キングマンボの最高傑作はキングカメハメハかエルコンドルパサーか [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 11:14:52.31 ID:SAmmjrPJ0]

どっちだー！

[0002 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 11:16:05.16 ID:Ls0PQZGW0]

金満

[0003 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 11:16:15.43 ID:NSF3/YrI0]

キンカメ

[0004 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 11:29:31.94 ID:IMb1Hv0R0]

競争能力だけならもちろんエル

[0005 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 11:31:40.14 ID:aI5DuVJ00]

競走馬としてはエルコン
種牡馬としてはキンカメ

[0006 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 11:32:35.26 ID:CmmJJdDd0]

まあ>>5かな

[0007 魔神ボゥ 2017/08/16(水) 11:32:59.05 ID:aloIAgtp0]

蛯名でJC勝ち
アンカツでダービー勝ち



エルコンやな(´・ω・`)

[0008 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 11:33:56.25 ID:fdVq2wpC0]

アルカセット

[0009 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 11:37:39.10 ID:RrhVEVte0]

エルコンは単なる鈍足駄馬

[0010 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 11:45:19.85 ID:sJ8HZSsR0]

>>4
これもうわかんねえな

[0011 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 11:45:30.85 ID:sJ8HZSsR0]

>>5
逆定期

[0012 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 11:50:33.94 ID:jSTapGpX0]

キングパルサーに見えた
確かに最高傑作だなw

[0013 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 11:52:42.40 ID:h47qTQSt0]

キングズベスト

[0014 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 11:55:28.31 ID:bHsAnxLu0]

あるカセット

[0015 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 11:58:57.21 ID:Z88qn7ND0]

ちゃんとしたG1勝ってるエルコン

[0016 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 11:59:46.61 ID:NSF3/YrI0]

日本ダービー→ちゃんとしてないG1てこと？

[0017 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 12:06:52.06 ID:eLuPgy+w0]

キンカメが現役だった期間とエルコンの同期間を比べると競走馬としてもキンカメ>エルコンになってしまう
エルコンも早死に過ぎたから種牡馬としてどの程度なのか評価が難しい

[0018 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 12:16:37.62 ID:fdVq2wpC0]

ミスプロからチャンピオンディスタンスの勝ち馬量産するって興味深い存在ではある

[0019 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 12:19:50.01 ID:5A0523Rb0]

単に東京が得意なだけでは。

[0020 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 12:22:01.31 ID:qYWGWZeI0]

歴代最強馬エルコンドルパサー

[0021 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 12:31:31.04 ID:/8FHy9LL0]

キンカメは１回負けてるけどその敗因は「手前を代えなかった」から



手前を代えないままＮＨＫマイルＣ圧勝したエルコンが上

[0022 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 12:32:57.03 ID:3FTn8m8HO]

ここでとどめの実際の目撃した報告ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗをｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

[0023 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 12:37:24.04 ID:kRgEqJnb0]

レモンドロップキッド
か
ディバインプロポーションズ

[0024 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 12:43:23.99 ID:eLuPgy+w0]

>>21
NHKマイルだけで比べたら圧倒的にキンカメが上
だいたいエルコンも負けてるじゃん、キンカメだったら勝てたとは思わんがもう少し食らいつけたかもしれん

[0025 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 12:58:10.21 ID:0NwgXNvaO]

エルコンってグラスから逃げて海外行ったやつだっけ？

[0026 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 12:59:00.52 ID:aI5DuVJ00]

東京2400なら断然エルコンだよ
マイルではキンカメ＞エルコン
長距離ではエルコン＞キンカメ
産駒の成績にも傾向が出てる

[0027 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 14:31:34.34 ID:SVicZKTU0]

完全にキンカメだわ
マジで最強馬の一角だと思う。怪我が悔やまれる

[0028 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 14:52:10.31 ID:rnXSfp0g0]

エルコンドルパサーとキンカメなんか比べるまでもなく。

[0029 もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/08/16(水) 15:10:18.40 ID:J78q+eVd0]

>>1
あんまりふざけたスレ立てたらあかんであんちゃん　んなもん２頭の血統比べて見たら一発やろが

エルコン血統http://db.netkeiba.com/horse/ped/1995108742/
キンカメ血統http://db.netkeiba.com/horse/ped/2001103460/

なあ？エルコンの血統見てみいや、何やコレW
スペシャル・リデルの全兄弟多重クロスって・・W　んなもんイカサマやろがW
それに引き換えキンカメの地味ぃ〜な母系見てみいや？ああん？
この血統でメッチャ強くてメッチャ名種牡馬なんやで？

んなもんキンカメの勝ちに決まっとるやないかW

[0030 もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/08/16(水) 15:15:06.67 ID:J78q+eVd0]

エルコンってキンカメの力言うよりは母父のサドラーのアシストがデカいからな
同じようにグラスは母父ダンツィヒのアシストがデカいわけで

そういう意味では母系が日本在来のキナ臭い血統であるスぺ最強な訳でW

[0031 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 15:15:52.50 ID:hNw1OpzP0]

リデルって誰？

[0032 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 15:16:18.87 ID:mEMCCuFV0]

余裕でエルコンだろ
キンカメなんか最強の候補にもならんわ
んなもん言い出したらフジキセキがサンデーの最高峰だからな？

[0033 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 15:18:45.91 ID:ya9bZ2100]

能力としても種牡馬実績としてもキングズベストに決まってる

[0034 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 15:20:18.68 ID:mTVqV8yW0]

>>30
くだんねー
父と母父の名前だけで妄想オナニーしてろ

[0035 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 15:20:37.36 ID:ya9bZ2100]

>>24
２、3着は皐月も走って疲労困憊していたコスモサンビームと
後にダートでしか勝つことができなかったメイショウボーラーだぞ
外国産馬クラシック解放後の
NHKマイルはレベルが低い

NHKマイル勝馬で古馬になってマイルG1勝ってるのはミッキーアイルしかいないことからもわかるように
NHKマイルはレベルが低い

[0036 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 15:22:23.89 ID:ya9bZ2100]

キングズベスト
産駒
ダービー馬
凱旋門賞馬


ということでどう考えてもキングズベストが最強

[0037 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 15:23:42.07 ID:VP3OT1Rs0]

>>23
ディバインだろな

[0038 もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/08/16(水) 15:47:29.48 ID:J78q+eVd0]

>>31
わりぃリサデルなW

[0039 もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/08/16(水) 16:00:52.63 ID:J78q+eVd0]

>>34
いやくだらないじゃなくてお前が科学を知らないだけだよ
お前「遺伝」の意味わかってないだろ？

例えば自分から見て遺伝について直接的に大きく関与しているのはほぼ祖父と祖母までだからな
(もちろんそれ以前の先祖の影響力も多少はあるが)

エルコンの血統表で言えば父母の【キングマンボ・サドラーズギャル】とその祖父祖母の【ミスプロ・ミエスク・サドラーズウェルズ・グレンヴィー】までだ
ここまででエルコンの血統についてその８割くらいを語ることが出来るんだよ

[0040 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 16:03:38.16 ID:ya9bZ2100]

糞スレageるな

[0041 もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/08/16(水) 16:22:02.52 ID:J78q+eVd0]

まあ俺は>>29でキンカメの血統を地味だとディスったわけだが、「育種学」的に分析すると実は
キンカメの血統のほうがエルコンの血統よりも、ある意味優れているとも言えるのである

今一度キンカメの血統表を見てみようジャマイカ　
祖父祖母ラインの【ミスプロ・ミエスク・ラストタイクーン・ピロットバード】の系統は、順に北米血統・北米血統・北米血統・フランス血統である
これはいわるゆ笠雄二郎氏の血統理論で言えば「３／４異系配合」である　育種学的に言えば「雑種強勢」である
ちなにみサンデーサイレンスもこの３／４異系配合である

ピロットバードの父系はトウルビヨンに遡るフランス血統なのだが、
ピロットバードの父ブレイクニーは英ダービー馬、その父ヘザーセットは英セントレジャー馬であのネヴァービートの半兄である

[0042 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 16:25:04.23 ID:ya9bZ2100]

糞スレageるな

[0043 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 16:48:30.55 ID:LEvaitaZ0]

>>23
どっちもないよ
ディヴァインプロポーションズの成績をよく見てみろ

[0044 もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/08/16(水) 17:08:57.85 ID:J78q+eVd0]

よくノーザンダンサーの5×5のクロスを持ってるある馬について
「この馬はノーザンダンサーの5×5のクロスは持ってるけど、その血量はたかだか6％くらいだから
この馬はノーザンダンサー的特徴はほとんどないと考えていいですよ」とか解説してる血統評論家がいるんだけど
これ大間違いだからな

何故なら現存するサラブレッドはその歴史的背景から見て「近親交配」の繰り返しの歴史だったから
サラブレッドにとって優良な遺伝子のそのほとんどは「優性」で固定されてしまっているはずだから
つまり優性ホモ接合体の頻度が大多数を占めていると考えるべきである

[0045 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 17:11:59.51 ID:YwVGrkej0]

アルカセットって、
驚くほど種馬として駄馬だったな。

[0046 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 17:15:07.17 ID:PtzoFCE10]

トキオパーフェクト、ロードアックス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グラス豚ワンダー

[0047 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 17:20:33.91 ID:aI5DuVJ00]

エルコンってちょっと異質
中央ダートG1を複数出した→エルコン以外ではキンカメとアリュールだけ
ステイヤーズS勝ち複数→エルコン以外いない

日本には適性が向かなかったにも関わらず種牡馬として成功した稀有な例

[0048 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 17:25:06.45 ID:5PAm8G9a0]

考えてみればキングカメハメハぐらいしか出してないんだよな

[0049 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 17:26:26.80 ID:aj8IlV5lO]

エルコンの血統はかなり特殊だよね。
サドラーを介したspecialの姉妹クロス
specialは名馬の系図見たら頻繁にお目にかかる超優良繁殖だから、もっと長生きして産駒をあと数百は残してもらいたかった

[0050 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 17:34:12.82 ID:fs70ip/i0]

エンドスゥイープもなかなか

[0051 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 17:35:00.80 ID:KqhGSfao0]

ダービーのパフォーマンスは史上最強だろキンカメ

[0052 もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2017/08/16(水) 17:37:07.75 ID:J78q+eVd0]

>>47
ミスプロ軍団の中ではキングマンボとミスワキはちょっと異質だからな

[0053 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 17:37:12.70 ID:ya9bZ2100]

糞スレageるな

>>５
種牡馬としてもエルコンのほうが上
三世代しか残せなかったが
いきなりヴァーミリアンだしたし
すぐに菊花賞馬もだした
良血の質を考えてもエルコンのほうが上


まあ競争能力でも最盛期種牡馬能力でもキングズベストだろうけどな
今はもう種牡馬として終わってるが

[0054 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 17:44:05.37 ID:eLuPgy+w0]

>>52
それは常々思うわ

[0055 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 17:58:40.02 ID:U1WbTYIf0]

そもそもエルコンと比べられるような馬が日本にいるか？

[0056 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 17:59:58.95 ID:ya9bZ2100]

ageるなっつてんだろ
>>55
キングズベストこいつぐらいしかエルコンより上はいないな

[0057 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 18:06:35.51 ID:U1WbTYIf0]

キンカメなんてどう冷静に分析したってディープよりちょっと強い程度の馬だろ＝レイルリンクやプライド
エルコンはモンジューやデイラミ、ドバイミレニアム。そのクラスの馬

[0058 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 18:09:38.93 ID:ya9bZ2100]

>>57
喧嘩売ってんのかオイ
あげんなつってんだろうが知恵遅れの低能

[0059 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 18:13:55.75 ID:b56qmLxP0]

キンタマンポの最高傑作はキンタナメナメハかエロチンドルプッシーか

[0060 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 18:14:40.79 ID:ya9bZ2100]

あげるな

[0061 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 18:19:34.95 ID:aj8IlV5lO]

エルコンみたいに牝馬のクロスを土台とした馬を作っていくべきだね。

日本で言えば、シラオキ牝系、ロイヤルサッシュ牝系、ビワハイジ牝系


血統学的に言えば、同じクロスでも、牝馬と牡馬のクロスは近親配合の危険が薄くなる。

[0062 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 18:22:55.53 ID:aj8IlV5lO]

あー、シラオキに関してはクロスではなくラインブリードね。

[0063 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 18:24:22.15 ID:ya9bZ2100]

>>52
サドラーズウェルズが入ってるから産駒が距離持つのは別に不思議な事じゃない

本当の異端ってのはドバイミレニアムとドウバィのことだ

[0064 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 18:26:13.51 ID:vOzatF130]

キンカメ版豚男は一年中暇なんだな

[0065 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 18:55:41.51 ID:WMMRiIzF0]

スロー６つドスロー４つ
競馬自体が
完全にクソレベルだし
ジャスタもエピファも
ゴルシも
ハッキリ言って
全然大した事無いけどな

有馬では
ジャスタもエピファも
ワンアンドオンリーよりも弱い
トゥザワールドにさえ
負けるレベルでしか無いし

弥生賞最強の
トゥザワールドに
負ける位なら
古馬重賞勝ちのある
アドマイヤモナークにも
確実に負けるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0066 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 18:57:05.76 ID:WMMRiIzF0]

スロー６つドスロー４つ
競馬自体が
完全にクソレベルだし
ジャスタもエピファも
ゴルシも
ハッキリ言って
全然大した事無いけどな

有馬では
ジャスタもエピファも
ワンアンドオンリーよりも弱い
トゥザワールドにさえ
負けるレベルでしか無いし

弥生賞最強の
トゥザワールドに
負ける位なら
古馬重賞勝ちのある
アドマイヤモナークにも
確実に負けるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0067 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 19:08:18.06 ID:WMMRiIzF0]

スロー６つドスロー４つ
競馬自体が
完全にクソレベルだし
ジャスタもエピファも
ゴルシも
ハッキリ言って
全然大した事無いけどな

有馬では
ジャスタもエピファも
ワンアンドオンリーよりも弱い
トゥザワールドにさえ
負けるレベルでしか無いし

弥生賞最強の
トゥザワールドに
負ける位なら
古馬重賞勝ちのある
アドマイヤモナークにも
確実に負けるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0068 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 19:28:21.50 ID:WMMRiIzF0]

スロー６つドスロー４つ

競馬自体が
完全にクソレベルだし
ジャスタもエピファも
ゴルシも
ハッキリ言って
全然大した事無いけどな

有馬では
ジャスタもエピファも
ワンアンドオンリーよりも弱い
トゥザワールドにさえ
負けるレベルでしか無いし

弥生賞最強の
トゥザワールドに
負ける位なら
古馬重賞勝ちのある
アドマイヤモナークにも
確実に負けるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0069 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/16(水) 19:55:34.53 ID:WMMRiIzF0]

スロー６つドスロー４つ
競馬自体が
完全にクソレベルだし
ジャスタもエピファも
ゴルシも
ハッキリ言って
全然大した事無いけどな

有馬では
ジャスタもエピファも
ワンアンドオンリーよりも弱い
トゥザワールドにさえ
負けるレベルでしか無いし

弥生賞最強の
トゥザワールドに
負ける位なら
古馬重賞勝ちのある
アドマイヤモナークにも
確実に負けるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0070 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/08/17(木) 01:20:57.65 ID:YHjx/ds20]

エルコンのNHKマイルはレベル高いだろ
タイム見ても改修前東京で稍重１分３３秒台は優秀