サトノクラウン重馬場得意みたいに言われてるけどなんで去年は来なかったの? [無断転載禁止]©2ch.net
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日本の馬場だと渋った方が良いってだけで
本質的には欧州のような深い芝で切れ味勝負がいい馬だと思うけどな 単純に力がないからだと思ってたけど香港で勝っちゃうしよくわからん シャケトラと並んで2大養分馬なんだから余計なスレたてんな >>5 欧州の典型的な12fの差し馬タイプだよな
そこそこキレる脚と踏ん張る脚があるタイプで追走力がない
去年の宝塚は展開的にガチンコの中距離レースになってしまったので前半のペースが速すぎて脚がたまらなかった
競馬予想tvで小林も言ってた、時計掛かる馬場+スローの2200以上じゃないと基本はこない こういう馬ってよく分からんから迷惑よな
切るに切れんしかと言って軸にするタイミングもよく分からんから正直引退して欲しい >>6
落ち目のラブリーデイにすら先着許してるってのが物足りない そもそも去年のデムーロって勝つ気あったの
あのポジションは馬場がどうあれなく無い? >>11
ラブリーは能力は落ちたけど堅実に走って力発揮してたよ ただの京都巧者よ
明日の天気のおかげでクラウンが人気吸ってくれてありがたい 去年は4月末に香港のクイーンエリザベス使って惨敗。とても宝塚に使える状態ではなかった >>14
確かに勝ってるのほとんど直線長いコースだ 中山の弥生賞に勝ってる
内回りが全く走らないわけじゃない 前走はあわやって感じしたけどパタリと止まったよね
よくわからんわこの馬 9番人気で6着やぞ
よう頑張った
去年のより手薄やし3着以内ある
気つけや! 逆になんで大阪杯掲示板にも入れないほど負けてて二番人気なの? >>23
重馬場で坂のない冬の京都
京都記念3連覇目指します >>23 2200m以上で前半スローかつ、後半急加速が必要なく極限値まで速い上がり勝負にならない(香港ヴァーズのようなロンスパ戦か時計掛かる馬場)展開
去年の京都記念レベルの道悪ならハイペースでも大丈夫かもね 弥生賞は時計掛かる馬場で急加速ラップやトップスピードの質が必要なかったからな
コーナーワーク性能が悪い訳じゃないので内回り自体は別に苦手じゃないぞ それなら明日馬場が重くなって時計がかかってなおかつキタサンブラックがミドルペースくらいの逃げなら来る可能性あるな >>33
もしキタサン逃げるとしたら前半スローはなさそうだね
他が行ってキタサン番手ならサトノ流れこめそう >>35大阪杯なんかはラップバランス的にはピッタリ合ってたんだよ
ただ馬場が速すぎてかつ距離が短すぎた
あれがもしキタサンが同じパフォ出して1.58.9じゃなくて2.00.4ぐらい時計かかる馬場なら上がりも35秒ちょい切るぐらいの展開なはずで間違いなく勝ち負けにきてるはず
先着されたアンビシャスとかマカヒキなんかは逆にそういう馬場ならもっとパフォ落とすはずだからね >>31
やっぱり雨降って馬場悪い前提だからでしょう
パンパンの良馬場だったらレインボーラインと同じぐらいの人気だと思う 香港は秋天カマシで優勝
時計のかかるレースを狙って獲ってる
去年より時計がかかれば順位は上がりそう 良馬場だとキレが足りないから時計がかかれば相対的に浮上するタイプ? 内回りと坂だめだめ
重馬場だからって飛びつくのは馬鹿 >>40
秋天も例年より時計遅かったけどそれでも来れなかったのは東京向いてないから?
それとも最初から香港狙いか たぶん坂もダメだと思うんだわ
天皇賞に出た方がよかったな 状態が悪かった、が正解。
馬場とかペースとか、この馬に限らず色々とこじつけられてるけど、大半の敗因は状態。 良でも重でもいいけど、どちらかと言えばキレが無いから重の方が有利に働く
でも、持久力が無いから展開に左右される
平均より遅いペースじゃないと走れない >>50
良や重と、キレって全く関係ないんだけどな。
ナリタトップロードはキレない馬だが、重は全くダメだった。
良や重で走れるかは馬場適性の問題であって、キレるかは別の問題。 >>51
だからどっちでも走れるタイプと、前置きに書いてるでしょ ぶっちゃけ京都記念は馬場より展開やコース適性がドンピシャだったんだと思うよ
鈍いタイプで大阪杯や宝塚みたいな忙しいのは合わなさそうな感じはする 状態が安定しない馬だよな
3歳の秋天も酷いデキだったし
今回も条件合いそうなのに状態怪しい >>52
いや違うって。
キレない馬が重で走ってスローだったら、重が得意でキレる馬にキレ負けする。
良馬場でもキレないナリタトップロードみたいな馬がどうして道悪がダメかというと
キレを削がれるからじゃないよね? もっと根本的に、滑ったりバランスを崩したりで
スピードを出せなくなるから。良でキレて、道悪がダメな馬も同じなんだよ。もっと根本的なところに原因がある。
すると、その根本的な部分の、滑る、バランスを崩す馬場を的確に捉えることが得意でかつキレる
タイプというのは、道悪で凄いキレを見せるんだよ。日本だとオルフェみたいな。欧州だとトレヴみたいな。
なので、サトノクラウンがキレないのなら、道悪になったところでプラスにはならない。 >>50
あと、持久力がなくはない。
香港ヴァーズは前後半イーブンで遅くない。あのペースで好走していて平均より遅いペースじゃないと
ダメって根拠がないでしょ。 道悪は走りの質以前にトビの大きさや繋ぎや蹄の型が大きいよ
ナリタトップロードもその辺がダメだったんじゃないの >>6
6着って言っても全く見所ない完敗の6着だったぞ。 >>55
重馬場で減速を一切しない馬はいないよ
トプロ:重減速率が高い良でキレない馬
サトクラ:重減速率が低い良でキレない馬 >>56
香港ヴァーズは2:26.2でスローだよ
適当なこと言うな サトノはキレないんじゃなくてスピードがない
だから時計がかかれば浮上するわけ 香港のQE2世でも3秒もちぎられて負けてるし何が得意かよくわからん馬だな 2番人気のデムーロにこういうスレが立ってお前らが貶す
それだけで頭固定にしたいレベル 急かすと良くないし、
出遅れて追い込んだダービーの乗り方はそう間違ってないんだよね
土曜の馬場なら切る馬だが 跳びとキレが関係ないというのもあれだけどな
大跳びでしか走れない馬は、加速に劣るのでヨーイドンは苦手で、キレがないと言われやすい
大跳びでしか走れない馬はグリップの弱い滑る馬場が苦手で雨に弱いから道悪苦手と言われやすい(なおこのタイプは重いだけの乾いた荒れ馬場はこなしたりする) 内回りが苦手ってクラウンのことじゃなくてデムーロの事のような気がする 跳びや走法で重とか切れとか全く関係ないよ
通ぶってるだけ
多くの馬を見れば見るほど全く無関係なのが分かる 頭が高い走りで平坦巧者だし早い上がりも使えない
結果的に平坦の上がりが掛かる重馬場が得意って感じになってるだけ 頭が高いとかも全く適性に無関係
頭の高いグラスワンダーはパワーも切れもあったぞ 凱旋門勝ったエリシオも物凄い大跳びだった
欧州馬はピッチ走法ガーとか言ってるやつはほんとにニワカか嘘つき 跳びのでかいメジロマックイーンやハイセイコーは重大好きだったわな
タイキシャトルとかもそうだ
首の高い馬も重やパワー馬場得意だったり逆にサクラホクトオーみたいな貧弱なのもいる
距離に関しても同様
ピッチ走法のステイヤーはいるし短距離の大跳びもいる 馬体重に関しても同様
軽いけどスタートの遅い馬、重いけどスタートの速い馬
逆に軽くてスタートの速い馬、重くてスタートの鈍い馬
軽い重馬場巧者、重い重馬場巧者
軽い重苦手な馬、重い重馬場苦手な馬
いろいろである 小回り大回り適性も同じ
これも馬体重や大跳び・ピッチとか関係ない
あるのは得意な馬・苦手な馬
個々で違うだけだ グラスワンダーとか飛びが小さいからコーナーですぐ加速出来る
ウオッカとかナリタトップロードは飛びが大きくやはり小回りや渋った馬場が良くなかった まぁ、昨年はノーザンの圧力というか忖度競馬だったというか…?
しかも、空気読めない騎手が勝っちゃうしw ピッチは関係ないよ
例えばグラスは蹄も球節も良馬場向きだった
ローレルとかルーラーなんかキタサンより跳びデカかったが、球節硬くて蹄も重馬場向き 阪神って3から4コーナーのRが大きいから小回りに括っていいのかどうか >>69
その通りで阪神内回りのデムーロは下手糞杉だからな
大阪杯もだしスマートレイアーの鳴尾記念とか去年のズラとかもそうだけど
基本的に内回りなのに仕掛けが遅すぎ
スマートレイアーなんて使える脚長いんだからラスト1200から動いても
勝てる馬、そもそも宝塚使ってこないとか調教師もかなりの無能だよ
マリアライトより使える脚長いからな >>50
要は馬場が悪くなって勝ちタイムが遅くなればなるほどチャンスが出てくるんだよな
この馬の場合まずペースなりに自分の競馬をして最善を尽くすことだな
それであとは勝ちタイムが速いか遅いかで自分の着順が変動する >>1
坂がダメだから
阪神は走らないよ
人気吸ってくれれば有難いが
複勝見れば一目瞭然 まあ番手で行くしかないでしょ
直線の坂で脚は止まるんだからそれまでにいい脚は使い切るような
乗り方しないとダメ、結果は時計次第だからね
2分14秒掛れば楽勝ちだし2分12秒台なら負け 京都記念が高速馬場だったり重馬場でもハイペースだったら負けてたのかな 今年の京都記念はミッキーロケットがゲート出てたら勝ってたレースだから こっちよりミッキークイーンのほうが順位上な気がする 坂がダメとか言う奴らって、
もしかして京都にもキツい坂がある事を知らないとか? 気まぐれなんじゃね?好走条件がいまいちつかめない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています