キタサンブラックとサトノダイヤモンドの勝負付けは済んだという風潮www [無断転載禁止]©2ch.net
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サトノが宝塚回避したからだろ
回避→逃げたみたいに思われてる 有馬はローテと斤量でサトノ有利(ノブレスの件は不明)
天皇賞は枠がキタサン有利
まぁ次見ないとわからんよね では、特別に宝塚Kを教えてやる。
俺は、このKITAGIMAとかいう奴の馬が世間様に一強と誤認される、この時を待っていた。G1勝ち全てがフロッグ勝ちでゲロゲーロ!ゲロゲーロ!なのに。
俺の上半期最大級の切り札は、ホークボールDAIMAGIN代々木のスバルグランだ。
まず、過去の一強誤認事件を思い返せば分かることだが、有馬記念で1.3倍ドーピングパクトを負かしたのがハーツクライ。そして、このハーツクライの一強狩りの血は産駒にも脈々と人間山脈アンドレ級に受け継がれている。
オークスで1.3倍の川田優雅は言っていましたハープスターを狩ったのがハーツクライ産駒ヌーヴォレコルト。
阪神大賞典で1.1倍オルフェーヴルを狩ったのがハーツクライ産駒ギュスターヴクライ。
天皇賞秋で2.0倍ジェンティルドンナを狩ったのがハーツクライ産駒の名馬ジャスタウェイ。
最近では、中山牝馬Sで2.0倍ルージュパックを狩りやがって余計なことをしたのがハーツクライ産駒の駄馬シュンドルポン。
と、ハーツクライ本体及びハーツクライ産駒による一強狩りの例は枚挙にいとまがない。
血は争えない。歴史は繰り返す。魍魎は武丸。スバルグランもハーツクライ産駒の一強狩り覚醒間近だろう。
ここは、大阪杯でKITAGIMAとかいう奴に帰れコールをしなかった阪神競馬場のバカ客共に対し、目には目を、歯には葉を。熱唱には熱投を。DAIMAGIN代々木には、ホークボールをバカ客に投げつけてもらいたいものだ。
まあ、俺は宝塚Kはスバルグランの単勝一点5万円買うんだけどね。
>>2へ続く(*^_^*)
北島へ ラビット使ったり逃げたりしてるからだろ
キタサンは逃げたりはしてないからな では、特別にオークラを教えてやる。
その前に苦言を呈するが、未だに予想中の奴は馬鹿なのだろう。まあ馬鹿は相手にしないけど。
今回は、馬鹿や駄馬が相手にならない一強ソウルスターリンダリンダである。
母スタセリタは仏オークス馬。母父モンジュウは90年代最強馬。父フランケルはフランケン級。距離延長で大差勝ちの可能性が高い。
桜花賞では疑惑のフロッグ負けをしてしまったが、今回は藤枝厩舎渾身のおまかせ馬ナリ調教で調子が上がってきました(*^_^*)
まさに捲土重来、不撓不屈、不惜身命、魍魎武丸。敗北はありえない。
まあ、俺はオークラは、ソウルスターリンダリンダの単勝一点3万円買うんだけどね。
前回負けたおかげで2.2倍くらいかな。3万6000円ただ貰いごっつぁんです(*^_^*)
では、特別に目本ダービーを教えてやる。
その前に、勝ち誇らせてもらうが、ルメルいいぞてめえ(*^_^*)7万2000円ごっつぁんでした(*^_^*)和田てめえ!一瞬ビビらすんじゃねえ!( ´Д`)y━・~~
と、ついでに苦言を呈するが、こんな簡単なダービーを未だに予想中で右往左往してる奴は、馬鹿なうえにキチガイで人間のクズで、社会の落ちこぼれなのだろう。まあ、どうでもいいけどね。
ここは、半年前のホームレスSから買うことを決めていたレイコオロギの勝利以外ありえない。
俺の先生の、赤字しげるの名言
「ああ、俺の暗刻はそこにある。」
「倍プッシュだ。ムシれる相手からは取れるだけムシリ取る。」
と、言っているのだから、
まず間違いなく、ルメルが1着1着1着の暗刻になる。現在の並びからして、順子になりようがないのだから。
同じフランス人のペリカ騎手もゼンノエルシド→ジャングルポケット→タシロチェリーでG1暗刻を決めているのだから、ペリカ騎手より格下のルメル君が3連勝出来ない訳がない。
そして、ルメルいいぞてめえ、の払い出し7万2000円を全てレイコオロギ単勝一点に倍プッシュだ。ムシれるルメルからはムシリ取る。
まあ、俺は、目本ダービーはレイコオロギの単勝一点7万2000円買うんだけどね。またまたごっつぁんです(*^_^*) これに関しては宝塚逃げたからだろ
馬はともかくサトノダイヤモンド側が勝てないから逃げたと思われても仕方ない
みっともない
大阪杯も出ないし情けない 有馬みたくラビットと斤量差がないと無理みたいな空気になっちゃたからな
まあ春天で連を外したのが最大の理由だろう サトイモってぶっちゃけ強くはないよね?ハンター×ハンターのアイランド編で言えばボマーくらいでしょ むしろサトノダイヤモンドのほうがマカヒキより強いという風潮のがおかしい。
サトノダイヤモンドは一度も勝ってない。
マカヒキに完勝してる時点で決定だよ。 有馬記念は1枠からいって外枠のサトノにまけて
天皇賞は8枠からレコードペースで3着に残られる
サトノの方が強いよ >>11
この例えは競馬板住人には当たり前に伝わる例えなの?
ハンターがボマーでアイランドとかまったくわからん なんつうか、馬の格がもはや段違いだろ
キタサンは歴代最強馬と比べるレベルで
サトイモは世代最強なのかどうなのかってレベル 凱旋門が無けりゃ宝塚も出ただろうけどね
宝塚参戦だったらオッズ美味しくなってただろうからサトノの単勝で儲けられたのになぁ >>19
今日の日刊スポーツ
武「2000か2200がベスト」
長距離より良いらしいぞ まず、レース内容、実績からして、すでにキタサンはマックイーンやビワハヤヒデを超えたレベルと評価されてる
サトノダイヤモンドって、まだマンカフェクラスだろ?マックイーンやビワハヤヒデどころかマヤノトップガンのレベルにもない。
勝負付けというのはライバル関係ができての話。最初からラビットのおかげで勝てただけで同じ土俵にすら立ててないよ。
むしろマカヒキとの勝負付けすんでるだろ?マカヒキに一度も勝ってないんだから、マカヒキより強いと思うならマカヒキに挑戦しなきゃな。距離適性あう大阪杯から逃げてる時点で、まだマカヒキより下なのわかってるんだよ、陣営は。 サトノが終わってなければサトノが勝つでしょ。
春天なんか出たのがアホ 8枠3200の着順なんてまったくあてにならない
有馬記念でサトノ>キタサンははっきりしてる
凱旋門賞もこの通りの着順になる 8枠で外まわされて、内枠かららくにまわってきたキタサンじゃ条件に有利不良がおおきすぎるな
2400ワンターンの凱旋門賞じゃサトノダイヤモンドが勝つでしょ サトノは4歳夏前とまだ若い
勝負付け済んだと思ってる奴なんていないだろ >>28
凱旋門は知らんが宝塚の条件ならサトノ有利だわ。 キタサンは八百長だからな
巨人と同じだよ
強いと思ってるのは老害だし >>5
どっちも中山の坂ごときでバタバタしてるんだから、シャンティイ凱旋門に出たところでマカヒキが2頭走ってるだけになるよ
甲乙つけがたいっていうか目くそ鼻くそだろうね >>33
出てから言え
キタサンブラックも凱旋門睨んでるのに春三冠皆勤だぞ 国内最高峰レースの有馬記念で勝ったサトノダイヤモンドが格上だろ
凱旋門賞かイスパーン賞どっちで勝った馬が格上かって話よ 宝塚記念出ないのは逃げた言われてもしゃーない
その割にサトノも長期遠征する気なさそうなのも逃げた感に拍車をかける 春天だって別に不利受けてないしなあ
ごく普通のいつものレースして負けただけじゃん キタサンの方が好きだけどぶっちゃけサトダイの方が強いと思う しがらきでひと夏越してパワーアップしてくるよ里台は サトノの方が明らかに強いという主張には無理があるが、キタサンの方が強いともまだ言い切れないだろう
今後のレースで決着つければいい むしろシュヴァルにも届いてないしな
宝塚出なかったのは逃げたと思われても仕方ない
キタサン>サトイモは現状妥当な評価だわ フォア賞5頭立てぐらいでキタサン対サトノがみれるなら凱旋門賞なみに楽しみ ディープインパクト
ナカヤマフェスタ
オルフェーヴル(1回目)
オルフェーヴル(2回目)ただし故障で直前回避
国内走ってた凱旋門賞で三位入選した馬は、宝塚記念を使うローテが実績出してる。オルフェ2回目も宝塚記念の調教中に肺出血かなんかで回避しただけ。
本気で凱旋門狙うなら宝塚記念取るのは過去の例みても当たり前。あらかじめマカヒキが出ないとわかってた阪神大商店や春天だけ出て大阪杯や宝塚記念から逃げた。 有馬ではキタサンにバレないように一瞬の脚を使って勝ったけど、
キタサンにバレてたら、ゴルァー!!!って感じで抜かれてない
しかもラビットと斤量差の恩恵もあったわけだし 凱旋門で対決するのが得策
凱旋門から逃げないでほしいね、キタサンブラックは 京都長距離で負けたから
他にどこでキタサンに勝てるんだ キタサンが宝塚を言い訳にして凱旋門から逃亡しない事を願うよ
世界を見据えて堂々と凱旋門へ初陣するダイヤモンド
まさに、王者らしいホース
糞雑魚面子の空き巣GIへ全力投球の雑草ダイヤモンド
まさに、下品なホース
ちゃんと凱旋門へ出てくるのが常識だよね? サトノって好調時のトーセンラーと同レベルだろ
キタサンより一枚二枚は下だな ダイヤって有馬連覇するつもりだろうけど残念ながら3歳牝馬の偽キタサンブラックに負けるよ 吉田勝己「長距離は種牡馬価値も付かない。」
角居「長距離GIは種牡馬価値も薄いし
、高速馬場は疲労負担も大きい。ウチは基本、出走させないスタンス。」
春天等なんの価値もない 有馬での勝ち方がダサかった、軽量でチームプレイは印象が悪い
春天は同斤量で完敗、手も足も出なかった印象
宝塚回避で逃げてる印象
キタサンには敵わないということで落ち着いた 宝塚の様にラキ珍キレ一辺倒馬が勝てるレベルのGI(笑)
今年は糞雑魚面子で過去史上最低レベルの宝塚
そんな糞雑魚GIでキタサンブラックが圧勝するのは当然として、凱旋門も逃げずに出てこないとね?
凱旋門から逃げたら、ダイヤモンドから逃げた空き巣GI王(笑)と永久に語り継がれるレベル キタサンがフェノーメノでサトノがバリアシオンくらいだな
今はオルフェやジェンティル級の馬がいないからフェノーメノ級でもトップ争い出来るだけ どっちもしょぼいよ。
種牡馬としても暗黒期でしょう。 枠の差って正直かなりデカイからな
春天でサトノ想像以上に強いなと思ったよ
また有馬ではサトノが勝つと思うな >>56
つまり、サトノダイヤモンドは、大阪杯と宝塚記念でマカヒキに負けて種牡馬価値下がるのを避けたってことだよな。
結果的にマカヒキは宝塚記念でなかったけど かなりハイレベルでの互角だと思うが、凱旋門ではサトノが先着すると思う サトノダイヤモンド有馬の後凱旋門狙いで早々とこのローテで行くってゆってたけどな >>49
ゴールドアクターをねじ伏せてゴール前気を抜いたところ、ひょっこり差したって感じだな 内外はあるが斤量やシュヴァルがデカかったんでは
有馬の坂で急に止まったのもあるし春天後のガクガクでみんな爆笑したから評価下がっちゃったね 有馬の後にキタサンブラックとの勝負付けは済んだとおっしゃってましたね(^^ ) >>56
勝ってから言うのなら良いけど負けて価値がないと言うのはダサ過ぎるね。。。 池江調教師
「硬い馬場を嫌がり、力を出し切れなかった。力負けではありません。」
翌日にはこう述べた 宝塚記念から逃げて万全の体制なのに凱旋門負けたらどう言い訳するのかな >>74
彼の書き込み53を見るとバレないようにダイヤモンドディスってるから彼はイイ奴なんだぞ 糞雑魚面子の空き巣GIへ全力投球の雑草ダイヤモンド
まさに、下品なホース キタブラは大阪杯使って春天後に宝塚も予定された状態で完勝
大阪杯から逃げて宝塚も使う予定はなく2週前から一杯に追って120仕上げで完敗したサトイモ
2着のグランと通ったコースはほぼ同じw >>58
キタサンは凱旋門から逃げないでほしいね
これだけ勝ってるのに海外挑戦しないのはダサすぎる
そのためにも宝塚は全力で応援するわ
ここ勝ったら故障でもしないかぎり凱旋門いくしかなくなるよな? 糞雑魚面子の空き巣GIへ全力投球の雑草ダイヤモンド
まさに、下品なホース それよりも今年の天皇賞秋にキタサンを恐れた駄馬軍団が雪崩れ込んできそうなのが一番笑える というか宝塚記念勝てないような馬は凱旋門勝てないんだよね サトノは三冠とったわけでもないのに凱旋門に本腰入れすぎ >>86
別に間違ってなくね?
キタサン宝塚負けたら凱旋門回避しそうってことでしょ サトノが凱旋門回避で嘘故障引退だろう。凱旋門力負けしたら種牡馬価値暴落だからな。 有馬はタイム差無しの1、2着
春天はタイム差有りの1、3着
うーん、これは凱旋門の結果次第で息の根止められますわ 宝塚は出ないのしょうがないけど大阪杯使わないで天皇賞一本に絞って完敗したからな GI路線歩んでるキタサンと、天皇賞春しか出てこなかったサトノ
これでも中距離最強はサトノとか言う奴いるんだよな
全く理解できん 有馬で一発勝つだけならジャスティスにも出来たことだからな
もう一度大一番で勝ってようやくライバルとしての土俵に上がれる キタサンは凱旋門から逃亡するよ
ヤオがバレてしまうからな >>97
ドゥラメンテ贔屓はキタサンが勝ったレースならその上になるって戯言抜かしてるの割と多くて草生やしてた
長距離はサトノ未満だろうけど中距離は今のキタサンに近いかと >>93
凱旋門見越して長距離の阪大と春天使うって陣営が早くから言ってなかったっけ?
大阪杯ははじめからローテ入ってないでしょ
ましてやキタサンから逃げたと捉えるのは見当違いでしょ >>101
別に逃げたとは言ってないだろ
ただ二個とも取りに行ったキタサンに敵わなかったって言ってるだけ >>102
サトノダイヤモンドの悲しい所は阪神大賞典で(サトノに)勝つならここしか無いと
挑んで来たシュヴァルグランに勝ったのに本戦の天皇賞春でそれ以下の着順になった所
陣営がヘマしているのか運が無いのか >>102
すまん早とちりしてたわ
そういう意味では宝塚も勝ったらマジで化物だな キタサンブラックとサトノダイヤモンドの勝負付けは済んだという風潮www
そんなこと思ってるのはど素人だけだろ。
むしろ有馬でサトノ>キタサンは確定してると言っても過言ではない。
キタサンが逃げなければ凱旋門で証明されるよ。 まあどっちも勝てないだろうが。
サトノは入着、キタサンは惨敗だろうな。 サトノダイヤモンドは宝塚出てほしかったけどな
凱旋門出るのにそんなに宝塚使ったら厳しいのかね
フェスタとか1回目オルフェとか宝塚使っても好走してるのに サトノの方がキタサンよりは強いだろうな。
凱旋門で戦ったらどっちも勝てないだろうが間違いなくサトノが先着するよ。
凱旋門を勝つにはディープ、オルフェ級の能力が必要。
あの2頭なら条件が揃えば勝てた。
サトノにはそこまでの力はないしキタサンでは到底無理。 >>56 その理屈だと2000と2400勝ってるキタサンは種牡馬価値あるじゃん。15F超え3つはオマケだな サトダイはキズナより弱いよな
サトダイが凱旋門四着なんて無理だし 回避せずに出続けてるだけでキタサンが上だよ
回避や逃げた馬に比較する資格すらなし 去年有馬でギリギリまで粘ったキタサンはホント強いよな。
マジで敵なしだわ。 わりいけどサトノダイヤモンド最強だから
ディープの後継はコイツ このてのスレはしょっちゅう見るがいつも笑う。
たかが一回や二回負けて勝負付けが済んだとか、もう引退した馬を持ち出して勝ってただの…
ニワカの考えは面白いわw
競馬はそんな単純じゃないよ。 春天で連も外したからってビビって逃げるのはダサいわな
普通に宝塚出てこいよ 去年の有馬は超スローの先行馬絶対有利な展開。
その上キタサンは絶好枠で距離ロスもなし。
それを3才で成長途上のサトノが外枠から差し切ったんだから能力は断然上。
3000超のレースなんて価値はないから結果はどうでもいい。
凱旋門へのステップレースだろ。 >>117 3000以上の結果どうでもいいならサトイモなんか有馬一個…キタサンと比べるまでもないな サトノダイヤモンドは強い
ただキタサンブラックはそれ以上に強いだけ 宝塚が空き巣って言ってる奴アホなのか?
ネオリアもマカヒキもディーマジェもキタサンブラックに白旗揚げて逃げ出したんだぞ 3才暮れなんて人間で言えばまだ高校生くらい。
2キロ差あっても普通は完成された古馬の方が有利。
斤量差があったからキタサンが不利だったなんて理屈は通用しない。
キタサンのその時期は2キロ差あってもアクターに完敗。
ど素人の言う事は理屈にもなにもなってない。 だからJCで決着をつけろと言ってるだろ
凱旋門とかどうでもいいんで休んでろ JCは幻のダービー馬シルバーステートがまとめて差しきる >>125
高校生が大人に勝つ競技なんて結構あるだろ
ハンデなしでな
池沼でも書き込めるインターネットで良かったね 大阪杯も宝塚も敵前逃亡してる時点でお察し
マカヒキと同程度の馬が凱旋門とか笑わせる 天皇賞は枠の差
府中でやりあうのみたいわ
キタサンぴたっとマークしてみてほしい 凱旋門賞でサトノダイヤモンドに負けたらすべてを失うからキタサンは逃亡するだろうな サトノダイヤモンドは全て失ったから怖いもんなしだよな 普通に宝塚記念にサトノダイヤモンド出てれば本命だったな
天皇賞なんてインチキコースは枠の差があまりにも大きく出るから 有馬の後には今年の国内戦はサトノが無双するという意見があったのだから、春天後にはキタサンにサトノは今後も勝てないという意見が出ても不思議ない。
競馬板の格付けとはそうしたもの 見る人が見ればサトノ>キタサンは明白。
凱旋門ではっきりするよ。
キタサンが逃げなければだが。 ぶっちゃけサトノ陣営がキタサンブラックには勝てないと半ば白旗上げているような発言しているからな サトノはデビュー時から完成度が高かったからね。
古馬になってからは急な成長は見込めない。
ここからキタサンを逆転するのは至難の技だぞ。 1月生まれのノーザン育成のディープ産駒だからな
3強揃って古馬斤量背負うとGTで連対すらできないわけで
サトイモが大阪杯に出ててもマカヒキに負けてただろうな >>125
過去20年で有馬を3歳馬が何回勝ったか知らないの?
8回も3歳が勝ってるんだよ 昔と違って早生まれの不利なんてほとんど解消できるからな
1月1日生まれが本当は一番有利だわ 位置関係的には
キタサン=オペ
サトモン=スペ
マカヒキ=ウンス
くらいだな
もちろん特徴は違うし世代は前後してるが 1周目3〜4コーナーの隊列が17番→離れて→キタサン→2馬身差10番→14番
キタサンはスタートが良いし、仮に15番枠でも2番手か3番手のインだろう。
そしてサトノは内に入れないだろうから、同じ位置を走っていただろう。 >>36
シャンティーの坂はきついよな。
つか、欧州の競馬場の坂だらけのコースを日本馬が勝てるとは思えん。
芝も長いし。 凱旋門賞に望みを託してるサトノダイヤモンド基地が多いようだけど(>>137とか>>140とか)
消耗戦になった春天でシュヴァルグランにも遅れを取るようでは凱旋門賞なんてとてもじゃないが通用しないって。 >>146
あまり早く生まれても不利になる要素があるそうだけど今では育成方法が改善されて有利になってるんだろうな >>151
正論受け入れるとエンドレスで無駄な議論出来なくなっちゃう シュヴァルには完敗だけどデウスにも負けそうになったよな 天皇賞にしてもあと50mあったら…と思わせるくらい伸びてるならよかったんだがな
もう一周しても差は詰まらないと思わせちゃったのが… サトノとの比較はともかくドゥラメンテ>>キタサンブラックは確定してるからな。
ドゥラメンテが海外遠征帰りで本調子を欠いても去年の宝塚で完敗。
それ以前のダービーや皐月賞では完全に雑魚扱いで比較対象にすらならん。
世代NO1ですらない馬なんてどうでもいい。 >>158
ダービーはともかく宝塚はなぁ
勝ったのなら言うこともわかるんだが実際はマリアライトに負かされたキタサンを勝負に関係ないところで鼻差交わしただけだし ダイヤはマカヒキみたいに今後勝てなくて基地も静かになるよ キタサンは歴代最強馬と比較するレベル
サトイモは世代最強なのかってレベル
格が違い過ぎるよ 菊花賞で初G1→有馬記念で3歳なのに馬券になる→翌年の春天で馬券になる
この時点でG1を2勝。ここまで一緒。
サトノダイヤモンドがもう何回か走らないと分からないな。 >>159
負けは負けだし調子は確実にキタサンブラックの方がよくて負けたからな 去年の宝塚はデムーロの騎乗ミス。
完調時の脚(言い換えれば皐月賞の脚)を期待してマリアライトを行かせてしまった。
調子がイマイチだったからあの脚を使えずマリアライトに届かなかった。
ゴール前の脚勢をみると完全に脚を余してた。
4コーナーでマリアライトについていけば楽に勝ってたよ。
キタサンなんか問題外。 5歳ナンバー1はドゥラメンテ。
4歳ナンバー1はサトノダイヤモンド。
これは間違いない。
この2頭でどっちが強いかという議論ならわかるけとな。
まあ年末になればこんな馬鹿げた議論はなくなるよ。 キタサンが本当に強くなって本格化したのって去年の秋以降だと思う 全く関係ないがマックイーンとトウカイテイオーの勝負付けは済んだのかな >>166
じゃあ5歳ナンバー2と4歳ナンバー1を比較してるだけやん
何かおかしいとこがあるか? そりゃ最強世代のトップがドゥラメンテ1強世代のナンバー2と互角じゃ問題あるだろ >>169
でも夢の11レースだったらマックイーンは無理そうだけどトウカイテイオーなら…って思っちゃう ドゥラメンテがまだ現役ならもっと楽しめたな
泥臭い馬がトップって時代あまり好きじゃない
サムソンみたいなものだしなキタサン サトダイ、マカヒキ、ディーマ
クラシックを分け合った3頭が全部逃げた
ディープ産駒は能力の天井が低い >>148
キタサンはスタートいいんだからすぐ内に切れ込むだけ
枠は関係ない
サトノが少し有利になって2着というところか >>19
中距離でサトノダイヤモンドが強く見えた事はないな 春天は完全に枠の差だとプロはみんな言ってる
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw >>147
このての比較は全く無意味。
ニワカが好きそうなレスだな。 G1は全部出ないと逃げたとか言うアホが若干名いるな。
そう言うなら去年秋天を避けたキタサンも逃げた事になるんだがそれはスルーなのか。
ずいぶん独りよがりな理屈だな。 ナカヤマフェスタやオルフェ1回目の凱旋門賞は、宝塚1着→フォワ賞→凱旋門賞2着だからね。
凱旋門賞狙いで宝塚記念を回避する必要はない
特に4歳オルフェのローテは
3歳菊花賞→有馬→4歳阪大→春天→宝塚→フォワ→凱旋門賞2着
サトノダイヤモンドも宝塚を使った方がよかった ドゥラがキタサンより上なんて思ってる馬鹿がまだいるだな >>181
直接対決の結果で馬鹿扱いするのってどうなの? 直接対決よりその馬のキャリアで評価するのが正しいよ
運よくその馬の完成前や凡走した時にピンポイントで出走してた馬とか一杯いるし キタサンファンだが勝負付けなんかまだ全然済んでないと思ってるよ >>183
正しいのはわかるけど馬鹿扱いすることあるかなーと >>179
確かにな。
一昔前なら春は一回使って天皇賞→宝塚記念、秋は一回使って天皇賞→JC→有馬記念が当たり前だったけど今はドバイや香港もあるし距離適正で使わないレースもあるよね。
時代の流れだな。
ちなみにキタサンが秋天を回避したのは武豊が光に乗るからで逃げたんじゃないだろ。
>>181
そんなこと言ってるお前が馬鹿だろ。
去年の宝塚記念の頃はともかくそれ以降一緒に走ってないんだから判断は出来ないよ。
その後ドゥラの成長が止まってキタサンに負けてかもしれん。
それは誰にも判らないんだよ。
そういう風に決めつけるのはおかしいと思うぞ。 >>186
おんなじ土俵にまでも来れなかった馬が世代最強とかないわ
キタサン世代はキタサンが最強馬
ドゥラが最強だったとか言ってる奴は馬鹿 今のキタサンに勝たないと意味がないのだよ
それをわかっていない ドゥラメンテが怪我なく進んでいた場合キタサンにやられる可能性が高いのは血統的に距離不安の菊花賞と凱旋門帰りでキタサンが完璧だったJCだろうな 勝負付けは済んでなかった
だが逃げた以上キタサンブラックの勝ち逃げや 凱旋門賞でサトノダイヤモンドにやられて同じようなスレたつよ
フォア賞でたつかな キタサン基地の言い分だとキタサンがもし凱旋門出なかったらキタサンの負けになるんだな キンカメの時はハーツクライが追い抜いたとまではならなかったな
ドバイとキングジョージ見るとキンカメが同じことできるか疑問だけど
ロブロイの時は同等くらいの評価だった気がする
キタサンとドゥラの場合はキタサンが若干有利かなとは思うがドゥラが怪我しなければ今のキタサン以上に強かったんじゃないかとも思う
距離は2400までだろうけど 中距離ならサトノダイヤモンド
というか3000以下ならサトノダイヤモンド >>187
俺はドゥラが最強なんて言ってないぞ。
て言うか最強とか言葉使いたがるやついるけどそんな簡単に使う言葉じゃ無いと思う。 >>196
大阪杯を見るとむしろキタサンの方が中距離馬なんじゃないかという疑惑が >>198
菊花賞勝つまではやはり中距離血統、もしかしたらマイラーだったかもしれないから
やっぱ中距離なんだろうな、大阪杯出走馬不甲斐なく見えるけど強い走りしていたし 馬体が本格化した宝塚記念記念以降で
枠の差があまりないと言われる宝塚記念記念ではマリアライトにあっさり差されてドゥラメンテにもぎり交わされる
内枠有利の有馬記念では外枠のサトノダイヤモンドに差される
大阪杯ではステファノのすに僅差で大外だったヤマカツマカヒキが34着
馬体完成前に能力で勝ってた長距離が得意なステイヤーなんだろう 去年の宝塚のマリアライトに勝てる馬はそうはいない
ほとんど調教出来なかった有馬でさえあの着差
調教と見間違えるほどいつものレースをしなかった大阪杯で余裕勝ち
今ならマジで竹之下でも勝てそう >>115
その通り。
こんなことにムキになる奴はおかしい。
ただ、個人的な妄想は無限大に広がるなあ… >>200
あの馬場であのペースでねじ伏せたら歴代最強クラスだわ 天皇賞春みたいな距離も特殊で枠による有利不利も極端に大きいレースで力関係測ってもそれは特殊条件での力関係でしかないからな 春天のサトノはキタサンより10m以上余計に距離走ってる。
有馬もかなり余計に走ってるけどきっちり差し切った。
キタサンは枠順の利で好走してただけ。
2頭の能力比較でははっきりサトノが上だろう。
それでもドゥラメンテより上とは到底思えないけど。 ドゥラメンテ負かしたマリアライトが最強という事やね サトノはキタサンどころかシュヴァルにも負けてるってことを無視するよな
枠の差を言い訳にしてるけどキタサンには勝てたけどシュヴァルには勝てなかったってことを言いたいのかな 1レースで最強だどうだって言うやつの方が馬鹿だろ
野球見てみろよ
優勝したチームが毎回勝つのかよ
体調や馬場や調整とかもあるし
そんな簡単にわかるなら全レース当ててみろよ 春天でサトノはキタサンより10b多く走っているかもしれないけど、それは枠の差からきた10bではないんだよね。
脚質の差からきた10bだから、サトノはキタサンより常に10b長く走ることになるんだよ。
逃げ主体の先行脚質で地方競馬の小回り1400のレースで4頭が雁行状態の場合、外枠の逃げ馬は明らかに10b長く走るけど、内枠になれば距離ロスはなくなる。
だけどサトノはインで揉まれながら走れない馬、内枠だろうと外目を追走することを選択するから、必ず距離ロスはする馬なんだよ。
一方キタサンはスタートがよく、インで揉まれることも気にしない馬、逃げることも出来るから前の馬に離された位置も気にしない馬、だから春天みたいな離して逃げる馬がいるレースだと、楽にインに入り距離ロスなく走れる。
内で揉まれる位置も、前に馬を置かない位置も関係なく走れるキタサンと、位置取りに注文のつくサトノとの違いなんだよ。 >>209
おまえアホだろ
勝てないから逃げたわけだ
キタサンブラック見てみろ
王道路線を皆勤賞だぞ
近年で王道路線に全部出た馬いないからな 去年のクラシック三冠を分け合った、ディーマ、マカヒキ、サトダイ全部逃げた
大阪杯2着のステファノスも、去年のJC2着のサウンズオブアースも、去年の大阪杯勝ち馬のアンビシャスも全部逃げた
テイエムオペラオーのグランドスラムの時でもここまでライバルが全部逃げたりしなかった
キタサンブラックに手も足も出ないから逃げたんだよ >>211
逃げたとかどうでもいいんだわ
外枠ひいて勝ってから言えよ 距離ロスより先頭を走る空気抵抗の影響のほうが遥かに大きい
前の馬を風除けにしてるやつらは楽
ケイリンや陸上・マラソンなどが証明してる アメリカの競馬は先頭を走る空気抵抗の辛さより前を走る馬のキックバックによる土の塊の打撃の方がつらいから前を走るのは有効
芝でそういうものはないので前を走るやつが単純に辛い ずっと同じ斤量で戦わなきゃならんからなぁ…
キタサンに分がありそう。 逃げたとかマジで笑える
2着でいくら貰えると思ってるんだか サトノダイヤモンドは将来種牡馬でボロ儲けするからな
宝塚2着の6000万なんてしょぼ過ぎて興味ないよ へー
ステファノスもサウンズオブアースもアンビシャスも6000万が小銭ねぇ
信者って怖いわ
チンコじゃつまんないからキタサン飛ばねぇかなーって思うの誰もいないのかな? 春天が枠による有利不利が極端に大きいレースなんて初めて聞いた。
サトノダイヤモンドが負ける度に枠による有利不利が出やすいレースがどんどん増えていきそうだなw ディープ産駒は成長力ない馬しかおらんのがね。
サトモンも例に漏れず成長してない可能性ある。 >>220
それは流石に無知すぎる
有馬ではキタサン最内だったけど、それに対して特別有利だとはキタサンアンチですら言ってなかった すまん、結局最強はサトノダイヤモンドで本当にすまん 1勝1敗で両方とも外枠だったサトノのほうが上に決まってんだろ >>225
池江「サトノダイヤモンドの適距離は2000〜2400m」
しかし、大阪杯は逃げて天皇賞に出たらガタガタにされて宝塚も逃げた
逃げ回っている馬が強いとか、誰も認めてはくれないよ
あきらめな、ディープ厨 >>226
凱旋門見越して長距離2つ使うって年初から言ってたからはじめから大阪杯も宝塚もローテにはなかったんだろ
てかディープ産駒だからってサトノ好きな奴なんてほとんどいないだろ
お前は何と戦ってるんだよ >>225
ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
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ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
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し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン そのほとんどいないサトイモ厨と戦ってるんだろ
あいつらキタサンスレまで出張してきてサトイモあげてんだぞ
あいつらこそ何と戦ってるんだ ディーマ、マカヒキ、サトダイで最強世代とか言ってたなー(笑) >>229
キタサンとかサトノみたいな強い馬には一定数馬鹿なファンがつくってことだな >>222
は?意味がわからん。
有馬でキタサンアンチが騒がなかったらどうして春天が極端に内が有利なレースになるの?
ディープが春天勝った時に、外枠だったらリンカーンが勝ってたって騒いでた奴いたか? ディープ厨はアホだから
サトダイが大阪杯を回避したこともなかったことにしているし 宝塚でもキタサンがぶっちぎりの強い勝ち方して、凱旋門に行くってなったら
凱旋門も行かなそうじゃない→サトイモ 一頭の馬にここまで思い入れられるって有る意味幸せだよね
キャリア15年を越えたファンには抱けない感情 >>235
年内グランドスラムでG1を9勝
ディープインパクトもテイエムオペラオーも霞むよ マリアライトに負けた雑魚が強いねぇ キタサン推しって学歴コンプレックスか何かか? マリアライトは普通に強いわな
上がり勝負以外は
最後みんな歩くくらいのレースなら一流だよ >>238
キタサンってドゥラメンテに勝ったんだっけ? そもそもキタサンキタサン言う前にシュヴァルに先着してから言えや笑笑笑 >>224
ネタスレだけどこういう奴はホンモンのガイジやな >>237
キタサンブラックはマリアライトにリベンジ済み
アンチは視野がせますぎ >>240
ドゥラメンテってキタサンブラックに引退に追い込まれた雑魚だろ
そもそもレースに出れない時点で負けなんだよ
レース出てない馬は出て負けた馬より下 とりあえずシュワルグランはサトノ内枠なら勝ててたかもな >>245
キタサンに引退に追い込まれた?
妄想すごいな
しかも雑魚ってことはないだろ
馬主でもないのに必死になって馬に恋でもしてんのかよきもちわりーな
平等な目で見れないとかお前チョンだろ? 有馬記念でサトノダイヤモンドに勝つまで引退できないな ドゥラメンテに3戦3敗の馬であろうとサトイモとはレベル差があるな
ドゥラはサトイモにとって天上の馬ということやな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています