声質わるい奴らが巻き返す方法を模索するスレ
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声質良い人、悪い人がいる
どちらも音程、発声同レベルとします
その場合確実に声質が良い人がうまいとされます
これが現実で、真実です
ここは
頑張ってこの関係を乗り越えてうまいと言われるレベルになるために練習方法やアプローチを考えていきましょうというスレです 声質に個性じゃなく良し悪しあるなら発声同レベルじゃないのでは >>2
声質がみんな同じなら全員まったく同じ声が出せるってことになるぞ? 声質は発声の良し悪しの問題
発声を良くすれば誰でも一流プロのような声になるわけではないが元の声質よりは確実に良くなる
改善にはミドルやミックスを習得すればいいだけの事
しかしそこまで努力できる人は少ないので実質は改善不可能とも言える
もしこれ以外で小手先の改善をしても人からすれば誤差の範囲でしかない 聴く人にもよるが音程やリズムが少しくらい違っていても声質が良い方が確実に評価は高い
逆にどれだけ音程やリズムが完璧でも声質が悪いと上手く聴こえない
さらに声質が悪いのは発声も悪いので抑揚もテクニックもない棒歌いになる
上手く聴かせたいならまず発声が良い事が大前提だ 発声で改善する声質の変化も他人からすれば誤差の範囲だろうけどな それは言う程発声が変わってないだけの事
話す時と歌う時で声質が全く変わらない発声が物凄く悪い人は劇的に変化する
ただ1からミドルやミックスを習得するのは物凄く難度が高く
大抵の人は発声を大きく変える事ができないので結果的に声質も大して変わらないという話 ガナリやシャウトなんかも実際それらしく出すには一定レベル以上の発声が必要
特に話声で歌ってる人には出す事すら出来ない
逆にガナリやシャウトがソレっぽく出せるなら更なる発声の改善の見込みがある 声質の良い悪いというのは主観的な好悪になるので単純比較はできません。
どちらかと言うと、声のキャラクターと内面の合致度、理解度によって仮想的なものをも含めてアイデンティティとしての成立度が図られる基準となります。
重要なのは、選曲、音域選択、歌詞理解、感情表現、といったところです。 カラオケで歌ウマと言われるのが声質として合格ラインだな
少なくても声質が悪い時点で歌ウマとは言われないので
もちろん世辞や自称は含まれない >>13
もし声質が発声の良し悪しなんだとしたら、全員同じ声になれることにならない?
変な声質の人も鍛えれば髭団の藤原とそっくりな声になれるってことだよな? 声質は関係ない気がする。
つまり歌声がハーモニーになっていれば
人は心地よく感じるのでは?
つまり、声質が悪いというより、音程がちゃんと合ってないとそう聞こえてるだけなのでは つまり誰の声でも音程がきっちり合ってたら声質が悪いと感じる声にはならない 多分ハーモニーになってなくて
ノイズ入ってる声なのでは? スイくんが発声整えたらいい声になる→わかる
トムが発声整えたらいい声になる→???
トムは元々発声いいにも関わらずあの変な声なんだが 発声が良ければいい声になるとは限らないのはトムが証明してる トムは音潰しながら歌うから上手く聞こえないな
頻繁に発声頭に「ん」を入れ過ぎてネチネチがマシマシ >>29
ゴミ人間…
ゴミ人間だと…?
トムのことかーーーーー! 134 SuperTOM ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 0b28-NxoP [2400:2200:7ec:ad92:*]) sage 2024/03/21(木) 19:46:03.71 ID:e24B331Y0
Return to Myself/浜田麻里
https://30.gigafile.nu/0420-c974dd134f6710e5d5eeba458791ab9f3
これがミックスとベルティング。
知らんけど🥹あっちにも貼っとこ。
↑
どう聴いても声質が良いとは思えない
発声は完璧なのに 矢沢永吉だって長渕だって別に声質いいわけじゃないだろ?
でもアホみたいに売れたよな 声質の良し悪しなんてないよ
あるのは歌い方のクセ。歌詞の発音の仕方や語尾の処理がキモいと印象悪く聞こえる トムは語尾の処理がキモいだけだったのか
声質だと思ってた いやほんと90年代初頭の矢沢長渕はアホみたいに売れたから
あと松任谷由実な
松任谷由実も声質別によくないんよ
それでも天国のドアがアホみたいに売れたからな
https://m.youtube.com/watch?v=g41jqDhzSTg&pp=ygUS6ZW35riV44CA44K444O844OX 5 選曲してください sage 2024/04/12(金) 11:49:01.05 ID:/RvQ09gG
声質は発声の良し悪しの問題
発声を良くすれば誰でも一流プロのような声になるわけではないが元の声質よりは確実に良くなる
改善にはミドルやミックスを習得すればいいだけの事
しかしそこまで努力できる人は少ないので実質は改善不可能とも言える
もしこれ以外で小手先の改善をしても人からすれば誤差の範囲でしかない
じゃあこの、文章は、間違ってるな >>32
それって本来の声では出せないキーを
声帯を無理くり締め上げたり、エッジかけたりして高音を実現してるから変な声になってるだろうと思うよ。
普通の声で歌おうと思ったら歌えるだろう。
ただ本人の美的感覚とかそういうのが影響してる。
美人なのに顔面に刺青とピアスしまくってようなもんかもしれない。 トムはトムキャットに心酔してるからああいう歌い方になるんだよ
わたしもトムキャット好きだからちょっと理解できるんだよな 選曲だろ
浜崎あゆみ歌ってたときは吹いたな
音程が合えばなんでもいいのかよ >>40
いや普通にサビ以外のメロの低いところでも同じ声質じゃん
音域以前に生まれ持った声の影響が出てる 浜崎あゆみは俺も歌ってたな
一曲だけ好きな曲あったんだよ
ヴォヤージュだったかな 「キモさ」は、複数の要因がありますが、基本的に喉締め由来になります。
自己イメージという内面と音、声という外部とが合致していないとキモさが増します。
単純な例で言うと、アイドル曲をオク下オカマ歌唱してるおじさんみたいな感じですね。
女性的な声色表現を指向すると、男性は喉を締めるという選択になりやすい。
更に喉を締めると高音が出しやすくなります。
そうやって出した高音発声可能な自分というイメージが内部で強化されてしまうと、もう後戻りはできなくなります。 たしかに自分の声域に合ってないとキモくなるのはある
俺の場合はhiBから無理矢理感でキモくなる >>48
598 初イエローの男 ◆t2/ATodGUE (ワッチョイ 97f6-1gfG [2400:2200:665:ca0d:*]) sage 2024/04/07(日) 19:52:18.94 ID:5lp0Th1y0
トムちんもキャンディとんがりうたってきたよ。
https://23.gigafile.nu/0421-b2b353389b1a9d1a6a28a148886ea10e9
ほれ
これは? >>51
もはや最初の話し声からトムの特徴出てるじゃん >>49
とんがりのトーンは話し声レベルだから歌うときの喉じめとか開放とかフェーズが違う
わかりやすく例えるとキコキコ三輪車に乗るとんがりと競輪の世界の違い >>51
なんつーかな
険があるんだよなトムって
歌声に攻撃性が秘められてる >>49
いやお前はまず歌にすらなってない
声が小さすぎる >>51
これだと「笑って〜笑って〜」の部分がキモいな
喉のポテンシャルを越えて無理矢理出している 「キモさ」のもう一つ大きな要因としては、不明瞭な母音になります。
陽キャの「ウェーイ」みたいな、よくわからない声がキモいのはこれですね。
あとは、志村要素。
呼気圧が強すぎるパターンですね。
音量は大きくなりますが、ヒステリック、キンキン、棘がある、みたいなイメージになります。 >>59
くっそ上手いなw
ピッチ上げるだけでキモから歌唱力お化けに早変わり >>57
え、意外とそこしかキモくないのか
人の耳ってわからんもんだな 感情が様々なように声も千差万別
それは確かにそのとおり
だけどその理屈だと人は集まらないんよ
お寺の境内に五十人も百人も集まらないんよ
それだけの人数をあつめるためには、個性を超える認識力が必要になってくる
学校中から「野生の馬」ってあだ名されるような、収斂する力が >>58
MISIAもハッキリ歌わないけどキモくはないわな >>60
お前はもういいよ、会話に混じって来るな
うんこ喉に詰まらさせて悶絶しとけよ邪魔 >>29
トムはピッチ補正入れてるから変な声に聞こえてる
素の声でがなれば普通の人の声 ミーシャは難しくて断念したなあ
よーえぶりしーんて奴ね >>59
小人の人の声に聞こえる
これならいつものほうがだいぶまし でも氷室が素人で知名度なかったとしていきなりあの歌い方目の前でされたら爆笑すると思うぜw MISIAは、日本語的に見れば結構キモいですよ。
ただし、洋楽由来の英語風発音に置き換えているので、ソウルやゴスペル等の文脈がキモさを凌駕出来るんですね。
音楽的文脈がそこにはあると言えます。
ジャマイカ訛り風の日本語レゲエや黒人風の日本語ヒップホップなどもそうですね。 プロのミュージシャンて生活かかってるからな
家族のいのちかかってるから
そこら辺の工夫が半端ないんよ
アルバムやチケット買わせるためにどうしようか
そのための発想力がものすごいんだよ 上手さはわかるんだけど癖を周囲が認めないと悲惨なことになる 氷室の場合はロックって隠れ蓑があったからな
わたしはロックミュージシャンは好きじゃないんだが、アホみたいな声の集合場所みたいで
でも氷室はうまい
あれは聴かせる声に昇華してる 長渕とかもあんなの知らない人がやりだしたら笑うやろ >>72
べつに歌単体ならキモいとは思わん
ただ30半ばのおっさんで少年声だからそこはキモい
近年、男の声質がどんどん子供化してる 長渕剛とかデビュー当初の声は軽くて綺麗な声してたからな。 >>72
多分、「あ」の母音に不明瞭感があるところでしょうか >>84
あいつ敢えてブランデーか何かで喉を潰したんだよ
きれいな声を敢えて捨てたんよ >>83
猿から人に進化した重要ポイント
今進化が加速してるのでそのような事も起こる とんとんがいちばんうたがうまいと思った人?
そりゃもちろん藤山先生だね
あとは三橋美智也さん
水原弘 おしら究極まで鍛え上げたら優里と全く同じ声が出せる
つまり
映像なし、音源のみ動画で「優里が歌いました」がおしらにも可能なわけだ
でも無理
骨格が違うから同じ声は出せない 日本語は、母音の数が少ないので不明瞭な母音に対しての許容度が広いんですね。
英語では、発音で意味が変わってしまう場合でも日本語で言語的にスルーされてしまう。
癖付けが英語の曲などに比べて非常にやりやすい反面、無意識に癖つよ歌唱にもなりやすい。 声質が悪いって言葉がなければ
声質が良いって言葉もおかしい
それなら吸気君が完璧な発声だと言える 8 選曲してください (オッペケ Sr3b-4rmN [126.237.80.77]) sage 2024/04/12(金) 15:36:18.79 ID:OKIhoFUrr
#Pokekara で『#世界が終るまでは…』を歌ってみたよ!聴いてみてね!私のIDは1637671828。再生ページURL:https://u.pokekara.com/mv/1778672972814835712?u_share=u1415563862620753920
これ裏声を地声っぽくしてただけなんですね、、、原曲キーで歌えてのは無意識にやってたみたいに、、、地声はmid2d#までしか出ないみたいだ僕は、、、
↑
こいつは上手くなる余地は大いにある
なぜならスタートラインにすら立ってないから 声質と発声の良さは関係ないか?
歌声は喋り声に関係ないか?
癖と声質を一緒にしてないか? わたしは長渕剛はやっぱすげーアーティストだと思うんよ
人間的にはアレだが
女を抱いたら臆病風が吹いてきたとか
いやあ、よくその感情を言語化したなあと思う 男は歌のテクを重視し、女は声質を重視する人が多いらしいな 男も女も声質だろ
じゃなきゃトムがこんなに言われる理由が無い >>103
とんがりが思う一番すげえミュージシャン誰? https://youtu.be/GSLXTb5ezLE?si=Tqe3S8wJla_xqBHW
これ見てもわかるけどビューティーこくぶとか特にビューティーこくぶにしか聴こえん
ドブロックもドブロックだとわかる声だ
この変えられない部分が声質だよ >>111
まさかレイブ上げてくるとわ…
プリンスは声にソウルがあるよな 発声の上手さならデイビッドフェルプスだろう
教科書的に正しい発声って感じ 泳ぎの上手さならマイケルフェルプスだろう
教科書的に正しい泳ぎって感じ >>116
なんかその前にいなかったか?
オーストラリアのなんとか言う奴が とんがりは度胸のないコミュ障貧乏人だから行けんソープだな ソープには行かんよ
だけど、ファッションマッサージはよく利用した なぜソープに行かないのか?
完全にヤクザが音源から何から収録してるから
ソープでセックスしようとしてみろ
ヤクザが見張ってるから オンナは金で買える
だがそこにヤクザが絡んでくる
じゃあどうするか?
小さな手紙を渡すんだよ おまえのこと気に入ったから、良けりゃ連絡してくれないか?
って 声質はわりとどうしようもない
良くはできるが元々の声質にどうしても引っ張られる
1を10にできても
10持ってる人は同じ労力で100に出来ちゃうし 割と声質って足の速さと似てるよな
「なんでそんなに練習して50m8秒台なんだ」とか言うのと同じ 声質は悪いけど歌唱力は高いってボーカリストっているのかね 声質は好みもあるからな
女性が聞いて、いい声という声は
やっぱいい声質なんだろうと思う。
女は本能的だから。 千昌夫も別に声質が良かったわけじゃない
だけど努力と技術で成り上がった
わたしは、そういう奴が好きだ >>133
ああロマンか
あれはほんと素晴らしい曲だよな >>135
ロマンも名曲だね
俺はコールが好きだけど。 >>139
多分スマホのマイク壊れてるから機種変した方がいいよ >>140
たしかに音割れひどいな
マイク放して歌い直すよ >>132
声質は好みってのはわかるけど、ここで話してるのは平均的に好まれる声か否かの話してると思われ
福山雅治の顔でも嫌いな人はいるから顔なんて関係ないて言ってるのと同じやぞ 俺の前で歌ってた女子がいきなり倒れんたよ
わたしもビックリしたけど、先生もすぐ駆け寄ったんよ
そしたらその女子なんて言ったと思う?
とんがりくんの声が、頭に刺さりますって言ったんだよ >>46
Novelbrightのボーカル竹中は西野カナの「会いたくて会いたくて」をUTAGEで歌ってたんだよね。
しかも原キーで。ライトチェストっぽい細い高音だけどね。
あれってカラオケ板的にどうなんだろ?
https://blog.goo.ne.jp/pissarro111/e/211437b0c522f30b92bdb4101482e0f8 >>149
つうかピッチ補正の部分らしきが大杉て判断しづらい オケ板って悪いとこ探して引きずるくせにいい所引っ張るの苦手な人ら多いよな >>151
人ってさ、正解がほしいわけじゃない気がするんよ
数学のような厳密な公理系はともかく、歌って言うのはグラデーションなんよ
正解をどこに置くかは人それぞれなんよ
だからコミュニケーション取り合って、それいいね、それヤバくない?とか、
話し合いながらともに歩いていくこと、
それが歌なんじゃないかな むかしの人はさ、通信簿のことなんて読んでたと思う?
今は通知表って言うのかな
むかしの人はね、それをこう読んでたんだよ
あゆみ
粋だよなあ >>154
なんで素直にはいと言えないのか?
二三発殴られんとわからんようだな わたしのあゆみはどうだったって?
国語と社会と体育と音楽が5
算数理科はさんざん(笑) >>157
おまえがその神の楽器だと言うのか!
わたしを差し置いて!
いい度胸だ!
ならば音源を出してみろ!
出せまい!
フハハハははははははははははは
愚かな奴です! この音楽十字陵の石段は
シュウーいかなしみ
1が一步ずつ噛み締めて登ってくるのが極上です
社友者ー!
ワニム髪の毛一本さえ、この世には残らない! わたしってさ、ある意味あたまおかしいから
子供の頃からこんな風に考えてたんよ
こいつら教師は何を教育したいんだろう?
何を俺らに教え込みたいんだろう?
実用性
それは国語や社会じゃないんだよ
鎌倉幕府がいつ成立したとかどうでもいいんだよ
実用性がないんだから
じゃあ算数、数学、物理かって?
それも違う
そっち方面が発達することはアメリカが望んでない
日本が核を持ったらアメリカは困る
じゃあ何が主幹教育なんだよって?
英語だよ
英語を学習すればいいんだから、国語は必要ないんだよ
時間の無駄だからな 誰だったかなあ…
間違ってたらわるいが、たぶん志賀直哉だと思うが、
日本語廃止論てのをぶちあげたんだよ
日本語は不合理だから、いっそフランス語に切り替えようって
わたしはそれを知ったとき思った
教育とは、言語の戦いなんだと 民族ってなんで決まると思う?
言語だよ
その統一化に日本語はさらされている
おそらく…日本語は英語に席巻されるだろうな
どいつもこいつも、言葉が汚ねえ
聞くに耐えない日本語しか吐けやしねえ >>149
うん、明らかに明確にbeforeの方が1000倍いい
afterは棒歌い、音程だけ意識、で声色もほっとんど変わらないつまらない無機質ボカロ歌唱
つか声がCQに似てると思った >>164
ほらな
明らかに明確にって日本語がおかしいだろ? それは単なる強調表現ではないのですかって?
違う
同じ意味を重ねても強調にはならない
それは冗長表現なんだよ >>166
なんか気に触ること言った?
普通に明確にbeforeの方が良いと思ったんだけどな
お前は違ったんだな >>168
そなた
なにゆえに戦おうとする?
なにゆえに人を傷つけようとする?
そこに大義はあるのか?
ご皇室のみたまに恥じることなき大義が
それなきならば、わたくしが許さぬ >>164
全く同じ感想を持ったんよ
ビフォアのが倍音が豊かで聴き心地がいい
確かにピッチのブレはあるけど、声の響きはビフォアのが綺麗。すごくいい声。
対してアフターは、音が一点集まって、確かにピッチは上に持ち上がられて音程は良くなったのかもしれんが、響きの豊かさが失われている。 響きの豊かさ…
響きの豊かさ…
ものは言いようだが、はっきり言わせてもらっていいか?
先も後も壊滅的な下手さだぞ 壊滅的に下手ではないかな
そもそもこのオレンジって曲はかなり歌いにくい曲だから。 >>168
いいえ、煽っているわけではありませんわ
どのくらいの歌の上手さの方が書いた感想なのかと単純に思ったのです >>176
しかし、その前におまえさんの音源を出す必要がないか
じゃないと水掛け論だろう >>176
逆にあんたはどのくらいおじゃうずなのかしら? めんどくせえ奴らだ
こんなとこで権力争いしたところで
銭にはならんだろ?
ばからしい >>182
ビフォーアフターどちらがうまいとおもった? >>183
上手いと思ったのはアフター
声が良いと思ったのはビフォーです 歌の上手さの評価や感じ方は
その人が上手いほど正確度が増す傾向があると思います
傾向ですので例外は多々ありますが >>187
ボビーコールドウェルのことだよ
わたしはこれほど声が美しい人を他にしらない ただ綺麗なだけの歌声あんまり惹かれないけど
好みなんよね所詮 ボビーのNext timeって曲聴いてみろ
あまりに美しすぎてビックリするぞ >>193
簡単な話だ
声質がよくて音程が守れてる声だ まずおまえらは、音程を守るということが出来ない
声質がどうのこうのの場合じゃないわけだ ではそれを目指して近付けよう^^
私は1ミリも魅力を感じませんがね^^ >>196
ああ~
なんだったけな…
二十年前くらいに聴いてた初音ミクの歌
…
なんとかの崩壊…だったかな 初音ミクの消失だ!
ははははははははははははははは
二十年ぶりに思い出した スネオヘアーなんか声質の良さだけで売れたシンガーソングライターといっても過言ではない >>201
何がやりたいんだコラァ(ええ声やなぁ)
https://youtu.be/Btb9n175akM?si=Bq3deNQuWGhI9pto
噛み付くなら~吐いたツバ~何だコラァ!お他人の言葉やセリフを真似ばかりするとんがりに捧げるナニコラタココラトンガリコラァ >>204
何がやりたいのかあ
人の音源を利用して
紙面を飾るなって言ってるのがまだ分からないのかあ
噛みつきたいのか噛みつきたくないのかあ
どっちなんだ?
どっちなんだコラあ! 一定の歌唱力があれば
声質悪いやつより声質良いヤツのほうが圧倒的に選ばれる 女の顔とかスタイルとかと同じ
いくら性格が良くても元の顔がよかったりスタイルが良ければ性格だけの人は負ける だったらなんで長渕や矢沢が売れたんだよ?
声質じゃねえんだよ
ソウルなんだよ 長渕剛なんかは性格がめちゃくちゃいい神女みたいな感じ
あとマチャアキとかもそうかな性格がめちゃくちゃいい女神 意外とビーズの稲葉浩志とかは声質がいいから売れた
もしあれがマチャアキの声で同じことやってたら絶対に売れてない
きもちわるいとか言われてるはず 確かに稲葉浩志にの発声技術は国内指折りだけども、声質が悪いといくらそうだとしても売れない OfficiaOfficial髭男も声質がいいから受けた
あれがもしナヨナヨした バンドのたま みたいな声だったらハッキリ言ってインディーズで終わってる 「声質がいいから売れた」のではなく、「売れたから声質が良いと言われる」のですね。
声質の話は、才能の話と同じで因果関係を逆にしてるんですよ。
声はアイデンティティに深く関わります。
ここから読み取れる認知と言うのは、売れることが重要で人気者であることがアイデンティティにおいて多くの部分を占めているということです。
カオナシタイプは、中身が空っぽでアイデンティティが見つからないんです。 たとえばボブ・ディランとか声質最低なんよ
でもバカ売れしただろ
その理由はなんだと思う?
時代だ >>212
性加害で告発されてるジジイが性格いい神女ってなんのギャグ? 椎名林檎とかミスチル桜井の声質が良いとは思ってないけどなあ
作詞作曲能力は凄いと思うけど 時代をキャッチする感性でボブ・ディランは勝った
ならおまえらはどういう風に現代をキャッチすればいいかって?
…
…
…
そうだな
政治から離れ、自然を観察することだ 椎名林檎ねえ
筑前高校のむすめだな
いや、そこで差別意識もっちゃいかんか
だけど、印象に残るねえな オンナの曲で印象に残ってるのか…
強く儚いものたち、だな >>219
それは違うな
長渕剛やマチャアキを声質がいいとは思わないってちゃんと書いてる Jpopで声が良いって言ったら尾崎の紀世彦さんやろ
あれは老若男女の8割以上が声が良いと言うと思う >>223
桜井は声質の塊だろ
椎名林檎もそうだな
声質が悪いのは鬼滅おばさんとかかな 尾崎紀世彦は聴いててつまらんのよな
ウェルメイドなんよ >>223
いや、そういう意味じゃないだろ
声質悪い奴がPOPS界ではなかなか見かけないってことだろうよ
長渕剛くらいだよ 俺は尾崎きよひこのこえはあんま好きじゃない
と力といえばオペラ的な感じでポップではない
杉山清貴とか万人受けするのではないかな >>236
逆にPOPS界で声質悪い人だれが思い付く? 声質が悪いの?
歌上手いと声質が悪いとは感じないけど
浜崎あゆみとか微妙じゃないかな 浜崎あゆみが声質悪いとなると結構他にもゴロゴロいそうだなw
もはや声質が普通とか良いやつ探すほうが大変そうだ しっかり音割れしとる…
あんなにマイク離したのにか… >>246
松任谷由実とかじゃね?
ありゃあめちゃくちゃ声質悪いよ
だけど才能がすごかった 声質の良い悪いというのは主観的な好悪です。
アイデンティティに男らしさを持っている人は、線の細いタイプを声質が悪いと言いますし、若さを持ってくる人はおじさんボイスはNOとなるわけです。
歌婦が上手くありたいと思っている人は、発声が整っていることを声質が良いと言います。 >>252
あー
ブランキーね
わたしは正直好きだね
特にラブフラッシュフィーバー >>253
もしそうなら発声が等しくても
声質が良い人がいなくなると思われ
かんたんにかくと
「わーいい声ー」「わーいい声ですね」「わあーかっこいい声」
と言われまくる人
これはあり得ないということですね その人間にはその主観に偏りがあるから声質の良し悪しがあるのでは??
もし主観が均等ならば
スイくんの歌
6人に聞きました
A「かっこいいー」B「いいですねー」C「イケボ」
D「微妙」E「んー。」F「ちょっとなー」
こうなるってこと? 発声が等しいということは、同じ声が出ているということですね。
同じ声が出ているなのならば、声質も同じなんです。
恐らく言いたいことは、「発声技術は優れているんだが声質が悪いので人気が出ないんだ」ということなのかなとも思いますが
主観が均等というのは、均等に分布するという意味だと思いますが、これは権威主義的、他律的世界観なんですね。
一つの世界を統べ、管理している超越的存在がいるという信念です。
そうではなく、主観というのは人の数だけ存在しているので偏りが発生します。 問題を難しく解釈すればするほど自分を追い込むんだよ じゃあどうすればいいのかって?
歌うのやめればいいじゃないか
喉の整形なんかないんだから 歌が好きな人間から歌を奪うことが残酷?
はははははははははははははははははははは
ジャイアンに歌われた連中の苦痛は関係ないのか? 音痴でもいいの
だって世の中って
音痴は死ねとか言ってる
とんがりみたいに話が通じないキチガイは
ほんの
ほんの一握りだから 音楽の趣味が合う友達と
大きな声で一緒に好きな歌を歌う
楽しいよね
そこに上手下手なんて
声質の良し悪しなんて関係ない 【通報について】
荒らし報告・規制議論板に、書式に沿って通報して下さい。
執拗な連続コピペ荒らしや連投荒らしなどは規制の対象となり、基準を超える場合はIPが開示されます。
その後プロバイダに通報され、警告文が送付されます。悪質な場合は即解約されます(ググれば通報解約されたケースが数多く出てきます)。
企業やマンションのIPから荒らし行為を行っている場合、IP開示による代償が大きいため特に効果的です。
執拗な場合には個別スレッドを立て荒らし個人を追いかけることも並行して行いましょう。
スレッドを立てる場所は最悪板、外部情報がある場合はヲチ板・ブログ板等になります。
★通報先★
あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/ 来るなあ!
何をしにここへ来るのか!
おまえはユリアを見つめていたいいるはず!
天に還るに人の手はかりんわ!
うおおあああうおおあああうおおあああ >>262
もしまったく同じ声だすには
声帯と骨格がまったく同じでないと無理だから
要するに声を決定するのは出し方だけじゃなくて、骨格や声帯が関与するということを忘れてはいけない 出し方で同じ声が出せる訳じゃない
そもそも骨格や声帯が違う限り同じ声は出せない 音程が同じは基音が同じなだけで声を構成してる倍音まで真似できないからね
やっぱり倍音が美しい声に惹かれる 人によって声が違うのは当たり前なんですよ。
骨格や声帯の違いも含めて発声になるのですから。
発声が良いというのは、つまり声質的なものも含めて考えるのが妥当なんですね。
ピッチのコントロールなどは、発声の一部分でしかない。
しかし、そうすると一軸的な発声や歌の上手さランキングが破綻してしまうことになります。 声は骨格よりも環境要因の方がデカい
特に幼少期 成長期にどう過ごしたか
一般的には運動部で陽キャだと発声に使う筋肉が発達してるからいいとされるけど実際は喉声張り上げボイスを助長させるだけ
歌ウマになれる将来性があるのは変に大声出さず静かに喋ってたやつ >>278
ここでは発声レベルが似通った議論してる
スイくんみたいな奴は声質うんぬんのレベルに達してない >>279
宇多田ヒカルとか本物の歌ウマアーティストは明らかに静かだね 発声が出来てなければ悪い声なのは当たり前
ただ声質が良いと発声が出来ていなくてもいい声に聴こえる要素が強いのもある
例えば>>149
これbeforeはサビで発声悪くなってるけどそこまで悪く聞こえないのは声質が助けてるから
声質が良ければ基本的に悪い瞬間が少なくなる。これは大きい >>284
すんごく元気で友達とすぐワーワー騒げて真面目な時にはしっかりできて自分のポジション理解してTPOを弁えてるスマイル抜群のポジティブちゃん たかじんとかマチャアキとかくっそ喋るけど上手いな
あといきものがかりのキヨエとかもくっそ喋る
本物かわからないが西川貴教も喋るな >>285
良いふうに捉えすぎてる
基本的には思慮深さに欠け、相手の気持ちをあまり考えず本能的な言動が多く繊細とは程遠い人間というのが全体的な印象
こういう人間は美的センスが低く、美しい声とは何かを一生認知できていないので、その場しのぎで通じる本能的に身についた喉声発声が定着することが多い 宇多田はどう見ても陽キャの要素ない
繊細でしっかりと相手の気持ちを考えてそうだし、人と話して明るく笑ったりはするけどそれは陽キャだけの要素ではない 真面目な時にはしっかりできての意味が分からない
非常に稀なパターンを当たり前の定義みたいに言われてもね ID:VESTstLKは吸気と世界で一人だけの親友になれそう 宇多田ヒカルの歌詞を読めば、クソメンヘラで自己中なのが丸わかりだとは思いますが >>293
そうやって偏見で決めつけて頭かたいから嫌われるのよw 自分の世界観をしっかり持っていることとを自己中メンヘラと表現したなら浅いとしかいいようがない 人と深く関わったことがないから
表面上の一面だけで人を判断しちゃう
心を開くことも開かれたこともないから 自閉的な世界観をしっかりともって現実と衝突するのが自己中なんですよ。
というかそれが持ち味でしょう?
神格化聖人化したい信者さんはともかくとして なぜ自閉的な世界観だと決めつけているのか?
歌詞なんて自由だし実際にそれが現実でやってる訳ではないのに明らかなレッテル貼り 藤圭子の娘で終わる話ではありますが、歌詞分析スレでも立ててそこでやりましょうか? おつりを渡すときに手が触れただけで惚れられたと思うお前らだからな
歌詞だけでメンヘラ扱いするよな 魅力的な人は陰と陽使い分けるんだよ
というかなんのスレみたいになってるし 「二時間だけのバカンス」とかまあ自己中感満載ですよね。
>宇多田ヒカル(38)がインスタライブ中に自身が「ノンバイナリー」であることを公表した。
こういう発言もありますし、 何らかの声のお仕事しる人で歌声と話し声がほぼ変わらない人居たな
上手いしよく歌えるなーって感心したけど鍛練してる成果よね >>307
今調べて出てきたようなことを取ってつけたように話すのは分析とは呼びませんよ この曲は不倫ソングという解釈が一般的ですね
世界観としては自己視点で完結していて、”二時間だけのバカンス”に対する言い訳がメインのテーマになってます。
自己の本王的衝動を享楽的に捉え扱うことと、それに対するエクスキューズなんで、滅茶苦茶自己中心的になるわけです。 >>310
非日常感、ファンタジーよね
ある程度、歳を重ねたら中学生みたいな恋愛ばかり歌ってられない。こういう曲があるから純愛曲が引き立つのよ
ここでOne night magicをおすすめします
こちらはNTRですよww
ttps://youtu.be/CYn0VGGxark そういう認知を持っているというのが読み取れるわけなのよ。
シンガーソングライターなんだから、表現物でそう判断されるのは当然ですね。
それ以外のリアルでの発言でノンバイナリーとか言い出すのも痛すぎますし
歌詞でそう取られる表現をしたとしても、それは完全なフィクションでなのでメンヘラではない
という主張は、根拠がありません。 歌詞に四角四面、公正公平を求めたらありきたりな心情しか描けなくなるよ…
全てを事実だと妄想するのも楽しみ方のひとつではあるけどね >歌詞に四角四面、公正公平を求めたらありきたりな心情しか描けなくなるよ…
誰も道徳的に正しい歌詞を書くべきであるという主張はしてません。
>全てを事実だと妄想するのも楽しみ方のひとつではあるけどね
誰も歌詞の内容が事実だという主張はしていません。根拠の無い妄想ですね。
物事に何か反論したいのならば、まず事実を押さえないといけません。 事実確認もなしにメンヘラ認定が妄想じゃん
通いの精神科を突き止めてから言えよ >>314
>歌詞でそう取られる表現をしたとしても、それは完全な>フィクションでなのでメンヘラではない
>という主張は、根拠がありません。
逆も言えるので自分を論破してしまってますよ
歌詞から人間性を断定することは出来ないので宇多田ヒカルが自己中である証明にはなりません では、逆を提示しますね。
”歌詞でそう取られる表現をしたとしても、それは完全な事実なのでメンヘラである”
という主張には、”歌詞”という作者によってなされた表現物が事実としてあります。
つまり、根拠があるのです。
この点で「逆に論破されている」という論理構造上の瑕疵を指摘する主張には合理性がありません。
そして、歌詞を根拠にすることの是非ですが、これは表現者を論評するにあたって、その表現を対象に論ずることは当然です。
また、その論評は事実適示を以てしているのではなく、認知的性向を評しているのであって、歌詞の内容が事実かどうかなどは問題となりません。 >>321
同じような曲が多くて変わり映えしないよな あとボーイフレンドだ
あーテトラポットのぼってーて奴
あれもよく歌ったわ ハヌケムシは良い曲だよなあ
あとプラークコントロールだ
あー歯周ポケットをほじってーて奴
荒れもよく腐ったわ >>326
お前の場合歌ったと言うのではない
口ずさんだだけなのだよばかがあ この部分がよく分からない
完全なフィクションである可能性もあるのに表現物が事実=本人にそういう思考が存在する
ということなら殺人ドラマの脚本家は殺人願望があるとでも?
無理がありますねえ
>”歌詞”という作者によってなされた表現物が事実としてあります。
つまり、根拠があるのです。 >>328
なーにをほざくのかばかがあ
マイクを遠ざけても音割れしてしまう音力がまーだわかりませんかあ
おまえ女子から声があたまに刺さるとか言われたことありますか?
なかろう!
ナム豆水腸券奥義!
氷腸莫山!
シャオ! わたしが子供の頃強烈にインパクト受けたのは、
林檎殺人事件 POPアーティストしての文脈がありますね。
少なくとも歌詞の真正性を売りにする産業的文化的背景があるのは事実です。
等身大の思いを書き綴り、歌うことに対しての価値評価文化。
ドラマの脚本や小説などとは違い歌においてのメタ視点が極限される作風であるとか
作者本人の認知の特性を論評する上での表現形態としての合致性を考慮すれば、一定以上の合理性があると言えます。
逆にメンヘラでないという主張に何らかの根拠は挙げられていません。
無根拠にお気持ちや感情で主張しているにすぎないのですね。 >>330
君はおそらく難聴だろうね
耳鼻科へ行きなさい
耳画過敏反応起こしてるよ
君は声量ったくない
赤ちゃんぐらいしかない
スマホは0距離から3ミリ離したところで意味ないっすよ 民謡や童謡を徹底的に研究しなければ決してたどり着けない領域というものがある
それを蔑ろにしてはならない
振り返り、先人の行跡から学べることは、数多い >>329
それな
純愛ラブソングを書きながら、不倫、淫行、薬物タイーホなんてミュージシャンが山ほどいるのにな 不倫だって純愛と言えますし淫行やストーカーや不同意性交でも自閉的視点で言えば「純愛」なんですよ。
だから周りが見えていないいわゆる純愛ソングを書く人ほどヤベーやつなのは分かりますよね。 >>333
chat GPTに起こさせたような文章で返答になってない
殺人ドラマの脚本家は殺人願望があると言ってるのと同じだという指摘に対して否定していない 例えば、殺人ドラマにおいて作劇的な合理性が無かったり作者本人のマインドとしての殺人願望が読み取れるような箇所があるならば、その脚本家には殺人願望があるのだろうと評されるわけです。
同じく、歌詞中においても作者のマインドが読み取れるような箇所があればメンヘラと評されることになるわけです。
つまり、何の反論にもなっていません。 ところが現代は、人を殺してみたかった
刺してみたかった
そんな動機で殺人が起こる 現代に限らず、人を殺してみたかった殺人は昔から起こっているはずですけどね。
ちょっと冷静になって考えれば分かりそうなものですが >>345
違う。全然違う
現代の殺人の意味が、全くわかってない ちょっと冷静に考えれば論理的な破綻に気づくはずです
草 人が増えすぎたらどうなるか
無差別殺人者が誕生する 歌詞や文章から他人の考えが読み解けない、単純事実しか認識できないのでは?
という疑いが出てきましたね。
とりあえず、根拠となる事実を示すところから始めましょう。 おまえらバカは人が生きる条件を倫理だと思ってる
大間違い
人が生きる条件は物質だ うまいのにもかかわらず、つまらない音源を消し去るのですかって?
んー…
それは仕方ない
俺が欲しいのはうまい奴じゃない
凄い奴だ 発達段階では、声質というのは、憧れと言い換えてもいいかもしれませんね。
自分には出来ないテクニックや能力で、且つ自分がなりたいものを総称している概念かもしれません。(良い悪いという一軸)
多様性を理解した段階では、個性を指すことになります。(無数の可能性) わたし言ったけど、歌ってのは数学じゃない
グラデーションだ そのグラデーションに自分の声をどこに置くか?
そこで歌がうまいかどうかは決まる >>360
君がその域じゃないだけだよ
この人は声質がいいからうまく聴こえるけどつまらない歌なのは間違いない
上手い人は胸に響いてくる綺麗な音をしてる
でもこうやって書くと嫉妬って言われるからまともに話できないんだよね 『置きに行ってる歌』
って言ったら分かりやすいのかな? カラオケレベルって言われる人らはほぼ全員この『置きに行ってる歌』なんだよな
んでたぶん彼らは置きに行くことを美徳としてる
でも芸術ってそうじゃないし、それじゃ心に響かないんだよな つまらない歌かどうかは、主観に拠りますよ。
上手いとされる歌だけど認めたくない、という意味になってしまうんですよ。
これは物事を一軸で考えてるからで、多方向に延びる無数の軸で物事を捉えられないからバグってしまうんですね。
声質にも多様性があって、上手さにも多様性があるんです。 >>342
作者のマインドから殺人願望が読み取れるってどういうことだ?
完全フィクションのドラマなのに?
ドラマで人が死ぬのを見て「この作者は殺人願望があるな」って思うのヤバすぎる人間だけどその主張で本当にいいのか? >>369
そら主観に決まってるだろ
プロの評価も各々の主観の塊だよ
歌唱力ってのはその評価をどれだけ集められるかが勝負 フィクション?
てめえの心に起こってることはノンフィクションだろ カラオケでカラオケレベル以上もとめたかったら普通に音楽やりなさいよ >>370
あなたは、歌詞や文章から他人の考えが読み解けない、単純事実しか認識できないんですよ。
ドラマ中でどのような演出やセリフがあって、そこから読み取れるキャラクターの心情やそこから読み取れる作者の意図というものに考えが及ばない
あなたの中では、ただ人が死んだだけ、という単純事実しか認識できないみたいなんです。 歌なんざどうでもいいんだよ
そんなもんはオカマ芸者がやってろ お前らベースとかやれば?なかなか面白いぞ
わかってる俺カッコいいみたいなタイプには最適だし実際楽しいよ >>340
歌なんざどうでもいいんだよ
お前はオカマ芸者でもやってろ >>369
上手いと言われてる歌につまらないって言うと認めたくないことの裏返しだと思うその心がもはや主観なんですよね~
あなたが決めたルールなんですよ
メジャーリーガーを知っている人はNPBのホームランバッターを見てナンバーワンホームランバッターだとは思わないのと同じですよ
でもNPBしか見ない人にとっては認めたくないだけ、に見えてしまう不思議なんですよね >>374
ははは。くだらねえ
人が何を思ってようが関係ねえんだよ チャゲ&飛鳥の飛鳥涼って人がいるけども彼もまた同じようなことを言ってるんですよね
玉置浩二もそうですわな
流行りの歌に対する苦言を嫉妬と取られるとあのナンバーワン歌手でさえも認めたくない気持ちがある人間ってことになりますよねえ
苦言を呈すれば必ずその人より下のレベルだと判定されるけどその限りではないんですよねぇ >>380
現実は、他人の思いなんざ関係なく働く
違うか? スイくんに
下手くそって言う人間は
スイくんより下手
スイくんより歌が下手 >>378
それが一軸思考なんですよね。
歌のランキング票があって、かならず順位付けがなされるであろうという信念ですね。
それを決めるのは自分であり、それ以外は認めないよと言う態度なんですよ。
Aさんもうまい、Bさんもうまい、Cさんもうまい
は認められないんです。 >>384
でもね
AさんもBさんもCさんもうまいからと言って
A=B=Cになるとは限らないんですよ
優劣をつけるということは=を使いたくない人だと言うだけですね
決して実力が伴っていないから優劣を付けてる訳では無い
これを嫉妬だと言うのならたぶんあなたは=を使いたがる人間であり、うまさの内容に重きを置いていない人間なんだと思われます お前らどっちもふざけないタイプかよwそりゃ話が終わらねえよなw その点プリンスは凄いんだよ
badmanという曲を発表してにわか層を一気に取り込んだ
彼は売れるためには大衆を動かさなければならないことを知っていたんだね
彼が自分のポジションを確立した時から彼の世界は始まったと言える
誰にも媚びずに好きな音楽を作り続けた
これが逃げだと言うやつがいるがそいつはただの馬鹿だ イコーリティを否定されているようですが、それは何故ですか?
これは分裂型の人の特徴で、世界観が支配者と被支配者になってるからですね。
=をつけてしまうと、この世界が崩壊してしまうんです。
だからどうしても上下を決めたがってマウント、見下し、弱い者いじめ、強者にこびへつらう、みたいになるわけです。
多様性で結ばれるイコールとは、存在性などのようなより抽象的なものなんですよ。
こちらの世界観は、多数がネットワークで結ばれるようなイメージですね。 >>389
それはこの世界がそういう世界だから
限られた選択肢の中から選べる数が決まっている世界だから
イコールがまかり通るなら音楽チャートなんてものは存在し得ない
選ばれたものだけが残り、選ばれたものが優秀だとされる。それがこの世のルール >>389
君はなぜニートなのか、働く権利はあるはずなのに
でも君は働かない方を選択した、それだけの話なんだよ
この事実だけでは君が働く能力が無いとは言い切れない
だけど現実世界は君を働く能力がない人だと認定する
これもある種の主観な訳だ 自然状態のなんでもありの競争は、現代では高度に倫理化されてあくまでもルールの中で競われているに過ぎないんですよね。
音楽チャートなんてのも数ある軸のうちの一つでしかない。
軸が一つしかない世界では、イコールは単純な平等性でしかないんですが、その事を言ってるのではないんです。 >>392
私は選択していません
幾度も解雇されました
どんな仕事も私には務まりません 吸気が躁入った次の日は長文君が必ず現れるのなーぜなーぜ しかし、ガチで理解できてないんだよね。
中枢性統合を強化していくしかないのかな?とも思う。
1.鷹とスズメ
2.ダンプカーと自転車
3.トランペットとギター
これをそれぞれ抽象化できる?
やってみて アスペ手前の人が多いから抽象的な概念のスレは会話が進まないね 句読点がついたりつかなかったりするのも吸気と同じなんよ~ >>356
この方はかなりお上手だと思います。
キャップがとてもお似合いですし、歌っている時の顔も美しいと思いました。
もうすでにかなりファンがいらっしゃるのでは?
また、若々しく、爽やかで、突き抜けるような歌声も魅力的です。
ミュージカルや演劇にも向いているように思えました。 マジで分からないのかな。
追加もあるよ
4.水星と地球
5.蜂と8
6.ケイ素とヘリウム
5.ピョートル1世とエカテリーナ2世
6.夏目漱石と安倍晋三
7.大都会を歌ったデュオとジョージ8世
8.天照大神とヘラ
9.オウム真理教と共産党
10.打首と禁固 >>403
わからないとかより
めんどくさいって思われてる可能性を考えよう
あんなにレスしてたのに全く反応なくなった
興味なくなったんだよ
多分 >>407
驚愕するほどオケ板に依存してはいけません 難しく考えすぎなのでは?
1.鷹とスズメ
A1.鳥 >>411
笑点の見すぎだろ
>>405
シーッ🤫
気づいてないのは本人だけ レスがない=俺の出題わからない
これはもう5ちゃんねるレスバ依存症ですね 俺も声質微妙だけど
どうやったら巻き返せるか教えろ 自分も声質が悪いです。
ガラガラ声のしゃがれ声です。
ダンシングオールナイトしかしないでしょうか。 面倒臭いからレス放置してたわ
昔レスバで朝の3時くらいまでやって仕事に支障出たからやらないようにしてる
このレスバの先に何があるんだろうって、先に考えてしまう
そういう意味でレスし続ける人は音楽の才能はあると思う アンザッツが可能性あるんじゃないかと思って一通りやってみたけど基本の自分の声がひょっこりはんして結局付け焼き刃にしかならなかった
でもよく考えたら優里とか稲葉浩志とかも自分の声質がひょっこりはんしてんだよな >>107
これ聴いてもわかるけど、モノマネしてもどうしてもその人だってわかってしまうんだよね
動画のコメントにも「ドブロックの人って声聴いたらわかる」って書いてたけど
まさにそれが声質だと思うんだよね >>170
丁寧に歌おうとしすぎてるけどサビに入ったとき心の混乱が声に出てると思った
萎縮というやつ
アフターは歌ってて気持ちよくなさそうだ >>281
陰キャにも希望の光が見えてきたじゃないか >>421
それは可能性どころか正解そのものなんだが正しく行えてる人は少ない
アンザッツ自体は一か所ずつ筋肉を鍛えるメソッドだが
実際に歌う時はそれら全てを統合して使用しないと意味が無い
まずはどの筋肉を引くかで喉仏のポジションが決まりその位置で声質が大きく変わる
あとは音程に合わせて引き方を変える事で低音から高音まで繋がった声を出せる
例えばよくある志村声なんかは悪いバランスによる変声だ
同じ喉仏が上がった声でもプロが良い声なのは他の筋肉も同時に使っている為
つまり全ての筋肉を使えればどのポジションでも変声ではなくなるという事だ
これが出来るようになれば歌に合わせてあらゆる声質に変化できるようになる
そしてこのポジションの1つが女声にもなる >>427
声質が悪いならバランスが悪い
いくら高音が地声で楽に出せてもバランスが悪ければ変な声になる
志村声で高音が楽に出せるのと全く同じ
大抵の場合は下方向の引きが弱い >>396
>>403
に回答できてないのよね。
これらがなぜ重要だと言えるのかと言えば、
・ミックスボイスとミドルボイス
・地声と裏声
・ヘッドボイスと裏声
・ベルティングとミックス
・モーダルと地声
とかオケ板で議論の起点となる用語、概念の中枢性の解釈に関わるからなんですよ。
お気持ちや感情を超えた”上手さ”なんかを語りたいのなら、ここは押さえておかねばならない。 中枢性とは簡単に言えば「中身」のことです。
中身が認識できないからこそ「ガワ」だけで生きてる。
古典的な自作自演も中身を重視する人から見れば意味の無い行為なんですが、ガワだけで生きている人にとっては重要です。
「中身」を捉える力をトレーニングすることが重要になります。 >>435
ここで自作自演してる方に
そのトレーニングが有効だとお考えですか? それは難しい問題ですね。
音程があることが分からない人にピッチを、リズムがあることが分からない人に拍を教えるようなものだからです。
しかし、本来歌とは自分の内側にある目に見える形にできない中身を、言葉にできない思いを、なんとか外に出そうとする行為です。
その「心」を歌うことができないのはとても寂しいことだと思うんです。 陰キャでも声に関しては普段から意識して耳で捉えてたような人じゃないとやっぱり残念な声になるよ >>437
難しい問題だと考えながらも
中身を捉えるトレーニングを勧めているのは
自作自演してる方に多少期待しているから、ということなのでしょうか。 トレーニングすれば生まれ持った声質が変わると思ってる人は、表情を変えれば誰もが同じレベルの美人になると言ってるのと何ら変わらない 声質ってのは顔と同じ。どんなに化粧しても美人のすっぴんには負ける。
声質がよくて発声が悪い人に平気で負ける。 録音して聞いた声って本当に下手に聞こえる。
歌ってる時は気持ちよく歌ってるけど、録音して聞いてみると、音程もずれてるし、声質も微妙と言う。
それで新しい発声を試して聞いて繰り返すが
その時マシに聞こえても、時間が経って聞くとまたキモく聞こえたりするから不思議 >>443
耳が育ってないかもな
もっと集中していつも音楽をききましょう 声質は表情以上に大きく変えられる
分かりやすい例は物真似だ
凄い人だと男女百人のアニメキャラの声をソックリに出せる人も居る
そこまで凄いのは才能だが自分の声をより良くする程度は確実に可能
ただし今のレベルに合わせて相応の努力が必要になるので簡単に改善する事は不可能
そして大抵の人は努力しないし努力しても間違えてるので実質不可能な結論になる >>447
お前は身体だけじゃなく脳の成長も停止した白木みのるだろ >>447
社会不適合者のいったもん勝ちロジックは、負け犬の遠吠えと完全に同じ
そう思われてるよ 嫉妬野郎がなんかほざいてます
グイグイきてるのは確かです >>450
その思考を借りるとお前はスイくんに嫉妬してんだな とんがりは構ってもらいためにいつまでネタ言ってんのよ
お前の声なんて学校で一度も喋ったことない変声期前の陰キャのガキだろ
アホかw >>452
はははははははははははははははははははは
ははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははは 仮に喋り声で声真似完成したとして
そこから歌える奴はほとんどいない
なぜなら歌はより響かせる声の出し方をしなくてはならないから自分に適した発声でないといけないからだ
分かりやすく言うと、中島みゆきは癖歌唱で、他人からすれば寄せなければならないが、中島みゆきからすれば普通の歌い方で一番歌いやすい歌い方である。これを忘れてはいけない たとえば宅録さんやディープさんに嫉妬してるって言われりゃ分かるよ
スイって
はははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははは >>454
そんなに歯が欲しいのか歯抜けジジイは
どんだけ歯があるやつに憧れてんだよw >>458
はは、葉なんだよ(笑)
葉が舞い散る様子を笑い声になぞらえたのさ そもそも顔じゃないので、トレーニングすれば変わるのは当たり前なんだけど
でも精神的な問題は他人がどうこうできないので、顔と思わせておくのも一興(周りの邪魔さえしなければ) 高い声なんてのも誰にでも出せるからな
例えばhiCは誰でも出せるようになる
でもやり方が分からなかったりコツを掴めないと「高い声は才能」と言って諦める あんなに軽い声なのに高音も出せなければ低音も出せない吸気の悪口はやめろ 高音は誰にでも出せるけど、継続力が無い人は無理だ。スイとか吸気とか一喜一憂タイプは途中で心折れてやめる。 それは結局才能ってことだろw
正しく努力する術を見つける能力こそ才能が関わってくるとこだわ 奇声でいいならhihiAまでカラオケで判定される音は出せるぜ あとチビスレ見ればわかるけど、チビは張り上げ喉締めでも高い声が出るから高レベルになればなるほど高音は才能って言うのはある程度正しい >>467
声質なんて才能の最たるとこだろ
レーベル系のオーディション寸評見ても重要視されてるところは声質だぞ >>465
まずは奇声から出せるようになる必要がある
初めから正解の音出そうしすぎると結果的に遅くなる
でも奇声でもhihiA出せない人は多いからここも継続の才能が必要
まぁ地声hihiAとかプロでもほぼ使わないので意味ないけどね ハイシーなんか吸気でもシャウト気味で出してただろ
ただ出るだけの音を歌で使わないだけだ
クオリティの段階に入ってるなら納得できない音で歌うことに不快感あるだろ >>469
ハイハイエー出すことがが意味ないのかあるのかどっちなんだよw >>471
シャウトからミックス側に持ってくるので年単位かかるからな
そこで諦めるとたぶん高音は出ない >>473
その説明だとシャウトやり続けながら習得することになるけど危険すぎない? >>472
いや上の人が極端にhihiAを例に出したからそれに答えただけだよ
でもhihiAを上手く出す技術は無駄にならない。限界音が低ければ潜在意識が働いてhi域でも気楽に声が出せない状態にもなる >>476
ハイハイエーを上手く出すのは無駄にならない
え?上手く出せた時点で無駄も何も超完成系だと思うがwww >>475
歌で同じこと繰り返して取得するのはほとんど無理だと思うよ
高音出ない人が喉声で無理やり高音出し続けて伸ばそうとするのは無理 >>478
お前が奇声出してでも継続しろ言うとるがなwww 声質話は必ず荒れるね
声質コンプレックス多いんだね こことかミックス板に多いけど曲解とか早とちり君が多い気がするな
たぶんユーチューブでボイトレ動画見てても早とちりしてミスってる事多いんじゃない?と思う 割と人の話を正しく聞けるかどうかってのも重要だと思うわ
スイくんとかくまちゃんとか見てるとやっぱり話を咀嚼出来ないし、認知部分も後天的な改善に大きく影響すると思われる >>482
>>469奇声から出しーの
>>473継続しろーの >>486
最初は奇声でも出せないからはじめの一歩として奇声でも出せるようになることは大事
でも奇声を出し続けて完成させろとは書いてない >>487
その説明が1番簡潔でわかりやすくない? たとえば高音でミックスボイス出来ない人も同じで
いきなり完成されたミックスボイスを高音で出そうと頑張らない方が俺はいいと思う。
喉声でも良いから出す、その上で不必要な要素を排除していく。
天才じゃないなら高音は引き算の方が俺はやりやすいと思ってるよ そこから具体的な練習内容や体験談を語れば話は早くないか? >>489
完成されたミックスボイスで高音が出せないなら完成されてないのでは? >>490
具体的なやり方わからないんで教えてくださいお願いします、だろ
人に頼むときの作法親に教わらなかったのか? >>493
ただの暇つぶしなんだから熱くなるなよ😀 >>492
俺の説明が悪いと思ってたけどなんかお前の読解力が変らしいとその文章確信した まあお前の書いてることも暇つぶしなんだからいいじゃないかw ミックスボイスは難しい人には難しい
簡単な人には簡単
こんなレベルの内容だなw 音感っていうのがないのか
ハーモニーで歌えないんだよ
歌上手い人の歌はメロディーが聞こえてくるけど、俺の歌にはメロディーが聞こえない 声質悪いやつこそリズム感
声が良くても譜割とリズムがぐだぐだな歌は聞いてられん 声質悪いって好みの問題だろ
自分の声質をどう活かすかだろ 聞いてられないと思う歌を
なぜ聞く必要があるのでしょうか 声質わるい自覚があるなら譜割とリズム感を鍛えればそこそこ聞けるようになる ああ音程は基本だね
音程、譜割、リズム、この3つを押されば変わった声も個性になるからな リズム感とか言ってる奴はウェカピポ歌って上げてみろ 関係ない話だけど
ポケカラってアプリにアップロードしてる人
びっくりするくらい音痴だらけなのなんでなん?
そして
ランキングで人気のやつ聞いたら、揃いも揃ってど下手くそだらけなんだけど、たまに上手いのもいるけど9割型下手くそばっか
マジで闇深い >>508
カラオケのアプリにに何を期待しているのでしょうか >>463
スイとか特定の練習やらせたら5分も集中力持たないで発狂しそう 期待っていうか
普通より下手な人の率が高い
やっぱり人間って下手の横好きになりやすいんかな >>512
楽しんでいるのなら良いんじゃないですかね。
アプリ側も多くの方に使ってもらわないと商売成り立ちませんしね。 >>513
一人完結で楽しんでるのならその通りなんの問題もないんだが
どうしても人前でさらしまくる奴が出てくる
例えば駅前の人通り多いところでド下手くそが毎日大声で歌いまくってたら皆迷惑だろ >>514
聞かなければ良いだけでは。
無理やり聞かされるのですか? >>515
公共の場、5chも匿名で何でもいくらでも書き込めるので準公共性ある
こういうところで人から嫌がられる行為を大量に繰り返えすのは迷惑行為とみなされる >>516
ポケカラって、ネット上のカラオケのアプリですよね?
無理やり聞かされるというのは
どういう方法で行われるのですか? >>517
あなたは、人から嫌がられる書き込みをしていないのですね。 >>516
無理やり聞かされるのは、駅前であって
ポケカラの中ではないってことでよろしいですか? >>518
そのポケカラリンクを準公共性のある場所に貼りまくる行為を言ってる >>521
自分から宣伝しないのであれば全く問題ないだろう コテつけてくれてたらいいけどくまスイは外しやがるからな ところ構わず脱糞すれば疎まれて当然
ハエもたかるしな 吸気とかCQみたいなのは才能がないから
よくて平井堅になれれば頑張ったほう
まあ〜
ほいケンタみたいになるのが関の山かな^^
笑笑 実際現在のカラオケ板で歌上手い人あんまいないよな
15年前くらい前は清水翔太とかいたんでしょ? 今日本に上手いやつがあんまりいない
歌手とかでもアメリカ人にきかせりゃ喉声下手くそって言われかねん
特に髭団とかあのミドルで押すタイプは耳の肥えたアメリカ人には好かれない 日本はマンションが増えたせいか小声でどうにかする歌唱ホアに切り替わってしまった
昔はもっと声量出せるやつがたくさんいた
今はヒトスジシマカの羽音の方がまだでかいだろうと思わせるような小声歌い手が増殖されすぎた やっぱりアメリカ人は上手いよ
やっぱりあの英語と国民性が歌にマッチするんだろうね
ぼそぼそとした日本のコミュニケーションじゃ歌声は鍛えられないだろ あとリズム感ね
ここでもリズム感のあるコテは限られてる
リズムがジャストにも合わないリズム音痴がカメムシのように大量発生してるわ
結果書いとくと、こと板で最もリズム感ある2人は宅録くんとトム。この2人だけ。あとあさみが次点という感じ。
こいつら以外は基本的にジャストすら歌えない。でもそれが素人の普通だから気にするなかれ >>533
リズム音痴のお前にリズムがわかんの?w >>535
いや俺はリズム音痴ではないよ
少なくともお前よりは確実にリズム感ある トムなんざスパナで殴ればあたまからピューときたならしい血を吹き出して悶絶するんよ
あとは立体駐車場から蹴り落とせば終了だ
これが世直しでなくてなんなのか 正直ユーチューブにいるボイストレーナーでリズム練習するよー!とか言ってる奴らも基本的にリズム感無い。おしらとかもリズム感そんな無い。これさえできりゃリズム感つくみたいな動画上げてて練習方法とかはさすがと思ったけど本人がそこまでリズム感あるタイプじゃなかった。 実を言うと馬に大事なのは音程なんだけどリズム感も同じくらい大事なんだよね。なんか普通に歌ってるのに上手く聴こえるタイプは大抵リズム感あるやつが多い。 過小評価されがちな桑田佳祐とか、あの人もくっそリズム感ある。全然目立たせないけど。てかプロでそれなりに、やってるひとは最低限のリズム感があることにびっくりしてる。恐らく素人とプロの最大の差はリズム感なんじゃないかと思っている もしリズム音痴ならこんなに堂々とリズム感語れないだろ >>548
クソ音痴が語ってんじゃねーよキモイなw リズム感ってのは後天的に誰でも上手く慣れる要素だから本当にやっといたほうが良いよ。
トムとかなんとなくプロっぽく聴こえるだろ?あれ発声もさることながらリズム感がいいからなんだよ。 >>550
音痴が横槍入れるほうがくっそキモいから >>549
お前スイくんがミックスボイス語ってるのと同じレベルってわかんないの?恥ずかしい奴だな
むしろ音源無いからスイくんより下手くな音痴だぞお前 >>552
うわー、こんだけ語って音源出せない音痴がキモイwww >>550
んでお前は横槍しか入れないし
基本的に持論もなにもないクズだろ
お前がやってる行為、なんていうか知ってるか?
横槍だよ 音源出せないけどプロ並みにリズム語りたい音痴は以降スルーしますwww さて今からカラオケで一曲も歌わずにオケ板でレスバマウントでもするとしようかな リズムニキはもうハードル上げ過ぎてここじゃ音源出すの無理なのは明白だから強要したりしてはいけない
これで下手だったら腹立つだろw >>565
バンドサークル仕込よ
普通に各楽器掛け持ちしてたわ
トムなんか見てるとバンドやってかんたじ出てるよ
リズムの取り方がね、
もうバンドなんだよ
バンド出身者はリズム感に長けたやつが多い
なんでかわかる? トムって声質あんなんだけど、あれって発声悪くないよね?
発声良くすれば声質よくなるって嘘じゃね? てか太鼓の達人とかは歌のリズム感養うのには適してない
あれはリズムじゃなくて記憶力のゲームだから太鼓の達人とかは歌のリズム感養うのには適してない リズム感や品方法、それは
ひたすら同じリズムを刻み続ける
これです リズム感養う方法がただただリズムを刻み続けるだけでいいの?って言うよね?でも本当だよ
料理と同じ反復でしかリズム感は養えない
でもリズム感に詳しくない人はたぶんこう思うだろうね
難解なリズムをたたけたらリズム感いいんじゃね?と
違う。リズムには段階がある。 リズム感が悪い人は刻めないんだよ
刻んでいるつもりでずれるんだから
スキップができない人に
繰り返しやればできますよって言うのと同じ
つんのめって転ぶ >>577
ウェカピポを歌えることがリズム感があることの証明にはならない >>577
お前そればっかだけどウェカピポ歌ってもリズ感いいとはならないんだよ
例えば難しいラップなんかを覚えて歌えたとしてもリズム感があるとは言えないんだよ 冷静に考えてみればわかる
◯◯を歌えたらリズム感がある
なんて事が本当なら全員リズム感あるよwww 少なくとも一般人よりリズム感がある証明にはなる
はい、論破w >>581
全然歌えてなくても本人的には歌えてると思ってる場合どうするの >>582
それはリズム音痴がリズムをドヤ顔で語ってたってだけだろ?
このリズム語ってるリズムプロ(笑)達が少なくとも一般人よりリズム感あるなら誰も文句は言わんやろ しかしなんでリズム語る人って他人を見下して語りたがるんだろうな
そういう態度ならお前の音源出せって言われるのが当たり前だろ
スイくんレベルのやつが他人を見下しながらミックスボイス語ってたら不快だろw >>584
お前みたいなプライド高い奴が食い付くから釣りしてるだけよ 歌に大切なのはグルーヴ感だな
音楽と歌が一体になった感覚
いわゆる音楽の才能なので恐らく後天的に身に付けるのは難しい
これがあれば原曲とリズムや音程が違っていても違和感なく聴こえる
つべにある音程が1ミリも合ってない動画は正にこの能力によるもの >>585
じゃあやっぱりただの音痴が語ってるだけなのかw コロッケ大臣とかいうの思い出すな、プロはなんちゃら〜ってさんざん語っておいて
やっとこ上がった自身の音源がすごく残念だったやつ なんかすぐ極端なプロの例出してできてるできてないの話するけど、そんな高度なレベルは自分の身の丈に合ってない、ただ自分を大きく見せたいだけ
ダムボイストレーニングですべてのリズム練習項目で金合格できてないうちはリズム感についてはカラオケ趣味の人間の間では自分は最底辺レベルと考えたほうが良いよ
この項目については簡単なのでできないうちは初級ですらもない
これなら主観てできてるできてないというのないから、全員に共通の指標として通用する >>587
お前「じゃあ◯◯だ」みたいな早合点しがちだよな
分かってないのに分かった気になる天才かもよ >>592
あれれー?もしかしてプライド高い音痴は君なのでは?ww >>593
前から見てて薄々感づいてたけどせっかちで早とちりなんよ君w
吟味しないまま突っ込む癖あるんだろうけど少しは考えようぜ >>594
お前自分の>>585を100回読み直せよw
プライド高いからこうやって俺に釣られてるんだろw
ほんとあたまわっるwww >>596
今はなしてるのはお前の性質についてだぞ
ほらまた早とちりするw
焦るな焦るな >>597
はいはいwww
じゃあ俺もお前も同じレベルですねww >>598
なにどさくさに巻き込んでんだよ
しかも俺と同レベルということでちょっと嬉しそうにしてるしw >>590
わかる
特にID:ogUSmOnXこの人はダムボイストレーニングですべてのリズム練習項目で金合格できてないカラオケ趣味の人間の間でも最底辺レベルの人だから 最底辺レベルの人が思い立ってやったこと
それはカラオケ板で他人の足を引っ張ることだ
自分の立ち位置そのままに上にいるものを引きずり落として自分と同じ階層に留めさせる手法を選択した
弱者が取りがちな戦法です >>600
ダムボイストレーニングのリズム練習項目の中には変拍子も含まれていますか? >>603
知ってるからかっこいいとかは思いませんけど
変拍子って面白いと思いません? >>605
そうなんですね。
では、歌は面白いと思いますか? みなさんこんばんわ
ミッドナイトグルーバーとんがりです ていうかいい加減気づけよ歌が本当に上手かったらそれを活かして金稼いでる。こんなところに居るわけがない
一銭にもならないのに語ったり音源上げたり勿体ないだろ。繋がりを増やすにしろここにはろくなやつがいないんだから時間の無駄、普通なら他のところに移る
それなりに歌えるレベルなのにそれでも居るとしたら特上の馬鹿、脳に問題があるレベル。ここに期待するな、ここは歌下手と馬鹿の底辺達がイキる場所なんだから コロッケはまだマシ。ここに居るのはそれ以下がほとんどだろ >>614
ここの他に障害者を虐められる場所あったら教えて >>614
それは一理あるんだが、わたしの場合は違う
わたしは有名人になってプライバシーをなくしたくなかった
そういうケースもあることを理解してもらいたい つか音楽一本で食っていける奴なんて極めて稀なケースなのにそれ以外全員ダメ扱いするの滑稽だよな >>621
とんがりさん漏らしたらすぐ言ってってお願いしたでしょ!!
変なこと言ってないでオムツ変えますよほら!! >>622
飛躍してるけど専業なんて誰が言った?
金を稼ぐとしか言ってない バスや電車の中でサインを求められるのは億劫なのだ
それでわたしは有名人になろうとしなかった
ひろゆきもフランスに住んでるだろ?
気持ちわかるんだよ
有名税の中には死も含まれるからな
力道山とかそれで死んだ >>625
はーいそうですねー
すごいですねー
お部屋に戻りましょうねー
ご飯ですか?
さっき食べたばかりですよー >>627
稼ぐ[動]:労働や活動などでお金を得ること >>629
稼ぐ=専業プロとしか考えられないお前がアスペだろ 何が神官ポーか
何が大帝王クビライの孫娘か
どう見ても男やろうが!
発作か~!
爆笑じゃー!
https://i.imgur.com/kCEinuQ.jpg >>630
それはアスペとは言わんだろ
じゃあ金稼いでるってのは数千円~小遣い稼ぎも含まれてたってことなんだな >>631
はいはーい
昨日もおとといもききましたよー
今日はもう寝ましょうねー ちなみにわたしは神官ポー好きだった
違和感はあったけど気品があった >>635
本当に上手かったらそれを活かして稼いでるって書き方がいかにもプロのそれを思わせるような文章だったからそう思っただけだよ >>637
はーいそれ今日10回目ですよー
お薬飲みましょうねー >>640
ドヤ顔の割にスケールがコンパクトだったからちょっと面白かったわ >>641
いつも回りから面白がられてるのはお前だけどね
だってお前あたまわるいもん お前、俺は音楽で稼いでるぞ!(月1400円)
ちょっとおもろい ちなみに神官ポーはクビライが死んだあと
地球を去るんよ
「さようなら」とシャイダーに手を振りながら
シャイダーは共存を求めてたけど、
ポーは地球を去るんよ >>646
実際すごいよ
でも堂々と言うと恥ずかしい なぜなら1400円なら内職数時間した方が早いからw 614 選曲してください 2024/04/17(水) 19:07:48.73 ID:+2Uo7pSo
ていうかいい加減気づけよ歌が本当に上手かったらそれを活かして金稼いでる。こんなところに居るわけがない
一銭にもならないのに語ったり音源上げたり勿体ないだろ。繋がりを増やすにしろここにはろくなやつがいないんだから時間の無駄、普通なら他のところに移る
それなりに歌えるレベルなのにそれでも居るとしたら特上の馬鹿、脳に問題があるレベル。ここに期待するな、ここは歌下手と馬鹿の底辺達がイキる場所なんだから
何回見てもおもろい >>651
そうか?
間違ったことは言ってないように見える その人は自分の事を歌下手の馬鹿と認めてる凄い人だよ ここでうpして反応が薄ければその程度…だと思っていた時期が私にもありましたが単に過疎ってるだけなのです
つまりここに歌をうpするメリットはまっったくありません YouTube今はたった500人で収益化できるしどのアプリでも簡単に投げ銭もらえる
キチガイとの関わりも稀
専門板なのに実力者がいなくて
無用な知識が多いだけで偉そうな馬鹿だらけのカラオケ板
上手かったらカラオケ板は選ばないよね >>651
歌で金稼げるレベルって言うのがどのくらいか自分の周辺と比べて全くわかってない人多すぎ
中学、高校で言えば全学年通じて誰もがあのひとが一番うまいと認める圧倒的歌唱力持ってる人がカラオケ大会出て入賞すらできないレベルの大会で圧倒的ダントツ1位で優勝する人でもレベルちがいで出場することが場違いに思われる全国大会優勝者ですら、それが入口の条件でそれだけじゃ生活できないのが歌手の世界なので
負け犬の遠吠えしか書き込めない人たちとは全く接点ないし想像するのがそもそも全く不可能 >>655
悔しいのはわかったよ
スマートフォンを隠して宿題やりましょうね >>657
なんで専業が前提なのw
私下手だけどふわっちで1000円換金したから[稼ぐ]成功w まあ素人前提の"カラオケ板"でプロ的な要素を求めるのは確かに頭悪くないと出来ないですね >>665
わかるw
フェラ拒んだ女殴ってそうな歌い方だよなw >>673
まじめにトレーニングしたらめちゃくちゃいい声になると思うよ https://youtu.be/0TXPMSV-0-w?si=DOm7VPeli8Kx9AQj#t=2m7s
声質変えれるとか言ってるけど、やっぱり5種類6種類の声を東本さんが出してるけど、
やっぱりどの声聴いても東本さんだって分かるんだよね
ぜったいに消せない声質成分がそこにはある モノマネとか声質変えれる人は元々の特性なだけよ
変えれん人は練習しようが変えれん
持って生まれたもんだ
声質は同じでも出来るだけ良い声にすることは出来るがこれも1を10にしようが、10の人が100にするのには勝てん
結局楽しむことを第一にしたほうがいい >>677
これは変えれてるとは言わんよな
根本部分は常に同じだし
共鳴を変えただけにすぎない
持って生まれた根本的な声質は変えれてない >>678
勝つ 負ける
仮に、歌は勝負だと思っている人がいるとして
その勝負の相手は他者なのでしょうか? シンプルに面白くなる前にダメだーって思いこんでるだけにしかみえない
スポーツで望まぬスパルタ教官に当たって嫌になるなら仕方ないけど、自分で自分をネグレストしてしまうのが哀しい
どんなジャンルでも9割の人間はそうだから技術の希少性が成り立つわけだけど >>677
どんな内容かわからなかったので、とりあえずみてみようと初視聴。
見てすぐ、頭で考えすぎるタイプの話だと思ってしまい、視聴を止めてしまいました。 歌が上手いだけで稼げるって考えはさすがに甘すぎ
実際歌の上手さだけならプロより上の人は沢山居るが当然そうはならない
それは歌の上手さは最低条件であってそれ以外にも様々なものが必要だという事
その最たるものが運だ SPOONで10円投げて貰えたら歌で稼いでるって主張していいんだから楽なもんよ >>684
みための好感度、顔、身長などスタイル、
業界の人間関係コミュニケーション能力、あとは客対応、トーク力が重要
芸人としてプロでやっていくのに共通に必要な要素すべてプロとしての最低レベルクリアしないと無理 あと歌唱力はカラオケ全国大会優勝レベルが必要
これだけ揃ってても1/10くらいしか成功しないのでその後は運 >>685
カラオケ板で馬鹿と戯れるよりSPOONの十円の方が良いって話だろw あれ?声質変えれるとか言ってた奴どこいったんだ?
大して変わらない事が分かれば今度は声質は関係ないだ?
適当にも歩道がある 誰でも発声次第で好きなプロの声になれるなんて考えてる人が居るな
そんな事が出来るのは極一部の物凄い才能ある人だけ
オケ板レベルなら声質は変えると言うより改善すると言った方が正しい
飽くまで元の声をベースにより良い声にするという話
それであれば発声さえ改善できれば誰でも可能だ
現状でミドルすら出来てない人は発声に問題があり声質が悪い
まずはミドルやミックスの習得が最低条件だ ミドルやミックス出来てない状態だと声質に悩む概念すらないと思う
取り敢えず高音出したいと思うだけで >>692
そんな事言うと努力が足りないって言う奴が出てくるぞw 声質なんて好みの問題なんだから気にするだけ無駄なんだよ
改善する努力より自分の声を好きになってくれる人を見つける努力の方が大事 実際に努力が全く足りない人が大半だろう
後は努力をしてるが内容が大きく間違ってる人
多分正しい努力で辿り付ける人は100人に1人も居ない
それすらも何年も掛けて試行錯誤しながらようやくな話
しかしそういった人の貴重なアドバイスはまず聞き入れられない
そして特別な努力もなく歌ってるだけで出来た人は最初からレールに乗ってた人
これは延々出来ない人からすると全く参考にならないが
声が大きく音源等で実力を示すと簡単に信用される >>696
なんかお前は自分が正解を知ってるようないい方するよな >>696
その理論で言えばここにいる全員が貴重な人の可能性があるのにお前はそれを否定してるんだよな
どういうことかって?
貴重かどうかは音源を聴かなければ分からないんだよ。お前がここの人間を軽視してるのと同じ理屈でお前だって軽視されている。なぜそれがわからない? >>699
音源でのみ判断する事に全く意味が無い事に気付いてない
目的は相手が上手い事でなく自分が上達する事だ
しかも音源のみで判断する人間は性格上まず上達できないと言っていい
それは要するに知能が低いので自分で色々と考えながら努力する事ができない
分かりやすい音源で判断し信用したら何も考えず言われた事を繰り返すだけで
その練習の意味を理解できず失敗や変化にも全く気付けない
有名メソッド自体を目的として延々やってるだけの人間と同じ >>700
そりゃ努力や継続や正しい練習した方がいいなんてほとんどの人がわかってるのよ
問題はその先をお前が全く話さないこと。具体的な内容について体験談でもしてくれりゃ会話になるかもしれないがなw そら無理だろ、この人が悪声だったら話聞くだけ無駄なんだし 偉そうに理を知る成し遂げた人目線の言い方するから音源上げろって思われるんだよなw 凄く達観したような口調の人がいたら実力知りたいって思うのは興味ある分野なら当然のことだね 上げれない理由を言って謝ればいいだけだよww
上げろと言うほうがおかしいから思うのやめろは暴論すぎるだろw なにか対象の曲を歌唱するにあたってリズム、音程、音域、声質の順に改善して効果出すのが難しくなるのに
一番改善難しくて何年も地道にやらないといけない声質についてすぐ言ってくる人がカラオケ板には多すぎる
多分相手が簡単にはできそうにないことからけなしてマウント取りたいという意識によるものだと思う >>700
貴重なアドバイスが聞き入れられないと君は言ってるんだろ?
でも貴重かどうかは他人には分からないんだよ
だから、それを測る為に音源をあげてくれって言ってるんだよ
君は上級者スタンスなわけよ。
アドバイスを聞いてくれないと嘆くなら音源を貼ってくれ、ただそれだけ。
お前だってそうだろ。
東大を出た奴の意見なら信憑性を感じるが、高卒の意見なら軽視する
それと同じだ。
お前はプロフィールも明かさないでドヤ顔で語って「俺の話なんで聞けないんだ」って言ってるバサと同じドヨ 上級音源あげた所で耳が悪いやつは判断出来ないし、難癖付けられるだけだからまったく意味ないよ。
特にここにいる連中は歌の上達よりも出る杭を叩くのが趣味だから。自分より1ミリでも上の奴はあらゆる手で下げて同レベルに作り上げる。
歌なんて年単位でレベルアップはからなければならない。
でもそれに耐えられない奴が才能を言い訳に諦めて文句をまき散らす。
癌だよ。オケ板の癌。 高卒がドラゴン桜読んだだけで東大行けると叫ぶのがカラオケ板w ドラゴン桜とかビリギャルとか作り話だけど(実話かな?)、あれだって努力出来る才能があるやつが頑張っただけの話だからな。
同じことやっても読んでも出来んわな。 ド素人は練習方法聞いてちょっとやれば一気に高みに行けると勘違いしてる。
でもこの発想どこから来るんだろうな?
勉強も仕事も高みに行けなかった奴が歌だけは別だと考えたんだろうか? >>718
すべては努力だよ
努力の量、努力の方向性 ちなみに野球評論が誰でも出来るのはテレビで気軽に野球中継を見れるかららしい
カラオケや歌も中卒高卒でも出来る趣味だからバカが目立つのかもな >>720
じゃあどんなことが出来るようになったか努力したことを発表したまえ
サンプルとして興味ある 具体的な努力のやり方について持論持ってたら話題としておもろいんだけどどうなの 努力とか言ってるけど大して何もしてないだろうなぁ… そしてまた努力努力、間違った方向性!
と、語り出すw >>729
お前自分で研究して自分で試行錯誤して一日二日で諦めず1ヶ月2ヶ月諦めず1年2年で出来なくても折れずに何かを成し遂げたりしたことある?
お前にはそういう根性みたいなものが見えないわ。
大事なのは自分で試行錯誤することと、努力し続けることだよ。
答えなんてそれぞれにしかないし、1ミリのヒントになるかどうか。
結局は自分でやる気になって苦労するしかないんだよ。そんなに人生甘くないって。 最終地点にいるかのような錯覚
まだ発展途上であり、間違いかもしれない可能性も考慮せず正解と思い込む恐ろしさ >>732
努力し続けた結果お前はカラオケ板にたどり着いたんだな >>734
人に体験談聞くときはまず自分から体験談話せよ このように人に求めてばかりいる人は何も上達しない
普通に上達したい人は声の悩みを聞いてきてアドバイスを求めるのに
こいつは体験談がー音源がーでまったく意味のないやりとりしか出来ない 自分の頭で考えることがそんなにいやか?
試行錯誤することがそんなにつらいか?
努力することがそんなに苦しいか? 努力努力!どりょーーーーく!
上達には継続や試行錯誤なんて当たり前なのにそれしか言わないからバカにされるんだろ >>742
そんな当たり前のことが出来ない人が多いのはなぜ? >>742
ミックスボイス出来てからにしろ
お前は喋り声のまま一生おえろ
人のじゃますんな 努力と言う言葉を彼に聞かせると発狂するのです
何かトラウマがあるのでしょう
自分が何も努力してこなかったことへの後ろめたさでもあるのでしょうか
努力と一言彼にかければ叫びだします
怪我したケロイドに触れてしまったのでしょうか 巻き返す方法を模索するスレなんだから方法を提示しないやつはスレ違い まぁ昔よりは発音も発声も良くなったよ
V系とかヒムロック系(他ビーズとか、要は癖強系)がカラオケで歌われてた頃は正直聴くに耐えなかった
その気持ち悪い日本語なんやねんとずっと思ってたわ
その時代に比べれば声質悪いなんて些細なこと 分裂君がああいう感じなのは、自分に対する命令をそのまま他人に対して発しているからなんです。
内部で、下の幼い自分と上のそれではいけないと命令する自分に分裂している状態。
外部とのコミュニケーションでは、自分と他人は違う人間なので、上と下に分裂した人格を統合する部分を鍛えないと上手くいきません。
その初歩的トレーニングが>>396 >>403になります。 この流れからしても本気で上達したいと考えてる人が全く居ない
そんな中で具体的な話をしても無駄
どちらにせよ音源出さない限りは聴く耳持たない時点で書く意味無し
そしてまた糞コテが集まり更に酷い流れになるだけだ 交錯くんは少なくともワイが知る限り7-8年以上はオケ板にいるけど
一回も音源だしたことないし、
本人曰く名選手が名トレーナーとは限らない(つまり本人が名選手のスキルではないと自覚している?)らしいし、
じゃあ何かしら指導実績があるかというと、昔からこの語り口でそもそも誰も耳を傾けないし
しかしながらそれでも数ヶ月以上真面目に話を聞いていた人が2人はいたと思うけど、
その人らも改善されたという話もなくむしろ本人から不審がられて
どっちも匙を投げて今のように「真面目にやってない」と責任転嫁した
っていう人となりなのは覚えているが
果たしてそれから成長したのかな?いやしてたら同じような語り口してないか… >>753
交錯くんは1回音源上げたけどボコボコにされて音源上げなくなったんだぞ >>753
名選手が名トレーナーとは限らないのは実際にそう
ユーチューブのボイストレーナーに下手くそが多いの見て気付こう
彼らは歌はそこまで上手くないが教える能力はプロより上手い 名選手でも名トレーナーでもないから言われてるんだぞw >>752
音源出せとかいうやつはスルーでいいよ
言葉で理解出来ないしようともしないから音源あげても理解出来ない
そもそも真面目にやる気がない わたしは人に教える気ないな
声質は伝授できんからな わたしは音痴にはかならず音痴と言う
逆らうならアイスピックで刺す ははは
落ち着けよおまえ
襲われたらって話じゃないか
ははは
こいつめ あらら
まあわたしは誰にも言葉に負けんからいいけど
事情聴取とか職務質問とかだりーんだよな
まあいいけど
わたしに言葉で勝てる奴いねーし >>760
そりゃそうだ
やる気無いやつにやる気ないなと怒ったら殴りかかってくるだろ?
これなんてかしってっか?
認知的不協和ってやつだ >>766
真実を言い当てられた奴の逆ギレって奴な ID:l89lOzG+この人は認知的不協和によって反論する格好のサンプルのようなものだよ 音源出せないやつは語りたいなら最後に「~と私個人では思っております。」って付ければ良いだけだろ バスの中で喫煙する奴にやめてくださいって言ったら殴りかかってくる奴な わたしもキオスクで目茶苦茶怒鳴ってたじいさんいたんよ
そこの女性が申し訳ありません申し訳ありませんってあたま下げてたから、
じいさん止めたんよ
もうそこら辺でよかやなかですかって 中高生中心のdiscordの方がお前らより遥かに大人の振る舞いしてるぞw 努力というか依存症に近い
後に残るものもあるし、ギャンブルじゃなくてよかったって感じはある ミックス出来ない人がやり方を聞けば上手くなれると勘違いするのも仕方ないと思うよ。
俺だって野球のスイングの仕方分からないときによく本で勉強したもんな。 言葉でいっても伝わらないのは言葉選びが下手くそなのでは
教えるのが上手い人って「言ってることの正確性」じゃないし 声質←良い悪いは聴き手の判断になるから熱く語ってもね?とは思う
基準があるわけじゃないから
声質云々言うよりもリズムや音程や譜割を100%に近付けて歌える方が歌上手いって思ってもらえる気がする
声質良かろうがリズム音程譜割ハズしまくってると残念だなぁってなるよ? >>779
お前が人様の音源に音程がとか言うなよクソ音痴のくせして
そんなことより雑談スレでお前にグイグイ来てるというお前のことが大好きでお前の言う事なら何でも聞くというくまがいるけど話し合って人生板につれてけよ
お前がこの板で役に立つとすればそんなことぐらいだ
なんとかしろよ基地害 >>781
わたしは血液型B型であまのじゃくなんよ
あーしろこーしろ言われたら絶対にそうはしないんよ
https://i.imgur.com/3K2ANDF.jpeg >>780
声質良かろうが
声質悪かろうが
音程やリズム外してたら下手なのは当たり前だろ… 声質は聞き手の判断って
美人も人の好みによるから全員同じって言ってるようなもんやで 声質はどうもならない
顔面は整形手術でなんとかなるが、
声質はどうにもならん 声質以外で巻き返す方法なんてピッチリズムか忌野清志郎とかヒロトとかブランキーとかみたいに振り切った個性を身に付けるしかないだろ >>777
なんて中途半端な声質なんだこれじゃネタにもならないじゃないか。そう考えるとスイくんの方がいいね そんな事ないですよ待ちUZEEEEEEEEEEEE ブサイクがイケメンに恋愛で勝つためにはどうすればいいか?ってのと似てるな >>790
男は言うて金や名声とかのが大事だし、女のブサイクが美人に恋愛で勝つためにはのが近いな まず巻き返すってことがどういうことか教えてくれよ
プロになりたいってことか?
それ以外だったら、お前の好きにやれよ人生のオアシスをストレスにするな、としか言えんが >>795
朝早くからイジメられる宣言とかどんだけドMガイジなんだよ歯抜けド音痴老害は singsingsingっていうオーディション番組あったの覚えてるやついる? >>797
小声クソ音痴のお前のどこのどの部分に誰がどう嫉妬すんだよアホかお前は
嫉妬って言葉を辞書で調べてから日本語書けよナマポ乞食の歯抜けのアホが なるほどなるほど
そうやって構ってもらおうとするわけだ(笑) >>801
人生板じゃ誰からも相手されないからっておまえが構ってもらいたくて構ってもらいたくて仕方ないんだろ(笑)
情けないジジイだなw
とんとん人生研究室
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1707305406/ オケ板の生ゴミ製造機のとんがりとスイくん
スイくんは卒業したらしいけどな フハハハはははははは
スイは歌には向いてない
あいつはゴルフでもやればいいのだよ スイくん最近あまり歌ってないせいかベルティング出来なくなってるな >>807
そんなゴミはどうでもいいけどくまちゃんがお前と一緒なら人生相談板に帰ってもいいと雑談スレで待ってるぞ
ここで動かなきゃ男じゃねぇよな? >>808
それは嘘だな
大嘘だな
彼女は誰にもなびいたりしない >>809
あれだけくまちゃんは俺に惚れている!俺の言うことは何でも聞く!とほざいてたのに雑談スレくまがいるとに顔も出せないヘタレちょんがり立っさダサだなw くまちゃんを口説く時に別の女と付き合ってたんだよなあ
タイミングをのがしたなあ 精神病患者が精神病患者を口説くとか地獄絵図しか待ってないな
んで健常者より性欲凄いらしいから公共の場でも平気でおっぱじめるらしいな
その辺の野良犬と一緒だな くまちゃんに適当にあしらわれることにビビってここに居座り場所をここにするとかどんだけヘタレな腰抜け歯抜けなんだよw >>815
くまちゃんはこの板にお前を呼び込んだもあんって奴をボロクソ言ってたけど、それはお前が来たことをうざいと思ってるからなんだよなw 和音を最初に整理したのはピタゴラスです
1st 4th 5th 8thが心地よいことを発見しました
その後長い年月を経て人類は民族を問わず心地よい音12の音階で音楽を奏でてきました なぜ人間には共通して心地よいと感じる音と組み合わせがあるのでしょうか
そこに声質の良し悪しを科学するなにかがあるのではないでしょうか
心地よい=声質が良い
心地よくない=声質が悪い コロチキのナダルの声って気持ち悪いじゃん?
あれなんでなんだろうな
なんでそう聴こえるのか
あとトレンディエンジェルの斎藤さんとかも気持ち悪い モテない男って女性が好きな色気のある男性の声を苦手な傾向あるよな
これって僻みとか劣等感から来る防衛本能なんだろうか 色気のある声=低音系=大体は高身長男性
つまりチビは色気のある声が苦手 わたしだって男だから
中学らへんまでは毎日喧嘩みたいな感じだった
ゲーセン行っても喧嘩売られるしな
だから当然オスとしての攻撃性があるんだよ
でもそれを声に出してどうすんだよ
女子供が怯えるじゃないか >>826
お前は野生そのままの攻撃性を何一つ隠せてねぇじゃねぇかアホか歯抜け
毎回々その場その場でイイコト言おうとすんじゃねぇよこのド底辺のド低能カス ナダルの声や斎藤さんの声が不快と感じる人が多いのには理由があります
声の倍音律の構成が12音階からずれているまたは不協和なのです 人類に限らず動物は仲間の声は安心
それ以外の声は危険につながる可能性があるので危険と感じます わたしは実はカラスの言葉がわかる
何故か?
その言葉のあとの行動傾向をつぶさに観察したからだ >>833
語弊がありました
多くの人が不快と思う人が声は12音階から外れた倍音律であることが多いという研究結果があるだけで
例の2名に当てはまることは確実ではありません >>834
バカはレスすんなよ
人生板の自スレでやっとれよ邪魔なんだよバカは 数何百万人というサンプル数から割り出した人類の平均の倍音律のピークは12音階と一致しています なぜドとミとソを当時に鳴らすと心地よいのか
それは人類の声に近いからです >>836
あいつらがなんでカーカー泣くか知ってるか?
「餌を目撃した」って合図なんだよ
俺はカラス語がわかる 嫌な声とは何か
人類平均の声と大きく異なる倍音律を持つ声です 詳しく知りたい方は
オックスフォード大学出版
音程の認知的基盤
を読んでください スレタイに戻りますが悪い声質の奴らは
自分の声の周波数を調べてください
そして声の出し方を変えて12音階の位置により多くのピークが来る声を使って歌ってください
巻き返しが図れます
以上ご清聴ありがとうございました >>839
おまえがなんでスースー息漏れしてるか知ってるか?
「歯をみがかなかった」って罰なんだよ
お前はは歯が抜けてて何言ってるかわからない 補足です
とくにピタゴラスが見つけた
ド、ファ、ソの周波数にとくに人類の平均のピークがあるのでその倍音を増幅できるようにしてください >>845
私はあなたのような無知の馬鹿より
音楽と人のサイエンス著者のデールパーブス教授を信じます >>847
英書です
先述の音と人のサイエンス 音が心を動かす理由
の中で参考図書として挙げられていました
こちらはニュートン新書から出ているので日本語でも読めます >>835
12音階に倍音率を合わせる方法なんてあるの? >>850
率ではなく律です
声帯や共鳴する場所は人類の数だけ異なるので
トライ・アンド・エラーしかありません
倍音律は
共鳴の場所を変える
声帯の形状を変えることなどで
位相します >>851
なるほどなるほど!
個々人によって正解が変わってくるということですな ここからは私が試しました
優里のがなった声には1600HzのG6付近に顕著なピークがありました
ポルノグラフィティの岡野の声は2100HzC7と4050HzC8付近の倍音が多くピタゴラス音階の一度と合致しており理想的な倍音律と言えます >>852
正解は人により変わるという捉え方はどうかな
自分の声をまずよく聞いて好ましい倍音構成、つまり好ましい響きが出る声帯の閉鎖、喉の共鳴状態を体で覚えるということ
でこの作業はだれでも共通
エコーをかけてると、その肝心のところが全くわからなくなるのでよく発声良くしたいならエコーはなしで練習しろと言われるところ >>854
自分の好ましい響きが出る声帯の閉鎖、喉の共鳴状態は自分の中で見つけるしか無いと思われ
そんな誰に対しても通じる正解の共鳴法なんてないよ >>856
それを目指す過程における正解はないんだよ
個々人で骨格も違えば声帯も違うからね エコーにはもう一つ意味があります
ミッショングファンダメンタルという効果です
音が複雑化すると基音が存在しなくてもその音が聞こえるというものです
マスク美人に例えるとわかりやすいでしょうか
練習や聞き返しの際に音を外したことに気付きづらくなると思います >>831
不快と思ってない人多い
不快と思ってる人はキャラのネタから先入観
ナダルなんて普通に声だけは良いよねって人結構いる
なんの倍音がズレてるのかわからないけどズレてるとしたらあなたの偏見と思考かと >>860
835を見てください
私の言葉に語弊があり訂正しています
また多い結構いるのような根拠のない表現は科学的ではないので今の議論には不向きです >>861
お前めちゃくちゃ物知りだな趣味で勉強したのか? 科学的検知に基づいて説明してくれると分かりやすいわ でも声質の方もお歌の方も絶望的と…
なので知識だけは誰にも負けまいと頑張っている最中のカラオケ発展途上の人なのです >>865
そういう情報量ゼロの他人の中傷書き込みはいらないから >>864
興味を持たれたら本を読んでみてください
音楽全般の心地よさの理由にも迫っていてとても面白いです >>867
ありがとう!
ちょっと色々調べてみるぜ! 倍音の構成まではよくわからないけど
音程正しい歌は人間であり味方であり安全安心に聞こえる
音痴の歌は外敵や災害の音であり危険不安に聞こえる
傾向があるってことね生物として 割とMrs.GREEN APPLEも気持ち悪い声してるからな
トムも大盛りのこと気持ち悪い声ってディスってたな ちょっと系統が野沢雅子よりなんだよな
お笑い芸人のアイデンティティの田島もたぶん声似てる 人気のアーティストを貶してカイカンを得られる人は自分の人生がゴミである傾向があります トム可哀想…今まで頑張ってきた最終結果が今の変な声なんだよな…トムは強がってるけど本当はすごく傷ついてるよ?
みんなもっとトムに優しく接してあげてね
周りを攻撃しないと自我が保てないレベルになってるなんて、こんな悲しい事はないよ >>874
お前が一番可愛そうだわ
他にファンもいなくて取り柄もない人望もない唯一の歌は変な裏声で誰にも響かない トムはまだ個性的だから全然いいだろ
量産型ガキボは歳取ってから何の味も無いガキボになるだけだから1番悲惨 >>878
勝つとか負けるとかそんな話してねぇんだわ
話の流れがわからんなら書き込みすんなよクソバカは わたしは勝つとか負けるでやってきたけどな
とんがりよりあいつの方が歌がうまいとか聞いたら、
なんだそいつわ?殺すかと思った
今にして思えばまんまと争わせようって策略にハマったわけだが 若い頃のわたしは歌が得意だったから、わたしよりうまいとか言われたらピキッたんよ
今はそうじゃないよ
今は歌はどうでもいい
頑張っても向上はないから とんがりはアカペラしか上げられない小声歌唱だし雑魚すぎる >>884
もういいよお前の方が異常に見えるよ
毎日同じこと繰り返して 虫歯菌しかグイグイ来てないだろ
アホはバイ菌だらけのきたねぇせんべい布団でタヒんどれよ >>886
毎日繰り返してんのは歯抜けのキチガイだろ馬鹿なのかお前は さあて、楽しくなってきたな(笑)
どいつもこいつも叩きつぶしてやる
俺は無敵だ 筋肉どうこう意識して歌う(最初は必要な作業だけど)ばかりだと本筋を忘れがちなので
心地よい共鳴探すのは大事だな 言うだけで何も出来ない栄養失調のうじ虫一匹が発作起こしてるの草 アホじゃなかったらとんがりなんかに毎回構ってないやろ わたしも自分はアホだと思ってるよ
とにかく算数数学できなかったからな
ほんっとうにできなかった >>892
高音を出すことが目的化してると忘れがちな、自分の中にある音楽的にいいなと思える音色 さすが歯抜け在日
そのまま二度と目を覚ますなよ生ゴミ乞食 何十年も働かず生活保護で湿気たカップ麺すすって風呂にも入らず歯も磨かず汚部屋に一日中引き篭もってはネットでイビられて…惨めな五十才だな… 歯~が抜けてて硬いものが噛めずに麺しかすすれねぇから
みんなが笑う~ 幸せかどうかを決めるのは自分だけだよ
人がなんと言おうと >>904
同意するよ
いろんな幸せがあってもいいよな >>905
音痴も歌うことが幸せなんで許してあげてください 妬みで優れた人を叩いても自分が不幸になるだけだよね ポルノグラフィの話題上がってたな
わたしもよく歌った曲が実は一曲あるんよ
ミュージックアワー 働かずにただ飯食ってネットだけしてればいいんだからそら呑気にしてられるだろうよ
唯一の取柄とやらの美声も歌の練習するわけでもなく独り言言ってるだけ >>911
おまえどうした?
人生に悩みを抱えてるのか?
言ってみれ
わたしは人生相談板の人間だ
遠慮はいらんぞ なんかすげえ今更だけど声質悪い人と声質良い人が発声同じレベルとするって何の冗談かと思った せめて支えれて歌えてるレベルの音源で比べてほしいわ
「俺声質悪いから」ってやつほとんど発声レベルが低いだろ
※ >>916
その返しを読んでいた
※のあとは
ただしトムを除く
だよ 風呂場ではいい声質でミックス出来るんだけど、カラオケでは破綻する 声質なんてだいぶ幅持って変えれるでしょ
その内の一つを指して発声レベルがどうこうは言えない
それしか出せないって話なら申し訳ないけど明らかに発声レベル低いでしょ 張りすぎの可能性もあるよ
だから聞いてみないとわからない
文字だけじゃ判断なんか不可能 歌を文字だけで断言するのはかなり知識、実力ともに乏しいよ >>926
文法がおかしいから皮肉言われたんだよ
日本人じゃないのかな ID:amQkKBiZ
前から居着いてるこいつ日本語おかしいんだよね。
義務教育受けてんのかレベル。
成績はかなり下の方だと思われる。あまりにも日本語が怪しすぎる。 うわほんとだ日本語破綻してんじゃんお前らと同じだな このスレ的に大橋和也(なにわ男子)の声はどうですか?
喋り声からハスキーと言うよりカスカスだけど、その声が歌では個性に変わる
もともと音痴からボイトレ受けて歌えるようになった方みたいです(そんな動画をどこかで見ました)
カスカスを鍛えて個性に変えた彼は、このスレタイにぴったりではないかしら…
規制でURL貼れないので「大橋和也 ダンシングオールナイト」をつべで観てみてください いや、大橋は声自体はいいだろ
ハスキーでもカスカスでも声質が悪いとは俺は思わない
コロチキのナダルとかだよ声質悪いのは え、そうなの…Σฅ(º ロ º ฅ)
常に痰が絡んでゴロゴロしてるように聞こえる&ハスキーで、レコーディングでも苦労してる姿を見てすごく努力してるんだなぁ〜と感心してたんだけど…
ナダルの香水、見てきた!
これ真面目に歌ってないし、喉にかける歌い方&鼻声で発声側の問題じゃないのかなぁ?? ジジイにチンポしゃぶられてケツアナ掘られてデビューした連中の話はすんな >>939
ナダルが上手くなったらどんな歌手みたいになると思う?プロのアーティストで言ったら 悪い声質〜を語る前に、いい声質の定義が不明瞭だと思うのだけど
私個人がイメージする「一般的に良い声質」は
①詰まりなく ②掠れなく(ハスキーとはまた別) ③淀みなく ④響きのある声 かなぁ
(これらは絶対NGではなくて音感やテク次第で個性に変えることは可)
>>942
プロ云々で捉えるなら、取り立てて個性のない声だと思う
ただ、そのことと「質」の良し悪しはイコールなの?
発声を整えて音感・共鳴・テクを鍛えれば、カラオケで上手いねレベルに持ってくことはできるのでは? >>943
質じゃなくて声質な
声質は訓練じゃどうにもならないよ
もしここが変えられるなら全員スピッツのマサムネと同じ声が出せることになる
そんなことはないよね?
マサムネと声帯も骨格も違うのに >>944
その「質」はそのまま「声質」に置き換えてもらって構わないのだけど…
声質は訓練じゃどうにもならないことはその通り
しかし「歌が上手い」と言うのは、声質だけではないよと言う趣旨のことを書いたのだけど…
伝わらないねぇ >>945
その声質のビフォーアフター音源出してよ
そこまで豪語するなら >>945
そんだけ語るなら音源くらいは出せますよね…? 声質が良い悪いといった時の声質はクオリティの良し悪しのことでキャラクターのことでは無いだろ >>949
みんなそれぞれ違うことイメージしてるから無理だよ >>949
キャラクターだろ
それはお前がそう思ってるだけだ 「声質が良くなくて歌うま」「声質が良くても歌下手」のケースを無視してない?
そして「声質が良いやつは得だ/声質が悪いやつは頑張っても無駄」の思い込みないですか?
もし発声や歌唱技術が同等で、純粋に声質だけで差が出るのだとしたら、それは歌の上手い下手ではなく、人を魅了する魅力の有無で「美の所在」の問題だと思うんだけど
この話を始めたら面倒な人が寄ってきそうだから、ここでやめときます
わからない人はスルーでOKです
>>946-948
大橋くんはビフォアフのいいSampleだと思うんだけどなぁ。最初に見た動画が見つからないわ… 声質はキャラクターだな普通に考えたら
クオリティの良し悪しは発声
上で出てるなにわ男子の大橋くんは声質として話題が出されやすい
誰も大橋くんの発声が悪いとは言わない >>953
声質における虚構の観点から推察すると、歌上手の深さと歌下手の意識に付随する価値観の要介さは、歌唱力と声質を総合した強調面が主題となって論議されるべきと解釈するけどね 世界的トップ歌手か罰ゲームキモボにしかようのない観点で草 仮に歌上手の根底にある意識統制が消去法的分類に示されるなら、アフリカ系民族と白人とですら差は生まれる。
アジア諸国の歌唱文化における声質の存在意義においては虚構主義というか一種の理知型投影主義が示されていると感じる
だからここでも声質とキャラの相互不理解の差が生まれる。 >>956
声質は参考程度でまたしかようであると感じるけど? 桑田なんかあの声だから売れたし、あの声だから物真似されるし、あの声だから物真似した時にてたらみんな笑うんだぜ 桑田佳祐って普通に歌唱力あるの気付かれてないよな
リズム感なんて恐ろしいほど良いし、
発声技術も高い >>954
悪いとは言わないまでも決して恵まれた声質ではないと思うけどね
レコーディング風景を見ても喉の関係でピッチ取りにくそうだし…
それでもボイトレで歌うまと呼ばれるまで良くなった好例かなと >>962
なんか勘違いしてるけど、スポーツでも運動音痴でもセンスなくても努力すればそりゃ絶対評価的には上手くなるのは当たり前だろw
重要なのはキャパシティだよ
0→3にしかなれないやつ
5→10にまで出来るやつ
土俵が違う
声質の差って
0のやつが7とか8とかそれ以上を目指す障壁のこと言ってるんだぜ? >>963
土台に差があるのはわかってるよ
ただ、どのレベルを0と据えるかは個人の感覚で変わりませんか?
私は声帯に難があるケースが0で、あとは>>943の各障害度合いかなと思ってるけど
例に出した大橋くんのビフォアフは4→7くらいの印象かな
Tiktokに上がってるレコーディング風景を見たら、喉に引っかかってピッチ外したりしてるし
この人は単なるハスキーじゃなくて喉に何かがありそうな印象でした >>953
こんだけ語ってくまスイみたいなのもいるからなあ 声質か歌唱力のどちらか悪い時点で歌うまにはならない
両方合わせて一定のレベルを超えて初めて歌うまとされる
ただしどちらの要素も結局は発声が悪ければ高くはならない
発声が良いのが大前提でそこに音楽的才能を持ってる人が歌うまとなる 声質の恵まれなさを歌唱力でカバーして評価されてる歌手なら全然いるでしょ 顔面の平均をとると美男・美女になるっていうけど、声も平均がええんかな。
何歌ってもスピッツはスピッツになるし、BzはBzになっちゃうくらい平均から離れた声質だし、いっそ声質は悪い(特殊な)方が良いまであるんじゃないか? >>973
B'zの稲葉と同じ発声したら全員キモいけど稲葉はキモくならない=声質いい 性質が尖ってるほど使い所限られて
そこがちゃんとハマらないと良く聞こえないという話でしょ >>972
良し悪しを語る時、少なからず好悪が絡むから反発を承知のうえで書くけど
声質に恵まれたと言い難い人でパッと頭に浮かぶのはマライア・キャリーかな
この人はホイッスルを除く声質への評価が少ないタイプ
だけど彼女の場合は声質以外の、超低音からホイッスルまでカバーする音域の広さや歌唱技術が規格外
ゆえに声質が話題に上がらないかもだけど、結節ホルダーで喉も弱いし決して声質で優位なタイプではないかなと思います >>978
世界一の歌姫持ってきて反論は草
それなら義足でオリンピック出た100m選手がいるから義足のやつも全然オリンピック出れるチャンスあるなwww まあマライアレベルになることは到底不可能なんで論じるだけ無駄です >>965
前に見た動画が見つけられん&規制でURL貼れなくてごめん
でもやっぱり歌ってる途中に"カスッ"て感じで音が抜けるタイプは、声質に恵まれたとは言い難いと思う。個性的で素敵な声だと思うけども
Jで歌はBクラスだったらしく、個人的にボイトレに通って努力されたそうです >>980
それは同意する
論じても真似できないレベルw
でも彼女は声質より歌唱力が上回っている好例だと思います スパルタ教育受けたテニスのナダルとか
独自のバッティング考察でトップまで上り詰めたイチローを例に出して
「スポーツは努力だ」
とか言っちゃう馬鹿が多くてかなわんな
多数派の話をしてるのにトップオブザトップを引き合いに出してくるのはズルいわ 誰も努力しろとは言ってないっちゅうに…
いつも極論に振りきるのが好きだねぇ 努力すればプロになれる
プロになれないのは努力してないからだby努力マン 歌手は努力したから歌手なのか?
歌手の努力シーン見せてみろや DEENボーカルが下手になってから長年かけて復活したのがなんかの参考になるかも おまえら声質悪い同士仲良くしろよ(´・ω・`; ) 裏声力が強ければ強いほど
声質は良くなると思うんだ。 >>992
あれは蕎麦食べたおかげなんだよな
それまでうどんばっか食べててどんどん高音出なくなってたらしい >>898
とんがりも辛ラーメン食ってるし麺類ってやっぱ高音出るよな このスレッドは1000を超えました。
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