シャイニングレイはなんで買えた? [無断転載禁止]©2ch.net
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前走見たけど普通のオープン馬の勝ち方に見えた。。。
どこでスプリントいけると見抜けた? 気性だけが問題だから
皐月トライアルでも有力だったこの馬はまともに走ればG2級 あの気性と馬格見たらどうみても短距離馬。
母と気性見たら2000mで騙し騙し走ったのがすごい。 気性はどういうとこで見抜いた?
掛かり方? 厩舎コメント? 世代戦で活躍してても古馬戦でさっぱりという馬が多いから過剰人気と思ってた なんとなくだな
なんとなくこない気がして外したらきた
2着〜4着を買ってた Twitterのストマックとかいうやつに丸乗りした クラシック路線の為騙し騙し使ってたが短距離馬の可能性
ノーザン
尚本命で買ってたが馬券は外した 俺はこいつと福島も買えなかったわ
いかにもな早熟重賞ウイナーの長期休養明けだし4人気以下じゃないと未知数過ぎて買えん
福島も少頭数でもあの人気と芝ダ1戦ずつの重賞初ではな
両方とも買ってたのに来なくてもなんか怒れないよな
でも最近なんでこいつがみたいな記者人気は来てる気がする
やっぱ2ちゃん軸人気よりはしっかりしてるな 普通に後ろからじゃ届かないと思ったから。他にも巧者いたし 好調ならG3は取れるメラグラーナが人気のレース
G1惨敗の後の休み明けで本調子に持ってくるか?で外したまでは良かったんだが 俺も抜けた
セカンドテーブル来ただけにちょいと悔しいよ 復帰後3戦見たらわかるやん
2000でかかりまくり能力だけなら楽勝できる相手に惨敗
1400に変えた途端楽勝
この流れで買わない方がどうかしてるぜ シャイニングレイは3単アタマ固定とWIN5一点突破できた
逆にセダブリランテスはさっぱりわからないけどね
あんなのラジニケは社台の互助・忖度枠と思わないと飲み込めないね メラグラーナはOPレベルの馬
そもそも買ったオーシャンだって相手がOPレベルだもん
G1はおろかちゃんとG3クラスの集まる今回もどう考えても洋梨でしょ セカンドテーブル買った>>1が自分を褒めてほしいスレ >>3
千四の早い流れで先団に取りついてたのにかかってたなら
さらに短縮で追走苦労せずパフォーマンス上げるでしょう
それと、ディープ産駒は距離短縮したほうがいい 二番人気だからだろ。当てたやつの大半がこんな理由だろ。 他のメンバーはもっと買い要素がないからなあ
G2勝ってるってのも見栄えはいいよね 同じ日の中京1200mでブラックタイド産駒が2頭馬券内に来て、同じ血統のディープだから買った。こんな俺みたいな人いない? ルージュバックの短距離版って思ったら買えたけど外した オレは逆にセカンドが買えなかった
ミノルは買ってたんだが 調教良く見えたのた馬の中で最上位だったので軸にして相手も調教良さげな馬と3着にはこれそうな馬4頭の流しと選んだ馬の最下位の馬を外したボックスをワイドで購入
ボックスで買った馬で上位4頭決まった
まぐれ当たりでもうれしい 最初真っ先に切ったけどその日全く当たらなすぎて逆に軸にしたら当たった 自分でもなぜ買ったかわからんが三連単的中
セカンドとミノルは以前から目をつけていた >>21
俺と考え方一緒だわ
過剰人気だろと軽視してた馬が来ても怒れないね しがらき帰りで本気だったんだろ?
レーススレに書いてあったけど CbC難解すぎて未知数の人気馬は切るしかなかったよ >>32
かかってたのか、それ見落としてた
まだまだだな。。。
でも今回は後ろで脚ためて勝ったよね
それは結果オーライ? >>38
血統か〜
でもディープとブラックタイドって全兄弟だけど傾向違う気もするが >>41
おいらはミノルが、買えなかった。
馬連はとったけど、3連複は1・2・4着だった。 >>34
二番人気だから多くの人が買えたってのはおかしいでしょ
多くの人が買えると思ったから二番人気になったんだよ 藤井がサインだから簡単。数字にすれば241
2→セカンドテーブル
4→ミノル
1→前走1着のシャイニング 同じく他の馬は買えたけどこの馬は飛びそうに買えなかった >>55
同じく
「おっなんだよキャロット会員が大量に買ってんだろな? 危険な人気馬に俺は騙されんぞw」
結果、死亡 >>52
前走1着なのはシャイニングだけじゃなかったけどなw ここまで
◆能力を見抜いた系
千四でかかるほどの馬だから買った
気性と馬格から適性を見抜いて買った
能力があるから買った
◆実績、データ系
中距離G2勝ってるから買った
指数で買った
千四実績で買った
調教で買った
◆バックボーン系
ノーザン生産だから買った
外厩帰りだから買った
◆直感、オカルト系
二番人気だから買った
ブラックタイドが来てたから血統で買った
サインで買った
当たらない自分が切った馬だから買った ディープ産かっときゃ当たる件について
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw >>1
5歳が勝つレースだから
5歳ボックスなら買ったらウハウハのレース >>65
日本だけの現象だわな
海外なら故障したら種馬になれるんだが 能力が凄いのはわかったがあんなレース運びではG1で買えないな
とまた養分になるよ 冷静に考えて夏のローカル重賞なら、前走OP勝ってるってだけで上位だよな
それにしても人気しすぎ 質問が間違ってる 買えるんじゃなくて、オッズ考えて狙って買うんだよ
で当たったりはずれたりしながら
儲けていくんだよ
単複で 単5.7倍 複でも2.9倍
複だけでもよかったが、めちゃおいしい馬券だったね
これは算数の問題 結果論
波乱含みのレースにぶち込みなんて馬鹿のすること ナリタブライアンは
何故短距離で通用しなかったのか 買えたっつーか五歳の成績いいし安土の走り良かったから買い目にいれました。 前走ちゃんとレース見直したから買えた
1400でも掛かりながら前に取り付いてなだめながらの道中で好時計でオープン勝ちできるんだから、更に距離短縮し追走で折り合いに苦しまなかったらこのメンツならあっさり勝って一気に短距離戦線の中心になっていかないかなって期待して単勝買ったよ CBC賞は1400で1分20秒を切るタイムで勝っていて重賞を勝ったことがある
マジンプロスパーとウリウリが勝っていたから
速いタイムで1400を勝っていたシャイニングレイはいいと思った。
同じ理由でトーセンデュークにも注目していたけどダメだったのを見ると
人気にならない重賞を勝っていない馬ではダメなのかもしれない。 >>77-78
時計かあ、チェック漏れてた
逆に、メラグラーナは平均してメンバー上位の時計で勝ってたから買ってしまったわ
来年用に1400実績の馬は買いと心のメモしておくかな 12.8 - 11.7 - 12.8 - 13.4 - 12.9 - 13.2 - 12.9 - 12.8 - 10.8 - 10.8
これ新馬のラップなんだけど、スローの瞬発力戦でこういう極端に速い上がりを踏める馬はマイルスプリント適性が高い傾向がある。
シルバーステートも似たような感じ。 しがらきと天栄
これしかないが、最近の競馬はこれだけで買えるよ
それぐらいずば抜けている >>80
全馬のラップタイムをデビュー戦から総ざらいしたの? >>82
新潟二歳のハープスター、ロードクエストとかで言われてたと思う。
極端に速い上がりは速筋量に頼っていて距離に壁があることが多い。 >>83
ああなるほど
俺が言ってたのは、今回の出走馬のラップタイム調べて、それでシャイニングレイが優秀だから買ったの?って聞きたかった >>1
2番人気をなんで買えた?って言われても…
お前が下手くそだとしか言えんだろ… >>84
そうではないし、買ってないよ。
ただ、短距離馬じゃないかという気はしてた。
シルバーステートも同じ懸念がある。 >>86
2番人気になるくらいみんな評価してる馬を
下手くそなお前は評価できなかったってことでいいよ 安土城Sがハイレベルといろんなとこに書かれてたんで
最初シャイニングレイとアクティブミノルの二頭軸で
買おうとしてたんだけど、その安土城Sの2着馬が今年の
高松宮記念で18着だったトウショウピストという余計なことに
気づいてしまったが為にシャイニングレイからエイシンスパルタンに
替えて買って三連単41万取り損ねたw 長期休養明けで時間かかりそうだったのが前走であっさり勝ったのと、デビュー戦の圧勝思い出して1回だけでも本命にしてみようかなと思った。 >>88横からですまんがなんで2人気になったのか?が知りたいんだが
みんなが評価してたんならその内容や理由が知りたい 安土城Sの2着馬トウショウピストって高松宮記念でダントツのビリだったからなw
安土城Sがハイレベルと言われてもそこで穿った考えをしてしまったのが失敗。 >>91
安土城Sの好走
5歳
前残り馬場(結果追い込みだったけど)
好調北村友一
好枠
ディープ産駒の良血
こんなとこだろ
このメンツならこれだけ充分 >>90
復帰であっさりっていうのはシルバーステートもそうだよね!
あとちょっと前の馬でミトラもそんな感じだったかな?
うろ覚えだが 初の1200、しかも2番人気。
くわえて長期休養の原因は屈腱炎。
馬券のセオリーとしては軸にしちゃだめなパターンだろ。 >>95
そうそう、それで過剰人気、危険な人気馬と判断してしまった
能力のある馬は危険でも紐に入れんといかんね 結局来たから勝ち誇ってるけど2人気ではリスク多くて買いたくないな
実力で人気なったのわかるけどオッズ気にしないで買う奴ほぼいないし
そういやコンシェルジュか忘れたがディープと母父クロフネはスプリント戦重賞ほぼ勝てないとかなんとか言ってる奴いたな 終わってみれば2・3着前残りを1頭だけ差してるから能力が違ったんだろうな。
気性的にかなり危ういところがある馬だから買うなら単だった。 セカンド買ってるなら買うくない?
結果として後ろからになったけど、前目の馬なんだから。 >>50
オレは7-4のワイドのみ
馬連とりたかったなぁー >>99
強さが見抜けなかった、あの鬼脚に素直に脱帽した
だからこそ、なんあんなに強いのがみんな見抜けたんだ?と思ってスレ立てした 休み明けだったから怖かったわ買うの
だから買えなかった 安土城がハイレベルとかじゃなくて、レースの質感が今回と同じだから
馬個体で言えば、1400でも掛かり気味でスピード能力の高さは実証済みで、馬体もコロンとして短距離に適正がある形
ただ、出遅れた時、騎手が慌てずに急かさずに腰を据えてのった事と、ハイペースなど運もあった >>101
こんな鬼脚持ってると思って買った人は少ないんじゃない?
そもそも、2番人気とはいうけど単勝5.7倍付いてるんだし
それこそ、2着に入ったセカンドテーブルの方がよほど買えない馬 >>34
指数とジョッキーインタビュー
グリーンチャンネルのトレセン情報は、不思議とジョッキーインタビューが来てる。
池添なんて、もろに言ってた。
武豊も吹いてたけどな キャロの募集カタログに載ってた時に筋肉質に見えたし、ディープ×クロフネでウリウリに近いんかなー?って思って軸にした
セカンドテーブルは買えない 北村で買った奴がすごいわ、あんなの馬の力で差し切っただけじゃねーか >>106
俺の予想は、
先行馬→◎ラヴァーズポイント、○アルティマブラッド、▲セカンドテーブル、△アクティブミノル
差し馬→◎メラグラーナ、○トウショウドラフタ、▲スノードラゴン、△ティーハーフ
で、人気薄のラヴァーズポイントとセカンドテーブルから買った
戸崎とノリのどっちかが頭だろうと思って三連単でも買ってたわ(笑) >>111
そもそも人気薄だから買うって時点で、シャイニングレイは買わないわけね
そんな人に買った理由話しても仕方ないような… >>112
強いと思ったら人気でも買うよ!
三連複だから人気薄からいったんだよ
三連単はメラグラーナ頭で買ってる(笑)
だからこそ見抜けなかったのがだめなわけで。。。
http://i.imgur.com/1gyKZ4C.jpg >>113
このレースの場合は強いと思ったから買うというよりは
他に良い馬も居ないから、消去法で押し出されてる感じだろう
元々素質があると思われてて、怪我で一時期全然ダメだったけど
前走初めての1400で好走し、まだ力が枯れてないことを見せた直後のレース
2000しか経験ない馬が1400勝ったんだし、1200でもやれるのではないかと考えてもおかしくない
少なくとも、同じレースで大敗した馬よりは人気して当然だと思うんだが 底を見せてない唯一の馬だったのに、あっさり切れるというのは別の意味ですごいわ。 >>114
そうなのか、俺は普通に買いたい馬が多くて困ったくらいだけどなあ(笑)
1400で順調というのは買い要素なんだね
>>115
どこで底を見たと判断してる? >>116
1400で順調というか、距離が短くなって良くなったという点が買い要素
前走も前々走も短距離走って不出来な馬よりは、はるかに良いでしょ >>117
なるほど
メラグラーナは上でも書かれてたけど、G1目標の馬が夏競馬で仕上げないってのが消し要素だったんだね
だったらG1出走経験のある馬より、上がり馬とかフレッシュな馬の方が狙い目なのかな? >>118
ん?
メラグラーナは一番人気でしょ?
もちろん、不安要素もあるけど消されなかったから一番人気だったんじゃ…
確かに俺は買わなかったが、一番人気がおかしいとも思わなかった >>116
シャイニングレイ以外の出走馬は条件によって勝った負けたを繰り返してるだけだろ。
底を見せてるのは明らか。
一長一短の低レベルなメンバーだったら底を見せていないシャイニングレイがあっさりでもおかしくない。 >>119
夏競馬ではどういう馬を狙えばいい?
俺はいつもの感覚でメラグラーナからいってしまった >>120
そかそか、なるほど
低レベルかー、拮抗はしてたね
どの馬からでも狙えそうな感じで
で、実際オッズも割れてたしね 何を言っても結果論だと思うけどね。アドマイヤマックスとかスズカフェニックスみたいなもんじゃないかな。
ポテンシャル的にはクラシック有力馬は短距離馬より上の馬が多いだろうから、適性ある馬が真面目に取り組めばこうなると。
シャイニングレイは持ったままで新馬で10.8-10.8で突き放してたから、マイルスプリント向きのスピード持ってるんだとは漠然と思ってたが。 ◎セカンドテーブル○アクティブミノルで勝負した。
直線で2頭が抜けた時はもらった!と思ったが…。
シャイニングレイは予想の早い段階で消したなぁ。 スローの上がり勝負でいい足を使える馬のほうが距離延長には向くんだけど、そういう馬の脚の使い方って
ブエナビスタとかサトノダイヤモンドとかあんな感じでダラダラーという。
ズドンってキレてしまうタイプはだいたい本質マイラー。まぁエイシンフラッシュみたいにこれで説明できないパターンはあるが。 ストマックの解説見て決めた
単複がっぽり
馬連三連複もゲットおおおおお >>1
初短距離がオープン戦勝利で底見せてないんだから軸は無理だとしても相手では抑えないといけないだろ >>127
底を見せてないっていうのは大事なことなんやね、サンクス
距離で見てなかった 他を絞れればね
競馬の達人に出てた山本昌みたいな金による点数の暴力でも使えないとこういう馬は切るわ
よっぽど能力の見極めに自身があったときは抑えるけど
買い方と馬の取捨が難しすぎたよこのレース
軸なんかないんだもん ところで七夕賞はどう見る?
マルターズアポジー、ゼーヴィント、マイネルフロスト、メイショウカドマツ、あとはパドルウィールと展開によってはスズカデヴィアスと、逃げ先行馬が多いと思うんだけど、こういう小回りなら内枠から買ってくのが賢いかな? 七夕賞も馬場傾向が先週と同じならマルターズアポジー軸でしょうがないんじゃない >>131
逃げ馬の能力比較ってどうやってやってる?
ラップ? 走破タイム? 指数? レース映像? 基本的にマルタ頭鉄板のヴォーズ、ぜーヴィント、スズカ、フロストのガチガチだよ
ただ戸崎が福島記念のリベンジでマルタを早めに捕まえに行こうとしたら垂れてマルタ以外の前総崩れで後ろからサトノ、バーディが突っ込んでくる可能性あり
マルタが勝った小倉太商店のヒストリカルみたいなイメージ 福島記念はシュタルケだったけど、2着続きだから早めに勝ちに行くだろう こういう逃げ先行が集まる小回りのレースのうまい買い方を探してみようかな
>>133
前総崩れの可能性もあるよね
マルターズアポジーから差し馬の馬単とかで勝負しようかなあ 七夕賞はヴォージュから
プロディガルサンを基準にしたらゼーヴィントと力差無いのかななんて考えちゃいます 知り合いのエージェントがくるよと言ってたから買った
まあ毎回エージェントの推した馬が勝つわけじゃないけどね >>93ありがとう
これを聞いても2人気になるほどか?とか思ってしまう俺は下手くそ >>124
俺も2頭が本命
シャイニングは先があると思って三連単BOX買いにいれた
馬券は取れたし大幅プラスだが、セカンドテーブル勝ってほしかったなぁ
ずっとチャンスを待っていたんだよ
もう少しだったのに…
それだけが未だに悔しい 恥ずかしながらなんか人気してたから 人気薄からワイドで流す相手が欲しかった そもそも人気薄のセカンドテーブル、ナリタスターワン、ラヴァーズポイントら辺と人気上位のメラグラーナ、アルティマ、エイシンが実績的に大差ない
上位陣からはスプリントで結果を出しててかつ底を見せてないシャイニングレイくらいしかオッズに見合う馬がいない
全部買うのは論外だしなら絞って妙味のある人気薄へ流そうかなと
まあシャイニングからセカンド、ナリタ、ラヴァーズ、ティーハーフ、スノーに流して外したんだけどね
アクティブミノルは追い切り詐欺だと思って切ってしまった シャイニングレイを買い要素ないと思ってしまうおつむでは、的外れの予想がかなり多いとしか思えン
あえて養分とはいわん。貴重な寄付係と認識させて頂くよン 前走ならスーパーカマシ馬として買えたかも
ダートで叩いて芝芝だったし、まだ上積みがあったみたいだ けどさ、エイシンとかの方が旨味あるやん?
シャイニングが5人とかだったら買ったんだが、、 俺も外して買ってたけどテレビでパドック見たり返し馬見てたらこれ勝っちゃうんだろうなってひしひしとカンジタよ
やっぱり大事なのはフィーリングだよ >>124
シャイニング消しで同じだわ
直線では夢を見た ホープフルSのパドックで惚れた。
力を出せれば適距離じゃない千ニでも
勝てると思った。
出遅れた時は負けると思ったけど。 適距離は1400-1800くらいだろうね。能力差でスプリントでもある程度やれてしまうタイプ。 >>152
マイル以上は無理だろ
1400でもかかり気味だってのに まったく予想とは違う展開だったけど単であたた。
あたるときはこんなもんだな。後ろからでかかってたのみて諦めたがw。
買った理由はスピードがあってクラシックのステップまでこまを進めた馬が
短距離路線に変更する場合は力が違うことが多いから。 セカンドテーブルが人気なさすぎたのが不思議だった、ここ最近は凡走してるけどこれくらいのメンバーなら上位常連の実績十分だし馬場も先行有利だったし、それなのに新聞見て印が全然ないから馬の状態がよっぽど悪いのかなと思った。
ここ最近では一番の謎の低評価馬だわ。 ならシャイニングレイは骨折どころか足なくなってそう >>156
セカンドテーブルよりも驚いたのはリエノテソーロだわ スプリンターには、能力的には2400でも行けるけれどかかり癖がひどくて短距離しか使えない馬と、かからないけれど能力的に短距離しか無理という2種類がいるけれど、
レイはクラシック候補の1頭だったように能力があってかかり癖がひどいだけだったから、距離短縮ならG1クラスだろうから当然狙うべきなんじゃないだろうか
こうゆう馬は種牡馬になって成功することが多いんだよ
ディヴァインライトも成功したし
トルコでだけど 能力的に短距離?
スピードはあるけど体力がないとか?
スピードがない馬は長距離路線行くもんね? でも今回はメグラーナとかいう変な馬が人気してたから、比較的シャイニングレイも買い目に入れやすかった。 >>166
鞍上に関しては痛感
戸崎の買時は関東平場のみだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています