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サンデーが輸入されてなかった場合の今の日本競馬 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 01:05:37.56ID:meUSZTvn0
どうなってたと思う？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 01:07:38.23ID:p94qlefg0
トニービンが大活躍
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 01:08:44.70ID:Xhb3wYRE0
ラムタラ王国
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 01:13:23.06ID:w1qG4N/80
ブライアンズタイムとトニービンの子孫が大繁殖かな？
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 01:16:08.76ID:w1qG4N/80
タニノギムレットとかサニーブライアンの子孫なんかが大量出走とか考えただけでも楽しい。
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 01:19:12.79ID:w1qG4N/80
リブリアも確実にサイアーラインが残ったかもな。
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 01:21:29.57ID:yNXxq2HC0
今もホーリックスのレコード破られず
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 01:33:41.67ID:08sXrAHg0
結局キンカメ居るんだから一緒じゃん
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 01:44:48.29ID:5GVWah0g0
日本ではもともとスピードシンボリの昔からTurn Toの子孫が強かったわけだから
サンデーがいなくともHaloの子孫が多かったんじゃないのかな

希望としてはナスルーラとかプリンスリーギフトの子孫が増えて欲しいが
（このへんの馬は日本が輸入しすぎたので継続する責任がある）
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 01:56:26.49ID:APm8Wfvr0
ダンシングブレーヴが席巻してた
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 02:02:10.19ID:FOI2OyzI0
すでに凱旋門賞を勝つ馬が出ていた。
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 02:05:07.44ID:BK7EEEH/0
今のノーザン一強状態ではないことだけは確かだろうな
サンデーって歴史的な種馬引いたことがノーザン帝国の始まりだから
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 02:06:28.74ID:w1qG4N/80
プリンスリーギフト系は望みはビッグアーサーのみだし、トニービン系はトーセンジョーダンが大物出せるかにかかってるな
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 02:08:51.76ID:w1qG4N/80
パーソロンもテスコボーイもノーザンテーストもサイアーラインはすでに途絶えたし。ブライアンズタイムもすでに望み薄…
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 02:12:15.65ID:mepiTd180
優秀と思われた血が消えていくんだから不思議だねえ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 02:29:53.05ID:uCu2Yl0S0
前にこんなスレあったよな。

オートマチックが2冠馬になるという。
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 02:31:22.93ID:mepiTd180
そんな単純な話じゃないっしょ笑
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 03:48:06.37ID:OoT1UIn70
メジロマックイーン産駒が天皇賞制覇して親子4代制覇
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 03:59:41.30ID:Yk/BMuzlO
サンデーいなかったらいなかったで吉田のおっさんが種馬買い続けてるんだからそれなりには新たな血統は出てきたでしょ
過去繁栄した種馬にしろ衰退してった種馬にしろ、本質は吉田のおっさんのポケットマネーのさじ加減と実績なんだから、別に何かが変わるとは思えない
実質サンデー系でも未だに凱旋門賞で結果出してないんだから、サンデーが繁栄した事には間違いないが、たった１つの目標に対してですら結果を出していない以上、サンデーいなけりゃ逆に凱旋門賞既に勝ってたかもなって可能性も予想される訳だ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 04:16:13.30ID:kcPOUuzP0
されているのにされていなかったらはおかしい。IFならサイレンススズカが死んでなかったらとかの方が分かる。日本に来たのを来なかったらは変だがもし死んでなかったらは余地があるから
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 05:26:04.98ID:QNkiuipO0
>>29
オーバーシードが初めて使われたのは1991年だから、サンデーが来たかどうかは全く関係ないと思う。
とりあえず、もしもサンデーが輸入されていなかったら、ラムタラも輸入されてないと思う。
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 06:30:56.24ID:MYepEoUH0
>>28 死んだのに死んでなかったらも同じやifに違いもクソもねーよ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 07:00:35.83ID:8g/5tZ7b0
アメリカで評価が低いサンデーサイレンス。
母国で産駒が売れ残りまくり
マル外としてサンデー産駒が日本で大活躍。
カーリアンのような存在になる。
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 07:04:47.96ID:7ypvgc4L0
>>19
グランプリボス
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 07:08:06.39ID:OFuxPb1/0
トニービン系とブライアンズタイム系が主流かな
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 07:10:40.11ID:bcBA/H4U0
>>19
グラボスは人気だし、サンデー ノーザンダンサー キングマンボと相性バッチリだし、何とか残った欲しい
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 07:13:53.86ID:bcBA/H4U0
>>28
ミッキーアイルはスズカと同等のスピードを持つサンデー系唯一の競争馬だった

ミッキーアイルが答えの一つになるな
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 07:15:52.11ID:kcPOUuzP0
>>31
まだ想像の余地があるやん
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 07:26:44.10ID:x14MFeif0
ヘロド系がまだまだ一大勢力だよなぁ
惜しいことをした
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 07:32:45.82ID:V0o6wH9t0
トニービンとブライアンズタイム
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 07:49:34.62ID:1TzxVGV00
サンデーとキンカメが入っていない内国産馬(持込み馬は除く)で、G1を勝った最近の馬って何？
牡ならトーセんジョーダン
牝ならカレンチャン
かな？
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 07:56:26.48ID:V0o6wH9t0
ゴールドアクターは？
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 08:03:48.69ID:f+ahSpoF0
サンデーがいないなら生産者サイドからの反対が強くてクラシックのマル外解放が遅れてそう
サンデーのお陰で外国馬とも互角以上にやりあえるようになった訳だし
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 08:22:53.54ID:1TzxVGV00
>>43
ゴールドアクターがいたね
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 08:24:42.50ID:zk6AFfY5O
ビワハヤヒデとかナリタブライアンを輩出した早田牧場がノーザンファーム並みになってただろうな

あとブライアンズタイムのシンジケートの会の５億円使い込み事件は起きなかっただろうな
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 11:05:37.65ID:1wKgJxSVO
トニービン系（ジャングルポケット）
キングカメハメハ
グラスワンダー
が３大種牡馬になってたろ
案外キングカメハメハからもっと大物が出て化け物扱いされてたかもよ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 11:18:54.70ID:BjPqGuZ/0
サンデーとラムタラの購入元が逆になってたらどうなってたかの興味はあるな
サンデーは繁殖を選ばなかったトウショウボーイの完全上位互換だから


サンデー居なかったらいま走ってる競走馬の半分は血統が全く違うモノになるんだよな
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 12:13:31.58ID:hVRZK7vI0
非サンデーからモーリスとかカナロアとか出たし、サンデーいなくてもオルフェとかディープ級のは5〜10年に1頭ぐらいはやっぱり現れてると思う
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 12:14:25.04ID:8yss2k030
欧州じゃ今でもND系が主流だろ
日本だけだよSS系一色は
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 12:21:28.43ID:oC1fXtWI0
サンデー居なかったら今ほどの社台帝国は築けなかったし日高もラムタラ導入して自爆するような事も無かったであろう
社台の運動会のようにはならずもう少しバランスが取れていたはず
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 12:40:24.14ID:w1qG4N/80
>>55
日本はND以外のサイアーラインが貧弱だったのでND系以外の種牡馬を海外に頼るしかなかった。結果、二クス抜群のSSが大繁殖。今はSS以外の種牡馬を海外から輸入してる状況。
欧米はND以外のサイアーラインが豊富だったので、何代か血が薄まったNDのサイアーラインが健在でほぼ主流を占めてる。
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 12:41:16.14ID:w1qG4N/80
>>56へのレス
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 12:44:28.66ID:1wKgJxSVO
テイエムオペラオーからも大物が生まれたかもしれない
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 12:45:06.33ID:w1qG4N/80
>>36
後継種牡馬候補はまだ出てないよね
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 12:46:00.69ID:GFat37QK0
リアルシャダイが生き残った可能性も
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/03(木) 12:47:37.55ID:w1qG4N/80
社台が残せばよかったのに…
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 12:52:44.42ID:kximjZpm0
サンデー系に求められる能力と非サンデーに求められる能力が違うだけでレベル自体はそんなに変わらんと思う
軽い馬場の瞬発力勝負ならサンデー系が強いし、力の要る馬場なら他の血統が台頭するし
そういう意味で>>17の書いてあるのはおおいにありえる
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 12:55:44.81ID:w1qG4N/80
今から何十年後にはサンデー系も無くなるかもな。
SSの悲劇なんちゃって
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 13:22:11.29ID:kximjZpm0
>>67
そんな単純なもんじゃない
サンデーを付けた繁殖に別の種がつけられて別の強い馬が誕生するだけ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 13:38:43.07ID:kkmDxax4O
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0073しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/08/03(木) 20:40:33.47ID:UOJtMSd20
サンデーは走る子を出す種牡馬なのに、なぜか日本の競馬のレベルを
下げてしまった

サンデーが来なければ、オグリ以降のマックイーン、トウカイテイオー、ミホノブルボン、ビワハヤヒデ、
ナリタブライアン、サクラローレル、タイキシャトル、グラスワンダー、エルコンドルパサー、
テイエムオペラオーと同等以上の能力を持った馬が
大量に生産され、輸入されていただろう
毎年、エルコンレベルの馬で凱旋門賞に遠征することも可能で
凱旋門賞も米三冠も、とっくに取っていただろう
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 20:55:29.69ID:s4FmU1My0
サンデー産駒が日本に来て活躍するだけ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 20:58:13.89ID:OL3QBdRt0
>>29
いやJCと安田記念って普通にサンデーが来ないレースの典型って言われてたんだぞ昔は
消耗戦になりやすいからね

ところが馬場やらコース改装やらスローペース症候群やらで流れが変わっただけ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 20:58:57.49ID:s4FmU1My0
ＳＳが来てなかったらラムタラが大失敗することもなかった
0079しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/08/03(木) 21:13:57.23ID:Pw1K5j9HO
>>74
それマル外やんけ
出走条件も厳しいし、頭数も足りないだろうし
大きな影響を与えるには至らない
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 21:30:07.24ID:zvXy/duJ0
>>76
4年目産駒がJC勝ってるし
サンデーは昔は〜って語る人って何で初期も初期の限定的な話しかしないんだろ
ダンス、キセキ離脱で飛車角落ち状態なのにそれが全てのように語る
0084しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/08/03(木) 22:23:06.91ID:wRHyB+kd0
サンデーのため＝社台のため・・なんだからあり得るだろう

武豊のためにルール変えたり、トップの意見は通りやすいんだから
サンデーと社台を中心とした世界
それをＪＲＡが作って行こうと画策したとしても俺は驚かない

アメリカが野球と巨人で日本を支配したように
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 22:25:09.80ID:YVznh6SZ0
ブライアンズタイム系が多かった
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 22:33:46.20ID:WciVseBD0
今ほど社台系の寡占が強くなくて群雄割拠。
結果、レベルは今より高い。
0087しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/08/03(木) 22:37:45.83ID:wRHyB+kd0
サンデーサイレンスをマイネルが引いてるぐらいが日本の競馬のためにはちょうど
良かったんだよ
社台は社台で他の種牡馬で当てようと努力を続けるわけだし
岡田だと社台ほどサンデーを使いこなせたかは疑問

いい勝負が続いただろうね
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 22:41:03.11ID:shoRwGlJ0
ドラクエ、ファイナルファンタジーに次ぐ
国民的ゲームになっていた
サンデー系の種牡馬ばかりで現実ばかりかゲームまでつまらない
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 22:41:31.15ID:shoRwGlJ0
>>88
ダビスタのことね
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/03(木) 23:14:30.24ID:s4FmU1My0
>>79
種牡馬としてだっての馬鹿かお前
0093しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/08/03(木) 23:24:41.00ID:Pw1K5j9HO
バカはレスすんな
死ね
0094しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/08/03(木) 23:25:29.62ID:Pw1K5j9HO
>>92
ゴミは息すんな
死ね
0096しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/08/03(木) 23:31:41.42ID:Pw1K5j9HO
なにが「種牡馬として」だよｗ文盲が

サンデーが種牡馬として輸入されていなかったら…という過程の論題なのに
なんで種牡馬として輸入されていたら…って話になるんだよ
クソバカ名無しの相手はマジ疲れるな
共通一次で７８０点以下の奴は書き込みできないようにしてくれないかな
0097東風 ◆OooOoO.O1.
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2017/08/03(木) 23:43:22.08ID:omeWJVc7O
共通一次ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0098しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/08/03(木) 23:53:20.67ID:Pw1K5j9HO
ゆとりはセンターでも受けとけ
二浪して日大文理＝今の早稲田一文ぐらい
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/04(金) 05:28:16.24ID:Ng7zPX/B0
ネイティブダンサー系とかが幅きかせてるんじゃないか
そのうちSS系の勢いも墜ちてくるだろうがｗ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/04(金) 05:40:11.74ID:aFQNZ7mL0
モーリスはSSはいってるよ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/04(金) 05:58:05.33ID:3Qschl1R0
まあ内国産種牡馬の冷遇が続いてたであろうことは間違いはないだろな
社台系一強だけど国内で活躍したスターホースの仔がG1レースで見れるって点では良いのかもしれんね
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/04(金) 07:33:29.21ID:Aw8HG2Aa0
>>102
内国産種牡馬の活躍は善哉が死んで社台が内国産馬をスタッド入りさせるようになったからであってサンデーとは関係ないよ。
勘違いしてる奴が多いけど、善哉の頃から社台が内国産種牡馬に力を入れてたらアンバーシャダイやダイナガリバーがもっと活躍して
今でもノーザンテースト系が続いてた可能性が高い。
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/04(金) 13:48:29.13ID:UioV2tJMO
ディープ産買っときゃ当たる件について
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/04(金) 17:09:53.60ID:iDteXw//0
キンカメはサンデーの二クスが評価されてんじゃないの？
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/04(金) 17:14:32.51ID:P1s5nwFh0
サンデー直仔のマル外が無双してただけでは
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/04(金) 17:16:02.13ID:P1s5nwFh0
ブライアンズタイムとトニービンに優良繁殖牝馬が集まりまくるが全体的にはブライアンズタイム優勢で今の社台の一人勝ちはなかったかもしれんな。
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/04(金) 18:02:19.88ID:JeOmfhDZ0
オグリキャップは社台が「あの馬だけは成功させるな！」と各方面に大号令をかけて
大失敗に追い込まれた種牡馬。
お陰でサンデーは大成功。
サンデーのポジションにオグリキャップが収まっていたことは想像に難くない。
ウインドインハーヘアにもオグリがつけられていただろう。
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/04(金) 18:06:11.16ID:C8nPJflxO
サンデーでためた資金がなければマンファスいなかったからキンカメおらんやろ
同じくクロフネもおらんかったやろ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/04(金) 18:06:13.20ID:o14GfB3V0
サンデーが凄いのはアベレージだもの
全盛期のJRAの年間の特別勝ちの数とか異常もいいとこよ、重賞勝ちの数でディープが並んでもこっちは全然敵わなかった
トニービンやブライアンズタイムじゃ太刀打ちできんと思う
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/04(金) 18:08:17.60ID:TPv/lbvt0
>>82
４年目産駒がJC勝ってる？

だから何ｗ？世代限定クラシックと比較して全然対応出来てねえだろｗ
そもそもおまえの「フジキセキ」やら「ダンスインザダークｗ」が
通用するなら、エルコンドルパサーに完敗しとった馬が空き巣しただけ
とも言えるだろうがどアホｗ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/04(金) 19:00:34.86ID:qJ8srsCT0
貴重な日本の血統を大事にしようプロジェクトが仮にあった所で
ミホシンザン（シンザン）・ハクタイセイ（ハイセイコー）辺りから優先されて
オグリなんざ後回しどころか戦犯扱いされかねんぞ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/04(金) 19:42:37.43ID:JrHNKRWx0
ミスプロもNDもサンデーも持ってない競走馬っている？
重賞レベルで
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/04(金) 19:45:42.58ID:eQlDmUDk0
バクシンオーの天下取り始まるね
0118しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/08/04(金) 20:00:50.62ID:KMOAv2nbO
ヘロド系が絶滅の危機を免れた
トウカイディオーやドクターディヴィアスが頑張った
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