中山2500の最強馬は? [無断転載禁止]©2ch.net
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グラスワンダーか、シンボリクリスエスか、ダイワスカーレットか、まさかのマツリダゴッホか… シンボリクリスエス
時計、着差、内容、どれをとっても文句の付けようがない
グラスワンダーは宝塚の方がベストに思えるせいで有馬だと他に譲る気がする 有馬記念2500m勝ちタイム
1998年(グラスワンダー)…2:32.1(1/2馬身差)
2003年(シンボリクリスエス)…2:30.5(9馬身差)
2004年(ゼンノロブロイ)…2:29.5(1/2馬身差)←現レコード
2006年(ディープインパクト)…2:31.9(3馬身差)
2013年(オルフェーヴル)…2:32.3(8馬身差)
同日中山1000万下2500mとの勝ちタイム比較
1998年(クリスタルレコード←その後1600万下まで)…2:36.3 タイム差4.2秒
2003年(ストレイラルホーク←その後1600万下まで)…2:35.2 タイム差4.8秒
2004年(トウショウナイト←その後重賞1勝)…2:33.1 タイム差3.6秒
2006年(ターキー←その後1600万下まで)…2:35.0 タイム差3.1秒
2013年(グランデスバル←その後OPまで)…2:37.7 タイム差5.4秒
その時の馬場とタイムと相手関係と勝ち方とか色々考慮すると有馬に関しちゃ
オルフェ>ボリクリ>ロブロイ>グラス>ディープ
グラスは有馬まで行くと体力残ってないしやっぱ宝塚だな、ディープは府中か京都の方が強い どこにでも現れる鼻息荒い戦績基地はこのスレではお通夜だろうな ダイワスカーレットよりはマツリダゴッホの方が余裕で強い 馬の能力ではおとるけど成績とか印象でゴッホでいいよ
個人的に好きなのはネバヴション ●ソース ⇒ http://www.asagei.com/excerpt/16467
「ジャパンカップと有馬記念「日本最強馬決定戦」はどっち!?」
>もちろん、両レースとも勝てば文句なく「日本最強馬」なのだが、
>じつはそれを達成した馬はそう多くはない
●世界でもトップクラスの日本最高峰の古馬混合G1「ジャパンカップ」と「有馬記念」の両G1レースを制した馬
シンボリルドルフ . JC1勝 有馬2勝 計3勝
トウカイテイオー JC1勝 有馬1勝 計2勝
テイエムオペラオー JC1勝 有馬1勝 計2勝
ゼンノロブロイ . JC1勝 有馬1勝 計2勝
ディープインパクト . JC1勝 有馬1勝 計2勝
ジェンティルドンナ ... JC2勝 有馬1勝 計3勝 ←← 牝馬でただ1頭
日本歴代でもJC・有馬両制覇を達成した馬はたったの6頭のみ
6頭中 ●顕彰馬 5頭 ●秋古馬三冠馬 2頭 ●無敗の三冠馬 2頭 ●牝馬三冠 1頭 ●無敗の二冠馬 1頭
JC、有馬の両G1で3勝した馬は、シンボリルドルフとジェンティルドンナの2頭のみ
これから考えると・・・JC、有馬両方勝つような最強馬、尚且つ有馬記念2勝のシンボリルドルフって結論じゃね? >>24
ダイコウサクで馬名登録しようとしたが字が下手だった為ダイユウサクで登録されてしまったという話 2011のような展開でも勝ってしまうオルフェーヴルやろ >>23
こういうオナニー数字並べる馬鹿って笑ってしまう 中途半端な条件だな。
中山なら、他にダート2400mとかあるだろ。 有馬記念史上最高パフォーマンスはシンボリクリスエスで文句ないでしょう
リンカーン、ゼンノロブロイ9馬身ちぎっての当時のレコード
オルフェもすごかったけど、着差が比較的つきやすい馬場状態だったかなと 枠の有利不利がありすぎるので…。
敢えて挙げれば、立ち上がって超出遅れても3着まで来るルーラーシップかな? 国内3着をハズさ無かったルドルフって
やっぱりすごかったんだな 有馬はお世話になったが
それでもマツリダに2500は
少し長い気がする >>50
デター基地害のお出ましだー
イプラ使ってるから鼻息荒いわー
3歳有馬勝てないたった1頭の八百長3冠馬キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 野平か藤沢が「ルドルフのベストコースは中山2500」とコメントしてた
よってルドルフ
有馬2戦2勝のオルフェも捨てがたいが ルドルフでいいんじゃねえの
オルフェは阪神の方が更に強い ディープかルドルフが浮かんだが、俺が唯一生観戦した有馬で負けてるんだよな。
よってルドルフだな。
ルドルフの右回りの安定感は異常だし、2500くらいがベストだからな。
日経賞も持ったまま大楽勝だったし。 ニワカ「ヴィクトワールピサ」
素人「マツリダゴッホ」
玄人「シンボリルドルフ」
俺「オルフェーヴル」 ゴッホの有馬2年目は可哀想だったぜ
あれは蛯名のせい 三冠馬はどこ走っても強いんだろうけど、有馬2勝で日経賞も取りこぼしてないルドルフかな 弥生賞
皐月賞
セントライト記念
有馬記念
日経賞
有馬記念
新馬戦とかではなく全部G2以上での負けなし、文句なくルドルフ でもルドルフってどこでも強くね?
あっ阪神宝塚はイチャモンつけて回避か 結論から言えばルドルフとナリブのどっちかなんだけど
これくらい能力が拮抗してると最後にモノを言うのは血統的な底力だから
母父ノーザンダンサーのナリブの勝ちだな ディープインパクト
ナリタブライアン
オルフェーヴル
シンボリクリスエス
このどれか。 中山2500って人間で例えれば典型的な中距離競走だからな800mとかか
だいたい4速ギアでずっとスピード維持しながらゴールまで走り続けるやつな
とにもかくにも有酸素能力を問われるレースだ
そういう意味ではルドルフとナリブの2頭ってのはこの能力が突出している2頭だ
バケモノのような心肺能力というやつだ こっちが心配してしまうくらいのスタミナである
心肺能力だけにW >>72
国内で唯一負けた舞台がここのディープはない ディープも中山向きじゃないことは確かだけど、武自身中山ドヘタって可能性もある
ナリタタイシンがマグレで鮮やかに決まったぐらいで ダイユウサクの時はえ!?こんな馬が超レコード!?て感じたったんだろうか グラスワンダーかハーツクライでしょ。近15年ならね。 マツリダゴッホは2200mなら最強だけど、2500mはそうでもない ルドルフとか言ってる懐古がいるけど基本的に昔の馬はレベルが低かったから
ルドルフ、オグリ、テイオーあたりではボリクリ、ディープ、オルフェには勝てない >>82
ああどうも。やっちまったあ。グラスはもっと前だな。じゃあ近20年ってことで。
しっかしグラスもそんな前になっちまったかあ これはクリスエスだろう
ラストランの内容が桁違い
着差タイム連覇の三拍子 クリは相手弱いだろ
ルドルフはシービーカツラギミホ須田たかお >>85
オルフェーヴルは流してたしディープインパクトに至っては手綱抑えてたのにシンボリはめっちゃ追ってたやんw 平成になってからだけど一番指数高いのはクリじゃなくて実はイナリワン
ホーリックスのJCばっか言われるけど、この年の有馬も現代競馬じゃまずあり得ないかなり恐ろしいハイペースだった
イナリワンはモロ展開はまりだけどこれ4角先行で粘ってるクリークはぐう凄かった 普通にナリタブライアンだろ。
中山とか東京とか関係ない。 近16頭をまず並べてみよう
1グラスワンダー
2テイエムオペラオー
3マンハッタンカフェ
4シンボリクリスエス
5ゼンノロブロイ
6ハーツクライ
7ディープインパクト
8マツリダゴッホ
9ダイワスカーレット
10ドリームジャーニー
11ヴィクトワールピサ
12ゴールドシップ
13オルフェーヴル
14ジェンティルドンナ
15ゴールドアクター
16サトノダイヤモンド >>93
11年もオルフェーヴルだぞ
こうやって並べると2000年以降は連覇0で2勝もオルフェだけなのか
同じような馬が勝ってるイメージだったから意外だわ >>77
まさかマックがこんな雑魚に負けるなんて…だった と思ったら何かズレてね?
1 マンハッタンカフェ
2 シンボリクリスエス
3 シンボリクリスエス
4 ゼンノロブロイ
5 ハーツクライ
6 ディープインパクト
7 マツリダゴッホ
8 ダイワスカーレット
9 ドリームジャーニー
10 ヴィクトワールピサ
11 オルフェーヴル
12 ゴールドシップ
13 オルフェーヴル
14 ジェンティルドンナ
15 ゴールドアクター
16 サトノダイヤモンド
連覇
シンボリクリスエス
2勝
オルフェーヴル
2連対(1勝)
ディープインパクト ダイワスカーレット
2連対
ブエナビスタ タップダンスシチー これはオルフェーヴルのためのスレだな
最後の有馬はマジで痺れたわ 中山で強い馬って格好良いよな
コーナーを捲ってくるところが特に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています