当たり前になってるけど落馬で返金なしってやっぱおかしいよな [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 16:50:02.60

主催者側の雇ってる騎手が乗って
主催者組織に所属する馬が走わけじゃん？

ゴールもしたことにならず最後まで楽しませられなくてすいませんって返金してしかるべしでしょ
返金なら沖ダイブみたいな八百長でも主催者取り分が減って悪いことなしじゃん

落馬による馬券購入者のメリットなんて自分が買ってない来そうな人気馬が落ちた時くらいで
落馬込みで馬券買うことなんてほとんどないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 16:51:27.42

文句あるなら買わなければいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 16:52:23.79

落馬するような馬は元々買わないから、今のままでよし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 16:53:13.14

プロは落馬も予想する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 16:53:46.52

レパードSみたいのは返還でも良いと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 16:56:23.26

ゲートを出ないとか出た直後に落馬は返金すべきだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 16:57:39.58

落馬した責任を購入者に押し付けてる形なんだけど？
良いとか嫌とか以前にどういう理屈でそうしてるのかって疑問を解決してほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 16:57:47.42

競輪なんて一人こけたら半分くらい巻き添え食らうからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:00:28.52

空馬も馬券に入れてみようか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:03:59.63

アホか、大穴買って的中した時に、ド本命の馬が落馬して返金とかになったらオッズ下がりまくりだろ
何も面白くねえよそんなの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:06:53.23

馬が躓いての落馬は返還でもいいかもな。
それなら分かり易いし。
ジョッキーの飛び降りは絶対アカンｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:06:55.39

大方、落馬でハズレたんだろ。
落馬するような馬を買って、後から文句言う方が悪い。
馬券は自己責任、イヤならやめろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:08:41.41

負け確定したら次々ダイブしちゃうじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:08:48.22

落馬はしゃーない
生き物が走るんだから
それ込みの競馬というギャンブルだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:10:50.62

ノーリーズンで不幸になった人が何人いるかだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:12:55.96

>>12
ここんとこレース見てるだけで馬券は買ってない

で、嫌ならやめろじゃなくて理論的な理由が聞きたいんだけど

>>10
オッズで馬券買うって思考しかないからそうなるんだろ
出走取消でも同じ事になるわけだが、それに関して返還はいらないって言ったことあるのか？
穴狙いで本命馬落ちろ落ちろってレース見てるのが面白いってそもそも楽しみ方がおかしいぞｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:13:05.40

飛び降りろーっ！！だらけの応援

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:15:38.04

>>13
落馬で返金なんだからJRAは売り上げが下がる

寧ろそのわざと落馬というのを無くすのが返還するという選択になるんだけど
ちょっとはレス読んでくれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:18:34.93

圧倒的一番人気乗って出遅れたらわざと落馬するだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:20:53.30

>>19
だからちょっとは考えろよ
それは馬主にとってもJRAにとっても利益にならない
出走手当も出ないし返還でJRAの取り分は減る

騎手が必ずやくざに脅されて絶対勝てって言われてる状況でもなきゃそういった事態にはなりえない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:21:53.76

>>19
故意の落馬は今でも制裁されるし
そんなことやるやつはいないな
基本的に陣営は馬券購入者のことは考えてないから

八百長仕掛けて失敗したとかなら可能性はあるけど
それはモラルだし、今でも疑惑の騎乗がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:23:39.01

>>19
出遅れたら大金ぶちこんだ奴らが狙撃するよなwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:25:48.20

>>22
狙撃っていうことができるなら今穴買って人気馬撃てば同じ話
制度が変わってことで発生することではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:25:50.94

暑さで頭やられちゃってる人かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:37:02.10

落馬も含めてレースだから仕方ない
いつ落馬するかわからないのが困ったところではある
競輪を見てみろベテランは落車を想定して予想するから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:41:36.22

>>25
さっきから言ってるけど落馬した！金返せふざけんな！って話じゃなくて
どういう建前で落馬で返金なしってことになってるのかってこと

JRA所属の騎手がJRA所属の厩舎で預かってるJRAに登録された馬で落馬が起こるってのは
完全に主催者側の落ち度であって、その分の寺銭は絶対返したくないってのは
馬券購入者に落馬の負担を押し付けてるわけでやっぱりおかしいと思わない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:45:50.24

>>26
ゲートが開いた時点で競走成立だからという理由で納得出来ない人はどんな理由でも納得出来ないから無意味だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:48:15.13

ラクダした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:53:12.78

世の中ってもんは不公平で成り立ってるって死んだ爺さんが言ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:53:27.99

>>27
じゃあその前提がおかしいっていう争点でもいいわ

馬券購入者の大多数は何着でゴールするかに掛けているのであって
落馬するか、や無事走りきるかって言うことに金を掛けてるわけじゃないだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:57:00.55

それやったらダイブが急増するだろ
関係者が身内にごっそり頼んだ馬券が外れそうになった時とか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:58:58.30

ぱちんこでもチェッカーにたどり着けない玉もいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 17:59:14.67

>>30
例えば単勝、つまり1着でゴールするかに賭けたとして
落馬した馬は1着でゴールしなかったというだけの話でしかない
複勝でも同じ、1～3着でゴールするかに賭けたとして
落馬した馬は1～3着でゴールしなかったというだけの話でしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:01:10.98

相変わらず、わざと落馬とかって

バカ丸出しwwww

一度お前、走ってる馬から落馬してみww
走ってる馬と同じスピードで地面に叩きつけられるんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:04:00.01

>>26
スタート前とスタート後で補償の有無を分けただけだと思うよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:04:03.76

>>30
諦めろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:15:50.35

落馬のお陰で馬券当たることもあるからそこはお互い様で良いんじゃないの？
八百長の可能性はまた別個の問題だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:16:18.23

落ちたら補償あり、落ちはしなかったが明らかに着順に影響がある事象には補償なしだとある意味不公平だしね。
しかも落馬は競走中止じゃないし、乗りなおしてゴールを目指してもいいんだしね。
これらの事象の中で落馬だけが優遇されるのはある意味ややこしいだろ、だからスタートの前後で分けたんだしいいんじゃない。
鼻血もレース前だと補償ありだけど、ゲート開いたら一切補償ないし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:16:33.75

>>33
そのゴールすらできないって所への補償がなくて当然っていうのがおかしくねって話に戻っちゃうわけだけど
例えば本を売って落丁等で何冊かが物語の途中から白紙になってました
でもすべてのページが埋まっているという保証は何もしていません、だから返金はしませんと
本なんて言うのは購入者がちゃんと最後まで書いてあって当然っていう前提で買ってるわけじゃん？

まぁ例えが極端かもしれんがその落馬も込みで馬券買うのが当たり前って認識はたぶん少数派だと思うのよ
想定してないお前がバカ、ボッシュートでーすってのは余りにもじゃないかなぁってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:17:12.62

落馬のおかげで勝てた、得したレースも多々ある
負け組は常に負け組なのだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:18:01.80

ただ、落馬で返金したら、的中者の配当が安くなるっていう問題もあるんだよなぁ…。

結局、落馬や降着等のせいで外れることも当たることもあるんだから、結局、返金しようがしまいが一緒なんだよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:19:41.77

空馬に邪魔されても絶対に文句を言わないのなら主張してもいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:21:27.17

そんなに返金が気になるなら賭けるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:23:01.86

>>35
結局そこの線引きの話になるのかね
それがゴール到達時ってことになってたらよかったんだろうけど

>>38
結局、「仕方ない」って事でおかしいと思ったことを抑え込むしかないのは理解できるんだけどね
でもやっぱり組織の内々の駒の失敗を馬券購入者が被る事になるのにすんなり納得できる？って提議ってことで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:23:08.75

なんでお前を負けさせるために馬からダイブしなきゃならないんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:25:46.02

やらずをやられた時の方が悔しいよ
コレにこそ返金制度を取り入れて欲しいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:30:04.76

膠着や前進姿勢喪失？辺りは返金あっても良いのかなとは思うけど、判定ムズいか。落馬現行ルールで文句ない。

日曜日の小倉７、ピオニー流しで3複ゲットしたけど。好位置にいた3、5人気が落馬した恩恵はかなり大きかったと思う。もし落馬なければ馬券圏外に落ちただろう。

まあこういう事もあるからね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:32:29.78

落馬した馬自体より、その落馬で煽りをくらった馬の返金とかいうならわからんでもない。
数年前の三浦の落馬みたいなやつとか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:32:55.95

そんなに頭ごなしで否定するようなものでもない気がするけどな
線引きをどこで行うべきかって話なわけで
現にレースに全く参加できてない放馬取り消しなんかは返還なわけで
レース直後の落馬なんかレースに参加できてないようなもんだし返還してもいいとは思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:33:11.79

>>46
やらずを完全に証明出来ないと返金は無理だろうな
残念ながら馬券を買うだけの一般人には立証は無理、胴元や競馬界側も動かないだろうしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:33:27.36

落馬返還にするにしても、どこまでが返還かとかで結局揉めるし、メンドくさいから全部返還なしにしてるんだろ。
降着ルールでも散々揉めてるんだから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:34:54.92

>>32
チャッカーな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:35:01.98

>>49
スタートした時点で参加してるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:35:16.62

それが競馬というものだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:36:33.11

返還した所でその馬買ってない奴からしたら配当減るわけだから馬券購入者のメリットになるとは言えんわな寧ろ大半の奴が損をする制度だ
俺は絶対反対だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:38:25.75

>>53
どこで線引きするかって話

jraはそこで線引きしてるがホントにそれが正しいとは言い切れないと思う

それ言うなら出走確定した時点でレースに参加してるとも言えるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:42:51.66

>>55
配当って言ってる時点で理解できてると思うがあくまで山分けだからな
居ないとは言わないが落馬して圧倒的に能力のある馬が負けるという予想で買ってるやつは少ないわけだ

結局そんなもんは予想が当たって得た金じゃないのに
配当が減るだなんだっていうのは違うと思わないか？
寧ろ予想が外れたのにお金が返ってきてラッキーとも言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:45:52.80

>>56
じゃあ何処で線引きすべきか、そこが何故JRAの決めたラインより優れてるのか挙げてみ
まずそこからだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:48:10.69

>>58
別に落馬で返還すべきとは言ってないよ
頭ごなしで否定するものでもないと言ってるだけで

議論に値するとは思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:50:42.94

落馬したレースで落馬した馬がらみの馬券のみ
年末有馬記念後に抽選会して豪華商品
これが限界だろ
財源は落馬に際して騎手または調教師から確実に罰金とるからそれを積み立て

俺は落馬で返還がないことよりも
騎手に対する罰金とかを受けとるのがJRAなのが納得いかん
胴元痛くも痒くもないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:53:34.82

何故外れた馬券は全部返還しないのか納得できない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:53:37.45

>>59
そうそう
散々書いたけど金返せコラって話がしたいわけじゃないんだよ

という意味では>>60みたいなレスのほうが
決まりだからだの馬券買うなだのってレスより価値があるものになってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:56:08.26

>>59
そんなこと言い出したらキリがないだろ。
騎手の乗り替わり発表前に買った馬券は、払い戻しに応じて欲しいわ。
もちろんレース前まででいいから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:58:18.12

外れ馬券は全部返還にしてさおまえらは場産だけで食ってけばいいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:58:27.22

オッズが変わったら困るな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 18:58:54.92

>>63
結論はでないな

だからといって頭ごなしで否定するのは違うと思う

結論がないから議論する価値ないとか大学の存在意義全否定だぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:02:20.82

たまには小遣いくらい配れよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:03:40.80

あと自民党もたまには国民のPATへ入金しろ
すぐ回収できんだからさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:03:46.45

>>59　JRAの線引きは明確だよ
ゲートに収まって、ゲートが開いた時点で競馬に参加している
ゲートが開く前は全て返還になっている
競艇もスタートの1秒以内にスタートを切ってれば参加
競輪もスタートの号砲で出ていれば参加
共通事項はスタート前は返還ってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:04:31.14

実際落馬返還有りのルール運用されたとして、俺がパッと思いつくだけで
スタート出遅れ癖ある馬が出遅れたから落馬→返還になるのか？
落馬に巻き込まれた馬は？返還されるのか？
っていうルールの欠陥が見つかるわけだが、これら一つ一つに対応したルールを作るのは大変だぞ？そこまでして導入して誰が得するんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:07:51.86

全レーススタート後 500M通過すればレース成立
500M手前落馬すれば払い戻しあり
すなわち、スタート後500M過ぎなければ
どの馬も払い戻し対象となる

八百長しやすくなるので
関係者は助かるルール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:10:20.95

騎手に課するペナルティ上げればわざと落ちるふざけたカスなんて出ませんよ(*^^*)
わざとであろうがなかろうが超絶ペナルティにしてやればいいんだよ
それこそ賞金数回分飛ぶくらいにな(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:10:31.47

>>66　決まったルールがあって、それを大前提に馬券を発売している
馬券を購入するって事はそのルールを知らなくても了承したって事になる
議論の余地は無いのでは？
宝くじが販売１ロットに対して１等が１本って後から知って返金しろって騒ぐみたいなもんだぞｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:10:56.27

落馬に巻き込まれた馬への返金はどうする？ってなるわな。
巻き込まれて半分落ちかけたけど持ちこたえて走り切り、人気馬が馬券外でハズレ
落馬した人気薄を買ってたヤツは返金とか不公平極まりないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:18:14.90

>>71
その500mの妥当性を説明してよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:18:38.72

>>73
別に落馬したら返還しろって主張してるわけではないよ
議論自体をを結論ありきで否定するのはよくないってことを言ってるだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:19:39.47

>>76
議論議論言うならまず対案を出したら？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:21:23.58

レース直後の落馬は返還してもいいと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:22:36.09

サイレンススズカは競走中止したが落馬しなかったから返金なしだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:28:45.47

>>78
いや、いいと思うよじゃなくてさ
それが現行のルールと比べてどう優れているのか挙げないと意味無いでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:34:00.12

ていうかさ
落馬しても馬が走ってる限りレースと見なせば問題ない勿論空馬でも1着なら1着それで良いだろ

一発狙う陣営は騎手無しでだしてもかまわない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:35:19.27

レパードの善ゴミの馬はさすがに返還対象だわ
あれはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:37:27.71

>>81
後で負担重量が少ない分タイム加算するなら良いかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:39:09.40

そもそも論で言えば
競馬は馬の競走騎手の競走では無いので
本来騎手なんていらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:46:02.96

>>1
おまえ
宝くじもハズれたら金返せって言うタイプだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:49:22.88

>>85
おまえバカだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:51:01.52

>>85
お前ろくに説明書読まずに家電使い始めて
電源がつかないとクレーム入れてコンセント刺さってないタイプだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 19:53:50.20

ラガーレグルスも今となっては良い思い出だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 20:41:24.12

JRAを仲介にして金の取り合いやってんだぞ
落馬込みで賭けだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 20:50:15.35

落馬はあれだけど、こしょう花とっく行かないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 21:00:09.06

落馬とかあるからおもろいんやろが
それが競馬や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 21:24:22.41

現行ルールから変えるとしたら落馬が発生したレースは不成立→全券種返還かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 21:29:29.15

>>80
メリットとして馬券買ってる側の納得感
スタート直後の落馬はレースに参加してるとは言いがたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 21:36:08.32

人間を基準に考えるからそうなるんだ
知能の劣る馬をゲートに並ばせるだけでも大変なことをわかってないな
ゲートが開いたら成立
それで十分やろが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 21:37:20.32

乗り替わりもいったん返金すべきだとは常々思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 21:39:04.23

柴田はシンコーシングラーでも不可解なやらかしをしてるからな
意欲的でないなら辞めてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 21:39:51.51

乗り替わりも落馬と同等
それも競馬や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 21:40:24.44

スタート後すぐ落馬だけはほんと返金してほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 21:41:37.41

あとゲート出ないとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 21:42:40.02

つまりだ！
買う側だけに負担を掛けるんではなく、JRAも相応の負担をしろって事だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 21:44:18.23

馬は賢いが人間やないんや
おまえらそこを忘れてるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 21:45:56.60

>>100　100円が数百万になる場を提供してくれてるんや
ゴタゴタ文句いうな
嫌ならパチンコ打っとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 21:46:39.58

返還しちゃうと配当が下がるけどそれでもいいのならどうぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 21:49:37.50

>>1は本命党なのかな？
俺らは落馬リスクも込みで馬券を買うか決めてるわけでもし落馬で返還があるならもっと本命のオッズは下がるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 22:11:02.05

凄い不利を受けて騎手が落馬しないで踏ん張った時「黙って落ちてろー」とか叫びそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 22:19:32.71

>>1も>>93もドヤった割には大した考え持ってねーのな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 22:25:20.79

全馬1着を目指して走ってるから、究極２着以下はJRAが用意した駒の失敗ってことになってしまう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 22:31:30.09

ダート短距離逃げ馬の出遅れも、最後までレースを楽しめないので返金して欲しいな
これは図々しい考えなのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 22:37:44.05

落馬しても当たり馬券は必ず存在するんだし、競馬はそういうものだと割り切ってるけど
単勝複勝の元返しは納得いかない
外れるリスクがあるのに、当たっても利益0とかふざけんなと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 22:39:40.81

放馬したら取り消して返金しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 22:47:07.85

何度か書かれてるけど
スタート直後に落馬しようが空馬はレースに絡むわけだし
レース途中で落馬があれば他馬が不利こうむる可能性高いんだから
現行のルールが一番納得できるな。
結果的に邪魔した側だけ返金されて、被害こうむった側はそのままとか絶対に納得できんだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 22:49:15.47

勝手に外枠発走にさせるのも納得行かない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 22:57:56.13

落馬は仕方ないと思うが外枠発走は納得いかないな。走る前の事だし逃げの内枠って要素で買ってるのに前扉破損で外枠発走じゃ敵わん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 23:28:33.46

明らかおかしいよな
落馬込みで予想する奴なんか池沼くらいだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/08(火) 23:41:25.77

去年、減量騎手がゲート内で落馬して
乗り変わり＆大外発走＆斤量アップととんでもない裏切りがあったよなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:04:03.09

この前レパードＳのヨシトミがゲート出て歩いた奴あれは真面目に返還にした方がいい

競艇は出遅れとフライングは勿論返還がある
あともう1つにスタートが例え正常だとしてもエンジンが異常な状態(ペラにゴミ絡まって著しいスピード低下、ハンドルのワイヤーが変でボートを制御出来ない)状態でスタートラインを通過しても「異常スタート」として返還される
競馬にはこの「異常スタートによる返還」みたいなのを作るべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:05:14.60

>>93
全くメリットにならないな
何？納得感って？
落馬返金で配当が下がった当たり客は一層納得しないんじゃね？
あと落馬しないで外した客も納得しないよな、なぜ俺が買った馬は落馬しないんだと不満が募る
参加してるしてないも単なるお前さんの主観だけじゃん
じゃあ何m走ったら、或いは何秒走ったら参加なの？
その何m何秒が適切だという根拠は？
流石に主観丸出しでふんわりし過ぎじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:08:25.05

>>1
裁判したら勝てるんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:09:04.43

>落馬返金で配当が下がった当たり客は一層納得しないんじゃね？
>あと落馬しないで外した客も納得しないよな、なぜ俺が買った馬は落馬しないんだと不満が募る
除外でも配当は下がる
なぜ俺が勝った馬は除外じゃないのかと不満が出る

現状でもあることだが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:10:39.78

>>119
除外はレース成立前だからな
流石にそれを以って現状でもあるってのは無理があり過ぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:13:36.63

ゲート～５０Ｍ以内にセンサーを設置してその範囲内で故意による落馬をした場合返還でいいんじゃないか。その代わり騎手や当該馬に何らかのペナルティを課さないといけないのだが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:14:29.96

たとえばチンチロで一旦サイコロ振ってしまったら
後はションベンしようがなんであろうが勝負成立だろ
それと同じ
ゲートが開いてしまったらアクシデントも含めて勝負の一環なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:17:42.24

>>121
50mの根拠と故意かどうかの判定基準が曖昧だな
それだと機能しないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:19:05.09

>>119
同じだとは言わんがね
声高に言うほどのデメリットではないっていう話
というか一部のバカを除きスレ内でも「落馬は仕方ない」っていう見方が大勢なわけじゃん
そのレース成立をゴール入線っていう形に変えることでその隠れた不満が解決するんじゃねってことよ

実際にJRAが現状、大きな声の上がらない事に自分の損被ってまでやるとは思えんが
それにしてもお前ら物分かり良すぎだろと
オッズが減るもくそも仮定の話なんだからJRAが責任もって損切ってでも最終オッズで払い戻せ
くらい言うやつでも出てくるかと思ったらそれすらないとか
お前らはJRAっていう孫にかわいいかわいいと小遣いあげるジジィかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:20:05.04

すまんすまん
安価ミスった
>>124
>>120

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:21:05.67

故意に落馬する馬鹿出てきたら売り上げ落ちるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:28:49.26

>>122
その例えだとお前らベットする側は外馬で
サイ振ってるやつは賭場お抱えのチンピラって事になるけど
それでも納得できるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:29:13.77

>>124
それを言うならそもそも現状落馬を払い戻さないのも大したデメリットではないだろ
大半の客はそれを飲み込んだ上で馬券を買ってるのだから
はっきり言ってさ、ただ主観丸出しで妄想を垂れ流されても議論にならんのだよ
一方的に主張したいだけなら2ちゃんでやる必要無いだろ、ブログとかで十分じゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:32:10.04

落馬で返還ナシならなんでもありだもんな人気ケツから3頭以外落馬したらクソほど儲けられるしJRAはやりたい放題だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:36:53.82

>>128
いやIDコロコロ変えてんのか知らんがそれこそ議論にならんわ
せめて議論という言葉を口にするなら主張をハッキリ読んでもらうためにID位隠すなよ

>大半の客はそれを飲み込んだ上で馬券を買ってるのだから
この根拠も全くないし、このスレ見る限り大半が納得してるとは思えないしな
一方的な主張云々は完全にブーメランって言うことに気付いてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:38:12.05

>>121
故意による落馬ってなんだ。
馬が躓いた時に必死でしがみつこうとして落ちた場合は返還なしで、
騎手があっさり落ちた場合は返還ありってこと？
すげーナイーブな判定になるな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:40:44.26

でも金沢の売り上げ伸びてるじゃんｗ
みんなダイブが見たいんだよ
売上がそう示してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:41:14.07

判定の曖昧さに関しては
現状でも進路妨害がなかった場合に先着してただろう時に膠着
なーんてのもあるわけで
この件関係なくしてもハッキリした判断ができるシステムは必要

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:42:57.57

悪い奴「お前の単勝に賭けるぞ。分かってるな」

騎手「任せてください」

悪い奴「もし勝てないと思った時は、分かるな」

騎手「はい、しっかり落馬しますのでお金は戻って来ます。ご安心を」

悪い奴「ふふふふはあははあはっはは！！！」

こんなことが許されるようになるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:45:58.34

完走してない以上は、競争を全うしていないのだから、
本来は返金すべき事象だとは思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 00:59:35.24

自分が買ってた馬が圏外だなって思った瞬間から落馬しろ落馬しろ祈るだけの不健全なものになるけどいいのか？

**上西小百合** · 2017/08/09(水) 01:01:14.00

お前らポルトフィｰノ様に失礼だぞっｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 01:07:27.84

論点は何だよ。
今のところ妄想しか述べていないが
主張するなら客観的に判断できる材料を提供しろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 01:18:49.61

>>130
理不尽に感じるなら馬券買わないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 02:43:18.40

これは競馬やらないと人だと普通の感覚になるのかな？
落馬に限らず競争中止は返還でもいいと思ってた。
何着でゴールするかを予想してるのに、ゴールしなくて、その瑕疵は購入者側にはないんだからね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 02:47:32.63

オッズがというなら、同着もあっちゃいけないってことにならないかい？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 04:25:53.22

返金したらオッズが変わるし
的中したら買ってないの被害にあうから別に今まで通りでええわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 04:55:14.77

>>106
これな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 05:21:11.32

落馬、競争中止で返還だったら、馬主が自分の馬にぶちこんで、負けそうだったら落馬すればいいからな。
馬主としては損は無い。
という風に、変な疑いを懸けられるのでスタートしてからの事象で返還が認められるケースなんて不成立くらいなわけだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 06:39:49.94

そもそも発走している時点で馬券が当たる可能性もあった訳だから全額返還するのはおかしな話だわ
騎手の落馬は主催者側の落ち度って論理でJRAの取り分25%だけ返還するってなら筋は通ってると思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 06:52:31.26

サイレンススズカの天皇賞・秋
メジロマックイーンの天皇賞・秋
サクラローレルの天皇賞・秋
ポルトフィーノのエリザベス女王杯
ハクホオショウのクモハタ記念
プレストウコウの天皇賞・春
シンコウシングラーの緑風ステークス
シャダイカグラのエリザベス女王杯

のようなことがあるから馬券に大量にぶちこむのはやめておけってことだな

↑のうち、サクラローレルはよくあることだし、シャダイカクラは予兆はあったが、他は予測不能

極道記者こと塩崎利雄氏は「やられてもまいったな、という程度の金f額にしておけ」と言っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 07:20:07.66

オヤコダカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 07:37:49.04

>>130
このスレ見る限り納得してないのはお前と>>1くらいじゃね？あとは単発がチラホラ
何多数派気取ってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 07:46:55.12

ゲートから出ないのと、斤量不足の失格は返金すべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 07:54:58.43

珍しく正論のスレタイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 08:20:07.63

>>148
お前と1どころか俺が1なわけだが
碌な説明もできずIDだけ変えて突っかかってきたバカがいる以上
そういう意味のないレスはいらないんだわ、まったく進展しない

馬券を買うなとかそういう話じゃないってのは説明してんだから
そんなことしか言えないなら黙ってろって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 08:24:15.50

少なくとも現行ルールでいいって言ってる人は
そういう決まりだから、オッズが下がる、制度の大改革が大変
位のことしか言ってないが、それは初めから
「落馬は返金」ってルールがなかったから保守的になってるだけだろ

主張に沿って言えば
もし日本で馬券発売開始時から「落馬は返金」ルールがあったとして
「落馬は返金するな！」って言いだすことはないであろうってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 08:26:03.64

まあ落馬や競争中止は返金というルールができたら、落馬しても
とりあえずレースはやめないでゴールまで歩いていく人馬が増えるだけで
あんまり変わらない気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 08:39:14.74

まあ返還するにしても全額は無理だろ、一部返金がいいとこ
25%を控除して更に的中者保護の観点から25%を配当上乗せ分として徴収して50%返還って感じかな
乞食には50%でも多いくらいだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 08:56:45.48

落馬した場合でも、もう一度乗り直して最後まで走れば>>1は納得するのか？
どうせ勝てないって点では、逃げ馬の大幅出遅れと変わらんよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 08:58:54.97

現状返還はレース開始前の取り消しや除外が対象やろ？
これはレースにそもそも参加していない馬の馬券だからっていう理由があるわけだ
じゃあ落馬を返還とするにあたってその理由はなに？

取り消しや除外は先払いの飯屋行って買った食券の材料が足りませんって状況
大して落馬は食事が出てきた後に腹痛で食べられなくなったようなもんだ
金返せっていうのかお前は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 09:00:26.28

>>155
確か今年から再騎乗は禁止になった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 09:00:43.30

お前が買ったのは当たり馬券の権利だからな？
そこを履き違えるなよ？
レースが成立した時点でそれ以降なにが起ころうと関係ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 09:05:01.66

他の「サービス」でいえば返金だろってなるパターンだけど所詮ギャンブル、独自のルールのゲームだからなぁ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 09:07:30.00

そもそも競馬はサービスじゃないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 09:15:31.80

>>1さんの言っている事は非常に意義のある事だと思う。
公正競馬を謳っているＪＲＡは降着の判定にしたって、騎手の過怠金、制裁にしたって矛盾だらけ
とオレは感じてる。落馬に関しては確かに基準設定が難しいけどゲートが開いた時点で競争成立とし、
返還されないのはまさしく馬券購入者をないがしろにした制度だと思う。
少なくともゲート直後の落馬、ゲートが開いても馬が走らなかった場合(1秒か1.5秒以上)に競争が成立している
とはとても思えない。本当にこれで良いのだろうか？といつも疑問を感じている。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 09:17:01.73

>>1
配当下がるやろアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 09:30:21.15

>>161
ゲート直後の落馬に関しては
>>70
>スタート出遅れ癖ある馬が出遅れたから落馬→返還になるのか？
で線引きが難しい。少なくとも騎手が故意に落馬したかどうか見分けるのは困難

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 09:54:10.93

>>70
競艇のフライングみたいに落馬したら強烈な騎乗停止ありなら故意に落馬はなくなるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 10:04:13.01

>>159
？

具体例は？
売買が正常に成立した後に返金になるパターンなんて他のサービス見てもないと思うんだが

ちなみに馬券はあくまで権利の売買だからな？
レース内容を保証するものではないぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 10:07:31.67

落馬した馬の馬券を５枚集めて抽選でおもちゃの缶詰めくれるなら許す

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 10:17:36.67

使い詰めとか故障明けとかの馬を状態面の懸念で切った人って、競走中止の可能性も含めて切ってるよね
可能性としては予測可能な範囲だし賢い人はちゃんと印落とすんだからこれ返金しろは暴論

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 10:18:29.72

>>164
落馬は競艇で言えば落水だから事故点10点だろ？
何故フライングを引き合いに出す？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 10:26:36.54

売買が正常に成立した後に返金になるパターン
よくあるだろ　買った商品が欠陥だったとわかった場合とか

落馬は欠陥だとは思わんがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 10:32:31.31

落馬したせいで外れた
出遅れたせいで外れた
逃げ馬が逃げないせいで外れた
馬が途中故障したせいで外れた

全部一緒だろ。外れ馬券を買っただけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 11:18:04.78

>>169
それは売買が正常に成立してないやん
物を買うってなったら「欠陥のない製品」にお金を出してるわけだから欠陥があるならそれは正常ではない
欠陥のないことを確認できた段階が正常な売買の成立タイミング

馬券は当たりの権利を買うだけ
この場合当たりの権利が完全に消失する除外や取り消しが「商品の欠陥」にあたる
レースが始まった時点で全ての馬券に当たりの可能性はあるわけだからそこで正常な売買が成立してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 12:02:42.70

>>165
そりゃ売買が「正常に」終わったなら、返金しないだろ。レースでいえば、正常に全頭走り終えた状態。

購入者に不備なく、なんらかのアクシデントが起きたなら大体のサービスは返金されるんじゃないか？
飛行機が天候不良で飛びませんでした→お金は返金します。
食券買いました→材料品切れだから返金or他のメニューに変更します。

ただ競馬はサービス業じゃなくてギャンブルだからそれは適用されないよって話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 12:07:29.67

>>172
だったら落馬後も再騎乗して最後まで走れば納得するの？
時間かかって面倒くさいだけじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 12:07:36.52

>>172
競馬における「正常に」終わったは発売が締め切られてスタートしレースが成立した時点だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 12:18:57.62

>>131
スタートして馬が躓いていないのに、ゲートが開いた瞬間にダイブするように落馬するのがいるじゃないか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 12:30:26.55

>>172
飛行機の例における離陸延期や食事の例における材料切れ

これは馬券における出走せずと同じこと

出走した後に落馬
これは離陸後に空港側のミスで遅延したとか食事が提供された後にまずかったとかそういうレベルの話

感情的に損した気分だから金返せと吠えてるだけ
航空会社の責任は目的地へ届けることであって遅延への責任は発生しないように、また食事がまずかったことに対して飲食店側に賠償責任が生じないように出走後の落馬に対してJRAが責任を負う道理はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 12:57:32.66

>>175
んなもん騎手が「タイミングが合わなかった」とか言えばそれで終わり
立証責任は故意だと主張してる方にある訳だがどうにもならんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 12:59:54.33

>>168
どっちにしろ返還じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 13:01:04.50

騎手が背負う斤量間違って出走しても返金しなかったんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 13:03:02.16

>>178
スタート後の落水は返還無いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 13:45:18.00

競艇は妨害失格なみの不良航法しても失格にすると3連単成り立たないならそのままレースするぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 13:57:50.19

怪我とかでの乗り代わりは払い戻しさせろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 14:38:34.65

>>167
ほんとだよな。ゲート難とか予測して買ってる時点で、ゲート出なかったから金返せはありえない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 14:39:40.02

>>182
馬券なら返金できるよ。PATもキャンセルできりゃーいいのにと思う時はある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 14:56:20.69

落馬はただのレース中の展開の１つだからな
自分が読めないのは返金しろってのはないわ。ちゃんとその馬の落馬確率までソフトで算出して予想してる奴もいるんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 16:27:36.02

全て落馬返還にしたらわざと飛び降りる、又はなんか投げ込むとかして
どうにか落馬させようという輩が発生する可能性がある。
スタートして何秒とか何mってのは線引きが難しい。
ルール上制定しづらい。

競艇のフライング返還は出遅れとか落馬じゃなくてルール上スタートできてないんだから
ゲートに入ってないのと同じという定義なんだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 17:01:41.76

唯一改善点があるとすればスタート前に潜って出ちゃった馬だよな
馬体検査外枠発走無しの無条件除外にすべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 17:03:56.57

>>186
つか、馬主ならいくらでも不正し放題だし。現行ルールで八百長するには、いくつかの陣営で申し合わせる必要があるが、落馬返還なら自分の馬買って、負けそうなら落馬すればいいだけだし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 17:19:36.65

競輪はスタート直後の落車は返金だっけ？リスタートだったかな？なんかスタート地点すぐのとこに白線引いてあったような気がする。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 17:21:11.16

結局現状のルールが一番問題は少ないと思うよ。
落馬を返還にすると購入者と組んで大量購入させて負けそうなら落馬することが可能になる。
故意落馬にペナルティを与えるならどこまでを故意とみなすのかという主観が入り込むし、騎手の演技力が問われることになってくる。
>>166のようにおもちゃの缶詰じゃなくても、落馬のみに限らず競走中止が絡んだ馬券の枚数や金額に応じてプレゼントなどで還元する方がずっと現実的で面白い話だと思うけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 17:22:04.81

じゃあ、落馬した馬に入った金額を積み立てて、何かイベントでも何でもやって山分けするとかすればいいよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 17:22:29.09

>>34
だよなあ、時速60キロのバイクから飛び降りるのと同じなのに誰がそんなことするんだよと。
しかも周りに馬がいたらそのまま轢き殺されるかもしれんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 17:44:34.68

>>192
落馬するときに、いつも全速力で走ってる状態から落馬するのなら、次の日には乗れるなんてことは無いと思わないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 17:51:59.79

>>185
落馬はただのレース中の展開の１つだからな
↑
凄まじい論理だな。
そこまで言い切っているいるお前もさぞかし儲かっているんだなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 17:57:03.42

八百屋言ってると消されるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 17:58:01.36

オッズが下がるってレスはいくつかあるが
出走取消でオッズが下がるからやめろ
同着で下がるからもっと厳密な判定機器を導入しろなんて聞いたことがない

頑張って反論しようと適当なデメリットを挙げているだけで
確固たる材料にはなり得てないってのが理解できてないように思う
自分の本筋としては現状維持派の人に>>152あたりの事についてもうちょっと意見が聞きたい
本音としては>>124みたいに諦めてるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 17:58:13.14

スタート後３完歩以内の馬の躓きによる落馬のみ返還でええわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 18:00:57.46

>>190
>>62でも書いたけどそういった方向の話でもいいんだよ
まったくレスも読まずに「金返せ」っていう話だと思い込んでる奴が多すぎる

何度も書くが、現状は主催者に雇われた人間と所属の馬の不備や失敗で起こる落馬という事象に関して
返還どころか何の保証もなく、しかも配当金に上乗せされているっていう状態
それに関して納得できるほどの材料は無いっていう話をしてるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 18:10:39.50

まだ言ってんのかこのバカwww

ゲートが開いた瞬間に競争成立と見なして以後の事象には補償しない、競争が成立する前なら補償されるだけ
それ以上でもそれ以下でもないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/08/09(水) 18:17:07.22

>>198
だから何で落馬限定なんだよ？

気性難の馬は、落馬の可能性もあるし、出遅れや斜行や訳分からんすることもある。
人気馬だった場合は割り引いたり、あえて外して大穴狙うことだってあるだろ？
予想ファクターの１つだよ。

せっかく狙って大穴取った場合、なんで落馬の場合は返還金が減るんだよってなるわな

もう一度聞くぞ、何で落馬限定なんだよ？