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ジャスタウェイって何で不完全燃焼のまま引退したの？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 10:15:30.21ID:Edm9OB900
デムーロでも乗せとけばあとＧⅠ4つくらい勝てたのに
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 10:21:22.08ID:BSU5VEv60
産駒の評判が悪いらしい
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 10:23:50.99ID:dSVje9FQ0
有馬は福永がそこそこ上手く乗ったのに４着

この結果が力不足と判断されたんだろう
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 10:30:02.53ID:akGFFr/h0
>>7
相当下手に乗って4着の間違いだろ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 10:30:43.88ID:GXl6uzZS0
ぶっちゃけハーツクライ産駒で名馬ってほどの馬が出てない中でのこの馬だしなぁ。

なんかあれば、距離がとか、成長はまだ先とか、そんな評価ばっかり。
それでちゃんとその想像に追いついた産駒なんてまだ見たことがないわ。
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 10:31:47.08ID:Edm9OB900
>>7
騎手歴15年以上の福永「中山の直線が短いとは知らなかった」
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 10:32:38.53ID:Rb9dcRis0
エピファを捨てさせたくらいだしな
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 10:33:22.82ID:Hf+OG0Cu0
安田の後に凱旋門ってダメだったろ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 10:35:18.49ID:BCI7/4jm0
凱旋門は完全に周りがイケイケいって感じで大和屋もその気になっていっちゃったみたいな感じだったよな？

そういう意味ではサブちゃんは流されずに回避したのは良かった
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 10:35:55.56ID:kN7FA3DP0
凱旋門JC有馬、どれもこれも後ろ下げての消極的糞騎乗
凱旋門賞はともかく、JC有馬はヨシトミが乗ってれば勝てたわ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 10:40:30.37ID:BSU5VEv60
福永が～と言われるけど評価の基になってる秋天とドバイは最高の騎乗で展開ドはまりだよな
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 10:45:50.51ID:GXl6uzZS0
>>15
仕事が順調な人と、仕事をやめてしまった人の金銭感覚の問題じゃね？
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 10:47:29.81ID:rIblsgsn0
天皇賞とドバイのレースは本当に強かった
けど周りの人間が残念だった印象
もっと勝ち鞍増やして歴史的名馬になれたと思うよ
あれだけ強くてＧ１を3勝だけってあり得んわ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 10:49:11.16ID:LbRUiuQw0
まじれすすると右前の球節に爆弾を抱えてて左回りを使ってた状況だった
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 10:50:59.76ID:BSU5VEv60
モーリスと逆だな
モーリスは腰の疾患のせいで右手前が伸びないせいで左回りだと落ちる
右回りでも直線が短いとスピードに乗ってコーナーを回れないから落ちる
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 10:52:50.91ID:WOPAf5r+0
凱旋門→JC→有馬記念とかいう糞ローテ
1800～2000がベストの馬がこなせるわけないじゃん
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 10:55:43.16ID:i+8+lPkX0
2400まったく問題ないよ。
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 10:56:15.32ID:RO99iQD80
オーナーが残念
目指す所は凱旋門じゃなかっただろ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:04:02.24ID:rnt0Ejhw0
ドバイが実力以上のレーティングがついてしまって過大評価されてしまった。
所詮はグランプリボスと同レベルの馬。
JCはキズナよりも弱いエピファに大差負けだしな。
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:06:23.83ID:9hD78K9B0
安田からぶっつけで福永が乗って凱旋門賞一桁着順。

ポテンシャルは相当高い。
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:12:15.08ID:BCI7/4jm0
>>26
そう。楽しみでワクワクしただけに最後の直線なんも見せ場がなかったのはすごく悲しかった
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:12:32.00ID:BSU5VEv60
他の2頭はしょうがないけど凱旋門の福永は酷かったな

ある程度の自在性があって内枠なのにあの競馬は酷い
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:24:12.33ID:N+8pkm2p0
ジャスタゴルシハープ三頭出し以降の凱旋門は日本勢のやる気なさすぎてクソつまらんな
今年もキタサン逃げたし三歳馬も国内に引きこもってるしまるで期待出来ない
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:26:06.06ID:RO99iQD80
ＪＣのエピファは重馬場を激走しただけだからな
有馬でしっかり負けてるしエピファのＪＣこそ過大評価のイメージ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:28:00.40ID:3RbB0cJu0
日本馬は参加できてなかったろ
0037学術
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2017/07/01(土) 11:29:14.90ID:CVq5Dv/D0
ジョッキー競馬が目的の馬はいないってことだよ。真のすべてのサレブレッドには。
その方が盛り上がるでしょ。競馬場。
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:29:38.18ID:BSU5VEv60
ゴルシは行きっぷり最低器用さゼロ
ハープは自分の競馬で器用さゼロ

ジャスタは1600mですら対応できるんだから中断の前ぐらいは取れただろ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:30:43.99ID:rnt0Ejhw0
>>34
あのレーティングもジャスタウェイの過大評価が基準になってついたレーティングだから、どっちもどっち。
0042学術
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2017/07/01(土) 11:32:09.72ID:CVq5Dv/D0
自分の競馬というと　光と影とか　ドッペルゲンガー系じゃないかなあ。

確かに器用でないよ。そのほうが。
0043学術
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2017/07/01(土) 11:32:44.44ID:CVq5Dv/D0
ゴールドシップは　グランプリ　が好きそうだったよね。
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:34:27.80ID:4aCZMu8p0
愛チャン→英チャンでよかったのに
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:37:38.96ID:i6h+R/9r0
>>15
ドバイの後はこの馬が世界最強みたいな感じがあったからしょうがない
欧州のレースなら、愛チャンと英チャンが良かったと思う
0046学術
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2017/07/01(土) 11:39:01.55ID:CVq5Dv/D0
ドバイ？一時的なものさ。遠征に適応できて、まず許可が出ている馬は
皆優秀だ。リスクだらけの馬道でも。
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:39:10.42ID:+t79zTis0
確かに、オルフェレベルの逸材だったと思ってる
少なくともゴルシやハープジェンティルよりも強いわ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:40:11.70ID:PoJvhrBW0
不完全燃焼かどうかは分からんがもっと評価されてもいいよな
過小評価の代表馬
0049学術
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2017/07/01(土) 11:41:19.87ID:CVq5Dv/D0
オルフェは多才だけど🏇は向かなかったと自負していたようだ。
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:41:38.01ID:i+8+lPkX0
凱旋門は仕方ない。ぶっつけであっちの馬場を走ったから馬が臆病になって
フワフワ走ってた。

ＪＣは凱旋門帰りで８割の出来だから仕方ない。オルフェですら負けたし。
ドゥラメンテもモーリスでも海外帰りは負けてる。それくらい難しい。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:43:37.67ID:i+8+lPkX0
ジャスタウェイのドバイのレートは適正。
エピのＪＣのレートはあれでも過少なくらい。
日本のレートはほとんど過少。オルフェの引退有馬なんて余裕で130超えないとおかしい。
0052学術
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2017/07/01(土) 11:44:43.63ID:CVq5Dv/D0
オルフェはおっさんだったから、凱旋門でもロール競争だよ。
やはり、クラシックレース後の若い馬が優秀だから、乗り遅れちゃよくないよね。
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:44:46.82ID:RO99iQD80
ドバイのレースで従来のコースレコードを２秒近く更新したんだから本物だろ
以後、日本馬が同じコースを走っても時計はさっぱりだから
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:45:40.29ID:7cnW1sNN0
2014有馬記念ほど腹が立ったレースはないな
ショックすぎて半年くらい競馬出来なかった
ジャスタはオルフェやディープ超えた強さだったと思う
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:48:44.78ID:PoJvhrBW0
>>50
出走を決めた奴が馬鹿だから仕方ないな
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:49:50.98ID:i+8+lPkX0
>>54
そこまでは強くない。
三冠馬は別格。
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 11:52:22.65ID:BBjuufYh0
あの時の有馬でゴルジエピファジャスタのどれかを本命にしたヤツは競馬負けまくってるだろうな
中山2500で外枠軸にするとかアホの極み
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 12:04:25.81ID:Kdxf0reY0
大和屋暁は
ジャスタウェイの件で
福永に深い失望を抱いたらしい
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 12:06:13.16ID:sgbk2UjG0
凱旋門も良く見たら最後まで伸びてる。
騎乗次第では勝てないにしろ2、3着はあった
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 12:06:57.83ID:p+R5za+P0
天皇賞勝った後JCに行けば勝ってたのに
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 12:12:29.01ID:BCI7/4jm0
>>64
そりゃ、やっと当たったG1馬。

しかも最強クラスのG1であんな騎乗されたら誰だってキレるよな
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 12:12:55.60ID:LczuZmG30
良い馬だったね
ウインバとこの馬の成長力のせいでハーツクライの仔は晩成だって確信してたが
全体を見ると早熟なんだよね
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 12:21:06.83ID:mlTnfALQ0
鞍上が過大評価の最大の原因
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 12:23:39.30ID:LnVsODXDO
最後の２戦がな
0073学術
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2017/07/01(土) 12:25:19.76ID:CVq5Dv/D0
馬生に負けてない馬伝で良馬。
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 12:30:13.35ID:rZLV69Ci0
秋未勝利
0075学術
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2017/07/01(土) 12:31:59.18ID:CVq5Dv/D0
未勝利戦で抜け出していったトウカイダンディーのほうが。
0076学術
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2017/07/01(土) 12:34:44.34ID:CVq5Dv/D0
競馬ですら馬体　精神体にしか興味なさそう。寄生寮夫にでもなろうかな。
植島啓司じゃないけど。
0077学術
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2017/07/01(土) 12:37:35.20ID:CVq5Dv/D0
失敗の自覚。無の自覚　ハイデガー　はもういらない。
成功はあらぬところのものでなく　
あるところのものでもある。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 12:45:58.49ID:RO99iQD80
福永はレースに勝つことよりもジャスタウェイの末脚を引きだすことだけを考えていたｗ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 12:52:52.82ID:waXlS3f/0
あ
0080学術
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2017/07/01(土) 12:54:53.18ID:CVq5Dv/D0
じゃぱ暗闇🏇行き。
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 13:00:34.23ID:N3WHT5hQ0
ジャスタ元からそれなりに評価されてたよな
サシタウェイとかネタにされてたのは福永のせいか
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 15:25:18.90ID:S9YC3kCR0
凱旋門目指してるのに安田記念使うとか意味不明のローテだったから仕方ない
不幸にも安田記念の泥んこ馬場で負担も大きかったし
有馬記念負けたのは完全に福永の責任
外人乗ってたら圧勝まであったわ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 15:27:58.72ID:t3XnEsFI0
優駿の名馬紹介のページ（最新号はグラスワンダー、次号はゴールドシップ）でも
紹介の難しさを感じた、文章にしづらい馬で終わった感。
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 15:52:34.49ID:g6k5aAED0
馬主が舞い上がっちゃって、意味不明のローテーションで走らせたから。
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 15:52:51.84ID:dSVje9FQ0
有馬は素人さん見解だと下手騎乗に見えるんだね
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 15:54:05.31ID:NrlBeeLq0
先行してれば凱旋門は普通に勝ってた
JCはどう乗っても勝てなかった、むしろあの展開ではあれがベストの騎乗
有馬は先行するかもっと早めに仕掛けてたら楽勝してた

この馬は2400余裕でこなせるだけの力がある
覚醒後はマジで世界最強だった
福永のせいでG1二つ取りこぼした、しかもそのうちの一つは凱旋門
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 15:58:21.18ID:981Mt+AK0
>>89
俺と全く同じ意見
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 15:59:38.99ID:GXl6uzZS0
>>82
ヨシトミは1着1回2着2回なんだが…
安田記念はともかく、2着のときはデキ落ちの頃だぞ。
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 16:12:54.35ID:IaCGa25O0
馬が一番脂乗ってる時の鞍上が毎回仕掛け所を間違い勝てるGⅠを何個か落としてる。
まさに悲運の馬
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 16:50:44.38ID:ZRHtOIfF0
他馬がバテるような展開で良い脚使えるのが利点だったけど
現役後半はそんな展開作ってくれるラビットがいないレースが多かった
JCだけはそれに近かったけども
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 17:18:09.94ID:g8Z65YKz0
凱旋門見て距離が問題ないと思った。ジャパンカップでは調教があまりにも悪くてな。エピの生涯最高の走りに勝てるかと言われたらわからんが、改めて距離は問題ないなと思ったもんだった。
有馬では最高のスタートしか褒められない騎乗で負けてしまったが、どれが本当の強かったか見てる人はわかるレースだったかと
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 17:32:25.06ID:6J898+kW0
>>91
ヨシトミは1着1回2着2回は状態と対戦相手だろ
ヨシトミじゃなければ安田記念も圧勝してたろうし凱旋門も圧勝してたかもよ
世界ランク１位の馬に
ヨシトミと福永祐一とか何かの罰ゲームか？

エルコンと同じローテだったら凱旋門は歴史的圧勝だったろうよ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 17:44:29.31ID:r/mwGOFv0
>>97
凱旋門賞は中団の内で包まれながらほぼ同じ位置でゴールする贅沢な公開調教だっただろ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 17:47:14.85ID:Ir4vtc2H0
秋天とかドバイのイメージでめっちゃ強いみたいな感じになってるけど
そこまで強い馬じゃないと思う
いや強いんだけど幻想抱いてる人多すぎ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 17:48:24.34ID:6J898+kW0
世界１位ジャスタウェイの馬主が社台系だったら絶対にヨシトミや福永なんか乗せないだろうし
安田記念→直行→凱旋門みたいなアホローテなんか組まない
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 18:03:30.28ID:6PEcvzL20
ハイペースというか、純粋にその距離を一番早く走れるのはどの馬かという話になれば2000mなら日本歴代でも5本の指に入るだろ
サイレンススズカに届きうる存在
ただ現役前半の頃の出足が遅かった時代のイメージと騎手とスローペース症候群のせいで成績を落とした
2400がベストではなかっただろうが凱旋門と有馬みたいにスローペースなら先行しても問題なかったろうに
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 18:05:28.26ID:tltt1vE90
●ヨシトミ→◎蛯名正義
●いっくん→◎横山典弘

テルヤ曰く
●→◎で最低でも５馬身は違ってくるらしいから社台系の主力馬には●ヨシトミ●いっくんは絶対に乗せない
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/01(土) 20:04:58.93ID:HRunsJy60
ベストレースはアーリントンカップ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 21:54:35.47ID:mNVf6TMB0
英ちゃん使えば良かったのにと言ってるやつはコースわかっとるか？アイルランドまではわかるがイギリスの方は日本じゃ考えられないコースだぞ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 22:13:28.98ID:GXl6uzZS0
ID:6J898+kW0 がゲーム脳すぎてただただ笑うしかない
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 22:18:33.20ID:Nj/cMngK0
鞍上に泣かされた馬
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 22:30:06.14ID:VhshwtLx0
安田記念の頃の馬主インタビューで、今後のローテーションはこうした方が良いと言ってくる人がいるけど、
私の馬なのだから余計なお世話と語ってるのを見て、天狗に乗ってると思いました。
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 22:38:38.27ID:7aaIrvkB0
福永の呪いを象徴する馬
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/01(土) 22:47:04.31ID:HI9y8s2r0
世界の2000路線で戦ってほしかった
凱旋門JC有馬とか無駄遣いにもほどがある
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/02(日) 00:42:14.17ID:CO0ZWMUv0
最後の有馬は鞍上があれだから応援馬券100円しか買えなかった
いっくんが有馬勝つなんてあり得ないから
あの中で一番好きな馬だったのに勝負できない
それがひたすら悲しかった
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/02(日) 01:25:08.56ID:BqB5jYhY0
俺も本命で買いたかったけど有馬外枠福永だったから辞めたな
散々叩かれてるけどやっぱり騎手に恵まれ無かったよ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/02(日) 09:18:58.29ID:3NqJZbTw0
日本のアッゼニこと福永祐一
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/02(日) 14:21:10.76ID:prxxXaue0
馬体的に2400はむしろ歓迎だったろ
ＪＣは状態だけど、凱旋門みるとやっぱ好走レンジが狭すぎた
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/02(日) 17:16:18.28ID:f4pgTqxR0
鞍上があれじゃあな
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/02(日) 17:26:49.91ID:6uxG8vWA0
>>1
福永がかわいそうになるから
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/02(日) 17:30:33.19ID:uNcnPbJU0
>>7
今すぐ脳の検査受けたほうが良いぞ。間違いなく何らかの大きな障害がある。

しっかし本当もったいない馬だったな。なんか当時は馬主も福永を信頼していたらしいが、今はどうなのやら。
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/02(日) 17:35:23.57ID:uNcnPbJU0
凱旋門賞出走はたしか秋の目標をファンに公募かけたんじゃなかったか。
「フランスパンを食いに行きましょう」みたいなアホな文句がピンときたとか言ってて
生まれて初めて馬を可哀想だなと思った記憶がある。
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/02(日) 22:12:27.62ID:sNLzXgYs0
ジャスタの引退式のコネ永が

「コネ帰れ！コネ帰れ！コネ引退！」と怒号があったみたいに


「安部やめろ！」コールがあったみたいやねｗ
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