ボイトレゾンビ立ちが集うスレ ★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ビブラートをスレを手放しで貶すのもあれなので今日は何故その結論に至ったか贖罪も兼ねて話しましょうか
では皆さんはBUMPのどこが歌上手いのかを文章で説明できますでしょうか これは中々に難問です 僕はね悲しいんですよ 突っ込んだ質問したら誰も答えてくれないんですから これは皆さんの宿題にしましょうか 回答が出次第、その様々を語ることにしましょう >>3
低音って突っ込まれにくいだけで、クソやで
奥行きがない >>9
ないよ 友達居ないし
>>10
安定性以外は正直自信ないし奥行って言われてもよく分からないけどまぁヒントとして受け取っといてやるか この音域普段やらないのに多少出来てて自分褒めたいわ 見たところ吸気ニキが珍しい女の住民だからって張り切ってレス加減がわからずマウントとって嫌われたって感じですかね
さすがゾンビ中のゾンビです、見習いたい 前スレ865さんありがとうございます
そんな風に聴いてくれてる人がいて心強いです ちなみに今日は
朝23k投入して23kゲット
夜2.5k投入して23kゲット
ジョアももらって帰りました 今日は2月22日のゾロ目の日だから
22:22分に「自分は歌が上手くなります!」
ってお願いっていうか宣言みたいにするといいですよ
スマホで22:22のスクショ撮るとかもオススメ 「自分はミックスボイスが出せるようになります!」
でもいいですよ
自分はダメだなんて思ったら脳はそうなるように
あらゆるパワーを使ってそういう現実を引き寄せます
逆にポジティブに思ったらそういう現実を引き寄せます
自分は無理かもしれないけど自分の脳ならできる!
って脳を自分の魂でコントロールするつもりでどうぞ
これは斎藤一人さんのYouTube切り抜きの受け売りです
https://youtu.be/68m4bIdEb8o >>3
その音域は好き♡だしこれは良い声だけど若干プル?
で、さっきのは一体何だったの?
噛み噛みだし、なんでこれ出してきたの?と言う出来だったのですが…(´・-・`)
吸気タソが拗らせ坊やなのはわかりました。かわいい系で頑張りましょう >>19
世の中の生き物はみんな神様の分け御霊をもってるので
神様に向かって自分は神様だとは言えないらしいですよ
これも斎藤一人さんの受け売りです 2度目のPCRとインフル検査も陰性、肺も異常なし
しかし喉から気管支まで焼け爛れているような痛み(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥`)
謎の白血球1万超えで抗生剤が増えた
咳止めシロップでやっと眠れそう
>>14
きらりんさんはきらりんさんの道を貫いてくださ〜い∩^ω^∩ >>22
騙されたと思って
オキシドール10倍に薄めてでうがいしてみてください
(通常は口内炎のひどい時にそういう用法があると、オキシドールの説明書にはありますが、米国などではコロナ対策でこのうがいをやっている人も居るそうです)
胃を痛めるので絶対に間違って飲んだりしてはいけません あとは、加湿器の水にジアニストとかの次亜塩素酸を少しだけ混ぜて加湿
鼻やうがいが届かない箇所に効きます きらりんさん、ありがとうございます(^-^)
できることから試してみますねー! >>22
検査値的にも症状の強さ的にも細菌感染の疑い濃厚なのかも。
だから抗生剤が上手く効けば楽になるかも。
でも無理は禁物です。体はくれぐれも冷やさないよう。
お大事に! コテの中では、きらりんさんが圧倒的に上手いですね
大変参考になります >>26
どうやらそのようです(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥`)
感染源はヒトカラしたお店のマイクかなぁ…
今日も本来なら鬼の居ぬ間のヒトカラタイムだったのに…
クラビット&クラリスのコンボが早く効きますように
心配ありがとうございます きらりんはF4あたりからもう裏声じゃなきゃでないっぽいけどな。 ヤマトでB2出たわw
でもそれ以上に咽せて歌えない(´-ω-`)
今、無理をして声を出せば
綾戸智恵みたいな声になれそうだけどその勇気はないなぁ 私はね、下手な人の味方なんですよ 元々オク下スタートですから 下手な人でも努力する人は上手くなってもいい、その思想が強いだけなんですけどね 今日買ってきたコレ
ボイトレの役にたつかも
クチュクチュしたら茶色い糸みたいな汚れがごっそり出て
喉の入り口あたりスッキリしました
https://imgur.com/a/GZ2M9S1 >>34
私もフースラーの本、kindleに入ってて
音源もダウンロードしたので
また改めて練習してみます 俺も元々オク下
ZONEのSECRET BASEオク下で歌っててドヤってた >>35
一応ドンキで買いましたが
多分他でも売ってると思います >>31
F4てhiFですか?
よくわかりますね
その通りです ゾ・ゾ・ゾ!ゾンビ!
ゾンビ・ホーテ~♪
何でも上から目線で批判する~♪
(ダニングだ~♪) >>35
まあ僕がきちゃない子だっただけかもしれませんが
ガチで試してみて欲しいです
これは引っかかる感じが取れる きらりんさんは次ボイトレと全く関係話した瞬間NG入れます スレチにはうるさいんですよね私 これは性格なのであしからず きらりん、俺からも言っておくわ
しょうもないレスするな。目障り
次関係ないレスしたらNGぶっこむ。
二度と日の目見ないように消すわ きらりんさんF4はhiFではありませんよ
hiFの1オクターブ下の音です(mid2F) >>34
でも心の中では幼稚園児と思ってんでしょ?もう正体バレてるから綺麗事言っても信用出来ないですよwてかなんで上から目線なのかも不思議ですwボイトレ関係ないレスあなたもしてません?自分は良くて人はダメですかw このスレ雑談スレだと思ってたけどボイトレのレスしかしちゃいけないってルールあったのか・・・ きらりんさんが上手すぎるから難癖付けているんでしょ! 更年期ババアが途中参加のスレで勝手にルール制定してるのウケる お前ら次ボイトレと全く関係話した瞬間NG入れます スレチにはうるさいんですよね私 これは性格なのであしからず なんか吸気が仕切る感じ?吸気ルール?なんか面倒なスレになったな >>30
あなるほど、抗生剤飲んだ上での白血球値でしたか。
効いてないのか、それでも下がった方なのか。
変更でなく追加となるとかなり酷い症状なんでしょうねぇ…辛そう。
治るのも時間かかるかもですね。
早く良くなりますように。
>>33
無理は禁物ですよw咳するのも体力使うしw >>42
>>35 は発声の邪魔になる問題の解決策のひとつだと思うから
自分は関係あると思ったから書きました 別にね僕はきらりんさんもくまちゃんもとんがりさんもどちらかと言うと絡みたい人になるし専門版あったら普通に絡むけどここで絡むと他の人がキレるんですよね あと僕がスレチにうるさいってのもあるけど 僕も一般的に言うアタオカコテの卵みたいなものなので彼らとは気が合う >>54
症状が和らいだ昼間に声出しして拗らせたのかなぁ(´・-・`)
風邪をうつした張本人が元気に飲みに出ているのが納得いかない…
口蓋扁桃を摘出済でも、ワイダイエルの他が炎症を起こすと同じですね。咳しすぎで腹筋ついた感w
心配ありがとうございました!54さんもご自愛くださいませませ 夜中2時までカラオケ板で書き込みしてるとは旦那も思ってないだろうな きらりんさん、次書き込み瞬間、即NG入れます キチガイにはうるさいんですよね私 これは性格なのであしからず きらりん、とんがりは悪意がある荒らしやが、くまちゃんは上手くないからいじめられてる感じ。 >>56
詰められたら人のせいにして自分を正当化wwでもマウントとりたいです人を見下して煽りたいです俺SUGEEEEEしたいですw汚え性格だなw 吸気くんて若いのに友達も彼女もいなくて5chに篭ってマウント取りたいって絶対童貞でしょ?ゆるいスレなんだからボイトレ限定ルールなんかにしないでもう少し自分を成長させるためにも雑談風にしたら?毎日山でボイトレ2時間よりも月1風俗1時間でも行った方が健康的と思うの 発声2時間も3時間もやるなら発声30分にして楽器でもやってた方がうまくなりそうやけどな。喉いじめてるだけやん 楽譜読めてピアノひける人はリズムやアクセントタイミングとかよくわかってて綺麗に聞こえるね。ただ原曲真似てるだけやなく伴奏から強弱やアクセント読み取れて音と声がよくあってる。 >>64
彼女もいないとかいう煽り文句はいかにも女らしい。
女にとって異性の獲得は人生を分ける最優先事項になるが、男にとっては人それぞれで必要不可欠のものではない。 吸気くんはプロ並になってギャルにモテモテを狙ってるんだよ たしかに努力してる人の味方と言いつつ出来ない人を幼稚園児と言ったり唐突に無関係な話題をふってきたり自分語りが多かったりと人間関係をうまく構築出来ないようだからリアルなコミュニケーションの場で学ぶのも歌の成長につながるかもね 発言ブレブレだから自分でもどうしていいかわからなくなっちゃってるんだろうね
つまり目標がブレている 今日気づいた事が真理の全てのように話してしまうからなwそして次の気づきで前の発言を否定してこっちが真理だったって大声でレスしてしまうからw自分が出来るようになって発言すればいいのに成長過程で主語大きめでレスするからブレブレになってるw見ててあーあるあると思うけどこれ見てるのが初心者とかだと吸気くんの発言につまづかされる人もいるだろう 上手くなる条件として目標とする発声(アーティスト)を明確にすることがよく言われるけどある程度自分の発声が整って来ないとどこに適正があるのかわからない
自分の適正と当初の目標とするアーティストやジャンルが掛け離れてるのにそっち向かおうとすると上達の妨げにならんもんかね?
だから側からブレブレと言われても色々なアーティストやジャンルをそれぞれある程度の深さまで掘り下げるのは必要なプロセスじゃないかと思うんだよね
まあ自分もその辺の答えは明確に出せてない手探り状態なんだけどな >>73
こういうその日の気付きは自分用にメモとして書き留めておくのはよいと思うな
まあここゾンビスレだしどんどんそういうの共有してもらってもいいけどさ
あとは個々で情報取捨選択だと思う まー吸気くんはそういうところ含めてゾンビ代表だよなw
ちょっと出来るようになるとイキってマウントとって見下したいよなw女がいるとカッコつけたいよなwそして叩かれて嫌われてってそれで失敗したゾンビが集まってる場所がここだから君は間違ってないよ あさみとかトムとかぶっ潰してトップイキりコテ目指してくれw大丈夫歌なら勝ってるw吸気くんの言うようにオケ板No.1だ!あとは煽りスキルだw 俺が適性なくて断念した妄想なんですが1度3ケタ太って歌に必要ない力を入れれない状態(すーぱーぞんび)になったらお手軽じゃね?
↑は太れなくて最近はどんなけ食べても70キロに中々届かない体質になってしまった
痩せる自身はメチャクチャあったのに太れなくなってしまったwどういうことやねんw
目指せすーぱーぞんび >>79
今煽りのボリュームつまみ40%でもみんなわいの煽りに耐えきれてなくてこれ以上煽るとスレが崩壊すると確信したのでもう辞めます
>>80
僕も高音出すために70kg目指してますけど今の体重から動かなくなりましたね〜 >>81
食べたらすぐにビッグバンアタックしてしまいます
通常時すーぱーぞんびやと太れなかったりしてw >>53
虎の尾を踏んだようだな
あまり気にするな そこまで言うか?ってやつの頭数は実は少ない
言葉のチョイスを含め見てて不快 前だったらこういう時ボイトレしてストレス発散してたけど今喉の不調治すためにボイトレ休止中だ やっぱボイトレって長時間やる物じゃないね 皆さんは喉に気をつけて下さい 吸気は小梅とか女にしかマウントとれないからなwまあ弱者初心者雑魚狩り専門てとこがゾンビっぽくていいけどなw 吸気くんは発声変えたら喉の調子戻ったのかと思ってたけど引き続きおかしいのか
病院いったかい? >>86
長連は避けて違和感を少しでも感じたら休憩したほうがいいぞ 吸気くんにマウント取られてブチギレるってよっぽど歌下手くそなんだな そうそう、ブレブレだから情緒不安定なのかな?って
あの人は、やる気あんのか?て内容の音源と長文自分語りの連投がウザくて嫌われてると思うんだけど
そこに目がいかないってことは>>64の言うとおりなのかもw
いやでも吸気タソ、かわいい声してるから全然モテることも可だと思うなー。こじらせ性格は少し大人の女性と付き合えば自信がついて解決するかも?
ママ活と言う手もあるよ! >>89
休日病院やってなくて行けてないんですよね いい加減休み取って行こうかと思ってます
>>90
1時間やるより10分×6回とかの方がいいらしいですね 私レベルでも配信で歌えば女性リスナー3-4人は着くよ
歌上手くなってライブ配信する これでモテモテです
そして私は去年ギャルとオフ会して振られました 女は結婚して子供持って他人にマウント取るのが幸せ
男は結婚がゴールではない 38歳と47歳と付き合ってる20代のママ活男子、同世代女子には物足りなさそうな感じのこじらせ男子だったよーん >>94
結節やポリープならステロイドと処方してもらったら早いぞ
逆に行かずに放置しておいたら全然治らない
早めに行っておいで 男がいないと生きていけないのよね女は。
男は女がいなくても生きていけるし、むしろ女が居ないほうが楽しいんだよね。
足を引っ張る邪魔者がいなくなるから 勇気づけようと思ったのに
ますます拗らせちゃったね(´・-・`) そして女は誰かが悲しんでる苦しんでる様子だとイキイキしだすんだよな
他人の不幸 >>105
これはいいこと聞いた 土曜日やってるとこ見つけたので早速行ってみます。
私はギャルに振られて立ち直った時に気づいたらボイトレゾンビになっていた >>110
必ずファイバースコープで声帯を確認してもらってな
目視で済まそうとする医者居るけどそういうのダメ 【中居正広】 ワク接種 ⇒ 虫垂炎 ⇒ ターボ癌
://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1668137860/l50
きらりんさんは次話した瞬間NG入れます キチガイにはうるさいんですよね私 これは性格なのであしからず これひょっとこさんの声質の問題なのか3番の歌い方が苦手だわw
1が素の声に近いんだろうけど元々の声が苦手だとどんな歌い方しても無理ってなるんかな?
ひょっとこさんにはナルシスト歌唱似合わんと思うわ
https://youtube.com/shorts/WWyGCt6Tw-o?feature=share https://youtu.be/f0xzUDdBML4
声質の差
どんなにうまかろうが声質の壁は超えられない
このマカロニはさぞかしうまかろぅに 仮声帯の練習するなら
https://youtu.be/nzr6DMcw5wQ
ガンズ・アンド・ローゼズやっておけばいい
仮声帯絡めてしか発声しないように訓練したら、仮声帯絡めてしか発声しないような訓練ができる >>30
あなた過去に私に何か変なレスしてないですよね?
思い過ごしならいいですが 確か前スレかその前のスレで
糞レスしてきた人に
歌えなくなればいいとか何か私言っちゃったので >>119
?????
誰かと勘違いしてると思います( ^ω^ ) 多くの女の人は腹式呼吸の面で男とは違うんだよな
精進しないと 一般的な女性は話し言葉でさまざまな声色を使い分けるので、その分男性より有利と私は考えてます 女性は声帯筋使って話しているからな
男は甲状披裂筋で完結してるから、ミドル以降で必要な声帯筋を扱えず張り上げるか裏返ってしまう
男はこの声帯筋で歌えるようにならんと、いつまで経ってもブリッジが存在する事になる なので私は個人的に声真似をやってた時期があります
でも耳がそこまで良くないので雰囲気どまりで
各部の使い方が違ってたのを指摘されたのに
気づかず否定されたと思い込んで暴れたのが
きらりんの由来です とにかく感覚でしかまだまだわからないので
一からやり直します 腹式ができているのは歌をやってる人だけと思います
一般女性は胸式発声が多いんじゃないかなぁ。私も喋り声は浅いアニメ声ですし
声色の使い分けは関係あるかも?
あと胸式も一概に悪い発声とは言えなくて
テレサ・テンさんの甘い歌声「毛毛雨(マオマオユー)」と言う中国歌謡の胸式裏声発声だそうです。彼女の場合は共鳴がすごかったそうですが
YOASOBIもたぶん胸式…
じゃなきゃ、あのスピードで息継ぎしながら歌えないと思うw きちんとボイトレ受けようと思ったのは
教習所できちんと現実を見せてくれたからなので
感謝してます 女性でブリッジがないのは大抵ライトチェストで発声してるからだな
張った声を出せば女性にもブリッジはあるよ >>129
それはよかったのか悪かったのかわかりませんね 白日の冒頭サビは裏声が許されてるし、低い部分から裏声ミックスで歌える曲だからA4-B4あたりが全然目立たない
同じ音域でもaikoカブトムシなら地声ミックスで張らないといけない
歌う曲によってブリッジが目立ちやすい、目立ちにくいがあるだけ
でもカブトムシみたいなバラードは、ギリギリ頑張った声で歌ってフリップするくらいなら最初から裏声で歌っても良いと思う
優しい雰囲気で歌っても違和感のない曲調だから 誰も私の反省ポイントを当ててくれないな(´・-・`)
>>133
吸気タソ、裏声きれいじゃないの〜( ^ω^ )
リズム感と情感が乗せられるようになればいいね >>134
他スレの白日聞きましたけど改善点は息っぽくないとかですか? >>137
つまりそれは穴がないってことかな?
うん、ぼく男の子 >>135
惜しい!
これはすべての大前提なんだけど…
この曲は何かの後悔があって、気まずい思いを抱えたまま前に向こうとしたりやっぱり思い返したり。そうしたモヤっとしたテンションで歌わなきゃいけないんだけど(井口くんがウィスパーで震えながら歌ってるのも表現)
それが全くないよね…
♪その頃にはきっと春風が吹くだろう〜って、もう春風吹いてる感がある
きれいに声出してるだけで全然、歌えていないの(´・-・`) 他は自分で細かくダメ出ししたらこんな感じですね
【反省点】
① 声と歌い方に悔恨の念が全くない
②支え不十分なふわふわ感(曲調でごまかし効くのでセーフ)
③「エ」の口にした時の軟口蓋の引っかかり感
④知〜らず知ら〜ずのリズムはもっと引っ掛けるべし
⑤きらめいて〜はもう少し押すつもりだった
⑥明日へと〜も同様に
⑦失ったり〜、知る〜でハネてしまってる
⑧最後、息継ぎを忘れて苦しいw 楽曲理解って一番最初に必要だと思います( ^ω^ )
>>136
誰の曲ですか?
良い声だけど、誰だろう? >>141
髭男の曲だよ
楽曲理解って歌えてから取り組む項目だよね?
まだ歌えてないので楽曲理解の前段階の基本が知りたいです >>142
ひげだんの曲なのね
良い発声の素敵な声で十分に歌えているからそのままで良いんじゃないですか( ^ω^ )
あえて気になる点をあげるなら、ずーっと張ってて曲の緩急がないなとは思いました
でも、ひげだんが元々その傾向があるから…(ゴニョゴニョ
聞き込んでいない曲なので今、言えるのはこのくらいです
> 楽曲理解って歌えてから取り組む項目だよね?
歌えなくても気持ちを乗せることはできます
明るい曲なのか暗い曲なのかはわかるでしょう?
で、暗い曲ならどんな内容の暗い曲なのか…
それで声色や声の出し方も若干変わりますよ
そこが不十分なのが私の白日です( ^ω^ ) あ、最後ちょっと高音キツいですね…
でもそれは自分でわかってることだと思うので( ^ω^ ) また人気歌手に対してご意見してるんのですか、、、相変わらず自信過剰ですなあ
ある程度実力つくと外側だけは見えるようになるから物申したくなる気持ちもわかるけど
さらに実力つくとプロの歌唱がどんな意図でそう歌ってたか全く汲み取れてなかったって気づいて恥ずかしくなるから
言葉に出すのはやめといたほうが良いですよ
散々鼻につくって言われてきたんだから自覚もちましょうよ 人気歌手にご意見してないしw
ID:UhEHeyo8 さん宛の意見なのですが…
そういう繊細チンピラめんどくさいわー
いつも女がー!ババアがー!と言ってくる人だと思うけど
女よりネチネチしてる自覚持ちましょうw ずーっと張ってて緩急がない傾向にあるってよく時代を引っ張ってメガヒットを連続して生み出してる歌手に言えると思うよ このクラスの歌手は曲によってコントロールしてますよ
自分が繊細なのか実力を見誤り
そんな事を太々しく書き込める神経が図太過ぎるのか
さてどちらだろう
君の言う歌えない人の特徴じゃない?
自分の実力を棚に上げて上手い人にあーだこーた言ってる人って
ブーメラン刺さってますよ? あーめんどくさw
そんなに言うならホワイトノイズの見本音源でも出してID:UhEHeyo8
さんに助言を差し上げてください
もっと生産的なレスをお願いします! >>35
これじゃないけど似たようなやつ持ってる。茶色い汚れが出るやつ
カラオケ行く前はこれとフロスと歯磨きすると口の中スッキリして歌う時の口の気持ち悪さが無くなる >>100
良くわからんが多分違うと思うよ
名無しがそうさせてるだけだよ 自分より格下の初心者に対してアドバイスしたりマウント取るのは別に好きにすればいいが
自分より格上でしかも結果がついてきてる相手に講釈垂れるなよ
自分も含めてだが素人の低次元な耳や知識、体感とは離れた次元で表現してるってなぜ自分を下げられない
自己成長の阻害でしかない
ましてやメガヒットして結果残してるって事は曲だけでも歌唱だけでもない全部揃ってないと起こせないのはわかってるだろ
なんでそこまで分かりきってる対象を張り気味で緩急がない傾向とか浅い事いえんだよ
それこそ自分の耳と体感が低次元ですって証明にしかならないだろ
弁えてくれ良い加減 鼻につく 歌の表現は逆に表現が勝手に入るポイントを探すのもアリだと思ってます
ええねんは三文芝居が好き過ぎてね あれは芸術の域にいってると思いました >>156
音源出していいなよ〜( ^ω^ )
ケチつけてるだけで説得力ないよw >>156
いや、俺は全然気にしてないからw
楽しくやろうぜw
君も色々とありがとうね >>158
お前よりメガヒット連続して結果残してる髭ダンの方が格上なのだからその相手に自分の低次元な耳と知識と体感で講釈垂れるなって意見に俺の実力の証明が必要なのか? >>159
表現がないというなら、原曲と聞き比べてどこをどう表現すべきか教えて欲しいな ID:UhEHeyo8 さんは全然格下じゃないし…
吸気タソはカワボだから♡よしよしモードですよ∩^ω^∩ ちなみにこの音源は極力感情抜いて勝手に感情入るポイントで歌ってます
〇のとこにtwitterいれたらとべます
https://〇.com/voitore_wpm/status/1628739855701377024?s=46&t=tnCE6eZg2IQdUg5wU8O0pQ >>162
変なのに絡まれて面倒だし
あまり興味が持てない曲(自分が歌わない)だったので…
すみませんがご自分でお願いします( ^ω^ ) >>157
好きって言ってくれて嬉しいです。
芸術云々は意図がよくわからんのでノーコメント >>165
これはめちゃ良い感じ( ^ω^ )
音程は少しフラットなとこあるけど、感情が乗ってるのはわかるよ。声に切ない表情があっていいですね♡ >>166
白日よかったらフルで歌って聞かせて
俺はワンコーラスと編集音源はカラオケじゃないと思ってるの どうでもいいけど
業務スーパーの冷凍のタラチャンジャ
解凍して今食べてるけどクッソ美味えわハマったわ >>169
白日は跳ねのリズムに入ったら、歌のおねえさんみたいでw
自分的に納得いってないのでボツです。ごめんなさい >>171
そっかw
違う曲で全然いいから後で聞かせてね >>172
今、こんな感じなので>>22
声が出るようになったら、風のうたを歌う予定です∩^ω^∩ >>173
体調不良なのね
無理しないで体も喉もリハビリしてください
お大事に >>174
お気遣いありがとうございます∩^ω^∩
ちなみにoverdose祭りには参加されてましたか?
あったら聴きたいです! >>133
うっま、やっぱ原曲に雰囲気が似るんだよなーこれは耳の性能差なのが努力差なのか
よくわからんけど吸気ニキの歌声の質感?みたいなのがすごいプロに近く感じる
発声おかしいとかいろいろ言われてる意味が分からん、俺はレベチで上手いと思う
息切れでぶつ切れてる語尾は若干気にはなるかも >>133
上手いな
息のコントロールこれで大丈夫か?
フルで歌える? >>133
冒頭めっちゃキレイですね
粗い感じはするけど
声質の良さで全部持っていくとこが
ほんとに素晴らしいです >>136
素晴らしい声、パワー、気持ち
ちょっと鳥肌立ちました
おねいさんでなくてすいません
素晴らしいですが敢えてダメ出ししたら
冒頭というかAメロ?
発声に迷いがあって音程に影響してる気がします
多分多少難しい音域の気がしないでもないのですが頑張ってください
あとはラス前の最高音あたり
ギリギリなんだと思います
でもこの感じでいって欲しいです
もしかして既にやってらしたらごめんなさいなんですが
少し喉の入り口のどちんこのあたりを上にあげて
縦に伸ばす?広げる?感覚で出せば
あと一歩が出るかもしれません
的外れだったらごめんなさい
これスゴい歌唱です
ホントに素晴らしい >>185
「歌に込められた作ったかたの愛に共感したことをできるだけ自分の声であの人に伝えるため」
です
あの人への問いかけで応援であり
自分への問いかけで応援であり
たまたま聴いていただいたかたへの問いかけ応援でありたいと思ってます >>189
そうです
さまざまな批判はわかります
多少配信を見ながら話をしたりDMやメッセージで話をしたことはありますが
そこまで深い話をしたこともありません
ただ自分の気持ちに抗えません 動画をあげたりするのはその恋する女にとどけたいからなんですね。 私、きらりんさんがいいなと思ったのはそこです( ^ω^ )
想い人の存在まではわからなかったけど、歌の世界観を大切に歌われているのは一聴して伝わりました。素敵だと思います
想いがその方に届きますように… 多くの女の人は腹式呼吸の面で男とは違うんだよな
精進しないと くまちゃん同様、女が語り始めると収集つかなくなるんよな
男と女は会話の目的がちがうから 撮りたい人やその時の想いを残すためにシャッターを切るのと
いかにキレイに見せるか計算しながらシャッターを切るのは違うと思うんですよね…
前者で歌えるのは強い >>194
昨日に引き続き、女叩きしたり女褒めしたりと忙しい人だね
受け入れがたいことの全てを性別のせいにしても何も解決しませんよ… 要するに男は女と違って歌を上手く歌うことは難しいと言ってるんだろうね
女チートだから歌上手く当然と考えることによって自分の現状を自己弁護してるんだね どうすれば良くなるのか考えることを放棄して、女には簡単で男には難しいみたいな…
そういう自分の慰め方ってみじめにならないのかなぁ
個人的な問題でしょう?
自分以外の上手い男をどう説明するのさ…
と、言わずにいられませんわ(´・-・`) 仮に女が凄く上手い音源を出したとしても女だから仕方ないで終わるから自分のプライドが傷付かない
男の歌ウマに出くわした時は声帯が短い薄い低身長とか難癖付ければそれでOK
こういう奴オケ板にたくさんいるから仕方ない
けど上手い奴は絶対こういう考え方をしないんだよな
それが真理だろうね 今教官スレでもラインか空間かで色々言ってる人もいるがそれも同じ事だよね
総じて自分が下手な事の言い訳に使ってるようにしか聞こえない、、、
上手い人上手くなる人は言い訳しない なるほど
そういう自己防衛の仕方をしてちゃ何の成長もないですね…
ゾンビの意味がわかった気がしたw 自分の置かれた環境や生い立ち、生まれつきのスペックを言い訳してる人が一流になれないのと一緒かと あくまで個人の意見ですが
ラインで録るのは良しとしても、切り貼りやケロってるのはNGかなぁ
それはカラオケ評価とは次元が変わる気がする…
あと、スレの話ではないけど
アプリにありがちな小声ミックスも個人的にはナシ
「口ずさむ」のと「歌う」のは違うなーと思ってしまう
>>203
全面的に同意です ここはゾンビスレだからそういう言い訳もいいんじゃないかな 笑
みんなリッカーになる為に頑張ってるんだよ やっぱり男と女は腹式呼吸で差が出やすいそうだし、このあたりがカラオケでの歌唱力の差も出てくると思う
生まれつきではないかもしれないけど、普段の会話方法とか性差って結構大きいんじゃないかな 無理やり特性分けするなら呼吸じゃなくて喋り方
話す時の抑揚の付け方な
これも結局比率の話でしかないが
おれ普段の喋り方でボイチェンしたら完全に女の喋り方だったからそういうやつは棒になりにくいくらいの差はあるよ >>210
そうなん?じゃあ君はライトチェストだろうな
女は腹式呼吸出来るやつが少ないんだよ。だからカラオケでも声小さすぎるやつがほとんど。
チェストボイスっていう概念がないやつ自体が女には多い 個人へのレッテル貼りは無視だが
比率的にはそうだろうな
声帯構造からほぼ裏声だけで喋喋る女もいるからな
つまりピッチコントロールに慣れてるともいえるがな ネガティブにとらえずに
男女特性の良い部分を取り入れれば良いのでは?
女性の豊かな抑揚歌唱部分
男性の芯のある深い発声部分
女性だから男性だからではなくさwゾンビくんよ 腹式呼吸?
よくわかんが腹式発声ができた方が歌には有利なんじゃ…
女は裏声系の筋肉を使い慣れてるから伸展とピッチコントロールには長けてる傾向があるとは思うが でも全て訓練で解決することだからなあ
男女の差ってほぼ音域だけだとは思うけどねー >>215
そーいうことなりけり
だから言い訳すんなってこと、なりけり 歌において天然最強系の女がヘタな男相手に無双するのが嫌なんでしょうね 言い訳すんな
着実に一歩進んで2歩下がるみたいな日々の努力が必要 >>217
女は歌が飛び抜けて上手いやつも多い
ボイストレーナーも女の方が参考になる
男のボイストレーナーはまず歌が下手だ そもそも歌でナンバーワンになるやつは天然のダイヤモンドのように元から才能があり、その上で努力をしている。
だからそれに嫉妬しちゃいかんよ。 >>186
ご意見ありがとうございます
ご指摘はおっしゃる通りですね
アドバイスもありがとう
のどちんこ立たせて頑張って歌ってみますw >>221
それな
だから俺も君も心が綺麗
ゴミみたいなブスババアは心が汚いだろ?
心の醜さは言葉になって出るんだよ ちょっと訂正
×ゴミみたいなブスババア
○あの女の人
×心が汚い
○心が綺麗 >>220
才能ないヤツが努力してるこんなとこで嫉妬するなは笑うけどねw >>221
確かにそう思うけど綺麗は善悪関係ないけどね 俺はしょうもないやつにはそれなりの対応取らせてもらってる。
とくにあのブーメランババアは駆逐が必要だからな。
スニーカーで踏んづけたバブルガムくらいの粘着質 >>225
嫉妬するなと言って守る必要はないんだよ。
君は嫉妬し続ければいい。でもその先に未来はない。無いものねだりだからね 自分の今の声をノートに書き、
日々の変化と状況を書き記す
これを日々こなして新たなチャレンジに使う
知識も大事だが経験大事
自分の身体は自分が一番よく分かっているのだから、他人の憧れる前に自分だけがコツコツ出来るスタイルで進むのが一番の近道 ここで言う他人に憧れるというのは
目指すとか目標という+の意味ではなく
ただ単に嫉妬する って意味ね >>228
未来って何の未来?
ゴール地点どこや?
無いものねだりの無いってなんや? うるさいなあ
当たり前のことで口数多すぎ センスないのなら御託並べずに努力してきなさい 誰かが言ってる事並べてるから自分でも何言ってるかわからんようになっとるなw
お疲れさまでした センスある人は言葉だけでも賞賛がすぐ付くけど
真似っこして口数おおくしても疑問ばかり返ってくるんだから黙ってなさい
その情報も凡人なんだから共有しなくても大丈夫! 歌声作るならゴルジャメソードって本はいいですよ
付属してる音源練習するといい感じですね あれはゾンビしがいのある本ですよ ID:oiTkfUep
こんなに粘着発言しておいて
ブーメランはどちらですかねぇ(°∀° )ニヤニヤ すまん揚げ足とってるつもりはないんやけどな
ゴール=答え手にしてたら楽やなと思って書いてみた しかし何の苦労も努力もないように言われるのは心外だなぁ(´・-・`)
私はここ10年ほど音楽から離れた無音の世界にいて、歌をまたやろうと再開したのは半年前からです
絶対音感から聴覚過敏と霊感をこじらせて一旦、音を捨てて社会化しました
その結果、絶対音感はなくなり(相対音感はある)ピッチが低くなってるわ、鍵盤弾こうにも指が自由に動かないわ、知識が全部すっ飛んでるわで時の重みを感じました
でも離れたからこそ見えるものもたくさんあって、今は感覚を取り戻すための試行錯誤を楽しんでいます
自分が楽しめなくて、他人にウザ絡みするくらい病んでるなら一旦離れたほうがいいと思う。執着は毒だよ 正直、なんであんなに苦労してバカ高い学費を払って学んだことをほとんど覚えていないのか…と自分で呆れるくらい何も覚えてないw
でも捨てる作業が必要だったんだと思います ほんとこれ( ^ω^ )
200 選曲してください[sage] 2023/02/24(金) 09:13:29.53 ID:3KchZbt2
仮に女が凄く上手い音源を出したとしても女だから仕方ないで終わるから自分のプライドが傷付かない
男の歌ウマに出くわした時は声帯が短い薄い低身長とか難癖付ければそれでOK
こういう奴オケ板にたくさんいるから仕方ない
けど上手い奴は絶対こういう考え方をしないんだよな
それが真理だろうね でもここってそういうゾンビのためのスレなんだよね?ここで愚痴るのくらい生ぬるく見守ろう
正論の人は正論のスレのがディスカッションになるよきっと ババアだのなんだの、悪態つかなければ良いんだけどね〜( ^ω^ )
嫌なことされたら私もここで愚痴りますよ! あとさー、いつも音源出せ出せと言うくせに
出したら出したで、女はー男はーってジメジメして一体何なの?
やすやすと出してるように聴こえるかもしれないけど…
あの白日はフォルマント同調とビブが入らないように薄い声で出すことを心がけつつ、鼻の奥に引っかかってるし同調入りそうになって言葉が不明瞭になってるし自分的には粗がたくさんあるやつです
↑この苦労は声楽経験者にしかわからない
桜田さんかどなたかの動画でも言ってたけど、フォルマント同調の癖を取るのはかなり苦労します ボイトレ教室も男も女も音域の違いしかないからどちらに教わってもかわらない言ってたな。高い曲多いからだろうよ有利なのは。 きらりんさん歌指摘されたらいきなり言霊とかあなたこの先気をつけてとか占い師崩れみたいなこと言ってましたけどどうしてそんなに真実から逃げるのですか?
歌褒められたらそんなこと一切言わないじゃないですかw 昨日カラオケ言ったら隣が歌うまさんだったわ。
思わずスマホで録音しちまったぜw >>219
読み返して笑っちゃったw
男トレーナー涙目 異性の歌の方が上手く聴こえるのは至極当然だと思うけどな
お前ら男の囁きボイスなんて聴いたって気持ち悪いだけだろ?
でも女がそれを聴いたらカッコイイとか上手いとか思うんだぜ さてボイトレするか また上手くなってしまうのか 参ったね 男が女の歌を聴いて
フラットしてるのを聴いてかわいく思うのと同じなのかな
女が女を聴いて気持ち悪いは想像できないけど ババアごめんな、ブスに対して心無いこと言ってしまったのはすまないと思ってる
でも君もブーメランしたり煽ったり色々やりすぎだよ。ババアと言われるのには理由があるんだよ >>265
心が汚いから汚い言葉ばかりですね∩^ω^∩ 女は声変わりしないから小学生時代に歌ってたキーのまま歌える。
一方、男は中学生になると100キロくらいの重りが肩に乗っかかったような状態になり、高い声が出せなくなる。
正直、女に生まれたかった。
でも出産の痛みを考えると男に生まれて良かったw 外食から帰宅ぅ( ^ω^ )
>>268
声変わりの時に肩が重たくなったりするのは初耳!
でも女子は女子で同じ頃に生理が始まったりして大変よ〜
男に産まれてたら音楽やってないかもしれないなぁ 親見てると、男も女もないなーって思ってしまいます
どちらも自由気ままで幸せそうだし
歌は父親の方が声が高くて上手いし
母親は小さい頃にかかった病気が原因で、声があまり出せないし
人それぞれじゃないですかね 人生いろいろ、男もいろいろ、女だっていろいろ咲き乱れるの〜って歌がありましたね( ^ω^ ) 煽ってきた方々を見返すためにボイトレ頑張ってましたがいざいい感じに歌えるようになってきたら復讐とかどうでも良くなってきましたね
復讐に燃えてた頃が懐かしい。 あれだけ好きだったミックススレも今は何か他人事というか別の世界に見える 5年前も同じ理由でオケ版を後にしたけど
一石投じたら集中砲火を喰らうし でもみんな違ってみんな優勝でいいのかもね 歌うまは俺だけでなるよ そもそも、なんで叩かれてるのかよく知らないんだけど
一石の投じ方に問題があるのではw
スキマは声質声色エモくて良かったですよ〜∩^ω^∩
同時に繊細で生きづらそうな印象も受けましたけど…
「僕のこと」が声とメンタル的に合いそうですね >>276
歌声でそういうの分かるもんなんですね 映画館で最初のドラえもんの映画予告で泣くくらいにはHSSP的なの拗らせてますわ
>>277
高音域は得意音域と並行してやろうかなぁ いい感じに歌えて私は最強状態なら後はまた落ちて上がる作業を繰り返すのみよ
みんなそうやって成長していくものだ >>278
大森元貴もメンタル繊細そうな声をしていて
直接似てるのではないけど、なんとなくオーバーラップしました
吸気タソかわいくて、いじめちゃってごめんね〜(´・-・`) 噛みつきばあちゃんもう出ていってくれ
くまちゃんと対して変わらん 声や歌い方に合う選曲ってのはあるからそれを研究すれば歌うまだよ >>281
音楽的なことを何も書かないあれとは一緒にされたくないw ボイストレーナーと言っても、カラオケをフルで歌ってる動画をあげてる人ってあまり見ないよね
単発で声を出せても意味ないと思うんだけどw >>286
何人かはいません?
カラオケじゃなくて楽器持って歌ってるタイプの人 >>287
あまり見ない
って書いてるだろ
なんでそんな小さいことに噛み付くのかw >>280
身から出た錆みたいなものなので…
今後はイキリ方を変えようと思います
大森さんは特にライブの時のバラードが凄いと思いました
感受性とか性格があるからあのように歌えると思うと納得です ID:qY7/pdxY はID:KXo9Kieq のコロアカなの? >>287
ああそんなんだね
俺が知らなかっただけなんだね
けどボイトレ通うなら最低トレーナーがどれだけ歌えるのかは知りたいなと思ってね まあ普通、動画探したり見てから選びますよねー( ^ω^ )
歌う実践系は楽器やってたりバンドやってたりする人が多い気がする
理論系は単発だけど 俺はオバサンに噛みつかれたのかな?w
オバサン大歓迎なんだけど
歌を載せた時にどこがどう足りないかむしろ噛みついてもらいたいw >>293
なるほどね
やっぱり、どうせ教わるならこの人上手いって人に教わりたいよね >>294
声を聴いた感じ、同じ歳くらいに聴こえましたけどw
知ってる曲なら∩^ω^∩
でも136さんはかなり歌える人じゃないですか?
声量もありますし発声もできてるから 面白そうだからこのまま泳がせとくかw
被害者出たら顔出すわw 裏声最高までミックス使えるようになってないとダメなの? >>296
ありがとう
やっとあなたのご意見がきけて良かったよw
ほめてもらえて嬉しいよ
これからもよろしくね(^_^) >>302
男がこれを歌ったらいいて曲ないですかね?
これを聴いたら濡れちゃ、ごめん、感動しちゃうみたいな曲って
男の子はみんな知りたいw 歌上手くても教えるの下手だったり無知なトレーナーいるから歌だけで判断するのも危ないと思う 実際わいはそれで痛い目にあってるし 歌聞いて真似てるだけでグングン上手くなってく特殊系たまにいるけど総じて歌以外の能力も高い >>300
136改めて聴いたのですが、レリブさんて方ですか?
取り急ぎ、気づいた点だけ書きます
【今、私が声を出してシミュレーションできないので間違ってるかもしれませんが、それは予めご了承ください】
136さんは下から斜め上に突き上げるような声の出し方していますが、藤原くんは軽く当てるように出してます
136さんは軟口蓋側に声を持っていくので、よく言えば深みがありますがこもりがちの重めの声になります
しかし藤原くんの声はもっと前、硬口蓋に軽く当てて響かせてます
「街を〜〜」「排気音が〜〜」の発声で小波のビブがかかるのは、硬口蓋のプレートに沿って息を流し口蓋垂を揺らしているためと考えられます
声のポジション的な解決が難しい場合
→少し力を抜く、音量を下げるなどでごまかす
疾走感のある曲ですが、全体を通してあまり凹凸のないまま流れていく印象を持ちました
定石では通常Aメロは地ならしや助走感を演出してサビで突き上げます。Cメロは一転して開放感を出したい
この曲の緩急起伏の少なさは作者の意図的な試みかもしれませんが、歌う時に定石を頭の片隅に意識していても良いかなと思います
細かな歌い方はちょっと割愛しますが
「街を〜〜」「不意に〜〜」のクレッシェンドが上手くかけられれば掴みはOK!かと >>305
声質によるので、136さん向けで考えときますね( ^ω^ ) >>303
知識マウントはただの馬鹿ですよ
歌が超絶上手いのに知識ないやつなんてごまんといる
君は知識だけが拠り所なんだろうが
歌は知識で歌うものじゃないんだよ
喉なんだよ 超絶上手くない限りはどっちかに隔たるのは良くない気がするんだけど
上手くならんと何も調べないのも駄目だし
知識マウントしにきた訳ではなくて、音楽の話しない言われたから、そういえばしないな、知識ないからだろうなという自戒?みたいなもの? 軟口蓋とか最近調べました。でもまだ掴めてませんみたいな。
だから知識マウントとは真逆の立場でいますね。 >>311
知識だけより経験が大事なんだよ人間は
知識ばかりを脳内に、詰め込見すぎると良くないよ
仮に知識で歌おうが、心の中には届くまい
自分で見たその風景を しっかり相手に伝えよう そういうのが鬱陶しいんだってw
わかんなーい、わかんなーいって割り込んできて雑談、主に自分語りばかりするの
どうせまた私はいつも〜って愚痴愚痴が始まるんでしょ?
そしてアンチが来てコピペ貼られるまでがワンセット
わからないなら黙ってなよ >>313
経験値がものを言うといっても何も考えずに積み重ねた経験値よりも、キチンと調べて積み重ねた経験値の方が伸びが早いような気がする。 >>305
136さんはおいくつの方なんでしょうね?
アラフォーのおっさんかなーと思って選びました( ^ω^ )
136さんの声は重さがあるのに爽やかで、曲調のせいなんでしょうけど真っ直ぐで憂いの表情が一切ない。なので女性が…な曲が思い浮かばなかったです
エモさと色気のポテンシャルが髭男では全く見えなかったです
声質的には
One more time one more chance / 山崎まさよし
ムードを醸せるなら
Ti Amo / EXILE
弱音を晒して気を引く系なら
泣いてもいいか / やしきたかじん
あ、でもターゲットが他の年代なら変わると思います 色気のある曲って声に色や表情がないと歌えないと思うのですけど、個人的な好みを貼っておきます∩^ω^∩
マスカット / 平原綾香
https://youtu.be/hzM72F0_u7U
男性でキレイに歌える人は玉置さんしかいなさそう♡
思い浮かぶ男性曲が少なかったのでオマケで女性曲も貼っときます。こんなの歌えるようになりたいなぁ(〃ω〃)
ドレスを着る前に/JiLL-Decoy association
https://youtu.be/JDXEZcqJ8qo >>315
あれのあれな歌じゃん。ちなみに最新。
大貫妙子/メトロポリタン美術館
https://u.pokekara.com/mv/1626833323469271040?u_share=u1241967898453397504
小声練習した時のだけれど、小声と言えどある程度の声を出さないと小声にならないなあと思った。本気の小声だとマイクに乗らない。
落ちますね。 >>321
そりゃみんなのうたのトラウマソングですからw怖く聴こえた方が本望ですwていうか機会があったらまた練習し直したい。 ミックスボイスはそれぞれが抱く理想の楽園じゃないかな
だからこそ正解が十人十色 吸気くんがHIC楽勝にだせるようなってミックスボイス証明してくれるよ。あと1年ぐらいで。ミックスボイスできましたみたいな。 女はどこまで高音出せたら凄いの?
男はhiCだけど女は? 男のhiAが女性のhiEにあたるっていわれてるから、それでいうならhiGじゃない? 広瀬香美のロマンスの神様歌えてたら凄いって感じなのかな 女はhiGかなぁ。それ以上が超高音みたいな
ロマンスの神様はそうかも
最高音hiFだけど地声感を出さないといけない まだ共鳴が使えないけどやっと声が戻ってきたかもしれない∩^ω^∩
ここ数日、喋るのもツラいのに咳止めの薬で眠れなくアッパーだったのがようやく治りそう
扁桃腺取ってるから大丈夫〜みたいな油断は禁物ですね >>330
これは声低めの男性と声高めの女性を比べてるな
本来女性と男性の高音域にそこまでの差はない
音の高さ的にどこまでというよりは平均音域の差だね
キー的には平均は±4くらいの差だな 朝のボイトレ うーん アンチの皆さん私は成長してますよ? いいね∩^ω^∩
>>319
歌える人いないと思うけど追加しとこ♡
Vynil / King gnu
もう少し声に暗さ重さがほしいかも
Black Cherry / Acid Black Cherry
これはエロい♡妖艶 意見を言う時にもちろんオブラートに包んでそれとなく伝えることも出来るけどその段階でなんで俺様が音痴の機嫌を取らないといけないのだという発想になる だから私は友達が出来ないんだろうな そういう人は変に友達作らない方が気楽だろ
そのまま我が道を進んでいくべし
まあ決して友達付き合いも楽しいことだけではないよ
同じ人と長く付き合うってのは受け入れる器ないと不可能なんだよ >>338
わかりすぎるほどわかるわw
そもそも人に興味ないから機嫌取りに何のメリット感じない
てか一人で歌練習してる時間が最高! 私はムカつく批評を受けた時程成長できるのを経験してるから最初はムカついても冷静にアドバイスを咀嚼できるんですよね
歌は自分の耳がおかしくなるという性質を理解しないとこの発想は難しいのかもしれない ミックススレは男の園っぽいから足を踏み入れないようにしてるけど、自分がが抱える問題点や確認したい点は書き出したほうがいいよね。お披露目大会みたいになっちゃうし( ^ω^ )
あと、当然ながら人によって聴き方が違いますね
おっさんの音源、私は原曲キーが良いなと思いました。間を取って-6でええじゃないかとも subtitle少しでも上手く歌える人は上級者やろ あと、藤原くんはあの声質だから突き上げてるのかもしれないけど、柔らかい声を歌う部分は私の耳にはこう聞こえる
https://ibb.co/7jHC4LN
赤の矢印が男性が>>308に書いた斜め上の突き上げで、青の矢印が硬口蓋に当てて声を出すイメージ
でも息は緑の矢印みたいに奥歯のほうへ抜けていく感じ
Aメロとか柔らかく音を出す部分はファルセット寄りの口の形で、でもふにゃふにゃにならないように音を出してると思う
男女で声の出し方が違う??どうでしょう? ん?どっちに同意なんだろ…
出し方のイメージ合ってます?? >>344
言葉が足りなかったので修正
> 赤の矢印が男性が>>308に書いた斜め上の突き上げで
→赤の矢印が男性がやりがちな>>308に書いた斜め上の突き上げで >>308
聴いてくださりありがとうございます
細かいところまでご丁寧に指摘していただき大変参考になりますた
なるほどと感心するばかりですw
きちんと知識を持ってる方は凄いですね
ご指摘の点を意識して練習してみます
ありがとうございました(^_^) >>318
リクエストありがとうございます
ちゃんと色々と考えてくれて嬉しいです
やはり女性を濡ら、感動させる曲は女性に聞くべきですねw
ちょっと知らない曲なので聴いて練習してみます
ありがとう >>348
知識はあまりないので感覚ですけども( ^ω^ )
お気分を害されなくて良かったですw
>>349
女性を濡らせるかどうかはどんな曲でも個人の腕だと思いますw
声的にも力量的にも、ブルースカイブルーみたいな壮大な曲が歌えそうだと思いました!気が向いたら聴かせてくださ〜い∩^ω^∩ 盛り上がってるね~
歌は奥が深い!
ミックスボイスはもはや必須のテクニック 歌には性格が出ますねぇ( ^ω^ )
あさみさんはうちの旦那と同じ系統
(旦那はもっと声が低くて地響きレベルで共鳴使うからうるさい)
たとえ、うろ覚えでも適当に歌って世界観で聴かせてしまう
演者能力がすこっぶる高い
なので、同じクセ者タイプだろうと思ってますw >>324
そうだよーあれ呼ばわりされてムカついたの。 22 マジレスさん 2007/04/02(月) 18:05:37
くまちゃんと毎日のように人生相談板で話をしててそのうちオフ会で会うって話になった
名古屋駅で待ち合わせて公園に移動
公園のベンチ我慢できずディープキスしてくまちゃんの体を弄った
向こうもハアハアしてて誰もいないトイレに移動
スカートをまくりあげ下着の中に手を突っ込んで手マンしようとしたら
くまちゃんのクリトリスがもう信じられないくらいパンパンに勃起してて割れ目からはドロドロのマン汁が垂れてた
パンツの中に手を突っ込んだ瞬間にそうなってるのがわかってめちゃめちゃエロくて興奮した
あとから聞いたら名古屋駅で会った瞬間からもうこのあとこの人とヤルんだなぁと想像してしまって濡れてたのわかってたらしい
今でも手のひらに当たるクリトリスの感覚を覚えてる >>355>>357
行かないし、最新音源は上に貼ったメトロポリタンミュージアムだし、スレ違いになるのでこれで質問には答えませんね。あと、名前出さないでくださいねー。ROMに戻ります。 >>356
これくまちゃんと手マンオフした魔王さんかな?
公園の公衆便所で開催したら犯罪になるんじゃない? >>360
ありがとう。意外といいのかもね。これ以降レスしませんよ。スレ違ですからね。誉めてくれてありがとうです!!! >>361
声のことはスレチじゃないからいいよね?質問したい そう。質問があるなら自スレに来て欲しい。あと、私の名前は出さないように。落ちます。 >>366
たぶんフツー???これ以降は別のとこで質問してくださいね。 くまちゃん魔王さんと旦那さん
どちらが上手ですか? くまちゃんって顔に似合わずエッチな動画見てるの意外だったw
141 通信できません sage 2018/09/09(日) 22:38:37 ID:O9Befg4Y
ところでくまちゃんはエッチな動画見たりするの?
142 くまちゃん ◆sG4893CaBg 2018/09/09(日) 22:46:33 ID:rqrpOfT6
>>141
普段見ないんだけど、ここ数日毎日観るようになっちゃった。ホルモンの関係かなあ。
144 くまちゃん ◆sG4893CaBg 2018/09/09(日) 22:55:52 ID:rqrpOfT6
>>143
私もよく知らなくてダンナが見てるx videoってとこを見てみたらエロかったからハマったの そこしか知らないよー
146 くまちゃん ◆sG4893CaBg 2018/09/09(日) 23:10:59 ID:rqrpOfT6
>>145
うん。最初はわたし使い方よく分かんなかったけれど、最近はJapanese blackで検索していいなーって思いながら見てるー。
148 くまちゃん ◆sG4893CaBg 2018/09/09(日) 23:36:11 ID:rqrpOfT6
>>147
そうなんだ。メジャーなんだ~。
私よく知らなくてもしかしてお金取られたらどうしようって思ってたら無料でバンバン観られるからハマったー。でもいまこんな身体だからオナニーできないんだけどね。だからムラムラしたところでやめてるー。ただの気分転換。早くつわり収まりたいよー。
150 くまちゃん ◆sG4893CaBg sage 2018/09/10(月) 00:06:06 ID:KfWD3pu.
>>149
20年前って私20歳か。その頃はサイズなんて気にしたことなかったよ。経験を積むとほぼ経験は少ないんだけどああ外国人っていいなあってなるからその頃だと黒人じゃ落ちないかも。
昔の私馬鹿だから泣かれたりして私のこと好きかもとか思ってたからー。 何ていうかどいつもこいつも女ってスレ潰ししかせんな ID変えてないからNGすればいいのに( ^ω^ ) ここの板男性が圧倒的に多いから雰囲気読んで男として潜伏してる女も多いと思うんだ
そんな中で女であることを四六時中匂わすような奴はもれなく地雷 別に女である事匂わしてないけれどね。音源上げたら必然的に分かってしまうだけで。
あと、男子のみで女子禁制なら分かるけれど圧倒的に比率が高いから男の振りするという感覚がそもそも分からない。
よっぽど私はこの音域しか出ないんですいえば女バレするかもだけど普通に会話してればバレなくないか?ていうか女とバレたら一体それの何がいけないんだかがよく分からないのですけれど。粘着されるとか?(私が言う) >>380
その同調圧力は意味不明w
それなら最初から女人禁制のスレ立てして
ミックスにはあまり興味がないからあちらはロムだけど、自スレ立ててもどうせまた荒らされ潰されるのがオチなので
気になる話題、書けそうな場所にちょこちょこ書いているのが現状です( ^ω^ )
>>379
きつねですか? とにかくオナゴは黙れ、去れ
ここは崇高な歌を磨く場所じゃ
煩悩となる者は邪魔だ
ひたすらに歌を極めていくぞ!
歌に雑念なる女は不要! >>385
別に潰してない。機能しなくなったのは女性の音源まとめられてそれから過疎ってたから煩悩のせいw落ちますね。言い争いは不毛だから。 >>388
いや、だからどれだけ私が邪魔にされて怒ろうとここの女性には関係ないから続々と音源上げられてた流れじゃん。私のはだから潰すのに貢献してない。その女性の音源好きだからまとめるって流れで音源アップ止まったでしょ?
当の女性に対して私が追い出されようが関係ないけれど、見知らぬ男にまとめられるのがキモかっただけじゃないの?落ちます。 私が邪険にされてくまちゃん可哀想ー私上げないでおくねなんて女おらんわw知り合いでもないのに。流れみれば私潰すのに関係ない事分かるでしょ。落ちますね。 こいつ完全に荒らしだな
まじで公園の管理者に通報するわ >>391
黙ってたけれど、ネットの嘘の書き込み見て信用するのもどうかと思うよ。落ちますね。 女ってマジで無駄な文章多すぎるんだよな
感情的な文章も多い
基本的にチラ裏みたいなことしか書かない >>396
甘いな。女はそういう生き物だ
XX染色体とXY染色体の組み合わせの近いがそこに出る
男と女は同じ生き物だと思わない方がいい くまがきてからこのスレ雰囲気悪くなったな
ホント迷惑 くまは性別とか関係なく特殊個体な
だから女性専用スレでお断りされてるんだから
女性からお断りされてる個体な くまが名無しにしたくない理由
865 くまちゃん sage 2023/02/12(日) 21:56:30 ID:KFIK7sFc00
>>864
今までも名無しでいい事意見してきたんだけど、それがくまにまったく反映されてなかったから。
名無しでの私の意見に共感したコテハンが私の事叩くみたいな
だから、今まで本音隠してきたけれど、本音爆発してから共感される事も増えたからわざわざ名無しで言うメリットないと思いまして。 >>380>>383
地雷が2匹引っかかってて草
女である事が悪いのではなく女匂わせが空気が読めないという指標になっている感じだな
たくさんスレがあるんだから雰囲気が合う所に行けばいい
同調圧力ガー言うなら合わんのだから去ればいいだけの話 >>402
ボイトレ雑談っぽいスレが他にある?
ないと思うけど
>>404
IDでNG入れて 女性からの感想意見もらえるってのも有益じゃないかなって
男にだけウケがいい歌声に突っ切るのもどうなんだって思うし >>405
そう思うなら少しはこのスレに馴染む術を考えなよ
郷に入っては郷に従え
波風立てるなよ
>>406のような奴も居る
荒らさずに意見を述べてくれるなら女性の住人も有益
よく考えて合わせるとこ合わせてくれ >>407
んじゃ、突っかかってこないで
136さんみたいに意見求められたらレスするし、変なのに絡まれなければ歌やカラオケ以外のことは書かないよ >>408
本当にそれを守ってくれるなら俺は何も言わないよ 私は音楽を語れる人が好きなので性別とかはとくにどうでもいいんですよ それよりか語れる人が少ないのが私は寂しくて仕方がない 変に絡まれなければこちらも言い返すことがないので
>>410
そうですね。音楽の話がしたい ID:UkqD5/zF
ID:pCxjVnDv
このふたりすごく雰囲気似てるな >>414
分かった。話しかけないでよ、来ちゃうから!!! >>417
そんなだからバカなんだよ
もうレスせずにオケ板に二度と来るな >>418
うるさいんだけど。あんたみたいなのがしつこいからめっちゃ組織的に排除する仲間とか疑って長く愚痴ってたの。関係ないならしつこく書くな。もう返信しないからね!音楽の話しててください。あと、私排除のスレ立てとけば?そうしたら来ないでしょ?おやすみ。 女性専用スレでお断りしてんのにしつこく来て潰しるだろバカくま
黙って消えろ
オケ板に二度と来るな これでしつこいから書かないけれどオケ板の何が気持ち悪いかって、しつこくしつこくしつっこく粘着されるところですね
あんたのくまは来るなも同じ!!!一回言えば分かるだろ!しつっこいんだよ。私はしつっこいのが世の中で一番大嫌いなんだよね。腹立つぐらい。
大してオケ板に書いてない時もわざわざ自スレに来て書くなとか言いに来るし普通の書くなと言いにくる人と違ってしつこ過ぎて病気!!!あと嫌ならNG入れろ。言う事聞く聞かない以前に己のしつこさを鑑みろ。落ちます。 >>421
嫌ならくるな
お前がカラオケ板のスレに書き込むと荒れる
ホント迷惑 おまえが来なけりゃ言わなくて済む
オケ板に二度と来るな! ツイッターもFacebookも閉じたな
専門学校時代の同級生の女をいじめて追いやる精神性は匿名掲示板で短髪で発揮 オナゴはまだいるんか
往生際が悪い
去るなら有言実行サクッと去らんかい!
承認欲求オバケは不要
とにかく性別を今後出さなきゃいい
絵文字とか女性言葉を使うからいかんのだ
歌に集中じゃ!
悪いことは言わん、歌の修行の邪魔をしないでくれ >>431
めっちゃ安心関心して聞いてて突然のかさぶたぁあ”あ”あ” に驚いた。
カルマも音が甘かったりしたけども好きな音色でした。 >>431
BUMP乗り移っとるやん。藤原使役して歌わせてるやん 女ってどうして小さいことでウジウジ言うんだろう
嫌ならスレから出ていけばいいのに
テレビでも苦情言うの女が大半らしいな
その番組見なきゃいいのに 男ってどうして小さいことでウジウジ言うんだろう
嫌ならスレから出ていけばいいのに
テレビでも苦情言うの男が大半らしいな
その番組見なきゃいいのに BUMPの曲は自分の声とBUMPの声の2種類で歌えるけど自分の声で歌うとしょぼくなるから結局BUMPの声で歌ってる アカウント変えて、オナゴがまた荒らし始めたか
本当に疫病神やな
神聖な歌の修行場に不必要
男の世界に女が来るとかき回すからな
ロジカルに歌に集中せい、どあほう
感情論承認欲求女は不要である! >>437
え?女に合わないスレならそっちが出て行けよ。。
なんで女に配慮してスレ進行しなきゃならんのだ。。 ポケモン開発の派閥論争みたいだな
女が社員と肉体関係を複数持ってて、社長とその女派閥で意見が割れてゲームフリークは危機に陥りかけるという。
女が絡むと崩壊を招くのはあながち嘘じゃない。
https://i.imgur.com/jcneBNP.jpg >>440
え?自分に合わないスレならそっちが出て行けよ。。
なんで男に配慮してスレ進行しなきゃならんのだ。。 BPO 2022年12月に視聴者から寄せられた意見
男女別は男性42%、女性17%で、世代別では40歳代28%、30歳代24%、50歳代17%、60歳以上16%、20歳代10%、10歳代2%。
https://www.bpo.gr.jp/?p=11554 こんなことになるから女性は性別を隠さざる得ないわけで
日本は男尊女卑が深層心理に根深く残ってると言われるのよく分かる それは社会全体の問題だからここの奴らを責めるのもお角違いだろうよ
そんなことどうでもいいから歌の話をしたいね
女は心のチンコでものを言えばいいんだよそれが解決策
それでいいじゃないか きらりんの嫁さんは若くて可愛いよ。遊んで暮らせる金あって可愛い嫁いてリアル勝ち組やな。 じゃがりきんみたいな芸人路線でいけよきらりんは。中途半端やねん。 女性は男に文句言いすぎ
男は無能なのに高給だとかイチャモンまでつけてくる始末
「私達女性は能力があるのに男だけ楽して稼げててズルい」とか言い出す
男は何もせずボーッと生きて金稼いでるみたいな言い方 そんなこと微塵も思わないけどな
むしろ男が外で稼いでくれた金があって働く必要ないから毎日何時間も歌練習出来てカラオケにも行けてラッキーと思ってる
まあスレチだから消えますね >>453
あなたは素晴らしいが、そう思わない奴が多いんだよ 452
453
男も稼いでいるし、女も稼いでいる人が多いからか
ここで出てくるような話を聞いたことがないです
長男の嫁は大変てのはちょこっと聞くことはあったけれど、最近それを言う人も減ってきた
自分の周りの男性は、女性を大事にしている人が多くて、たまにはカラオケでも言ってきなよっていうご主人がいたりします
カラオケや音楽イベントに家族で出演してる人もいますし
ここ読んでると、ほんとにそんなこと言う人いるの?って不思議になります
色んな方がいて、色んな意見があるんですね >>455
男女の賃金格差がどうのこうの言う奴は多いよ 女の方が稼ぐ業種もありますけどね
男性の何倍も稼ぐ人いますよ
仕事によるんじゃないですかね
自分の周りにだけたまたまなんだろうか
まじで女性の方が稼いでいる >>457
同じ仕事していても男女間で賃金格差が出ているから差別だ!と批難する人がいるのですよ ネット上の誰かの話ではなく
458さんの身近にそういう方がいるのですか? >>459
だろうね
そして恐らく役職も違う
でもそれに不満の女性も多い
男女間の平均賃金格差の数字だけ見て発狂するんだよ >>460
ネットでもリアルタイム検索「Twitter等」で
男女 賃金格差
で検索したら馬鹿みたいにヒットするぞ
リアルではあまり人に言わないだろう 男が外で働いて、女は家事をする
役割分担出来てた時代のが良かったと思う >>461
そんな人いるんですか
自分の周りにはほんと1人もいませんよ
上司も女性が多いですし >>464
まぁ取り敢えず
賃金格差 男女
で検索してみてくれ
それだけ女は自分の現状に気に入らなければ八つ当たりする生き物なんだよ
検索してくれ >>464
「女は男に比べて全員役職が下」って書いてるんじゃなくて
「会社が同じなのに賃金格差がある」と言ってる人がいる
という話ですよ やはりネット上の話題ですか
それを見て知って、あなたや私に何かできることがあるのでしょうか
その人たちをどうにかできるんでしょうか
私にはその現状を変えることはできません
その女性たちが何かを変えたくて行動してるならそれでいいと思います
色んな人がいますから、いちいち気にしてたら身がもたないですよ
そもそも、カラオケには関係ない話しですし
スレチだった
それではここで 正直、自分の周りでは男の人で働いてない人がかなり多いです
そういう人が増えているからか、男性が羨ましいという女性がいません
ほんとに、ここで失礼します >>462
驚くよねそんなことも知らない大人がいることが
世間知らずもいいところ スレチと思いつつ、最後に
同じ職場で勤めていても、持っている資格や能力で給料が変わるのは皆知ってますよね
私もいくつか持ってますが、同じ仕事内容であってもどの資格で雇われるかで給料はかなり変わってきます
もしも、学歴も同じ、資格も同じ、能力も同じだけれど、単に女性だからという理由で賃金が低いとしたら、それは雇う側に問題があると思います。 >>469
あなたは、むしろ身近な女性や男性のことを知らないんじゃないですか?
また、ちゃんとした職場もあることを知らないのでは? ボイトレ半年目だけど安定性がめちゃくちゃ伸びた
あとは声量頑張るか >>467
賃金格差の話をしてるんじゃなくて、このように女は不都合の認識があると八つ当たりしてしまうということを話している
そして最終的に崩壊へと導く。女だからと下心で手助けする奴がいるからね。 >>470
簡単に言おう
×賃金格差が起こっている!!
○賃金格差が起こっていると訴える女性が大勢いる!! >>471
ちゃんとした職場もあるでしょうが賃金格差は世界でワースト2位なのが日本ですよ 女性は非正規社員が多いことと就社型雇用のしくみがあるからだろうね
非正規社員が多いのは女性の失業率の高さ、就社型雇用のしくみについては性別による役割の概念の固定化の影響だろうね いずれにしても複合的なものだよ
非正規社員が日本より多い国であっても日本ほどの賃金格差は生まれていない
別に女性の味方はしていない
事実を述べてるだけ 役職の多い少ないについては同じように資格取得や教育の環境が与えられていれば問題ないだろう >>473
>このように女は不都合の認識があると八つ当たりしてしまうということを話している
そして最終的に崩壊へ導くとしたら
あなたはなぜ生まれてこれたんです?
お父さんとお母さんがいたからですよね
女性であるお母さんが崩壊を導きましたか?
導いてたら、あなたは今ここに存在してないはずです
男はそんな人は1人もいなくて女が皆そうだというような書き方のように思えるのですが
女が、最終的に崩壊の 本質は、自らの性別を理由に不遇や不公正を訴える被害者意識なんですよね。
自分は女だから賃金が低い、自分は男だから歌が下手なんだ
ツイフェミと呼ばれるタイプの人やその鏡像としてのアンチフェミなんかです。 わかります
なぜそうなっているかの理由や原因を知った上で判断しないで「女だから」「男だから」でまとめてしまうことが短絡的かつ自己中
どちらの性別にもいますよね、その類は >>473
>賃金格差の話をしてるんじゃなくて、このように女は不都合の認識があると八つ当たりしてしまうということを話している
そして最終的に崩壊へと導く。女だからと下心で手助けする奴がいるからね。
あなたは、賃金格差が起こっていると訴える女性が大勢いる!!だから、これがすべての女の特徴で、崩壊を導く!と考えてるわけですね 昨日ののど自慢チャンピオン大会でも優秀とか最優秀は個性出してる人がもらってたね
個性は大事 美学を出すと歌に個性が出るんよね〜
こういう創作的な歌い方が好きだわ
https://youtu.be/uXt2L2mqtb4 >>484
私はそんな女では無いといいたいのでしょうか
賃金格差があると訴えるのは別に悪くないですよ
事実ですから
見合った仕事内容を男性と同じようにこなしているならそれは訴えるべきです
ろくな仕事もしないで向上心もなくタラタラ働いていながら女だからという理由だけで訴えるは論外なので同列に見られたくないと言うなら分かります 歌の個性は大事だね
逆に、どんなに寄せても似せられない部分をナチュラルな個性と見なすこともできそう 男はー女はー言い出せばどこの板のどのスレも同じように荒れるから、女叩きは荒らしの着火マンだと思ってるー いちいち男とか女とか言う奴は、絡むやつ全員NG入れるわ それがいいと思います
傾向はありはするものの結局は個ですから、どちらの性別にも素晴らしい人、クズともにいますから >>475
ワースト2位とかそういうのは日本にイチャモンつけたいだけだからな
報道の自由度ランキング並みに無駄な指標 >>487
格差がある背景を考えれないの?
男女で格差がうまれるのは現状当たり前なんだけど?
そもそも、稼いでる女性なんていくらでもいるから
仕事内容や学歴が同じなら男女関係なく同じ賃金だからな? 自分の上司は自分より給料高い!
ずるい!平等にすべきだ!並みの事を言ってる馬鹿女はどうしようもないよ
仕事内容同じで格差あって文句言うならそれは正しいが
現実は違うから ここらへんの結婚観の移り変わりを曲で見てみると、有名なのは
さだまさし「関白宣言」と、そのアンサーソングである平松愛理の「部屋とワイシャツと私」とかが有名ですよね。 >>495
入社時は同じでも、高卒男子と大卒女子が同じになりますよ 女ってだけで重い荷物持たせるのやめさせてもらえたり、
残業なしにしてもらえたり
まぁラクしてるのは多いよ女は >>497
あと西野カナの「トリセツ」も追加で
「部屋とワイシャツと〜」は92年の流行当時も時代錯誤と叩かれていた記憶があるな。ちょうどバブル崩壊の頃
81年に女子差別撤廃条約が発効されて85年に男女雇用機会均等法が制定されたり、経済神話が崩れて、経済成長の担い手として女性雇用推進と消費を見据える動きが出てきた頃だから
女性活躍推進法が2015年、「トリセツ」が2016年
部屋でワイシャツにアイロンをかけて待つ女は少数派になりました
音楽と、その音楽を生み出す社会の関係を研究する音楽社会学と言う分野があるんだけど、社会背景を照らして見ていくと面白い >>502
スレ破壊に繋がるポイントはここだな
まず女は自己中なので建設的な会話が成り立たない
https://i.imgur.com/ICkxMkq.jpg >>487
自分なら、法律に触れてるようなことが職場にあれば、労働基準監督署に伝えます
なければ、なんも言いません
実際には、数年前ですが、非正規の方の雇用内容に問題があると相談を受け、それを知った時は労基の方に入ってもらったことがあります 今1番コスパいいのはゴルジャメソードゾンビですよ皆さん ”ワイシャツにアイロンをかける”というのが夫婦という経済的共同体の中での性役割を示しているんですよね。
「トリセツ」にはこの”共同体”というメタ視点が欠如しているというのが指摘される点ですね。
正直2016年にもなるとジャンルの蛸壺化が進行しているので世相を反映しているとはいいがたい部分もあるんですけど >>498
いやないから
いつの時代の話してんの?
もし差が生まれてるのなら、男が出世しただけだろ
何言ってんの? >>498
横からすみません
自分もこれは意味がわかりません >>514
蛸壺化の中でもこれがミリオンヒットしているのは性役割からの解放、共同体のメタ視点の欠如を受け入れる社会が醸成されたからとは考えられませんか
昭和は男性作家による「健気に待つ女」がデフォ。女性が書く歌詞も同様のものが多いです。「狙いうち」みたいな女性上位目線の曲はほぼセクシーイロモノ扱い
その時代に女性が書くトリセツが出ていたら「女のくせに生意気な」と言う評価が大半だったのではと
「部屋とワイシャツ〜」は平成4年ですが、社会意識が変化する過渡期に昭和の価値観が残る一曲だと思います で、今さらにLGBTだなんだと言う話になっているから、歌詞に「男だから」「女だから」と言う性役割的な言葉もなくなってきていると思います いつの間にこんな男女論で盛り上がってるんや笑
ワイはオナゴに恨みはないがオナゴに荒らさないでほしいだけや
早く平和な歌を極めていくスレに戻ってもらいたい
よってオナゴは黙れごラアああああ!!
場を荒らすなやあああああ!!
by歌を愛するものより >>522
色んな方がここを見ています
冷静になってください ”性役割”というのは、極端に言えば「男は男湯を使う、女は女湯を使う」ということなんですね。
実際に性役割からの解放が進んだ欧米では、女性用スペースや女性競技に侵入・進出する”トランスジェンダー”が問題になってきています。
簡単に言うとメタ視点というのは、大人の視点、自己中心視点というのは、子供の視点なんですね。
「トリセツ」は、親が子供を甘やかすような取り扱いを男性に求めていると言えるかもしれません。
男性というのは、基本的に女子供を守るために自己を犠牲にして死んでいくもので、その代償として男性としての尊厳や生殖の機会を得るという取引があったんですけど
いわゆる、”自由恋愛市場”社会では、どちらも剥奪される多数の弱者男性が生まれることに。
しかし、誰しも自己の遺伝子を残したいという願望はあるわけで、恋愛によらない形での生殖を夢想しているのがトラボルタPの「ココロ」ですね。
「ココロ」では、ロボットが「ココロ」を手に入れることでメタ視点を獲得するというストーリーが直接的に語られています。 50歳を超えてる老婆は女ではないです
ただのバケモノです 論点がどんどんズレていくw
>>524
男女の性役割から親子と言う共同体に変質していると??
> 男性というのは、基本的に女子供を守るために〜
それは労働力生産システムの話だと思うのですが
> いわゆる、”自由恋愛市場”社会では、どちらも剥奪される多数の弱者男性が生まれることに。
剥奪ってどういうことでしょう?個人視点じゃありませんか?
見合い結婚と恋愛結婚の構成比は1965年に逆転しています。ここから概ねバブル崩壊までは自由恋愛市場は上手く機能しています
なので経済動向の煽りを受けて男女観や恋愛観が変化し歌詞も変わってきているという話をしました
> トラボルタPの「ココロ」ですね。
それこそジャンルの蛸壺化で世相を反映しているとはいいがたい一曲のような…
でも、紹介ありがとう。一度聴いてみますね 男女論好きやね~
女がグチグチ荒らしてるのでしょう
潔く去りなさい
ワタクシは歌を論じたいのである
聖なる夜に私の美声を聞かせて上げましょう 何度も言いますが
50歳超えてる老婆は
女ではありません
バケモノか妖怪です 同レスをしつこく繰り返してますけどそれ全く刺さってませんよー。く○ちゃんより全然歳下だし
女っぽさを消しても女叩きや荒らしが消えないのなら、遠慮なく顔文字使って緩く書きましょうか? なんかやっぱ一人二人オナゴいるやろ?
粘着やな~
どんだけしつこいんや
歌の話の邪魔や!
いちいち承認欲求おばけ出てくるな
以後、男女論に食いつくやつは全員女!
女発見器発動! 男女論から497さんの話を受けて音楽の話に展開させてるんだけどなぁ
表現力をつけたいなら歌詞に気を留めるのも大事ですよ〜 もう、自分が男であるということでしか心を保てないのですかね
読んでいますよ
若者たちと今日は一緒に
男性も女性もいます ロマンチックラブイデオロギーの浸透は、チャゲアス「SAY YES」で有名なドラマ101回目のプロポーズあたりですね。
価値観としては、まだまだ20代後半で既に売れ残りであるという段階ですね。
男性からの求婚の歌で自己中心視点で90年代のJ-POPは、特にメタ視点ではない曲が多いんですよね。
2000年代以降は、メタ視点をもつ曲が多くなっているような傾向があると思います。
自由恋愛の市場化は、現代の方がより進行しています。(援助交際→パパ活、風俗産業の拡大など)
男性の結婚に対する経済的合理性からの忌避感情が増大していったという話ですね。 オナゴ発見器にすぐ釣れる(^_^;)
オナゴは分かりやすいのう~笑
スルーすりゃいいものを必ず反論したがる‥
今二人すぐ釣れました‥
もう他に釣れませんようにm(_ _)m
歌に集中するべ! 懐かしいw 今ならあれはストーカー扱いw
浸透はもう少し前で、その頃がピークじゃないですか?>ロマラブ
70年代初期に婚姻率のピークを迎えて、ガクンと下がったのが101回目〜の頃。その後2000年代に向けて微増しますが
80-90年代は「永遠に君を愛す」みたいな愛の美化が盛んで、2000年代以降はたしかに「永遠なんてないよね」とクールダウンしてメタ視点や内省的な歌詞が増えたと思います
2010年代以降はネットや再生プレイヤーの変遷もあり蛸壺化が激しいのはその通りですね
古い歌の歌詞を見た時にやたらと「男はー」「女はー」言ってるな〜と思い出してスレの流れに被せてみましたw
このスレにはまだ昭和が残ってるみたいです >>515
実は以前に武田先生のフースラーの方を買って読んだんですけども音楽の歴史みたいなのが大半であまり実用的じゃなかったので、二の足踏んでしまうのとAmazonには中古しか無かった! 101回のころはまだかろうじてお見合い結婚というものが成立していた時代ではあったんですね。
ロマンティックラブイデオロギーが浸透した結果、”愛の無い結婚はあり得ない”という社会になったということなんですよね。
昭和一桁世代とかでは、結婚式当日に初めて顔を合わせたというような形も珍しくもなかったわけです。
”自由恋愛市場”社会では、”愛の無い結婚はあり得ない”ので男女双方とも非婚化し少子化が進行します。
結婚式の定番ソングで言えば、このあたりが視点の切り替わりの境目でしょうか。
安室奈美恵「CAN YOU CELEBRATE?」
モーニング娘。 「ハッピーサマーウェディング」 かろうじて見合い結婚が残っていたのはわかるよ。完全ゼロにはならないから
また恋愛結婚が常識化した結果、見合いは2000年代に婚活ビジネスに置き換わる
非婚少子化は社会動向データと照らして見たいかな。個人の感覚に寄っちゃうんで
で、ちょっと着地点が見えなくなってきてる気がするのと
長く続けても二人だけの会話でスレの他の方に申し訳ないのでひとまずこのあたりでお許しください
面白かったです。お付き合いありがとう! >>539
フースラーメソードの方は読んでないですけど読みにくいとAmazon評価低いですね
私はDVD目当てで購入検討してますけど…
今回のゴルジャは前半部分はミックスボイスとは何かに詳しく触れてるのと音源が実用的でかなりいいですよ 後半から蛇足的な話が多くなりますけど あの音源は個人的にイチオシですね 一週間ぐらいハミングとリップひたすらスケールしてたら高い声でやすくなった。脱力と鼻腔共鳴鍛えらたんかな。 >>532
けふイオン行ってきて一回もレスしてないけれど、また何か勘違いしている?年下とかって何?静観。 >>531
ああ分かったこのレスからの流れねwいちいち名前出すな。
あと、自分は50歳じゃないけれど50代も老婆には見えないよ。失礼ですよ。落ちます。 ハミングは確か3a、3bの要素だった気がする
練習を推奨してるトレーナーもいるし優里はハミングの音量デカイらしい
でもわいはハミングしてないけどハミングは音量デカくなってきてるよ 多分吸気系な気がする 40歳越えてる婆さんは女ではないです
妖怪かバケモノと一緒です 3a(ミックス)ってアンザッツの3番以外全部揃えば自然発生するらしいよ 実際わいもアンザッツの習い初めは5番以外は過度に不足してなかったし >>550
それすごく大切なこと
育てた能力を実用化できたってことだよね そういうちょっとした自分語りがウザいんだよ
悔しいだろうけど黙ってればいいんだ
歌の話してくれよ >>526
そのくらいの年代のかたの本当に何もかもわかった上での優しい視点を持ってる方々と会話すると本当の良さがわかりますよ きらりんですら嫁いるのにおまえらときたらモテナイからって女叩きかよ >>557
異性にモテることが人生のすべてじゃないぞ まあ吸気くんみたいにモテなくて童貞も歌上手い人はいるから何とも言えないけど(笑) 5年前からそうだけどミックススレの人とは意見が9割の人と合わない
モテるとかモテないとか男だの女だの興味が湧かない 私はギャルに振られてから性欲が落ちすぎて性欲から解放されてるんですよ >>563
それはそれでいいんだよ!否定してるわけじゃないよ!
歌に性欲は関係ないさw 聞いてていい感じの歌って歌ってる本人も超いい感じなんですよ
これ前も言ったけど私は歌ってて酒で泥酔してる時くらいまで快感を覚える瞬間があってだからこそ歌好きなんですけどね
そこに至る領域までみんな歌えますかという
真に自由な歌は素晴らしいからちゃんと練習法とか提示してるのにお前らときたら女男だの うるせえわ本当に ポリコレにはうんざりやわ
限度超えた主張するキチガイばっか目立つ >>565
それは大切な感覚です!自分に酔うのは上級者の域ですね!
ありのままの発声ができてきたらさらに表現豊かに歌えることでしょう
しかし未体験の領域に想像だけでは太刀打ちできないのも事実なんです
若いうちはまだわからないでしょうが >>543
実用的とな?なら買ってみようかなと思います
中古しかないから新品が出るまで待ってみます、詳しくありがとう 歌っててラクなポジション
歌っててうっとりするポジション
録音で綺麗に音が乗るポジション
この3つが違うから、うっとり歌えた時ほど聞き返して凹んでる きらりんですら彼女できるのにおまえらときたら、、、 >>572
アーティストの中には歌っててラクなポジションで成立する人がいるから羨ましい それオバサンじゃないよw
>>575
羨ましいことです
私はラクなポジションがオペラ的なあの声なので常に外す意識をしてます >>578
イイですねぇ
教授所スレ昨日ちょっと聞いたけど歌える人いるなぁと思った
オケ版舐めてたわ ミックススレしか知らなかったから >>579
自分はほぼロム専だけどたまにですが全スレサラッと見てて音源聞いてる感じミックススレは全体的に高音曲中心で声も表現も崩壊してる人多い印象。まあ得意音域歌えば上手いだろなって人はいます。
他スレの音源はド下手な人(失礼)以外は表現で聞かせる人多くて歌としてのレベルは上だと思います。
高音はロマンですしキレイに出せればカッコいいですから憧れます
表現やテクニックまで捨てて出す必要性は個人的には感じないのでどこまで目標にするか難しいとこですね 余裕ある歌唱をする為のボイトレ
最高音チャレンジボイトレ
やってる俺カッケーボイトレ
他何かある? >>582
下手から抜け出したいボイトレってのがよく見る まぁ棲み分け大事だな 高音出せる人はミックススレ
アーティストみたいな歌声作るならボイトレ
ゆーき先生の動画
ゴルジャメソード本
で独学
アンザッツは習った方が無難 間違った音だと悪影響もあるし 俺はもうジジイだから今の声を維持するためにもボイトレ通ってたよ
現状改善に色々教わったな 独学もいいけど間違ってちゃ望む方向には進まない
それはオケ板見てりゃわかる
だから耳が大事なんだよね 張り上げ卒業出来ない
歌ってる感が気持ちいい
あと呼気圧以外の音程の上げ方全然分からん >>588
ハミングで感覚つかんでなれたら音色調整よ >>587
偉そうなことを言ってないで、あなたはスーパーウルトラビッグバンベルティングをうpするのです!!
口だけで終わりたいのですか!? あなた!
私があなたに怒りを覚えているとでも思っているのですか!?
むしろ逆だと思っているから言っているのです! あなた!
私に舐められたままでいいのですか!?
今すぐスーパーウルトラビッグバンベルティングをうpして私を黙らせるのです!! (舐めてるとか舐められてるとか、興味ないんだよなあ…)
(ちなみに私怨ってのは怒りという意味ではないよ) (他のスレもそうだけど、なんかノリが昔のジャンプの漫画みたいな人、多くない?)
(キャラづけなのかな?? めんどくさいなあ) きらりんですら彼女できるのにおまえらときたら、、、 だからあなたに恨みなどないと言っているのです!
むしろあなたが私の発言に対して言ってきたのではありませんか!?
あなたは自分のベルティングを中途半端だと言われ、私を糞耳と言ったのです!
なので、私はあなたの本気のベルティングを再視聴し、謝罪したいと言っているのです! ベルティングとかいう、ミックスボイスみたいな発声があるの?
ミドルもミックスもベルティングも全て一緒なんやないの?ただの高音発声 あなた!
自分の発言をお忘れですか!?
あなたは「手抜きのベルト」を中途半端と言われ、私を嘘待つと言ったのです!
それなら単純な話で、「本気のベルト」を見せつければいいのです!
あなたは私を実力で黙らせればいいのですよ!
私は自らの発言を訂正し、謝罪致します!! >>601
あなたは黙っていてください!!
5sTVlZnsさんと私のベルティングの定義は完全に一致しているのです!!
そこは既に確認済みなのです!! >>604
ここはミックスボイススレの雑談用みたいなとこですよ。ベルティングはスレ違いですから。あなたが黙ってください >>605
あなた!
何を言ってるのですか!
私はここのスレ建て主さんに歓迎されているのですよ!!
既に2回誘われているのです!!
あなたとは違うんですよ! 無意識スレが終わったからこちらに移動されたんですね そうではないのです!
消えるつもりでしたが、たまたまアニキさんを見掛けてしまったので声をかけたのです! わかりました!
私が去りますので、アニキさんはここに居てください!!
そもそも私は余所者なのです!! ゾンビの皆様は頑張ってください 私はセンスないのでアンザッツ5の正しい音を出すまでに6ヶ月かかりました 正しい音出せてからやっと効果あるといった感じです 手抜きのベルトを中途半端と言われたから嘘松と言われたんじゃないよねえ? あなた!
まだ私をスレに残したいのですか!?
荒れるだけなのがわからないのですか!!
私は確かに聴いたのにアニキさんが意地でも聴いてなかったことにしたいのですよ!
信じて貰えない以上、どうすることも出来なかったのです!! 再生数?アクセス数どっちなのかね
聴いても途中でやめたらカウントされないとかいう可能性はないんだろうか KMとは一体何なんですか!?
言いたいことがあるのならハッキリ言いなさい!! >>616
私のことでしょうか?
うpロダはhttps://d.kuku.luってヤツでした
曲はチューブの夏休みですね!
Bを引っ張ったベルト?だったかと
とにかくうろ覚えで、声が若いばっか頭に残ってて他が飛んでますw
再生は確かに途中でやめた可能性ありますw
そもそもこう言ってはアレですが、私が男歌唱を聴くということ自体が稀なのです! カメムシ?
私はそんなコテ?知りません!
ザコに用はないのです! 762 マジレスさん 2023/02/26(日) 12:26:52.65 ID:6pWTCaWo
>>761
くまちゃんが大学生の時、処女を貰ってくれる人募集してたくらいだから本当だと思う
でも顔写真見たら中の下くらいだったんで誰も立候補しなかったみたい
ゴリラみたいな顔だったからゴリフェイスって呼ばれてた 確かに言われてみれば、私はフルで聴き通すって癖はないですねw
どうしても判定癖が染みついている為、冒頭15秒でうp者(歌い手)の戦闘力を概ね理解します
作業として、まず15秒聴いて聴くに値するモノであると感じれば、その先を、1サビ終わって、さらに何かを感じればフル視聴といった感じです
ただ、それは女でも同じですね
そもそも男は上手くてもフルはないに等しいですね
それが再生数に影響したかまでは私にはわかりませんが とはいえ、アニキさんうp曲はサビだけ?だった気もするので、それなら全て聴いたのかも??
まあ、アニキさんのPCに残ってるかもしれないっすねw 0001 くまちゃん ◆1.sAJh2Y 2006/01/12 00:02:00
うひゃー披露宴の二次会で記憶なくすくらい飲んで朝起きたら下着がなぜかバックの中に入っていた
お風呂でシャワー浴びたらアソコから精子がドロっと出てきてパニクった ミドルボイス
ミックスボイス
ベルティングボイス
それぞれ違いを教えてください >>632
空手は基本からしっかりやってたけど
歌は我流で奇声マシーンだぜ 宅録ニキは伝統派空手の達人
アサミさんもカポエラーだったかな
トントンはプロボクサー
やっぱ格闘技してる人は上手いよね フースラー系の基礎やってて効果出てきた段階で呼吸系のトレーニングの優先順位の低さを身体で理解します >>639
効果は1週間後くらいに分かるかなぁと思う ボイトレはマジで効果ある
というよりも上目指すなら必須
趣味の域を抜けたいならガチのボイトレよ >>641
武田さんがちゃんと歌ってる動画とかってある? これ見れば腹式呼吸及び腹式発声は半自動化されたようなもんやぞ。
https://youtu.be/7WAHPmY-B70 1〜2週間に一回ぐらい遊びで歌う時は、準備体操的な発声練習をちょこっとやる程度 >>644
武田さんはわいも最初胡散臭いと思ってたし歌ってないじゃんと思ってたけどね この人はガチだと思ってる アンザッツ系のトップオブトップだと思ってるわ >>647
秋川雅史に秋川雅史になれますよトレーニングオススメされても俺はやりたくないわ。
だからこのオッサンもやろうとは思わない
ゴールがどこか分からない。このオッサンがOfficial髭男dism歌えるとも思わない >>648
ログインしないとコメントできないみたい
自分垢持ってないから無理ですわ >>649
あんなのストレッチだからアレで歌うもんじゃないよ >>649
まぁ気持ちは分かります 私は直感で武田先生が凄いと思ってるので今日もゴルジャメソード1時間程やりましたけど効果は後ほど報告しますよ スピッツって超高音かと思ってたけどHIBぐらいなんやね最高音。あの人素朴な歌い方で好きだわ。 >>655
なんか麻原彰晃みたいな雰囲気感じるわ
実体のないものを崇拝させるプロというか。
知識と話し声だけ鍛え上げて凄いと思わせて金取るみたいな。信者にそれ言うとガチバチカンボコ怒られるけど オウム真理教とか懐かしいな。ショウコショウコショウコーみたいな歌あったな 別に誰が教えてもやることそんなに変わらんし、独学ならそれこそ本人次第だろ ミックスボイスじたいが適正ないとできないし、オウム真理教みたいなもんですわ。いつまでもできないミックスボイスおいかけてて。 まあ実際吸気くんもhiB以上のミックスでは歌えないだろし得意音域の補助みたいなもんよ このユーキ先生って言うのも歌歌ってないんだよな
なんか怪しいやつばっかり
もうわけわかんない。いやんなっちゃう 野球評論家みたいなノリなんだよな
実演は出来ないみたいな 野球だってそれぞれの分野で色んなコーチに分かれてるだろ
ボイトレだって同じだよ、教えるだけ上手い人もいれば教えるの下手だけど歌は上手い人も居る 他律的な性格の人は、そういうのに依存しやすいというのはありますよね。
そもそもサービスの内容がボイトレというだけでキャバクラだとか宗教だとか自己啓発だとかと括りとしてはある種同じなのかもしれません。 そもそも殆どの人が上手いって思うようなヴォーカルだったら若くしてボイストレーナーなんてやってないからなw
普通はもう現役じゃ芽が出ないから教える側になるかってくらいの職業だろ 結局他人のやり方に固執するより個人の感覚で快適な発声を追求する方がうまくいく 私はね勘のいいやる気のある人が好きなんですよ それ以外は正直逆に嫌いです 皆に歌上手くって欲しいと思ってる訳じゃないです ちなみにゆーき先生は歌ってるし歌上手いですよ 自分で探して下さい というかチャンネルの下の方にあるけど 腹式呼吸と胸式呼吸は使い分けが必要でありきわめてる人は使い分けできとる。腹式呼吸にこだわりすぎもまちがい。 使い分けるって結構難しそう
歌ってる時にそこまでの余裕があればいいけど多分ほかの意識が疎かになるから胸腹式呼吸っていう複合させたものがあるからそれを使うのが1番かも。それが難しいなら腹圧呼吸か いちいち否定するのが面倒くさくなってきた 皆さんヨガ頑張ってください 閉鎖足りない伸展できないがわかるなら大丈夫だけど
それの意味すら理解してないからね ヨガと整体と空手です。ボイトレだけじゃいかんですわ 良かれと思って情報を下さってるのかも知れませんが私は頭がおかしいのであなた方を論破致します
ここはボイトレガチ勢の巣穴 他スレのノリだと火傷しますよ? 俺はモテるために歌をやる
オナゴ衆をヌルヌルにしてやるぜ!
美声を日々磨き中
俺に美声に惚れるなよ?😁 ほんと何処から沸いてきたんだろうな
ミックススレにも流石にこのノリの奴は居ないな 歌雑談スレは別で作ってここは洞窟に入ったらムキムキのマッチョが全員筋トレしてるみたいなスレにしたい 馴れ合いとか許さない 洞窟でひたすら筋トレするマッチョ達
迷い込んだ子供ギャン泣き確定wwww 洞窟暗いから自分の体見えないんだよな
陽の光を浴びて鏡で自分の体みたらひょろひょろだったという イマジナリーマッスルニキたちのヒョロガリ洞窟筋トレスレか ええな わいの喉ムキムキだから笑 喉仏でお前らぶん殴ってやりたいわ笑 空手やヨガはネタやが、整体はガチやわ。肩こり治すだけで全然かわる。 一番歌上手への秘訣ははモチベやで
女を美声でトロトロヌルヌルにする
いい動機やないか
モチベマックスに毎日トレする者が勝つ おいwwww雑談雑談wwww
喉引き締めていけ?? ただ喉は平和を保つべきだね 調子悪いなと思ったら平気で1週間くらい休むくらいの余裕も大事 >>692
そのモチベで続けてた小梅が洞窟から出てきたらヒョロガリでした ギャルにモテたいってかおまえらギャルとカラオケするときないじゃん。いつもヒトカラじゃん。 やっぱ純粋な初期ゾンビ民はレスクオリティ高いままやな
その爪は腐らせるなよ ボイトレ頑張った後にカラオケで声の調子悪い時が1番心折れるよなぁ〜
最初の3ヶ月カラオケ行くたび心折れてたわ笑
練習内容見直した方がいいよ多分 歌っての試行錯誤
上手く聞こえたり下手に聞こえたりするもんさ
揺れ動きながらうまくなる! センスあるゾンビは結果出すのも早そうだな〜
わいは先月から練習変えてやっと調子良くなってきたわ ボイトレ通ってるが、ピュアファルとか吸気とか効果あるならトレーナーさんに発声練習に追加してもらおうかな >>707
どちらも声量要らないからやり方だけ教わって家でするのがいいかなと あぁ〜喉覚醒してる気がする〜 久々にカラオケ行きてぇなぁ〜 >>710
そうか。毎回吸気発声で歌うわけじゃないのか
もっと聴きたいから音源いっぱい撮ってきて 週5くらいで行きたいけど最近はボイトレに置き換えてるから週2で我慢してるわ 歌わずにボイトレした方が上手くからなぁ
歌うのは練習じゃなくて遊びみたいなもん最近は どうしてこうコテはスレ立てをミスってしまうのか。。 ミックススレ今6個あるなぁ もうあのスレから半分脱出したわ
平和にボイトレするわw そしてまた馬鹿が立て直すんだろうな
もうじき七個になるよw コテ名:くまちゃん
本名:まゆみ
性別:女性
スレ:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/29719/1676394051/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1657143676/
年齢:42
血液型:O型
誕生日:1980年8月7日
身長:160cm
体重:48kg
住所:愛知県名古屋市
髪型:黒髪ロング
病気:精神病
婚姻:既婚
仕事:無職
資産:200万円
好きな色:オレンジ色
特技:長文
好きなタイプ:自分
好きな食べ物:パスタ
目標の歌手:山口百恵
歌唱力:評価1~2
服のサイズ:M
趣味:カラオケ 5ch 料理 日記
共演NG:かず、ひい、その他多数
名言:「落ちますね」
財布:GUCCI
カラオケ板歴:5年 ボイトレは難しい コツ掴むと楽だけどそれまでが上り坂
わいは400時間目くらいからやっとコツ掴んで最近喉の調子マシになってきた もともとセンスないやつはコツ掴むまで時間かかりそうだ 200時間越えた辺りからボイトレは快感へと変わりました
歌は普通に上手くなってるけど何だろう 何かが足りない気分だ 何が足りないっていうんだ 歌以外の人生の経験値が足りない
演技が伝わらない声優になってる
知らんけど >>728
吸気くんが潜在的に求めてるのは実は名声だったりするのかも
上手い歌声聞いてもらいたいんでしょ? 仕事とボイトレだけの毎日。それがボイトレゾンビか。 >>728
吸気さん
吸気さんにとっては普通の話かもしれませんが
私にとってはKayさんていうボイトレYouTuberの先生の
今日の動画とても参考になりました
吸気さんの意見が聴きたいです kayさんはまず顔が可愛い ホイッスルの動画は参考にしたしホイッスル教えてる時点で結構信頼できそう
睡眠浅すぎてやばかったので昨日多めに9時間寝ました
わいのニワトリボイスついにフェニックスのオーラを纏ってきたわ
アルデバラン
https://uploader.cc/s/r43d2gkvuay71fzr464tgkzftcznpcoy8rhca5i2qvfpegl8iu15eeed8pe1meaz.m4a >>734
ですよね かわいい
ホイッスル動画、私も何度も見てますが全然わかりません
アルデバランいい声ですね
最後の方ももう少しで完成って感じがしました
頑張ってください kay先生、かわいいよねw
前のスレで叩く人がいて、動画紹介したのを激しく後悔しました >>737
なので動画のURLは貼ってません
今日のミックスボイス動画、素晴らしいと思いました >>734
サビの時に掴みが外れてて別人と声を入れ替えた感があった
あくまでメロの主人格は掴んだままにいけたらなと思った
他は全部好き このニワトリボイスはサビでカスカスに息漏れてるけど原因が基礎練で裏声をカスカスにして遊んでたからです
今日カスカスをちゃんと普通にできるの確認出来たのでこのニワトリは羽ばたきますよ 多分 >>740
フェニックスより神鶏のがカッコイイ
その気持ちいい声の音域どっからどこまでか気になる >>740
そのちゃんと普通にできる音源貼らないのか?
ミックススレとか特にこうやって保険かけてアップするやつ多いけどほとんど変わらないしさw >>742
アルデバランだとサビの君と〜からが支え消えてニワトリになってるからここまでだと思う
>>743
単音練習でカスカスの音を普通にできる確認しただけだからなぁ
歌に反映されるのは1週間はかかると思う
まだニワトリ残ってるけどこのカスカス裏声も音としては好きな人いると思う わいも好きだし とりあえず違和感無くせるように色々やってみるわ kayさんに生放送で質問して返事きたことあるわ
いい人だった きらりんさんは毎週土曜日この時間帯はパチンコでしょうか。 >>128
YOASOBIは自分でミックスボイスで歌ってるような
ことを言ってたよ。ボーカルの子。 幾多りらは地声が薄く裏声との区別がつかないからミックスボイスに分類しておいた方が無難ですね。 腹式呼吸とか胸式呼吸とかなんで馬鹿はゼロイチ思考なんだろう
両方使ってるんだよなぁ 下手クソはなんでもゼロかイチで考えるからな
何に対してもそう
要は不器用なんだよ >>748
ミックスと胸式は別の話だよ
ミックスは声の出し方、胸式は息の出し方
YOASOBIのスピード速い曲は腹式だともたるし、言葉をタイトにくっきりはっきり出せない。スピードの速い曲は胸式呼吸で歌ってる
「怪物」で両方試して胸式だと確信しました >>752
幾多りらさんが胸式だという根拠はキミが腹式できないからだというのはあまりにも説得力がなさすぎるw 腹式呼吸デメリットは遅いから、余裕あるとこだけしか腹式呼吸つかえないよ。はやいとこは自然に胸式になってしまうって感じ。 それって邦楽特有じゃないかな?
確かにクソ早いところは腹式無理
確実に声質に制限が生まれるけど 全ての呼吸って肺だから胸式になるはずだけど
ダメな胸式の例って肩が上がるようなとか言うけどそんな呼吸する奴そもそもいねぇだろと
腹式呼吸って腹圧を感じるのを腹式呼吸って言ってる人が多い気がする このリリスとかいう女よ。自分が歌の女王みたいなスタンス取るのやめてくれないかな。
自分は何でも分かってるって雰囲気がダニングクルーガー効果の馬鹿の山感満載なんだよな
https://i.imgur.com/LtBsPk3.png >>756
さすがにそれは馬鹿すぎるぞ吸気くん
力んだまま息を吸う人は肩が上がる人も居れば肩が前側に縮こまる人も居る 呼吸なんか声帯の使い方が整えば勝手に整う
呼吸ベースに歌ってみ 喉の自由度下がるからw >>757
こんな図があるのか草
色んなコテとかこれに当てはめて考えると面白いな
自分は多分だけど落ちてちょっと登った辺りだw 歌のダニング曲線は啓蒙の坂なんかなくて馬鹿の山が連なってる山脈状態だから
ちなみにわいは雑魚より1、2個先の馬鹿の山にいる 啓蒙の坂を登りと馬鹿の山があるの無限ループで少しづつ成長してくんだとは思う 753,757
クソ耳はスルー
せいぜい羊ちりめんで満足しといてw
>>754-755
そのとおりです
ロングトーン張れないけど早口歌う時は胸式で言葉の瞬発力あげる
一概にダメなのではなくて、上手く使い分ければ良いおけ >>757
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↑
くま
| 【花〇】
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| 【えんげー〇】 【ER〇】 【ひ〇】 【〇ARD姉】
┼ 【ちぇ〇】
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| 【〇らみ】 【〇aru】
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| 【〇めみん】
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| 【〇散歩SONG】 【猫〇んま】
――――――――――――――┼――――――――――――――→
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わさび 【きらりん】 【ト〇】
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| 【〇んびり】
| 【蚕マ〇】
| 【〇YU】
| 【か〇】
| 【Pachinca〇】
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音痴 プロレベル度 クソ耳っぷりを棚にあげての粘着活動、お疲れさまです
西川と羊ちりめんを混同する人はただのクソ耳だからねw
西川さんに失礼だと思います
粘着する暇があるなら耳を鍛えて!自分の体感に落とし込んで!使いこなせるように精進しましょう
>>767
私はビブスレにいますよ あなたたちは一体何を争っているのですか!?
低レベル同士の争いはやめるのです!
所詮、あなたたちはヤムチャなのです! それと!
あなたたち!
私の娘でもある、りらちゃんの名前を間違えないでください!
幾田です!
幾多ではないのです!! 胸式と腹式ってその人の声質によってもどうも向き不向きがあるような気がするんだな
幾田さんみたいな透き通った綺麗な声の人は胸式で映えるんだけど低くてハスキーだったり元々声が太い人が胸式をやるとただの汚くて平坦な歌い方になりやすい? 吸気はまったく知名度ないですよ。このスレでしか知られてない。いま知名度あるのはきらりんですよ。 やっぱりそうなのか
目指そうとしても目指せない方向は確実に存在するなあ
で腹式と胸式を杞憂に使いこなしてる人歌手ってのも中には居るよね
自分が感じる限るでは一青窈とかMISIA?
自信はないけど… >>771
声の太さが人工的(共鳴増幅)なタイプは胸式も全然、汚くならないよ。MISIAも元の声はそこまで太くなくて共鳴で膨らませてる感じ
>>773
吸気タソはたまにイキリ発言するけど、努力して試行錯誤してるのがわかるから私は好きですよ
>>775
できる人は器用に切り替えします 腹式呼吸と胸式呼吸は、白黒思考・分裂思考、善悪二元論の観念ですね。
呪術的思考、連想ゲーム的な短絡思考の起点になる場合が多くて、陰謀論にはなまりやすいタイプがよく使います。
しかし、頭の悪い人に教える場合、割と効果的で(洗脳とかマインドコントロールとかとも言えますが)”腹”に意識を向けさせることで、胸部や咽喉部の脱力を引き出す為のものなんですね。
不合理ではあるんですけど、呪術的な連関を見出しやすい。
合理性のある物理的な構造論や解剖学的観点からの説明は、割と難しいので説明したところで理解できない人が多いということなんですけど
誰かに教えられた、聞きかじったこの考えがストンと腑に落ちる、納得しやすいと考えている人は、つまりそういうことです。 私は腹式呼吸です胸式呼吸です
喉声です正しい発声です その通りだ!
呼吸の専門家!
パイパイさんを召喚するんだ! 歌が下手くそだと思って嘆き、また周りを羨む人はまだまだ失敗の経験値が足りない。
あなたが理想にしているあの歌手もあなたの想像以上の失敗を経験している。
あなたは失敗して苦労しているのは自分だけだと思っていませんか?
まずはその思い込みを取り去りましょう。 お前ら早くダニングの山登ってこいよ 頂上から見る景色は格別だぞ? てっぺんにいる時は最高の気分だけどまた落ちるからなー >>781
俺は少なくとも山を3つ知ってるわ
1つ目はhiAの山
2つ目はミックスボイスの山
そして3つ目は個性の山
意見の食い違いは現在地によって絶対に起こされると言える 山登りは楽しいが一気に谷底に突き落とされた時の絶望感よ… 絶望の谷から啓蒙の坂へ行く野に必要な能力がメタ認知能力なんですよね。
ここが危ういと啓蒙の坂に行くことなくループすることになります。 あなたがたヤムチャが本当に登ったのですか!?
登ったことすらも勘違いだったのではないのですか!?
特に>>783!!
あなたからはヤムチャの匂いがプンプンするのです!! 最近エッジボイス初めてからアーティストのエッジの部分が聞き取れるようになってきた 極端に出来ない動作って聞き取れないんだと悟った これぞヤムチャ視点 聞き取れて再現できるかどうか試行錯誤が大切だ
そこで的確なアドバイスをくれるのが有能なボイストレーナー どっちも取り入れた胸腹式呼吸をつかえばええんやで
うろ覚えだけど吸う時は胸式と腹式で声のコントロールは腹式だった気がする そもそも呼吸使い分けるなんて大変やし1つに統一した方が絶対安定する
呼吸に意識を向けすぎると他の意識が薄れるし良いとこ取りしたものを使えばいい 早い曲では胸で吸っても下に落とせばいいんやで
ガッツリ下で支えてたら勝手になる わたしはプロの歌手がどれくらい息を含ませているか、共鳴させているかに注目して聞いているぞ
それぞれ割合を比較するのが面白い 胸腹式ってYouTubeで説明してるボイストレーナーいる?
胸式と腹式で音の深さが変わるしそれによって使う共鳴腔も変わってくると思うんだけど
具体的に実践してる動画があったら見てみたい まあYOASOBIの人はほぼ鼻腔しか使ってないけど
他の場合は?
使える共鳴腔が鼻腔に限定されるなら、わざわざ取り入れるメリットが薄い気がするのだけど >>786
あなたが人に勘違いだと認定することこそ馬鹿の山の行為そのものですよ
「私はすべてを知っている。彼は知らない可能性が高いのではないか?よし、私が彼に教えてやろう。」
人間の陥りがちな現象なのであなたは責めない。俺もそうだったから。 >>799
あなた!
ヤムチャなんですか!?
私は一言も認定などしていません!
あくまで「可能性」の話をしているのであって、それが高いか低いかなど計測できないのです!
それどころか、私が教えてやろう、などとは1ミリも思っていません!
なぜなら、私は男に対して教えることも出来なければ、興味も無いからです!
私が教えられるのは、「同タイプの女性」、もしくは「タイプ違いの女性の基礎的な範囲」 のみです!
つまり、「私はすべてを知っている。彼は知らない可能性が高いのではないか?よし、私が彼に教えてやろう。」 と
決め付けているあなたこそ、馬鹿の山の行為そのもの なんです!
すべて、なんてとんでもなく、それどころか、すべてを知っているトレーナーなど1人も会ったことはないのです!
軽々しく、「すべて」 なんて言葉を使わないでください! ヤムチャさん!! ヤムチャとか言ってる時点で君は男だろw
女はドラゴンボールのマイナーキャラの名前なんて例えに出さないからw >>800
可能性の話をしているとのことですが、それは単純に言葉の選択を誤ってるのではないですか? >>800
因みに私が馬鹿の山にいるとのことだけど、
それは一体何のジャンルの馬鹿の山でしょうか?
【つまり、「私はすべてを知っている。彼は知らない可能性が高いのではないか?よし、私が彼に教えてやろう。」 と
決め付けているあなたこそ、馬鹿の山の行為そのもの なんです!】←何のジャンルの馬鹿の山でしょうか? >>800
それはあなたの勝手な主観であり、固定観念です!
そういった決めつけはウンザリなのでもう結構です!
>>802
日本語が不自由でスミマセン
言いたいこと伝わっているはずです
>>803
ジャンルと言われても意味がわかりませんが、私はすべてを知らないし、教えてやろうなんて1ミリも思わなかったです
それをあなたは、その前提でレスをしてきました
それに対して、返したまでです
>>俺もそうだったから。
ここも頭悪いです
あなたを基準に、「俺がそうだから他のヤツも同じ~」 は、あまりにも短絡的ですね >>801
そんなことないと思うぞ
女だってドラゴンボール全巻そろえてる >>804
私はあなたが誤ってるなんて言ってませんよ。
あと、私は歌における馬鹿の山の話をしていますよ。
皆さんもそろそろお気づきだと思います。
あと、人格攻撃は不必要だと思います。
ただあなたの気持ちがおさまるなら「頭悪くてすみません」とだけ言っておきます 勘違いに疑いをかけるような人だと見えたので、私はこういう方とはこれ以上話は出来ません。
人の発言に【疑い】を持ちかけるような人とは建設的な話は出来ないので、俺は。 腹式呼吸は地雷用語ですな。必ず否定派があらわれ論争はじまりますな。腹式呼吸からはじまったこの争い >>805
わぁ~、パイパイさんだ~\(^_^)/
丁度呼吸の話してるよ~
ちょっとだけ教えてやったらどうでしょう?
>>806
ちょっと待ってて
あとで見ておく >>807
あなたの言っていることがよくわからないのですが、>>799のあなたの発言は決め付け前提に見えます
特に1行目
私は>>783に対して、僅かながら怪しさと老婆心ゆえの心配を感じたので警告しただけです
別に人格攻撃はしていませんよ?
>>809
いいですよ別に
私もあなたレベルの人と話したところでメリットありませんからね~
あなたのレスを数レス見ただけでも、”ヤムチャ濃厚” だと感じましたので!! とはいえ、>>783の三つの山って、言い換えれば、”ヤムチャが最初にぶつかる山”とも言えますよね
極々普通のことかとも思うので、私も過剰に反応しちゃった感否めませんかね
何も>>783はその山を越えたとは一言も言ってませんしね
そこは早とちりでしたスミマセン まあ、三つ目の山を挙げている時点で、天津飯、もしくはピッコロの領域に到達している可能性は否めず
2つ目の山を越えているように読めてしまうところはありますがね 人に突っかかることに命をかけるブーメランババアは相手にしないのが吉 みんなそれぞれ色々考えて分析して少しでも己の歌のヒントになればと思っているし行き着いた答えが真理な場合あれば時には間違ってる時ある
そうやって手探りでやっていくしかないと思うんだよね独学だし
だからそういう前向きな行動に対してネガティブで返す奴って好かんな
ここは歌好きな同志が集まるスレだと思っててそういう奴らと切磋琢磨出来たらとても有意義だと思う >>796
分かりにくかったらその動画たちのコメント欄見てみれば分かるかも
よければこの胸腹式呼吸について感想とか考えを言ってもらえると助かる
この呼吸法実際どうなん? すごくいい内容だよ!
まあ歌唱による呼吸については浅くか深くかの2択でいいんだけどねw 女は細い路地でも横一列に並んで歩く傾向が強いけどなんでか知ってるか?
あれ、下がったらそいつが群れのピラミッド最下層に転落するかららしいよ。女は常に他者にマウントしてたい生き物なんだよ。 そういう偏見と決め付けやめてくれませんか?
私以外にも失礼な話になってきますよ?
てか、オケ板って性差別強すぎません? >>823
言われてみればそうかもね
そういうの面倒で群れない道を選んだから友達居ないけど
我が道を行けて幸せさ 女は道でもスレ進行でも妨害するのが大好きなんだよ。
妨 という漢字を見れば分かるだろ。妨げる行為は女が大好きな行為なんだ あなたがたは、そうやって過度に女排除の姿勢を出すから火に油になるのがわからないのですか?
こっちはこっちで少数派だからこそ、大きく出ないと立ち向かえないと思っているのです
確かに、レス一つ見れば攻撃的ですよね
でも、こうでもしないと頭の固いあなたがたには立ち向かえないのです >>824
くまちゃんにしてもブーメランババアにしても毎回毎回妨害ばかりするだろ?たまには一列後ろに下がってくださいや。たまには一歩下がるとか折れることも覚えてくれや。 嫌いなものは嫌いなんだし仕方ない
その人の勝手だし自由だからほっとけば?
別に女を好きになってもらわなくてもいいじゃん 多勢に無勢で基本的にアウェーなので、こっちも普段より大きく構えていないといけない気持ちになるのです
くまちゃんもブーメランおばさんの気持ちもわからなくはないのですよ・・・(T-T)
男らしい女性って1人しかいないんじゃないですかね? 言動がくまちゃんとまったく同じなんだよね。ヒートアップして自分がいてもたってもいられない、感情を抑えることが出来ない気持ちがあらわになってる。
ブーメランババアとくまちゃんって同一人物なのか?笑 あなたがたがブーメランババア?と言ってるいる人は声楽上がりの談義スレ主さんでしょう?
くまちゃんはくまちゃんです
いい加減にしてください 女が嫌いになった理由もあるんだろうし、嫌い?ふーんそうなんだ、あなたはそうなんだねで終わりな話
こちらはふつうにしてるのに敵対視してくるならそんな相手に構う労力が無駄 >>815,821
ひょっとこさんが説明している「息をオートで吸う」はごく当たり前のこと
ただ横隔膜を動かすと時間がかかるので、速いパッセージの曲を歌う時に使う胸式を、わざわざハイブリッドにするメリットが動画ではよくわかりませんでした
あと、こちらが話していた胸式発声と腹式発声とは論点が違っているようです
YOASOBIの「怪物」を胸式だと言ったのは、あの曲は言葉を浅く速く出す必要性があるのと同時に、ブレスを細かく取ってリズム感のアクセントに利用してますよね
そういう使い方もできるのが胸式の利点であり特徴です 八方美人とはよく言ったものだ。
全方ブスなんだけども笑 狂人サイコ度ランク
S きらりん
A
B ブーメランおばさん くまちゃん
C トム とんがり ええねん わかりました
今回はこの辺でやめておきます
あとは女代表のリリスさんに任せます >>834
吸う時のメインは胸式でそれだと自然に入ってくる量に限界があるので腹式呼吸を使うっていう事だと俺は思った
つまり早い曲にも対応出来るぐらい早く吸えて量も十分入ってくる。まさに良いとこ取りって感じがしたけど
胸式じゃないとそのアクセントをつけるのは難しいってこと? 代表とか任せるとかキモすぎる
どれだけ身内の仲間意識強いんだよ >>838
ひょっとこさんの動画はYOASOBI解説の動画ではないので、一般歌唱をターゲットにしてると思うのですが、なぜ胸式をメインに話を進めているのでしょう??
小声ミックスを推してるから??私はそこも疑問を持ちました
そもそも吸う時に胸式だとそこまでたっぷり息が入らないから腹式を使うのだし、息をたっぷり入れたいなら普通に腹式使えば良いし
速い曲でそこまで息継ぎしないで歌うことってありますか?
一度、腹式で「怪物」やってみてください。歌えないことはないけど、でも私はブレスのたびにお腹に振動がくるのと声量が出るので歌いにくいです
フクロウの動画の人がやってた高速ドッグブレスみたいな状態で歌えますか?w >>839
あなたもあなたですよね?
そうやって余計な一言が火に油なんですよ
仲間意識?
そりゃ数少ない同胞に仲間意識は感じザルは得ないですよ
それはこっちのじゆうですよね? >>842
息継ぎしないで歌うっていうのはもしかしたらひょっとこが違う動画で言ってた、フレーズとフレーズの間に無音部分を作って耐える事に関係あるかもしれない
ひょっとこの動画は言い方自体は分かりやすかったりするけど言葉不足だから俺も補足が欲しいところ
その切り替えっていうのは曲中に胸式と腹式を切り替えるって事?それとも例えば怪物を歌う時はずっと胸式で他の曲は腹式呼吸って1曲ごとに合わせる感じ? そもそもひょっとこを参考にしている時点で程度が知れているのです >>845
ひょっとこさんは「こんなこと他で言ったら頭おかしいと思われますからね〜」とご自身で予防線を張ってらっしゃるように、かなりの感覚派の方なので、そのまま鵜呑みにするのはどうかな?と思うものがチラホラあります。面白いので見ていますが
切り替えで一番わかりやすいのはラップパートがある曲かな
ラップだけ胸式で、聴かせる部分は腹式で歌うとか…
でもラップパートのある曲も胸式で歌おうと思えばいける曲が多いようなw
胸式はタイトで(いわゆる息漏れ感がほぼない)歌詞が聞き取りやすいと思います
「怪物」は一箇所だけロングトーンがあって。胸式で息が持たない人は、あの直前から腹式入れてもいいかもしれないですね >>842
メリットはその万能感かなと。この意識一つで対応出来る。胸式から腹式呼吸に切り替えなきゃ…!っていうのを防げるから他の部分に意識を向ける事が出来る
発声や表現などに何の支障も無しにスムーズに切り替えられるなら使い分けるのもありかなと思う
使い分けるのは歌唱難易度を自ら上げる行為だと思うから避けた方が良さげだなというのが自分の考えかな うーんわいが論破したってもええねんで? でもみんな発狂するからラブアンドピースが1番だね 歌雑談スレわいが作ったろうか? >>849
正直言って全然、万能だと思いませんでしたw
逆に混乱しました。え、胸で吸うの?って…
ドッグブレスが身についていてオートで息が入る人は、胸式でも一発目は腹式で吸ってます。そこから胸式で小出しにしてる
途中で細かく吸ってリズム感を出すところは胸式で浅く吸ってる
ひょっとこさんのはドッグブレスが身についてない、胸式メインの方向けの動画だと思います
アプリで歌ったりテンポの速い軽い曲を歌う分にはそれでも良いのかもしれませんが…
胸式メインでは大曲を歌いあげるには物足りなくなるので、これで万能感を覚えるのはどうなの?と思うところです 腹式100も胸式100もありえないから、60/40とか50/50とか70/30とか
腹式やりつつ、胸骨も開いて胸にも入れればいいし胸だけで吸って下に落とせばいいし、脱力できていて支えができてるなら吸い方はどっちでもいいわな リリスさんはなぜリリスなんですか?
由来はなんなんですか? まぁ、どれを使うかは個人の自由ですけどね
万能感を抱く人がいるなら、ひょっとこさんのあれはちょっと危険な動画だなと思いますw リリスさん!
名前の由来はなんなのかと聞いているのです!!
あなたには女代表としてのプライドはないのですか!? >>856
ウズウズするならアドバイスしたれーいw おう、ミックススレは遠慮してるんだけど行ってくるわw リリスさん!
私を無視するのですか!?
あなたの動画、貼っちゃいますよ!! ボイトレ始めた頃は髭男の声以外興味無かったけど今は若い頃の玉置浩二の声に憧れてる
若くない動画だけどこういう歌い方好きだわ
https://youtube.com/shorts/UT0mpdzYxcg?feature=share リリスさん!
タイムリミットです!
私をガン無視した罰として、あなたの動画
貼っちゃいます!!
https://www.nicovideo.jp/watch/sm7994588 一応自分的には腹式呼吸の腹式発声のつもりだけど、怪物でブレスが辛いとかはあまり思ったことはなく。
ヘッドボイスがポンコツなので歌唱自体は微妙だけど。
響きは浅い前方向。だから早口系の曲が比較的得意なんだろうと自分では思ってた。
他の人の腹式発声とは何かが違うんだろうか…。 緑黄色社会の長屋さんが胸式っぽくて、幾田さんは腹式かなとなんとなく思っており。 >>866
言葉を一語ずつ区切ったり、跳躍が続く部分はちゃんと分離できてますか?
腹式が浅いタイプなのかなぁ
「怪物」のライブ映像見たけど、腹式なら冒頭の低音部は音に埋もれずにもっと支えられて声を張れてると思いました…
緑黄色はあんまり聴いてないからわからないや お前ら子犬のような息腹圧で出来んのかよ
必要な息の速さに応じて変えんだぞ >>869
そうだよー。人に教える気があまりないしね
>>867
長屋さん、MelaのFT見てきた
結構、圧かけて歌うタイプだし声量感出してるから胸式ってことはないかなと思いました。一曲しか聴いてないから他はわからないけど >>851
呼吸を一つに絞る(メインにする)としたら胸式、腹式、胸腹式どれが良いですか? >>872
断然、腹式です
ロングトーン張れないと歌いたい曲が歌えない >>873
腹圧呼吸と腹式呼吸ってどっちがいいですか? >>868
ちゃんと歌えてるかはどうだろう…。自分じゃできてると思っても分からないですもんねw
MASAYAHさんの動画を最初に見た時、呼吸法が自分と近いと思ったんですよね。
上のひょっとこさんの見たけど、それとは違って最初から腹式使ってるけど、その後の感覚は近いかな?フレーズで吐ききらなくて、吐いた分だけ軽くすっと入ってくる感じ。
使ってる息の量は少なくなるから深い響きには向かないだろうし、呼吸も発声も軽く浅めになるのかも。
ただ胸式じゃなくても素早いブレスは可能じゃないかなあと自分は考えており。 >>871
歌ってみるとわかるんですけど、結構ブレスタイミングが頻繁なんすよ。表現かもだけど肩上げて力一杯歌ってるし、逆に何故そこまで肩使ってるのに発声が崩れないのか不思議に思ってました。
実は腹式で、肩とブレスは別の要因かも知れないすね。 >>874
場合によりけりですね
>>876
声量を出さないで省エネ呼吸で出してるってことかな
でも腹式だとスタッカートした時にお腹に響きませんか?
YOASOBIの怪物はテレビの生歌唱で頻繁にブレスを入れてるはずなのに、ブレスがカツカツになってるところも見たのでやはり胸式かなと(2:10あたり)
声量使ってないのにカツカツ感が出てる…
https://youtu.be/Z6YR8BXmbyo
>>877
他の生歌唱の動画も見てみますね B'zの稲葉浩志も胸式で歌ってるって言ってたな
知らんけど >>877
ライブ映像を一つ見ましたが
緑黄色の人は軟口蓋あたりに圧をかけて音を膨らせてるんですよね。私もよくやります
こういう声の作り方、出し方はやはり胸式では無理があると思います
息をたっぷり使って当ててるからブレスも多くなるのでは
>>879
それはよく聞きますね >>880
後頭部に声を当てるのってどうすればいいですか? https://youtu.be/uyKSprqoOdw?t=400
こういう息絶え絶えの歌い方稲葉浩志は多いよ
そして彼は走りながらでも歌うからな
息切らしながらだと胸式呼吸優勢になるのだ
またパワーブリーズという呼吸医療機器も使用している おまえら気をつけろよ
リリスは女版ヤムチャだから余計発声おかしくなりかねない
安易に質問しないように >>881
アンザッツ教団に入信されるのが良いと思います >>884
ひょっとこさんの動画で喉を開く(喉を筒にする)や、声を後ろに流す(奥声)は良い発声、正しい発声だと思いますか? >>885
どの動画?
喉を筒にするのは感覚的にわかるけど
後ろに流すと言うのがちょっとイメージできない >>886
色々な動画で言ってたような気がするけどひとつ選ぶとしたらこれかも
後ろに流すとか裏声ミックスの出し方になるかな
https://youtu.be/4_PMMH7N0Rw >>886
あともう1つ!
喉の開きに関して、喉を筒にする、腹まで筒にする
どっちが良いと思いますか? >>878
ブレスタイミングが少ないものはおそらく。
吐いた分だけ吸うので、吐ききれば大量に吸うし、吐く量をセーブすればそれなりに長く持つし、セーブした状態で早めにブレスすれば素早く補充できる感じ?
この呼吸の仕方で苦しくなって咄嗟に胸式使いだすと、肩で息をしてしまったり色々崩れてきて、ブレス音も大きくなります。自分は…ですけどね。
その生歌唱も緊張で崩れてしまってるようにも見えました。
が、それは自分と同じ呼吸法と想定した場合なので、通常が胸式かどうかまではちょっとわからないです。
スタッカートで腹に響いてるかは微妙ですが、仮に響いても特に問題ないように思うのは響きが弱過ぎるからだろうかw
>>880
なるほど!やはり一括りに腹式呼吸といっても、ベースの呼吸法や発声法がかなり違うんだろうなあと思いました。
声楽の響きとか真似ようにもできる気が全くしない…。
別のかたも腹式の方がブレス音大きくなるって仰ってて、自分とは逆で不思議だったんですが、謎が少し解けました。
ありがとうございます! >>887
これが裏声ミックスなのか…
だとしたら、カラオケのマイクに音が乗りにくいんじゃないかと思うのですが、そのあたりの体感どうですか?
これが「良い発声か?」と聞かれたら私個人はちょっと疑問です
私が女性にありがちな裏声ミックスですよ。声を大きく出してもマイクの音乗りが悪かった。そこに疑問を持ってチェストを鍛えて前に出すことを心がけてからマイクにスコーンと音が乗るようになりました。なので、あまりおすすめの発声じゃないかなと思いました
でも、ひょっとこさんの方法で問題なくマイクに音が乗っていて当事者が満足できているなら、それで良いのではないでしょうか
動画を見る人がどんなゴールを求めているかで評価が変わると思います >>888
とりあえず喉を筒にしといたら良いんじゃないでしょうか
低音域をもっと響かせたいなら腹まで下げる。それだけと思います
私は昨日、西川やった影響でみぞおちあたりまで筒になっていて、今日ちょこっと歌った時にお腹にビリビリ響いてました >>890
裏声ミックスは男だと小田和正
女だと幾田りらみたいな発声の事ですよ >>890
確かに前に声を飛ばすよりかはマイクに音は乗りにくい感じです。
その代わり息漏れ感とマイクに息が当たる事があまり無くなりました
あとは裏声を地声感覚で使えるようになって特に高音域が楽になった感じですね
ぶっちゃけまだ勉強してる段階なのでこれが良いのかどうかわからないです。この発声どう思いますか?
という事はリリスさんは前に声を飛ばしてる感じですか?
あと声は裏声主体なのか地声主体なのか、それとも丁度いい感じにミックスしてるのかどれにあてはまりますか? >>889
なんだかそのブレスの取り方を聞いていると、腹式のメリットを全部ソデにしている気がしてしまいます…
889さんは腹式で出した時に声が細くなって奥行きがなくなりますか?省エネ発声でも奥行きは消えないと思うのですが…
YOASOBIさんはそこも腹式っぽく思えないところです
長屋さんの出し方は肉感的で私は同族嫌悪的なやつですw
でも彼女の声を音がこもらずに明るいのは、体幹で息を強く当ててるんだなーと再現してみて勉強になりました
ありがとうございました >>891
なるほど。腹を筒にするは高音域にはあまり向かなそうですかね?
バランスを考えたら喉を筒にするが良さげな感じですか >>892
りらちゃんは表じゃなくて?
>>893
良いかどうかは本人が納得してたら良いと思います
私は声は一本に繋がっていたら良いじゃないか教なので、表を通るか裏を通るかは曲によって使い分ければそれでOKの考えです
ただ、丸くて肉感的な自分の声があまり好きではないので、できるだけ薄く透明感が出せるように工夫しています
頑張っても地声主体にならないけど低音域は意識して鍛えてます 表なわけねーだろボケが~
だいたいお前ごときが>>889ちゃんにケチ付けてるんじゃねーぞ >>895
自分が何をしたいかで考えたら良くないですか?
例えば尾崎紀世彦みたいにしっかり根を張って、高音まで声を張り上げたいなら筒と言うか体幹強くないとダメですし
自分がやりたいことをやるのに何が必要か?を考えて情報を取捨選択していけばいいと思います コンプレス型裏声ブースターミックスも知らねーのか、このダボが! >>896
なるほど
ちなみにこれが前に声を飛ばすのと後ろに流すのメリットらしいです
https://i.imgur.com/zjb2PwY.jpg >>900
ご丁寧にありがとう
そうですね。私はパンチがほしいですねw
遅くなりましたので、また。おやすみなさい 喉を締めて圧力をコントロールするやり方を”胸式呼吸”
喉を脱力して横隔膜に意識を向けるやり方を”腹式呼吸”
としているような感じですね。
フォルマントの構成に主に咽頭収縮筋を用いる喉締め構音癖(日本語的な、とか交錯君的な”話声”、ぶつ切り発音、天然喉締め、とか言われる状態)=胸式呼吸
これと対置するのが”腹式呼吸(発声)”
特徴としては、喉の開き、喉の脱力、レガート、基礎的、初心者的な理想形になるわけです。
これを理想形としている段階では、喉締め構音癖が抜けていないので早口フレーズが歌いにくくなります。
意識的には、「歌えない」と感じることに 逆に地声ミックスどうやって出すのか分からん
地声ミックスとベルティングの違いもわからん 喉締めとは別、という認識であるのならば、腹式と胸式を対置的に使用するのはメタ認知的に間違い、ということになります。
なぜならば、通例的使用においては、”胸式”は喉締めを含意するからですね。 腹式でも、胸を開いて胸にも入れてたら肩が上がるからなあ
肩が上がるのはオール胸式とは限らないんだよなあ 通例的にそう思う人はそう思っておけばいいよ
こっちは利点も語ってるしそれではないと言う話もしてるので
話通じないなーで終わりです 自分にとって楽で自然な、喉を含めた常磐新線に無駄な力が入らないすい方で吸って(腹胸にこだわらず)、支えをしっかりしておけばそれでいいよ
息が足りなくなるのは閉鎖が緩い発声(ウィスパーなど表現によるので良い悪いでは無い)のとき、吐く時に横隔膜が自然と上がっていくのに任せた吐き方を選択した場合 喉を含めた上半身に無駄な力が入らないやり方で吸って 通例的使用でない使い方というのは、自閉的な使用ということです。
つまり、「自分がこう思うのだからこうだ」
このような使い方をしているとコミュニケーション上の問題となります。
一般的な初心者向けの方便である「腹式と胸式」を用いてより高度なことを思考しようとするのが間違いなんですね。
「他者を殺してはいけません」という初歩的な倫理は、小学生などに向けて使用するのは良いのですが、実際の社会上の事象を説明するときに用いると矛盾が生じるのと似たような感じですね。
(死刑、正当防衛、家畜の屠殺など) >>910の状態になってるなら呼吸は意識しないで忘れていいくらいだ >>913
すいません何故そう誤字ったのか分かりませんw なんか勝手にこうだ!と決めつけて、おこおこされてもめんどくさい
>>910,914
そう思う。胸式腹式どちらにもそれなりのメリットがあるから歌う曲に合わせて自分主体で使えば良いと思う >>915
和みましたw
今、ヨパライの愚痴を聞き流しながらここですw >>917
自分は深夜の頻尿トイレタイムで目が覚めてのココですw 頻尿で常磐新線w
いい夢見てくださいね!おやすみなさい 腹式呼吸とベルティングボイスは地雷用語だな。必ず論争はじまる。 権威主義的考えの人は、”議論”を排斥するんですね。
一様の考えしか認めない為に、別の見方を提示したり、話し合ったりして、新たな気づきや発展につなげるという民主主義的価値観が理解できない。
特に自己の考えへの反論は、攻撃であるとか、権威を傷つけるものであるとしか認識できないんです。 だから生産性求めて女とまともに取り合わないほうがいいんだよ。
女は議論が出来ない→結果、スレ妨害に収束
女の会話→その情報の伝達が主な目的
男の会話→その問題の解決が主な目的
前者は反論は断固拒否
後者はむしろ反論ウェルカム
女の話にはすべて「そうだね」と言っておけ、と言われてるのはこのあたり。
彼女らは別に問題を解決したいとは思っていない。反論は敵対心だと見なす。 女の周りには基本的にイエスマンしか集まらない。
それは自然な流れなんだよね。 女嫌いなのにカラオケ趣味って珍しいな。ほとんどはじめは女と遊びたいとかの目当てやろ。 ネットの情報をあたかも自己分析の様に語り始める童貞くん
こういう奴が自分に彼女が出来ない、結婚出来ない事の言い訳に「オンナハー、オンナガー」と言ってはモテない自分を男の代表みたいに正当化するんだよなw
リアルじゃ女と触れ合うことないけどネットだけでは女より優位に立っていたいんだねw情けねぇな >>924
女性の会話は、共感を前提にしてるとは思いますが、その上での多様性の芽は摘まないと思います
認めたもらった上での他者の意見はむしろウェルカムな気がしています
まずは認めて、その上で自分はこちらという語順でなく、先に否定から入るからぶつかるだけだと思いますよ
男性の会話は、問題の解決を目指すとありますが、言外に弱者は妥協しろ的な押し付けを含んでる気がします 彼女が出来ない、結婚が出来ないを最善の攻撃方法としてることは女である証明になる。
女は子供を産み育てるのが最大の成功。
女の感覚だと 異性にモテる=成功 となる
しかし男の感覚だと別に異性がいなくても趣味に仕事に捧げられる。
女は自分が何が何でも異性にモテたいから男だって全員何が何でも女にモテたいに違いない!と考えがち。
あともう1つ心理としては、男には異性(女)を求めてもらわなきゃ困る!って思想も内包されている。 >>929
幸せの概念は多様で
女性は生み育み育てる生き物と捉えたとしても
生み出すものは別にその人の子どもだけである必要はないと私は思っています
最終的に家庭というシンプルな幸せに帰結するとしても
それに至るまでにさまざまな考えに触れ思いを巡らせ、自身を育んでいただきたいと私は考えます モテナイから女嫌いなんだよ。きらりんですら彼女できるのにおまえらときたら >>931
きらりんさん
彼女さんとはどこで出会ったんですか? こんな無職のキモいおっさんですら彼女できるから諦めるなよおまえら >>931
「最終的に家庭という~」←
この最終的な話をしてるんだよ
傾向の話ね >>938
それに至るとは限らないですが
仮にそれに至ったとしてもそれに至るまでの彼女たちの経験は宝だと思ったりします 「私の意見に文句言われた」
↑
「私の事が嫌いなんだ!」
↑
「私=女 だから嫌いなんだ!」
↑
「女にモテナイから嫌いになったんだ!」
↑
「こいつは女にモテたくてモテたくて仕方ないんだ!」
至極単純です >>939
パチンコ三昧のきらりんさんに彼女さんは怒りませんか? >>939
つまり、女の最終的な幸せが「家庭」だと言う女性は決して100%とはならない
こういうこと? >>940
「私の意見を頭ごなしに否定した」
↓
「多分余裕のない考え方の狭い人なんだ」
くらいで会話したくない部類に分類されてるだけだと思います 文字だけの世界でも女性に優しく出来ず、その上マウントまで取りたいのか
だからモテないんだぞ
そんなに女性が嫌ならせっかくコテ付けてんだからNGすりゃあいいのにそれさえせずにわざわざ絡むってさあ
おそらく歌も下手なんだろうから歌とともに5ちゃんも辞めたら?
同じ男として見ててイタいわ >>942
はい
それより大きな物を育てることに喜びをみいだす人がいても不思議ではありません 男ガー女ガー言わずに歌の話ししようぜ
そのネタ飽きたわ >>945
確かに不思議では無いし、あり得ないと思うよ
でも勘違いしないでほしいのは、俺は女全員が「家庭の幸せ」を願うとは思ってないよ。
男よりも強烈にそう願う人が多い傾向の話をしているからね。
大抵「モテない」を攻撃手段に使う人は「モテないことは大変に恥ずかしいことだ」と認識してる場合が多い 雑な男女論に落とし込んでしまうのは、それこそバイナリ思考の最たるものなので権威主義的性格を示しています。
男性の論理志向はあくまでもハイエンドスペック個体の傾向の話で、実際には多数の弱者男性が”女性的”な性格を持っていることが多いですね。
非モテ、チー牛、ミソジニーといった特徴です。
正論パンチ、ロジハラという感覚は、論理が持つ強制性を知覚しているということなんですよね。
「感情では認めたくないが1+1=2という論理には逆らえない」 正論パンチ、ロジハラという感覚は、論理が持つ強制性を知覚しているということなんですよね。
「感情では認めたくないが1+1=2という論理には逆らえない」
↑
これがちょっと私の理解不足で分からなかったのですが
詳しく説明してもらえますか? 論理強制性に関しては>>928からの流れですかね。
感情論や陰謀論などを糊塗する目的での一見論理性のあるような言説に対して、他者から論理的な反論を加えられた場合、こういう感想を抱くのが典型的パターンとしてあるんですよね。
「自分語りで肯定や共感が欲しい」という感情が埋伏されているというのが前提としてあるんです。
「単なる論理矛盾の指摘」を”感情”の否定=人格の否定と受け取ってしまう、ということです。 >>953
なるほど
でもそれ自己紹介してないかい?
他者の意見に敵対視するのは君の方だよね
反対意見が受け容れられないということは肯定や共感が欲しいという事でしょう。
結局は毎回、特大ブーメランが刺さるんですよ、あなたは >>894
んーと、自分にとっては発声とか考える前から、元々が腹式呼吸が基本で、不調の時や力みまくって力任せに歌ってる時が胸式になって肩で息吸ってたパターンだったので。
腹式呼吸できてる時の方が発声的に安定してます多分。
声楽に必要な深い腹式呼吸とはちょっと違うかもですね。
どちらかと言うとリラックスした時の無意識の呼吸の状態の方の、腹式呼吸。副交感神経優位な状態。
自分にとっての腹式呼吸の最大のメリットは、そのリラックス状態で、首肩周りが力みにくいことです。力みが天敵ゆえ。
そして長いフレーズや速い曲もそれなりに歌えることかなあ。
自分は響きと呼吸は連動してない・できてはいないと思います。逆に、だからこそ声楽的な、効率的に息を声に変換して身体中に響かせる歌い方ができないってことなのかも。 ”論理”というのがメタ認知となるんですね。
論理は、感情に左右されません。
このメタ認知の欠落があると、”自分”と同じように感情論で相手を敵対視しているのだ、ブーメランだ、と投影してしまうんですよね。 >>897
www
人によって感覚違って面白いですよね。
それはそうと、裏声のみで歌うと中低音が不安定すぎて涙目。裏アプへの道は果てしなく遠い…。
>>902
自分にとっては感覚的に失敗と胸式が結びついてしまってるのかもしれないですね。
腹式発声は速い曲には向かないから胸式の方がってのはよく聞きますし、そういう感覚の人の腹式発声は、かなり身体中に響かせることのできる声楽的な発声のかたなのかもしれません。
>>908
自分も腹式発声時、多少胸郭は広げて使ってるかもとは思います。肩で息をしてしまうのとはちょっと違くて、内側から胸郭開た状態にしとく感じ。
失敗と連動してる肩の力を使う感覚ってのは、肩を引き上げることで胸郭を開く感覚。苦しい時に咄嗟にやる感じの。 >>956
仮にあなたの論理が正しいとして、あなたはそれに則って他者とコミュニケーション取ってるんだとしたら物事は解決へは繋がらないだろう。
何故ならあなたにはあなたの絶対的なゆるがない価値があり、それが崩れると他社を糾弾するのだから。
物事を解決に向かわせるにはあなたのエゴ(あなたが真理と知覚しているもの)だけでは崩壊するよ。
イエスマンが集まるのは結局そこなんだよね。私の価値観こそは地球の真理。それじゃあ解決へとは繋がらない。私の話を聞いてくれになるよ。 メタメタメタメタうるさい奴も抽象的なことばっか言って他者の否定ばっかりしてウザいな 曖昧な言葉って~♪
意外に便利だって~♪
~Butter-Flyより~ >>958
ですから”論理”には強制性があるんですよね。
論理的な説明には、エゴを超えたものが伴っているんですよ。
反証可能性があるのに論理的な反論ができないのならば、それは”正しい”ということになります。
こちらの主張があなたの言う「エゴ(あなたが真理と知覚しているもの)」(非合理的信念=反証可能性が無い)であるとするのならば、その非合理性を論理的に説明すればいいだけなんですね。
それができないということは、2つの可能性があります。
1.論理的思考ができない、または能力的に反論ができない場合
2.こちらの主張が”正しい”場合
どちらでしょうか? 最後にレスしたやつが勝ちだよ~
がんばれがんばれ~🤸🤸🤸 >>961
それは論理性判定員があなたである以上は無理でしょう
家庭内の意見交換(痴話喧嘩とも言う)が解決に向かわないのはその為です。
あなたはあなたが認めたもの以外は不正解なのですよ。
他者の介入を許さない。 腹式呼吸というと勘違い野郎量産するから腹式発声と言ったほうがいいよ
ネットで普通の腹式呼吸をドヤ顔で説明してるトレーナーの多いこと多いこと いわゆるレスバには審判がいないという奴ですね。
しかしながら、メタ認知としての論理性を有する場合は、論理的妥当性においての勝敗は決定され得るんですよね。
このメタ認知が欠けていると、レスバは最後にレスをした者が勝つ、という価値観になってしまうんです。
”論理性判定員があなたである”ということにはならないんですよね
私の一存で「1+1=3」になることはありません。
独裁的な権威主義国家や集団であれば、権威たる指導者の一存で「1+1=3」となったりしますが
つまり、そのような回答をするということは、世界観が権威主義的なものを持っている人であるんだな、ということがわかるんです。 >>966
ルールを勝手に制定して自分の勝ちにコトを運ぼうとするのお前の悪いクセだぞ 私だともう議論のフェーズは終わったんですよ 啓蒙の坂を登り続けてるんです 論破できますがそれも取るに足らないこと 日々の鍛錬あるのみですね こんなクソスレがいま一番カラオケ板て勢いあるからな。カラオケ板終わりだよ。もう老害しかいない。 3年前のミックススレ見てたら割と読みがいのある議論してたんですけどね オケ版の寿命が来たのかもしれない 抽象論ふわっとブーメランババアがいるとこうなる好例 じゃあ、こうしねーか?
まず、女を全員集めて、総当たり戦の決闘を行う
そして、その中での最強を決める
その後、お前らヤムチャ軍で決闘して男代表を決めろ
最終的には、最強の女とヤムチャチャンピオンで決着をつける
結果次第では、お前らは女に服従してもらう
どうだ? 歌も最終形態はなにも意識しない身勝手の極意にたどりつくんやろ。 ドラゴンボールたとえやすいな。サイヤ人じゃないやつは第一進化のミックスボイス覚えた超サイヤ人にすらなれないんだよ。 ミックスボイス覚えたてなんてサイヤ人ですらない所詮クリリン程度か
そこから覚醒出来るかが大きい気がするな >>955
喋り声もお腹から声が出て地声でまっすぐ声が飛ぶタイプなのかな
それなら、りらちゃんとはタイプが違うから感覚も違いそう
私は喋り声がりらちゃんみたいなアニメ声で、腹式発声で声が変わるタイプです
りらちゃんは喋り声と歌声があまり変わらないと思いますが、そう考えるとやはり胸式かなと
喉が締まるから〜ではなくて咽頭共鳴が入らないから。共鳴は鼻腔が強くて咽頭の響きはほとんどないです
腹式で地声の喋りが強い人は自然にチェストが入って咽頭共鳴も効いていたりしますが、彼女はそのタイプではないと思います イクラさんはファーストテイクの時にリップロールを歌う前にやってたけどあれを日頃からやってるから地声が虚弱気味になってるんだろうなと予測してる リリスはあれか?
1.2のことを話しているのに、3.4.5.っていう感じで関係ないとこまで書き込んじゃう系?
こういうところが自分アピールでウザいって言われちゃう感じなの?
あんま読んでないからわからんけどw
話の焦点ズラシちゃう系??
どうなの? ヤムチャの皆様 >>982
それはリップロールを怖がり過ぎw
そんなことはないと思うぞ
ガッツリ地声が欲しいかったらそれと同時にチェストも鍛えればいい 宇多田ヒカルとイクラちゃんは同じ系統かもね
声量より倍音で響かせるからどこにいても響く声してる 宇多田は意外と深い位置から声出てる感じな気がする
やってみると腹の下まで落とさないとああいう感じにならん yoasobiは何かと叩かれがちなのを耳にする 音楽作ってる人からはスピーカーで聴く音楽じゃないだとか ライブだと声出てないとか
まぁ自分はそんなに耳が達者じゃないので全然あれでいいじゃんと思うけど https://www.youtube.com/watch?v=LonZV-bFP8g
りらちゃんの専属トレーナーはこの人だから、知りたければ色々聞いてみるといいよ
リリスごときヤムチャの出る幕じゃない >>988
わからないなら視認性のある周波数測ってみ?
彼女はシンガーズフォルマントで歌ってるぞ https://www.youtube.com/watch?v=qrai59QznPQ
この辺りはどうでしょう?
THE・りらちゃん!という感じでストロング発揮出来ているのではないでしょうか? やっぱり議論は控えるに限るなぁ🙂
さあてボイトレしよ オケ板トップクラスの精神異常者のクソプときらりんは歌やネットに執着せずに、まずはしばらくネットと距離を取って
自分と向き合い私生活で関わる人たちと会話することを優先しなさい きりらんさんはホモですよね?
あんなのと一緒にしないでくださいよ >>991
まあ男ではないよ
群れから外れたボッチ的存在だけどw >>988
その人がスピーカーで聴く音楽って誰が適任なんだろうね
日本人のロックはロックじゃないとか言うのと似てるよなぁ。。個人の価値観を押し付ける人は多い >>997
ソースあったわ 別の人はYOASOBIいいじゃんって感じだったし
https://youtu.be/em_FSlIpxfo 思うZOMBIEん語り合った良いスレであった~FIN~ このスレッドは1000を超えました。
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