１９年廃止が決まった降級制度 そのメリット、デメリットは？ [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170815-00000037-dal-horse
> 高橋忠師はこう話す。「降級が廃止されると、厩舎の勝ち鞍は減る。
> 特に個人の馬主さんにとっては厳しくなるでしょう。それをアテにしている馬もいるから。
> 白黒はっきりするという半面、牧場にとっても痛手。
> 特に牝馬の場合だと、血統表に残る勝ち数がひとつ減るだけで随分印象が違う」
>
> 梅田師の説明も興味深い。「降級の時期に合わせて、使うレースを選択するのではなく、馬の状態に合わせてレースを選択することができる」
>
> 多くの調教師が口にしたのが次の３つの言葉だ。
> 「新しくするということは、不満も出る。でも、すぐに慣れる」
> 「みんな同じルールだから」
> 「若いうちに勝って、早めに賞金を加算すると、あとで苦しくなる」 半年以上前だったか結構前に報道されて
その時は現場の反発大きいだろうと言われてたけど順応体勢に入ってるな
俺は穴党なので降級がなくなるのはチンコレース減るんじゃないかと期待してる
早く勝ち上がってしまって勝てなくなった馬の引退は早まるだろうがそんなの俺には関係ねー 生産者も今までどおりじゃ駄目でしょ。馬売る仕事しているんだったら考えを変えないと。
種牡馬の粛清も進むんじゃないかな。 競馬の売り上げ自体は伸びは鈍化してるけどここ数年ずっと上がってる
パイは大きくなっててその奪い合いの方法が変わるだけなんだろう 降級しないって事は上のクラスの馬が増えて上位クラスのレースも増えるのかね
そうなると未勝利と500万のレースが減るとか 高橋の言ってる厩舎の勝ち星が減るってどういうことや…レース数変わらんのやぞ >>2
ありゃ18年からて話だったからな
1年先送りならそりゃ順応すんだろ
妥協案かもしれんけど >>11
降級からの勝ち星がなくなるということじゃないか >>11
バカ丸出しな関西弁書いてるだけあって本当のバカなんだな
この程度の日本語が理解できないなんて競馬以前の問題だから死んだ方がいい オープンが増えるってこと？
守銭奴JRAのことだから、また重賞増やしたいってことか？ 地方競馬にとってはメリットしかないわな
実質降級狙いで中央馬が大量に落ちてきそう >>13
馬の勝ち星が減るところじゃなくて
厩舎の勝ち星が減るってとこだろ
レース数も厩舎数も同じなら、
厩舎当たりの勝ち星は減らんはず
そのぶん回転が速くなるのでは？ 早熟は引退が早まるな
いつまでも勝てない馬が過去の実績でレースに出続ける問題は解消されるの？ 一部の大手クラブの意向を反映させただけ
ほとんどの競馬関係者は困惑してるよ 軌道に乗ってきた馬が余計なレース使わなくて済むのは良い事だと思う 函館2歳ステークスとか下手に勝っちゃったらその後大変だな 今回の改正は地方にメリットが多いよな
JRAは全体的に損しそう そもそも現状だと降級の時期まで勝たない方が得をするっていう歪な制度だったから廃止して正解だよ
1600万やOPの番組も増えるしね現状だと上級条件の番組が少なすぎた >>26
OPや1600万下レースを勝てるのに、わざと負けて降級して
良いことなんてなかったと思うけど
降級したら、弱い馬でもまた勝てる条件で走れるってだけ
その救済も、もう必要ないと判断されたんだろう 八百長が心配だわ一着より二着がいいとかありそうだわ 降級馬ってオッズ低いし案外走らんしで買うメリット低いわ
なのに予想ではほぼ食い込んで来て迷いまくる
なくなってくれた方がありがたい >>31
勝って怒られる若手騎手が出てくるかと思うと忍びないな（´・ω・｀） >>26
降級ありなら勝てるレース勝たないことに旨味なんてないよ >>15
OPのレースは増えないだろ。
いままで夏とかOPのレースがしょぼい頭数だったのを改善するんだろ？たしか。
いままでOP格だった馬が降級してしまっていなくなったり、
強めのOP馬は普通に秋に備えてお休みだったり、
少数雑魚メンで争う低レベルなOPだったのを改善する意図もあると思う。 >>36
でも降級馬が無くなるんだから、条件戦は減らすんじゃないの？
違うの？
平場オーブンとか出来そうなイメージなんだけど 500万クラスで善戦するのが精一杯のレベルの馬の立場で考えれば、
毎年1000万レベルで戦える馬が降りてきて上位取られてくって見方もできるからな
シンプルに抜けてくルールなら強い馬がいなくなっていくから、そのぶん上位争いできる。
降級なしならわざと負けるって意見あるけど、そんな考え起こす奴なら今でもやってるし。 (OPでバリバリ稼げるくらいまで強いのはともかく)強い馬からJRAから肩たたきされると思えば
より強い馬抱えてる馬主に不利な制度のような気もするけど 駄目なら地方に飛ばされそう
そんな馬でも地方なら主役をはれる 早熟馬の救済策は欲しい
２歳重賞が個人馬主が敬遠して大手の運動会になりかねん たまたま展開が向いて勝ってしまった馬とか苦労しそう >>45
勝てば数千万貰えるのに敬遠する理由がわからん
500万下3回勝つより稼げる
ずっと掲示板にも入れないまま走り続けてる馬なんて
今だっていくらでもいるし 2歳時なんかみんな将来の重賞、Ｇ1馬目指してるでしょ
ここ勝ってしまったら降級がとか考えるかよ 二着二回、三着以内三回で自動昇級させて
四着からの賞金割合を現行より下げるのはどうだろうか
クラスは2つくらい増やしてもいい 函館2歳Sの歴代勝ち馬なんて、その後収得賞金を加算できずに
4歳夏に2段階降級するのが当たり前みたいな風潮もあったからな
2段階降級といういわば保険を突然奪われた今年の勝ち馬カシアスの運命やいかに >>58
そういう馬は今後は地方に移籍することになるだろうね >>58
カシアスに限れば未勝利の内容からマイルが向くはずだから大丈夫
古馬になってからの成長力は少し怪しいけどね >>58
調べたらその後まったく勝てない馬多くて悲惨だった
勝ってる馬も降級して条件戦で勝ってるのが居るぐらい >>59
ダート適正ない馬だと肉一直線
地方に芝コースもう2つくらいと、南関のどれか1場をアメリカ流の土ダートにしたいが ついでにダービーポイント制も導入すればよかったのに デメリットとしては夏競馬の条件戦が確実につまらなくなることかな？
2歳重賞2着の馬がこんなとこに！
オープン特別安定勢力の馬がこんなとこに！
新馬→特別連勝馬が休養明けで最下級条件に！
こういうのがなくなるんだね メリットってなんだろ？
まあ降級してあっさり圧勝みたいな馬はどの条件でも活躍できるんだろうけど 何度も同じ馬に阻まれて昇級できないまま引退する馬が減る 勝てなくなったら地方行けって感じだろ
今地方も人戻ってきて、高知なんかも賞金上がったからな 盛岡はどっちにしても芝のレースはそんなに組めないでしょ >>58
元々が早くデビューできた馬へのボーナスみたいな重賞
出てくるのが500万下を勝てるかどうかというう馬ばかりなわけで
ここで勝てなかった方が幸せになれるというものでもない >>67
(´・ω・｀)2桁着順でもはや見込みない馬に対して「降級したら着拾いで稼いでもらおう」
(´・ω・｀)という思惑が無くなるので引退します
(´・ω・｀)馬主だけやってる人なら次なる持ち馬を増やします
(´・ω・｀)繁殖もやってる人なで牝馬なら繁殖牝馬にします
(´・ω・｀)種付け権もってる人と仔馬販売している人の回転率があがります >>75
1000万下で常時2桁着順の馬は降級しても2桁着順のような オープン馬が増えるから
停滞してるオープン馬しか出れないレースを作るべき 500万と1000万でウロウロする馬が居なくなって1000万と1600万の馬が増えるわけだよな
準オープンの1600万のレースを増やすんだろうな
ウロウロ馬が屋台骨を支えてる下位の厩舎が淘汰されて恵まれた環境で鍛えられるノーザンファームの馬たちだけが生き残って今の制度で500万と1000万のちょうど中間に居る馬は地方競馬にはじき出されて行く訳だな そういや何年か前に準オープンで除外ラッシュがあったと思うけど最近はどうなの？ >>79
一旦頭打ちになった馬を信じて長期間投資して鍛えて強くし続けられるか？
個人馬主は早めの損切りをするか、それとも分の悪い持久戦に賭けるか究極の二択を強いられる
有象無象の馬鹿養分に守られてるクラブ馬超有利だね >>81
ようするに楽天サラブレッドセール
みたいのが活性化する流れなんでしょ
早々に見切れば金になるし
地方馬主で俺つえーしたい人が増えた
のもある
ネット中継のおかげで平日のレースでも見れるし
地方の新興馬主みたいな枠が出来つつある 東京10R OPダ1400
東京11R 毎日王冠
東京12R OP芝2400
京都10R OPダ1800
京都11R 京都大賞典
京都12R オパールS
こんな番組になるの？ 500万に駄馬が群がるのが減るんだからいいことだろ >>79
地方が活性化するならいいことだ
現状南関以外は小頭数のレースばかりでつまらんし レースも1000万を準オープンに、準オープンをオープンにしないと除外ラッシュだろ 除外されにくいって理由でステイヤーの需要が増えるかもしれん
今でも2600m超のレースはほぼフルゲート割れなので出したいレースに出せるのは大きい
問題は2200mの未勝利、2400mまでの500万を勝ちきるだけのスピードは必要という点 オープン準オープン増えたら地方みたいにオープン○組みたいなクラス分けしたらいい >>80
水面下の動きは分からないけど、わりと
フルゲート割れしているレースが目立つ
東西トレセン全体の馬房数が削減されて
いるためと思われる ちょうどこの時期から始まる二歳重賞とか馬主や調教師誰も出したくないだろうな 裏開催の減少が原因じゃないか？
中京なんて売上まっとうにあるんだから、東西の持ち回り開催にして、開催増やせば解決してたと考えるのは俺だけ 結局はJRAが馬券の売り上げ伸ばしたいだけなんだよ
降級なくす→上のクラスの番組増える→上のクラスの方が馬券は売れる→トータルで売り上げ増になる
大阪杯も前年度比200％くらいになったからな お盆の間ずっと笠松競馬見てるけど酷いな
全レース8頭未満の頭数しか揃ってない
頭数は馬券売り上げにモロに影響するのにな >>98
笠松、名古屋は必ずしも馬を増やせる環境にないんじゃないかな？
売上も直結するとは限らないし
いまのホースケア、JP技研に頼る低予算で8頭立てレースを成立させるやり方が身の丈にあってる >>97
土曜のメインレースが1600万下ひとつとかだったりすることもあるもんなあ。
手を出さない日すらある。 >>94
クラスは頭数が少ない時に増やすもの。
単純に準オープンやオープンが増えるだろうし、
関係者のコメント見てもそれを前提にしてる。
あとは平場復活で分散させるとかな。 地方競馬の重賞とJRAのオープン特別がだいたい同じ賞金
この辺にこの新しい制度のカギがありそうだ
バルダッサーレは戻って来れなかったけど今後は500万下勝ちで
移籍して地方重賞を制して中央のOPになって帰って来る馬が増えるのでは？
転入の勝利条件を緩めて地方競馬で得た賞金の算出方法を変えないといけないけど
貴重なオープンのダート馬資源を地方と中央で回し合う方向に
それで芝の牝馬は早期引退で牧場に返して産む機械、牡馬は肉になるのが早まることで
増えた産む機械の産駒をたくさん買ってもらえてサイクルが早まる どんな降着、失格処分があっても馬券だけは入線順にすれば問題ない。 新馬未勝利戦は変わらないから500万下が若干減って
その分1000万1600万オープンが微増 降格制度がなくなったらまぐれでも勝つわけにはいかないからヤラズが増えまくる
平たく言えば八百長レース 500万下勝てる実力有るなら1000万下でもやれるかもしれんやん？ 生産頭数減って重賞でもフルゲート割れが増えてきたからだろ ノーザン一極支配になって見事な使い分けするんだから少頭数なるのも仕方ないどんな業界でも寡占が進めばろくなことない 2500ｍ以上のレースに○父みたいな付加賞金を導入してくれや 函館２歳勝った馬はもうその時点で地方移籍とかでいいと思う
小久保最強厩舎が賑わう そういう流出や八百長を防ぐためには準オープン以上にワンアンドオンリー特別みたいな
オワコン馬限定のレース作るしかない
要は上がり馬や近走好調馬が出れないレース それができないなら函館２歳の賞金を１億に設定するよりない
ある意味G1より面白いよ
別にG1よりG3の賞金が高くてもいいだろ メリット：零細が下手に勝てないと消極的になり社台がより儲かる
デメリット：走る根拠がより欲しくなる＝マイナー種牡馬しか付けれない牧場が更に潰れる パチ屋と同じ。カジノ出来て今後どうなるか分からんから大手に利権を集中したい >>6
今は降級馬よりも何よりもとにかく外厩だからな
JRAには外厩情報の改善もしてほしい 準オープンクラスより上は入厩制限なくせば
下のクラスでだらだら稼ぐ割合は減りそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
