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現役最強馬はキタサンブラックかサトノダイヤモンドか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 18:53:58.53ID:HAKyQuzk0
どっちだ?
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 18:54:44.28ID:W6Pujrzx0
シルバーステートだろ
何言ってんの?
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 18:57:42.41ID:BxoQkhah0
サトノダイヤモンド>内枠ブラック>>外枠ダイヤモンド>キタサンブラック
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:01:32.33ID:UpBm1zKX0
キタサンは外枠発走で距離ロスがあったとは言え、今まで内でロスなく走ってたのがばれたな。
今後、内なら頭でOK。外枠なら切る、もしくは紐に入れるか悩むくらいか?
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:01:32.35ID:LiK4yBxtO
宝塚出れば良かったのに
ディープのミッキーが
3着来れるなら
稍重でも勝てた
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:17:49.44ID:86g6tPdp0
八百長だったら宝塚勝ってただろうな
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:24:41.39ID:av6DwRQR0
100%の話ならサトノクラウンとゴールドアクターも入ってくるだろな
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:25:06.68ID:w7KsmsyB0
ダイヤモンドは終わったんだよ

ブラックも終わった臭い

現役最強馬は他だと思うよ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:37:21.68ID:bc0fCJMm0
現役最強はサトクラだろ
サトダイはキタブラより明らかに能力低いし
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:37:52.81ID:6pxDnblA0
ディープ産駒のG1では通用しない感は異常
シルバーステートもグレーターロンドンもファンディーナもアドミラブルもG1勝てないだろう
サトノダイヤモンドとかは例外中の例外
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:37:54.28ID:ySAtA/8p0
キタサンはマジで終わった。
現役で生き残ってるのはサトクラとサトダイのみ。
キタサンは血統的背景と精神面のダブルパンチで次走も疑惑が残る。
晩成型のバクシンオーの血が騒ぎだしたなら単純に適性距離が短くなってる可能性がある
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:39:05.85ID:iUupC6Ji0
春天の時期の馬場は極端に内有利だからな。
この馬場でコーナー6回も回ると、1、2頭分外を回しただけで
数馬身ロスするなと思いながら見てたわ。
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:40:29.26ID:/X0PDmiQ0
キタブラ、サトダイっていわゆるラキ珍の典型だろ
特筆すべきパフォーマンスを示した事が一度も無い
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:41:19.99ID:zaJnkM0u0
レッドゲルニカ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:42:39.06ID:Ycrj5Zn20
サトダイもこの先伸びないディープ産駒だしサトクラだろ。
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:43:40.09ID:7hFwBd2K0
戦績的には申し分のないダービー馬なはずなのに、
どうも今年の三歳世代は影が薄いな。
牝馬の方は派手だけど。
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:43:43.62ID:/X0PDmiQ0
サトダイは3歳春以降全く成長してないし、キタサンは完全にピークアウトした
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:44:09.12ID:BxoQkhah0
サトノダイヤモンドはサンデーサイレンスの生まれ変わり
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:44:56.01ID:11oO0I4l0
ソウルスターリングだわ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:48:52.22ID:uux3/0ud0
ステファノスに全戦全敗のサトノクラウンが現役最強?
病院行けよ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:51:58.81ID:4XLn+kYg0
ステファノスとクラウンじゃ守備範囲が全く違うだろ
クラウンは2200〜からの馬だから2000以下の戦績はノーカンで
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:52:33.71ID:ixLcARxm0
現役最強馬はアドミラブル。
神戸新聞杯から怒涛の連戦連勝
神戸新聞杯 1着
菊花賞 1着
有馬記念 1着
大阪杯 1着
春天 1着
宝塚 1着
凱旋門 1着
JC 1着
有馬 1着

伝説のG1・8連勝で引退。
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:54:25.99ID:ZBTJoUnu0
ダイヤモンドに決まってるだろ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:54:54.35ID:AIrma/M20
アドミラブルはディープだし、秋以降はそんなに勝てんだろ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:57:01.53ID:zTU8An410
どう考えてもアロゲート
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:57:35.72ID:BxoQkhah0
1サトノダイヤモンド
2シルバーステート
3アドミラブル
4キタサンブラック
5マカヒキ
6サトノクラウン
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:58:19.60ID:ySAtA/8p0
これから先は騎手の腕で勝ってきた馬が種牡馬となっていくが
元々の馬の能力はG2レベルだから生まれてくる産駒は当然弱くなってくだろうな
まさに暗黒時代の始まり。
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 19:58:32.39ID:qX1Ur3780
ダイヤモンドはまだ成長するからね
本当に楽しみ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:00:35.84ID:dPXLpvp40
サトノクラウン答えてるやつは馬鹿だろ
影響されやすいな〜〜
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:02:29.62ID:ixLcARxm0
小6の女の子達がアドミラブルが現役最強言うてた公園で。俺は盗み聞きしただけやけど正論やわ。小6女子はよう分かっとるわ。
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:04:59.35ID:kcIEPraT0
ファンディーナだろうな
秋から無双モードに入るぞこの馬
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:15:59.64ID:zoWIwO9/0
宝塚前まではサトノダイヤモンドの評価めちゃくちゃ低くなってたのに、
なにもせずとも評価が上がってしまった
サトノクラウンなんて今まで負け続けなのに1戦だけで最強馬という奴も出てくるしデタラメすぎる
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:16:24.09ID:DGq0aMti0
オジュウチョウサン「障害でワシに勝てるんか?」
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:16:53.37ID:nkT1unDb0
現役でサトノダイヤモンドと同じローテでそれ以上の結果残せる馬はいないからな
シルバーステート、ファンディーナとかおこがましいんだよ
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:17:10.43ID:+5rnUA9L0
ダイヤモンド
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:21:38.63ID:viTpF5Et0
薬中臭いスレ
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:25:58.91ID:m96P5t9H0
だから言ったろ
外回して3着に詰めたダイヤモンドの方が上だと
俺を批判した奴は土下座しろ
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:33:09.03ID:2+SwTucM0
ワンアンドオンリーだよ?
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:38:13.87ID:42cxvOic0
ネオリアさんじゃないかなー
中山記念を圧勝してGI勝ってくる馬って
かなりハイレベルだと思うの。
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:40:14.74ID:Tv4aIAON0
ダイヤはスタートして30秒で凄い馬って分かる
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:43:36.37ID:0pnK9Ps60
アドミラブルだろうな
キタサンもサトダイも弱すぎ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:45:41.69ID:4XLn+kYg0
シュヴァルは宝塚でキタサンにも勝ってるんだが?
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:49:38.67ID:uux3/0ud0
シュバルに負けた?何の不利もない阪大で勝ってるだろ
頭悪いなこの雑魚
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:52:36.45ID:0pnK9Ps60
シュバルゴルアクサトダイキタサンに大差はない
あるのは安定感の違いだけだろうな

ラブリーデイが4頭いる感じだ?
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:53:32.99ID:Z9YPiGv/0
サトノダイヤモンドに先着した馬
ディーマジェスティー
マカヒキ
キタサンブラック
シュヴァルグラン

キタサンブラックに先着した馬
ドゥラメンテ
リアルスティール
サトノラーゼン
サトノクラウン
コメート
ミュゼスルタン
タンタアレグリア
グァンチャーレ
レーヴミストラル
ミュゼエイリアン
ダノンメジャー
ポルトドートウィユ
タガノエスプレッソ
ゴールドアクター
サウンズオブアース
アンビシャス
マリアライト
サトノダイヤモンド
ミッキークイーン
シャケトラ
レインボーライン
ミッキーロケット
スピリッツミノル
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:55:34.32ID:BxoQkhah0
シュヴァルとか阪大でボコったしな
能力はないよ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 20:57:48.43ID:+HXas/zm0
キタサンブラックのあまりの弱さに度肝を抜かれた
最強はどんな苦境に立たされても崩れないサトノダイヤモンドで間違いない
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 21:01:22.86ID:SaLAvF840
S キタサンブラック
A サトノダイヤモンド
B サトノクラウン、リアルスティール
C ステファノス、ゴールドアクター
D サウンズオブアース、ロゴタイプ、サトノアラジン、シュヴァルグラン、ヴィブロス、ネオリアリズム
E イスラボニータ、ヤマカツエース、ミッキークイーン
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 21:03:23.26ID:4XLn+kYg0
シュヴァルに負けたのが恥ならスピリッツミノルに負けるのはどうなんだって話だわな
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 21:03:27.80ID:ikn9tTf40
ダイヤモンド
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 21:05:18.58ID:Tgeh4rm70
サトノダイヤモンドってギャグか?
春天完敗して宝塚逃亡した雑魚じゃん
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 21:07:50.67ID:ikn9tTf40
>>77
春天は枠の差でしかない
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 21:09:36.67ID:etMgejf50
おまえら1戦で手のひら返しすぎ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 21:26:27.73ID:atBxoexn0
サトノダイヤモンド>キタサンブラックは去年の有馬で既に確定してる。
絶対有利な内枠引いてスローの実質単騎逃げ。
それで3才のサトノに差されたんだからキタサンの完敗と言っても過言ではない。
春天は枠順の差もあり世界的に評価の対象外の3200だから重く見る必要はない。
それ以前にキタサンは2度の惨敗が致命的。
どんな馬でも常に完調で走れる訳ではないし馬場やレース展開の向き不向きがある。
キタサンは展開が向かないと力を出せないレベルの馬。
最悪でも着差の殆どない3着に頑張ってるサトノダイヤモンドがはっきり上。
サトノクラウンはキタサン以上に惨敗が多いので論外。
ここ数年で一番強かったのはドゥラメンテでサトノダイヤモンドがそこまで行けるかは今後次第。
3才についてはまだ全馬未知数で評価の対象外。
ダービー時点ではサトノダイヤモンドに匹敵する馬はいない。
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 21:30:06.52ID:W6dGtnCs0
キタサンブラックだろうな
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 21:36:21.01ID:EcLjV8Xt0
>>73
オッサン頭大丈夫かw
リアルスティールとか笑かしすぎw
お前矢作だろw
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 21:41:23.12ID:er5wbjoS0
リアルすディール( 笑 )
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 21:43:04.71ID:cRAXXobk0
メイクデビュー京都 1着
京都2歳S 1着
朝日杯 1着
きさらぎ賞 1着
皐月賞 2着
ダービー 3着
神戸新聞杯 1着
菊花賞 1着
有馬記念3着
ドバイクラシック 4着
宝塚記念 3着
〜屈腱炎引退〜

11戦6勝 GT 2勝
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 21:46:24.89ID:rztffppr0
ファンディーナの復活を
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 21:47:35.49ID:AUFe2Iqu0
悲しい二択だなぁ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 21:56:31.68ID:EPu8Ojua0
サトノダイヤモンドが現役最強という風潮
対マカヒキ2戦2敗
わかっているとはいえもう一度対決が見たいよ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 21:57:58.14ID:er5wbjoS0
マカヒキは秋天勝つだろうね
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 22:05:10.12ID:4XLn+kYg0
マカヒキが秋天でキタサンに勝ってしまったら競馬板がグチャグチャになるぞ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 22:05:54.83ID:Nmj8C/zD0
>>22
サトクラとか略称が気持ち悪い
死ね
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/27(火) 22:06:20.35ID:Nmj8C/zD0
>>27
キタブラとか略称が気持ち悪い
死ね
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 22:07:24.17ID:PUy4gNJx0
鮭虎は秋天出てくる?メチャ合いそう
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/27(火) 22:08:37.76ID:Nmj8C/zD0
>>29  >>31 >>62
>>66 >>74


サトダイとか略称が気持ち悪い
死ね
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/27(火) 22:12:27.88ID:vAequZoa0
サトノダイヤモンドは弱点が無いというか高い次元でまとまってるよな
狂気じみたレースっぷりをする事はなさそうだが安定感半端ない
キタサンもそうだと思ってたが宝塚で馬脚見せちゃったな
調子悪かったんか?
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/27(火) 22:15:38.20ID:PUy4gNJx0
>>100
ダイヤモンドは母系のお陰で精神面の安定があるよね
キタサンブラックは今回メンタルが切れてダメだった
結局、競馬は血統
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 22:18:47.52ID:WexGkqVB0
枠がキタサンの横にサトノダイヤモンドだったらボコボコにキタサンがやられると言うのは割りとマジだったようだ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 22:25:26.77ID:zC0Bh6vZ0
モカチョウサン「ワタチがんばるー」
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/27(火) 22:26:49.82ID:4XLn+kYg0
キタサン他馬に煽られるのも苦手だろ
体はデカイけど気が弱いのかも

内枠引いて誰にも邪魔されず走れれば良いけど
逆にそれが出来なきゃ馬がテンパって終了みたいな
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/27(火) 22:29:53.22ID:OAzDLVeZ0
鶴首をする馬というのは、緊張状態で口を噛むので首が硬くなるから
それだけ神経質で気が小さい証拠なんだよ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/27(火) 23:14:19.32ID:atBxoexn0
名馬は惨敗しない
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/27(火) 23:18:37.23ID:KcH2ZfFd0
それでもキタサンブラック
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/27(火) 23:20:03.15ID:KbpkCjQc0
サトノなら今回のキタサンみたいな大負けはしないだろうな
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/27(火) 23:24:17.75ID:1hN4kN0v0
サトイモ>クラウン>キタサン

内枠クラウン>外枠クラウン
内枠サトイモ>>外枠サトイモ
内枠キタサン>>>>>>>>>>>>外枠キタサン
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 00:12:28.24ID:gVqrWVwM0
現役最強馬論争で挙げられる馬がサトノとキタサンとか凄い時代よな
10年後には暗黒時代とか言われてたりすんのかな
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 00:17:35.94ID:d55k1LQ30
ダイヤモンド
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 00:19:57.03ID:XNp1DkWW0
有馬と春天は明らかに内枠有利だが宝塚は内外の有利不利はない。
今年に限れば雨で内が荒れ始めてたからやや外有利。
キタサンは去年から一貫して有利な枠に入ってる。
それでもちょっと展開が向かないと惨敗しちゃうのは超一流ではない証拠。
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 00:23:21.37ID:OpoO3z/00
サトノの春天のポテンシャルの高さが改めて評価されるな
枠が逆なら勝ってたと今ならはっきりと言える
キタサンは脆すぎる
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 00:25:42.60ID:m7AKK8yM0
枠が汚い大外になったら負けるだろとアンチが言ってたら
想像以上に惨敗して
アンチをドン引きさせた馬
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 00:39:06.22ID:OpoO3z/00
展開の不利は正解
6ハロンのロンスパなんてゴルシですら無理
前はシャケトラ以外全滅
キタサンはたいしたことなかったってこと
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 00:41:46.14ID:i3FApNKe0
武豊騎手の「大失態」で帝王賞(G1)主役アウォーディーの「評価」急落!?
地方競馬で"無双"を誇る天才騎手も「キタサン惨敗」のイメージ払拭できず...

http://biz-journal.jp/i/gj/2017/06/post_3695_entry.html
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 00:50:11.83ID:b1s5hYoD0
サトイモ厨ではないが、春天は8枠から途中脚使ってよく3着残したと思うわ。キタサンとシュヴァルは楽々好位だったからな。
シルバーステートも楽しみだし、クラウンも見込みあるし、最強ではないにしろ、上位の馬だと思ってる。
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 01:04:09.68ID:XNp1DkWW0
現役に限ればサトノダイヤモンドが間違いなく一番強い。
3才はダービーが糞レースだったから何とも言えない。
しかし牡馬陣はソウルスターリングにまとめてやられちゃう可能性もある。
とにかく秋を見てからだな。
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 01:08:26.92ID:OVf4iBkG0
>>106 >>107 
サトダイとか略称が気持ち悪い
死ね
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 01:25:47.64ID:vy/jDXMm0
やる気あるときのハイランドリールに勝てるのは日本ではやる気あるときのサトノクラウンしかいないだろ
なんで宝塚はシャケトラにまで人気譲って単勝900円もつくんだよ
養分ありがてーわ養分
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 01:32:33.55ID:tVDeNzEyO
ではサトノダイヤモンドは再評価、再評価の結果現役最強馬にします
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 01:51:27.82ID:L2n9p9+i0
ダイヤモンドは砕けないから
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 04:32:06.78ID:sOUzTKnG0
憶測や私見でしか見れないアホばっかだな、結果だけ見たら現在不在だろ
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 04:33:20.87ID:cvn1twiB0
そもそも、宝塚で完全決着だろ。キタサンは9着だけど、サトイモは出走すら出来なかったのだから。
というのが、ウオッカを認めない人の意見だと思いますね。
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 05:04:40.13ID:we+IosW/0
そもそも里見は北島と違って有力馬多数抱えてるんだから全部出るとか無理だろ
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 05:14:31.26ID:hAE8TGh60
宝塚勝った途端サトクラは現役最強だと言い出すとかWwwwwwww

G1終わるたびに最強馬がコロコロ変わって楽しいだろうなww
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 05:22:00.67ID:4Ibqb2JE0
実は、ネオリアリズム
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 05:24:15.53ID:SKFTkbEJO
絶対的王者っていないしな
だから面白いんだよ
キタサンがオペラオーみたいに全部勝ったら面白くないし
グランドスラムなんてその馬のファンしか喜ばない
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 05:49:20.54ID:we+IosW/0
つかクラウンに国内G1取らせたいのにダイヤモンドぶつける訳ないがな
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 06:05:14.91ID:fhlpBS9F0
>>127
6月から毎月1回走り、最後はフランス凱旋門賞→アメリカBCターフ→香港のローテだよ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 07:20:43.13ID:P8ghy1s50
キタサンブラックとシュヴァルグランより弱いサトノダイヤモンドってどんだけ弱いんだよ?
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 07:28:12.75ID:fhlpBS9F0
春天は超高速馬場ではあったけど、上位4頭には負担の大きなレースだったのだろう。
1.2着馬が宝塚で惨敗
3.4着馬が休養
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 08:49:32.73ID:ZSHZgX5j0
枠の事込みでも一応実績が違いすぎるからなあ
さすがにまだキタサンじゃねーの?
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 09:35:00.32ID:XNp1DkWW0
表面的な実績しか見えないのはど素人。
キタサンのGT勝利は全て枠順と展開に恵まれてのもの。
奇蹟に近いGT5勝。
過去のGT5勝馬と比較すると数段落ちる。
次にサトノダイヤモンドと対戦したら勝ち目はないよ。
有馬では枠順と展開に恵まれても勝てなかったんだから。
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 09:40:45.40ID:ZSHZgX5j0
>>149
本来枠の有利不利はかなりあると思うが世間じゃ枠なんかより実績の方を先に見るだろ
枠云々言ってたらサニーブライアンが最強なのかって話になるし
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 09:43:47.64ID:IN2FYTDB0
>>37
こんなことできる馬ならあの展開のダービーも差し切ってるだろ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 10:07:57.23ID:/AX7VJ/80
キタサンが枠にも展開にも恵まれてたのは事実だが、自分の形に持ち込めれば無類の強さなのも事実
こうなる事は予想できた
ソウルスターリングも好位でインベタ出来なきゃあっさり負けるよ
この馬も勝つ時は恵まれてるからね
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 10:21:09.96ID:2At0+K930
ダイヤモンドは全教科85点みたいな馬だな
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 10:22:58.99ID:N4FKBH/h0
>>149
それを実力というんじゃろ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 10:26:52.79ID:AmYFDzkw0
>>152
その通りなんだが
一戦負けただけで手のひら返しておもいきり叩きつける短絡思考のやつばかりだからな
10年前より5年前より細分化が進んでるから無敗の名馬なんてのはもはやでてこないのに
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 10:27:32.72ID:NneaUnYN0
〜2500mサトノダイヤモンド
3000m〜キタサンブラックかな
無論枠順がもろに影響するレースもある
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 11:19:39.86ID:ectmTc4c0
1勝1敗だしイーブンでいいじゃん
ただ外枠にキタサンブラックが入ってサトノがマークしたら負けることないと思う
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 11:32:03.94ID:/HRKieZh0
キタサンがサトノダイヤモンドより外に入ったらサトノダイヤモンドの勝ちだって言われていたしな
競馬するの無駄だと
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 12:28:34.92ID:BpecFzNz0
>>14
長距離でのアルバートすこ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 12:54:58.25ID:kUqhnpOJ0
キタサンブラックの好走パターン

1、インベタ有利馬場
2、内枠
3、逃げ(離れた単騎2番手)
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 13:00:31.62ID:vn+w2F9nO
キタサンブラックぼこぼここぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 13:02:44.55ID:X6ekkc910
ロゴタイプ
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 13:12:10.78ID:XNp1DkWW0
今度やれば枠順関係なくサトノダイヤモンドが勝つ。
実際に有馬はキタサン絶対有利の枠順だったがそれでもサトノが勝った。
春天の3200は世界レベルでは相手にされてないレースなので対象外。
絶対有利の枠順でキタサンが勝ったが逆ならサトノが勝つだろう。
隣同士の枠に入って有利不利をなくしてもサトノが勝つ。
要するに今後一緒に走ってもキタサンが勝てる可能性はせいぜい5%くらい。
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 13:19:33.03ID:0vF1Vs/n0
1.3秒も離され9着の馬が現役最強とかナイわw
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 13:19:51.57ID:mBC2/z5f0
今回のキタサンは1回負けただけっていうけど元々枠と展開に恵まれすぎだろって思う人がいる中でのこれだからな
ちょっと外になっただけで楽に良い位置取れなくなるしちょっとつつかれたらおかしくなるしインペタ出来ないと直線大失速だし色々弱い所見せたからな
枠、展開のせいだけでこうなったとは思わないけど元々疑問視されていて内枠から楽な展開でインペタって競馬出来なかった今回こんな結果じゃ評価下がる
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 13:24:32.17ID:Y2UxpxfS0
サトダイだね。

サトダイが凱旋門賞完走すれば
評価が固まるよ。
現時点ではキタサン推しがいても
いいが それくらい今回の遠征回避は
敵前逃亡感を拭えない。

サトダイの出ない国内のレースを
取ってもこれ以上評価はあがらない
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 13:55:21.60ID:OVf4iBkG0
>>166
サトダイとか略称が気持ち悪い
死ね
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 13:57:21.82ID:OVf4iBkG0
>>139
サトクラとか略称が気持ち悪い
死ね
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 14:08:40.35ID:Rs+HLVpq0
>>168
おまえが死ね
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 14:47:19.87ID:01zs9X3o0
どっちもウンコ
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 14:59:16.24ID:db7Lke0C0
個人的にはダイヤモンドのほうが強いと思うけど、枠の差はあるとは言え春天では完敗だったしそんなにキタサンと変わらないと思う
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 15:05:07.18ID:/WTn5MPg0
条件などによっても変わってはくるけど
ディープとオルフェくらい拮抗してると思う
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 15:06:29.82ID:N4FKBH/h0
まぁどれも有馬天皇賞あたりがピーク何だろうなとは思う
サトノダイヤモンドは種牡馬としてもそんなに価値があるとは思えないし
キタサンブラッのほうがまだ期待はあるかな
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 15:27:13.80ID:6kRHXhC+0
このままサトダイは無理な予定を組まないだろうから
凱旋門〜有馬とか余裕を持ってやって来たら
キタサンまた負けそう
里見ならクラウンと調子の良い方を優先して、もう一頭は中盤からキタサンにプレッシャーかける役に徹するだろ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 15:37:06.08ID:5OrD4BIv0
キタサンと言ってはいけない空気は何なのかな?
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 15:52:16.48ID:OVf4iBkG0
>>169
サトクラとか略称が気持ち悪い
死ね
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 15:53:32.79ID:6kGlibLx0
2500mまではサトダイ
それ以上はキタサン
対戦成績の通り
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 15:57:59.36ID:VnUG+vy40
厩舎がまともならゴールドアクター
長距離は無理だから最強とは言えんかもだけど
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 16:21:35.37ID:0vF1Vs/n0
>>180
宝塚記念惨敗。しかもこれまで枠に恵まれただけのラキ珍を露呈するオマケ付きp
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 16:28:16.92ID:xRnD+pWe0
国内引き篭もりのキタサンに最強を名乗る資格はない
宝塚ボロ負けした上に凱旋門から逃亡で評価ガタ落ちだよ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 16:40:05.98ID:NneaUnYN0
>>180
大阪杯ならダイヤモンド勝ってただろな
宝塚はもともと選択肢に入ってないしな
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 17:06:14.77ID:LnAyRWO20
有馬後〜
サトノダイヤモンド!

春天後〜
キタサンブラック!

宝塚後〜
サトノクラウン!

秋天後〜
秋天勝ち馬!
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 18:51:04.78ID:AhwOAzlF0
サトノダイヤモンド
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 18:51:32.92ID:mBC2/z5f0
逃げた逃げないの話しするんならキタサンが凱旋門から逃げたんだけどなw
凱旋門より宝塚の方が価値が有るってのがキタサン基地の思考なのか知らんけど
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 18:54:43.69ID:oMtMunYB0
今は大した大物おらんからスタートとかロンドンとかその他に期待
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 18:59:24.39ID:5GaPzVb/0
どうでもいいけどサトノダイブラックってかっこよくね
両方ダサめなのに合体して最強になる感じが趣深い
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 19:03:43.58ID:i3FApNKe0
武豊騎手の「大失態」で帝王賞(G1)主役アウォーディーの「評価」急落!?
地方競馬で"無双"を誇る天才騎手も「キタサン惨敗」のイメージ払拭できず...

http://biz-journal.jp/i/gj/2017/06/post_3695_entry.html
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 19:28:18.34ID:RlqGUfMY0
サトノダイヤモンドに決まってるだろ
凱旋門賞に挑戦する馬が1番強いんだよ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 19:43:41.06ID:xRnD+pWe0
内枠専用の国内引き篭もり駄馬はもう用なし
ドゥラやモーリス見習えや
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 20:09:32.84ID:Pu4fvJUd0
お前らゴミクズとカスゴミのホリエモンがキタサンブラックを買うからキタサンブラック嫌気がさしたんだよ!
お前ら、ゴミクズもホリエも散々キタサンブラックにケチつけて結局キタサンブラック買ってんじわゃねーかよ、死ねよクズゴミ
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 20:46:41.47ID:1iAU+Ntv0
マカヒキも内枠なら大阪杯勝ち負けだったな
キタサンブラックはもうお終い
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 20:51:22.51ID:6kRHXhC+0
キタサンブラックよりタケサンブラックが終わってそう
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 21:00:32.67ID:EXlsSZFl0
少頭数1ターンのフォア賞でサトノダイヤモンドに勝てるわけ無いからな
キタサンブラックはカラクリがバレて遠征断念で助かった
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 21:06:39.38ID:GJeBJ1oa0
しかしスレ伸びないね。2頭とも強いと思われていないのかな
>>172
ディープとオルフェくらい拮抗してると思う???
ディープってハーツに完敗してるよね。それ言うならハーツVSオルフェでは?
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 21:41:52.07ID:V2tlk/qV0
キタサン終わったと見せかけて、秋初戦あっさり勝ってやっぱ現役最強ってなるパターンでしょ
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 22:11:35.30ID:0IGxi2ga0
天皇賞は瞬発力勝負でダイヤモンドは負けたんだけど、そこでダイヤモンドに先着したキタサンとシュバルは今回ボロ負け。
今回はラップの速い持久力の戦い。
このレースならダイヤモンドの得意レースだから圧勝していたとは思うが、逆に天皇賞で負けたとは言えあれくらいの負けで収まっているところがダイヤモンドの強さを表していると言える。
あの不得意な展開で3着なのだから優秀だろう。

そして凱旋門賞はダイヤモンドの得意な流れのレースでもある。
サトノダイヤモンド、サトノクラウンと得意な部類のレースに挑める訳だからオルフェ以来の期待をかけても良い年かもしれない。
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 22:13:24.96ID:Z42hUZMx0
サトノダイヤモンドではっきりしてる
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 22:21:06.25ID:Suv0WIO50
群雄割拠時代の再来が早すぎる
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 22:21:45.14ID:Suv0WIO50
>>207
うーん…
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 22:23:34.06ID:Suv0WIO50
>>162
最高の馬だけど最強ではない
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 22:26:06.56ID:Suv0WIO50
最上位同列の馬
キタサンブラック
サトノダイヤモンド
サトノクラウン
ネオリアリズム
ソウルスターリング
シルバーステート

群雄割拠
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 22:30:35.49ID:WaKUcftF0
ハイレベル王道戦線のなかでもサトノダイヤモンドが1番強い
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 22:31:37.79ID:sLctPJGw0
12-14年に走ってたらダイヤもキタサンもフェノーメノくらいかちょい下くらい
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 22:33:18.46ID:Z42hUZMx0
サトノダイヤモンドは史上最強クラス
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 22:35:45.87ID:jMr5axzE0
>>202
じゃあハーツVSビートブラックでいいな
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 22:40:02.44ID:ZRQScelD0
キタサンブラックはJRAに作られた最強馬でしょ、内枠限定の。
興行収入を上げたい為に目立つ芸能人の持ち馬を贔屓にするJRA。
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 22:43:05.95ID:WwjdHLXh0
俺は宝塚の前からサトダイが現役最強だと思っていたが、キタサン基地にボコボコに言われてものすごく不愉快だった
特に宝塚から逃げたと言われてるのが許せなかった

宝塚はキタサン単勝買ったが外れて良かったと思ってる
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 22:55:36.88ID:XNp1DkWW0
現役ではサトノダイヤモンドが最強だがドゥラメンテ程じゃない。
凱旋門でどこまでやれるかだな。
大きなダメージがなければJCは勝てるだろう。
キタサンが秋天→有馬と言ってるのはサトノから逃げたんだろうな。
キタサンの特性からすると秋天よりJCだと思うんだが敢えて秋天。
サトノから逃げたとしか思えん。
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 23:14:35.10ID:JjrAyCtO0
>>220
ドゥラメンテを過大評価し過ぎ
末脚は超一級品だが脆さが垣間見える その脆さが出る前に引退して妄想を掻き立ててるのがドゥラメンテ
どんな展開でも崩れない底力はダイヤモンドなんだよな 正直互角と見て良いよ どちらが上とも言い切れない
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/28(水) 23:17:36.11ID:Fa18qGzCO
サトノクラウンは走るときはきっちり勝つし、
キタサンブラックも負かした相手が特別というわけでもないので、
キタサンブラックがサトノクラウンより強いとしうる根拠はないように思われる
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/28(水) 23:46:15.30ID:JjrAyCtO0
今年のJRAベストパフォーマンスは毎日王冠でマカヒキが出すだろうと思う
まだ諦めていない
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 00:09:26.20ID:QXUhuPDD0
>>222
サトノダイヤモンドも強いが3着が2回ある。
ドゥラメンテは連を外した事が一度もない。
ドバイで落鉄しても僅差の2着。
ドバイ帰りで体調イマイチでも僅差の2着。
レース展開不問、馬場不問。
ディープ以来の逸材だった。
宝塚レース後の故障が惜しまれるがそれ以前に3才時の故障が惜しまれる。
3才で凱旋門を勝てた可能性は十分あった。
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 00:16:03.14ID:+mhMeNS70
ドゥラメンテとかたいしたことない
サトノダイヤモンドには遠く及ばない
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 00:19:32.23ID:kFKGA0790
去年の宝塚のドゥラメンテは確かに完調ではなかったがデムーロの騎乗ミスがなければ勝ってた。
仕掛け遅れで完全に脚余してたからな。
デムーロは皐月賞の脚を想定して溜めたのかも知れんがそこまでの調子じゃなかった。
マリアライトと一緒に上がってけば楽に勝ってた。
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 00:34:07.49ID:f442acihO
二冠馬ってのは相当強いぞ
存在してたらドゥラ現役最強は間違いない
皐月の勝ち方の異常さ
サトノダイヤモンドはディープ産だからなあ、もう終わってる可能性もあるだろ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 00:38:25.12ID:vOtPwUgC0
ドゥラとダイヤは確かに興味あるね
どっちも展開不問で絶対に崩れない強さ
決め手ならドゥラだが守備範囲の広さはダイヤに軍配
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 00:39:05.73ID:+mhMeNS70
キンカメ産駒は成長力ないからだめだろ

サトノダイヤモンドのがドゥラメンテより強いよ
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 00:41:05.24ID:fpknhOh80
>>226
まあ展開不問で暴力的な脚を繰り出す魅力的な馬なのは確かだ 芯が通った脚というか
しかしガス欠する脆さは併せ持っていた それをうまく誤魔化し良さ引き出せればまあ強い
キタサンみたいに周りが研究して崩そうと思えば崩せそうだけど
 
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 00:44:24.63ID:pLYpf1zFO
キタサンが秋天負けて引退
サトノダイヤモンドが凱旋門賞負けてそのまま休養
サトノクラウンが秋天と香港負けたら
年度代表馬がカオス
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 00:49:11.73ID:pLYpf1zFO
>>220
普通に天皇賞春秋連覇狙いだろ
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 00:55:05.95ID:ZicTIHVx0
ズラとイモは一度も対決してないから他馬を物差しに測るしかないんだがキタサンがその物差しだろ?答えは簡単だよな?
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 05:35:33.95ID:E3TAt9RT0
少し前までは「里見はなぁ…」なんて言われてたのにこの手のひらクル〜ッ具合よ
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 08:42:32.33ID:XTRyLYyn0
>>213
安定してるが一番底が見えてるとも言える
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 09:20:50.44ID:3BPOExe70
キタサンは宝塚の逆噴射が印象悪くしてるだけかもしれない
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 09:38:05.83ID:QXUhuPDD0
>>233
そうなったら年度代表馬は3才からだろ。
しかし今は海外遠征のノウハウが確立してるからな。
サトノは凱旋門ダメでもJCは勝てるよ。
でもJCの一冠じゃあ凱旋門2着が必要かな。
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 09:45:23.37ID:tqc32So20
わざわざゆっくりゲート出て枠も馬場も関係なく大外ぶんまわして楽勝するのがどれほど不利か、どれほど圧倒的に強くないと出来ないか良く分かったな。
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 09:49:53.29ID:PQwvKfyo0
キタサンは負けたって言っても着外二回だけだしなあ
それもレコードのあともハードトレーニングとか大型なのにデビューして使い詰めとか壊れてもおかしくないローテだったし
レースが嫌になってなければ休めば復調はありえるかも
年齢的には微妙だけど
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 10:12:41.60ID:6WpS5a140
大敗したG1は全て外枠
勝ったG1は全て内枠だからな
これはもう偶然じゃないと思う
春天はアドマイヤデウスまでレコードで走ってるから意味ないかと
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 10:17:43.91ID:uwL4f+IT0
ドゥラメンテはデムーロが乗った中で最強の馬だから
サトノでは相手にならないんじゃね
ディープやオルフェのような超エス級かは分からんがそれに近いものを感じたよ
キタサンやサトノは一つ落ちるかな
気まぐれの皐月とダービー勝つって運だけじゃ無理だからな
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 10:37:57.34ID:WgJr/Yrh0
マリアライトの激走がややこしくしてるな
あれはなんだったんだ 消耗戦に強いってだけでは説明がつかない
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 11:43:04.13ID:ckn2Jchq0
サトノダイヤモンドが一つ抜けている。
天皇賞春でキタサンばかりかシュヴァルにまで負けて外見上弱く見えるがそんなことはない。

あの位置でむしろ上位争いまで上がれたことは見た目以上に相当強い。
仮にキタサン、シュヴァル、デウスがサトノと同じ位置で競馬をしていたら上がっていけなかったろう。
とくに外を回してならなおさら。競馬は時として着順では見えない強さが隠れている。
オルフェの天皇賞春惨敗だって同じ事。

サトノダイヤモンドはやっぱり強いよ。
決め手もあるし、折り合いも尽くし、どの位置でも競馬ができるし、スタートもうまい。
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 11:46:48.18ID:ckn2Jchq0
ドゥラメンテは過大評価されてるのではないか。
ヴィクトワールピサのが強い可能性だってある。
とくに中山記念なんかピサのが圧倒的に強く見える。
ドバイを勝ったのも納得だし、逆にドゥラの中山記念からドバイで負けたのも
納得できる。叩き台だってその馬の格というのはどうしても出てしまう。
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 12:20:00.11ID:048hYgC/0
「現役」最強馬はどれかって話なんだから、サトノダイヤモンドで決まりでは?
後は成長力だけが問われる
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 12:23:58.36ID:YmLzikr60
天皇賞春サトノダイヤモンドの最終コーナーの走り方みるととても最強馬に推せない
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 12:40:37.26ID:d3IpRinR0
最強馬決定戦として春天は適してないんだよ
最強なら春天勝たないととか言われる時代はもう20年前に終わってる
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 13:14:27.29ID:kFKGA0790
去年の宝塚のドゥラメンテは確かに完調ではなかったがデムーロの騎乗ミスがなければ勝ってた。
仕掛け遅れで完全に脚余してたからな。
デムーロは皐月賞の脚を想定して溜めたのかも知れんがそこまでの調子じゃなかった。
マリアライトと一緒に上がってけば楽に勝ってた。
例え完調でなくとも2着は外さないのがドゥラメンテの凄いところ。
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 13:37:27.12ID:QXUhuPDD0
ドゥラメンテは故障してしまったのでディープ、オルフェ級とまでは言えないがそれに近い存在。
現役にそれ程の馬はいないが現役に限ればサトノダイヤモンドが抜けた存在だろう。
今年GTを勝ったサトノクラウンやキタサンブラックは惨敗が多いので最強には程遠い。
クラウンは不調時は全く走れないしキタサンは展開と枠順に恵まれないと走れない。
サトノダイヤモンドとは大きな差がある。
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 14:06:44.42ID:WgJr/Yrh0
>>256
俺は溜めたから3着だと思ったわ
脚を余したと言える程余力があったわけでもないやろ 目一杯だったぽい
早仕掛けが合ってる馬だとは思えない
共同通信中山記念ドバイでTP持続力の限界ラインは見せてるからな
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 14:19:32.30ID:WgJr/Yrh0
なんつーかネジが外れたようなバカ脚を気性で繰り出す感じじゃね 根性がヤバイわ
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 16:06:59.75ID:LYCOYdt+0
ドゥラメンテってイメージと違い安定して強かったんだよな。

ただ、体がついてこなかったな…
というか、あのダービーが異常で、そこを一番早く駆け抜けたのが…

宝塚は正直何がどうなって故障したのか未だに分からない。窪み?
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 16:33:31.62ID:kFKGA0790
>>258
宝塚は完全に脚余してたよ。
ゴール前の脚勢がマリアライトとは全然違った。
あと50mあれば楽に差しきってた。
ゴール番は決まってるんだから仕方ない事なんだが仕掛け遅れは明白。
3歳初めの共同通信杯持ち出してどうこう言うのも完全に的外れ。
しかもあのレースは向こう正面で折り合い欠いて口開けて走ってたレース。
中山記念は骨折による長期休養明けだしドバイは初の海外遠征に加えてレース前の落鉄。
まともじゃないレースばかり持ち出していちゃもんつけてるだけじゃん。
それでも勝つか僅差の2着だからドゥラメンテは凄いんだよ。
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 17:06:19.09ID:bTJ4niSF0
シュヴァルも良い馬なのにそれを評価しようとしないからおかしくなるんだよな
なんでシュヴァルにかわされたってね
単純に最強というのはどうかと思うけどやっぱサトダイは強いよ
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 17:06:51.61ID:QXUhuPDD0
サラブレッドは常に100%の状態で走れる訳じゃない。
更にレース中に不利を受けたり展開が向かないケースも度々ある。
それでも崩れないのが名馬の条件。
シンザンしかりルドルフしかりディープしかり。
ドゥラメンテもそういう馬だったと思うが惜しむらくは故障で実績が足りない。
しかし毎年出て来る並のGT馬や年度代表馬とはレベルが違う。
一度も連を外さないというのは大変なことなんだよ。
サトノダイヤモンドは連は外してるが最低でも僅差の3着だからそれなりに立派。
キタサンとは比べものにならない。
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 17:12:25.88ID:DqpDY6kS0
>>263 同意ですね。
圧倒的な強さを持ってないと、
枠が〜体調が〜
カカってしまって〜前を塞がれて〜
出遅れてしまって〜馬場が合わなくて〜
輸送に失敗してしまって〜となるからねw
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 17:30:32.47ID:fpknhOh80
>>264
それってドゥラメンテの事じゃねw
掛かって〜 故障が〜 仕掛けが〜 落鉄が〜
>>261
十分ドゥラメンテを評価してるつもりだったんだけど、納得いかないのかね
デムーロの仕掛けはベストだったんじゃないの マリアライトが居なければ計ったようにゴール前差し切りだったじゃん
ドゥラメンテの特性を活かした見事な騎乗だったと思ったよ あれ以上仕掛けが早かったら同じ脚になってる
終いが甘くなるのはデムーロも分かってたんじゃないかな
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 17:40:23.57ID:gwevliZDO
オジュチョウサンだろ
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 17:45:01.62ID:fpknhOh80
勝ったマリアライトは16番枠から終始外回って早めに動いて4コーナーも一番外
それでキタサン差してドゥラを凌いだんだから文句なく強った
ドゥラはマリアライトが動いた時我慢して4コーナーもなるべく内を回して直線向いてから外に出す
ハイペースで勝負所はキタサン目掛けて前掛かりの展開で緩みはなく息が入らないドゥラにはこれ以上ない展開
あとはごっつぁんゴールするだけだったよ 
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 17:48:31.24ID:dA86MWTK0
キタサンは雑魚。比べるに値しない
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 19:42:05.05ID:kFKGA0790
>>266
ゴール前の脚勢の違いがわからないのかね。
マリアライトは一杯だったけどドゥラメンテは余力十分で伸びてた。
脚勢が全然違ってて完全に脚を余してた。
皐月賞の脚ならあの仕掛けでも差し切ってたろうがそこまでの状態じゃなかっただけ。
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 19:48:54.52ID:QXUhuPDD0
>>266はおかしなことばかり言ってるな。
掛かって〜 故障が〜 仕掛けが〜 落鉄が〜
全て力を出し切れなかった立派な理由じゃないか。
それでも最悪僅差の2着をキープしてるドゥラメンテは凄いって話なんだよ。
去年の宝塚に関してばドゥラメンテが脚を余してたことは紛れもない事実。
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 19:54:32.50ID:+mhMeNS70
ドゥラメンテはリアルスティールとどっこいどっこい
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 20:01:00.49ID:dEXfM5EU0
>>15

サトノがダービー勝ってるだろ
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 20:05:19.53ID:fpknhOh80
>>270
だから言ってるようにゴール前の脚勢が良いのは仕掛け遅らせて溜めたんだから当たり前だろ
かと言って仕掛けを早くしてたらマリアライトの更に外を周らされるハメになるんだぞ?
そしたらドゥラでも垂れてるだろうね それが分かってたからデムーロは溜めて直線勝負に掛けたんだと思うよ何が不満なんだよ ドゥラすげえって絶賛すれば満足なのか 凄いのなんて誰でも知ってるわ
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 20:09:01.48ID:QXUhuPDD0
ゴール前の脚勢が全然違うってことはもう少し早めに仕掛けてれば差し切ってたってこと。
そんな当たり前のことが理解出来んのかね。
あのレースのドゥラメンテの仕掛け遅れは多くの専門家からも指摘されてる。
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/29(木) 20:16:24.52ID:uwL4f+IT0
デムーロて仕掛けが際どいんだよないつも
アドミラブルも仕掛け次第では勝てたと思うし
あれがベストなのかもしれないけど
それは誰にも分からん
でもあれなら少し早く勝負してラスト競り合って負けたほうが楽しいんだよな
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 20:29:21.49ID:kFKGA0790
アドミラブルのダービーは欅から仕掛けてたし向こう正面で動かなかった時点で既に無理だったけどな。
去年の宝塚はどの馬をマークしてたのかな?
キタサンはもちろんマリアライトも眼中になかったんだろう。
マークしてれば当然乗り方も違ってたろうが。
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/29(木) 20:34:11.95ID:u7eJeLk70
ど素人のお前らに教えたい
現役最強馬はダノンプレミアム
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 21:24:47.61ID:6c5qFI+n0
>>273
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 21:26:13.68ID:6c5qFI+n0
>>269
その雑魚に完敗のサトイモw斤量差とラビットがないとキタサンにも勝てない雑魚以外w
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 21:40:10.14ID:3KlkqYJz0
アドミラブルが横綱
大関キタサンブラック、サトノダイヤモンド
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/29(木) 22:48:34.21ID:QXUhuPDD0
GUを一回勝っただけの馬が横綱ってアホかよ。
展開はどうあれダービーで連も外してる時点でそれ程の器ではない。
キタサンは並のGT馬。
サトノダイヤモンドはそれよりはっきり上だが歴代名馬との比較は今後次第。
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/30(金) 00:35:25.36ID:Lb+PUylX0
キタサンでもダイヤでもない
現役最強馬は今年の三歳牡馬の中にいる
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/30(金) 01:06:37.72ID:vVVutbRQ0
3歳はとりあえず秋見てからでいいだろ
春時点ではどれもパッとしない
脳内最強馬はもうコリゴリ
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/30(金) 01:13:28.41ID:xTo5IVtq0
スレタイの答えは簡単。
サトノダイヤモンドに決まってる。
スレ終了。
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/30(金) 01:41:30.75ID:4XX2FGv70
3才牡馬はみんな弱そうだね。
皐月賞の1番人気が牝馬の時点でたかが知れてる。
そして皐月賞馬がダービーで完敗。
典型的などんぐり世代。
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/30(金) 01:48:49.69ID:Z2jxsCPu0
ドゥラは走れてればディープオルヘ級あったと思ってるけどなー。まあ体質も才能だけど…
キタサンとサトノだったら僅差でサトノかなー
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/30(金) 05:42:00.70ID:VwjG3ABp0
馬の能力は勿論だけど厩舎がどれだけ100%の力でレースに持っていけるかが重要
宝の持ち腐れ厩舎ってあるよね
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/30(金) 09:27:47.70ID:4XX2FGv70
>>288
1行目は全面的に同意。
2行目は大差でサトノ。
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/30(金) 11:38:26.30ID:fyt1n3YF0
>>275
ドゥラメンテが仕掛け早くして垂れない根拠は?
ゴール前の脚勢じゃ根拠不十分ですね
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/30(金) 12:01:31.80ID:fyt1n3YF0
共同通信杯 ラスト2F10.9-11.5
ダービー  10.8-11.7
中山記念  11.1-11.8
最速ラップを出した後は急激にラップを落とすのがドゥラメンテの特徴
共同通信杯も早仕掛けでラスト失速
ダービーも先頭に立つまでは速かったが残り1Fは失速してサトノラーゼンに追いすがられてる
ドバイもゴール前ポストポンドに突き放されTS持続力の限界が見える
こういうタイプの馬が宝塚記念で早仕掛けをしてゴールまで持つのか疑問 
もし仕掛けを早くしてれば勝てたというのならそれは過大評価という事になる
ドゥラメンテの能力は凄いと思うが過大評価だけは他の馬との序列にズレが生じる原因になるので許されない
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/30(金) 12:10:30.25ID:JEv6lYma0
ドゥラをみると
一番いい時に早めに引退する重要さを感じるな
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/30(金) 12:12:34.65ID:VU7AvX8h0
欲かいて1年延長した時点でこうなるのは目に見えてたしな
強い馬には間違いないがこのまま秋全敗だろうね
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/30(金) 12:34:02.17ID:FMEqZbKQ0
>>296
ダービー後の怪我で引退の方が高評価されたろうね
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/30(金) 13:47:26.72ID:4XX2FGv70
>>295
成長途上どころかまだ2才の延長と言ってもいい時期の共同通信杯を持ち出す意味はない。
骨折による長期休養明けの中山記念も意味は違うが評価の対象に使うべきレースではない。
ドバイもレース前に落鉄して再度打つか打たないか迷ったり馬に大きな負担をかけたレース。
馬の能力を正当に評価しようという姿勢が全く感じられない。
強いて言えばそれでも最悪僅差の2着をキープしている能力を評価すべき。
ダービーは明らかな早仕掛けで最後失速してるのは間違いないがあれは安全勝ちを図った結果だろう。
本来の力を100%出させるという意味では仕掛けが早過ぎるが押し切れる自信があった。
もっと溜めた方がベストだがその結果進路が無くなったりゴチャついて不利を受けるのを避けた。
大本命馬を確実に勝たせるためのベストの騎乗だった。
去年の宝塚の敗因が仕掛け遅れというのは多くの専門家の意見でもあり脚勢を見れば明らか。
完調ならそれでも差し切ったろうがドバイ帰りで調教が不十分だったからな。
仕掛けに直ぐ反応出来る状態じゃなかったので4コーナーから皐月賞とは別馬のようにもたついてた。
スピードに乗ってからはグングン差を詰めたがゴールでは完全に脚を余して2着に敗れた。
これが正しいレースの見方なんだよ。
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/30(金) 15:09:08.67ID:4XX2FGv70
>>302
早期に故障引退しちゃったし4才時の3戦は全て完調で走ってないから裏付けのない部分は確かにある。
だからディープ、オルフェ級とは言っておらず可能性はあったと言ってる。
まだ馬が完成とはほど遠い3才はじめや骨折長期休養明けのレースを持ち出してどうこう言ってる奴に反論してるだけ。
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/06/30(金) 15:28:55.98ID:fyt1n3YF0
>>303
じゃあドゥラメンテの名前はもう出さないわ
比較対象として論外 他の馬の失礼 キタサンより強いとか言うのも辞めてね
ドゥラメンテという馬は居なかった それでいいな? 
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/30(金) 15:40:48.67ID:4XX2FGv70
>>304
ドゥラメンテという馬は居なかったとかアホかよ。
未知数な部分があるからディープ、オルフェ級とまでは言い切れないと言っただけ。
見えてる結果だけでキタサンより強いなんて当たり前のことで現役に比肩出来る馬はいない。
サトノダイヤモンドについてはキタサンよりははっきり上でドゥラメンテとの比較は今後次第。
そういうことだよ。
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/30(金) 16:05:36.43ID:H7zefviW0
ドゥラメンテは能力に脚が付いてこれてないな感じだったからな
ハイパワーに足回りが負けてる車と同じ
馬がドリフトしたりタコ踊りしてもん
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/06/30(金) 16:58:10.71ID:xTo5IVtq0
ドゥラメンテの故障はホントに惜しまれる。
3歳時に凱旋門に出したかった。
勝つ可能性あったと思うよ。
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