清水久調教師が予定していた仏視察中止「キタサンブラック疲れてる」 [無断転載禁止]©2ch.net
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宝塚記念で９着に敗れたキタサンブラック（牡５、清水久）はレースから一夜明けた２６日も、栗東の自馬房で異常なく過ごした。
清水久師は「今朝も変わった様子はない。僕の顔を見てぎゃんぎゃん鳴くぐらいだから元気だと思いますよ」と安堵（あんど）の表情だった。
ただレース直後に北島三郎オーナーが表明したように、凱旋門賞は断念することになりそうだ。
「オーナーは（キタサンブラックが）ちょっと疲れていると言いたかったんじゃないかな、とおっしゃっていたけど、その通りだと思います。
いい状態で送り出せたと思っていたけど、あの結果だったので」。
清水久師は２８日から予定していたフランス視察も取りやめた。
秋は天皇賞・秋（Ｇ１、芝２０００メートル、１０月２９日）などが目標。今後はさらに体調をチェックし今週中に放牧へ出される予定。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170627-01846433-nksports-horse
本気で行く気で勝つ為に必死に仕上げた清水調教師
初めから行く気が無かったオーナー
それなら初めから、行かないと言えば良かったのでは？
今回キタサンブラックは、帰厩が前年より大幅に遅れていた
それだけ状態が悪かったということ
そこから急ピッチで仕上げるも間に合わず
過去最高馬体重で出すハメになった 凱旋門チラつかせると話題になるし、目立ちたがり屋の馬主の戦略 結局初めから状態が悪かったんだよ
可哀想に
回避させない状況を作ったのは、ボーナス２億の為に調教師にプレッシャーかけてた強欲オーナーのせい 頭と首から下が色違ったけどあれ雨に濡れたんじゃなく発汗だったのか 普通の馬は発汗とかないからな
発汗してる時点で能力の1割も出せてない 疲れてるって調教やり過ぎだろwww
何であんなに坂路乗ってんだよwww
あと、飯与えすぎ
この当たりが一流になれない調教師らしいな こんな池沼みたいな歩き方してた時点でキタサンブラックじゃなかった
こんなに集中力を欠く馬ではないからね
http://imgur.com/vRIZoXZ.jpg ほんとにな
最初から清水に凱旋門は行かんからって伝えておけば他にやりようもあったろうに。食わせる気のないエサをちらつかせて酷使するとかブラック企業丸出しだわ 視察予定まで決めて現地の関係者とも話をつけていたのだろうね
清水調教師の家族もフランスへ行く準備をしていたのだろうね
本当にね、行く気が無いのは外野でも分かっていたのに
何故一番大切な清水調教師に行かないから、無理のないローテにしよう。と北島は言わなかったのか
全て人災が招いた事だよ 凱旋門という餌をチラつかせてプレッシャーを掛けた馬主
分かってたから辻田さんはレース前に状態不安を露呈していたんだろうね
スタッフも疑問に思っていたんだろう ブルボンの時代ならスポーツ医学も発展しとらんし安馬にハイリスクハイリターン調教して栄光目指すのは間違っていない
でも今ブルボン式やったらアホだろ
よくこんな脳筋が調教師試験合格できたな
努力量、練習量の時代なんてとっくに終わっとるわ 馬主が疲れたと俺に言っていたんだなんて言ってるの聞いたら、自責の念に苛まれるよ調教師は
可哀想に 昨日の記事でも、今後のローテの話はまだしていないと清水調教師は答えてた
それなのに馬主はレース後に1人でべらべらと喋って秋天だの有馬は何として出すだのと話していたよ 行く気がないのに勝ったら行こうとハッパかけて登録させたのは馬主であり、フランス語勉強しようかなとかメディアで騒いでたのは馬主 有馬や宝塚の負け方を見る限りもうキタサンへの攻略法はモロバレしたからな
凱旋門賞で地元の勝負にならない馬でキタサンを突けばいいだけ
被せられると脆いというかスイッチ入っちゃうから潰しやすいだろうな 勝ったら行こうなんて言うから無茶するハメになったんだよ
初めから国内、宝塚と有馬を目標にしてればもっと楽な調整をしてあげられた
２億のボーナス欲しさに春3冠に拘ったのは強欲馬主 >>18
武のわがままでここまで動かせると思ってるのかよ苦笑
物凄い力を持ってるんだなお前の頭の中の武という人は
馬鹿は糞して寝てろ >>18
武のわがままでここまで動かせると思ってるのかよ苦笑
物凄い力を持ってるんだなお前の頭の中の武という人は
馬鹿は糞して寝てろ 「有馬は何とかして頑張って出したい」こんな事をオーナーが言ってるから、スパルタで無理させるんだよ
馬の状態を第一に考えて、出せるレースを無理なく考えていこう。どうしてこう言えないのかね
いっつもレース後に調教師と話もせずに記者に向かってベラベラ喋ってるこのオーナー 馬主の権力駆使して平日に武を東京まで呼び寄せて、一人だとぼくはさみしいから。という理由だけでラジオの出演に付き合わせたワンマンオーナー
ローテも清水調教師に全て任せるとか言っておきながら、レース後はいっつも1人で記者に向かってベラベラ喋ってローテ決めてるのはお前だろって話し
清水調教師は気苦労が耐えないだろうね、可哀想に
それでも「良いオーナーです」と気を遣わないとならない
疲れが原因と言われる度に自責の念にかられ、そういうピリピリしたものは馬にも伝染してくる 有馬負けて引退表明したくせに、大阪杯勝ったら勝利記者会見(前代未聞)まで開き、一人でベラベラ喋った挙句、引退はしませーん！ぼくがさみしいから。という理由付けをして突如引退撤回までした
その時の会見の動画見たらお笑いもんだよ
清水調教師は、エ？聞いてないよ…という顔をし、武は始終暗い顔してた(理由は不明)後日の記事で、清水調教師は何も聞かされていなかったから、引退する予定でいたのでビックリしました。とコメントしてた
武に関しては引退する事さえ知らなかったという
全く、コミュニティが取れない
全てこのワンマンオーナーが目立ちたいがためにどんちゃん騒ぎ、お祭り騒ぎしてただけ
だから馬に迷惑になる騒音で祭りなんて歌ってきたんだよ >>22
そうだね
だからハッキリ言えばよかったんだよね
上の人間が曖昧な態度をとったら現場は混乱するよね 馬の事を第一考えるオーナーなら、春３戦なんてそもそもやらない
結局は金がものを言う世界
やたらと日高日高と発言に出すのは、成金に有りがちな自己啓示欲の表れ
他と違って僕は零細牧場を支えている、嘗てのインタビューの節々にこういった啓示欲が見えていた
振り回される周りが不憫だよ
良識のある馬が大好きな人間が、出走時間を遅らせてまで大音量で祭りなんて歌う訳がないからね JRAが春三冠ボーナス設定してるんだから推奨してるのはJRAだぞ 最初からサブちゃんは行きたくなかった
弱小馬主だって事をみんな忘れすぎ >>26
それだけすごい騎手だと思うけど？
馬主だったらこの人が乗ってくれたり勝たせてくれたらさぞかし嬉しいんだろうなぁとかさ 春三戦ごときがやばいなら
やはりオペラオー本物の怪物だな >>35
決めるのはオーナー、目立ちたがり屋の成金オーナーを食いつかせるのは簡単だからね >>40
天皇賞秋→ジャパンカップ→有馬記念
なんて昔から普通にあるんだから
大阪杯→天皇賞春→宝塚記念
も普通にありだし強い馬なら余裕で達成するわな
今の現役は去年からろくな馬いねーんだから
こんなんで疲れたことにしたいならもう引退させろってのな
馬がもう年齢的にくたびれてんだから
何がいまだに成長だっつうの
ほーんとインチキ臭い陣営だぜ
トウケイヘイローみたいに急に馬終わらせたりするしねえ
まあまず絶対天皇賞秋からは逃亡するだろうな
オーナーが有馬勝って目立ちたいだけ
忖度でjraがまた最後に内枠与えんのかな あのヤクザは最初から行きたくなさそうやったやん
それを武と清水が勝手に舞い上がってマスコミ使って春はドバイだ、秋はフランスだって騒いだだけやん 今年は30日前に帰厩だったと思うけど去年は何日前なんですか？ >>46
春天後、オーナー自ら記者に向かって1人でべらべらと喋ってたんだけど
キタサンブラックをフランスへ連れて行ってやりたい、佐々木大魔神がテレビでインタビューしてるのを見て、羨ましいと思った、私もあの場に立ちたい、フランス語を勉強します、フランスで祭りを唄わなきゃね、etc..
寧ろ調教師も騎手も、秋のことは夏が終わってから。と一貫していた
そして勝ったら行こうと餌撒いたのはオーナーである ドバイターフの大魔神に触発されてから連勝でだいぶ前向きになったでしょ
だいたい宝塚をレース前から勝ったつもりで夢を見るとこういう結果になりがちだけど >>45
正解
天皇賞秋じゃ勝ち目無いし
そう言うよくある
シナリオだろう オーナーが初めから行かない、無理の無いローテを組もう。と決めていれば、清水調教師は視察の為に予定を立てる事もしないし、調整も緩みを持たせる事が出来たんだよ
それをさせずに、絶対に勝たなければいけない空気を作り、プレッシャーをかけたのはこのオーナーである 確かに、北島オーナーは最初から慎重だったよな
武と清水が粋がって、ワーワー騒いでいただけの印象
オーナーは心が広いから、そこまで皆さんが言うなら
この夏を良い状態でいけたらフランスへ行きましょうと
譲歩までしてくれた この馬主の気分次第でコロコロと馬の引退時期まで変わるからね >>50
確かに馬主の気持ちとしてはトータル大赤字だから簡単には出せないところもあるけど
客商売をやってる身としてはファンの声が大きければ無理をしたい気持ちとの押し問答をしてたと思うよ お前ら、たかが馬のことで
よくそんなに意見があるんだなｗｗｗ 最初から春2戦で凱旋門に集中すると決めてたサトノ陣営をつかまえて
逃げただのガクガクとか虚弱だのバカにし
それに引き換えキタサンブラックは疲労なくてタフ！
それどころか調教をバリバリこなして馬体重も増えて成長してる！
って基地は息巻いてたよな 大阪杯だか春天勝って凱旋門行きたい行きたいと言ってたのは武じゃん
サブちゃんはもともと国内志向だったが武につきあうように凱旋門の話題に乗り出した
凱旋門は社台が囚われているように
武の夢でもあるんだろ
チャンスがある馬に次いつ出会えるかわからないから
チャンスがあれば行きたい行きたいなんだよ >>60
結果次第で行こうと馬主が言ってたからね
武はトークイベントでも、僕らが決めることではない。夏が終わらないと分からない。と濁していたが
キズナ時とはテンションが違っていた キタサンの貧弱さを見るとメイショウサムソンは強かったんだなって
春天でくっそしんどい競馬して勝った後もちゃんと宝塚で強い走りしてたからな
春３戦程度で酷使と言ってもらえるキタサンはファンから相当優遇されてるよ 行かないなら行かないでハッキリそういうプランを立てるべきだったんだよ
それなのに調教師に視察予定まで立てさせてる時点で、北島は悪くないとか擁護も馬鹿馬鹿しいわ 宝塚を勝ちたかったの？春天を勝ちたかったの？まさか本当に全部勝つつもりだったの？
誰がどう見てもメイチメイチで仕上げてたわけで、春3冠のボーナスに目がくらんで凱旋門チラつかせて清水調教師にプレッシャーかけてたのはこの強欲馬主だろ この馬は清水調教師のお陰で大阪杯も春天も勝てたんだよ
その調教師に対して、何の労いの言葉もなく、馬が疲れてたと僕に言ってる？？
ふざけてるわ キタサンって歴代馬で例えたらどれくらいのレベルなん？ 今後のローテも詳しく話していないと今朝記事に出てたよ
それなのにレース後に一人で会見して秋天と有馬は出したいとか、全部自分で決めてるじゃんこの強欲馬主 春三戦なんて別に普通だろwww
今までだって大阪杯→春天→宝塚なんて通常ローテ
たまたま大阪杯がG1になったから厳しいって言うの？あの低レベルメンバーで >>68
ウインバリアシオンより少し弱いくらいじゃね
そして同世代にオルフェ(ドゥラ)がいない 何か大阪杯からメイチで仕上げてたとか言ってる奴いるけどさ
大阪杯勝った直後は『６割しか仕上げてないのに勝てた』『直線で何もせずにただ流しただけで楽に勝てた』とか言われてたんだよな
全く消耗しないで勝てたってキタサンのファンは言ってたぞ。２着が弱いステファノス相手でしかも着差つけれなかったから余計にな
で宝塚負けた途端に大阪杯から仕上げてた事になってローテ批判するんだから頭おかしいわ
大阪杯の時は全然仕上げてなかったのに楽勝したとか言ってた連中がな >>70
この馬は三戦目をグランプリに合わせて３回も負けてるんだよ
今回で４回目、宝塚勝ちたいならまた三戦目に合わせるのはおかしいだろ
大阪杯はGIになり、去年の様なドスロー緩仕上げではなかったのだから
学習能力が無い馬主としか言い様がないね
一体何を目標にしてるのか >>72
叩きではなく、全てメイチで仕上げてきたと清水調教師が話してるんだけど？
去年とは調整過程が全く違う
坂路３本取り入れたのも今年からだし >>74
春天後に調子乗って、フランスで祭りを唄いたい！と騒いでたのは強欲馬主な
坂路３本やって鍛えなきゃ並のポテンシャルしか無いキタサンブラックは大阪杯も春天も勝てなかったよ
全て清水調教師のお陰 >>21
ん？ 前々から馬主の方がフランス行きを渋っていたわけだが でも、ダービー勝ったから凱旋門とか
春のG1勝ったから凱旋門って感じで、
日本のチャンピオンホースだから
挑戦するってほうが、良いけどな。
サトダイもそうだけど、国内で負けて
凱旋門勝っても、ケチがつくのが
オチって気がする。 >>77
清水調教師がサラブレで答えてるが
凱旋門も視野に入れてるから、春結果を出して行こう、準備をしておいてと言われたとね 4歳から主戦になった馬でインフルや大敗で秋は天皇賞になったのは2回目か？ >>78
無能なのは、誰のお陰で勝ててるのかも分からない強欲馬主が私利私欲の為に馬と人を振り回した事だよ 北島三郎がレース30分後に速攻で凱旋門賞回避→秋は天皇賞からって発表したのは笑った。
普通は栗東に戻して、馬の状態を見てから次走決定だろうに。 >>83
その間清水調教師とローテの話なんてしてなかったんだからね
勝手に一人で決めて秋天がー有馬がーと話してただけ
どう見ても強欲なワンマンオーナーだわ
利一でさえそんな事はしないよ 大阪杯は武の全G1制覇のためには必要なレースだったね
第１回キタサンでなんなくクリア
結果は負けだったがファン投票１位のグランプリに出てくるのは偉いと思う
>>74
新馬から買い続けてきたけど
坂路３本聞いた時は少し不安がよぎったわ >>75
都合いい意見だよな
大阪杯の後にキタサンのファンがどんな事言ってたか覚えてないのか？
大半の奴が『全く仕上げていないのに勝てた』『直線で何もしなくても勝てた。全く消耗していない』
って言ってたんだけど
宝塚負けた途端に大阪杯がG1になったから最初からメイチ仕上げだったとかぬかし始めてびっくり
ステファノス程度に3/4馬身しかつけられなかったって言う声に対して『キタサンはほとんど仕上げてない状態で手を抜いて勝てたから強い』って言ってたキタサンのファンが相当いたんだぞ
それが今や言い訳のために真逆の事言ってるんだから笑うわ。同じローテでも言い訳せず強い競馬してたサムソンの方がよっぽど強かったよ >>79
最強馬論争のための挑戦じゃないんだからw >>86
ソレ。キタサン基地の都合のいい発言笑える >>86
キタサンブラックのファンがーとかどーでもいいんだけど
そんな下らない煽り合い話に興味無し
大阪杯がメイチだったなんて、当時から清水調教師が答えてた事 >>15
辻田さんの記事見てキタサン頭で大口勝負を避け、遊びで3着付け買っただけ
やはり、厩務員の発言は真実に近い >>62
サムソンはたしかに安定してたが、4歳時も5歳時も
前年秋の菊花賞、JC、有馬から春初戦の大阪杯のなかで2戦馬券外に敗れてる
今回のキタサンはJC、有馬、大阪杯、春天とG1を4連戦で3,1,0,0と常に上位
去年からずっと上位争い続けてきた分の蓄積疲労はサムソンの4歳時5歳時以上だったんだろう 武さんもパドックで馬に跨がって異変感じてたろう
なんで馬の様子がおかしいですて言って出走取り消ししないんだ
凱旋門賞出走や馬券購入者やサブちゃんに考慮したのは分かるけど >>59
サトノが逃げたと袋叩きにされたせいで
北島オーナーは、キタサンを宝塚記念に出さざるを得なかったんだよね
本当は無理させたくなかったのに… まあ最初からこのオーナー海外に行くの乗り気ではなかったしね >>23
今回は精神状態がおかしかったから調子いいときに通用するかどうかはわからんぞ 秋になったらまた気が変わって、JC使うとか言い出すよ
この強欲馬主は一貫性な無い >>83
有馬のために春秋盾連覇を断念してるから海外断念したらJC連覇よりそっちを獲ることは決まってたんじゃないの？ 頑丈自慢タフネス自慢して他馬をバカにしてたのに
今度は悲劇の主人公気取りで馬主に責任転嫁かよ
春3戦のどこが過酷なんだか
ほんなら海外転戦から宝塚も勝ったムーンは神馬かよ笑
春3戦くらいでへこたれて11頭中9着になったこれも結果だし実力 キタサンの場合はレースもそうだけど調教もきついから余計疲れるんだろ
何戦したから云々とかじゃないとおもうよ 清水久調教師も敗因の特定できない凡走に自問自答を繰り返した。
「返し馬もいつも通りの雰囲気だったし、いつもとそんなに変わらないように見えた。ちょっと３コーナー前で１頭に突っかかられる場面はあったけど、それであれだけ負ける馬じゃないからね。直線を向いてなぜ来ないのか分からなかった。
いい状態で迎えられたと思ったんですけど…。難しいですね、競馬は」
ただ、スタート直後のキタサンブラックの走りについては
「テンの行きっぷりがいつもの感じじゃなかった。今までならビュンといく馬なのに」と、かすかな違和感を感じたそうだ。
これは戦前に「今回は自分からノッていくというか、内面からにじみ出てくるものがないんです。こういうことは今まで初めてで…」と担当の辻田厩務員が語っていた違和感とつながるもの。今回のキタサンブラックが気持ちの面で普段と違っていた可能性は捨て切れない。
会見に臨んだ北島三郎オーナーは「これが勝負の世界。運がなかった。馬っぷりは良かったし、一生懸命に走ってくれた。
脚元も体調も変わっていないという連絡を聞いてホッとしているところです。前走（天皇賞・春＝１着）も走っているし、その前（大阪杯）も勝たせてくれた。
今回は疲れてると、俺に言いたかったんじゃないのかなぁ」と愛馬をねぎらった。
今後のプランについては
「ファンの皆さんには期待してもらっていたけど、外国はちょっと考えさせてもらいたい」と１０・１凱旋門賞には向かわない意向。
そのうえで今秋は「天皇賞（１０月２９日＝東京芝２０００メートル）を目標にとは思ったりしています。
ただ、今年はよく頑張ってくれているのであまり無理はさせたくない。
いい状態なら使いたい。
最後の有馬記念（１２月２４日＝中山芝内２５００メートル）には頑張って使いたい」と見通しを語った。
今年前半のＧI・３連戦、最後はあっけない惨敗で終わったキタサンブラックだが、これまでに見せた圧倒的なパフォーマンスは現役最強を証明するに十分なもの。
夏場はしっかりと休養し、再びその豪快な走りでターフを沸かせてくれる日を心待ちにしたい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170626-00000068-tospoweb-horse 清水調教師がレース直後の様子を見たところ、故障などではなかったという。武と同じように、首をかしげながらこう話した。
「スタートしてからの行きっぷりも、本来ならビューンと行くのに、そうではなかった。
3コーナー手前で外から他馬に来られましたが、それぐらいであれだけ負ける馬ではない。
直線で、なんで来ないのかな、と思いました。ガツンと来る感じではなかった。いい状態でここを迎えられたと思います。難しいですね。
馬場が原因かもしれません。
最後は完全に止まっていますものね。ゆっくり様子を見て、仕切り直します」
どの騎手も「タフで力がいる」と言っていた馬場状態が合わなかったのかもしれないが、確たる敗因は特定できていない。
17戦10勝2着2回3着3回と抜群の安定感を見せてはいるが、
かつて、ダービーで14着に大敗したことがある。
このときも敗因ははっきりしておらず、その翌年には同じコースのジャパンカップを圧勝している。
今回と似たところがあるとしたら、
3歳の1月31日にデビューし、そこからほぼひと月おきにレースをし、5戦目がダービーとスケジュールがきつかったことか。
ひょっとしたらそのときも、
春GI3戦目となった今回も、目に見えない疲れがあったのかもしれない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170626-00828333-number-horse&;p=2 清水は状態に問題はなかった、馬場が原因かもと言ってる
しかし北島は疲れてたと言ってる
>>1は今朝の最新記事だから、北島が疲れてたと言ってるから、清水もそう言わざるを得ない状況になってる
まぁ厩務員は状態が悪いとレース前から言ってたけど
調教師としてはそれ認めるとやり方を間違ってたとなるから、認めたくはないだろうね よくよく考えるとＧⅠ2000m→ＧⅠ3200mとか物凄いローテだよね
今年これを走ったのキタサンブラックだけでしょ まあキタサンの時の菊にソングやドリパがいたらキタサンは差し切られてただろうなと思うけどね
菊のリアルスティールよりソングのが強いと思うし
大阪杯や有馬もモーリスやドゥラが故障してなければ着順落としてただろうから恵まれていたのは否めない
サムソンの時の方が相手関係も展開もきつかったよ
キタサンはG1５勝してるが、枠順や周りに恵まれた頻度が多すぎて額面通りに評価できん キタサンブラックは、追い切り診断で少し否定的なコメントを残したけど、その通りの結果になってしまった。
おそらくレース前の豊（武豊騎手）には逃げるプランはなかったはず。
ゲートの出方を観察すればおおよそのことは推測できる。
ただ、ペースが予想以上に遅くなったせいでハミを噛んでしまったし、いつも以上に力みながらのレースになってしまった。
向こう正面でサトノクラウンに突かれた点に注目した人は多いと思うけど、個人的には大きな敗因はやはり状態面にあったと見ている。
キタサンはタフな持久力タイプだし、後半にペースが上がったことはむしろいいほうに働くはずだからね。
終始外を回ったことも、当日の馬場状態を考えればそれほどマイナスとは思えない。
第一、1着のサトノクラウンだって大外を回っているんだから、これは言い訳としてはイマイチだ。
状態面が芳しくなかったことに加え、昨年よりも瞬発力の求められるレースになったことがあそこまで負けた要因じゃないかな。
推測するに、前走の天皇賞・春がよほどキツいレースだったのだろう。
凱旋門賞断念は残念だけど、まだ力が衰えたわけではないと思うし、夏場はゆっくり休養に当てて元気な姿でターフに戻ってきてほしいね。
http://blog.livedoor.jp/sakai_chiaki/archives/55621036.html アンチ派キタサンブラック柏木の見解
タフなキタサンブラック(父ブラックタイド)が、まさかの9着(1秒3差)に沈んでしまった。
打倒キタサンブラックを目ざしたライバル陣営も、打倒キタサンブラックの馬券を買ったファンも、さすがに馬群に沈んでいくキタサンブラックは予想できなかった。
敗因はひとつではなく、負の要素が重なったためと思われる。
これで春秋のグランプリ＝有馬記念、宝塚記念は【0-1-2-1】。
4戦全敗である。グランプリを勝てないのではなく、懸命に走るキタサンブラックは、丈夫でタフ、疲れを知らないといわれ、今回も元気いっぱいとされたが、菊花賞や、天皇賞・春や、ジャパンCなど最大目標の頂点のレースに全力投球したあとのあるのがグランプリ。
キタサンブラックは、本当は疲れを隠していただけかもしれない。
レース後、北島三郎オーナーが
「ずっとがんばりっぱなしで、疲れていると俺に言いたかったんじゃないか…」とコメントしたと伝えられる。
タフで丈夫なキタサンブラックは、
レコード勝ちした天皇賞・春のあとも、疲れがとれると乗りだしは早かった。
懸命にがんばる馬だからである。
しかし、がんばって調教をこなしたことで、さらに疲れがたまってしまった危険は否定できない。
だれが悪いわけでもない。関係者が見抜けなかったわけでもない。
だれだって「大丈夫だ」と信じるのは、圧倒的なファンの支持を受ける人気の名馬の宿命のようなもので、ハイセイコーも、オグリキャップも、時代のヒーローはみんなそうだった。 だから、さらに進化している感さえあったキタサンブラックは想像を超えるタフなチャンピオンとして期待されたが、立場上、負けられないとして出走した2000m大阪杯を自己最高の1分58秒9で快走し、
馬場差が大きかったとはいえ3200mの天皇賞・春を3分12秒5という歴史的なレコードで激走したあと、
春の古馬3冠がかかった宝塚記念ではさらに強さをみせる可能性もあったと同時に、崩れる危険も少なからずあったということか。
デビュー時の500キロ台からしだいに大きくなってこの日は542キロ。
オグリキャップで思い出したが、身体が大きくなると、つれて自身の体を稼働させる負担が大きくなることも避けられない。
この日、キタサンブラックには他を圧倒する内面の活力が馬体にほとばしっていなかった。覇気に欠けた印象があった。
2200mというなんともいえない距離もキタサンブラックに合っていない。ライバルに最初からリズムを壊され、(当日、体調不安が現実のものとなったことを感じたためだろうか)、
最初からあんなに自信がなさそうに騎乗している武豊騎手をみたのは珍しいことである。
稍重の2200mというのは、思われているより厳しい距離だとも改めて実感した。
ペースうんぬんではない。
直前の8Rの500万下の芝1800mが1分47秒8(ハロン平均11秒98)であり、宝塚記念の2200mは例年より速いのに2分11秒4(ハロン平均11秒95)。
たった400mしか違わない距離なのに、500万下と、A級のオープン馬の平均スピードはほとんど同じなのである。 珍しく自分でレースを作る形になったとはいえ、シュヴァルグラン(父ハーツクライ)が凡走するのはめったにないことで、この馬も天皇賞・春は従来の記録を大幅に更新する事実上の大レコードである。
もともと調教は動かない馬だが、本来の活力が感じられなかったため、6番人気にまで支持が下がっていた。
ヒイキ目にみても本調子ではなく、やっぱり疲れが残っていただろう。
「大阪杯2000m→天皇賞・春3200m→宝塚記念2200m」は、
よりタフなチャンピオンの出現を期待する日程ではあるが、
この3冠達成は相当にきびしいものがありそうである。
シーズンと、距離を考えると、
「天皇賞・秋2000m→ジャパンC2400m→有馬記念2500m」より過酷だろう。 調教量増やせば増やすほど結果をだしていた馬だから強気で攻めたけどさすがに耐えられなかったと言うことだろう
春天前も実はかなり危惧されてたんだよね、調教がハードすぎて馬にガタがきてると
黒岩あたりは心配していた
にもかかわらず春天後も強い調教をしちゃったのがまずかったんだろう
馬が我慢強かったのも気づきにくい原因か >>103
ローテというより調教量の問題だよ
馬が疲弊するのはレースだけじゃない
少ない調教量で結果を出せるほどの馬じゃないから仕方ないんだろうけどな 纏めると、蓄積疲労でメンタルが切れてしまったと見るのが妥当だろう
キタサンブラックは利口でタフで賢い＝気が小さく神経質で真面目
なのでやはり、バクシンオー＆タイドの気性面は少なからず引き継いでいるということ
馬場もペースも枠も展開もキタサンブラックに不利たった訳では無いのだからね 国内重賞に毎回複数頭有力馬出してる
社台グループの海外挑戦は夢じゃなくてビジネス
それ以外の馬主にはリスクリターンが釣り合ってない 記者：どうして坂路3本という調教をしようと思ったのですか？
清水：一言で言うと、とにかく鍛えたかったから（笑い）
なんか軽いんだよな
疲労を察知した北島オーナーと違って
キタサンの異変に気付けなくても不思議ではない 例えばブルボンは２歳時に３戦、４歳時に５戦とローテとしては特にきつくもないがパンクして故障してしまった
だがこのローテで壊れたからって虚弱な貧弱馬だと言うものは皆無だろう
なぜなら誰しもがブルボンが超ハードな調教を消化していたのを知っていたからだ
○戦したから頑丈、○戦しかしてないから虚弱という見方はまるで正しくないよ でも一回惨敗しただけで手のひら返されすぎでしょ
競走馬ってもろさがあって当然 まあハードな調教と努力の積み重ねで強くなった馬だからね
血統面の素質や能力問われると疑問なとこもあるし
限界まで鍛え上げられただけのピーク達した反動が今回ちゃうの 元々乗り気じゃない北島に凱旋門行きを飲み込ませる条件が春3冠だったんだろ
その賭けに負けたのが武豊と清水調教師
それ故の故障寸前までのハード調教なんやろ
キタサンブラックは耐えられなかったと >>114
これは仕方ない面もある
何故かと言うとやはり素質では超一流ではないからだ
素質が超一流ならそこまでハードな調教じゃなくてもいいかもしれんが、そうでないなら鍛錬を積むしかない
結果、馬がそれに耐えることができなかった
とはいえ並の馬では耐えられない調教量を長い間消化し実際に頂点まで上り詰めた
この点からいえばやはり精神力・耐久力ともに十分凄いといえる
今回はそれの度が過ぎただけだ
今回の結果をもって虚弱とか大したこと無い馬だとは言えないだろう >>114
清水のとこは、アキトクレッセントが鬱病になった事でトレセンでも話題になったね
誰が初めに言い出したのか、忘れてしまったが
辻田だったか、浜中だったか
素質馬が居る厩舎ではないので、自由に調教を任せて貰ってる反面、メンタルケアには疎い所はあるかも知れないね
まぁこれも経験だから アキトクレッセントは最近好調だし鬱を脱出したということでいいのかな？ >>122
キタサンブラックと併せ調教してから、復活してきたね( 笑 ) キタサンブラックはもう燃え尽きて終わってる
秋も惨敗して春には引退しているよ
おつかれさん キタサンブラックの精神力が並だったらここまで強くはなっていないのだからその点は理解しないといけない
ブルボンにしてもそうだがハードトレとパンクの境目で勝負している馬
その辺は褒めてやら無くてはサラブレッドがかわいそうである ダービーの大敗から復活している経験のある馬だし燃え尽きたかどうかは走ってみないとわからんな
成長中の時期と古馬とでは違うのかもしれんが
ただ宝塚はもう走りたくないよと訴えているようなかわいそうな感じではあった ドゥラメンテがいなくなったから勝ててただけやな
しかも精神崩壊して秋は洋梨 大型馬は調整が難しいよ
少し緩めただけで、一気に弛んでしまうから
だからあのスパルタ調教をしなければ保てなかったんだよ
それによって筋肉は硬化し、ストライドが硬く狭まる事もある
去年宝塚後の放牧時は580キロまで増えていたのだからね ローテ的には秋天→有馬よりJC→有馬の方がいいだろうな
間が２ヶ月あるとかえって調整しにくい気がする そんな難しい馬を海外に行かせようとしてた武と清水にやらせたい放題させてたらぶっ壊してたな
北島はよく二人の暴走を止めて国内専念と決断したな
だからレース後すぐにしゃべって決定と打ち出すしかなかったんやな
相談してたらその間にマスコミ使って凱旋門でリベンジとかやりかねないし武さん 春3戦G1使って全部勝たないと海外挑戦しないとか言ってる時点で三郎はそもそも行く気無かったと思うよ
調教師と騎手がマジに受け取ってただけじゃないの ２、３着くらいでも負けて強しという感じで内容がそれなりによければ海外行ってたと思うんだけどな
今回の大敗はさすがに問題ありだったから即決したんだろう >>131
僕が決めることではないので。と武豊TVで言ってたから、行かない事は内心分かってたはずだよ
外野が凱旋門凱旋門と聞いてくるから答えてただけでね
清水も内心は分かってたと思うよ
だから春3冠だけは何とか取りたかったんでしょう いや、清水は本気で行く気だったでしょ
目標が凱旋門だからこそ強い調教で行ったんだと思うな
より強くならないと勝てないと考えてね >>134
どうかな、ドバイは行きたかったみたいだけどね
結構悔しそうにしてたからね >>100
キタサンに圧倒的パフォーマンスなんて感じたことねーよ(´･ω･`)
枠番抽選運は圧倒的だけど… サブのおじきが疲れてると言ったら疲れてるんだよ
「枠に恵まれてました」とか言ったらドラム缶の中だぞ >>137
宝塚は枠の有利不利は問われない
外枠が好走してる様に、内馬場が悪くなるので外は絶好枠だった
追走していたコース取りも一番伸びていた所
枠を言い訳にはできないよ サブちゃん的には春三冠ボーナスとれたらそれを遠征費用に充ててもいいよ、て事だったんでしょ？ でも実際春三冠とれたらなんだかんだ理由つけて凱旋門賞には行かせなったかもw >>141
例え勝っても行かなかったと思うよ
体調が悪そうだったからね
Ｄｒコパのブログで、凱旋門は北島さんの体調次第という話なんだと、大阪杯後に書かれていたよ >>30
これだわ
北島云々はともかく怪我とかがないんならこれで精神的にパンクしたか外枠しか考えられないんだよなぁ キタサンはサトノダイヤモンドと逆のローテだからね
凱旋門賞に行かなく済むローテ まあ春三戦出るって言った時点でないかなとは思ってた 辻田厩務員は「どこが痛いとかはなさそう。息の入りはさすがにちょっと時間がかかりました。力を出し切れるような感じじゃなかったかもしれないですね」と落胆した表情。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170627-00000503-sanspo-horse
やっぱり回避するべきだったんだよな >>98
オペラオーの2000年の戦績を見ても同じ事が言えるのかと思う
キタサンは好きだが、あれ見たらキタサンの春のローテが酷使だったとはとてもじゃないが言える訳がない ローテと調教両方でやられたんだよ
大阪杯は坂路３本に併せ馬、春天は坂路３本に加え、ウッド4500ｍ走らせてたんだから
そのお陰で春天は勝てたが大きな反動を残した 去年の宝塚、有馬の明け三戦目のように馬なりでやったら良かったんじゃないだろうか
さすがにやりすぎでしょ 先週１４日はＣＷコース３頭併せで最先着。
６Ｆ７８秒９、ラスト１Ｆ１２秒２とタイムもケチのつけようがなかった。
「さすがに前走後は体が細くなって１０日ほど休ませたけど、回復力はさすが。張り詰めて、ものすごい馬体になっていますよ。
やればやっただけ（調子が）上がる。昨年よりパワーアップしていますよ」と、清水久調教師は昨年３着のリベンジを確信している。
清水の過信も負の連鎖を生んだ 稲富：この馬の強さの秘密はどこにあるんでしょうか？
清水久：健康で丈夫なところですかね。しっかり稽古を積めて、ローテーション通りに使えるというのは大きい。
稲富：一日坂路３本の調整が話題になってましたが、これをほかの馬がまねしたら、やっぱり難しいものですか。
清水久：ハードだと思いますよ。ひと追いごとにひと息入れるけど、それでもしんどい。うちの厩舎でも坂路３本の調教をしたのはキタサンブラックが初めてですから。
稲富：そうだったんですね。
清水久：だから不安もありました。最初に（調教から）帰ってきた時は大丈夫かな、という感じだったしね。でも、すぐにケロッとなって。よし、これなら大丈夫だと。
稲富：どうしてこの調教をされようと？
清水久：ひと言で言うと、とにかく鍛えたかったから（笑い）。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170620-00000068-tospoweb-horse 本番の予行演習もバッチリだ。
宝塚記念当日の阪神競馬場も雨の予報。
道悪になる可能性が高いが、
調整役を務めた黒岩騎手（実戦は武豊騎手）は「こんな馬場でも、パワータイプなので苦にしていませんでしたね。走りにくさはあると思いますが、ノメってはいませんよ」と証言する。これまで実戦で重、不良馬場は走ったことがないが、この日の力強い走りを見れば、馬場が大幅に悪くなっても心配無用だ。
中間も一日坂路３本のハードメニューを交え、緩めずに負荷をかけた。
清水久調教師は「鍛えられるだけ鍛えて、行けるところまで行ってやろうと。」 >>150
去年の宝塚はかなり調教してたよ
おいきり本数も今年より多い 清水久調教師は「ハードにならないようにとか、当日のテンションとか、輸送とか気にするのが、この子に関してはゼロなんです。すごいとしか言いようがない」と舌を巻く。
ファン投票で１０万１６２１票を獲得。得票率８３・０％は８４年以降、最高だ。
これまで“ドリームレース”は１５年有馬記念３着、１６年宝塚記念３着、有馬記念２着。惜しい競馬が続く。
「ファンがたくさんいる馬で、騎乗できることはうれしいこと。ファンの方を喜ばせたい気持ちが一層強くなりました」。
千両役者が北島三郎オーナーにささげる競馬界の“まつり”を演出する。（山本 武志）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170621-00000195-sph-horse 朝一番の栗東ＣＷ。３頭併せの最後方を進み、ラスト１Ｆで先行するパリンジェネシス（３歳未勝利）とワキノヒビキ（５歳１６００万下）を勢い良くとらえた。
だが、調教役を務める黒岩の手綱は持ったまま。
「ソラを使うので早く抜け出さないように。同入でいいと思っていた」。
その説明通り、闘志を内に秘めながら、最後は余力十分にフィニッシュラインを越えた。
６Ｆ８２秒８－４０秒２－１２秒２。黒岩が続ける。
「（６Ｆ）８２～８３秒でとの指示。去年は結構ピリピリしていましたが、今は落ち着きがあっていい雰囲気です」。
馬なりながらも“すごみ”を感じさせる動き。さらなる進化を見届けた清水久師は「馬場が悪いなか、しっかりと伸びていた。しまいの反応も良かった」と納得の表情だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170622-00000012-dal-horse 勝てば化け物
負ければ体調不良
すべてがヤオブラックwww オーナーが凱旋門行きたくないだけではあそこまで負ける必要はない
2着でも凱旋門へ行かない口実はできるのだから
つまりキタサンがらみの数百億が全て無駄になったのはこのバカのせいだ
それを忘れてオーナーだけ叩いてるバカは死ねばいいと思う http://race.sanspo.com/keiba/news/20170622/ope17062211350019-n1.html
キタサンブラック 辻田厩務員
大阪杯、レコードタイムの天皇賞と、圧倒的な強さで連勝中。その２戦を経てのちょっとした“変化”も感じているようで、
「いつもみたいな、内面からにじみ出る、やる気みたいなものが今回は感じられない。とにかくすごく大人しい」とポツリ。
＞いつもみたいな、内面からにじみ出る、やる気みたいなものが今回は感じられない。
＞いつもみたいな、内面からにじみ出る、やる気みたいなものが今回は感じられない。
＞いつもみたいな、内面からにじみ出る、やる気みたいなものが今回は感じられない。 負けても欧州に向けて粛々と準備を進めるノーザンF
サブみたいな弱小馬主には過ぎた玩具だったなキタサンブラックは https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170622-00000051-tospoweb-horse
担当の辻田厩務員は「（２１日の）追い切り後も落ち着いていますよ。今、５４６キロですから、しっかり調教して、体が増えているのはいいんじゃないでしょうか。去年と比べても心身ともに成長しています」と切り出したが、ちょっと気になる発言も…。
「ただ今回は自分からノッていくというか、内面からにじみ出てくるものがないんですよね。こういうことは初めてで…」
最後は不安を打ち消すように「もちろん、状態はいいですし、レースに行けばスイッチが入る馬ですからね。終わってみれば“精神的にさらに成長した”と言えることなのかもしれません」。 普段から余計なことをしない賢い馬なら今日は無理っすわあって感じで自分からレースで加減することもあるんじゃないの？
それができない馬がポキったりするわけで >>164
だからパドックからヤル気が無かったよ
集中をあんなに欠いていたキタサンブラックは初めて見た
あんな池沼みたいな歩き方をしたり、返し馬でベロを出す馬ではなかった 武と清水が最強馬だ凱旋門だと大騒ぎして
馬を壊した
サブちゃんは被害者 >>164
ダービーもそんな感じだろうな
無理しなかったから壊れなかった 清水師は功罪でみたら功の方がデカイよ
武にしてもそう
今回はダメだったけど1戦だけで罪にすることはないよ 天皇賞後に疲れていて、宝塚前の調教でもいつもと違った
休み明け３走目は勝った事ないから使い減りするタイプ
調教師は回避という選択ができなかった事を今後教訓にしてもらいたいね
春３勝のボーナスやら凱旋門やら人の都合を優先してはダメだって事だ 春天後ダイヤモンド疲れてるといって早々に宝塚回避した池江はやはり有能 シュヴァルもそうだがマカヒキを凱旋門で大敗させた友道もまだまだなんかね >>170
自分の都合で引退撤回して来年も現役とコロコロ変わるのは解せない 馬主も調教師も騎手も嫌いだから馬券は外れたが、清々しい気分 折角大嫌いな1倍台の人気馬が吹っ飛んだのに馬券M外したのかよｗ お前らが読んでる新聞の調教欄どうだった？
俺のデイリーは絶好調のAだった気がするんだが 競馬予想テレビで言ってた通りこの馬は元々強くないんだろ。 >>178
身体能力は1.5流だけど上がり特化の現代競馬の中では異質の先行ロングスパート＋武のラップの刻みかたが上手いから相対的に強い感じだよね 武基地が調子乗って騒いでただけだと思うけどね
ディープ基地すら敵に回すアホどもだし もう居場所ないでしょこいつら >>18
まさにな
サブちゃんは凱旋門なんて何の思い入れもないだろうに 武がうまいっていうけど北村でも勝ってるじゃねーか
外枠でも勝ってるレースもあるし北村のがうまいんじゃねーの 武が行きたいって無理言うからダビスタ厨のサブちゃんが宝塚記念出したんだろ
宝塚記念勝たないと誘いこねーよ ピークのレースして壊れるなんてよくあることだし、そうでなくても大敗するなんてよくあること
こんなもんでケチつけてたらほとんどの名馬が残らん なんかもう来年走らすのかわいそうになってきたな
どうせ来年も大阪杯→春天→宝塚ローテだろ >>183
外枠でも勝ってるからキタムラの方がうまいってどんな暴論だよ
イスラボニータの安田の着順的に蛯名の方がルメールよりうまいって言ってるのと同じだぞ >>187
強欲馬主だから秋もどうせまた、寂しいからという理由で三戦走らせるよ 目立ちたがり屋馬主だから、仕方が無いね
あれだけ迷惑かけながら祭りを歌う馬主だよ
出走時間遅らされて、待たされる馬のことを考えた事あるのかよ
有馬負けても歌ってたキチガイ
有馬勝ったのはアクターなのに、まるで主役気取りで騎手と歌ってた
あれ見てこいつは、馬のことなんて何も考えてないと分かった 池江大先生が優秀だという事がこれで明らかに
オルフェで国内に集中していれば20億稼げたのに
それを蹴って凱旋門賞に2年専念したのだからな
オーナーサイドを説得するのもあの屁理屈を持ってして
若い頃から説き伏せて来たのであろう
W 日本競馬の年間売上1位はいつだって有馬記念、その暮れのグランプリで、負けたのにも関わらず主役気取りで祭りを歌った勘違い馬主、ヘラヘラ一緒に歌ってた横山騎手も大概だった
何が馬優先主義だよ、何が馬のことを考えてるだよ
こういう、言ってる事とやってる事の矛盾で、人は離れていくんだよ もうガイジの馬主から釈放してやってほしい。十分稼いだんだし こんな自己満馬主が何を言おうが、同情なんてされないよ
自己満の為に負けても勝者を蔑ろにして主役気取りで歌を大合唱し、自己満の為に引退時期まで撤回させる
こんなワンマン強欲馬主を擁護する人間は頭がおかしい >>191
本当にそれ
良識のある人間は、出走時間遅らせてまで自己啓示はしない
負けても歌うのを見て流石に引いたよあの時は
主役はゴールドアクターだったのに、メディアは北島の祭り熱唱を取り上げた
こんなことをしてるから、スターホースなんて作られない >>193
「僕は馬の状態を一番に考えてる」、こういう事を自ら発信する人間程、自己満の塊なんだよ
本当に考えてる人間は、自らそんな事は言わない >>197
心配しなくても二度とそんな馬でないし出たとしても北島生きてないだろ 自分が寂しいからという理由だけで、馬生をコロコロ変える馬主
そりゃ50年も良い馬に当たらなかった理由が良くわかるよ
こんな人間に、良い素質馬を買わせる人間はいない 結局大してタフじゃないし内枠から楽な競馬出来ないと能力発揮出来ない馬だったな >>203
頑健なのは確かだと思うが
ブラックじゃなきゃとうに壊れていただろ 秋天目指すってのがさっぱりわからん。スピードのある馬じゃないんだし距離が伸びたほうが有利だろうに 秋天も天皇賞はメディアからの注目が高い、それだけの理由だよ
どう見てもキタサンブラックに合わないのに、調教師と何の相談もせずに自分で決めてるんだから 馬の適性や状態の事なんて考えてない
如何に自分が目立つか、それしなないからこのオーナーは
だから秋天ぶっつけとか言い出す 叩きが秋天とか、それこそ舐めてるわ
天皇賞は叩きに使っていいなら、春天だって叩きに使えよ 秋天はマカヒキも出てくるし面子は楽ではないよ？
それでも北島は、有馬勝つ為の叩きとして使うの？ 適性考えたら、秋2戦ならJCから有馬しかないのにな
距離短くて賞金はJCの半額の秋天なんて走らせる意味あるのかね こないだは来年も現役やるとか言ってたしその場のノリでコロコロ言うこと変えてる印象はあるな キタサンブラックぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ 古い人間だから凱旋門賞はもちろんジャバンカップにも興味ないんだろ
この人は天皇賞、有馬記念が志向だと思うぞ 愛チャンから凱旋門行って帰ってきてJC→有馬の予定だったんだから笑うよな 競走馬にとって季節的に暑いし湿度は高いし、春三冠の難易度は秋三冠とは比べ物にならない 凱旋門！凱旋門！言ってる馬鹿いるけど本当はどうでもいいんだろ？おフランスのマラソン大会にそーんなムキにならんでもいいんじゃねｗ >>223
50年も馬主やっててそんな事も分からないなんて、馬が可哀想だよな
疲れてるなんて後出しされても、買ってた人間は誰も納得できないだろうよ 武「海外遠征は人が馬を連れて行くというより、馬が人を連れて行ってくれるものなんだすよ」
サブ「もう夏以降のことは考えるのはよそう。ブラックは僕の馬だよ。そういうの嫌いなんだよ」 タップダンスシチーも武が乗ってたらこれくらいの成績だったはず。所詮春のG1マイナス100万の男 いつもと違う枠からいつもと違う競馬を強いられて負けたら急に疲労のせい
これは見苦しい こんな乗り気じゃない海外遠征計画って相当にめずらしかったんじゃないだろうか？
そもそも馬主の趣味志向が遠征の動機の突出した理由だろうに 宝塚記念の開催日を変えるべき。
日本の夏は年々亜熱帯化している。
人間でも外の運動はバテる。
宝塚記念がフルゲートなんてのも望み薄なんだから安田記念の翌週に行うのが良い。
梅雨入り前にG1シリーズは終わらせるべき。
キタサンブラックの凱旋門賞断念は残念だけど、馬の事を思えば良かったと思う。
サトノダイヤモンドのように凱旋門賞に挑戦するなら宝塚記念を使わないのがベスト。
この時季は人間も馬も疲れるよ。 春天の競馬が間違いだったな
あれで疲れない訳がない
あの乗り方でなきゃ勝てないならしょうがないが 後出しじゃんけん
調子悪くても能力で勝つ馬や勝ち負けする馬はたくさんいるわ
だいたいスダボロだろw
八百長なしだからこんなにも負けたんだよ 成り行きを見てコメントするなんてゲス
武の普段と変わりなかったが正しい答え サブちゃんの二枚舌はどうしようもないな
海外遠征待望論が出てる頃はあんまり先のことは言いたくないと言ってたくせに負けた途端に4ヶ月も先の春天と年末の有馬参戦表明ｗ
ダメダコリャ 北島は行けないなら国内に残って
凱旋門参戦させろや 糞馬主で
馬はかわいそう >>238
馬を長時間飛行機乗せるほうが可哀相だろ
お前にサブちゃんの気持ちが一ミリでもわかるのかよ スパルタしすぎるとメンタルが壊れるといういい一例になったな サブちゃんぐらいの世代は凱旋門賞？？？
そんなもん知るかだろうｗ 腐る程金持ってるくせにまだ名誉より金なのかサブちゃん >>68
オルフェのいなかったウインバリアシオン
オペラオーのいなかったメイショウドトウ サトノクラウンがドトウぐらいだと思うんだよね
宝塚が初G1になる程度の馬 >>192
サラブレの連載は秀逸
何としても サトダイを欧州仕様にして
宿願をと誓っている
春天は完敗と潔く認めてもいた キタサンは適応力が低いよ
型にはめてやらないと勝負にならない馬だと思う
外枠でG1は一生勝てないよ >>241
松井に裏切り者と言った一部の
読売老害のようだ
おかげで今じゃ松井から見向きも
されないw >>248
基地乙ってさあ、お前の立ち位置はなんなの
キタサンファンでもないのに海外行けとか言ってる？
頭おかしくなっちゃった人？ >>249
状態に問題ないんだから
強い馬だから海外挑戦しろよ、
ってだけだよ。
オーナーが絶対だから、とか
だったらお前が馬持てよとか 論点ずらしいらないから。 251みたいな奴に限って
海外で惨敗したりすると日本の恥だとか帰ってくるなとか
無謀な挑戦するなとか騒ぎ立ててそうな気がする（´・ω・｀） >>242
サブちゃん世代にとっては凱旋門より天皇賞が誉れ高いのだよ こいつは堀の爪の垢でなく爪を茶碗一杯食わしてもらえ 北島三郎さんを結果論で誹謗するような奴は許さんよ。
当たりハズレ以前に、47年間馬主やってる人と、ネット弁慶で罵詈雑言書いてる人間では比較にもならん。 >>191、>>196
有馬勝ったのはサトノダイヤモンドなんだけど･･･
ダイヤと里見そっちのけで「キタサン祭りだよ～」と歌うのを見て寒気がしたんだが >>191、>>196
連投すまん。
二年連続負けて歌ってたのか、すまん。
あの馬主の勘違いっぷりはあきれるな。 >>256
貧乏人が場違いなところに紛れ込んじゃった感じだけどな
サブは金持ちだとかそういう話じゃないからね 馬が一番走る休み明け3走目であのレースじゃあもう疲れとか展開とか関係なくただ弱ってんだよ
よく考えてみろ、父親ブラックタイドだぞw >>258
あれはあの後のゴールドシップの引退式まで残る人を少しでも多く引っ張るためだよ
JRAに対するサブちゃんのサービス >>250
ここまで単なる個人馬主叩くのは間違いなく種オタw >>3
結果論だから後からなんとでも言えるけどお前らはレース前にキタサンもいない10頭立ての宝塚を受け入れられたか？ エイシンヒカリ、キタサンブラックの凱旋門賞は見たかった。
でも前哨戦的なレースで大敗したのだから仕方ない。
本気で凱旋門賞を狙うんだったら長期滞在しないとだめだと思う。
日本での秋のレースに期待したい。 ここまで予定通りだろ、合う訳ない秋天も惨敗して有馬で復活
いつものシナリオだろ 外厩で強くなる馬でないし
サブが余計な事を口挟んで調教師はやりずらいはず
鍛えて強くなった馬なのにな
もう終わりやろ 秋天よりG2に出て自信つけさせたほうがいい。それで負けるようならそこまでだし サトノ陣営は鼻で嗤ってるよ。それはありありとわかる 凱旋門よりも宝塚記念への興味の無さに驚いたな
東京の人にとってはそんなもんなのかね？ 武豊騎手の「大失態」で帝王賞（G1）主役アウォーディーの「評価」急落!?
地方競馬で"無双"を誇る天才騎手も「キタサン」のイメージ払拭できず...
http://biz-journal.jp/i/gj/2017/06/post_3695_entry.html ほんと北島ってめんどくさい老害だな
数百万の安馬を鍛えて10億以上稼がせてくれたのはどこの誰だよ 170625 宝塚記念(阪神2200) 8枠10番 *9着/11頭 武豊
170430 天皇賞春(京都3200) 2枠*3番 *1着/17頭 武豊
170402 大阪杯＿(阪神2000) 4枠*5番 *1着/14頭 武豊
161225 有馬記念(中山2500) 1枠*1番 *2着/16頭 武豊
161127 ｼﾞｬﾊﾟﾝＣ(東京2400) 1枠*1番 *1着/17頭 武豊
161010 京都大賞(京都2400) 1枠*1番 *1着/10頭 武豊
160626 宝塚記念(阪神2200) 2枠*3番 *3着/17頭 武豊
160501 天皇賞春(京都3000) 1枠*1番 *1着/18頭 武豊
160403 大阪杯＿(阪神2000) 6枠*7番 *2着/11頭 武豊
151227 有馬記念(中山2500) 6枠11番 *3着/16頭 横山典
151025 菊花賞＿(京都3000) 2枠*4番 *1着/18頭 北村宏
150921 ｾﾝﾄﾗｲﾄ記(中山2200) 7枠13番 *1着/15頭 北村宏
150531 東京優駿(東京2400) 8枠17番 14着/18頭 北村宏
150419 皐月賞＿(中山2000) 4枠*7番 *3着/15頭 浜中俊
150322 ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞS(中山1800) 1枠*1番 *1着/12頭 北村宏
150222 3歳500万(東京2000) 5枠*7番 *1着/14頭 北村宏
150131 3歳新馬_(東京1800) 7枠14番 *1着/16頭 後藤浩
なーんか武豊が下手だった気がしないでもないんだけど。外でもダービーと宝塚以外は惨敗してないんだよな。 惨敗したり、故障したりするとやりすぎというやつ出てくるな
スパルタしてここまでの馬になったんだろ
のらりくらりやってたら大阪杯も春天も取れてないよ
リスクだけ回避なんて虫のいい話は無い >>265
まあ馬主の我儘で駆使された馬の意見は誰にも代弁出来ないしね
空気読めよ馬鹿が 強欲馬主のせいで駆使される競走馬の事を考えれば、逆にこれは良い機会かも >>277
それは言えてるな
レースで勝つためには
どの馬も少なからず代償を払ってる
体も無傷で戦績も無傷
そんな虫のいい話なんてない いいんだよ、史実が残念ながら宝塚出走=凱旋門勝ち消滅みたいなもんだから
宝塚走った時点で凱旋門はフランス観光みたいなもんだから １番負けてほっとしてるのが北島ｗｗ
これでいかなくて済むｗｗ あの惨敗ではな
これでフランス行ったらマカヒキの二の舞になるぞ
恥を晒すだけ 馬場が合いそうな馬だけ行ってくれよ
キタサンはどっちにしろ厳しいと思う どっちだよ
清水調教師「疲労ではない。状態も完璧だった。敗因は『馬場』。」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1498563767/ 清水「外枠だと雑魚とか死んでも言えんわ！よし！適当に何個か言い訳考えるか」 >>1にスレ立て人の意見入れんな
ただでさえ低脳揃いの競馬板なんだから、記事と勘違いする奴がいるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
