日本歴代最強馬はナリタブライアン!根拠はある! [無断転載禁止]©2ch.net
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皐月賞・ダービー・菊花賞の3つ全部勝った馬をクラシック3冠馬と呼ぶ。該当馬はグレード制導入後4頭いる。
でもそれは真の意味で最強馬ではない。真の最強馬とはスピード・スタミナを完璧に兼ね備えた馬のことを言う。
つまり、1600M(マイル)2400M(クラシック)3000M(長距離)のG1を3つとも勝っている馬のことだ。
日本競馬史上ではナリタブライアンしか存在しない=朝日杯、ダービー、菊花賞
もしも朝日杯or安田orマイルCS、ダービーorJC、菊花賞or春天の組み合わせでも構わないので3つとも勝っている馬かどうか探してみてほしい。。
いないから。 マイルは所詮王道路線からの落ちこぼれが逃げる場所
三冠馬が達成後スプリントに出て惨敗
これは恥ずかしい >>2
>>3
ナリタアンチは頭が悪くて困る。そんなことは問うてない。
マイル・クラシックディスタンス・3000超距離の3つのG1を勝っている馬がナリタの他にいるか?と問うている。
頭の悪い論理のすり替えはご免被りたいものだ。 >>5
三冠馬で古馬になってからG1勝てなかった馬っているか?
頭の悪い論理のすり替えはご免被りたいものだ。
三冠馬で有りながら古馬で1200M、2000M、2400M、3200Mと4つの距離区分のG1で惨敗した稀有な存在 >>7
だからテーマが違うって。論理のすり替えはやめろ。
俺は古馬になってからG1を勝つことをテーマとしていない。
俺は1600・2400・3000の3つのG1を勝った馬が最強だとテーマ付けている。
お前が主張しているテーマで議論したいのであればお前がその趣旨のスレを立ててそっちでやればればいいだけだ。 そもそもサラブレッド生産における生産者の第一義の目標は早熟馬を作ることだ。
2歳と3歳時にG1を勝ちまくることである。
古馬になってからどうのこうの、つまりステイヤー作りは生産者にとっては二の次だ。
生産者はあくまでも早熟で強い馬を作ることを目標としている。 >>10
×→古馬になってからどうのこうの、つまりステイヤー作りは生産者にとっては二の次だ。
〇→古馬になってからどうのこうの、つまり晩成のステイヤー作りは生産者にとっては二の次だ。 20年以上経つと結局は戦績重視になる
瞬間最大などは時間と共に消え去るわな
21戦12勝9敗 G15勝
間違いなく名馬だが >>12
故障後はブライアンでは無いんだよ
トップガンとの名勝負後も
大川さん(失笑)「全盛期の半分の出来」 気持ち悪いほど強かったよね
ロベルトってなんなの? >>9
1200〜3200Mの4つのG1で負けた馬が最弱って事だろ ナリタと同じことを成し遂げた馬は1頭もいないがナリタに準ずることをやった馬なら1頭だけいる。
ミホノブルボンだ。朝日杯とダービーと菊の2着がある。
菊は同じ年にライスがいたのは不運としか言いようがない。普通の年なら勝てていた。
つまり、最強馬はナリタで2位がブルボンということになる。 朝日杯にそんな価値ないだろ
クラシック有力馬は朝日杯に出ないことも多い >>16
価値がある、ないの話ではなくて1600MのG1を勝って、かつ2400と3000のG1も勝っていることに意味があると言っているんだけど
その意味がわからないのか? 1600も3000も勝つ事は普通は能力的に無理だから、今後のことを考えて使わないだけ ナリタブライアンは3200のG1は勝てなかったけどな 故障後のレースを持ち出してくるアホって必ず出てくるよな >>20
それのどこが最強の根拠なんだよ
ただの珍記録の類いだろ
1200Mと3200M勝ったのもいるし
芝とダート両方勝ったとか府中芝G1全制覇とかと同類
どの馬もその距離区分に挑戦してるにも関わらず挑戦失敗なら解るが
CB、ルドルフ、ディープ、オルフェと誰も挑戦すらしていないんだから意味ない 兄貴のハヤヒデは1400でレコード出してて3000でもレコードだしてたな。
やはり最強の兄弟と言うしかないな。
短距離でも長距離でもハイパフォーマンスな馬こそ最強に相応しい。 てかクラシックは適正イマイチでも能力差で取れることよくあるよな
朝日杯はもっとだよ
これを古馬G1と同じように見るのは無理がある >>1
クラシック三冠に固執しないなら
1200-1600-2000-2400(2500)-3000(3200)
この5つの距離のうちいくつ制したかを競えば良いのでは?
G1じゃないけど1000と3600を加えて7距離で考えても良いと思う 強いとかは別にして1200と3200のGTで両方4着以内に来るような馬が
今後現れるかどうかと言われればもうそんな馬は現れないだろうな。 大久保がナリタブライアンよりオルフェの方が強いって
言っちゃってるからオルフェが日本歴代最強で決定な >>1
オマエがスレたてたの失敗だから
既にブライアンの凄さは今月2つのスレで証明済み
今更駄スレをたてて逆にブライアンの評価下げちゃいそう
それともわざとそれを狙ってるのかな? >>31
去年のナンバーの有馬記念特集で
「ディープやオルフェと比べてどうだったか」と聞かれ
「3歳の時ならブライアンの方が強かった」って言ってたが
これって3歳馬同士ならブライアンが上ということか
3歳時のブライアンなら古馬のディープやオルフェよりも上ってことなのか 負けなかったからという理由だけでディープが最強って言ってる中学生よりはマシかな >>1は狭い条件で最強って言ってるんだからいいんじゃない?
他所では言うなよ。笑われるからw >>19
それは今の価値観
当時の朝日杯はクラシックの、登竜門 故障前なら春天と高松宮の両方勝てたと思うよ
まあスプリントのG1勝つなら春天からの直行はアフォだけど
故障後でも1回経験させた上でならもう少し違った結果になったかもね >>10
ブライアンは早熟じゃないよ
むしろ3歳の有馬から4歳阪大までの上昇度は凄かった
怪我なかったらG1勝利数をどれだけ増やしたんだろうな
95年のG1で好勝負した馬はブライアンがことごとく千切ってきた馬たちだから余計に勿体ない >>7
古馬になってからG1勝つより、3歳で古馬G1を勝つ方が凄いよな。
三冠馬になるぐらいなら普通は出来ると思うが。 サクラスーパーオー
フジノマッケンオー
ドラゴンゼアー
トニーザプリンス
エアダブリン
ヤシマソブリン
フジノマッケンオー
ノーザンポラリス
ヤシマソブリン
エアダブリン
ウインドフィールズ
スターマン
3カテゴリでこいつらを千切るだけならナリタトップロードでもできそう。 1200G1 4着(故障後)
1600G1 1着
2000G1 1着
2400G1 1着
2500G1 1着
3000G1 1着
3200G1 2着(故障後)
故障がなかったらってつい考えてしまうな。 >>40
トップロードは好きな馬だが、ステイヤーズで4着になるような馬では日本レコード勝ちのエアダブリンに勝つのは到底無理。 分が悪くなると故障が〜と現実逃避
頭お花畑のブラ基地の限界 オグリキャップが菊花賞に出れてたら勝ってただろうな >>43
このブラ基地どもに一言お願いします
武豊
「筋肉が柔らかく、バランスに優れ、集中力がある。
一頭だけ、まるで違うエンジンを積んだスーパーカーのような存在でした。
勝負師としては失格ですが、ブライアンが相手のときは負けても納得できる・・・
そんなふうに思わせるほど強烈なサラブレッドでした。
競馬に、たらればはありませんが、もし、ブライアンが全盛時、世界に挑戦していたらどんな仕事をやってのけたのか?
考えただけで鳥肌が立ちそうです。」
オリビエ・ペリエは「印象に残る馬」の1頭としてナリタブライアンを挙げ、「この馬の競馬ぶりは本当に衝撃的だった」、「全盛時の走りは世界クラスだった」と述べている >>42
トップロードは3000でレコード勝ちしてるだろ 1は読んでないけどブライアン最強に決まってんだろ
1+1=2です!みたいなスレ立てんじゃねーよ >>46
抜かれただろ。
エアダブリンのは20年以上経ってもまだ抜かれてない。
当時に比べて圧倒的に高速馬場になったにも関わらずだ。 歴代最強馬3歳馬かも知れんが、古馬実績がいまいちなので歴代最強馬とは言えないな >>54
じゃあレコード破られたディープよりエアダブリンの方が上なんだな オルフェ産駒ぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw 無敗の三冠馬
セントライト
シンボリルドルフ
デュープインパクト >>59
それと
ナリタブライアンは今なら外国馬
持込馬 ブライアンの時代までなら、たぶん歴代最強
ただ低レベル時代の日本に、御三家というオーパーツを輸入したから、他馬がゴミのように見えただけで
現代だったら三冠とれないかも >>61
ブライアンと比べても遜色ない実力のビワハヤヒデが、その低レベル時代のトウカイテイオーに捻じ伏せられてるんだが、それは無視するの?
そもそもオグリキャップやマックイーンの出したタイムを御三家以降も全然超えられずにいるし。
マックイーンのタイムを超えたのはビワハヤヒデ産駒だったが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています