エイシンフラッシュって強かったと思う? [無断転載禁止]©2ch.net
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1ハロンの切れ味をどこで使うかの馬で
その1ハロンというニトロだけは強かった 急には止まらないでだら〜としばらく惰性で走れるから
なおさら足の使いどころが難しそうだったな こうせいが乗った有馬の直線が1番この馬らしくてよかった。ほんとに一瞬の加速力はすごい グッドルッキングホースでフラッシュ様って女から呼ばれてたらしいし一瞬のキレのヤバさはまさしく黒い閃光だったらしいぜ
説明だけ聞いたら絶対強いでしょこれ 春天宝塚秋天有馬で複数回馬券内に入れる馬ってそうそういないと思うぞ
しかも4歳から6歳まで
勝ちきったのは少なくても能力は高かった 最後に勝った毎日王冠の福永の乗り方が理想なんだよ
ぎりぎりまで動かさずに1ヵ所爆発的な脚を出す 馬券的には買い時が難しかった。パドックで悪く見せたことがなかったからなおさら。ダービーと天皇賞勝ち馬なので普通に強い+パドックで見たい馬だったねー。 秋天デムーロの最敬礼が印象に残ってる
馬体が綺麗だから尚更様になってる 型にハマれば強いけど
それ以外の展開ではGI善戦レベル
こういう馬を強いとするべきかどうかは見方次第 最強とは言わない
でも最高のダービー馬だったよ
フラッシュの評価はそれが全て 秋天はフェノーメノが勝ちそうな流れだったのに最内綺麗に空いてラッキーだったな 気持ち悪い
こんな糞雑魚誰も評価してないわ
種牡馬成績で全てわかる 秋天勝たせてやってよかったな
あれがなかったらラキ珍ダービー馬っていわれて引退してただろうな
種牡馬になれたかも怪しい この世代全馬種牡馬失敗しそうだよな
うんこ世代だった可能性 まぁクラシック以外のG1勝ってるのは2010年以降ではこいつとオルフェだけだからね んなこと言い出したらロジ世代とかその前とかどうなる
種牡馬としてまともなのダメジャーくらいしか浮かばん 瞬発力特化型として最上級だったけど、自身に向いた条件下でも上回ってくるスーパーホースがいたことが不運。 一瞬の斬れ味には優れていたけど
長い脚が使えない
長所と短所が極端なだけに
誰が乗っても勝てるほど簡単な馬でない G1を2勝でそれもダービーと秋天なら強いと言わざるをえない >>33
種牡馬デビュー年って意味か
一瞬キンカメとハーツの何処がいけないのかと思った 古馬になってから秋天を勝つってのにロマンを感じる馬だよな。俺は穴のトグロから流してたけど >>8
逆を言えば馬の特徴を全く理解していなかった早漏騎乗
あのレースでは糞騎乗で降ろされたオーシャンブルーに連対させられているし G1勝ってるし弱くはないだろ
かといって歴代の最強馬クラスと比べられるかと言うと無理 ダービーてさ あの時期マイラーでも勝っちゃうから その後ややこしくなるだよね マイラーならもっと追走力あるっつーの
マイラーバリのキレッキレの末脚だったのに、追走耐久力は2400の馬だったから嵌まるとこがほとんどなかったのよ
前半速いとまったくキレる脚使えないし、反応が良すぎてパックリ進路あくと勝手に脚使っちゃうし、一瞬でピッチ全開でトップギアに引き上げて、そこで勝負をつけて最後は一気に止まる馬だから、そこで不利受けるとそれだけで終わってしまう エイシンフラッシュに騙されるの会なんてスレもあったから馬体だけは凄かったんだろなとww
天皇賞は単買いで儲けさせて貰いましたわwww あの後のデムーロの行動も感動的だったし、実績以上に印象に残っている馬やな。 激走と惨敗を繰り返す癖のある世代のラキ珍ダービー馬 あれ以上の上がりをあのダービーで使える馬が他にいるかどうか 京成杯からずーっと追いかけて、引退までに大幅にプラスになった。
馬券的に本当にお世話になりました。
産駒も活躍してくれたら嬉しいけど、馬券を買うかどうかはわからない ステファノスよりもうちょっと強い。サトノクラウン、リアルスティール、ラヴリーデイ級。 長いとこ向かないと思うんだよなー1800〜1600ならもっと勝ってる デムーロは家にポスター貼ってたよね、情熱大陸のとき
ドゥラに乗ってただったから、相当思い出に残る馬だったんだろうな
池添のデュランダルまではいかないまでも
そんな馬が弱いとは思えないな >>56
天皇賞2着だし長距離の方が強かったと思う。有馬記念も一年目は位置取りが後ろ過ぎて不発だけど中段から競馬した二年目と三年目は好成績だし。 サトノアラジンくらいかな。弱いとは思わんが強いとは全く思わない。
はまったときだけの馬。
うまくはまって勝ったのがたまたまG1だったって話で同期のペルーサやローキン、ヒルノと差があるかと言われればない。
ダービー馬らしく運はすごくいい馬。
昔で言うならイーグルカフェとかぶる。
あれよりは強いと思うけど。 フラッシュの偉い所は丈夫に走り続けたところ
ダービー以降、日本のG1に出ること実に13回!
これはワンアンドオンリーやウオッカより多い
ワンアンドオンリーと違って何回も馬券内にもきてるしね
こんな名馬なかなかいない、引退会見の時に藤原が泣いたのも分かる マンカフェと同じで脚を溜めてなんぼのタイプの中長距離馬じゃないかねえ
脚が溜められる展開だったらマイルでも好走したかもしれないが
実際は中長距離のほうが向いた展開にはなりやすいから
相対的には距離は長いほうが向いたんじゃなかろうか >>62
雑魚だから引退しなかっただけなんじゃ
優秀ならディープのように早く引退する >>64
とはいえ能力を長く保ったのは強みでしょ
ローキンやペルーサと能力は変わらんって言ってる人いるけど
こいつら5歳の頃にはもう枯れてたし >>64
あれはドーピングがばれて恥ずかしいから引退したんだろ レベルの高い10世代でダービー勝ってそのあとも何回か勝った馬が弱いハズがない アンライ
ロジ
ピサ
フラッシュ
このへん皆失敗しそう 先頭が入れ替わりまくるお笑い春天はヒルノよりフラッシュに勝ってほしかった エピファネイアあたりより本当は強かったかもしれない >>64
ディープの場合は翌年からイプラ禁止になったからでしょ(笑)
続けたくても続けられなかった 大阪杯とか有馬とか、
オルフェと一緒にキレよく四角回ってくる姿がカッコ良かった
負けてたけど 秋天がなかったら悲惨だったな
デムーロに感謝するべき >>65
あんなローテでも藤原は馬を大事に使う人だから、長持ちしたんだろうよ
素質的にはスマートオーディンあたりと大差無いと思う 1着 ダービー 天皇賞秋
2着 有馬記念 天皇賞春
3着 皐月賞 天皇賞秋 宝塚記念 QE2世C
つよい 10年世代じゃ5指にも入らない程度の馬だったけどダービーと秋天とって実績的には屈指の馬になった
立派な馬だ ジェニュインと同じ匂いがするから
強かったんだと思う 古馬王道毎年ほぼ皆勤賞だったのをもっと褒め称えるべき、ダービー馬としてえらい >>72
タイプ的には似てるな
追走スピードがあって、スパートはキレるが一瞬で止まる 超ハイペースを追走しながら爆発的な末脚を炸裂させて
1800m1:44.3で通過した秋天
鬼ペースで逃げるアーネストリーを真っ先に捕まえに行った宝塚
この2戦が特に強かった
4歳時が一番強かったな
その後惰性でそれなりに走り続けたし秋天も取ったけど
4歳時の死の秋天を走った馬は全部劣化してしまった スロ専ではないんだよな
道中がスピードの問われるよどみのない流れであってこその
あの最後の脚が生きる 秋天再内が空いたって言うけど、フラッシュの操縦性の成せる技でもあるし
騎手の腕がかなり反映される馬だったと思う ここまでエイシンフラッシュを的確に洗わせているレスなしw はまれば強いがはまらなきゃ格下にも普通に先着許すから、タイプは違うがゴルシの二枚落ちな感じだな。ゴルシは何だかんだ言っても勝ちきってるからな。 >>90
レイデオロのように既にヒール扱いされているダービー馬もいますけどねw 4歳秋天まではどんな展開どんなコースでも
堅実に走ることが売りの馬だったよ
死のレースの反動でムラ馬になってしまった
JCの直線で散歩してたペルーサよりはマシなレベルだったが
キタサンだって死のレコードで駆け抜けた後は
別馬のように走るのを嫌がってただろ うちぱくをダービージョッキーにし
ミルコの秋天や三浦皇成の有馬記念など印象的なレースもある 近年のダービー馬じゃオルフェの次くらいに強いんじゃない? >>95
ヒカリには何も惹かれるところがなかったわ。 >>100
そんなに差はないと思う
キズナ自体強いとは思わない >>96
ディープスカイ
ロジユニヴァース
エイシンフラッシュ
オルフェーヴル
ディープブリランテ
キズナ
ワンアンドオンリー
ドゥラメンテ
マカヒキ
レイデオロ
この中では3番目ぐらいに強くて根強い人気もあった。 何事もなくスイッチ入れると脚を一気に使い切ってしまう印象が強い
勝負どころでスッといくより一瞬進路を考えるくらいでちょうどいい感じ >>102
オルフェ>ドゥラ>フラッシュ>キズナ>スカイ>ブリランテ>ロジユニ>最弱かな
レイデオロはわからん 能力的にはウオッカに似てるかな
斤量差を加味するとね
秋天のワープはウオッカの安田記念(1回目)と被る
府中の鬼だったし安田記念で見たかったけど、最後まで使わんかったね フラッシュ普通に強かったろ?
何よりも華のある馬で大好きだったよ! >>104に概ね同意
オルフェ>ドゥラ>フラッシュ>キズナ>スカイ>ブリランテ>マカヒキ>ロジユニ
ぐらいじゃない? 10世代はブエナやオルフェに寄ってたかって微妙に負けてる感じが好きだった ワンアンドオンリーの強化版ってだけ
思い出補正で強いって言ってるだけでしょ 無事是名馬。
近年のダービー馬の中では、オルフェ、ウオッカに次いで強いだろう。 秋天勝った時より3歳時の方が見所というか期待感があった・・ >>70
そのうちフラッシュ以外の3頭は照屋が八百長で勝たせた馬だから同列にするなよ >>109
大体当ってるけど
マカヒキは歴代ダービー馬でも強い部類
オルフェ>ドゥラ>フラッシュ>キズナ>マカヒキ>>平均値>>スカイ>ブリランテ>>>>>>ロジユニ最弱 王道路線しっかり走ったのが好感
飛び抜けて強いわけではないけど好きになる要素のある馬だよな >>121
マカヒキよりブリの方が強かった印象あるんだよなぁ、僕
つか、ワンオン忘れてたw
追加
オルフェ>ドゥラ>フラッシュ>キズナ>スカイ>ブリランテ>マカヒキ>ロジユニ>ワンオン >>123
レース内容からすると
ワンオンとマカヒキは強いダービー馬だよ
みんなの総意ロジユニが圧倒的な最弱は確定してるけど >>8
フラッシュは好きなんだけどコーセーだから切ってたからあの脚で来たとき終わったと思ったよ オルフェ>ドゥラ>キズナ>スカイ>マカヒキ>ブリランテ>ロジユニ>フラッシュ>>>ワンオンぐらいかな
故障とか考慮すると何かめんどくさい 言うほど1ハロンも脚持たなかったけどな
100メートルがいいとこ 調教と写真はいい。
競馬ではミニターボしか使えん仕掛けどころが難しそう。
あまり強くないが血統が変わってていい。 秋天で騙されるスレがやたら伸びてて
パドック登場でざわつきはじめた。
これは・・・?と思って単勝買ったら
突き抜けてきて涙が出てきた 距離万能だったのがとてもよかった
スローペースでの末脚はここ数年でも最強レベル ゴールドシップが勝った有馬記念の時に一瞬三浦皇成がやったかと思ったわ わかりやすく言えば
中距離GI2勝級の強さ
それ以上でも以下でもない オルフェの阪神大笑典見て微笑ましく観た後に凱旋門のオルフェ観てくれ
泣けるぞ 一生に一度、競馬関係者が絶対に欲しいダービー
巡り合わせでいつになるか分からない天覧競馬を勝つんだから
持ってる馬だわな 三浦は一瞬勝ったと思っただろうな
あと150m我慢すれば
あと道中がくがくしなければ 強いか弱いかより、勝利直後のミルコが天皇陛下に最敬礼したのがインパクト強い 最強じゃなかったけど強かっただろG1でこんなに馬券になった馬そういないだろ
ダービーは勝つべくして勝った名馬 瞬発力勝負ならオルフェーヴル以下ジャスタウェイ以上の怪物 抜けて強かった訳では無いが、ダービー馬の格は守り続けた印象だな。
2着とは言え、春天で大外から飛んできたのはゾクゾクしたわ。 >>140
で、てめえはなんでそれをこのスレに書き込んだわけ? ロジは皐月でへぐっただけで滅茶苦茶強い馬だよ。
ダービー後はもう仕方ないだろ、アレが馬主でなければ
とっくに引退してたはずの馬ですよw
調教でもいつも鬼時計出してたし
実際の競馬でも圧勝の連続、堂々たるダービー馬です。
まさに死のダービーだったんでみんなあとボロボロだったが。 スプリンターとしては詐偽っぽい距離走ってたけど 良くやった方だよ えらい 強い馬って感じじゃないけど、いい馬だとは思う。
馬券的にはかなり儲けさせてもらったし。
フラッシュ、グラス、ヒシマサル3好きなんだけど合いそうな馬おる?? ゴーサイン出してから馬がどう動くかは大きく分けると2種類いるの
ゴーサインと同時に全力で走るエイシンフラッシュみたいなタイプは瞬発力は優れてるけど、一生懸命走ってるもんで持続力に欠けるんだわ
逆にゴーサイン出してもマイペースに加速してくゴールドシップみたいなタイプは瞬発力はないけど、パワーを全開まで出さないから持続力が滅茶苦茶長いの 天皇賞2着有馬2着、宝塚2着に鼻差の3着の戦績も光る
無冠だったライバル、ヒルノにタイトル譲ったのもフラッシュらしくていい
一瞬の弾ける脚格好良かった
牝馬ジェンティルに先着出来なかったのは残念
でも相手2才若いしまあいいや
名馬です >>152
こういう意見出て安心したわ、あのダービーものすごく過酷でそれをガラスの脚でたどり着いて勝ったロジはもっと評価されるべき 好きな馬だけど強いとは思わない
ただ、ヒーロー列伝が見たかった 王道を複数年走り抜いたのは一昔前の馬っぽくて好きだよ
天覧で勝つのも神からのギフトって感じで良い ダービーは内田の神騎乗だろ
あの頃はまだ内田が乗れてた >>157ゴールドシップは言うほど持続力はないよ
こいつは息継ぎがうまいタイプ
騎手が追うのを辞めるとピッチを落としてまた脚を溜める
という「サボり癖」があるから
いわば騎手がうまく利用すれば他の馬と違って脚を小出しにコントロールできる
ヴィクトワールピサなんかも同じくコーナーもうまくそこで息継ぎできるタイプで近い
だからゴルシは前半スロー過ぎてノーブレーキで高速ロンスパしなきゃいけないレースはスパート時のレースラップが速すぎてついていくのが精一杯で途中で息継ぎ出来ないので全部ガス欠おこして惨敗してる >>163
エイシンフラッシュはミルコと福永のイメージになっているわ フラッシュは追走力はなかったよ。秋天は超高速馬場なだけで。
中長距離馬としては最上級の末脚の爆発力は持ってた。 秋天勝ったときは嬉しかったな
何年ぶりとか何回目でとかのGI勝ちは心に来るもの
近年でもロゴタイプの安田とか春天3回目のゴルシとかもそう
嬉しさが倍以上になる 4歳の大阪杯も印象に残ってるな
59背負ってたのはあるがライバルのヒルノとダークシャドウの強襲を受け3着に甘んじるところがエイシンフラッシュらしかった
でも同じ59背負ってたのダノンシャンティにはクビ差先着はダービー馬の意地かな 強かったかどうかも語られず未勝利に終わっていく大多数の馬達
スレすらたたず忘れ去られていく99.9%のG1未勝利馬達
エイシンフラッシュあんた幸せ者だよ こいつが走ったせいでキングズベストとワークフォースが日本に来たけどどっちの産駒も鈍足揃いで大爆死したのが笑える 一瞬だけ使える脚でオルフェとタメ張ってた大阪杯は惚れた
あと三浦事件 ジリ貧よりスロー全盛の今はこう言う武器のある馬の方がいい
ペース問わなかったし
多分ハイよりだったろうけど 同期にヴィクトワールピザ、ヒルノダムール、ルーラーシップ、トゥザグローリー、ローズキングダム、ペルーサ、ビッグウィーク、ダノンシャンティ、これだけの役者揃っててもやっぱり顔はフラッシュ。
一個上に女王ブエナビスタが居るのも良かった。あの頃ホント楽しかった。
ただシルポートずっと邪魔だった。 あまり、かからない馬だったね。
冷静で仕掛けられたら素直に動く。 春天2着なんだよな大したもんだぜダービー秋天勝って有馬も來りゃ素晴らしく良かったのに後一歩だったぜ >>157
瞬発力や持続力は筋肉や体力だけじゃなく、馬の性格も影響するってことか
性格面で見れば素直な馬ほど瞬発力を発揮しやすいってのは確かに分かる 春天二着だし有馬はオルフェの二着と三浦でびびらせた四着
堀デムーロなら8冠はしてるよ >>102
オルフェ>キズナ>ドゥラ>フラッシュ>マカヒキ>スカイ>ワンアン
ロジ、ブリ、レイデオロはわからん ドバイに行った時にモハメド殿下や他の陣営に「なんやあの馬体は…うちの馬絶対負ける…」と大騒ぎさせたんだろw結果はフラッシュ惨敗だったけども >>165
よく混同されがちなヒシミラクルと同じタイプじゃ最後の天皇賞の向こう正面まくりなんてそもそもできないからね
イメージよりは要所で動けるしスローで後ろから早めに動いた分甘くなるのはある意味当然で順位ほど大負けって一回目JC以外実はしてないけど ヒシミラクル:超ずぶい
ゴールドシップ:超サボる
こんなイメージがあるわw >>189
大負けは何度もしてるだろ、着順がいいからとか着差が少ないからってだけで大負けじゃないと言うならそうかも知れんが 2013年の有馬記念でオルフェーヴルとマッチレースになっていたはずと妄想 改めて有馬記念のレースみたけど、完全に有馬の勝ちパターンなんだけどな。ビックリするくらいの逆噴射w
内側の馬場も悪かったのかも。 >>184
いくらなんでもキズナより下はないでしょ >>184
キズナなんかエピファの屋根が福永や見習い以外だったらダービー馬ですらないぞ >>184
マカヒキってどう見てもディープスカイより実績下だろ… ダービーを勝った当時、どこかのスポーツ新聞で距離が長いとこだったら無双出来るみたいな事が書いてあったな そこそこ強い
デムーロなんか最初の一戦しか良い騎乗してなくて後全部糞騎乗だったのにデムーロだったら・・・とか言われた三浦が可哀想だった
個人的には宝塚のアンカツが一番うまく乗っていたと思うけど 極端に早い上がりが要求されるとサンデーが要らないのが面白い。
フラッシュ、ウオッカ >>199
キングズベストの血統に加えてムーンレディも欧州の長い所で勝ちある馬だったもんなぁ
輸入されてからの父親の産駒も走り始めてるけど合わせて産駒の傾向どうなるやら >>200
3番人気で4着、いきなり乗り替わりで直線先頭の見せ場まで作って糞騎乗扱いはさすがにかわいそうだと思うわ >>155
騎手だろう
デムーロが毎回のってればあと2つはG1とってた 4歳の時の秋天はハイペースを先行して持ったまま直線向いたから勝ったと思ったなー 王道出続けてカッコよかったし応援してた
今の次代はレース選別、無理させないってのが当然なのはわかるけど、やっぱりずっと出てきてくれる馬を応援したいね
馬は脆いから、それが当然とはもちろん思わないけどね 秋天の脚は凄かったな
ダービーといいやはり府中向きだったんだろうね 古馬王道ローテでちゃんと出てて偉かったよ
ダービーに天覧競馬で勝つなんて持ってる馬だと思う 2010年のダービーはピサペルーサの2強プラス脇役も豊富でとんでもないワクワク感があったよな
暫くはドスローの糞レースで白けたとか言われたけど引退後に誰がダービー馬として相応しいかってなったらピサかフラッシュになると思う エイシンフラッシュ
ヴィクトワールピサ
ローズキングダム
ルーラーシップ
トゥザグローリー
ヒルノダムール
ビートブラック
ダークシャドウ
ペルーサ
最強世代過ぎる 最後のJCで運悪く逃げる形になってしまったのがもったいなかった
そして有馬で巻き返そうとしていた矢先に・・・
最後はなんかバタバタだったな ダービー勝ってからもコツコツ走ってそれなりに走ってたんだから偉いよ
天皇賞も勝ったし 2個上アーネストリーには初対決だけ負け、1個上ブエナには最後の最後に勝ち(先着)
年上G1馬とも年下G1馬とも何度も戦って
頑張るフラッシュ好きだ 何故か「どのくらい強いか」はどうでも良くなるw、思い出の馬 スローの上がり勝負でならオルフェと真っ向勝負できるんだから相当強い
毎日王冠では上がり勝負でジャスタウェイに斤量2キロ与えて完勝してるしな >>178
フラッシュは良馬場のスローからの中段差しが勝ちパターンだし
ハイペースの前崩れを先行しても大崩れしないスタミナがあり瞬発力もそこそこあるジェンティルには川田とか福永みたいなど下手くそジョッキーが乗らない限りどうやっても勝てない
ジャスタとかスピルバーグはスタミナがあったからゴール付近で差し切れたけどフラッシュじゃジェンティルが失速する頃には自身が完全に歩いちゃってるだろうからな パターンにはまった時だけ強かったと言っても常識レベルの強さ フラッシュにだまされる会とか色々あって
この頃が
1番おもしろかった
馬券もG2は独占状態
よく取らせてもらった ペルーサも居たし
役者がそろって居た
1番名前が出るのも
今でも10世代強かった 皐月から追い続けた身としては流れさえ向けばいつでもちゃんと来る偉い馬だった
ペースは関係なく一瞬だけすごい脚が使える馬 ヴィクが勝った有馬みたいなスローからのロンスパ戦だと何もできない
乱ペースでぐちゃぐちゃになった春天も最後にちゃんと来てるし操縦性の高い馬だと思う ダービーと秋天
それなりの勝つ力が無いと二つは獲れない ミルコが乗った香港のレースの一瞬の切れ味が凄かった 負けたけれど大阪杯でオルフェと馬体を併せた時は鳥肌が立つくらい興奮したわ >>225
エピファが勝ったジャパンカップみたいなレースが向いてる馬だったんかもな どスローの切れ味勝負でもオルフェに全くかなわなかった馬 ジェンティルと同じぐらいの能力はあるな
超ハイペース追いかけた秋天も大負けしなかっとように、
全盛期は持久力も備わってた かなり運の強い馬だったと思う
そういう意味ではザ・ダービー馬 馬体の雄大さは、正にダービー、天皇賞(秋)馬としてふさわしい サトノダイヤモンドよりは強いだろけどナリタトップロードよりは弱そう 俺エイシンフラッシュと同じクラスだったけど無口で真面目な奴だったわ
サッカー部でモテ男だったハンソデバンドに負けないくらい人気あったよ
ペルーサとコスモファントムがトイレで教師をボコボコにした時もエイシンフラッシュが仲裁したらしい 8割は自分なりに走ってハマったところだけ勝つ
んだけど勝ったのがダービーと天皇賞というのが個性的すぎる >>231
そもそもオルフェに上がり勝負で勝てる馬がいるのか? 全くバテてない状態からの3ハロンだけならオルフェに勝てる馬は無名の馬にもいるでしょ。 なんかはまった時だけ強いみたいな見方されてるけど
G1は2勝、2着2回、3着4回だからな、普通にどんな展開でも相手次第でコンスタントに上位に来てたよ
はまった時の印象が鮮烈過ぎただけで >>146
オルフェみたいなわけわからんハゲの心配がないわさわさした尻尾とフラッシュみたいな外国馬にありがちなそろった毛先の尻尾大好きだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています