ミドルボイスについて語るスレ

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 02:33:33.97

ミドルボイスでも張り上げミドルボイスでも好きに語れ

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 05:39:43.69

保守しないとすぐ落ちるぞ

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 05:40:20.57

そもそもミドルボイスってなんやねん

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 05:45:04.17

>>3
https://youtube.com/shorts/W4Um3GoVjnQ

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 06:29:56.76

日本語でおk

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 06:53:06.64

>>5
チェストとヘッドをスムーズに繋げるための第三の声だそうな

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 06:54:24.51

ほーん。というかこのスレ俺とお前しか居なくて草

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 06:57:02.66

どっかに大五郎もいるはずや

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 07:38:18.73

チェスト　ささきいさお
ミドル　　ポルノ
ヘッド　　米良

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 07:40:47.00

近年の超高音の歌はともかく
チェストとミドルができれば大体の歌を歌えるようになる

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 07:45:59.98

ミドルを放置しミックスボイスという流行りに乗っている奴は
いつまでたっても高音域の歌は歌えないだろう

**ちもちも** ◆lkszTimoD6 · 2023/12/22(金) 08:46:34.89

ミドルとミックスは同じ声を指してるんだよなぁ

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 09:08:46.48

きもきも

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 12:13:24.20

ミドルボイス ≒ ミックスボイス

これが前提。一緒にするとややこしくなる。
ヘッドボイスも覚えた上で色々やると
ミックスボイスになる。

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 12:23:36.07

髭団やあさみがミドル

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 15:01:24.00

ミドルボイスとは地声側で止まる不完全なミックスボイスだ
大体mid2Gくらいまでが適正でそこから上は張り上げになる
不完全ながらも喉声よりは断然良い声を出せるので中音域までなら使える発声

**ちもちも** ◆lkszTimoD6 · 2023/12/22(金) 15:35:46.38

>>16
それチェストボイスやん

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 16:14:01.16

ミックスボイス(裏声ベース)
ミドルボイス(地声ベース)

これでいいだろ
言葉の論争するなよアホらしい

**ちもちも** ◆lkszTimoD6 · 2023/12/22(金) 16:26:10.89

>>18
どっちから作ろうが行き先は一緒なのになぁかわいそう

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 17:49:15.59

ミドルボイスとは引き下げ筋をメインに使った力強い地声感ある発声法である

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 17:58:19.83

>>19
行き先一緒じゃねえよww

**ちもちも** ◆lkszTimoD6 · 2023/12/22(金) 18:00:54.12

>>21
はぇーエアプ

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 20:06:00.55

ちもちもはただの癒やしキャラだから言うことを当てにしてはいかんぞ

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 20:30:10.72

CQはミドルボイスなん？

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 20:36:12.01

hiBとかhiCで歌に使える音域頭打ちになってる奴は大体ミドルボイスばっか使ってる奴

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 20:56:23.77

「ミドルボイスばっかり使って高音が出ない」は半分あってて、本質的な意味でミドルボイスではないよね

そもそも声楽的には二つしかなかったところに「意図的に中間の状態を定義して反復練習することで、その音域での実声的響きを最適化する」ためにミドルボイスが用いられ出したわけなのだから

使ってる側が「ここは中間だから、頭声/胸声からこう調整しよう」という意識なしに使っているのであれば、結果的に同じような発声で歌っていたとしてもその利を活用できていないことになるし当然本来想定される上下への移行も難しくなる

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 22:44:31.62

ミドルとミックスを同じと考えている人が多いな
ミドルは声区の一つでミックスは声区を融合させる技術

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 22:49:39.78

1stブリッジまで融合→ミドル
2ndまで融合→ヘッド　みたいに認識してる

**選曲してください** · 2023/12/22(金) 22:51:35.29

知ったか歓喜のスレ

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 00:03:13.94

ちもちもタイプは一定数はいるけど男では少数派だからそこを自覚したほうがいいかと
つまりちもちも理論は万人受けはしない
どんな理論も万人受けはしないが

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 00:04:48.80

>>26
声楽的に言ったらヘッドボイスもチェストボイスも単なる胸に響いてる声、頭に響いてる声ってだけで
特殊な発声でもなんでもないんだよな

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 00:06:03.23

>>25
単なる声帯的な限界なだけ
例えお前がそいつらの体借りても出ないもんは出ないから

◆EROTICauaQ · 2023/12/23(土) 00:16:26.47

何ボイスでも結局レスバになるのおもろいなあ

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 00:21:10.06

ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆109
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703258422/

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 00:53:06.35

俺クラスになるとファルセットとヘッドボイスの間にもう一つあってそれがミックスボイスって位置付けてる

ミドルボイスは地声にファルセット成分を乗っけるイメージ

**ちもちも** ◆lkszTimoD6 · 2023/12/23(土) 06:27:43.55

みんなロジャーのミドルボイスの説明とか聞いた事無いんやろなぁ
誰かが想像で話した内容で理解したつもりになっとる

**ちもちも** ◆lkszTimoD6 · 2023/12/23(土) 06:30:17.95

>>32
これが一番アホかなぁ
高音出せなそう
俺の体お前が使っても絶対出せねーから！俺限界まで使ってhiBだから！とか思ってそう

**ちもちも** ◆lkszTimoD6 · 2023/12/23(土) 06:39:22.26

とりあえずミックスとミドル分けて指導するトレーナーがどれだけおるんやと。東本ぐらいじゃね？
研究者はワイの知る限りおらんからなぁ

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 06:44:30.39

ロジャー本はわりと>>27みたいな内容じゃなかったっけ

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 07:09:11.37

ミドルボイスと言われやすい倍音構成とミックスボイスと言われやすい倍音構成があるくらいの認識だわあんまり興味無いけど

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 09:31:06.97

今手元に本がないので曖昧なところもあるが
ロジャー本はチェストミドルヘッドが元々繋がっているって前提でミックスの概念がなかった
その上で各声区を鍛えていこうって感じの内容だったはず
トレーニング中にここはチェストとかここはミドルとか言っている

**ちもちも** ◆lkszTimoD6 · 2023/12/23(土) 10:12:50.03

>>41
概念とかじゃなくてロジャーの言うミドルは今のミックス声区論そのもの

**のんびり** ◆nonbiri8zo · 2023/12/23(土) 11:42:10.74

ミドルってこういうのでは？
ヘッドに入れなくて、このまま上がっても張り上げにしかならないw
ミックスならこの音域からもうほぼヘッドの喉になるような気がする
ミックスできないから分からんけど

ラルク　ウインターフォール
https://70.gigafile.nu/1228-d17c3d245e86b0d08bddb6ea01b0b9fcc

**のんびり** ◆nonbiri8zo · 2023/12/23(土) 11:46:06.76

あれ、なんか失敗したw

ラルク　ウインターフォール
https://27.gigafile.nu/1228-cac5c5f83c9aabcf82a6e3743660d3495

**のんびり** ◆nonbiri8zo · 2023/12/23(土) 11:52:23.45

上に書かれてるようにこれだとだいたいhiCで頭打ちになる
ミックスの人の歌聴くと根本的に何かが違う…

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 12:34:04.95

ロジャー本ではhiBからはヘッド推奨ですね

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 12:42:23.56

>>46
体感的にまさにその通り

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 15:05:39.10

>>37
お前が一番アホだよw
本当に誰もが使えるようになるならお前より百倍上手いプロは今頃最高音hiG前後の曲しかねーよw
なんのためにテノール、バリトン、バスとか分けられたのか考えろよ
お前がたまたま特殊だっただけとは考えんのか？

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 15:09:37.36

>>37
もっと言えば、お前程度の技術なんて誰でも到達出来るんだよアホ
高音が技術と思い込んでるお前はアホだぞ
なにか特別な技術を使ってるわけじゃなく、たまたまお前の性質がそうだっただけだぞ

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 15:12:47.81

>>49
よし、その誰でも到達出来ると言い切るほどの技術のある歌をとりあえず聞かせてくれよ
さぞ素晴らしい高音を出せる人なんだろうなぁ

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 15:19:23.80

>>50
その辺の音源出す奴らで到達してるだろ
何言ってんだ？
そこに自分が音源出すという理由にならんぞ？
それはお前が意見を否定したいだけで、証明云々は>>48で終わってるはなしな

とりあえずお前が考えが高音が技術だけで出ると思っているとことがわかったが

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 15:20:56.67

高音だすのに特別な技術使ってる時点でその高音は歌に使えない可能性が高い

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 15:21:30.84

ゴミはいつも他人に難癖をつけ音源の話になると言い訳屁理屈こねくり回して逃げるスタイル

知ってた乙

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 15:26:28.96

>>52
それな
特別な技術を使うのであればその時点で使えないか、特別な時ぐらいだろう使えるのは

例えばちもちもの体でのhiDと、CQのhiCでは難易度が桁違いにCQの体で出すのが高難度

だからCQは使えない
CQの体でhiC出すのは本当に特別な技術がいるからな

>>53
お前ちもちも本人がコロコロしてね？
どこもゴミな要素ないんだが？
ちもちもはプロより技術あると言いたいのか？
ねーだろ馬鹿か？

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 15:31:41.95

>>54
ゴミのお前もねーだろアホか？

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 15:34:23.72

歌を諦めた音痴うんちくんが威勢のいい文字だけなら勝てると思ってマウント取ろうとしてるのは見てるこちらがいたたまれなってしまうん

オケ板の最底辺くんがんばだよ！

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 15:36:57.62

声楽でもテノールがmid2G出したところで何も評価を得られんが
バリトンがmid2Gは出したらそれは素晴らしいし、キメとなり評価される
バスがmid2G完璧に出したら、それは世界でも稀な技術持ってるバスになる

だけど「本物」のバス声帯ならそもそもmid2Gは出すのがあまりに高難度すぎるんで出せても歌じゃまず常用は出来ない
常用出来るならそもそもそいつはバスではない

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 15:41:39.92

マウントとる、とらないとかちもちもが普段どういう考えでレスしてたのかわかるな
ちもちもはマウントとるためにレスしにきてたのか

**ちもちも** ◆lkszTimoD6 · 2023/12/23(土) 15:44:11.66

声楽とポップスの歌唱がごちゃまぜで草

そりゃあチェストでhiC出すのとミックス（ミドル）でhiC出すのは別次元やで

**ちもちも** ◆lkszTimoD6 · 2023/12/23(土) 15:45:18.18

>>58
アホを好き勝手喋らせとくと初心者に害悪しかないからワイはレスしに来てるんやで

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 15:51:29.72

>>59
声楽＝チェスト、ポップス＝ミックスって分けんなよ
そもそもミックスって言葉は元々声楽から来てんだぞ

バスやバリトンがミックスでhiC出すのが難しいんだよ
出せるなら世の中声楽はテノールしかいないし、ポップスはhiGぐらいの曲で溢れてるよ

**ちもちも** ◆lkszTimoD6 · 2023/12/23(土) 15:54:08.80

>>61
そんな分け方してねーぞw
なんでもアリなのがポップスや
楽曲、パートによって決められた発声しか使えねーのが声楽かな

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 15:54:32.64

>>60
お前も初心者に害悪なアホだよw
アホとまわりを見下す前にお前と他人の違いを考えるようにしなよ

**ちもちも** ◆lkszTimoD6 · 2023/12/23(土) 15:56:30.64

>>63
ブーメランやなぁ

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 15:59:32.49

ま、小梅もねちょねちょしなければ上手いとか言い放っちゃう子だからねぇ
あんなもんがカラオケ屋で歌ったらどうなるかも想像出来てないし
そもそもカラオケで通用する発声自体がなんなのかわかってないんじゃないかなw
下手したらカラオケ屋でマイク持って歌ったことすらない可能がある説に一票化なw

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 16:00:26.91

アカペラでもパート分けしてんぞ
声楽だけではない

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 16:01:50.17

>>62
ポップスがなんでもありなのはそうだが
どちらにしろ、バスやバリトンがなんでもありのポップスだろうが、ミックスでhiC出すのは厳しいものがあるんだよ

何度も言うがお前の言う通りなんでもありだから声楽とは違うって言うんなら、
ポップスで今頃はhiGぐらいまでの曲で溢れてるって言ってるだろ？

実際はお前より圧倒的に上手いプロなのにmid2Gぐらいまでしか曲に使えない人もたくさんいる
お前の言う通りならプロはみんなhiG、せめてhiDまでの曲しか出回らんぞ

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 16:04:47.91

名無しの下手くそって音痴ども酷いけど言葉使いも酷いよね

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 16:04:51.65

>>65
CQがのせてた小梅の音源を聞いたけどねちょねちょしてるだけで悪くはないだろ
強いていうなら声量ほしいけどお前が小梅の悪いイメージに引っ張られてるだけな

小梅がみんなから嫌われて叩かれてるからってそのイメージだけに引っ張られるのは小梅がかわいそうだぞ

**ちもちも** ◆lkszTimoD6 · 2023/12/23(土) 16:09:10.97

>>67
なんでみんな高音出したい病前提なん？

発声の特性上ミックス（ミドル）使えば個性は減るから使わないことも当然の選択やろ
出せないじゃなく出さない（出す必要が無い）って考えられないのはアホよ？

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 16:10:54.13

駄目だこの糞耳w
あんなのがカラオケで歌えるわけねぇだろバカ
根本が理解できてないな
ここはカラオケ板
オケもないアカペラで糞みたいな歌いかたをいくらしてもしょせんは気持ち悪いアカペラ
どーーーーも板違いということがわかってらっしゃらない

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 16:12:05.64

>>69
｢悪くないだろ｣
この一言でお前のレベルがわかるな

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 16:16:43.39

>>70
出せないのではなく、出さないで曲作りするかよ

出せて使えるなら確実にその音を使った曲は作るからな
みんなhiG、せめてhiD出せると思ってるの？
hiDなんか美味しい音だし、使えるなら100%使う

個性が減るから？
個性ってもんは後付けじゃないぞ？
ミックス使えば個性が減るだのアホかよ

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 16:20:27.48

>>71
うん、だから伴奏に合わせられない可能性もあるけどと言ってるだろ？
小梅自体のポテンシャルは凄いと思うよ
お前は嫌ってるし、オケ板のみんなが悪く言うからでしか考えられないから脳死してるけど

>>72
小梅を脳死で悪いとするほうがレベルが知れるがな

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 16:22:07.67

そうだそうだ！
ここはひとつ、ちもちもを黙らせる程の音源を貼ってやりましょうやID:21fcJamEのアニキの素晴らしい高音を！

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 16:28:45.16

>>75
黙らせる音源出しても
ミックスで誰でもどこまでも高音出せるわけじゃないって話を通せるわけじゃないからな

それに話の証明は既に終わってる

これで認める認めないは自由だけど、ちもちもの場合は高音でマウントとりたいから絶対に認めないでしょうよ
そこまで自信があるならボイストレーナーでもしてみたら良いのに

**ちもちも** ◆lkszTimoD6 · 2023/12/23(土) 16:31:39.91

高音出せないザコが僻んでるだけやんけ
音源出せば何やればいいか考えてあげますよ？

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 16:32:10.51

>>76
君がボイストレーナーしたらいいのに
歌もかなり上手いと思う
こんなアングラの過疎った板のクソスレで文字で伝えるより顔合わせたほうがより証明できると思うしー

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 16:35:23.04

｢なんであいつばかり…｣
｢なんであれを上手いとみんなチヤホヤするだ…｣
｢あんなのより僕の方が上手いのに(お風呂場でのアカペラに限る)｣
｢なんで…なんでなんでなんでなんだよおおおおおおおお｣

の鬱憤が今まさに爆発しているというわけですよね？
大丈夫、小梅もレンくんも虎さんもくまちゃんもみんな辿ってきた道だから

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 16:37:09.68

>>77
結局マウントしか取れないのかw
お前の本性はそれだもんな
高音出せるオレの技術すげー！出せないやつはみんな雑魚だもんなw
お前の考えで誰もが高音出せるならお前は世界最高のボイストレーナーになれるぞ？
実際は無理だし、お前の考えることって結局独善的なんだけどな

>>78
もう経験済と言ったらお前はどう思うよ？
まあ、ここはクソスレではあるよな

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 16:39:24.47

>>79
いやいや、ちもちもが下手とは思ってないし、そこは認めてるよ？
ポテンシャル自体も凄いし、しっかり努力で積み重ねてきたんだろうなってのはわかる

ただ考え方が嫌いなだけでな

**ちもちも** ◆lkszTimoD6 · 2023/12/23(土) 16:43:59.68

>>80
クッソ低音勢のワイでも出せるんやからお前らもっと出せるやろの精神やで

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 16:48:52.96

>>81
その下手と思ってないちもちもは音源の実績があるから考えにも説得力が生まれるわけ
お前や俺みたいな名無しは音源上げて実力実績も示せないのにああだこうだ言っても説得力はほぼ無かったことになるだけ
もっと言えば明日になれば、アイコロすればいつでも立ち位置変えられるわけだからな
こればかりは名無しの悲しいところよのう・・・お互いに
一つ教えといてやろう
お前は嫌味ったらしくて高圧的なんだよ
それじゃ誰も賛同したくもならん、以上！

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 16:49:55.88

>>82
だからお前は低音勢じゃない
ただ低音が出るだけでテノール、高音勢だよ
分類的にはおっさんと同じだが

勿論、努力で出せるようになったのは分かるが、お前と世間一般的な他人は違う
お前の感覚で出せない他人が出せるようにはならんから

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 16:51:33.97

>>83
嫌味ったらしくて高圧的にみえるか
それは改めるべきだな
アドバイスありがとう

**ちもちも** ◆lkszTimoD6 · 2023/12/23(土) 16:56:22.86

>>43
ミックス（ミドル）の中でもいろんなバランスありますしねぇ
ヘッドまで繋がるド真ん中のミックス（ミドル）のバランスならそういうイメージで合ってそう

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 16:56:26.84

でもちもちもの高音ケロケロボイスだからなぁ

**ちもちも** ◆lkszTimoD6 · 2023/12/23(土) 17:00:13.45

カエル踏んだ時の声カッコイイよね

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 17:27:21.49

ちもちもの高音域妬んでる人はヘッド移行を聞き取れてない＋ヘッドが理解できない実演できない人なんじゃ？

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 19:51:05.09

難易度
ミドルボイス6
ヘッドボイス3
ミックスボイス10

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 20:39:24.25

音源まだっすかｗ

**選曲してください** · 2023/12/23(土) 21:52:53.68

ミドルボイスが嫌ならよそのスレにいけばいいのに
ミドルボイスに否定的なものがわざわざ寄ってくるとは面妖な

**選曲してください** · 2023/12/25(月) 11:41:10.74

地声と裏声の間でどっち寄りにもできる
ミックス？ミドル？
自分で使っててどっちかわかんない

**選曲してください** · 2023/12/25(月) 14:22:53.23

>>90
うーんこれはゴミみたいなヘッド出してますね

**選曲してください** · 2023/12/25(月) 14:28:14.93

ヘッドボイスとミックスボイスの違いがわからない

**選曲してください** · 2023/12/25(月) 15:47:02.05

地声のヘッドボイスと裏声のヘッドボイスの違いもわからん
音色も似てる

**選曲してください** · 2023/12/25(月) 15:52:16.32

>>96
じゃあ君は音痴！

**選曲してください** · 2023/12/25(月) 16:04:24.24

ここの雑魚どもって地声のヘッドボイス…？レベルだから俺の悩みはわからんだろうな

◆EROTICauaQ · 2023/12/25(月) 16:09:57.76

何ボイスとか一個もわからんくてもなんの問題もねえ

**選曲してください** · 2023/12/25(月) 19:31:45.69

>>99
発声は大切だが、何々ボイスを出すとかいう練習なんてしないし、教わるもんじゃないからそれは正しい

**選曲してください** · 2023/12/27(水) 09:43:41.86

声区を分ける必要など全く無いあえて云うなら俺のボイス全部俺のボイスでいい声区は一つが到達点となる声区は甘えはよ忘れちまいな

**選曲してください** · 2023/12/27(水) 18:06:41.88

>>99
それは上手く歌えるやつだけな
野球でも同じ
長嶋茂雄はなんもわかってなかったけど打てた
打てる人はそれでいい
問題はCQ，あなたみたいな人よ

**選曲してください** · 2023/12/27(水) 19:26:19.02

上手くなる近道なのに本当バカだなこいつら笑笑
出来ない理由にするにしてもしょぼいゴミ何しにここへきてるのか笑笑

**選曲してください** · 2023/12/28(木) 08:46:48.10

>>102
全く持ってその通りだな
上手い人が俺はこれで出来たなんて言うのを頭の悪い人が鵜呑みにして結局何も出来ないと言う
人によって努力の仕方は違う
同じ事をやって同じように上達できると考えるのは本当に頭の悪い人だ

**選曲してください** · 2023/12/28(木) 10:44:17.08

>>104
全く違う
歌唱技術向上のノウハウは千年単位で蓄積されたものがある
カラオケ板のド素人が勝手な解釈で自己流にやるからどんなに価値のある情報でも実践段階でむちゃくちゃなトンデモ歌唱練習に魔改造される

**選曲してください** · 2023/12/28(木) 10:47:55.24

あとフースラーメソッドとかアンザッツとか言うカルトもフースラーの名前利用して素人を、目くらまししてるだけ
フースラー自体は普通に音大で教えるような真っ当な事だけ言ってる
この手のなんのアカデミックな音楽バックグラウンドない連中の練習方法も聞く必要なし
素人から金取ることしか興味ない

◆EROTICauaQ · 2023/12/28(木) 11:09:06.16

>>106
この人歌うまかったらアマギフ10万円分ばらまくわ

**選曲してください** · 2023/12/28(木) 11:29:14.09

>>105
正に典型的な偉い人が言う事には絶対間違いないと考えるタイプだな
コロナワクチンとか何の疑問もなく何度も接種してるだろ

◆EROTICauaQ · 2023/12/28(木) 11:39:27.86

>>108
ワクチンどうこうを例えに出す人って世間的にはヤバい人と思われがちなの自覚してこ

**選曲してください** · 2023/12/28(木) 13:34:08.30

フランク永井とか美川憲一とか低音の歌謡曲しか歌えなかったが
ポルノを歌えるくらいまで音域が広がった
YouTubeとかでやり方を学ぶよりひたすらカラオケ行って録音するのがいいわ

**選曲してください** · 2023/12/28(木) 13:57:16.68

>>107
まじか！？
頼む！>>106！音源出してくれ！
10万ほしい！！！！！！

>>108
反ワクって異常に馬鹿にされるよな
実際に凄い馬鹿ときちんとデータから考える慎重な人と分かれてるけど馬鹿が目立つからなぁ

**選曲してください** · 2023/12/28(木) 13:59:14.08

>>106
ただこの人のレスは共感するな

**選曲してください** · 2023/12/28(木) 21:03:00.46

カラオケでミドルボイスをアップしようと思ったが声が枯れたので断念
明日カラオケ行って練習中のミドルをアップするわ

**選曲してください** · 2023/12/29(金) 12:59:25.35

>>110
>>113

**選曲してください** · 2023/12/31(日) 00:09:16.37

元の声が低すぎるせいでRusty nailすらミドルで引っ張れん
歌は喉の才能だよなぁ

**選曲してください** · 2023/12/31(日) 01:28:01.89

DAMデフォ4つ下げのラスティネイルか

**選曲してください** · 2023/12/31(日) 02:42:08.95

>>116
原キー

**選曲してください** · 2023/12/31(日) 09:59:07.20

しまゃあすらじゃねーんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

**りんご** · 2023/12/31(日) 11:35:29.52

歌い収めです！
来年も宜しくお願い致しますー！

他の方の音源は夜にまとめて聞かせて頂きます！

槇原敬之/北風～君に届きますように
https://33.gigafile.nu/0409-c1c87c03a5ba4c3e004929677170ded95

**りんご** · 2023/12/31(日) 11:46:19.67

すいません、こちらはミドルスレでした。。

**選曲してください** · 2023/12/31(日) 11:48:42.34

2度と書き込むなよ

**選曲してください** · 2024/01/06(土) 19:21:33.92

チェストを張り上げ続けるとミドルができるようになるな
チェストとミドルは別物かた思っていたがチェストの先にミドルがあったわ

**選曲してください** · 2024/01/06(土) 19:27:05.96

家で小声で歌ってもミドルはできるようにならない
カラオケなど大声が出せる環境での練習が必要

**選曲してください** · 2024/01/06(土) 20:57:09.85

おおおおおおおサクセスボイス♪

**サムエル妖怪爺樋熊研究家ポポ** · 2024/01/07(日) 08:01:00.53

>>124
翔てんてー！今年もついていきます！

・・・たまにお勧めに出てきたショート動画をチラ見する程度ですが・・

**選曲してください** · 2024/01/07(日) 14:20:24.63

>>122
ミドルと張り上げの相性いいってだけで所謂張り上げミドルって奴
張り上げで確かに出しやすくなるけどヘッド間の繋ぎの声って本来の使い方難しくなるからその先の発声が無くなるよ
hiA-hiCあたり出たら満足するならいいと思うけどね

**選曲してください** · 2024/01/07(日) 16:21:54.04

高音張り上げてるとすぐ裏声潰れちゃうんだけどやはり高音って裏声で出すものなんかなあ

**選曲してください** · 2024/01/07(日) 16:44:12.36

無理したらhiB出せるけど出せても一瞬だし聴いてて無理してる感すげーから芯のある裏声だすようにしてる

と思っていた裏声がミドルボイスかも知れない

**選曲してください** · 2024/01/07(日) 20:30:23.25

ミドルボイスはあさみ西川貴教髭男藤原のような高音になるとパワー系になる歌声です

**選曲してください** · 2024/01/07(日) 21:41:25.41

ほな違うかー

**選曲してください** · 2024/01/07(日) 22:12:56.41

ミドルボイスはなんぼあってもいいですからねー

**選曲してください** · 2024/01/09(火) 11:04:21.89

>>122
チェストがしっかり歌声の発声になっていれば張り上げでミドルまでは行ける
ただその方法でミドル作るとヘッドを繋いでミックスにするのが物凄く難しくなる
それでも瞬音hiAくらいまでの曲は行けるだろう

逆にチェストがミドル化出来ない人は歌声でなく話声のまま歌ってる人
具体的には話してる時と全く声も響きも変わらない人だ
その発声はチェストではないのでどれだけ張り上げてもミドルにはならない
オケ板にはそこに気付かない人が多過ぎる

**のんびり** ◆nonbiri8zo · 2024/01/10(水) 13:10:38.80

ミドルも気合いで引っ張ればhiCくらいまでは出ますな
これの最後らへんの「永遠の～」がそれくらいの高さじゃなかろうか…

永遠ブルー
https://98.gigafile.nu/0310-c001c5959c813d042f637f137ccf4f7bb

**選曲してください** · 2024/01/10(水) 15:38:32.16

キーを変えずに自分なりのチェスト・ミドル・ヘッドで歌ってみりゃ違いは判る

問題は定義

**選曲してください** · 2024/01/11(木) 06:36:35.47

>>133
おー。いいですね。

**選曲してください** · 2024/01/12(金) 10:44:31.84

のんびりうまい

**選曲してください** · 2024/01/12(金) 12:00:14.56

だろ？

**選曲してください** · 2024/01/12(金) 12:37:01.89

さんをつけろよデコ助野郎

**選曲してください** · 2024/01/12(金) 12:42:15.88

のんびりうまいさん

**選曲してください** · 2024/01/12(金) 12:57:00.31

だろ？

**選曲してください** · 2024/01/12(金) 13:23:27.91

さんをつけろよデコ助野郎さん

**のんびり** ◆nonbiri8zo · 2024/01/12(金) 16:51:09.41

全部ワイの自演みたいな流れで草…

>>135>>136
ありがうございますw

**選曲してください** · 2024/01/12(金) 22:02:51.22

のんさんこんなとこでなにやってんすか

**のんびり** ◆nonbiri8zo · 2024/01/13(土) 12:03:31.44

>>143
オケ板どんな感じになってるか様子を見に…

ミドルボイス練習スレというのが数年前にあったけどここはそれの流れかな？

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 14:02:35.94

ここの人はミドルボイス＝ミックスボイスじゃないと
思ってる人だよね。
ミックススレは同じだと思ってる人もいるから面倒くさい。

**のんびり** ◆nonbiri8zo · 2024/01/13(土) 16:18:11.11

政治・宗教・ガンダム・野球・ミックスボイスの話は5大タブー
扱いは慎重にしないと戦争が起こる

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 19:30:20.17

チェスト、ミドル、ヘッドは声区
ミックスは各声区を繋げる技術
ここに争う理由など無い

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 19:35:34.06

>>147
日本語にするとこうかな？

胸声、喉声、頭声は声区
混声は各声区を繋げる技術
ここに争う理由など無い

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 19:39:36.29

https://i.imgur.com/NiEkOtd.jpg

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 19:50:16.23

>>149
何がややこしいかって胸、喉、頭で鳴らしてるはずなのに喉がなくてミドルにしてるってことなんだよ。
だからミックスボイスと混同してしまってるんだ。
本来ミドルは喉声だろ。

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 20:06:23.74

>>150
おまえはなにを言ってるんだ？？
胸・喉・頭ってなんだ？
おまえは物理的に頭で音出してるのか？？？

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 20:08:09.81

胸・喉・頭、無限大

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 20:25:23.57

首声じゃね？

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 20:25:29.87

>>147
チェストとヘッドはあるけどミドルは声区じゃないだろ

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 20:40:03.66

>>151
チェストボイス(胸声)
ヘッドボイス(頭声)
スロートボイス(喉声)

なぜ喉声じゃなくてミドルボイス(中声)になってるんだ？って質問してるんだよ。
ややこしいんだよまったく。

>>153
ネックボイス(首声)ってどんな声なんだ？

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 20:48:35.59

ものの例えに何言ってるわけ

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 21:56:15.13

またくだらん事でもめてんのか雑魚共

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 22:12:36.22

ミドルなんて元々は声楽用語のチェストとヘッドの中間ってー意味でポップス歌唱用に造られた言葉じゃねえのか
つまり喉頭の位置だ

解りやすいだろ？

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 22:13:04.21

ミドルなんていらんよ
ややこしくなるだけ
チェストとヘッドだけで十分

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 22:15:31.11

ミックスとかいう言葉も声帯閉鎖と声門開閉の混成（混声ではない）って事で簡単に解るだろ
変にこねくりまわしてないで単純に好きな歌声を真似てりゃいいんだ

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 22:16:48.12

本来一番自然に出せるのはミドルポジションだぞ
デフォルトだ

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 22:19:58.67

昔の声楽用教本から現代ポップス歌唱用にごちゃごちゃアレンジされてるからワケわかんなくなるんだよ
フィジカルとメンタル整えたらあとは聞いて真似る、これがいちばん単純

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 22:23:28.60

あとは声域の個人差を考えてないやつが大杉

カラオケ歴もな
普段声も出さねえやつがいきなりカラオケ行っても歌えなくて当たり前だからな

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 22:24:29.66

>>144
見廻り乙っす

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 23:00:21.82

>>159
これな
んで裏声のファルセットとヘッドな

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 23:22:51.03

これな
https://i.imgur.com/TC5Tb6N.jpg

**選曲してください** · 2024/01/13(土) 23:28:32.31

俺の渾身のそしてお手本のようなミドルボイス披露しちゃっていいすか？

**選曲してください** · 2024/01/14(日) 00:19:03.90

>>167
あくしろや

**選曲してください** · 2024/01/14(日) 14:52:58.29

>>73
全文、反対意見だなこれ

**選曲してください** · 2024/01/14(日) 14:56:38.08

日にち見てなかったわ、結構前のレスだった

**選曲してください** · 2024/01/14(日) 15:21:09.95

>>166
日本語では
地声→混声(地声＋裏声)→裏声

英語では
チェストボイス→ミックスボイス(チェストボイス＋ヘッドボイス)→ヘッドボイス

ミドルボイスじゃなくてミックスボイスの間違いだろ
最初に和訳した奴が間違えただけ
中声なんて言葉はない混声だろ
ミドルボイスという言葉は禁止すべきだな

**選曲してください** · 2024/01/14(日) 15:51:12.84

地声→低音
ミドルボイス→中音
ヘッドボイス→高音

こうだぞ
あれこれ難しく考えすぎ

**選曲してください** · 2024/01/14(日) 16:57:41.49

>>172
余計訳わからなくなりました

**選曲してください** · 2024/01/14(日) 16:58:41.99

そもそもミックスボイスとミドルボイスが一緒って定義がおかしい

**選曲してください** · 2024/01/14(日) 17:26:09.79

「ミックスボイス　ミドルボイス　違い」でググってみろっての

**選曲してください** · 2024/01/14(日) 17:28:25.14

同じだと思ってるなら来ないで欲しい。

**選曲してください** · 2024/01/14(日) 21:39:36.86

ロジャー本ではミドルは声区の一つとして語られている
そもそもミックスって誰が言い出したんだ？
ロジャー本が出たころはそんなこと言っている奴いなかったよな

**選曲してください** · 2024/01/14(日) 21:57:31.47

お前らアンザッツやってるか!?

**選曲してください** · 2024/01/14(日) 22:53:35.13

ハーゲンダッツしかやってない……

**選曲してください** · 2024/01/15(月) 01:06:13.53

アンドーナッツ最近食べてない

**選曲してください** · 2024/01/15(月) 07:53:38.22

素人はアンザッツも知らないよな

**選曲してください** · 2024/01/15(月) 15:55:33.42

本来は地声域がチェストで裏声域がヘッドなだけだ
そしてチェストは今で言うミドル域まで含めたミドル発声そのものを指す

問題はチェストと話声を同一な発声だと勘違いしている人が多いので
新たにミドルを追加し少しでも発声を区別できるようにしたと
そして話声と歌声を同一だと考えてる人は一生進歩無しだ

**選曲してください** · 2024/01/15(月) 16:01:38.28

>>182
その考え方は、素人目線同意
話し声声域＋ミドル声域＝チェスト声域
という認識の仕方
ミドル域は話し声の音域上限（ファーストブリッジ）より上でチェスト換声点（セカンドブリッジ）までの音域
一般的な男性だと上のレMid2DからラhiAくらいの間

**選曲してください** · 2024/01/15(月) 16:07:00.49

>>183
声域という考え方ならチェストは話声とほぼ同じと言える

ただ注意して欲しいのは声域が同じでも発声自体は全く違う
出来てない人は話声がそのまま上に伸びてミドルになると考えてるので
そこから間違ってる事に気付けない

**選曲してください** · 2024/01/15(月) 17:38:36.37

出せもしないミドル・ヘッドの事をなぜこうも饒舌に語れるのか草なんだ

**選曲してください** · 2024/01/15(月) 17:50:26.37

この断定口調の人って一人なの？前はそんな人が何人かいるんだと思ってたけど一人に思えてきた

**選曲してください** · 2024/01/15(月) 18:05:10.93

素人見下すレベルの低さに呆れるね

**選曲してください** · 2024/01/15(月) 18:16:00.88

昔いた交錯くんってコテに口調が似てる

**選曲してください** · 2024/01/15(月) 18:16:46.86

断定さんの正体は鬱の発作が出た吸気

**選曲してください** · 2024/01/15(月) 18:28:28.73

アイコロは全て一人芝居

**選曲してください** · 2024/01/16(火) 06:19:27.15

16の言うことが正解、ミドルボイスなんか使わないというか未成熟な声いわゆるジャンアン歌唱、aメロから声張るようなやつが使ってる

てかしたり顔でヘッドボイスとか使うな
ヘッドボイスは裏声だからまともなプロは使ってねーからもちろん裏声として使うことはあるけどあくまで地声はベルティングだから
お前らまともに歌えないくせに語るな
なにがヘッドボイスに繋げるだよそんな声使わないから自分は地声と思ってようが裏声だ
ヘッドボイスはもののけ姫の声だし明らかに、裏声出してる考えてがある
ミドルボイスは強い地声それa4以降はどんな鍛えも苦しい、１番の特徴は優しく柔らかく出せない強弱を付けられない、だからここの馬鹿は大声とか言うことになる、リラックスして声量抑えて出せない時点でミドルボイスは不完全な声と言ってんだ、まぁa4がたまに出るくらいの曲ならじゅうぶん使えるけど自称歌うまにありがちな終始強い声でつまらん出してる方は声量もあるし気持ちいいけどな
ミドルボイスじゃ女性曲を強く楽に歌えません
ベルティングじゃないともちろんヒゲダンはミドルボイスじゃないからできもしないのに嘘つくなベルティングだから
ベルティングならa5くらいまでは楽に行ける
ヘッドボイスと同じ音域くらいにはな

**選曲してください** · 2024/01/16(火) 06:41:41.21

YouTubeに上がってる自称歌うまも聞き苦しいわ、頑張って声量出すのが日本人は当たり前だと思ってるからおかしいと思わないだけ
本来まともな歌声ならサビだろうが、メロだろうが柔らかくやボリューム抑えて歌えるンだよ
だからaメロは少し抑えてサビで上げる
それすら出来ないのばっか、女性曲だろうが
張り上げで歌う奴は未成熟なんだよ息を
入れないと高音が出ないから大きな声で歌うしかないミドルボイスは未成熟、ただ張り上げ歌うような曲だから誤魔化せてるだけ
ワンオクでもヒゲダンでもベルティングできるなら分かるんだよかなり力抜いて強弱付けてるから自称歌うまは張り上げ一辺倒だけど
だからヒゲダン、ワンオクに似てる人が
出てこないんだよあれミドルボイスで張り上げじゃないから、ミドルボイスが合うのは
WANDSとか、それでもベルティングと
声の響きが違う、これは両方出来ないと分からない、ミドルボイスやベルティングに何でヘッドボイスが出るのか訳分からん
ヘッドボイスとミックスボイスがややこしくさせるんだよヘッドボイスは裏声
少なくともヘッドボイスに切り替えるとか
ミドルボイスからヘッドボイスとか言ってるのはまともな声じゃない一切裏声に切り替えるとかしないから
結局ヘッドボイスで誤魔化すから満足出来ないからミドルボイスとか言ってるんだろ
当たり前裏声だからベルティング出来ればミドルボイスなんか要らないから
その代わりベルティングも強くするのに時間は掛かるけどなその代わり最高音近くまで地声感覚で出せるベルティング出来ない奴の逃げだからヘッドボイスを地声に聞かすとか言ってるのはヘッドボイスなんか一部の人間が使ってるだけプロでかっこいいと思う高音はベルティング
現に俺はヘッドボイス苦手だからそれでも地声でa5までは使える正確に言うと力みのないベルティング使ってると勝手に裏声も強く高いとこまでいける裏声の練習なんかしなくてもな

**選曲してください** · 2024/01/16(火) 06:53:33.62

魔法使えそう

**選曲してください** · 2024/01/16(火) 07:01:35.06

ミドルボイスってようはベルティングができる人のチェストボイスだと思う、ベルティングできる人なら分かると思ってる、てことはチェストボイスすらできないのが居るからミドルボイスとか言われてるだけ、ここに居るお前らみたいな喉歌いするような奴となだから16見て違うと思う奴はチェストボイスすら出来てないんだよてかチェストボイスからヘッドボイスを繋ぐと言うのが間違い、そんな定義ないチェストボイスという概念すらないベルティング、裏声とかを弱くだす大きくだす強く出すでｷﾒるから
チェストボイスなんか使わないと言うのが正確かもaメロは裏声っぽく柔らかく出してサビで
ガツンと出そうとかな、ここはチェストボイスとか考えてると終始強い声で退屈なんだよ
下手なやつとか煩くなりそうな奴ってメロから強く出すそうしたらサビは張り上げるしかなくなるそうしたら自分も苦しいし聞いてる方も苦しいし、まぁストレス解消ならどうでもいいけど

まぁとにかくミドルボイスは体幹使えて、ベルティングなんかもできる喉も開けてる人のチェストボイスだから当然張り上げれば女性音域まで行くし、うるさいけど変な声ではないベルティング極めてないならむしろ男らしい声とすら思う、自分も昔そう思ってたしでも所詮未成熟な声チェストボイス自体歌に使うものじゃないとすら思ってる、呼気で声量稼ぐものじゃないからな、まぁそれすら出来ないからミドルボイスがチェストボイスと言われてもピンとこないんだろうな、チェストボイスで張り上げたらポリープ出来ますよとか言ってるのはその典型
あんたらのチェストボイスと違うから
ミドルボイスで張り上げようが大声だそうが
なんともないからむしろ歌唱中に痛くなるような声を出せる事自体論外自分は出せません
ミドルボイス、チェストボイス使うからポリープができるんじゃなくてチェストボイスもまともに出来てないからポリープができるんだよ

**選曲してください** · 2024/01/16(火) 07:23:42.15

クソ長い

**選曲してください** · 2024/01/16(火) 07:23:56.30

逆に何もできてないから
チェストボイスの延長にミドルボイスがあると思ってる、ベルティングができないから
ミドルボイスとヘッドボイスを繋げればワンオクやヒゲダンが歌えると思ってる
スタート地点から間違いだからいつまでも変な声だしまともに歌えないんだよ
地声のベルティング
裏声のヘッドボイス
これだけまぁヘッドボイスもいらん地声で裏声っぽくできるし裏声の音域まで問題なく楽に地声で上がれるから、あとは力前に出さないように自分の限界内で鍛えるだけ、大きくしよう、強く歌おうとした時点で鍛えたいとこにふかが掛からないし、いつまでも強くならない
残念ながら喉しめ、体幹使えない奴の声って全部使えないの、チェストボイスもヘッドボイスもホイッスルボイスも全部使い物にならない
逆は未熟だろうと変な声にはならないし使える声、ヘッドボイスやミドルボイスに何期待してるのか知らないけど喉しめや体幹使えない時点で何しても絶対無駄だからヘッドボイスですら
綺麗に出せないでしょ、ミドルボイスが何か知っても意味ないんだよ、自分のチェストボイスがクソ過ぎてそれがミドルボイスってことも実感できないんだから、ミドルボイスとチェストボイスが別とか言ってるやつが居るとしたらまともなやつじゃない、喉しめチェストボイスと
まともなチェストボイスを知らないか
ミドルボイスがベルティングだと思ってるやつ
とくにベルティングの音域がaとかc5とか言ってるような奴はミドルボイスもベルティングも喉しめでまともに出せてない
ベルティングは地声の最高音域まで出るから
出ないのは単なるミドルボイスの張り上げ
男ならa5くらいまでは出せるc6くらいに本当に大きな壁があるけどなここを地声感覚で出せたらすごいと思う自分は無理
ようはミドルボイスとか言ってるようなやつはまともな声出せてない、本当に意識するのは地声か裏声ってだけ、意識的に裏返せば裏声
あとは地声で強弱も、柔らかくも裏声っぽくもできるからなんとかボイスとかどうでもいいこと自分がどう出したいかで出すだけ

**選曲してください** · 2024/01/16(火) 07:27:50.73

どんだけ文章の組み立て下手くそなんだよw

**選曲してください** · 2024/01/16(火) 07:33:16.70

出来てないとか間違ってるとか聞き飽きたから、お手本please！

**選曲してください** · 2024/01/16(火) 07:53:56.02

歌いもしないのによくこれだけ長文書くよな

**選曲してください** · 2024/01/16(火) 07:54:41.57

◯◯ぼいす、ぼいっすーをディスりに来たおもしろ長文かと思って読んでたら真性ぽくて怖