヌー井口、ノーブラブライター竹串
の中だったら誰？ >>384
Mrs大森
発声的にド真ん中の高音をメインで使ってるイメージ >>380
低音以外は今の声より良い気がするんだけどw
めっちゃ良い声してるよ >>384
Mrs.じゃないかな
ノーベルブライトは一番参考にならない
あの人、声帯女だろ >>388
今は低中音の響きを鍛えてたから高音に関してはそう思う人も居るかも。
個人的には広がりが浅いしイマイチなんだけどね。
これから今と昔をミックスさせて完成する予定だから頑張るわ、ありがとう。 >>380
凄く上手だね
優等生が教科書通りに歌いましたって感じだね
てかこんな簡単な曲をよくそんな淡々とつまらなく歌えるね
俺個人としては何も魅力を感じない
歌はsoulだからな
その歌じゃ女には響かないよ
俺はお前とセックスしたいんだよって歌じゃないとw
あ、馬鹿でごめんなさい
凄く上手だったよ
教科書に載せられるくらい完璧に上手だった >>391
やっぱりこの発声つまんないと思ってやめた俺の耳は正しかった！ >>392
いや、やめなくていいと思うよ(^_^;)
凄く上手なんだから
もっと個性を出したら？
俺はここはこう歌いたかったんだ、みたいな
変なこと言ってごめんよ >>393
まあその音源は5年前の俺なんで、タイムマシンが完成したら伝えに行きますw 1番、2番は特になにも意識せずに
Cメロからかなり引き上げて歌ってみたんだけどCメロからの声かなり窮屈だよね？
引き上げて鼻にロックかけたら歌っててかなり苦しかった
奏 スキマスイッチ
https://uploader.cc/s/pj5mdvj8p7o9fsrev2ruupou36me1o96utudue4xk50359g2l1safj9tw0yus4ar.m4a >>395
実は1番Aメロの出だしからもう後半苦しくなるのが見える発声になってる。
どの曲にも言えるけど、この低～中を緩やかに容易く処理する発声がある程度土台に無いと中～高はかなりキツくなってしまうんだよね。
鼻にロックするようなのも引き下げておく発声が土台に無いと、詰まるだけのハイラリになってしまうと思う。 >>396
発声悪いのは自覚あるからとりあえず暇なときにアンザッツはやるようにしてる
高音も張り上げだし中低音は発声の悪さダイレクトに出るから最近、録音してて絶望してる
ここに上がる音源上手い人ばっかだしな >>380 もともとの声質がよさそう。うまいっすね。
ただah ah-のところがアッハーンに聞こえるからそこだけ直してほしい(笑)
自分がそう聞こえるだけかもしれんけど
>>384 大森君の投票率の高さよ まー自分もこの中ならそう思うけど
>>386 僕のことを聞きました。声がか細く聞こえるから不安定感がすごい。
大森君真似したほうが言っといてなんだけど真似しないで土台から
固めたほうがいい気がする。 >>397
アンザッツ自体は良い物なんだけど、個人的に喉締めとか張り上げのままアンザッツやっても良い結果が出るのかが気になるところ。
元々声楽者向けで基礎は終わってます向けのトレーニングだと思うし博識な人からの意見が欲しいね。
>>398
俺も久々に聞いたらやる気無さすぎるアハーンで笑ったわ、当時の俺は何が良かったんだろなこれw
ちなみにこれがその音源の更に3年前位だけど、元の声が良かったとはとてもじゃないけど言えない。
典型的な喉締め張り上げでmid2F#がギリギリだしね。
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZ9b7PVZ83fjl3vRCsf8XRdd4PNNlm7XHDDV >>395 イケボだし声からポテンシャルは感じる 前提として歌い方が苦しいってことは
発声自体が間違ってるから今の発声を鍛えるというよりは歌い方を根本的に変えた方がいい
裏声から下に落としてくアプローチとかしてみたらどうだろう？ >>399 アッハーンで市民権を得るにはバンプ藤原ぐらい続けないといけないと
書こうと思ったら、URLの歌バンプでワロタ
こっちもそんなに悪い声とは思わんけど確かにエレカシのほうが声質は良くなってますね >>400
発声は間違ってるだろうなー
自信ある音域どこですかって聴かれたら無いですってくらいには発声には自信無いな
裏声を下まで落とすってこと？ >>401
俺からするとヤバすぎる発声で黒歴史みたいに感じるけど他人からするとそんなでも無いのか、勉強になったわw >>402 そうそう裏声からチェストのほうに落としてく感覚
自分も地声から上に伸ばそうと思って張り上げてたタイプだから、やけになって裏声で全部うたってやろうと
思ったら結構地声っぽく聞こえて、これでええやんってなったから
まあボイトレ知識とかないからそれがメカニズム的に良い方法なのかはわからんが もしかしたら無駄に思えるような膨大な張り上げが実は声帯を鍛えることにつながってて
良きタイミングで裏声にしたら良くなったのかもしれんし、そこは色々試して取捨してほしい やっとミックスボイスわかったわ
これ歌い声全部ミックスボイスっていうのも完全に理解した
裏声ひたすら鍛える→裏声で下がる練習+アンザッツ→低い裏声のときにアンザッツ1-3あたりでてきとうに色々と試してみる→なんか裏声の支えのある地声になる≒ミックスボイス レスありがとうございます。
>>398
土台がなんなのか正直よく分からないので教えていただけると助かります。 >>407
地声に寄りすぎてる
まずは地声で歌うのやめて全部裏声で歌う練習した方がいい
おれも初めて言われたときはよくわからんくて無視してたけど
ミックスボイスは裏声が全て
裏声で下まで出るようにしよう 裏声って言うとみんなブチ切れるからなこのスレ
わいもキレられまくったな これはトムの意見を聞きたいね
ワイはミドルとかヘッドは全部地声意識で歌わなアカンと思ってる派 過剰に裏やるとパワー不足なるからその時は地もやった方がいいよ ぶっちゃけ切り替えなくていいミックスと切り替えるミックスがある 裏声は様々な意味がありすぎてミックスボイス並に定義が複雑。 じゃあピュアファルセット
ピュアファルセットで下がる練習するといい
裏声で下がる練習ってつまり低音域で声帯伸展させる筋肉鍛えろってことや このスレで裏声で下がれる人どれだけいるだろう
コブクロの君が代みたいになるやつ続出 >>420
こいつ出来てないやろなーっていう願望やで
裏声なんてみんなすぐやめる練習だからな >>407
裏声どのくらいまで出る？hiDは軽く出せないと地声感のある太めの裏声出すのキツイと思うから裏声最高音を磨くべき
スマホならボーカル音程モニターとかアプリがあるから確かめられる ピュアファルは喉ならしにとってもいいんだけども
つかピュアファルっておまいらそんなにしたまで出るのか？
試してみたらA2-A4くらいしか出んのだが まさに自分も張り上げで声崩れないようにしてるわ、hiB以降で途端に崩れやすくなる
あと自分は息が強過ぎで、歌ってる途中で唾でも吐いてんのかってくらい吐く息が強い
絶対腹式出来ていない >>423
息漏れ声で軽くhiDは無理だなぁ
ヘッド気味なら軽く出るけど
ピュアファルセットはわりとやってる 上手い人はmid2Eぐらいからミックスに入ってるよ
ここに上がる音源は地声引っ張りすぎの人が多い >>411
裏声歌唱と低音強化かな
軽く歌うのが苦手なのと低音が壊滅的なんだよね
粉雪とかかなりメロ部分がかなりキツい >>410 すみません、自分で土台って書いておいて確かに土台って何だろうと思いましたわ
裏声が不安定に聞こえたので、そもそもキープするために閉鎖が弱かったりするのかなと思い、それを土台と表現しました
自分が楽に出せる発声があって、かつそれを聞いた人からうまいとか褒められたら
本人にとってはそれが正しい発声になるって気もする
なのでこれが正しいミックスや！とはいえずあくまで自分はこうだったとしか言えん 昔散々裏声で最初から最後まで裏声で歌う練習してたけど
無駄じゃなかったのか？
コレジャナイ感で結局やめたけどw >>430
これマジで違うと思ってる
上手い人は全部ミックスというか声帯の薄さを0から100の間で細かく調節できるのよ
張り上げの人はそこのコントロールが下手で毎回0→60→70→100とかで歌うから声質が変わるように聞こえるし、調子によって声が出たり出なかったりフリップしたりする とりあえずいろんな発声試して、音源のっけて反応見て、試行錯誤してくしかないよなー >>436
まぁ人それぞれミックスの定義は違うからね
君のミックスはそれでいいと思う >>438
この意味が分かるようになったから
ミックスボイス出来たと確信した
最近分かったからまだまだ発展途上だけど、、 >>440
ゴルジャメソードって本にここら辺の話全部詳しく載ってるからオススメだわ 何がミックスボイスかの議論は宗教戦争になるって表現はなかなか的射てるな >>441
こんな本出てたのか
数年前にミックスボイスの本探したときはなかった2021年出版
まじでポチったわ明日届くから読んでみるありがとう 俺も体感的にはメロからミックスだわ
その意識で歌い始めてやっとメロも少しだけ漂う感じの
表現がつけれるようになってきたし
まあこの話は不毛やからあまりしないけど
また過疎ってきたらこれをネタにしましょう 地震のプレートみたいな感じで
何回もこの議論は白熱するからなあ笑 >>443
練習音源もついてて最初難しいけどやってれば多分欲しいもの手に入りますよ >>363
そうですね
人と違うのが天才というか個性のキラメキです
同じような声色を追求しても埋もれるだけ
成立させれば良いと思う ま、書いてる内容から察するに低音裏声で、ミックスとは似て非なるものだろうね。 おっさんはおりっちとの戦闘で満足して深い眠りについたんか？顔出さんと寂しいな おっさん→師匠
吸気たそ→みんなのライバル
おりっち→ラスボス
とんがり→無職
俺の中ではこんな感じ >>452
ちなみに分かりやすく初めにファルセットだしてるけど
最初から裏声ずっと混ぜてる まぁこれは何をミックスボイスと呼ぶかによるな
できてるといえばできてるしできてないといえばできてない どういうことやねん
ミックスボイスの精度が足らんとか響きが足らんのは分かってるぞ
ミックスボイスかどうかでいうとどうなんよ 他人がどう思おうと自分の考えるミックスボイスに突き進んでいけばいいと思う
他人にミックス判定とかこれほど無意味なことはない
自分が思い描くミックスと同じ考えを持っているとは限らないんだからさ 身長180cm超えあって地声クソ低いから
参考になる人が中々おらんのよ
ドロスのボーカルやKingGnu井口、Mrs.大森あたりの声を目指してるんだけど方向性あってるんかな
昨今のチビ助たちの歌い声はなんの参考にもならん >>452>>455
トムからの返信がないからなんでなんだろ？と思って聞いてみたら
いつも通りのレリビでワロタｗ
>>452
はヘッドの部類ではある部類では… >>460
彼らの曲を歌いたいんだったらミックスとか関係なくヘッドボイスを自由自在に扱えないと話にならない ピュアファルセットブーストは
地声側が鍛えられてるけど裏声側弱いよって時に初めて効果を発揮する
でも長時間は効果が持続しない
なので結局持久力あげないととても常時ヘッドでは歌えない >>461
レリビ？
志村ボイス的なやつ？それともコテハン？ >>458
わーいろいろ凄いけど女受け狙い・・？着弾位置が目標から100ｍ以上ズレています軍曹！
ですが威力がすごいので爆風で一人二人なら仕留められる可能性は感じます！ >>458
知ってる子かと思ったら違った
でも面白いから真面目に教えてあげよう
女の子相手に歌うなら歌声にはそんなに怒気を含めちゃダメだ
もっと優しく甘めに歌え
あと勢い任せでピッチが不安定なのをなんとかしたほうがいい >>460
大森さんも170センチくらいじゃないっけ？
藤井風さんとか参考にいいんじゃないかって
180センチ超えは羨まし >>353
チェストは筒状のものを指してるんであって地声を引っ張れって事じゃない。
理解できないと思うが・・・
2番6番をチェストの引きと繋ぎ準備すること。
胸とうなじでこらえて喉がロックされないで息が吹きぬける状態を保つこと
ファイナルアンサーね。
「おっさんはikkoと非ikkoの区別がつかない」
これですべて合点がいく。
1番出しやすい音域が喉ロックになってるって事。だから音域関係ない。
俺がikkoで元気いっぱい歌いきったら「発声よくなったね」って褒めるはず。 >>452
わいの定義だとこれは歌声の赤ちゃんみたいな感じかな
息漏れ多いから息漏れ少ない裏声のアンザッツ4とかやった方がいいと思う サブタイトル歌ってくれた方ありがとうございます！
僕は喉風邪で歌えなかったので来週上げます。申し訳ないです。 >>452
ごめん遅くなった。
Aメロはミックスだな。
表に裏声の感覚をいれれてる。
Aメロ以外はミックスじゃないね。
裏声と張り上げかな。
音域が上がってもAメロと同じ発声で歌えるよう繰り返し歌うことかな >>455
裏声うんぬんはともかく、表声に息を吐きながら声を出すことがミックス。ちなみに歌っているところは出来ていない。
そして息を吐く量が一定じゃないから声が安定しないのよ。
吐く息の量は均一にしてみ 爆速で流れてる！亀レスすんまそん！
>>334 そんな大袈裟な
目を覚ましてください
>>338 コメントありがとうございました！
ビブ鼻、距離を置いた方がいいかもしれませんね。
トータルバランスのご意見とても嬉しいです
誰かの心に残る面白さがあるなら
アンバランスに成長するのも大事な個性でしょうが
意図したコントロールを目指す上では
たくさんのご意見が貴重な求心力になります
>>342 理論派なのにお世辞も上手ですね！
あざざます、生きてて本当に良かったですw
声は出たとこ勝負、素人カラオケ御免です…
何よりオケがある事に感謝しています
僕の声で素敵なオケを殺したくないし逆も寂しい
ダムとも最初の録音はその場で再生耳チェック
埋もれないようにマイク感度上げてます
エコーゼロはしんどいですがボヤけるのも嫌
ぼっちでいろいろ遊んでますw
>>344 わざわざコメントありがとう！
若い頃そーゆーのが溢れてたから影響してる？
火傷しそうなアニソンシンガーになりたいのにw
もしくは歌って踊れるアイドル（真面目
>>346 とっかかりに絡んでほんとごめん苦笑
ワイルドサトシ音源でワイがｶｯとなってついw
アニソン濃度を上げた事に後悔はしていないｷﾘｯ
オバロ難しすぎて無理むり～～ 下に引けから後ろ上に引け
にクラスチェンジしましたかね >>457
ミックスボイスかどうか求めるんじゃなくてどういう声質でどういう歌を歌いたいかに焦点を当てて録音して自分の声と人の音源聴き比べて行くのがいいと思うよ
そしたらその内、歌手がどれだけヤバいことやってるか気付いて絶望する時が来るけどその頃にはある程度上手くなってるはず 皆さんレスありがとう
ミックスボイスの赤ちゃんとして育てていくわ！ A2のピュアファルセット出せる人いるのマジか
D3が限界だわ ミックスボイス取得してまもない頃はミックスボイスじゃない部分もあると言われても仕方ない
粘度が低いから >>468
自分も出来てねーのによく言うわ、ヘッドで出すような音域で出来るようになってから言ってね >>485
ひとまずフクロウの声だけで歌詞半母音みたいにやってみたほうがいいよ
「おーぃうぃぁおーぉぃぁあぃおーお」みたいなさ咽頭ハミングみたいな おっさんはリップロール出しながら、絶対にプルプルの速度変えずに後ろ上にピッチ上げしてく感覚があるといいと思う
その引っ張り力、引っ張りに堪える後ろの閉鎖があればもっと呼気減らせると思う >>483
できてるかどうかは自分で決めればいい。俺の基準は胸とうなじでこらえるやつだから。そうしないとアーティストに寄せられない。 人は死と税金とチェストボイスから逃れる事は出来ない。 おっさんさんは
自分の音源をどの意識で上げてる？
1 そんなに上手くないてけど他人にはどう聞こえるか意見が欲しい
2 自分的にはまあまあ歌えていると思うから
意見が欲しい
３ これだけ歌えればカラオケ板なら上位だと思うから聴いて欲しい
ちなみに私の場合はほとんどの音源が1か2ね
3は本当に自信のある音源でないとないな笑
これ、音源上げる人ほとんどにあてはまるから
へたな批評したくないから本当に困るんだよね
てか基本的に批評やアドバイスはしないやめた^_^ 要するに
自分を正当に査定評価出来ない人は
上手くならない
上達しない
と言う事だし
他人がいくらアドバイスしても
そのアドバイスが無駄になる
と言う事ね^_^ 努力を加味するならまた変わるしね
初対面の人が聴いたていでの感想 ならいいのかなぁ
良くなってる？って質問ならそりゃ良くなってるよね やってんだし 私はまあまあ評価してくる人いるけど
自分では全くそう思っていないのよマジで
まだまだ足りないし
やれると思っているから
だから自分への査定はかなり厳しい
自分自身にムカつくレベルでね
マジでね 私が名無しの煽ってくる人に俺より下みたいな発言したりするのは〜
私レベル如きって意味だからね
如きだよ
如き！ね >>491
あさみさんてちょい怖さあるけど
たしかにいつも忖度なくダメなとこはいってくれるよなあ
この前も音源挙げて親切に指摘してくれたし
これからも辞めないでほしいな 自分の場合、どう思われてるかは取り入れてるな
上でエレカシあげてた人に上手いけどつまらんみたいなコメがついてたけど、こういう聞いた印象ってある程度上手い人にも大事だと思うんだよね >>496
レリビくんみたいに可能性があるある人や
本気で上手くなりたい人ならアドバイスしたいけどね
無駄な事はしたくないし逆恨みされたくないからもう積極的にはアドバイスとかしたくないね >>484
おっさんさん
非常にいい声で上手いですね
-6キーの方の歌い方
これで、「臆病な僕なんかもう」を表現できてると、ご自分で思いますか？
これで、「きっと君に渡したいものは もっとひんやり熱いもの」を表現できてると、ご自分で思いますか？
原曲キーの方は、コメントを控えさせていただきます >>501
マウントとってるとか思われたくないですしね
それに自分で気が付かないかぎり自分は変えられません、歌じゃなくても アドバイス欲しい人は音源と一緒に自分が感じてる問題点とどんなアドバイス欲しいかを書くべきだね
いい加減ミックススレも正常化したいなら音源投稿のテンプレくらいは作ってもいいと思う 俺もこのスレに現れた当初は
張り上げでto be with you挙げまくってて下手くそってかなり言われたけどあさみさんおりっちさんメロスピさんやら真摯にアドバイスくれるみなさんのお陰で少しマシになってきた感じはある
ボイトレ行かない勢には実はかなり有益なスレだと思う
忖度なく他人から率直な感想もわかるし >>502
もしやあさみさん何か仏の道でも歩まれてる方ですか？ はっきり言って自分のはおっさんさんより遥かに下手ですが
一応貼りますね
Official髭男dism／Subtitle
https://youtu.be/SNrmn0tdgS4 >>506
反省ですね
偉そうに言ってますが
反省です
思いあがり
勘違い
反省してます笑 >>508
あさみさんのその遠回しの私への批判
意外と好きです
反省ですね きらりんさんの場合はカウンタテナーに寄ってる気がする
あれはあれで素晴らしいジャンルの1つ >>512
ですよね
それなんでコツコツやってるとこをopenにやってる吸気さんは尊敬できて
間違えて批判してしまったのもあって反省してる >>513
退路を断つ
捨て身
曝け出す
大事ですね 声の魅力や表現の幅を求めるのか楽に歌う発声を追及するかで意見食い違うよね
一番大切なのは声の質、表現出来る声の状態がいいとおもうんだよね
高音の発声を下に落としてメロが省エネの全く魅力無い棒歌いの人けっこういるし >>484
おっさんがどんどんいさじっぽくなってきた
サブタイトルだとおっさんの適正キーっていくつなん？
あとサブタイトル＋5も聴きたい >>487
後ろにも声帯閉鎖出来るところがあるん？前と後ろどっちも使った方が良い？ 歌としての考え方ならレリビ、メロスピ、おりっち、あとか声を求めてる人達が正しいと思うよ
というかある程度までいくと音域よりも声の追及に意識いくと思うんだよね 最近、声質のせいにする人増えましたね
しかも、私の声質良いとか？
ないから！
最悪だから笑
努力でなんとかしてんだから笑 >>499
サビ始めビックリした😂
魅力ある独特な声。なんか他の人とは違う感ある メロの声質とか後ろ下方向の響き少しだけ足すだけで誰でもイケボになるからね
これが楽に歌うために鼻に過剰にかけて前上で歯の辺りで声を固めると響き０のIkkoになる >>512
上手い云々じゃなく
いい歌歌うなあ あさんは >>525
自分の声を愛おしく思い
自分を探求するしかないからね
諦め半分自分可愛い半分でやるしかないね
このバランスが難しい
誰でも隣の芝は〜だから >>526
諦め半分てのはめっちゃわかります
プロ歌手ってやっぱ自分の声大好きなんかね おりっちが言ってる2番と6番も大切ってのはメロ大切にしてたら言ってる意味わかると思う
特に2番、3aは疎かにする人多い
逆に5番ばっか鍛えられてる人が多いね プロっていうか世界中にそれぞれの人と声帯、喉や鼻の形状とかが同じ人は一人としていないんだから
自分の個性である声を愛して
高めていったら
誰かツボにはまる人は絶対に居ると思ったりします
前にも書いた気がするけど >>507
きらりん上手くなったね！（上からでごめん）
裏声オンリーの時から遥かに良くなった。
平井堅の歌い方だな。裏声だけれども低音を聞かせて、低めはミックスになってる。
高音はもう少し裏声の感覚をへらしたいけれど、そこはなかなか難しいよね。
音程はぴったりあってるし、上手だった。 >>512
最近歌い方が優しくなったよね。
この歌に関しては、ことはの入り始めとか少しシゲルっぽさがあるけれど、声の出し方がやさしい？
でも最近の声の出し方より、以前の声の出し方によってる感じがするかな。。
ちょと前にとった音源？ >>520
https://remivoice.jp/voice-training/cord-closure.html
多分何も考えず口を閉じて鼻にも無駄に響かせずうなじで「んー」でハミングしとけば後ろ使えるはず
そのハミングをめちゃくちゃ鍛えて強く出来るか、力まず強く出来るように出来るか 芯は残して弱く出来るかだと思う
うなじハミングで地声感が出るならそのまま口開けばそのバランスに応じた声になる >>523
サビ何かよーわからんひっくり返り方した🥹ﾃﾚｯ
最近とんがりがやかましかったので、少し和んだよ。
ありがと🤡 >>530
ありがとうございます
絵文字で名前書かれたら自分頭悪いので誰だかよくわからなくなるんですよ
トムさんで良かったんでしたっけ？？ せっかく録音したのでsubtitle
https://uploader.cc/s/589ol9cagkyhcmbfy1k7w1q765md4m62saoswoslgi36ru7las4tqrs2976adigq.mp3
リズムもミスってるし全体的にパッとしないんだけど特に落ちサビの高い音域を小さく歌うのが苦手すぎる…
>>436さんの言うことまんま自分に当てはまってる気がして納得した
やっぱり裏声練習した方がいいのか… >>531
トムちゃんありがとう
これは前半出来るだけ優しく
後半はだんだん荒々しい感じを意識してみた
まだまだ表現力に乏しいね >>519
息漏れはさせない方がいいはずですね 僕は苦手なので息漏れますけど ちゃんとサブタイトルのAメロを地声だけと裏声だけ両方で歌えるかって話ですね >>499
この一語一語を際立たせる歌い方スゴいですね
原曲めっちゃこんな感じですよ >>536
なんか女性が落ち込んでたりしたら知らないふりでおどけて元気にさせる人みたいな声ですね
サビの大きさ自分は好きです ミックスって地声に＋αで裏声って感じで練習してたけど、裏声を地声にドンドン落としていく感じの方が正しいのかな？
確かに高音は楽に出せるようになったけど歌声に全く魅力を感じない >>542
本来は早まって高音目指すんじゃなくて
音質追求→発声が向上→音域が広がる
ってなるからなあ
でもすっ飛ばして高音楽にに出せるようになったなら
それはそれで凄いからここから声質追求すればいいと思う >>542
元の発声状態によって千差万別
地声（チェスト）でも裏声（ファルセット）のどちらでもないピュアな声が出ればそれが基本となるミックス
そのピュアなミックスが魅力ある声かはまた別の話
そして楽に出すことだけ考えてたら音色は死んでる場合が多い。これはミックスだけじゃなくてチェストにも言える >>545
このミックス論は、ちもちもだけのオリジナル😂😂😂 >>541
の後の間が。。。
頑張ってる人みんな大好きオーラ全開ですいません プロは1番自由に出せる声で歌ってる場合が多いから声質の才能なんだよな
普通の人は気持ち良い発声したいけど声質のせいで断念せざるを得ない >>546
少なくともリー先生とマホーンと小久保あたりはこんな感じやな 声質が良いって言うのは
声をどの部分に当てようが良い声になるんだよな
でも声質が悪いと消去していく必要がある すげー面白いんだけどなんでなんもしてないのに自分の現在の声質ステータスがmaxになってると思うの
生きてただけやん >>552
なんでトムの話になるかわからんけど今を自分で選択しとるのがトムでしょ >>553
発声技術が高まれば声質が良くなると言うのなら、トムみたいな発声技術高いのにも関わらずナヨナヨした声になるのはどういう原理？それこそ声質の影響じゃないの？
ってことな。それくらい理解してくれ >>554
だからソレを選択してるのはトムだろって
それくらい理解してくれ 声質とか本当関係ないよ
どこを意識するかで多少は変えられるし
それが発声の自由度だし
アンザッツ的な物じゃないの >>434
厚み？が欲しい所ですね。
なんていうか単音でペラペラなんですよね。
うあーわからーん >>557
「トムみたいな発声技術高いのにも関わらずナヨナヨした声」
だろ？英語の勉強じゃないぞ >>558
トムが声質変えたらトムじゃなくなる、なんてことはあり得ないよ。
トムらしさがどこかで残る
それが声質 >>560
じゃあ今のトムは発声技術が良くはないということ？
ナヨナヨになってるのはまだまだ足りないんだよね？ 規制されるー
htps://m.youtube.com/watch?v=03lHIDQ-jQU
こんな感じになりたいな >>562
トムはソレに納得してるだけだって話をずっとしてるけど
[声質が悪いから発声技術高くしても納得いく声質にならない]
って結論を出したいなら最早何がしたいのかわからん
ボイトレせず暇なら異世界転生もの書いて「前世で発声技術は神レベルだが声質ゴミクズだった僕が異世界転生したら美少女オークにウケました」
とか面白いやん >>564
だからソレの発声技術は君的にどうなんだよ？
高い技術なのか？ >>558
>>555
いくら声変えても歌唱力はあがらないよ
素のロングトーンが一番大事 >>565
主旨が変わってるがトムの話必要か？
どういってあげたら君は喜ぶの？ >>567
トムがナヨナヨしてるのは声質ステータスが低いからじゃないの？
ステータス上がれば声質よくなるんだよな？ >>568
選択肢が拡がるって言ったら納得する？別に発破かける必要も義理も微塵もないけど >>536
前にサブタイトルがここで流行ってた時にも貼ってましたよね
流石にその時と比べてどう変わったかは言えないけど好きな歌い方なので覚えてます
超高い曲なのに男らしい重さもありつつ優しさとアンニュイな雰囲気もあってすごい
極端な才能人以外がサブタイトル歌うならこの出し方が俺の中では正解（の一つ）って感じする女性にも好かれそう
俺は真似できないけど覚えたら声低めな人でも出せそうに聞こえる >>569
だから俺最初に書いたじゃん
声質いい奴は選択肢としてどの部分に当てようが良い声になるって
なぜステータスとか言い出したのか。 >>571
だから俺最初に書いたじゃん
なんでなんもしてないのに自分の現在の声質ステータスがmaxになってると思うの
生きてただけやん >>564
ちょっと読んでみたいタイトルｗ
コーラスが上手い美少女オークとか踊りと楽器担当の猫耳奴隷とかでてくるんやろなあ >>572
日本語とコミュニケーションの問題だなこりゃ 何故かトムさんの話になってますけど
トムさんにC&Kの曲を薦めたのは実はわたし
要するに自分の声を客観的に査定出来れば
似合う発声や似合う歌が見つかると言う事
似合わない服を着るより似合う服を見つける
なりたい自分となれる自分は違うと考える
それが大変難しいんですよ
多少の声質変化は可能ですが根本は変わらないし無理をするより自分のストロングポイントを
伸ばした方が上手くなるには近道ですね >>577
嫌いな人には何もいいませんね
そんなに暇ではないので^_^ なよなよした声って、ひとつの曲で判断しとるのけ？
UVERworldも歌うし長渕とかのソウルをどうたらも歌うぜ
おいらのおらんところでトムトムいわんでええ。
自分らの声で話したまい >>576
ええ。あれからアルバム聞くようになりましたわ😂 トムは録音環境酷すぎて判断しかねるわ
普通にカラオケで歌えば上手いと思うけど トムさんは聞き手の好き嫌いがハッキリ分かれる癖の強さ＋ほぼ全員認める努力量と発声技術だから目立つ例として議論に巻き込まれやすいですね
癖の強さを積極的に選択したのか、妥協的に選択したのか
トムさん以外は事実は分からないから勝手な想像ありきで外野が揉めてしまうけど、人気者ほどアンチがつく的な意味でアーティストに近いが故なんだろなと思います 無意識スレのきらりんの一連の書き込みヤバすぎるだろ
ネットストーカーだわ まだ名前と性格と歌声が一致しない
トム→🤡
あ→あさみ
吸気→吸気タソ
ええねん→ええねん
って感じか。覚えるのに苦労するぜ >>452
まだ下手くそなのにこんな小声で歌ってても練習ならんぞ >>487
昔その感覚でA5まで出せるようにしたけど窮屈で柔軟性何にも無かったから捨てたんよ
>>488
それで満足に歌えないとか本末転倒やん…
>>490
1、2もあるけど本人比で発声に変化があったときも結構ある >>589
その程度で満足に歌えたら苦労しないよw
ikkoのが楽だけど本末転倒ってことはikko支持？w 歌手とかも声質を大切にしてるからあんな声張って楽に歌わないでしょ
Mrs.本人も楽な歌い方はしてないって言ってるしONE OK ROCKだって本人はシャウトは嫌いだけど表現の為に使ってる
ノーベルブライトだってカラオケ動画見たらわかるけどかなり声張ってるよ >>500
低音域の発声とメロディの流れぐらいしか意識してないですわ！
>>518
んーいさじさんこんなんじゃないと思うw
適正はこんなもんじゃないかなw+5は死ぬんじゃないかなww >>588
そういう言い方しかできない大人にならなくてよかったわ
お前からのアドバイスは余計なお世話だからレスしないでいいよ >>595
そういうクソゴミはスルーしとけ
足引っ張る奴は少なからずいる
嫉妬してるだけや >>540
まさかの海外のボイトレ動画で驚き
海外の方がレベル高く感じる病なのでこのあと視聴します
>>541
感想ありがとうございます
褒め言葉として受け取っておきますw
>>570
感想ありがとうございます
まさか覚えてくれている人がいるとは…
年単位で見ても変わり映えしてないので数ヶ月前とは何も変わってないと思いますw
自分はこのスレの方々と比べたらまだまだですが少しでも上手くなれるよう頑張っていこうと思います
ちなみにですが声低めな人はDVニキの発声を参考にするといいと個人的には思います >>589
んーリップロールが成立する最低息量もっと追究出来ない？
それって一定キープの為の横隔膜はしんどいけど発声は何もしんどくないとおもうんだよね
むしろ張らない、落ちサビで引く時に使うような支えに思うんだけども >>595
誰かと思ったらレリビじゃん
この人はこのスレでもかなり上手い部類だから意見は聞いといた方がいいぞ >>601
あー落ちサビの事か！
あそこは息量じゃなくて-6でやってたみたいな事をしたかったんやけど勝手が違って出来なかったんよねw
それにあの音域を地声調のまま少ない息量で繊細なコントロールとか今の練度じゃ不可能だわ！ >>600
ちな前回貼ってた時も褒めまくって質問とかしていましたｗ
DVニキって名前は聞くけどどの人なのかわからないな、まあ俺は声高い方ではあります
声質的に男らしい、重み、アンニュイ、全部なかなか難しいのでないものねだりですがすごく羨ましいです >>595
めっちゃキレられてワロタ
すまん悪意こめたわけじゃないぞ
でもきみが現状やってるのこれや
https://uploader.cc/s/yxp5xxga7cvuel56btcl46m3s3f9apq1dvov8kb2bbesse8xbhqghfwp447vdo6w.m4a
裏声で囁いてるだけ
こんなのミックスでもなんでもない
きみがミックスの感覚わかってきても
結局はどこかしらに緊張感を感じながら歌うことが必要だから
(今喉締めというかたちで負ってる緊張を代わりにどこかに負担たせるってイメージなんよ)
やから緊張から逃げたらあかんその緊張を別の場所に移動させるにはって練習をしないと。そのためにある程度基礎身につくまではしっかり声ださいと。そのほうが上達早い
決して喉締めで叫びまくれって言ってるわけじゃないからね めっちゃミックス上手い人はたしかに
小声でも高音出せるけどあれはほんとすごいな >>587
俺のことは覚えなくていいぞ
俺は覚えてないからそーりー 昨日のミックスの赤ちゃん的な奴の話？
あれ喉締め入ってるヘッドだね
地声の意識は少し入ってると思うよ
足りないだけで 口にも鼻にも響かせずうなじのみで全力で小声にするミックスはめちゃくちゃ効く 小声歌唱ばっかやっても育たないけど私が推奨してる基礎練やっとけば小声も成長すると思ってるんですけどね
他の宗教は知らないけどこれは小声歌唱をその感覚のまま音量上げた歌唱
BUMPのカルマ
https://uploader.cc/s/qmxluz3s8i3349w1zdtyt9tz0wi8may4zdwdsqj1an05gyl6wp85fa7g0pd01jor.m4a >>609
全く意識してないけど
そんなこぶし使ってるかなあ全然わからん
あとシンガーじゃなくてヒトカラマンにして 吸気ニキが小声でも出せるのは裏声筋が強いから
６で下咽頭意識出来たら裏声でlow台いけると思う
てか今までが（裏筋で事足りてたから）前側使わな過ぎたんだと思ってる >>612
採点つけたらこぶしマークえげつないほど出ると思う。特に僕のこと
こぶしどこまで入れられるか頑張った事あって、君に届けが43回、君の知らない物語50回出たんやけど多分それ超える これ毎回おりっちさんがまとめて全部感想言う流れなのか大変だなｗ 前スレ782の人
この人俺にyour songの聴かせてくれた人だな
かなり熟練者やな 参加者同士で感想アドバイス言い合う形にしたらいいんじゃないかなって思ったり思わなかったり 782上手いのになんか物足りないと思ってたらエコーとかリバーブ入ってないからだな オーイシって喋ってる声低いから普段歌ってるのもミックスボイスだと思ってたけどあれ地声なんだな、地声でhia出るのすごいわ
自分頑張ってもmid2dしか出せないから羨ましい >>604
めっちゃ褒めていただいて恐縮ですw
それなのにスルーしてしまっていたみたいで申し訳ないです
人の参考になるようなレベルではありませんが自分の感覚でよければお答えします
他人の声質が羨ましくなるのはあるあるですね
それで言うと自分は高くも低くもない声質なのでダンディな声と突き抜けるようなハイトーンどちらにも憧れます
ないものねだりで両方に挑戦してみましたが結局は二兎を追うものなんちゃらってやつでしたw
理想は歌いたい歌を完璧に歌いこなせるようになることですが色々試していると結局は>>576のあさんのような考え方になっていっちゃいますね 536さんが1番上手いな
ちゃんと歌唱になってるし、表現もつけられてる >>614
マイク使わないんで採点あんまりした事ないけど、そんなにしてるのかw
意識してない分それ治せたらなんか変わるかも 前スレ７８１さん
うろ覚えは置いといて、分類だと小声ミックスから裏ヘッドに流し込んでる感じだけど悪くないですね。
hiBを存在感のある声に出来るかが頑張りどころですかね～
前スレ７８２さん
素晴らしいですね～。伴奏とあいまってとても叙情的な仕上がり。ここぞの音もしっかり強い良い声が出てます。やけどエッジも盛り込まれてますね＾＾
３１８さん
パワーが凄過ぎｗロック表現としても押しまくり感が強いかな～ 抑えが欲しい感じ。 音色的にも上側の引きが強いかも
３８６ええねんさん
この曲のキーと絶妙に合ってるのか、表現力半端ない仕上がりですねw今にも泣き出しそうなシーンがこれでもかって感じでリアルですｗ
４０７さん
音域的には十分歌える感じですね。思い「込み」とか下に引いてウィスパー地声で出したいところ。引き切るような押さえ込みでサビの出し方も良くなると思う。サビは押さえ込めず発音が崩れてますね。
４８４おっさんさん
この原キー好きだな～。今まででも1番いい、感情の乗った音源だと思う。前回は流れが無かったけど今回は歌詞を安定して置けてますね。
５０７きらりんさん
キラリンさんの声がはまる曲も結構あるけどこの曲はキーンとなり過ぎかな～。キラリンさんがどの変にダメ出ししてるか分からないけど上手くいくといいですね＾＾
５３６さん
謙虚ニキうまいですね～。歌がスーッと入ってくる。声の質感と安定感が素晴らしいのでキャラが立ってますね～。母音の押し、広がりが控えめなのでクールで内に秘めるタイプのキャラですね。 一通り聞いたけどやっぱ782さんが好きだな
高音時のときに頭にぶん投げて
裏声をかすらせて(あくまで個人的な表現)ミックスにしてるんじゃなくて
ちゃんと落ち着いて声の旨み豊かに残してる
他の人ももちろんうまい まあ好みの問題やなあ 今後の予定
3月１０日 HOWEVER
3月２４日 KICK BACK
4月 １４日 残響散歌
4月 ２８日 メロディー（玉置）
キー変OK 是非歌ってね～ 比べると自分のダメさがよく分かってレスしたくなかったが、今回は特にひどいなw
次もがんばろ。。。 おお。ちょうど玉置浩二のメロディーいいんじゃないかと思ってたところ。抑揚とか表現力磨くには良さそう
あと平井堅とかミックスボイスしっかり使わないとキツそうだし良いと思った きちんと聴けるかなわかりませんが初up。wavですいません。
髭ダンのサブタイトルをワンコーラス分。
ミックスボイス 意識し始めてから早10年ほど経ちましたが、聴けるレベルにならず…
個人的に気になっているのは
元々の発声なのか、声質が嫌い…
ミドル以上に行こうとすると、どうしても鼻にかかりすぎる感じ芯が強すぎ？）。フリップを回避するためには現状これしか出来ない。
のどから咽頭にかけてがフルコーラス歌う頃には痛くなり、一曲が限界。変な力み癖が抜けない…
他にもいろいろ細かいところはありますが、こんな症状になったり、聞いててこんな声になった事があるなどがあれば解消のためのトレーニング等を教えてくださると大変助かります。
元々チェスト強めの発声しかできず、ここ2.3年でどうにかミドル以上に繋げる事ができるようになりましたが、行き詰まっております。
忖度なしの本音ベースでご意見いただきたいです！
https://uploader.cc/s/itqlu6f4yi64oad8bvw8qhrmlk522aaj50yv0ckdiptztq9lepcdzz31jz9tv6qi.wav >>633
頭から異常に締まってて不自然だね
専門家にみせないとダメだよ >>633
車？
響かない場所で練習するのは変な癖つくよ
車みたいな音が吸収される場所で歌を歌わないわけだし >>633
よくボイトレであるような低音から高音まで滑らかに繋ぎましょうって練習を思い出して
サビ前を「をぉ～~こ（とばはまるで雪の）」って「をぉ～~お（こ）」までだけをピッチ滑らかにグラデーションで繋ぐ練習してみて、 「をぉ～」の時の筒意識したまま突入出来たらあとは慣れ
サビだけに限らないけども 単純に伸展が足りないだけじゃね？
あと歌う前に何曲か発声練習したら高音すんなり出るようになるよ
充血させてから歌う
伸展
声帯閉鎖
これで解決する アドバイスは基礎練やれしか基本的に言うことないからなぁ 簡単なこと言ってもアミバにしか聞こえないぞ
俺は天◯だぁああ >>633
痛くなるのは何とかしたいわね、とりあえず1時間ぐらい歌ってても何も問題無いぐらいの発声と音域はどんな感じなのかしら
あとこの5tone音源に合わせてなるべくリラックスして「あーあーあーあーあーあーあーあーあー」ってやったらどうなるか聴いてみたいわ >>647
アドバイスするとしたらメロが綺麗すぎるからメロもう少し語りかけるような歌いかたが欲しいな
サビはうますぎだな >>648
ありがとう
まあまだまだだよな
聞いてくれてありがとう！
>>649
尾崎嫌いなとんとんがアドバイスくれるのか
たしかに俺はピッチ悪いね
ピッチかなり大事なのにね
もっと意識してみるよ
サンクス この支配からの！卒業～♪
って部分が特に好かんね
ガキのころ初めて聴いたとき、こいつダセーなって思った
音楽的にね
まあ思想的にも言いたいことあるけどな
子供が全員家庭教師付けられるわけじゃねーんだから、みんなに教育施そうとしたら、そりゃ学校って形式になるでしょうよ
それを支配って。ダセーよ 社会に全く貢献してないゴミが何言っても無駄なんだよ とんがりは社会貢献しています
わたしが生きているだけでココロ癒やされる人々がたくさん居るからです お前の生きた意味の無い50年を振り返りながら一人で死んでいけ >>647
これは素晴らしいね
これをカラオケで歌われたら感動する
いいわ とんがり上げの奴等って、偽物の音源聴いているんじやない？ >>661
あ、気づいてくれた？w
色々が判りやすいように記号を付けてみたよ
オレ自身アドバイスとかしてもらいたいからね >>657
ありがとうございます！
頑張って挑戦した甲斐がありました（＾_＾）
まだ歌唱力が足りなくてこう表現したいのに出来ないってとこがたくさんあります。
まだまだ練習頑張ります >>663
いやあ素晴らしいよ
尾崎豊のカラオケで感動できたのは初めてくらい
ほら、尾崎豊歌う人って、みんななんか、あれじゃん？w
あとの細かな強弱だの感情移入だとか、表現だのはどうにでもなるよ
声も似てるし良かったよ >>665
高音で意識して喉ぼとけ下げる（上げない）のがよろしいかと >>665
青と夏鑑定士のワイが判断してあげよう
う～ん、これは青と夏！w >>665
空間取ればいいんだけど
太く歌う練習とかかな 卒業歌ってほしいって言ったの俺だけど確かに素晴らしかったわ
自分の声を最大限活かせる音域で勝負する大切さがよくわかるね >>627おりっち
ありがとう！
ハウエバーではもう少し抑えて歌います
今回は色々雑だったと反省してます！ >>647
なにぃいいい！？
とんがりカラオケだとこんなに歌うまかったのか！？
今までただのゴミだと思っててすまんかったよ
あれこれ言われる前にカラオケ行っときゃ良かったのに >>627
ありがとうございます。難しかったので練習量増やして臨みましたが、
その分よい印象をもってもらえたようでよかったです。
他にも感想くれた方々ありがとうございます。 レリビさんの卒業今までオケ板で聴いた音源の中で1番上手いと思った
バッチリハマりすぎてる
尾崎の曲歌ってれば無双できそう 僕も名前見て聞いてええっ！？って思ったけど名前が嘘でしたわ。
>>647はよい仕上がりですね。行き過ぎず足りな過ぎず、聞き応えのある音源でした。
それでもなお改善点を持っていそうな姿勢が素敵です。 よく読んでなかった
釣られてしまったじゃないか俺
レリビさんって人なのね いままで聞いたレリビの中でベストじゃ無いかなこれ
卒業よかったよ 青と夏家で軽く歌ったけどサビの高さ出んくて草
これ男はキー下げも頭に入れた方がいいんじゃないか？ >>666
ありがとうございます！
まだまだひょろひょろなとこが多々あるんで地道に頑張っていきます
>>675
ありがとうございます
一応必死に歌いすぎると今の実力だと崩れるなぁと思ったので
8割くらいでどこか丁寧に歌うようにこころがけました >>647
めっちゃ上手い！！
カラオケ音源で聴けて良かったです
細かい抑揚や息の漏らし加減も完璧で
最高です
確かに音程ってご自分でも言ってますが
この音源はそれを補うに余りありすぎます
聴かせていただいてありがとうございます >>685
おまえが落ちけつ
頭蓋骨に穴あけて劣化ウラン弾挿し込んでハッピーにしてやろうか？
それはそうと。
今日は何食べようかなあ
狙いとしては、ブリ、はまぐり、殻付き牡蠣
まあ無いだろうなあ >>690
どういう意味だ？
中傷なので特定します >>689
自分では気づいていないだろうが、らーらーら、の最初のらの入り、細かく外してるからな。
素人とかどうたら言う前に自分がなおせよ。 >>695
黙っとけ音痴
みんなの笑いものですね（ ^^） youtubeのボイトレ系でチャクラって言ってる人居て吹いた 旧とんがりは音程と声質の事しか言えないからなぁ
なんか「浅い」んよねぇ…(笑) ああ～うまい
野菜ジュースがはらわたに染み渡る
グービグビ！
キャベツ太郎もボリボリ！ >>701
野菜ジュースなんて加熱して栄養飛んだジュースやんけ >>686
きらりん褒めてくれてありがとう！
これはアプリだよ >>702
トムって綺麗めに歌ってる時の声質がすごい独特で美しいのよ
こういうべらんめい口調とがなり歌唱は俺的には微妙だな
綺麗めってのはトムが瞬き歌ってた時のメロ部分の歌い方
俺的にはあそこにトムの声の良さが詰まってると思う
これは率直な感想よ
まあトムは自分の好きな歌い方だからやめないだろうけど笑
ばかがあ >>705
キミの好みだということを理解した上で言うが、声の良さを重視して、聞き良い音源ばかりあげても仕方ない。
賞賛されたいが為に上げてる訳でもないからね。
ていうか、この卒業をキレイめに歌うなんか嫌ですわ😂😂 >>703
ああ～体中に染み渡る！
２１種類のブレンドされた野菜のエキスが血液を駆け巡るのを感じる
トマトをベースとした味わいに、ほのかに香るセロリ！
ヘルシー >>708
ばかがあ
洪秀全とかいう奴が雑草を甜露とかわめきながら食べて、死んでいきましたよ
当然の報いじゃ！（ °皿°） >>706
うるせえ
ゆうこと聞かないか
てめえは！ >>710
太平天国の乱なんか歴史家にとって基本だぞ基本
おまえもちょっと調べてみろ
ハチャメチャすぎて笑うぞ >>714
その性格、生きてて大変だろ
言われたこと全て自分の事って思ってると精神すり減るぞ うん
マジレスするとそれ統失の初期症状なんだ
なるべく日光に当たってオケ以外の事もやった方がいいよ きらりんは5ちゃん向かないと思うんだよねマジで
なんでここの板に執着してるかわからん
見るのやめたら幸せになれるんじゃないか >>719
とんがりパック飯ばっかやないか
自炊せんと栄養足りんぞ >>713
トムっていうボーカリストはロックンロールじゃなくて
ユーミンとかそっち系が一番輝くぞ
綺麗に歌う方が持ち味が出ると思う >>720
安心しろ
野菜ジュースは飲み尽くしたが、まだトマトジュースを温存している >>665
地声高くて羨ましいわ
声帯軽い音がする >>723
これからトンガリの名前を見たら全て口撃する >>728
もう少し明るく歌おう
何か日当たりの悪いところで育ちましたみたいな陰気なものを感じる
ネズミは言い過ぎかもしれないがオタクっぽさがある >>728
素直でいいね
味があるよ
オレはいつもスナックでこのカラオケが流れてたらどう思うかで聴いてるんだけど、これが聴こえてきたら拍手するよ
尾崎豊のカラオケはしつこいのが多くて聴きたくないんだけど、これは拍手するw >>732
他スレに貼ってダメ出しされたホワイトノイズならあるよw >>731
スナックなんてのはそんなところだよw
時々キャピキャピの若い子も来て楽しそうに歌ってるよ
スナックなんてのはそんなところ >>733
聴きたい！
やっぱ女を意識するならヒゲダンなのかw >>734
ま、そうだけど
わたしも若い頃は建築で食ってたから、仲間とよく中洲のスナックとか行ったけど、
拍手しながら内心シラケてたよ
どいつもこいつも下手くそすぎて >>736
ならスナック常連だねw
下手なら拍手しなければいい
さっきの尾崎豊は聴いてて和んだよ
オレは拍手したいと思ったよ 一応拍手しないとカドが立つだろ（笑）
でもここスナックじゃねーし（笑） >>739
面白いじゃんw
さっそくアドバイス聞かせてくれてありがとうね
これはカラオケで初めて歌ってみた
まあ最初はこんなもんだよ >>737
どこにダメ出し要素があるのかわからんかったw
上手いでしょ！
俺の耳がイマイチなのかもしれないけど
スナックじゃなくてもこんなん歌われたら盛り上がると思う >>740
スナック談義はもういいよ
音源について語ってあげよう >>739
とんとんほんまに面白いなあ🤣
狙ってないのにセンスの塊やわ >>743
そうね
声質はかなりいいね
歌い方も変な癖がなくて好感触
ただAメロが不安定だからそこだけが気になったくらいだね >>742
ありがとうw
髭男がモテるとかは分からないけど流行ってるからてのと、思っていた以上に難しいので練習してるだけですw ID:0VkCyMGU0
ダメ出ししてませんよ…
原曲との違いを教えてほしいと言うリクエストにお答えしたのです(´･-･`)
DVニキさんの依頼
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1677060166/136,162
私の返信
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1677060166/308,344
あと、あなたが噂のDVニキさんなのですね
泣いてもいいかを選曲した私の耳に狂いはなかったかもしれないw
この曲、コワモテの人が水商売のおねいさんを落とす時の曲だそうです。なんとなく頭に浮かびました これが噂の髭男爵なん？
わたし巫山戯た名前のアーは敬遠するんだよね
ポルノグラフィティも一曲くらいしか評価してない
あと若い頃は米米CLUBね
絶対におちゃらけてるだろと思ってた
そしたらK2C出して、あれでちょっと見方変わったね
それぐらいあれは素晴らしかった
コメグニーとかね
なんで聴く気になったかって、当時CDレンタル時代で、大量のK2Cがいつでも貸出中。怖くなるくらい
俺も聴かんとヤベーんじゃねーかと思って聴いてみたら、良かったよねえ >>744
いや、なんで謝ってもらってるのかいまいち分かってない
こちらこそごめんよw >>750
わたし自分の間違いにめちゃくちゃ厳しい人間なんよ
誰かに筋違いな指摘したらちゃんと謝ることにしてる >>746
ありがとう
これね、何回か練習してみてマイクに声が全然乗らなくてもうマイクいらねーわでほぼ生声の録音なんです
なので音量が一定になるようにAメロもサビも同じ音圧で歌ってるので、とか言い訳はどうでもいいわなw
その通りだね
要は下手なんだよ
練習しますw >>737
何か全体的に違和感ある歌い方やな
声が二つに分かれてるような
何かふらふら浮いてるような感じ
でも高音綺麗で声量もあって上手い！ >>749
イケてるおえいさんこんばんは
その節はどうもです
君のアドバイスはとっても役に立ってるよ
ありがとうね この曲名のAメロをスキャットしながら、
ユニコーンの大迷惑思い出したわ イケてるおえいさん？
誰？（ ° °）
人違いですよ >>754
ご感想ありがとう
ここは歌の発表会じゃないからねw
素の声を晒してアドバイスいただけるのが有益と考えてるから、率直な感想が一番嬉しいよ アンザッツで言えば歌のお兄さんと裏声中間をかなり意識しながら歌った感じかな >>763
やるやん。楽器の音に聴こえた。褒めて遣わす >>764
楽器じゃねーよ
わたしの声はな、
神の楽器だ >>757
どうする？
まだ会話続ける？
他の人が音源あげやすいようにここらで黙ってあげたほうがいいとオレは思うけどなw とんがりの音源聴いてたらとんがりがバレエを踊ってる情景が浮かんできた >>766
いや、会話を続けるかどうかは投げかけられた方の判断でいいんじゃないか？
切り上げたきゃ投げかけられた方が黙ればいいだけで
で、投げかけた方は返事がないなら連投しない
それでわたしは二十年以上2ちゃんでやってきたわけだが >>767
流石にこの年じゃバレエは出来ないが、
十代のころは「カモシカ」と呼ばれた
女子より脚が細くて速かったからな
運動神経バツグンだったし
だけどバレエとかダンスは開脚で挫折した
だって痛いんだもん >>744
お互い じゃねーわカスが！
お前みたいな自宅で囁くしか能のないカスが何をどうがんばるんだ？ カモシカはダサいな……バカにされてそう
ミックススレのカモシカ >>771
伴奏に助けられて音痴を誤魔化そうとしてるカスが良く言うわ
爆笑です 伴奏に助けられる？
その発想がバカとしか言えん。
伴奏があってその曲が成り立つ。
その伴奏に声を乗せて歌声を曲に親和させる。
音痴なら伴奏に親和できないし、助けられることもない。
歌声は伴奏に歩み寄り、寄り添って溶け込まなきゃいかん。
ここはカラオケ板。
カラ(空)のオーケストラ(伴奏)で歌っていることが大前提の場所だ。
歌唱力は人それぞれだが、カラオケの伴奏で音源出してる以上は何の問題もないし板の理念にかなっている。
別にヘタクソでも音痴でもいいんだよ。
そのすべてはとんがりより上にいるんだよ。ここでは。
だからアカペラのとんがりがここでどれだけホザこうと何の説得力もない。
まずは伴奏に乗せた音源を録ってから出直してこい。
それか失せろ。 そんな屁理屈はどうでもいい
なんの興味もない
第一に、人間の脳みそのCPUは書き換えられない
バカは死ぬまでバカのまま
他人を騙したり裏切ったり陥れたりがデフォルトなら、そいつはそれを正義として一生を過ごす
第二に、牢獄にキャパシティがあると言う考え
大間違い
収容年数の長さや量刑の重い順から殺していけばいい
そうすれば目出度く部屋が空く
万引きは死刑に値しないとか、痴漢は死刑に値しないとか言う考えが何処から来てるのか教えてほしい
第三に、冤罪はよくない。誤解はよくない
だからたとえばバカな人間がいたとしてもその場で射殺してはいけない
とりあえず身柄を拘束してから事実関係を確かめる
どこからどう見てもそいつがバカだと判明したら晴れ晴れとした気分で殺せ
以上だ >>775
そのレスの内容がこの板の住人や音源に何の関係や意味があるんだよ？
ワケわからんこと書いてもこの板で屁でもない戯言。
そろそろ自分の馬鹿さ加減を認識しろよ。
見ていて痛すぎる。 知らねーよバカ
気付いたらここに居たんだから仕方ねーだろ
ちなみにわたしが居る板は「とんがり板」となる
カラオケ？知るかバカ
わかりましたね？ >>777
なら、さっさと失せろ。
お前はこの板にいる必要も意味もない。 第四に、そいつがバカであるという確証が得られなくても、みだりに釈放するな
身辺調査を入念にやれ
近所や交友関係を洗って、著しく評判が悪ければ、
現犯罪と無関係だとしても殺せ
自由にしてもどうせなんかやらかす
転ばぬ先の杖、身から出た錆、だ >>778
ああ～この板は居心地がいいだ～
もっと居たいだ～ >>779
目障りだ。
そうやっていつまでも一人で馬鹿を晒しているんだな。
自分の書き込みを見て愚かさにも気付けないなら何を言っても無駄だ。
この馬鹿にかまうだけバカらしい。
カラオケ板に何しにきてるんだよ。 だからカラオケ板じゃないんだって言ってるだろ
文章読めんのか？
わたしがいる場所はとんがり板なんだよ >>782
すべて自分への言葉だろ。
ブーメランってやつだ。
読めんのか？
ここの板の名前
カラオケ板って書いてあるだろ？
お前馬鹿だろ？
本物の。 書いてあるからなんだ？
知らんな
なんの価値もない >>784
お前の文章に何の意味も効力もないことくらい、アラフィフの人間ならイヤでもわかるはず。
今までどうやって生きてきたのか、周りの人とどう関わって世を渡ってきたのか。
俺には想像できん。
常識というものが通じないヤツのことを
チンピラとか馬鹿って言うんだよ。
お前の常識は世の中の非常識だということを認識できないなら、本物の馬鹿だと何度いえばわかる？
わからんかw さて、アホのヒステリーに付き合うのも飽きた
わたしは暇じゃない
さ、バカと戯れるのはここまでにして勉強しよ
時間の無駄無駄 >>786
ならさっさと伴奏に乗せて歌った音源を上げることだな。
そしたらここの板の住人はお前の定住を認めるよ。
できないなら去れ。
目障りだ。
失せろ。 一生懸命練習したけど今日のところはここまででした
秋山黄色／SKETCH
https://youtu.be/49IVvXn8XZ8 おはよーさん！おはよーさん！
とんがりだ！（ °皿°）
今日は早起き～
朝ご飯食べてから又寝よっと >>730
ありがとうございます
>>729
明るい声で撮って再提出しようと思ったけどなんか違ったのでやめたｗ
変なエコー入れてたから切ったらましになるかな
まぁ声質の問題かね 無理無理、何のスキルも無い無駄にプライドだけ高い50歳の無能ジジィが自分の倍以上若い奴等の指示で動けるわけもない >>791
ああ～。今なんかピンと来たわ
そうかそうか
わたしは声が明るめだから無意識にバラード歌うことで中和してたのか
で、声が暗めな奴は明るい曲でこれまた中和すると
はあ～なるほどねえ。考えたことなかったなあ
いや、あるかもなそれ >>793
さだまさしの劣化版みたいな声しといて何言うとんねん >>792
自分の倍以上、、50×2=100
実に面白い😂 本物のトンガリと区別つかんから、偽物だろうが本物だろうが全部たたく アカペラで変な譜割りで囁いているのが本物
オケありで上手いのが偽物 >>800
今でも香港はこんなとこ沢山あるし。
台湾も。
おまい海外いったことないだろ スレ乱立させて過疎らせてスレを自分の物にするのがトムの目的 とんがりの偽物ってレリビ？
それともレリビがとんがりだったの？ >>809
一瞬めちゃくちゃ流行った
めっちゃくちや流行った
バットマンの頃ね 尾崎はkeyが合わないなあ〜
プラス2ぐらいにすればもっとスッキリするはず^_^笑 レリビの尾崎はスッキリ上手に聞こえるけどあさみさんのは申し訳ないけどなんかうるさいって感想が最初に来るわ…ごめんだけど
OH MY LITTLE GIRLってそんなにしつこく歌う曲じゃないと思うわ
俺の価値観だけどさ >>812
うん
合わないね〜尾崎^_^
ねちっこいね^_^ 今からはまぐりをベロベロ食べます
最初から口をあけておけばマイクロ波を流されずに済んだのに
愚かな
https://i.imgur.com/GycDl1P.jpg 尾崎豊って本来綺麗な声が売りだからね
ライブのイメージでがなりの主張強くしたら曲おかしくなる
レリビは尾崎豊好きなんだろうなって感じ >>818
どこにミックス成分があるんだ？
まるで見当たらんが ああ、ああ、
「ぬくもりがなんちゃら」ってとこからね
んー。まあ、確かにミックスっぽい Aメロの1音すらも掴んで伸展出来てなきゃ無駄だと思う
地声体感だろうが低音だろうがずっと拮抗してないと切り替える様式から抜け出せない
その拮抗出来る音域を拡張させるのが筋トレ
拮抗させられるように機能回復を目指すのがボイトレ >>818
低音部分どうにかした方がいい
鼻で固めすぎて低音が全く魅力無い
高音は楽に歌えてるのは声質を気にしてないから
方向性としては合ってない >>825
おっさんにぴったりやん！
最近のおっさんはフェロモンたっぷり振りまいてる感あってメス味があって良い >>818
地声と裏声のうたを繰り返し歌ってるだけだな
ミックスつかってないど おっさんの良いところはガチホモだけど去勢済みで安心できる上にメスにもなれるその万能感よな >>833
スーパーヘッドくらい出せりゃ意味わかるよ ミックスボイスなんてみっっちりトレして2週間でできるようになったぞ
まぁ，そこから定着、育てていくのはまた無限に上はあるが
センスも大事やな >>833
エッジボイスが二種類あるのを体感するのが早いかも
裏声、アクビ、脱力から入るようなエッジと、よくあるような息止め側のエッジ
この2つを息を流したまま行き来出来ればそれが今自分が出せるミックスの原種と思う
共鳴させるなんて考えない方が早いと思う
ゴールに飛びつくより出来ない事潰してったほうが早いと思う
何が出来ないかの返答が「ミックス」だと抜け出せないと思う 女性曲を女々しくならないように歌う練習は
良い練習になりますよ むずいなあ
ボイトレでこの前の発声したらもっと鼻腔を使えと言われて
使ったら恐らく声帯上圧が増えたのか楽にフリップせずに歌えるようになったんだけど
声質は死んだ >>837
はじめまして
あなたの歌は何回か聴きましたが、正直「うわ～スナックだ～」て思ってました
ちょっとくどいよね
松崎しげるをさらに濃くした感じだよねw
けどこれは良かったです
くどい中でもサラッと聴けました
個性も存分に表現されていてとても良かったですよ
歌い込まれた完成形としてお見事だと思います
改めて聴くとミックスもできてるんですね
これが流れてきたらおおーと拍手しますw
生意気な上から目線な物言いですみません >>841
ありがとうございます
ミックスかどうかは分かりませんが笑
松崎さんはよく言われますが全く興味はありません^_^ありがとうございます >>843
松崎さんは私も興味ないから良かったです
気に障ることを言ってしまったらごめんなさい
鈴木雅之さんとか声にハマりそうな気がしますね >>838
後ろ向きに声を飛ばすのってその2つのエッジボイスどっちも使う感じ？
息止めエッジ→裏声→あくび→2つ目のエッジ
みたいな？ >>845
その後ろ向きに声を飛ばすってのがどんな声に対しての話なのかわかんないから何とも言えない
エッジはあくまで原音で、エッジを鳴らしたまま伸展させるってだけで（エッジベンド）
息を通して声にしたとしてもその感覚は掴んで離さないようにするって話
というよりそのエッジを常に繋いだまま童謡の「チューリップ」なりなんなりプツプツ絶対維持で歌ってみたらなんか掴めないかな 何でもないと思い込ませながら歌うことがいい声出す秘訣 >>840
楽に歌えてるのは体感だね
聴いてる側からすると苦しそうに聴こえるよ
裏声のままハイラリ起きてひっくり返ってるとこ目立つし
ちゃんと声の質考えた方がいいよ
hiA、hiBってそんな一朝一夕で本来身に付くようなものじゃないから
音出すだけなら簡単だけどね >>818
これは合ってないと思う
ただ諦めるなって助言はしとくわ
挫折の連続だと思うけど粘り強くコツコツやってりゃ
そのうち掴めてくるよ
頑張れ！ >>851
出すだけをするなら、この際ちゃんと真似したほうがいいと感じた >>853
出すだけをする←の意味がよくわからないですけど、真似できるほどうまくないし器用じゃないのでやめときます 地声のままセカンドブリッジ越えるなら鼻に声抜かないと喉絞まりまくって破綻する
高音域は鼻に抜く、低音、中音はしっかり下に響かせると良い感じ
高音の発声を下に落とすとキモ声Ikkoのメロになって低音、中音の発声を上に持ってくと持久力壊滅する
良い声なのは下に響かせた声だけど使い分けが必要
ラルクがかなりわかりやすいけどメロは下にしっかり響かせた良い声だけど高音はちゃんと鼻に抜いてるよ 下の響きのままセカンドブリッジ越えようとすると確実に張り上げになるから張り上げでhiC出せますみたいな人は鼻に抜くことさえ覚えたら持久力格段に上がるよ
前提としてしっかりと低音と中音域の発声が出来てる事が必須だけど >>856
下→抜く
をやると
良い声→少年声
に変わるのが悩みだわ >>857
下の響きの純粋な地声のまま鼻に抜いてみ
少年声になるのは裏が強いから
地声の感覚のまま鼻に抜く
目の辺りに声抜くと少年っぽくなるから鼻先のてっぺんに地声抜く感覚でやってみて >>851
Aメロの息っぽさは本家と比べると足りない感じですけど安定感ぱないですね 得意音域かなり上手いんだろうなと思いました >>858
ありがとう。鼻先抜くように試してみる
高音もhiB以降だとコントロール難しい… 口開けて鼻で豚の真似を「ふごごごごー」って吸った後そのまま脱力すれば勝手に鼻と口に抜けると思う
ついでにそのまま「えーぶいでーぃ」って平原綾香 >>832
ガチホモは吸気さんのものだからワイは引退するで、ワイみたいな養殖の低音には過ぎたる称号や！ >>840
シンガーズフォルマント的には鼻腔共鳴はしっかり使うよりは使わない方がいい、使うならわずかにって感じだし、ほどほどにやねw
>>818
最近出来始めた452からの過渡期でこれならむしろ悪くないと思うんやけどな！ 普通の男の子と女とガチホモの同居するキメラか・・・ >>865
シミかっこええ！片手間だから全然覚えられないw >>870
うまいなあ笑
おっさんおはようは笑ったわ キメラの作成はガチホモ使えば楽だよなぁ！
おぉん？ >>864
鼻声になるのが嫌で鼻に声がいかないように避けてたんだけど正解か？ 俺も鼻には抜かないようにしてるなあ
鼻声は一番嫌やからなあ >>871
そこは「おじさん」なんやw
裏声にもっとメス感出るように頑張るわよ！
>>872
どゆこと！？
>>873
正解かどうかは出したい声によるやろうけど
抜けをよくするなら送らん方がええわね、ちょっと送ると逆に増幅するから塩梅が難しいっぽいw
ガッツリ送るとアンチフォルマントって特定周波数(多分シンガーズフォルマント付近)が弱められるからそれが鼻にしっかり通した時の籠もり感になるんやろうね >>876
つまり、鼻の方に息を送ると鼻声になるから鼻詰まり声になりたくないなら鼻から息を出してはいけないって事？ >>877
極端な閉鼻声や開鼻声は勧めないってだけで多少は問題ないしめっちゃ送るぐらいなら送らない方がいいってぐらいよ
そもそも普通は歌唱時って軟口蓋が上がって鼻腔側を閉じるみたいだし特別何かして音色がおかしくなるぐらいなら何もしないほうがいいってことやね～ ちなワイは歌唱時に鼻腔側が閉じなくて微妙に開いてるらしくそれで微妙に明るい声になってるような気がするw 鼻に息を送ったただの鼻声と鼻に抜いた声は違うよ
L'Arc～en～Cielの歌下手だと思うか？ すみません
Uberのセブンストリガーを練習してるんですが
大体ミックスでの高音は掴めてきました。
ただ声質がまだまだ改善点あるかな？というかんじで
ここからどういう意識で歌えばタクヤっぽくなるでしょうか？
アドバイスいただけると幸いです
https://uploader.cc/s/s9skp1728vajmno8qll0fomeclewyga9v22xwpaj51i7hnc4p4mxa4zm66h1a6jc.mp3 >>882
これは声の前にうろ覚えが過ぎるww
大筋は覚えておかないとブレスや次のフレーズに対しての喉の準備が出来ないので歌えるものも歌えなくなるわよ！ >>859
原曲のメロの息っぽさはやわらかいし繊細で芸術的ですよね
本家の雰囲気に近づけるのとともに表現力を広げるのにも重要だと思ったので練習の参考にさせてもらいます！
あと得意音域ないので発声的にはこれが限界だと思います笑 >>858
今日歌ってみたけどイメージしてた声にはならなかった
たぶんロック系統の発声方法だと思うけど、普通の歌謡曲歌うのには不適かも。 >>884
本家セブンストリガーおじさんの力を見せてあげて欲しい >>882
この声(芯のある裏声？)からタクヤ無限大っぽくするのは相当難しそうかなというのと歌を伴奏に合わせて歌うという基本的な部分ができてない気がするので、一旦発声は無視して曲をしっかり覚えて伴奏に合わせてテンポを守ってメロディを丁寧に歌うことを練習したほうがいいかなと思います
難しい曲だからボロボロなだけなのか歌心が足りないのかはわからないですが >>883
これ裏声なんですか？
体感はミックスなのですが
>>884
もう少し聞き込んで覚えてからにします！
ありがとうございます
>>885
😡
>>888
プロよりな個性的な発声という意味でしょうか？
>>890
たしかにリズム度外視かもです
わざと表現してるのが大きいですが
もう少し忠実に歌ってみます >>887
歌謡曲には向かない
かなり高い所用の発声方法だから
ロックでがなり自由にいれたりするような声の出し方 7th triggerむずすぎやろ
あんなん歌えるやつおらんやろ
タクヤすらほんまに歌えてるんだから >>896
すごいなあ
俺ぜんぜんぼろっぼろなるわ
やっぱおっさんは実力者やな https://hakaimg.com/i/2023/03/01/z2zzwl.mp3
ミックスボイスの赤ちゃんですが
この成長の方向性で良いですか？
高音部分は鼻使わないとフリップするので後半は鼻かけてしまってます >>900
ああ。裏声から低音に下げるとミックスと見分けつかないが、高音だと換声点を境に（当たり前だが）完全なる裏声だね。
まあもともとミックスは音域を伸ばすためのものじゃないのでね。 >>901
豆様ご無沙汰しております
新しい名前ください >>901
そうなんよね
元々地声低いから高音に地声成分残せない >>902
もともと誰かわからんし、うたも聞いてないので、名前の付けようがない
しいてあげるなら、名無しさん >>903
あと、もうちょい低音部分は、張りを抑えて力を抜き、息を吐いて声を出した方がいいかな。
前よりミックス具合が減ってる >>904
息吐けと言われてずっと息吐いてます(笑) >>907
息を吐くのはいいんだけれど、張ってるか、張り上げなので
そこを抑えて息を吐くほうに重点をおく。
例えば今は10の内8張り、2息だとして、せめて5:5にもっていくこと 寝る時もマスク付けてると喉へのダメージが激減りすることに今更気付いた。。。 百均でマスク紐を首の後ろにかけるようにするやつがあるから
ずっとマスク付けてると耳が痛くなるって人はこのグッズがオススメ >>905
なるほどな
もっともっと柔らかくね
練習します 歌い始めのときってどうしても声帯の動きが堅くてミックスボイスが高音帯でガラついてしまう
何曲歌ったら全然ガラつかなくはなるんだけど >>900
正直、アドバイスのしようがないかな
そこからちゃんと歌えるようになるのに独学だと少なくとも3年はかかる
低音から中音域まで全て話し声のまま歌ってる
こここうしたらいいよってアドバイスされてすぐに改善出来るほど発声の筋肉が備わってないのと起きてないからアンザッツやるのがいいよ >>918
サビの前にメロがヤバいから低音と中音域の声しっかり作ろう
メロの入りの時点で歌えない人だなってわかるくらい低音からダメな声になってるよ >>918
発音治したほうがいいよ
ぃえがいた夢っていってる
全体的に口の形が変 明日君に届け音源とってこようと思ってたけど先越されたわ(笑) >>29
おっさんの言ってることは難しい！ブレスコントロールが甘いって事か
今の悩みが滑舌、鼻声、息漏れ、息量調節、声帯閉鎖、呼吸、後ろに声を飛ばせない事なんだけどどうしたらいいのか……
>>40
髭男なんて歌えるわけないやんという半分諦めとヤケクソ感が凄かった気がします……。
スタミナも最初の方で無くなって力みがちになってたかもしれないです
>>52
マイクに息が物凄く入るのも悩みで声帯閉鎖や支え、呼吸の感覚がしっくりきてない感じです
適量の息を効率良く声に変換しようと思ってるけどなかなか上手くいかない感じですね 裏声ミックス、吸気発声、後ろに声を飛ばす(引っ張る)、あくび声って全部おなじ？ >>925
とりあえず全部やってみればわかるんじゃん？ >>918
響きないけど嫌いな声ではない
地声域は広そうなのでとりあえずミックスとか気にせず上手く聞こえるよう色々やるといいんじゃない >>919
まじ？？
話し声とは全く違う発声のつもりなんだけど
地声100%で歌ってみようかな >>914
本当に歌いにくい！
>>915
草ぁ！ >>928
意識の問題で解決出来る状況ではないよ
歌はほんとに地道な努力で年単位で上手くなってくから
裏声も全く使えないと思うから裏声の練習もした方がいいよ >>924
そんな感じに聴こえるわねブレスコントロール甘し
音域に余裕のある曲をブレス一個飛ばしで歌うとかしてみたら息量の加減出来ないかしら ｽｯﾌﾟ Sd03-VSUE [49.96.238.148]
こいつ釣り師やで
真面目にレスしない方がいい 勝手に釣り師認定されてて草
全く意味がわからんのだが
何を釣るんだよ 話し声だと思ったら違ったから自演して釣り認定したってこと？
マジでミックスボイスの発声悩んでるから紛らわしいことやめてくれ >>788
SKETCHの敗因は
超激ムズ曲をカッコよく歌ったらひょっとしたらあの人も
歌詞の内容もあって認めてくれるかも
という色気づいた卑しさだったと思います >>940
出来てるやろ
上手いなあ
いい声
これが一番大事やろ >>940
まずあなたの考えるミックスボイスをしっかり説明したほうがいいとおもう
その上で出来てるか聞かないと全くミックスについての考えが違う人から的外れな回答が来る可能性高いから建設的な意見交換もアドバイスもできないよ >>932
本気で上手くなりたいのか釣りなのかわかんないけど今のボイトレ教室はやめた方がいいと思うよ
お金もったいない
せっかくお金出して行くんだからもっとちゃんとしたところ探しなよ 久々カラオケ行ったけどハイラリになってしまう
メロスピさんやおりっちさんこの原因何故なんですか？ アカペラ◯アプリ◯カラオケ×なんだよな
家で歌ってるのは声が出てないってのは流石にないんだよな
原因や対策あれば教えて下さい >>942
ありがとうございます。
自分の声があまり好きではなかったのでいい声と言っていただけて嬉しいです
>>943
返信ありがとうございます
ミックスボイスについての理解や勉強をあまりしていないので自分なりに説明は難しいです、すみません。
自分としては
声が裏返っていないか、張り上げていないか、初めから裏声になっていないか この3つを意識したのですがどうでしょうか？ >>946
聴いてみないと分かんないからあくまで想像だけど、アプリでは使えてた(響いてた)声がカラオケのスピーカーでリアルタイムにモニターするとあんまり良い声や響きじゃなくて、良い声を出そうと力んでしまってるとか？
音量のある伴奏の中でも抜ける声で歌う技術はアプリメインだと育ってるかわからんからね。
対策としては伴奏の音量下げてマイク使わずにいつも通り歌ってみるとかじゃないかな。 >>948
メロスピさんありがとうございます！
ホテカリ歌ったの挙げてみます
https://uploader.cc/s/zf6295ra20o10yr55wgdgdyiueynwse36g12zdb0a26xwuew2zavdue8b9wi4dt9.m4a
サビ前あたりからこれ以上どう声出すんだって感じで崩れてきてます
ホテカリはもともと下手ではありますが家で持ててる下に引っ張る感覚がまるでわからなくなります >>946
メロスピさんでもおりっちさんでもないですが
カラオケのオケって想像以上に音量がでかくて、それと釣り合うように無意識に身体が必要以上の大声を出そうとしてるんじゃないかなと思います
一度伴奏のボリュームを思い切り下げて、マイクのボリュームは少し大きめにして気持ち軽め意識(家で歌う感覚)で歌ってどうなるか確かめてみることをおすすめします >>950
ありがとうございます！
たしかにいつもより声出すのはありそうですね
今度試してみます
でも皆んなでカラオケ行った時にそれやってるとダルいやつですよね笑 >>949
このふにゃちんは下に引っ張っても治らん
喉奥あけろって前も言ったけどかわっとらんな >>949
Rising up～のどこら辺で既に喉締め傾向にあるね。
ブレスの時に重心下げれて無くてずっと上だけで歌ってるようになってる感じがする。
あと１音１音ハッキリと出そうとし過ぎててレガートが崩れてるのと息を無駄使いしてる感じが強いね、ここら辺は良い音出そうとし過ぎてるのかもしれない。
もしかしてアンザッツで上ばっかやってない？ >>953
メロ部分から崩れてるんですね笑
アンザッツは一応全方向やってます
んでもって歌う時の意識は自分はかなり下を意識してるんですがこの様です…
もうちょいカラオケ通ってここでの声の響きなんかの感じ方に慣れた方がいいんですかね >>955
デスペラードはメロが低いのと巻き戻しで状態リセット出来てちゃんと高音出てるね。
ホテカルとか微笑みはメロから高いから、出だしからずっと上に頼って限界を迎えてるって印象。
ほんとは下で支えながら高さに合わせて上を優勢にしてかなきゃいけないと個人的には思う。
ブレスの時の脱力と下に戻す意識も足りてないかな。
総合的に考えると下方向の支え不足から来る閉鎖不良って感じだと思う。
メロを低域からきちんと使う最高音mid2G～hiAくらいのバラードで上と下の調整感覚掴むのがいいだろうね。 >>951
タカラでは絶対レベルでやらないほうがいいと思いますね笑
とりあえずヒトカラ行って思い切り変えたやつで試して、そのあとデフォルトの音量設定でも歌ってみていろいろ設定変えながらどう感覚が変わるのかとかどの範囲なら近い感覚で歌えるか確認するのがいいと思います
みんなと行くときはできるなら最初に自分で設定いじるようにして、バレない範囲で歌いやすい設定にしちゃえばいいかなと すみません、スレ建てできないのでどなたかお願いできませんか？
建てられても21時以降になっちゃいそうです >>956
メロスピさん丁寧にいつもありがとうございます😭
やはり下方向に引っ張れてないんですね…
おっしゃる通りmid2F～Gあたりでいろいろ歌ってみて
へんに力まず歌えるようになるまで地道にやってみます
ほんとにありがとうございます！！ >>960
メロスピいなくなるんですか？
まじかよ >>957
ですね笑
でもとりあえずちょっといじってみて感覚掴めるかやってみたいと思います
ありがとうございます！！ いやもうここで仕入れるだけは仕入れたから自分の発声改造しようと思ってw
あと発声確認のために今日からまたボイトレも通うことにしたしな、忘備録の自スレ建ててのんびりやるよ。
ここ1ヶ月でみんなの声から結構ヒント貰ったから助かったわ。 >>965
メロスピさんには感謝してます
また戻ってきてくださいね >>945 自分の声が聞こえにくいとセンサーが働いて喉締めに入っちゃう。喉締めは間違った技術でもあるけど音の高さ、声量を補う防衛本能みたいなもんだから。なので喉締めより喉の開きが優勢になるように大声で 共鳴を磨くといい。こないだの尾崎きいたよ。めったに聴けない素晴らしい声だと思ったけど、本当に上手い人の躊躇なく最大に引き最大に張る、と言う感覚はまだ得てないと感じた。これは繊細な声を出す時もそうなんだ。だから同じ質感で声量を上げる練習が良いと思う。声量が小さいとダメって意味ではないよ。 >>968
おー、俺も喉締めは防衛本能だと思ってたけど、まさかこれ考えてる人居ないと思ってたからビックリw
俺の場合は発声を補うと言うよりは、単純に痛覚と同じで肉体的な限界を知らせるための防衛本能で起こる反射反応って考えだけども。 >>968
うわあおりっちさんも丁寧にありがとうございます！
防衛本能ですか
いつもと環境が違うから喉が防御体制に入っちゃってるということですね
尾崎聞いてくださってありがとうございます
たしかにまだ声量ドカンと出した時に喉締め回避できないので
前の尾崎も声抑え気味なのバレてたんですね
流石おりっちさん
おっしゃるように質感を保ったまま声量上げる練習してみます
ありがとうございました😭 >>970
ワイは高音発声時の生理現象に近いものと考えてたわ >>972
ハイラリが生理現象で喉締めが防衛本能って感じ。
>>973
出だしのポジション下げるだけで楽に出そうなんだけどな。
声が良いだけに勿体無く感じるわ。 >>949
>>954
ホテカリとならず者聴いたけど
聴き込みというか、発音の耳コピがしっかりできててその通りに発音発声できるようになれば良くなるはず。
単語ごとに読んでる感じだからメロディに歌声が乗ってないところが多い。
本家の歌い方や発音をきっちりコピーできれば発声もそれなりについてくる。
細かい発声のうんたらよりその方が近道な気がする。
マイ歌詞カードを作って耳コピの歌詞を当てていくといいと思います。 >>973
あれだけ上手い歌が歌えるのに適正外れてるとこうなるのか
高音もぽんぽん出るのかと思ってたよ >>976
精進します！
また戻ってこられた折にはよろしくお願いします🤲
>>977
いやーたしかに聞き込み甘いことは否めないですね
もっと一曲を丁寧に扱わないとダメですね
>>979
まだまだこんなもんだよ
適正がどうかはわからんけどまだまだヘッタクソ
尾崎の卒業も騙し騙しな感じなんだよ
おりっちさんも指摘くれたように尾崎がライブで歌うように
大声でスカーんとはまだまだ出せないし
もっと練習するわ >>980
いや、尾崎はマジでいいよ
高音=ミックスだと思ってる人に聴いて欲しい音源だったわ
あれだけの声あるならhiAで十分だと思うよ ボイトレがどうにも上手くいかん人は甲状披裂筋を硬められるようになるところから始めた方がいいまである >920>921>927
サンクス中低音と口の開け方ですね
口の開け方はおっさんさんにも言われたが忘れてた
初のライン録音で絶望してて
立ち直れるかどうかわからんがやってみる >>981
今日オケで卒業歌ってみたけど
やっぱアプリみたいには歌えなかったわ
どこかうわずってた
やっぱまだまだだなあって打ちのめされたわ笑 オケはいろいろ設定しないと意外と歌いにくいからね
声張れるくらいのマイク感度かつ自分の声がしっかり聴こえる音量設定にしないとほんとに喉締まるから
あと、エコー強すぎても音程ぼやけて喉絞まる要因になる ミックススレいっぱいあって何が何だか分からんな(笑) >>984
今日おりっちいるけどケンカしなくていいんか？ おりっちさんの、下の引き 腹に差し込む みたいな謎の教えにたぶん到達しましたぞ
喉に感じてた負荷がなくなって下腹が張るような負荷にシフトした感じ
場所が変わっただけで結局疲れてるけどちょっとレベル上がった気がする >>931
体力無くなってくると特に息が漏れたりマイクに勢いよく当たったり息が持たなくなったりする
後ろ向きに声を流せばそこら辺解決するかと思ったけどまだ出来てないっぽい
ブレスコントロールは課題 >>990
その話知らないな。聞き逃したか……？
もし良かったら詳細頼みます >>992
詳細は理解してないですがざっくり下記のイメージで認識しています
アンザッツの図でよく見る声帯周りにある4つの筋肉が、対角線で引きあって綱引きのいい勝負みたいな感じで拮抗すると声が安定する
今まで下の引きっていうのは喉ぼとけ下げる動きだと思ってたけどしっくりこず
うまく言語化できませんが下腹が突っ張るような力の入れだとイメージ通りの体感を得たので、メモがてら書いてみました
俺が勝手にこれかなあと思っただけで合っているかは不明です >>944
えぇ、、たしかに今の先生は感覚的な人だけど
少なくとも話し声ではないと思うけどなあ
話し声の段階はさすがにとっくに過ぎた
スマホに直録りだからそう聞こえる説ない？ >>995
ボイトレに一年通わせてmid2fすら安定しないしてないしどういう練習させてるのか疑問 >>995
正直ここの人達のいうこと真に受けないほうがいいぞｗ
ミックスボイスって一種の宗教みたいなもんだから ミックスボイスの習得に関して極めて実用的かつ真に驚くべき練習法を発見したんだけどここに書いていいか？ このスレッドは１０００を超えました。
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