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サンデーサイレンスの後継種牡馬って 603 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 16:41:21.40ID:9lv3sY9m0
な
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 16:41:39.73ID:9lv3sY9m0
ぜ
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 16:41:58.22ID:9lv3sY9m0
誰
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 16:42:15.15ID:9lv3sY9m0
も
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 16:42:33.13ID:9lv3sY9m0
建
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 16:42:51.42ID:9lv3sY9m0
て
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 16:43:13.42ID:9lv3sY9m0
な
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 16:43:30.82ID:9lv3sY9m0
い
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 16:43:49.27ID:9lv3sY9m0
の
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 16:44:06.42ID:9lv3sY9m0
か
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 16:44:23.75ID:9lv3sY9m0
！
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 16:44:34.03ID:o3Oz4yWf0
ディープ基地が暴れるせいでまたシルバーステートが逝ったな

アドミラブルに続いてこの夏2頭目

タラレバ最強ｗ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 16:45:35.05ID:nAc/Vnz40
シルステはいつ逝ってもおかしくなかったし別に残念でもないかな
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 16:49:00.38ID:JVQvHQPS0
シルバーステートぼこぼこにされてるｗくっさ〜ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前ディープ基地が泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ成功！ディープ成功！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 16:51:26.79ID:k1vdewKX0
リヤンドファミュがやったやつみたいに種牡馬になれないのか？
GIレーシングだと重賞未勝利じゃ真っ当な方法で種牡馬入りは難しい感じがするが
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 16:56:44.40ID:o3Oz4yWf0
こんな虚弱の重賞未勝利付けるぐらいならもっといい馬いるだろｗ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:06:18.17ID:9lv3sY9m0
再発ではなく別脚か　生まれつきだな
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:06:20.98ID:YW2QB8600
ポキオンが体質遺伝したようにこいつの需要はない
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:07:12.19ID:nlwMUjth0
超ごめん

でも他のスレに旅だって、今まで出会わなかったようないろんなコテハンや価値観と出会えて
少し大人になれたよ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:08:50.88ID:nlwMUjth0
栗野クリーニングに負けたカレンミロティックが、前走で8馬身差勝利して一番人気なんだって？
なんで栗野クリーニングを無視するの？
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:22:07.85ID:ignVW9+a0
またディープ牡馬が逝ったか
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:28:59.27ID:y/F0Uhpk0
またJRAか……
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:33:17.09ID:y/F0Uhpk0
競馬つまらんなー、とりあえず馬券は買わないｗ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:34:17.22ID:nlwMUjth0
ケンタッキーダービー
全日本2優駿、優勝馬に優先出走権か

よかったなUAEいかなくて済むぞ
ダート馬に夢が出来たか？　好走するようならキングカメハメハの重要度が上がるだろうな
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:35:24.88ID:o3Oz4yWf0
所詮ディープ牡馬だしな

能力低いのに限界を超えて走ろうとするから故障する
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:35:27.12ID:y/F0Uhpk0
ディープなんかダービー前に東京競馬場に銅像建てとるしｗ

あれでコアなファンがだいぶ引いたからな……じぇいあーるえーｗ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:37:20.46ID:y/F0Uhpk0
>>32
オマエ阿呆だろ？

鈍足が真面目に走ったら金メダル取れるのか？ｗ馬鹿だろコイツｗ

能力が高過ぎて脚が壊れるんだよ。判ったか馬鹿？
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:38:57.57ID:y/F0Uhpk0
まあシルステの場合、じぇいあーるえーの策略だがｗ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:42:01.04ID:ignVW9+a0
>>34
ドーピングしたのに３着にしかなれなかった馬の悪口はもう止せ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:42:06.12ID:o3Oz4yWf0
>>34
準OPで限界を超えて壊れたけど

陸上で言うなら地方予選で死ぬほど全力で走って壊れた雑魚
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:44:20.62ID:yoXvCKCf0
馬なりの追い切りで故障する馬もいるけどそれも限界まで走ったのかよw
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:45:41.20ID:nlwMUjth0
高橋尚子が中坊のペースでジョギングしても疲れないけど
中坊が高橋尚子に無理をしてついて行くと過呼吸になって倒れる

前者はステイゴールド
ファンタスティックライトを一刀両断できる力を持っていながら、国内では阿寒湖特別くらいのペースでしか走らなかった馬
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:47:15.85ID:y/F0Uhpk0
>>38
まあ馬鹿に言っても理解出来ないからなｗ

こいつらマジモンの馬鹿ｗ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:49:04.59ID:nAc/Vnz40
どうでもいいよ
どんだけ能力高くても故障してレース出られないんじゃ糞の役にも立ちゃしないんだから
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:51:10.52ID:y/F0Uhpk0
まあダービー前に銅像建てとる時点でじぇいあーるえー（苦笑）だったからな、
面子を保つのに必死なんだろ。
ディープアンチの「ディープばかり優遇しやがって！」の声がデカくなる前に大物は潰すんだよｗ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:52:33.04ID:o3Oz4yWf0
まーたイライラしてるなディープ基地ｗ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:54:15.43ID:cEp5dHI60
回収率が月単位ですら100%を超えたことがない
伝説の大損下手くそのあの有名な世田谷区の粗大ゴミ詐欺師
童貞無職キチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳が
DMMよりぼったくりの詐欺商法を始めたwwwwwwwwwwwwwww
↓
３連単共同購入のルール。
じゅん
2017年08月20日 20:58
年会費は半年１００００円です。
２０１７年９月から１２月は５０００円です。
選ぶ馬ですが
１着馬 ３頭
２着馬 ９頭（１着馬に選ばれた馬プラス一定条件を満たした会員様と管理人）
３着馬１５頭（最低人気を除く）
の３１２点です。
これを２０口に分け１口１８００円で募集します。
Ｄ○Ｍのバヌーシーよりは配当金はいいです。←ここ大爆笑wwwwwwwww配当なんて絶対出ないキチガイ石原淳よりDMMの方がまだましwwwwwwwww

馬の選び方ですが５口以上の方に１着馬を選んでいただきます。
もしくは年会費を払っていただく方となります。←ここ注目wwwwww大損下手くそ予想の被害を受ける会員様がさらに年会費ぼったくりされるDMMもビックリの悪徳商法wwwwwwwww

年会費払っていただく方は毎週１口でも１着馬は選べます。参加する週、しない週は自由ですが参加しない週の馬選びはできませんのでご了承下さい。
参加者が管理人含め２人以上いれば開催します。
５口以上の方が３人や年会費の方が３人いる場合は管理人は予想はしないので出資だけとなります。
管理人は３人満たない場合に１着馬予想します。
予想した馬が１着になりプラスになった場合、その方にはその都度、配当金に５００円上乗せします。
１着馬の軸馬が２０回当たれば１００００円となります。

３連単なので税金発生はほぼないと思いますが発生した場合は
多めにもらってる分も使わせていただきますので会員様の負担はありません。
５口以上の方は配当金の振込手数料を無料にさせてもらいます。３口以下の方は一律３００円引かせてもらいます。
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 17:59:29.17ID:y/F0Uhpk0
>>46
うん、だからJRAの策略だって。

「ディープばかり勝つ！イカサマだ！ダービー前から銅像建ててるし！やってみないと判らないのにオカシ過ぎる！」

これを恐れているのだよ。じぇいあーるえー（苦笑）
0049☆
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2017/09/01(金) 18:06:03.20ID:WmFKpZfN0
>>31
これは普通にいいね。

ＪＲＡの２つの出走権レースは、んん？そんなのでいいの？って思ってたし。
今年から全日本2歳もＪＲＡの競馬場でやってほしい。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 18:29:27.38ID:3hxDN+4w0
シルバーステートもエビを発症して種牡馬にすらなれずに終わったな
長い事競馬をやってきたが、ディープほど虚弱な種牡馬は初めて見た
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 18:48:55.54ID:VjKoWQhp0
明日ゴミ牝系のクリノが勝つようならオルフェの評価は急騰するな
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 18:51:31.82ID:BZAZAuqY0
シルステは史上最強世代の中ではディーマ、マカヒキ、サトダイに大きく劣る馬だし、
離脱しても我々にはダメージは無い
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 19:17:27.37ID:ZBTJvdjw0
オルフェの新時代がきてディープが終わる
サッカーと同じやね
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 19:19:05.95ID:x41nGNm00
サンデー後継はやっぱりステゴだったな
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 19:41:05.23ID:t6P5jQfQ0
明日の15時30分ごろにはドープ基地の阿鼻叫喚が見られそうだね
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 19:41:07.05ID:o3Oz4yWf0
これ以上下がるのか？

大阪杯春天宝塚で連対ですら０だぞｗ

ノブレスを鉄砲玉にした有馬以外の1連対だけ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 20:37:54.80ID:/4qBwHIW0
現時点だとカレン尻はあんま売れてねーな
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/01(金) 21:35:06.93ID:t/lxGG8m0
シルステはディープ牡馬で初めて期待した馬だったけどなあ
やっぱオルフェとジャスタに期待するしかないのか
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 22:05:40.36ID:HrhhfU4j0
AEI/CPI（サラ系総合）（2017年8月31日時点)

スクリーンヒーロー 2.54
サンデーサイレンス 2.24

ダンシングブレーヴ 1.64
ブライアンズタイム 1.56
サウスヴィグラス 1.55
ノーザンテースト 1.54
サクラバクシンオー 1.33
キングカメハメハ 1.34
トニービン 1.26
ディープインパクト 1.24
ステイゴールド 1.24
ブラックタイド 1.2
ゴールドアリュール 1.18
ハーツクライ 1.07
フジキセキ 1.04
マンハッタンカフェ 1.03
ダイワメジャー 0.93
デュランダル 0.92
クロフネ 0.9
スペシャルウィーク 0.89
ジャングルポケット 0.89
タニノギムレット 0.8
ダンスインザダーク 0.78
ネオユニヴァース 0.77
シンボリクリスエス 0.76
アグネスタキオン 0.74
ゼンノロブロイ 0.72
ハービンジャー 0.65
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/01(金) 22:10:38.63ID:HrhhfU4j0
AEI/CPI（サラ系総合）

2016年12月31日時点
キングカメハメハ 1.29
ディープインパクト 1.26

2017年8月31日時点
キングカメハメハ 1.34
ディープインパクト 1.24
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 22:21:18.87ID:e4eYFfVe0
>>72
お前はまじで地獄に行け
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/01(金) 23:15:39.03ID:xkbjSsJs0
栗山世代の三冠馬三頭が未だに一頭も壊れてないのは奇跡的だよな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/01(金) 23:18:58.81ID:jLzxkfQ60
アドミラブルとシルバーステートは小物しかおらんディープ産の希望の星やったのにな
やっぱりディープ産の許容範囲の限界を超えて無理して走ると壊れてしまうんやろう
ディープ産の宿命やな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/01(金) 23:28:48.76ID:bO2e5eJa0
あれだよ　ディープ産駒は矢吹丈
走ることについてのみバーサーカーになる
気がついたら真っ白な灰になってる
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/01(金) 23:59:22.20ID:jLzxkfQ60
ディープ産はほぼ全て底が割れている馬ばかりやからな
底が割れんかったらオルフェみたいに凱旋門２年連続２着とか
ビクトワールピサみたいに世界３大レースのドバイWC獲得とか
モーリスみたいな数多のディープ産の大得意距離の小物を全て余すことなく撃退するとか
ジャスタウェイみたいに世界のジャスタウェイと呼ばれるような馬が出てくるんやけどな
そりゃあ底のまだ割れていなかった希望の星の僅かに残された２頭が両方壊れてしまったんやから絶望しかないやろう
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 00:36:49.64ID:JgOv9b670
>>72
こういう奴どうにかできんの？いい加減何かこういう書き込みは規制か処罰した方がいいだろ。人間じゃねえよ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 00:39:05.78ID:8+2Ue9lO0
>>54-58
これほど自演がわかりやすいのも珍しい
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 01:47:45.40ID:hauqhNrF0
ディープは活躍馬自体が少なくなってる所に
活躍馬が故障しまくり

活躍しそうな馬も出てこなくなり
ようやく出てきてもそれすらも故障する


おとなしくオルフェに譲ろうね
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 01:50:42.33ID:RG15JURd0
今日の15時30分、札幌競馬場
ついに長らく日本競馬を支配していた低レベルドープ暗黒時代が終わりを告げるだろう

―――日本史上最強馬、金色の暴君オルフェーヴルによって
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 01:54:05.62ID:Wt9aD3N/0
>>82-82
ID変えてもバレてんぞゴミクズwww
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 01:56:25.77ID:+dseJ6sS0
その願望も虚しく
金色の暴君の仔達は息絶えていた
その体には妹の旗が突き刺さっていたという

絶対たる支配者の血と金色船の最高傑作たる
シスターフラッグが
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 02:08:13.05ID:MNEPtSYh0
(ジュニイン キセキ) (ツヨシ バブル)ステゴ (ダンス スぺ)ゴアリュール (タキオン ディープ)ダメジャ (マンカフェ ユニ) (ロブロイ ハーツ)
種牡馬としてセット感を感じる
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 02:59:18.32ID:LzKesZFd0
もうオルフェでいいよ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 07:00:16.00ID:T768iJKf0
>>83
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 07:30:56.60ID:o70Dhn3M0
オルフェの化けの皮が剥がれる日がやってきたな
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 07:58:05.75ID:+zRc2ANR0
オルフェ産駒が重賞勝とうが別にディープ自体には何の影響も無いだろ
影響が出るのはディープ孫の方
やっぱりオルフェって流れになるとみんなそっちに流れ始めるからな
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 08:11:59.90ID:0+37ny840
オルフェが種牡馬として成功すると
ステゴ >>>> ディープ ってことが完全に確定する
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 08:19:14.75ID:vPqzMAr80
ステゴが上なのは既に確定している
次はオルフェも上なのがいつ確定するかやな
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 08:32:24.76ID:vAptidsi0
ステゴ系にとってはディープ系ごときは敵ではない
キンカメ系とモーリスは手強い存在となりそうだが
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 08:36:10.64ID:qBaCpi61O
ステゴ系×モーリスとか、ステゴ系×クリスエス系とか、楽しみ広がるね。

サンデーとロベルトが、代重ねてようやく血が馴染む。

競馬は奥が深いわぁ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 08:46:26.06ID:fhfRhHSc0
AEI/CPIって定期的に貼られるけど要するにハンショクガーでしょ
待遇改善で跳ね上がったCPIにAEIが比例したケースってあるの？
良繁殖与えたのに結果は・・・って馬ばかりだと思うんだけど
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 08:51:15.95ID:vPqzMAr80
>>96
ステゴが全部証明しているのに現実がみえないのかな
質と量とともに勝利数も賞金も伸ばしている
特に目立って大活躍する馬が不在な中での結果だから現実は冷静に受け止めないとね
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 09:10:17.41ID:kRojVfda0
今のところ牝系にディープの血が残るのは80％くらい確定してる
残らないパターンは、繁殖をこれからも輸入し続け、在来牝馬を処分する牝馬洗浄が続いた場合だ

たとえば10年後のG1馬がみんな、モーリス×ウインドインハーフワー（仮）みたいな配合だった場合
社台だと全然ありえるんだけど、日本のレベルが世界一に到達して「輸入した方がレベルが下がる」くらいになると止まる
もう一つの例は、ディープが海外で大流行し、「輸入繁殖にもディープの血が入ってる」状態になると残るのが確定する
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 09:11:08.94ID:pwhxFbzv0
>>96
CPIが上がると、AEI/CPIは低下する。
なぜならばCPI上昇率>>AEI上昇率だから。

つまりCPIが低ければ低いほど、AEI/CPIは高くなる。
CPIが上がれば、AEIは高くなるが、AEI/CPIは大幅に低下する。
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 09:18:05.67ID:kRojVfda0
単純に産駒数増えただけでも、総賞金は爆上げになるので
待遇が上がって成績が下がったというのは、イレギュラーな場合を除いてあまりないだろう

たとえばディープの種付け数を毎年20頭までにして、繁殖をすべて母父スーパークリークにすれば、すぐに陥落する
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 09:22:13.10ID:kRojVfda0
アベレージ種牡馬とはなんだろう、クズが出にくい種牡馬のことである
しかし平均値を上げるには単純に、悪い繁殖と交配しなければよい

たとえば偏差値40の牝馬と100頭子を残せば、もちろんその中でゴールドシップのような凄まじい名馬が出る場合もあるが、駄馬も大量に出るので平均は著しく下がる
いっそ偏差値40の牝馬を全部切って、偏差値70の牝馬としか交配しなければ、ゴールドシップが消えるが産駒の平均値は偏差値60前後でまとまるだろう
アベレージ種牡馬なんてのは、その程度のものだ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 09:22:42.76ID:pwhxFbzv0
>>97
ステゴは繁殖が上がっても産駒の質は全く上がってないよw
オルフェゴルシを出して繁殖レベルが飛躍的に上がったが、成績は全く変わらず。

CPIが跳ね上がったが、AEIは変わらないためAEI/CPIは大きく低下。
種牡馬の付加能力を示すAEI－CPIにも上昇はまるで見られない。
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 09:30:42.52ID:DYyz4VKj0
AEI/CPI（サラ系総合）

2016年12月31日時点
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93)

2017年8月31日時点
キングカメハメハ 1.34 (2.66 / 1.99)
ディープインパクト 1.24 (3.89 / 3.13)
ステイゴールド 1.24 (1.69 / 1.36)
ブラックタイド 1.2 (1.14 / 0.95)
ハーツクライ 1.07 (2.06 / 1.92)


AEI/CPIは今年に入ってキンカメとステゴは上昇中
ブラックタイドはキタサンの効果
ディープはAEIの落ち込みが大きく下がり目
ハーツは横ばい
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 09:32:31.71ID:fhfRhHSc0
>>99
＞CPI上昇率>>AEI上昇率

これを理解できない人が多すぎてビックリするよね
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 09:34:00.29ID:vPqzMAr80
>>103
ゴールドシップの年のステゴ産なんてゴールドシップとフェノーメノだけでAEIを３以上も上げているからな
それで全体の繁殖の質を語っているという都合の良い話だからおそらく噛み合わないだろう
たった２頭の存在が根本的に全く別の数字になる要素になっているので
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 09:36:06.03ID:AOdG6kaM0
高速馬場でディープ産駒の脚がポキポキ、でも高速馬場じゃないと非力は勝てないジレンマ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 09:38:52.95ID:fhfRhHSc0
>>106
ゴールドシップやフェノーメノの活躍で跳ね上がったCPIにAEIが追い付かない
これがステゴの証明した現実だよ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 09:42:36.00ID:pwhxFbzv0
>>101
アベレージ種牡馬は存在するが、ホームラン種牡馬は存在しない。
サンデー、ディープ、キンカメはアベレージ種牡馬になるが、生涯で2000～3000しか生産せず、超大物はせいぜい1～2頭出れば良い方。

毎年6000～7000のサラブレッドが生産され、超大物が1頭か2頭誕生する。
その超大物はディープ、キンカメから誕生するよりも、その他有象無象の種牡馬のどれかから誕生する確率の方が、繁殖を考慮してもはるかに高い。
有象無象の中のある種牡馬からたまたま超大物が一頭出ただけでは運が良いで済まされる。
しかし、運良く生涯で2頭以上の超大物が出た場合はホームラン種牡馬と呼ばれる。

1000個のサイコロのうち、6を3回連続で出したら優秀なサイコロと思い込まれるのと本質は同じ。
次に6を出せる確率はその他のサイコロとなんの違いはないわけだけどね。
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 09:43:35.91ID:kRojVfda0
跳ね上がったつっても1.36なんだろ～
なんだかな～

毎日和牛ステーキ食ってるヤツが、隣のうちがレトルトハンバーグ食っただけで「昨日はごちそうだったね！！」って騒いでいるようにしか
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 09:46:33.69ID:kRojVfda0
>>109
そうだよ

ただホームランを出せる時点で、だいたいの種牡馬は大物を出せるだけの遺伝的ポテンシャルがあるという意味
あとは玉石混淆の牝馬の中から、奇跡的に優れた遺伝子を持った牝馬を引き当てた時、スーパーホースが出来る


たとえば、父馬がシマウマだったら、なんど交配してもホームランすら出ないのだから
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 09:46:33.72ID:BqBOWcWX0
>>104
ステゴすごいじゃん
ディープが落ち目なのもよくわかった
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 09:51:29.91ID:DYyz4VKj0
ホームランバッターのステゴが打率でもディープを抜いてしまうとはね
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 09:54:08.64ID:f5HK0heD0
>>113
カブレラが普通に首位打者争いしてたみたいなもんだな
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 09:58:03.43ID:OX5W2a/a0
ステゴは本当に悔やまれるな
繁殖の質と数が揃えば結果が出る種牡馬だった
大物輩出に関してはディープとキンカメを上回る
ディープとステゴの繁殖を取っ替えしたら確実に順位がひっくり返るよ
ディープとステゴって大物輩出以外は特徴が実はそっくりだから
両者とも完全に芝>>>ダート
キンカメはご存知の通り、芝は両者に劣るけど
ダートが優秀だから
ディープはダートが不得意なぶんを
繁殖の質で芝領域に置いて群を抜いてるだけ
似たような特徴のステゴにディープの繁殖を回せば
芝領域で同じ結果になるのはサルでもわかる事
さらにステゴは大物輩出が可能
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 09:58:06.60ID:kRojVfda0
馬じゃなくて、野球の話だけど
ホームランが全く出ないくせに、首位打者だけ獲得し続けるやつって、イチローくらいしかいないよね
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 10:01:01.32ID:pwhxFbzv0
>>113
いやステゴはホームランバッターではなく、ホームランバッターと思われてるだけで単なる平凡な打者。

打率で抜いたは意味不明w
CPIの低いステゴが、CPIが低いほど高く出やすいAEI/CPIでディープと同じってことは、アベレージでは相当な格下ってことになる。
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 10:02:39.06ID:OX5W2a/a0
2017芝限定
ディープ 147勝　34億9552.5万円　重賞10勝（Ｇ1・2勝）
ステゴ　　82勝　17億8841.7万円　重賞5勝（Ｇ1・1勝）
キンカメ　41勝　17億0425.9万円　重賞10勝（Ｇ1・1勝）
ダメジャ　58勝　14億4790.7万円　重賞3勝（Ｇ1・1勝）
ハーツ　　53勝　13億6976.0万円　重賞3勝

2017ダート限定
キンカメ　40勝　8億7360.6万円　重賞1勝
ダメジャ　33勝　4億1872.5万円
ハーツ　　23勝　3億5413.9万円
ステゴ　　15勝　1億8551.0万円
ディープ　14勝　1億5629.8万円



ディープとステゴは芝領域に置いては優秀なのは疑いようもないが
ディープとステゴ差は繁殖の差と考えるのが至極妥当なんだよな
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 10:05:23.31ID:kRojVfda0
平凡な打者でも、G1六勝馬二頭と天皇賞連覇と、85回の重賞制覇が出来ればそれでええやん
なぜCPI　1.36程度の待遇をもらうことさえ許せないんだ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 10:05:32.53ID:f5HK0heD0
>>116
あれは足を絡めた芸だからな
バットのみで言うと、篠塚だな
もしくは晩年のクロマティ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 10:06:06.04ID:pwhxFbzv0
>>115
ディープの繁殖を全てステゴに回したらとんでもない暗黒時代の到来だよw
繁殖爆上げさせたステゴ見ればわかるだろw
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 10:07:53.72ID:vPqzMAr80
>>109
根本的に間違っているで
昨年凱旋門の１，２，３着馬が全てガリレオ産駒だっただろう
遥かに他のレベルの低い産駒から出てくる確率のが高かったらそんな現象は起こらん
ガリレオの繁殖の質が高いからこそなりたっているんだよ
他のがいくら束になっても全部が跳ね返されたという事実が全てを証明している
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 10:08:34.26ID:fhfRhHSc0
＞CPIが低いほど高く出やすいAEI/CPI

これを理解できない人に何を言っても無駄だよ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 10:09:46.01ID:f5HK0heD0
>>123
普通にアベレージ上がってるだろ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 10:09:51.54ID:5e07mD3d0
ちょっとオルフェにストームキャットが行ったらあんな感じだしな
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 10:10:42.86ID:pwhxFbzv0
>>119
ディープとステゴの差が繁殖の差であるとするならば、現在の状態ではAEICPIでステゴが大幅にディープを上回っていないとならない。

CPI上昇率>AEI上昇率なのに、CPIがディープよりも低いステゴがAEI/CPIでディープと同値ではまるで話にならない。
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 10:17:03.78ID:vPqzMAr80
＞CPIが低いほど高く出やすいAEI/CPI

これを正確に書くと

CPIが低いほど当たりを引いた時に高く出やすいAEI/CPI

というだけの話だろう
強引に総論にするなよな
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 10:18:37.74ID:pwhxFbzv0
>>120
ディープ
AV356 HR47 RBI127 SB36
キンカメ
AV321 HR40 RBI110 SB12
ステゴ
AV261 HR25 RBI77 SB5
(6月最高本塁打 HR10)
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 10:20:36.36ID:kRojVfda0
しかもディープ牝馬はSS系が付けられないので、CPIは低めに出るからな
もうすぐ金貨目がヤバい数値をはじき出すだろう
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 10:23:24.06ID:vPqzMAr80
実際に最高級繁殖でディープ以外つけていないというのも何頭も存在するしな
ディープの繁殖のCPIはドーピングだらけだから更に醜い
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 10:24:44.99ID:nVs6fYN80
>>136
と言っても、キンカメハはもう長くなさそうだからあまり意味がないやろ
まあ日本の王道路線で大物を1頭だけ出したからお役御免や
正直ダート優秀とかは日本ではどうでもいいし
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 10:27:35.54ID:vPqzMAr80
>>141
それだけやないで
他で本来は産まれたいたはずの大物が産まれなくなっているからな
ガリレオにアーバンシーをつけてフランケルが産まれたのは偶然ちゃうで
ディープに何度つけてもあんな馬は産まれん
日本ではそれは起こらんのや
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 10:28:15.15ID:pwhxFbzv0
>>121
現2～4歳あたりのステゴのCPIは確実に2.0を超えてる。
オルフェ前後の時のステゴのCPIは0.9～1.0の間だった。
それを3世代で0.4も押し上げたのだから当たり前の話。
ステゴのAEI/CPIが低下したのは、CPI上昇率>AEIだから当たり前だが、繁殖爆上げ後数値を見るとそれだけではない。
繁殖爆上げ後はCPI>AEIになっている可能性が高い。
繁殖爆上げ後のCPIは少なく見ても2.0前後だが、ステゴの爆上げ後のAEIはどう見てもCPIを下回っている。
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 10:28:45.35ID:vPqzMAr80
>>141
違うな
サドラーにアーバンシーをつけてガリレオやな
そのガリレオに優秀な繁殖をつけてフランケルが産まれた
その流れが起こらんのやな
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 10:29:13.49ID:tHOZhSiu0
王道路線で暗黒時代はステゴとハーツがいなければ
ウオダス以降も数年続いてたよね

そして今は暗黒期間
ディープはトップレベルの底上げは一度もしてないだろ
0147☆
垢版 |
2017/09/02(土) 10:33:47.98ID:3dDufgZY0
そろそろ種牡馬ディープインパクトの総括も始まりそうですな＾＾
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 10:36:22.33ID:pwhxFbzv0
>>135
当たりを引かなくてもAEI/CPIはCPIが低いほど高く出る指標だよw
CPIが0の場合、賞金を一円でも稼げばAEI/CPI＝無限になる。(一円も稼げなくても1)
AEI/CPIを盲信してるバカにとってはまさに神種牡馬だろう。

実際の生産界ではAEI/CPI以上にAEI－CPIが重視されるため、AEI/CPI信者のような馬鹿な考えにはならない。
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 10:37:27.15ID:f5HK0heD0
自己満足の妄想理論で語られてもなw
アホとしか思えん
AEIなんかこれから上昇する数字なのに
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 10:44:22.41ID:UcWx9zvL0
ディープのAEI/CPIはサンデーを超えるとか連呼してたバカがいたけど最近見かけなくなったな
息が止まってしまったのかな
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 10:51:23.03ID:vPqzMAr80
>>150
148がその本人やで
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 10:51:57.39ID:W2hO1Y0/0
サトノテラスが勝ったら、
これまでのサトノアレスらの活躍も結局繁殖のおかげってことになる
またオルフェによってディープのばけの皮が剥がされてしまうのか
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 10:56:18.81ID:vPqzMAr80
実際の生産界ではAEI/CPI以上にAEI－CPIが重視されるのはディープみたいな
繁殖だけは良い詐欺種牡馬を高値で馬鹿な馬主に売りつけるには必須のことやな
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 10:58:53.07ID:EcO5OqZP0
>>150
ID:pwhxFbzv0
で間違いないよ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:03:56.88ID:evUspVpf0
>>152
コメントからして明らかに新馬向きじゃないし厳しい
逆に勝ったらすごいが…
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:04:36.81ID:pwhxFbzv0
>>149
妄想でもなんでもなくファクトだよw
世代AEIが古馬になって上がっていくのは、勝ち馬率の高い種牡馬に限っての話。
ステゴの出走頭数1179 CPI1.36
ステゴの爆上げ前の出走頭数922 CPI0.9～1.0
ステゴの爆上げ後の出走頭数258
922頭で0.9～1.0のCPIを258頭で1.36まで上げたら、258頭のCPIが2.0を超えていることくらいバカでもわかる。

そのCPI2.0を超えるステゴの世代別AEI
現4歳 122頭 勝ち馬頭数80 AEI1.74
現3歳 124頭 勝ち馬頭数46 AEI1.30
現2歳 12頭 AEI2.46

現4歳の今後のAEIの上昇はあっても微々たるものであり、現3歳AEIは勝ち馬頭数が少なすぎて、上昇は見込めない。
2歳は今の所頑張ってるが、判断できない。

CPI爆上げ後のステゴはCPIを下回るAEIしか残せず、期待はずれこの上ない。
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:05:09.69ID:EcO5OqZP0
その前にオーケンブルースリで決まってたりして
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:05:29.67ID:heHa6FFD0
>>152
逆に勝てなかったら？
オルフェ終了だな
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:06:52.87ID:EcO5OqZP0
ID:pwhxFbzv0 wwwwww
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:07:08.92ID:pwhxFbzv0
>>153
AEI－CPIが重視されるのは、AEI/CPIがCPIが低いほど有利な欠陥指標だからだよw
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 11:11:38.35ID:ENLO7LBt0
ドープ基地の発狂は止まらないどころかエスカレートする一方だな
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 11:13:43.18ID:evUspVpf0
>>160
新馬負けただけで終わりとか兄弟どうなるんだよ
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:18:39.56ID:dHcYTvjY0
>>157
数字を示してもらうとわかりやすいな。

CPI1.36で繁殖が上がった後の世代の成績ならステゴそこそこ頑張ってる方では？と思ってたが、だいぶ酷いな。

結局のところ、高いCPIの繁殖になるとAEIで上回ることすら難しくなり、ほとんどの種牡馬は無理ってことになるんだろうね。
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 11:26:22.46ID:vPqzMAr80
>>157
その地方の勝ち馬入れたアホな数字に意味あるのか
今年の３歳も末勝利勝ちあがれなかったのが来年になったら大量に地方流れて同じ数字になるぞ
データの拾い方が根本的に間違っているから論理が破綻しているぞ
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:26:30.52ID:2tqznQ1g0
>>152
G1勝ってからだな
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:27:13.44ID:2aCg0j//0
オルフェはステゴを超えてくるだろうな

オルフェはゲートやら折り合いやらとレース下手なのに勝ちまくったように脚力凄い系だし
カナロアがイマイチなのはレース巧者系の最強クラスだからだろう

近年ではオルフェカナロアモーリスが3傑だろうけどオルフェとモーリスはゲートや折り合いが微妙で能力をまき散らせてそれでも圧勝してたように脚力の次元が違うから成功する
カナロアはスタート上手くて折り合いも付いてたから逆に言えば脚力は天才の領域にない
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:30:02.54ID:dHcYTvjY0
>>162
ディープの初年度は大失敗とよく聞くが、年末まで重勝を勝てなかったってのが全てを物語ってるね。
初年度は夏から期待馬も出てたのにw

今なんて年を開けないとディープの期待馬は出走しないのに、2歳重賞を普通に勝ってしまう。
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:30:12.19ID:0UHHPQJU0
ステゴはノーザン産の成績がひどい
活躍してノーザンがディープ繁殖つけたら伸びなかったんだよね
頭数も少ないからあれだけど、ディープとステゴは繁殖の相性が違うんだろうな
社台系産だと割とタメ張れるんだけど、育成のノウハウも多少関係あるのかな
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:30:18.41ID:ENLO7LBt0
捏造データ君とは関わらない方がいいよ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 11:31:05.52ID:heHa6FFD0
>>167
まあ、ディープ産駒居るから判り易いな
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:31:59.89ID:vPqzMAr80
>>168
君みたいに騙される人がいるからいつまでも空想を並べているのを彼は平気で続けている
ステゴ産の１３年度が６割以上も中央で勝ち上がっている訳ないだろう
そんなに勝ちあがっていたら成長力ある血統だからG1を一つもとれなくてももっとディープにリーディングで肉薄しているよ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:35:20.00ID:vPqzMAr80
>>175
ノーザンはディープつけて外れっぽいのを基本的にステゴに回していただけだからな
たまたまマルペンサとか一応まだ結果でてなかった微妙なのも回してたけど
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:39:10.29ID:pwhxFbzv0
>>169
>>170
基本的に公式の中央成績を用いるべきで、地方まで含めた総合を用いるべきじゃないんだ。
でもこのスレの人たちってなぜかみんな非公式な総合AEIと総合CPIを使ってるから、それに揃えただけだよ。
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:44:51.80ID:pwhxFbzv0
>>176
具体的に捏造の箇所を指摘して見てw
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:48:10.08ID:dHcYTvjY0
>>178
AEIからして中央と地方合わせた成績でしょ？
jbisと数字も一致してるんだけど、何を騙されてるの？
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:52:58.80ID:6xeb4Rrz0
>>163
んなこと言うたら、賞金の積み上げでしかないリーディングサイアーライキングだって欠陥指標でしかないじゃん

完璧な指標なんて無いのは当然なのに、そういう詭弁で誤魔化さなきゃならんのがディープ基地の現状なんでしょ
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 11:53:19.00ID:kRojVfda0
三歳と四歳が同クオリティだった場合、今の三歳は来年に1.30から1.74くらいまで上昇する可能性を秘めているので
それを「四歳の半分しか勝ち上がってないから、もう上がらない」というのは嘘なのでは？

そして現四歳もトゥインクルのような5歳、6歳に重賞を勝つ馬が入ってないので「微増しかしない」というのも確定ではない
ステゴ産駒なんて9歳まで走るんだから
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 11:53:58.67ID:7bElq06S0
輸入されたばかりの海外繁殖、若い繁殖をあてがわれる種牡馬はAEI/CPIが高くでやすい
CPIに影響なくAEIを高くできるから
ディープはそれにあたる
逆に成績を残した老いた繁殖をあてがわれる種牡馬はAEI/CPIが低くでやすい
なぜなら繁殖能力は年齢と共に下がっていくから
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 11:54:28.91ID:pwhxFbzv0
>>181
だいぶ意味不明なんだけど、繁殖爆上げ1年目産駒の勝ち馬頭数を80と書いてるんだけど見えてないのかな？

そもそもステゴの成績が下がるって誰の話？
俺が言ってるのは、爆上げ後はステゴのAEIが爆上げ後のステゴのCPIを完璧に下回ってるってことだよw
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 11:55:36.65ID:f5HK0heD0
>>173
カナロアはスプリンターとしては晩成型だしなぁ
能力自体は突出していたけど
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:02:34.43ID:1rmGlLBV0
えー…シルバーステート屈腱炎かよ…
秋競馬糞つまんなくなったわ…
しかし、やっぱ福永絡むとアカンな…疫病神でしかない…
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:03:33.42ID:pwhxFbzv0
>>186
重視されているのは、欠陥指標のAEI/CPIでなく、賞金の上積みのリーディングでもない。
一頭あたりの産駒にどれくらいの付加を加えられるかを示しているのが、AEI－CPI。
この数値もCPIが低い方が有利だが、AEI/CPIほど、CPIが低い方が圧倒的有利とはならない。
完璧ではないが、CPIが低いほど有利なAEI/CPIや、頭数が多い方が有利なリーディングよりはよほどまとも。
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:07:07.29ID:7bElq06S0
>>192
CPIが上昇していく種牡馬がAEI/CPIで不利な理由は成績を残した老いた繁殖をあてがわれがちだからだよ
対して優遇種牡馬はCPIの影響がない海外繁殖や若い繁殖でAEIを底上げされるので有利
そういう意味では種牡馬によるけどCPI/AEIはCPIの高い種牡馬に有利なんだ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:10:17.49ID:6xeb4Rrz0
>>192
重視してるのはお前だけだよ
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:12:27.07ID:f5HK0heD0
ディープに有利になる計算式を無理矢理でっち上げてるだけじゃんw
酷いもんだなぁ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:13:56.77ID:vPqzMAr80
>>182
＞＞現4歳の今後のAEIの上昇はあっても微々たるものであり、現3歳AEIは勝ち馬頭数が少なすぎて、上昇は見込めない

先週の時点で中央の勝馬頭数は１頭しか変わらないから３歳のが４歳より最終的勝馬頭数は幾らか多くなる
現実は全く違うのにな
そもそも４歳も古馬になってまだ半年で段々賞金の多いクラスの馬が増えて行っている段階やからこれからが稼ぎ時や
他にも幾らでもつっこみどころは沢山あるがしんどいのでやめておく
一ついえるのはオルフェの３冠は１１年度で１２年度に種付けした産駒が産まれているのが１３年度
繁殖の質が上がったと言えるのはせいぜいそれからの話だから今年ステゴがリーディング３位になっているのもその影響が大きい
そのほんの２，３年前はドリジャとオルフェの谷間世代で数だけ増えているからむしろ質は落ちている
そしてもうひとつ
マルペンサという繁殖はCPIにおいて平均８億稼ぐ日本で断トツの高CPI繁殖に今の段階でされている
これが地味にステゴのCPIに大きく影響している
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:14:03.10ID:evUspVpf0
>>191
福永があんだけ大事に乗っても駄目なんだからただの虚弱
騎手のせいにするな
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:15:06.74ID:pwhxFbzv0
>>187
四歳の半分しか勝ち上がってないから、もう上がらない？？
3歳の勝ち馬頭数が少ないから上がらないと書いてるはずだけど、どう読み違えた？笑笑

勝ち馬率3割程度の平凡な種牡馬の場合、6歳までは徐々に低下する。(G1クラスがわんさかいると話は違う)
他産駒のほとんどが引退した後で、チマチマと現役を続けるならその後多少の上昇はあるが、賞金の分母が大きくなっている上に、7歳で現役をせざるを得ないような馬の賞金にAEIを大きくあげるような力はない。
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:15:39.20ID:kRojVfda0
いや、比較的早熟なディープ産駒も3歳の時点ではAEIは2.6程度だよ
別にディープに有利というよりは、ディープも3歳の段階ではCPIを超えられていない
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:17:23.34ID:2aCg0j//0
>>190
カナロアの強さを支えてたのはレースセンスの素晴らしさだしな
天才や怪物の領域じゃなくて秀才系

キンカメならやっぱり怪物感のあったドゥラが本命じゃないの
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:18:27.35ID:1R1xLhXw0
逃げてレース上がり5Ｆ56.6とロングスパートさせられてるのに大事に乗られるとか
頭がいかれているとしかいいようがないね
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:19:04.77ID:pwhxFbzv0
>>194
君は過程は全部間違ってるけど、結論のCPI/AEIはCPIが高いほど有利ってとこだけあってるねw

もちろんAEI/CPIはCPIが低いほど有利なわけだがw
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:20:07.81ID:f5HK0heD0
>>201
センスが馬体の完成とともに備わってきたのが晩成であって、素質自体はそもそも飛び抜けてたよ
２歳～３歳の調教過程とか内容で知る人ぞ知る化け物扱いされてたのさ、それ故に完成まで時間がかかってなかなか使い出せなかったけどね
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:22:26.13ID:pwhxFbzv0
>>195
AEI/CPIのような欠陥指標が重視されていたら、ディープ産駒が高く売れるわけもなく、種付け料もここまで上がらない。
おバカさんには難しいかな？
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:23:55.24ID:IEdqE4dQ0
伝説の2012年クラシック　
福永氏騎乗の馬　全頭ディープ産駒

（桜花）ジョワドヴィーヴル・・・桜花後に骨折、後に死亡
（皐月・ダービー）ワーエー・・・ダービー後に屈腱炎
（オークス）キャトルフィーユ・・・オークス後に骨折
（菊花）ロードアクレイム・・・菊花後に屈腱炎

クラシック全馬ディープ産駒全故障完全制覇の偉業
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:24:16.53ID:7bElq06S0
>>206
いやCPIは高い種牡馬ほど有利だよ基本的には
なぜなら実績のない良繁殖をもらえる場合が多いから
良繁殖をどれだけあてがわれるかが大事なだけで
CPIが高い=良繁殖とは限らない
だから一番有利なのは結果を出してない海外繁殖、若い繁殖をもらえる種牡馬が有利
結果を出し終えた老いた繁殖を回される種牡馬は高いCPIだけ影響を受けて結果を出しにくいから不利なんだよ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:27:38.69ID:pwhxFbzv0
>>197
ちょっとバカすぎるから指摘しておくけど、勝ち馬率3割しかない種牡馬の場合、AEIは低下する可能性すらある。4歳以降が稼ぎどきなのはどの馬も同じなんだからw
ステゴ産駒はピークが過ぎても8歳や9歳まで走らせる傾向があるから、確実に上がるとすればその時だが、その時には世代の賞金の分母が大きくなってるから、多少の稼ぎではほとんど変化しない。
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:28:47.92ID:7bElq06S0
>>70
これ見るとディープは優秀な部類の種牡馬ではあると思う
タキオンやネオユニは残念ながらといった感じでちゃんと現状を反映してると思うけど
印象だけならタキオン、ネオユニは良いのにCPI/AEIを見れば繁殖によるものだと分かる
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:29:01.80ID:7bElq06S0
AEI/CPIだ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:31:25.76ID:heHa6FFD0
普通にJRA公式のリーディングで良いんだよ、雑誌やメディアでもその数字
一発タイプでもアベレージタイプでも公平に賞金で判断
繁殖を集め産駒を多く送り出すのも種牡馬能力だからな
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:32:01.31ID:DzQBmlNH0
>>209
そのレスがまんま示してるじゃん、お前のアホさ具合を
指標がセール価格、ましてや種付け価格に直接反映されると思ってるの？
だとしたらそれに向けてこじつけさせてるだけじゃん、自分でも自分のレス内容を理解出来てないとは
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:32:08.16ID:/oRCgU4h0
急に話変わるがアンライってなんであんなに産駒少なかったの？
血統もいいし最初からもう少し人気になると思ってたんだが
2015年の15頭から次の年いきなり101頭にアップしたのは驚いたが
最初の頃は怪我とかで種付け出来なかったとかあったのかな？
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:34:56.14ID:W2hO1Y0/0
今後どんどん数字下がるだけなのに産駒が少ない間の一時的に高いアベレージをずっと自慢しているスクリーンヒーロー滑稽だな
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:37:14.46ID:pwhxFbzv0
>>211
君っておもしかしてバカさん？
CPI5でAEI4の種牡馬が、CPI10になったら、AEI12になるとか思っちゃってる人なのかな？笑笑

高いCPIってのは基本的に過剰評価の産物でしかない。
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:37:56.41ID:ILVpVl3a0
>>214
ステゴ、ディープ、タイドあたりは大体同列みたいだな
キンカメはさらに優秀だ
スクリーンはサンプルが少なすぎるからまだ何とも言えない
サンデーはとにかく凄すぎる
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:38:04.09ID:heHa6FFD0
>>219
そんな馬鹿もJRA公式リーディングなら意味ないからな
今年のスクリンの公式リーディングが今の実力
今後、産駒が増えてリーディングが上がるのも実力な
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:38:39.70ID:f5HK0heD0
ありゃーこれは難しい形になっちゃったな
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:40:19.12ID:evUspVpf0
>>223
そのGⅠ馬も新馬戦負けてることも知らないにわかかな
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:42:22.49ID:vPqzMAr80
>>216
エンドスウィープ なんか一般には気付かんけど凄い名種牡馬やで
生涯で繁殖のハンディがあってもディープと勝馬率も重賞獲得率もかわらないからな
日本のリーディング上位なんてのは素直に繁殖を優遇されている順番だと思っておいた方が間違いは無い
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:43:26.59ID:f5HK0heD0
>>230
まぁ新馬はこういう卸しが多いね
地力は高いけどちょっと開けたとこで外からフワッと被されるパターンはあり得るわなぁ
新馬で１倍台ではさすがに手が出んわ
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:43:56.47ID:7bElq06S0
>>220
単純に考えてCPIが5でAEIが5の種牡馬がCPIが10になったらAEIは10になるかどうかじゃない？
現実にはありえない数字だから検証しようがないけど
でもAEI/CPIが意味のある数字だということはこれまでの結果が証明してると思う
これに加えて勝ち馬率とか見れば種牡馬の価値は比較しやすい
勝ち馬率も繁殖を考慮して比較したら種牡馬能力の比較がしやすいと思う
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:44:01.17ID:nQ1qyDIO0
>>228
失敗種牡馬と張り合っててどうすんだよwオルフェなら無敗で三冠馬ぐらいじゃないとおかしいだろw
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:44:03.59ID:WXHOri9I0
ディープはレインボーダリアも無駄にしたのか
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:45:38.37ID:CoyBYEuc0
>>235
選択した牧場を叩くべきだな
ディープなんて合うわけないのに
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:45:58.89ID:pwhxFbzv0
>>217
おバカさんみたいだから教えてあげる。

種付け価格には確実に反映されてるよ笑笑
AEI－CPIが高いから種付けをする、AEI－CPIが高いから多少高くても馬主は買う、高く売れるなら高くても種付けをする、高くても種付けされるなら種付け料が上がる。

このループであって、AEI－CPIが低くなれば、付加賞金低いということになり、高くても買うということはなくなり、種付け料も下がる。
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:48:02.97ID:5e07mD3d0
>>236
サトノアレスも2位、2位だし最終から強い系統じゃないよ
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:48:38.94ID:heHa6FFD0
>>231
生産者馬鹿にしてるの？
お前よりよっぽど調べてるし必死だ
実際に人生を賭けて種付け馬選んでる

お前が生産牧場運営出来て成功したら認める
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:50:22.74ID:6c+bkVFv0
aei÷cpiが同じであればcpiが高い方の種牡馬が優秀でFA

ちなみにディープは今後も通算AEIは上がり続け通算CPIは下がり続けるので最終的にサンデー並みの大種牡馬になる。
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:51:49.85ID:QbDvVVgk0
兄姉で語る時って大概ハズレの存在は無視されてんなとは思う
まあ今回の場合ヒーローもフェラーリもある程度は走ったけど
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:53:07.62ID:6c+bkVFv0
ディープのことはAEIがコンスタントに高くても大物が出ないと貶して、ステゴは大物出てないけど繁殖どおりの結果は出してると擁護するのはなんというか、凄くセコい。
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:54:29.48ID:f5HK0heD0
>>245
ステゴはもう大物出てるじゃん、オルフェにゴルシにジャーニー
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:54:36.00ID:6c+bkVFv0
ディープはダートはからきしだけど牝馬がやたらと走るんで、勝ち上がり率やAEIは極めて優秀な数値になる。
同じレベルの繁殖を与えてディープ並みの結果を出せそうなのは、可能性を見せてるのはスクリーンヒーローくらい。
キンカメには無理。
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:55:20.31ID:evUspVpf0
>>236
新馬だけで判断するならディープもサトノアマゾネスを無駄にしたことになるな
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:57:57.03ID:6c+bkVFv0
>>70
この数値を見て、歴代で高数値なのが産駒がほぼ引退してる種牡馬と繁殖に恵まれてない種牡馬ばかりなの見たら何か気づきそうなもの。
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:57:59.90ID:7bElq06S0
>>242
種牡馬能力は同程度と考えるべきだと思う
でもCPIの高い種牡馬の方が分かりやすい結果(賞金、勝馬率、重賞勝利)がでるわけだからセール価格は高くなるのは必然
例えば同じ繁殖の産駒ならAEI/CPIが高い種牡馬の方が得
リーディングの低い種牡馬でもAEI/CPIが高い種牡馬は得
安値で買えるならなお良い
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 12:58:00.88ID:1R1xLhXw0
エンドが良い種牡馬だなんて誰もが認めてただろ・・・
だからアドマイヤムーンがダーレーでも結構集まってたのに
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:01:02.49ID:6c+bkVFv0
追記すると現在の種牡馬は種付け頭数が多く必然的に同父産駒での賞金の食い合いが増えるので、aei/cpiが同じ数値であれば過去の種牡馬よりも同時代の種牡馬の中での突出度合いとしては上ということになる。
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:02:01.22ID:f5HK0heD0
>>248
分ける必要が一ミリも無いんだが
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:02:10.18ID:6c+bkVFv0
>>251
同程度ではない。
cpiが高いほど後からどんどんそれが下がっていくのを見れば明らかなこと。
まぐれで半兄姉が走った繁殖が紛れ込んでるから。
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:05:50.96ID:vPqzMAr80
>>252
リーディングの順位は大したことなかっただろう
リーディングが種牡馬の価値というのと矛盾しているだろう
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:05:58.06ID:zGY7AakC0
ディープのAEIは頭打ちで下がり始めているみたいだね
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:06:51.36ID:1rmGlLBV0
しかし繁殖上がってアンチディープの言ってたつまらん種牡馬に成り下がるんだからステゴもアンチディープ泣かせやな
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:06:57.07ID:f5HK0heD0
>>257
それだけ異常だっただけのこと
実際はその数字よりもえげつない集中ぶりだったからな
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:07:59.51ID:vPqzMAr80
>>248
そんな少し良くなったくらいでポンポンでてくるわけないだろう
ディープなんていまだにステゴの上位２頭より賞金多い馬をあれだけの繁殖でただの１頭も作れていないのに
ディープの良血繁殖の仔が１００としたらステゴは元々３だったのが７，８になったに過ぎない
そもそも良血繁殖で牝馬を産んでいるのが最近多すぎるのが大きな原因だな
ここ５年の産駒でステゴ産の賞金１０位以内に入り込んできている馬は１頭のみでそれも障害馬
そしてステゴ産賞金上位１０頭は全て牡馬
ここ５年でもステゴ産の良血牡馬なんてのは数えるほどしかいないのが現実だ

きちんと分析すればきちんと原因も見えてくる
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:08:19.78ID:f5HK0heD0
>>256
誰が言うたかもわからんことを、全部押し付けられてもな
普通に繁殖上がった分は優秀になってるじゃん
なにもオルフェが何頭も出るとは思ってなかろう
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:09:37.67ID:pwhxFbzv0
>>257
ディープの初年度繁殖のCPIは、近年活躍してない実績ババア多数による、あからさまな過剰CPIの産物だったけどね。
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:12:01.60ID:pwhxFbzv0
>>245
ステゴは繁殖上がってからは、完全にCPIを下回る成績だよ。
繁殖上がった世代は現2歳～4歳だが、こいつらの世代AEIは明らかに世代CPIを下回ってる。
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:13:05.46ID:v5BeWkqG0
スレタイをディープインパクトvsステイゴールドにしろよｗ
両者の基地とアンチの罵り合いしかやってないじゃん
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:14:09.84ID:heHa6FFD0
>>264
マグレ当たり自慢か？
マックやオグリ オペ の父なんか凄いわな
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:14:29.22ID:f5HK0heD0
>>267
>>268
なんで特定の世代だけなの？
そういうダブスタ良くないよ、生涯数値で語ってたはずなのに
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:15:10.77ID:7bElq06S0
>>250
JBISの中央で見たけどどうなんだろう・・・

バゴ 1.00
デュランダル 0.93
メイショウサムソン 0.88
マツリダゴッホ 0.71
コンデュイット 0.29
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:15:58.75ID:heHa6FFD0
>>273
マグレ当たり自慢は辞めろ
コンスタントに毎年リーディングを取らないとな
ディープやサンデーを見習え
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:16:24.06ID:f5HK0heD0
>>250
どの馬のこと言うてるの？
普通に優秀とされてる馬が上位で、そうでない馬が下位にいるだけなんだが
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:16:53.56ID:Uto6rmmS0
いろんな数字をまとめると
サンデー >>>>>> キンカメ = ステゴ >> ディープ って感じになるな
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:17:54.85ID:f5HK0heD0
>>276
それがダブスタでしょ
そもそも語るベースが違うもの持ち出してきても、かえって君の説得力失うよ
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:19:02.28ID:7bElq06S0
>>275
CPIが低い種牡馬はAEIも低くなるってこと
恵まれてない種牡馬はAEIも比例して低くなる
AEI/CPIが1を超える種牡馬ってたぶん限られてると思う
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:21:58.08ID:F9fpL2mX0
CPIが低い種牡馬がこぞってAEI/CPIが1以上でってならともかく、全然そうじゃないからな
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:23:27.30ID:iiI5Xsjy0
ここにいるステゴ基地、オルフェ基地って単なるアンチディープのなりすましばっかりだからな
ステゴ産駒、オルフェ産駒自体を好きで応援してるって人はほとんどいない
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:24:13.01ID:hXqATjPg0
AEI/CPIの数字でどうこう言うのは
とりあえず現役最高種牡馬のゴスホークケンに迫るような馬だけでいいよ
陰湿なアンチゴスホークケンがいつも見えないふりしてるけど
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:24:39.69ID:7bElq06S0
あとノーザンテーストとかブライアンズタイムの時代って種牡馬がレベルが世界でも通用するレベルではなかったから良かっただけで
今の時代にいたらAEI/CPIも下がると思う
その時期における相対的な比較だから
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:25:02.02ID:F9fpL2mX0
そもそも100頭も200頭も種付けしてるのに、CPIが高いから有利とか不利とかないんだよ
そんなのは数の多さでオミットされてる

5頭くらいしかつけてないのなら、そりゃCPI高いからってその通り出るとは限らないし、逆に何倍ものAEIが出ることもあるけども
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:25:16.79ID:pwhxFbzv0
>>264
>>ディープなんていまだにステゴの上位２頭より賞金多い馬をあれだけの繁殖でただの１頭も作れていないのに

言葉は正確に使おうw
×賞金の多い馬をではなく
◯賞金の多い牡馬

賞金の多い馬ならジェンティルが多いからね。
ジェンティル 17億2603万円( 13億2621万円＋400万ドル)
オルフェ 15億7621万円(13億4408万円＋216万ユーロ)
ゴルシ 13億9777万円
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:25:27.02ID:W6jMv0aG0
>>278
ディープはキンカメやステゴと同列でいい
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:27:16.52ID:f5HK0heD0
>>284
関係無いでしょ
繁殖の総数も賞金総額も決まってるんだから
種牡馬としての絶対能力の比較にしても重要なのは同時代の横の比較であって、今の時代に持ってきてとかあり得ないし血統的にも意味がない
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:31:06.61ID:7bElq06S0
>>288
だからノーザンテーストとキングカメハメハのAEI/CPIを比較しても意味がないってこと
同じ時代に競っていたわけではないから
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:31:43.48ID:ZxvsQNc60
アドマイヤキラメキもワールドリープレジャーも未勝利で終わるのかwwww
ディープはマジで名繁殖牝馬の墓場
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:33:09.11ID:pwhxFbzv0
>>273
CPIが上がるほどAEIも同じように上がるんでしょ？笑笑
それは完全に間違いで、ステゴは良繁殖をつけると、運に恵まれない限りCPIをAEIで上回るような種牡馬能力はないというのであれば意見に相違はないよね。
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:36:25.53ID:P5uHdN870
ホンマ糞スレに成り下がったなここ。同じアホが毎日同じことしか書かん
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:38:52.17ID:QpF+ZxS20
>>291
ワールドリープレジャーってゲームオンデュードの母だよな
輸入牝馬をつけてると不当にCPIが低めになるという典型ね
いずれにしても米ダート繁殖にディープにつけるのはアホだわ
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:39:57.21ID:pwhxFbzv0
>>285
全くオミットされないよw
CPIは1.0に収束していく。
最終的なCPIが1.0より高い分の何割かは過剰評価による加算で、何割かは実際に1.0よりも優秀な分の加算
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:40:14.28ID:OovTLBgy0
>>292
年間単位で見るんだったら、ディープの一年目なんかウンコ以下でしょ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:42:41.06ID:vPqzMAr80
>>284
昔は世界的良血種牡馬がごろごろおったんやで
むしろ今は世界的には大した事無い血統のブラックタイド産駒が席巻しているのが実情やろう
ノーザンテーストにしても超良血種牡馬やからな
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:43:52.43ID:lsoFBImFO
オルフェ産駒ぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:43:55.85ID:pwhxFbzv0
>>293
論理的に説明できないノータリンが増えたからね～笑笑

繁殖の質が上がって、CPI>AEIになってギャオ～ンってやってる感情豊かなステゴ基地みたいなのは氷山の一角。

似たようなおバカさんがわんさかいる
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:46:03.67ID:vPqzMAr80
>>292
内容が無さ過ぎるわ
ここ２年ベースで言えばステゴはマルペンサ１頭が含まれているかいないかそれだけでCPIは0.3くらいは変わる
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:49:45.41ID:7bElq06S0
>>297
ノーザンテーストはサンデーサイレンス系に負けてしまったよ
サンデー系の方が優秀だった証明でしょう
それと勝負できてるのが今はキンカメ系とか
ブラックタイドはブラックタイド世代以外はCPIと同程度か大きく下回るかなのでこれから見守るべきだと思う
これからも輩出できるのかそれともミラクルアドマイヤになってしまうのか
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:54:50.12ID:7bElq06S0
あとブラックタイドは今年の勝馬率0.165で最低クラスだから結構やばいと思う
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:55:28.20ID:pwhxFbzv0
>>296
論点はCPIが上がれば同じようにAEIも上がるかだよ。答えは上がらない。CPIが高くなるほどAEI/CPIは下がる。CPIが高くなるほど、AEIでCPIを、上回るのが難しい。

世代CPI2.0を超えて世代CPI>世代AEIになってしまったステゴ
馬鹿高い世代CPIを世代AEIが上回らなかったと思われる初年度のディープ

君が運に恵まれない限りステゴはCPI2.0ですら上回れない種牡馬能力、と気づいた時点で意見は一致してるんだよ。
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 13:57:43.99ID:F2GcMJMO0
>>301
いやいやそれも短絡的な考えだと思うわｗ
当時は内国産種牡馬は社台に入れなかったんだよ、善哉さんの方針で
勝己さんが善哉さんと喧嘩してサッカーボーイ入れるまで

新潟2歳勝ったフロンティアもクロス持ってたが
ノーザンテーストはノーザンダンサー系の中でも特に日本に合ってたと思うな
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 14:03:29.10ID:7bElq06S0
種牡馬能力、繁殖能力共に老化によっても影響されると思うけどね
サドラーズウェルズも晩年は目立った活躍馬が出せなかったわけだから
ディープの初年度って実績のある高齢繁殖多くなかった？
だから不振だったのかなと
若い海外繁殖付けたら走るようになって良かったのではないかと思う
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 14:05:45.92ID:4nA3SpIm0
>>304
別にステゴがめちゃめちゃすごいとかは言ってないんだけどな
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 14:06:56.75ID:F2GcMJMO0
サンデー系が優秀なのは事実で
当時は輸入種牡馬が好待遇だったからね
BTやTBだけじゃなくジェイドやフレンチやアフリートでも600～700万だったからなあ
フジキセキが250万くらいだったのに成績上げて種付け料追い越していったものね
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 14:07:20.45ID:pwhxFbzv0
>>300
せっかくマルペンサを貰ったんだから、チャンスを生かせばよかっただけだよねw
マルペンサいようがいまいがわずか3世代で、0.9～1.0の繁殖を1.36まで押し上げた、CPI2越えの超豪華繁殖に変わりなしだけどね。
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 14:29:46.73ID:vPqzMAr80
>>309
ステゴの繁殖くらいで超豪華繁殖とか言っていたらディープは超銀河系繁殖とでも呼べばいいのか？

いちいち不便やな
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 14:39:45.39ID:9p3oLKDI0
CPI2の超豪華牝馬1頭もらって1未満から1.36に引き上げたステゴ
そのステゴ最高繁殖以上の平均CPI3のディープの繁殖はなんて付けたらいいの？
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 14:42:50.66ID:iiI5Xsjy0
ディープガー言ってりゃステゴが繁殖に見合った結果を出せなくなったのをごまかせてると思える程度の知能
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 14:44:35.83ID:kRojVfda0
ディープ基地がステゴに求めてる繁殖に見合った結果って
CPI1.36でオルフェやシップが毎年出てくるような状態なの？
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 14:45:28.37ID:hVj64xe90
ディープはコマーサントもドブに捨てた
まさに恐怖の名血肉生産工場だわ
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 14:46:51.70ID:HuWWCRC00
誰がが計算してたけどステゴのピーク時でCPI2.2から2.4くらい
ラスト数年は平均2.0～2.4くらいだって
ディープの4超えみたいな異次元では全然ないし
現に繁殖上がってリーディングも3位に落ち着いてるし十分繁殖に見合ってると思うけど
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 14:48:05.04ID:mpQo1EUC0
もうディープもステゴも歳だからな

うーむ、進歩がない
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 14:49:28.52ID:kRojVfda0
まぁしかし無敗の三冠馬が、ろくにG1も勝てなかった落ちこぼれに
これほどまでに対抗意識を燃やしてるのだから分からないものだな
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 14:49:44.45ID:/oRCgU4h0
>>316
ステゴはラスト3年か4年合計でCPI 2.1って聞いたな
その前はCPI 1.1くらいしかなかったって
現在がトータルCPI 1.36だからどちらにせよそんな凄い繁殖の質ではないね
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 14:54:27.57ID:iiI5Xsjy0
ディープをハンショクガー、オオモノガー、ふぃりー
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 14:56:48.71ID:iiI5Xsjy0
ディープをハンショクガー、オオモノガー、フィリーガー、マイラーガー言って下げてた人ならステゴは期待してたけど繁殖良くなってからは案外だったなって評価しとけば良い
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 14:59:24.81ID:20mgeaWY0
そういうことにしたいだけだろ
一部を切り取れば確かにステゴのほうが優れている面もあるが
それを強調する奴だらけなのがこのスレ
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 15:01:04.46ID:kRojVfda0
ディープ以外の馬がチヤホヤされると、カーッとなってしまうんだろ

CPI　0.7の馬が、CPI　1.36まで上がって、リーディングが圏外から3位に入った
それがダイワメジャーなら歯牙にもかけないはずだ
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:04:04.46ID:kt+D7Vwo0
>>322
ほんとだ
ステゴってあんだけ糞繁殖と繁殖量だったのにほぼ毎年GⅠ勝ってるのな・・・
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:05:43.87ID:vPqzMAr80
>>320
有力な繁殖で牝馬ばかり産まれているのが大きな原因やろうな
ここ５年の産駒でステゴの賞金上位１０位に食い込んでいるのが障害馬の牡馬だけやからな
ただでさえ上位１０位まで全部牡馬の種牡馬やのに牡馬の有力馬が結局非常に少なかった
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:11:04.56ID:Hr0rbAsh0
シルヴァーステートあっさり故障したな
ディープはこれだから使い物にならない
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:17:09.90ID:4o9QsrZa0
ステゴよく勝つな
ディープと対処的にAEIもうなぎ登りだし
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:17:53.34ID:4o9QsrZa0
対照的に
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:28:23.33ID:2aCg0j//0
オルフェ凄過ぎ
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 15:28:26.08ID:jDVJo7bDO
オルフェーヴルで決まったか
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:28:33.26ID:p9rZUC7m0
オルフェーヴルに決まったか
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:28:39.00ID:2aCg0j//0
これが本当の3冠馬か
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:29:10.34ID:JgOv9b670
アンチワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:29:15.06ID:2aCg0j//0
クリノは騎手が酷過ぎだ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:29:36.70ID:xAj+t0/P0
オルフェすげえな
ディープからこのクラスの牡馬が出たことは一度も無かったのに、初年度からいきなりか
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:29:56.61ID:jGYqRxbz0
微妙すぎる
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:30:18.00ID:x4Z4TKIP0
二着がこれではレースレベルに疑問
そしてフィリーサイアーだな
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:30:26.08ID:evUspVpf0
新種牡馬重賞初勝利はやはりオルフェーヴルだったか
晩成晩成言われたのにもう重賞勝っちゃったよ
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:31:16.06ID:5WG1YrGr0
ロックが牡馬だったら早くも後継がうまれたんだけどそこだけは残念だがやっぱオルフェつえーわ
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:31:29.06ID:rZzmPgx70
オルフェ種付料すぐに4,000万までいきそうだな
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:32:06.99ID:iiI5Xsjy0
ロックディスタウン強いな
クリノとカレンは案外だったな
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:32:17.83ID:KANpTb9s
ロックディスタウンはこれが最後の勝利になりそう
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:32:29.21ID:lPv3bgfV0
着差以上の完勝だったね
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:32:56.02ID:KANpTb9s
2着地方馬だしレースレベル低すぎるわ
キャットコイン級だね
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:32:58.65ID:R1rONLls0
ディープ初年度はターゲットマシンとかその辺がエースだったからな
オルフェは全く次元が違うな
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:33:25.04ID:2aCg0j//0
ディープみたいに初年度から最高牝馬を与えてたら歴史は変わってたのにな

3～4番目の繁殖の質で凄過ぎる
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:33:31.76ID:mpQo1EUC0
新潟から札幌で勝つとか、ロックはやっぱり強いね
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:33:37.57ID:AwAL2S3U0
オルフェの重賞馬率牝馬100%で牡馬0%ってこれびどくないか？
ディープ以上のフィリーサイアーじゃねーかwwww
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:33:39.36ID:ot7pZoE+0
ロック様完勝だね。超大物だろ。
これでオルフェーヴルの種牡馬能力が間違いないことが証明された。
クリノは史上最悪ってくらい下手に乗ったけど、最後突っ込んで来たし、これも能力は確か。
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:34:08.22ID:CoyBYEuc0
牝馬で札幌２歳Ｓを勝ったのはレッドリヴェールだけ
あれはドボドボ馬場だったけど今回は良馬場での勝利
５４ｋｇ同斤量で勝ったののお見事だね
まあ血統的にはキャットコイン・ワンブレスアウェイの走るステゴ姉妹の
鉄板配合だからこれぐらいは想定ないだろう
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:34:19.83ID:SXxwqFCM0
オルフェ産はこれで一口馬主あたりに多少売れるけど
クリノクーニングも雑魚だったし、G1勝負になりそうって言える馬いなくなっちまったぞ
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:35:28.83ID:CoyBYEuc0
>>380
クラブで走らせて価値を高めるのがノーザンファームの常套手段
これはやってもらわないといけない結果
そうでなければわざわざ札幌までもっていかないよ
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:35:50.18ID:2aCg0j//0
オルフェ1軍はこれからデビューだしな

ロックは牝馬2軍
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:36:06.41ID:iiI5Xsjy0
今日の内容だとこのメンバーなら1枚上だけど即クラシック最有力候補にって感じではないな
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:36:16.68ID:bCagMywM0
アッサリこの時期の1800ｍ混合重賞勝ち
キンカメ初年度とかディープ初年度みたいな種牡馬暗黒時代に
トップ待遇でデビューした種牡馬でもなく、600マンのその他大勢の
激戦区の中でこれなら順調だよな
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:36:47.90ID:6WLEsX7s0
ロックディスタウンは勝てたから北海道来たのは正解だった
正直新潟新馬勝ってここ使ってきたのは疑問だったけど
賞金積めたから今後ゆったりローテだね
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:38:56.22ID:pwhxFbzv0
>>311
ん？馬鹿なの？
CPI爆上げ後はCPI2.0以上の牝馬をステゴは3世代で300頭以上もらってるよ。もちろん平均でも2.0を超えている。
こいつらが0.9のCPIを1.36まで押し上げた。
文盲すぎるからきちんと読もうねw
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:39:05.28ID:dM6pUgIC0
ステゴ軍団強すぎてウンコもれた
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:39:16.64ID:82RMfMPk0
クリノは500万くらいは勝てるんじゃね？
クラシックで15番人気あたりで出走できれば上出来な感じか
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:39:57.05ID:ot7pZoE+0
ても、 ID:1rmGlLBV0のようなディープ基地があっちでもこっちでも工作してて現役時代と同様オルフェーヴルにびびりすぎだろｗ
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:40:09.53ID:pwhxFbzv0
>>311
ついでにステゴのつけてる最高繁殖はCPI100近くなw
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:40:31.36ID:Jq6o9RUs
フラットレーが出てたら5馬身千切ってた
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:41:24.48ID:CoyBYEuc0
>>385
本当はクリノクーニングが勝った方がいいんだよ
ロックディスタウンは鉄板だから勝たないと困る血統だし
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:42:37.51ID:AwAL2S3U0
ロックが勝つほどかつてのブーメランが返ってくる
アンチは過去に帰れるならディープにフィリー煽りした自分を止めたいだろうな
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:43:39.35ID:pwhxFbzv0
>>314
せめて世代AEI>世代CPIが最低条件だねw
繁殖が良くなった途端に世代CPI>世代AEIになって、ゴミ種牡馬だと判明しちゃったからねw

繁殖が上がれば大活躍とはなんだったのか笑笑
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:43:54.93ID:Jq6o9RUs
>>397
キセキが神戸新聞勝つよ
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:44:52.19ID:Jz7hjCEP0
オルフェ牝馬1軍はこれから出てくるんだろ？
来年の牝馬クラシック取りそうだな
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:45:01.64ID:h9DCOCsm0
ID:pwhxFbzv0の発狂が止まらんな(笑笑
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:45:02.93ID:UmMfBo130
ディープ…あれだけの繁殖もらって…
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:45:08.35ID:DRo+1r8Y0
オルフェというかステゴ系は晩成傾向があるのに
この時期から重症に勝てるとは・・・

三冠が見えてきたなｗ
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:45:25.16ID:QvSyhsUg0
函館レコード勝ちなんてなんの価値もなかったな
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:45:26.51ID:HlZ9llvR0
完全にオルフェ＞＞＞＞＞ドープ
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:46:14.17ID:CoyBYEuc0
>>406
いやこれがトップだよ
これ以上の馬は中々出てこない
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:46:34.49ID:zxXkIoM+0
ディープ基地がネガティブキャンペーン行った結果ｗｗｗｗｗｗあっさり重賞勝たれました
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:47:11.92ID:pwhxFbzv0
>>316
ディープはその高い世代CPIを世代AEIが上回ってるからすごいんだよw
ステゴはCPI2を超えたらもう、馬脚表して世代CPI>世代AEIだからゴミなの。

CPIが高くなるほどそれをAEIで上回るのは難しい。ステゴは世代CPI0.9の頃に上回ってただけのゴミなんだよ。
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:48:03.43ID:mpQo1EUC0
ロックはルメール離さないだろ
今年のオークス馬よりも操縦性がいい
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:49:31.17ID:Jq6o9RUs
2着ドーンアプローチ(笑)
3着ベーカバド(笑)

未勝利戦かな？ｗ
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:49:43.84ID:MTD7cpf90
ロック普通に手放すだろw
アホか？
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:49:45.31ID:2aCg0j//0
フラットレーは2.3着が次走で負けてる
ワグネリアンは3着馬が次走惨敗
レイエンダは2着が次走負ける
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:49:54.77ID:c+EVT4dc0
>>414
涙拭けよ負けは負けだ
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:50:21.21ID:Jq6o9RUs
オルフェ産駒やばすぎるから社台が必死に有力馬回避させて接待レース作って重賞勝ちの拍付け
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:50:26.19ID:FAAAHHfc0
>>407
ID:pwhxFbzv0の顔真っ赤wwww
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:51:53.13ID:evUspVpf0
>>420
アホはお前だろ
ルメールが札幌行くからロックも札幌で使うことになった
レイエンダフラットレー並に期待してるって言うんだからまず離さんよ
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:52:47.46ID:iiI5Xsjy0
ロックは大事に使うより稼げる内に2歳戦ガンガン使った方が良いかもよ
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:52:49.31ID:kt+D7Vwo0
まー重賞かったのはいい傾向だけどこれで成功とかそういう話にはならんだろ
オルフェにはもっと高みを目指してほしい
それこそ世界を蹴散らすような種牡馬になってほしい
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:53:04.43ID:R3uEYpy00
大種牡馬オルフェの登場で、日本競馬は新時代に突入したと断言していい
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:53:41.64ID:pwhxFbzv0
>>422
ん？意味不明なんだけど、何が何に負けたのか説明よろしくw
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:54:41.88ID:lfgGJHnN0
ディープのオールスターレベルの接待繁殖と違ってオルフェは普通なのにディープよりはやく重賞勝つとはやはり本物は違うね
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:55:09.41ID:7zBORZcQ0
>>419
凱旋門賞２着２回＞＞＞凱旋門賞24馬身差負け＞＞＞凱旋門賞ドーピング失格
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:55:37.08ID:pwhxFbzv0
>>426
ステゴがCPIが高くなるとCPI>AEIになっちゃうゴミ種牡馬だとバレたのがそんなに悔しいのかな？笑
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:55:37.28ID:/+wmF7nb0
とりあえずルーラーシップはやはり
現役時代にオルフェに負けたように
種牡馬としてもオルフェには勝てないか
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:55:49.88ID:xyMAlXr80
ディープがフィリーサイアーと呼ばれているのは、
初年度産駒の牝馬が２歳重賞を勝ったからなんていうおかしな理由じゃないわけだが。
いくら煽りたいからって、冷静に考えてあり得ない理屈を堂々と主張するのはやめよう。
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:56:03.64ID:Jq6o9RUs
これが現実

ルーカス新馬1:50.6、札幌２歳S1:51.4
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:56:14.20ID:ot7pZoE+0
>>425
ID:Jq6o9RUs

911 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2017/09/02(土) 15:45:19.32 ID:Jq6o9RUs [2/5]
社台がオルフェ勝たせるためにフラットレーとルーカス回避させて空き巣接待レースにしたからな


こいつ、あちこちで接待レース接待レースって、必死すぎるだろディープ基地。
しかもipスレでip消してるいつもの卑怯者だしｗ

ディープ基地って、なんでこんなのばかりなの？
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 15:57:25.59ID:oxlhi98B0
ただ、これをもってディープを完全に上回ったと言うのはさすがに早計
早熟傾向のある馬のまぐれ当たりの可能性だってある
せめて春クラシックが終わるまでは待ちたい
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 15:57:43.89ID:2aCg0j//0
>>441
それはルーカスが化け物だからだろ

5馬身千切られた4着馬は今日の未勝利でスタートで不利があったのにひと捲くり2馬身圧勝してる
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 15:58:14.67ID:mpQo1EUC0
2歳戦は来年のクラシックの為に経験と賞金を積む為のもの
君らは2歳戦に何を期待しているのか
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 15:58:28.36ID:94xh5i2g0
しかしディープ初年度産駒より早く重賞勝つとは
これはまじで世代交代だな
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 15:59:15.98ID:ZJhXV48Y0
>>441
スクリーンヒーローはサンデー後継じゃないからロベルト後継だからｗ
サンデー後継はオルフェーヴルで決まったというだけ
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:03:13.40ID:6WLEsX7s0
ダブルシャープ一頭だけ上りかなり速いな
もうちょっと器用に競馬出来てれば結果は違ったかもしれん
一番後ろから大外捲りだもんな、まあ抜けて強ければそれでも勝つんだろうけど
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:03:32.11ID:NgXp/gCr0
ステゴの繁殖なんて劇的になんて上がってないよ
どうしてすぐバレるような嘘を何十回もレスするのかな
チョン気質丸出しだなこの嘘つき精神障害者は
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:05:49.42ID:Y+AObMEn0
F1マシーンを用意してもらっても普通車に負けるのがディープの特徴
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:07:13.62ID:7aZG1eKs0
クリノクーリングは最後やっと伸びた感じだしあと100mあったら勝ってたかもな
騎乗の差か
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:07:44.51ID:mpQo1EUC0
ダブルシャープはクラシック乗ってきて欲しい
道営の星か、コスモバルクを思い出すね
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:08:16.78ID:xyMAlXr80
>>449
フィリーサイアーって単語は一般的には悪い意味はないはずだが、
ディープ基地だけは悪い意味の単語として認識している。
だからオルフェ基地をこの単語で煽れると思っている。
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 16:09:17.20ID:4gOgYIN70
ディープ基地って、なんでここまでオルフェに脅威を感じてるの？
重賞勝たれてこの慌てぶりはさすがにみっともない。
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:09:40.89ID:2aCg0j//0
カナロアバブルに突っ込んだ人は悲惨だな
去年のルーラーバブルと一緒
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:10:33.36ID:2aCg0j//0
>>458
能力的に明らかに上をいかれてるドーピングしてない綺麗な三冠馬だからな
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:13:50.70ID:j+bO8mQP0
ディープの初2勝馬は11月ディープサウンド百日草特別500万下だったと思うから
オルフェは早めに重賞もとれてよかったよ
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:14:04.06ID:xo15cbz30
ディープ産駒の糞っぷりにちょっと文句言っただけで
馬のアンチ！恥ずかしい！とか言って暴れてたディープ基地が
必死にオルフェのことは貶して9月早々に重賞勝たれてるのは最高に笑えるな
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:15:16.49ID:OLB/6qz00
札幌最終もステゴでワンツーかよ
時代は変わったもんだな
トリコは大物になる素質ありそうだし
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:16:01.45ID:pwhxFbzv0
>>453
おいバカチョンｗ
お前は論理でなく感情でしかものを入れないからゴミなんだｗ

ステゴの出走頭数1179 CPI1.36
ステゴの爆上げ前の出走頭数922 CPI0.9～1.0
ステゴの爆上げ後の出走頭数258
922頭で0.9～1.0のCPIを258頭で1.36まで上げたら、CPI爆上げ後の３世代の258頭のCPIが2.0を超えていることくらいバカでもわかる。

そのCPI2.0を超えるステゴの世代別AEI
現4歳 AEI1.74
現3歳 AEI1.30
現2歳 AEI2.46 （出走12頭）
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:16:42.70ID:mpQo1EUC0
毎回毎回言ってるが馴れ合いだから
新しいものは何もない
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:17:19.23ID:nwQbAV4D0
結果は早くても春クラシックに何頭送り込めて、どれぐらいの成績だせるかだから
それまでは煽り合いでワキアイアイでしょｗ
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:19:37.03ID:evUspVpf0
>>463
新馬と札幌2歳の走り見たら洋芝あまり向いてないように見える
むしろコンクリの方が強い可能性まである
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:20:32.93ID:pwhxFbzv0
>>465
論理的にデータでものを見れる人間が少ないからねｗ
だからいまだにステゴがＣＰＩが上がればリーディングとか思ってるバカだらけｗ
実際は良繁殖にしてもＣＰＩをＡＥＩが下回るゴミだったわけだが
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:20:43.62ID:iGxv+MfQ0
>>464
菊に間に合うかどうかは微妙だけど
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:23:57.58ID:pwhxFbzv0
>>472
どうせ馬をまともに見れないんだから簡単に言わないほうがいい
東京も札幌も問題ないよ、今日のような弱面相手はなかなかないだろうから、レベルが上がってどうかだけ。
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:26:17.85ID:Ps6sXUTV0
>>461
えっ、ディープは初年度からトップ繁殖もらってたけど、トップ待遇受けててそれかよ…
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:27:04.83ID:qbLXH4QJ0
地方馬とタイム差なしとかいう超低レベルだったな
接待も大変だね
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:27:53.87ID:AMb0MMaV0
>>477
ID:pwhxFbzv0は毎日24時間営業だろ
ディープ、はあはあ、ディープ、はあはあ
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:28:45.75ID:4vNmBaie0
今のところカナロアは短距離版ルーラーって印象だわ
スペシャリスト（２歳短距離ならキンシャサとか）には負けるけど、頭数と安定感で勝ち星は積み重ねる、みたいな
キンカメ系の傾向なんだろうか
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:30:23.95ID:pwhxFbzv0
>>477
>>481
な？
こういう論理的思考力のないバカが、データに反論できなくてギャオ～ンするだけのスレになってるだろｗ
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:30:24.44ID:KXVbij+J0
とりあえず大失敗にはならずにすみそうだな
まだまだわからんけど
とりあえず来年のクラシックが終わるまでは様子見
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:32:50.34ID:/oRCgU4h0
アンチは勝ってもレースレベル云々で煽り負けたらとことん煽るスタイル
ディープアンチとオルフェアンチって全く同じ人種なんじゃなかろうかｗ
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:32:51.87ID:nQ1qyDIO0
ディープアンチは牝馬はノーカンなんて言わなければ良かったなw
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:33:19.97ID:4vNmBaie0
初年度クラシック活躍してもそれ以降お察しになるロブロイみたいなケースもあるし、
種牡馬ってホントわからない
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:33:29.85ID:pwhxFbzv0
>>483
そのような反論できない負け犬の遠吠えでなく、ぜひ>>466への論理的な反論をお待ちしてますｗ
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:33:48.65ID:/+wmF7nb0
客観的に見ても、オルフェは普通にサンデー孫の中では抜けてるわなw
現在デビューしてるサンデー孫種牡馬の中では
それはアンチは認めた方楽になるぞw
まだまだロック以外にもこれからどんどん期待馬デビューするんだから
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:35:34.07ID:evUspVpf0
現時点では大成功では無いけど成功だな
こんな早く重賞制覇するなんて誰も思わなかっただろ
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:38:08.88ID:pwhxFbzv0
>>491
まったく客観的でない感想文を客観的と称して垂れ流すんでなく、どのようにとびぬけてるかを説明してみようｗ
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:38:53.78ID:i/7i+lYV0
>>492
流石にファーストシーズンサイアーはカナロアだろうし失敗扱いはされないんじゃないの？
オルフェーヴル　１５６頭
ロードカナロア　１８８頭

ちなみにディープインパクトの初年度産駒数は１５２頭
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:40:27.64ID:/u5Dc0Hj0
>>492
ルーラーは競走馬として二流だし
カナロアは所詮短距離馬だからねえ
短距離馬からクラシックの大物はおろか
短距離の大物も出にくいんだよ
カナロアも父はL区分のG1勝ちの馬だし
短距離馬ではないがモーリスだって父がL区分勝ち

ダメジャーから早熟マイラー産まれても
大物マイラー出る気配がないだろ？
M区分でメッチャ強いジャスタウェイだって父は有馬記念勝ちだしな
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:41:17.65ID:pwhxFbzv0
>>494
お前バカだろ
根拠も見ないでバカな感想垂れ流すのはノータリン主義の模範的おバカさんｗ
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:42:29.58ID:i3uzyDwr0
何の意味もない数字の羅列を論理と言い張って半日貼り続けるもまともな反応なし
ID:pwhxFbzv0って悲しい生き物だわｗ
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:43:31.00ID:i/7i+lYV0
>>499
最近は短距離場よりステイヤーのほうが種牡馬として成功する傾向があるのは面白いよね
ここでディープだステゴだと言い争ってるけど、両馬とも競走馬としてはステイヤーだし。
サンデー産駒の単距離馬で成功した馬っていたっけ？
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:46:14.00ID:4vNmBaie0
>>503
短距離馬カテゴリかは意見が別れるかもしれんが、ダイワメジャーとか

バリバリの短距離馬のデュランダル産駒には中距離馬が多いのも不思議
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:48:48.45ID:8MMU72/50
ステゴが大した種牡馬じゃないことはわかったがゴミってのはな～
運でも三冠馬出した以上はそれなりに評価すべきでしょ
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:49:51.23ID:/oRCgU4h0
元々基本的に昔から芝のL区分勝つような親はL区分適正あったでしょ
生粋のマイラーやスプリンターから三冠馬なんて出てこないよ
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:52:12.84ID:i/7i+lYV0
>>504
ダイワメジャーがいたか
AEI/CPIが1を切ってるのがアレだけど

＞バリバリの短距離馬のデュランダル産駒には中距離馬が多いのも不思議
そして長距離馬のマンハッタンカフェはジョーカプチーノを経て短距離に
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:52:20.65ID:rx907Re80
クリスタルグリッターズ級の良種牡馬だろ
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:53:10.27ID:2tqznQ1g0
キンカメの初重賞は函館2歳
それには負けたがかなり重賞勝つの早かったね
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 16:53:11.72ID:pwhxFbzv0
>>503
ハットトリック、ディヴァインライト
アベレージは大したことないが大物（笑）が好きな人たちからしたら大成功だろ
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 17:01:01.53ID:CLVeQnv10
>>505
基地外の分身乙w
ステゴが大したことないならディープはゴミ以下だな
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 17:05:18.05ID:kt+D7Vwo0
ディープ基地は種牡馬で初年度産駒デビューの時に三冠馬出されたステゴにイラついてるの？
それとも三冠とってディープより高いレートもらったオルフェーヴルにイラついてるの？
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 17:10:20.56ID:t57R8ww70
クンニングとカレンは予想通り弱かった
ロックはもうちょっと楽勝するかと思ったけど意外と強くないね
でも賞金加算できたしクラシック出走できるのはデカイ
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 17:13:50.90ID:pwhxFbzv0
>>505
そういう甘さはいらないよｗ
脳無しでもゴミ扱いしてはいけませんとかまるで日教組の発想ｗ
クズにはおまえはクズ、ごみにはおまえはごみ、きちんと教えてあげる必要がある。
朝鮮人みたいなのが多い捨て子基地には特にだね
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 17:18:09.91ID:pwhxFbzv0
>>511
ディープ、ＣＰＩがあがってもそれ以上のＡＥＩを叩き出せる高い種牡馬能力を持った種牡馬（宝）
捨て子、ＣＰＩが上がるとそれ以下のＡＥＩしか叩き出せない低い種牡馬能力しかない種牡馬（ゴミ）
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 17:20:13.06ID:pwhxFbzv0
>>520
今デビューしてる２歳の中にクラシック狙える馬なんて皆無。
気が早いにもほどがある、せめて１０月デビューまでまとうｗ
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 17:21:06.95ID:mpQo1EUC0
まだ見ぬ大物か、やれやれ
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 17:22:40.87ID:pwhxFbzv0
>>513
５歳まで走ってＧ１をたったの６勝しかできなかったオルフェに、がっかりしているんだと思うよ
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 17:27:34.96ID:pwhxFbzv0
>>525
イライラするほど強い馬を出してほしいもんだけど、いまのとこ・・・（笑）
どの種牡馬も９月と１０月に真打は大部分固まって出てくるだろうから、そこに期待だね！
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 17:29:13.37ID:mpQo1EUC0
暇人すぎー、どんだけだよ
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 17:32:23.03ID:+EI86oEe0
ロックディスタンスが怪物であることが発覚して、オルフェ株がストップ高だな
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 17:36:56.76ID:MPwrMfjT0
クリノはお手本のような糞騎乗だったしこっちも近いうちに取るだろう
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 17:37:03.94ID:JgOv9b670
馬のアンチって哀れだな。
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 17:37:14.84ID:2MdpZjj10
新潟でも札幌でも行けたのは凄い
洋芝はそれ程適性はないのかも
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 17:39:43.60ID:NgXp/gCr0
>>466
全体を多少上げて平均を上げただけであって劇的に変わってなんかないって書いたのにアホ丸出し

俺はエアグルーヴ、ビワハイジクラスの繁殖が居たのかって言いたいのにファビョッて恥晒しちゃったね

父も母も日本育ちじゃないディープのファンなんかこんなチョンばかり
父も母も母父も内国産のオルフェには噛みつくよな
日本嫌いなチョン気質がまた出ちゃったね
日本競馬と縁もゆかりもある血統の馬を憎むのはまず日本人じゃないんだよなー
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 17:51:04.54ID:S/oVGTCo0
http://hissi.org/read.php/keiba/20170902/cHdoeEZienYw.html

午前9時からここまでよくやるわ
こんなアホが感情論云々とかよくもまあほざけるよな
ファビョって粘着してるアホはどこのどいつ？
ここまで必死なのは世界的にもチョンくらいしか心あたりがないわ
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 17:53:54.83ID:/u5Dc0Hj0
とりあえず今日の結果見ると

ルーラーの繁殖は
再度ボリクリ辺りに回したほうがいい
なんと言っても未だ重賞未勝利なんだから
あといくら生産者に人気でも
ここまでのルーラシップは失敗だわ
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 17:56:42.98ID:evUspVpf0
ロックは阪神JF直行かな
新潟から札幌まで強行軍で消耗しただろうしレッドリヴェールローテっぽい
ただマイルだと忙しそう
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:00:53.59ID:pwhxFbzv0
>>533
お前頭悪いだろｗ
繁殖の質はCPI0.9から２歳～４歳のCPIは2.0以上まで上がっている。繁殖の質が倍になって劇的じゃないとかおまえはおバカさんの見本ｗ

で、ろくに反論できないからチョンがどうとか日本生まれがどうとか並べてみましたとｗ
負け犬のそのものだねｗ
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:01:25.59ID:ats9yCVm0
オルフェーヴルつええええ
ディープ…
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:02:36.61ID:GUmDGf1U0
新馬戦始まった頃にデビューすらできないオルフェ産駒ヤバすぎと叫んでた人達がいっぱいいたのに早くも重賞勝ちかよｗ
まあ成長が遅いのは本当のようだけど成長が遅いのに新馬勝ち４頭と未勝利で勝ち負けになりそうなのが数頭
とりあえず大失敗はなさそう
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:03:37.41ID:7aZG1eKs0
それにしてもハービンジャーもノヴェリストも失敗となると非サンデー系は何が成功するの？
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 18:04:37.75ID:qGUbfJlK0
>>541
開催日程変わったから一概に言えないけど、そうなるはず
初年度同週重賞勝利→アグネスタキオン産駒のショウナンタキオン(9/4日)
札幌2歳S勝利→ネオユニヴァース産駒のロジユニヴァースさん(当時は10月頭)
これぐらいが比較対象じゃねえかなあ
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:05:52.57ID:mpQo1EUC0
母父SS系に合う馬
それを探して玉撃ってるわけだ
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:07:00.87ID:GXT2z8y90
同じサンデー孫でもオルフェとブリランテ、ホマレボシこの差よｗ
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:08:17.74ID:y9E2C13R0
・牝馬は当然ノーカン
・レースレベルはオープンくらい　重賞とは呼べないレベル
・クリノは駄馬確定

いろんな意味でオルフェの底が見えたレースだったけど、
基地はそれでもホルホルしてるの？
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:08:34.76ID:Da8xskn50
>>536
ゴールドシップに御期待ください
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:10:09.76ID:pwhxFbzv0
>>537
君のようなおバカさんにはちょっと難しい話なんだけど、感情論とレス数が多いのは違うんだけど理解できまちゅか～（笑）
ちなみにチョン扱いするのが君らおバカさんたちの間ではやりみたいだけどアドバイス
多くのチョン君は君と同じように感情論に終始し論理的話し合いを嫌う。
レス数が多いのは圧倒的にくそまじめなドイツ人とインド人だ。
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:10:52.81ID:9bEbcCOG0
ブリランテホマレボシどこに行ったんや！？
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:12:40.78ID:0/KME+8C0
>>553
ブリランテがやってくれるよサンデー孫の意地を見せてくれるよ
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:14:03.83ID:+zRc2ANR0
ラッキーライラックもアルテミスで結構良い勝負できそうな雰囲気はある
意外にフランケルと似たタイプかもな
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:18:31.05ID:pwhxFbzv0
>>555
ブリランテはルーラーと被るので却下
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:19:26.91ID:YU6oJ27C0
>>550
> 同じサンデー孫でもオルフェとブリランテ、ホマレボシこの差よｗ

当たり前だろ
かたや日本競馬史に残る名馬
かたや有象無象の馬じゃねぇかｗ
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:21:43.02ID:p12OoaUe0
牝馬だからロックが勝っても何の肥やしにもならない
種牡馬価値として全く無意味
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:29:04.00ID:YU6oJ27C0
日本の中長距離はこれからはオルフェが無双しそうな予感
カナロアとか奥の無い種牡馬が、数てきには多数派だから


欧州でガリレオが無双することになった歴史を日本でもたどるだろう
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:32:25.19ID:9/AL4xKz0
ディープvsオルフェの煽りは興味ないけどロックディスタウン普通に凄いだろ
新潟のどスロー上がりだけのレースで32秒台の脚繰り出して勝ち
札幌の時計かかるタフな馬場に対応して捲りロンスパ勝ち
ぜんぜん違う二つの条件のレースを勝ってるんだからケチつける方がどうかしてる
牝馬はちょっとした成長過程の躓きでおかしくなることもあるから今後のことはわからんが
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:32:36.31ID:scDgGHKl0
ディープは皐月2勝ダービー3勝菊花賞1勝だけど、王道は2勝
6世代で牝馬ノーカンなら王道はあっさり超えるかもな
オルフェ産はダービー後トンズラしたほうがいいなんてことにならなそうだし
まあ勝てるかが問題だけど
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:39:03.97ID:scDgGHKl0
>>573
ワンブレスアウェイに似てるって言われてたから平気じゃないかな
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:39:56.70ID:4XNCxsO20
>>561
ブリランテ馬鹿にするなアンチ
素人なら黙ってろ
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:43:21.51ID:yAexhL3Q0
>>565
ディープに超絶繁殖まわしすぎてオルフェの対抗馬を作るチャンスを何百と無駄にしたからな
ディープが出せてりゃよかった話だけど種牡馬能力的に無理だった
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 18:43:32.53ID:DNvgpFR60
ディープインパクトは、自らの後継者問題が難しい
自らの繁殖をすべてサトノダイヤモンドに与える、といっても、そんな雰囲気でもなくなってきた
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:47:01.30ID:v/j8YE7r0
ディープは初年度、走る馬がほとんど3着以内な印象だった
そのうち全部勝ちあがっちゃうんじゃないの？という恐怖みたいのがあったけど
オルフェは普通だね
駄馬がいっぱい混じってる
印象として、ロブロイやネオユニと変わることはない

たまに重賞級は出すけれど、そのたまたまが当たりか外れかで
種牡馬のイメージが左右されるだけの、よくいる種牡馬
オルフェがブラックタイドでも、スズカフェニックスでも同じ
二流サンデーの一角だよ
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:50:57.87ID:YElwHFJi0
>>578
小物量産機といわれる訳がそれだよなｗ
小物を作る能力は認めてもいいかもね
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:54:18.36ID:qBaCpi61O
>>578
ジムはたくさんいるけど、ガンダム作れないから永遠の脇役キャラ
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:55:10.82ID:hN20Y4/y0
サトイモは春にキタサン、シュヴァルに完敗したのが痛いね
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 18:56:57.53ID:DNvgpFR60
ディープ一頭よりも、マカヒキ、ディーマジェスティ、サトノダイヤモンドの三分割された
次の時代の方が、ほかの種牡馬はいくらか戦いやすいだろう
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 19:04:21.80ID:heHa6FFD0
>>586
三頭だけなら戦い易いけどな
現実は、その10倍だろ？
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 19:04:44.84ID:DNvgpFR60
ディープインパクトが長生きした方がディープ系にとって良いのか、悪いのかは、今のところ分からぬ
長生きするということは、ディープ孫を出し続けるということだ。この馬たちはSS牝馬とクロスできない。時代遅れともいえるし、SSの血を濃いまま保てるともいえる
今ディープが消え、息子たちに遺産を分け、息子たちが強い後継を出せれば、その子らはサンデーの3×4が出来るだろう。ただしモーリスらに淘汰されるかも知れない

ディープインパクトの活力が落ちてきている兆候が出ていると言う人もいるが、実際、オスの産駒が加齢によって弱るのかは分からない
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 19:07:21.67ID:e82mJe2/0
>>536
社台じゃなくてもゴルシがいるべ。
オルフェと血統の3/4くらい同じなんだし。
これが当たるならディープ系よりステゴ系に力入れてもいいと思う。
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 19:07:42.72ID:heHa6FFD0
>>588
ノーザンダンサーもサンデーも晩年に後継を出してるからな
ディープはこらからも後継を出しまくるだろう
ディープの今後は世界が舞台だからな
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 19:07:44.69ID:K7J/kHU60
今日はオルフェのおかげで影の薄いステゴ

2歳未勝利勝ち
弥彦特別（1000万下）勝ち
日高特別（1000万下）ワンツー
北九州短距離（1600万下）勝ち

土曜4勝
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 19:08:18.55ID:qGUbfJlK0
>>588
今ディープインパクト消えたら、繁殖の大半はオルフェかハーツかそのあたりだぞ？

ディープインパクトが他種牡馬ボコりつつ、オルフェ並みの待遇貰えそうな後継馬出せれば良かったが、オルフェの待遇はしばらくは落ちないだろうし、それはもう厳しいのでディープ仔は自力で上がるしかねえな
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 19:10:43.21ID:evUspVpf0
>>593
今年のステゴ毎週勝ってね？
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 19:11:54.45ID:2aCg0j//0
オルフェ見てたら同タイプの能力まき散らし系のモーリスも大成功するな

ディープ基地からすれば娘の旦那になるわけだから嬉しいだろ
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 19:12:41.52ID:DNvgpFR60
>>594
しかしこれから10年後に出た後継は、SSクロス最盛の時代に、SSのクロスが出来ない
だから輸入繁殖に頼るしかないのだが、それがドゥラメンテ程度だと、一頭のために輸入し続けることは難しい


>>592
世界ならば特に阻む者はないだろう
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 19:20:31.81ID:WDBgUoCS0
>>578
モーリスにもキタサンにも大量のディープ産駒が蹴散らされてきたけど
噛ませ犬としてはディープは優秀だよ
血統だけは超良血なんで蹴散らされると絵になる
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 19:20:53.21ID:cbAnWG5o0
>>590
期待のクリノは駄馬だったしなｗ
ノーザン×バッテンで5勝のうち4勝
今日の重賞勝ちも厩舎じゃなく明らかに生産サイドの力技って感じ
あと未勝利勝ちもそろそろしないとな
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 19:32:18.85ID:DqcTA8920
正直化け物クラスかとビビってたけど安心しましたw
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 19:34:40.08ID:uxZfOCRb0
>>603
札幌デビュー勝ちの有力馬がローテきつくなるから出てこないもんな
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 19:35:23.92ID:evUspVpf0
新潟から札幌への長距離輸送
新潟から参戦した馬は勝率0%
牡馬と同斤量
初の洋芝
強めの追い切り1本のみ

こんだけ不安要素かかえて勝ち切ったんだから十分でしょ
これで圧勝でもしたら完全に牝馬クラシックの中心的存在になってただろうし
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 19:49:03.32ID:fgkbILrU0
>>593
繁殖の質が上がったら誰でも勝てる
ソースは繁殖だけのディープ
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 19:51:10.79ID:kFJfOtaM0
>>602
ディープ産駒は二頭とも中央未勝利
ディープ様は嵐猫とのニックスもあるはずなのに不思議なこともあるんだねえ
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 19:55:17.20ID:XA4/mUy80
>>610
ヤバすぎでしょｗ
大物出せず勝ち上がり率だけが自慢のリーディングサイアー様でしょ？
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 19:55:54.05ID:xn26fYdF0
ドープおわた
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 19:57:58.56ID:bAUcOJDr0
これがディープの初年度だったらあと２カ月も辛抱しないと重賞勝てないんだからな
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 19:58:44.94ID:NpVQM3/C0
>>611
たかが牝馬の札幌2歳勝ちで舞い上がるなよw
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 20:03:23.60ID:LzYswB3t0
>>602
良血だけど未勝利惨敗で即引退な馬だからね
このレベルではディープには合ってない
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 20:04:03.17ID:evUspVpf0
札幌2歳Sで上位に入った牝馬は出世するらしいな
しかも札幌開催での牝馬勝利はロックが初めて
他は函館開催でレッドリヴェールが勝ってるくらい
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 20:04:10.90ID:shHzmmwO0
>>607
2歳戦がなぜ同斤なのか知ってる？w
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 20:10:42.41ID:9uLKMFDc0
>>615
ディープは牡馬で勝ったけどな
オルフェの牡馬は地方馬にも負けたけど
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 20:20:07.20ID:K7J/kHU60
ディープ産初年度の重賞成績（2010年）
09/05　新潟2歳Ｓ　3着、6着
11/06　ファンタジーＳ　5着、12着
11/13　京王杯2歳Ｓ　2着
11/20　東スポ杯2歳Ｓ　5着、10着
12/12　阪神ＪＦ　11着、14着
12/19　朝日杯ＦＳ　2着、3着
12/25　ラジオＮＩＫＫＥＩ杯　☆1着、3着、5着、6着、15着
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 20:21:02.16ID:PqOxm/HA0
>>625
オルフェが一瞬で越えてしまったね・・・
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 20:23:38.11ID:evUspVpf0
600万　9月2日　(2頭出し1番2番人気)
1200万　12月25日　(5頭出し4番人気以下)
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 20:26:17.25ID:NpVQM3/C0
後が続くかどうかだね
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 20:28:01.95ID:PqOxm/HA0
久々に須貝と再会したゴールドシップ

ゴルシ「あ？このデブなんか見たことあるぞ」
https://pbs.twimg.com/media/DItK-1gVoAA7nFC.jpg

こういう愛嬌とスター性を持ち合わせた馬ってドープ産駒には一頭もいないよなあ
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 20:31:19.28ID:DqZRTRjl0
まあ結論としてはオルフェってことになる
今日はその正しさが証明されたね
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 20:35:10.93ID:CvqcvxrR0
116 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ a511-vgeI)[sage] 投稿日：2017/08/27(日) 20:49:53.31 ID:+URgHY680
ジュエルクイーンおめ！

相変わらずがんばっとるね
モンドキャンノとシュウジは残念やったな
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 20:38:16.91ID:oX6y/7hf0
>>623
繁殖で下駄履かせてそれはゴミ種牡馬と言われますわな
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 20:40:31.19ID:dr3PaNvj0
ロックディスタウンにアンチオルフェぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチオルフェが泣きながらブリブリもらしながらで「オルフェ失敗！オルフェ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 20:40:47.53ID:S+VL4+qH0
>>625
オルフェーヴルが４ヶ月も更新してしまうとは…
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 20:43:30.15ID:n/HDQ3R00
種付け料金が倍違って12月まで勝てなかったのかよｗもはやギャグだなｗ
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 20:50:07.35ID:fhfRhHSc0
2000年以降に札幌2歳Sを1番人気で勝った馬をご覧ください
今後もそこそこ期待できそうですよ

ヤマノブリザード
アドマイヤムーン
ナムラマース　　　
ロジユニヴァース
グランデッツァ
ロックディスタウン
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 20:54:44.76ID:9uLKMFDc0
ジェンティルも牝馬って事で
ノーカンだったんだよな
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:01:26.74ID:9HxZ+bKm0
牝馬がノーカンなのは斤量差があるから
このスレ的にも今日の結果はオルフェの実績になるよ
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:02:24.69ID:Fm8Qb/6k0
そりゃ数年種牡馬やって代表産駒が牝馬ならオルフェやスペもディープもノーカンでしょ
初重賞勝利は当然早い方がいい
賞金稼げるからね
ディープの初年度はその意味で言えば
サンデー死んだ後で種付け料も考慮したら物足りなかった
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:04:49.86ID:DNvgpFR60
別にディープ基地にノーカンにされていても構わないですよ
気にせず、明日からもロックディスタウンを褒めまくりますし、G1を勝ったら大騒ぎしますよ
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:11:05.79ID:oq+jqDwY0
前評判どうにも…って所があったのにこんなにも早く重賞勝ちできたってことが大きい

ディープ産は今でこそご存知の通りだが
初年度は2勝目をあげるのももたついてたのを覚えてる人も多いかと。
今の段階でどうこうは気が早いって一番よくわかるでしょう

注目種牡馬が重賞を勝ったという事実に素直におめでとうと言いたい
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:11:17.57ID:VoXGURZL0
>>644
それはウオッカ自身と
初年度タニノギムレットの実績という意味では意味があったろ？
でも数年種牡馬やって代表産駒が牝馬だと
後継という意味で実質ノーカンだろ、ギムレットにとっては
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:12:18.39ID:DNvgpFR60
ディープ基地とステゴ基地は合わないだろうね

なんつーか、馬の性格に基地も似てるんだな。シンパシーを感じるから基地になるんだろうから
ステゴ基地ってのはいい加減っていうか、ふざけてるんだ。それがたぶんディープ基地にはイライラするんだと思うんだわ
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:20:38.36ID:2aCg0j//0
そんなハープもモーリスの子供を生む機械
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:20:39.03ID:qBaCpi61O
>>647
ステゴ基地がふざけてるという話だったら、 薬物失格を無いことにするデーブインバクト基地っていったいなんなの？

ていうか、 デーブインバクト基地が絡んでこない限りは現状のようなくだらん争いは発生しなかったわけで
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:24:52.97ID:t57R8ww70
よく分からんのだけどオルフェやディープの活躍馬が牡馬か牝馬かなんてどうでもよくない？
だってオルフェがこのまま種牡馬として活躍したとして、それはサンデーの後継じゃなくてステゴの後継でしょ？
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:26:05.29ID:xo15cbz30
結局牡馬の後継が重要なのは当たり前
小粒金太郎飴しかいないディープみたいな結果にならないといいのは当然
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:31:37.47ID:l6KpRK1s0
でもさこれから更にディープ産が種牡馬になるわけじゃん？
ディープ系めちゃくちゃ多くなりそうやぞ？

サトノダイヤモンド
ミッキーアイル
キズナ
トーセンラー
サトノアラジン
リアルインパクト
マカヒキ
スピルバーグ
ダノンバラード
リアルスティール
ディーマジェスティ
ディープブリランテ
ワールドエース
アルアイン

これやばない？
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:32:13.47ID:5kP3asy50
牝馬が強くたってスペやギムの通り
牡馬で強いの出さないと本当の評価はされん
このスレでどうとかそんな話じゃなくてさ
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:32:18.15ID:NgXp/gCr0
>>542
エアグルーヴ、ビワハイジ級の馬名が出せない時点で論破されてる事に気付けよクソチョン
日本嫌いなカスは自殺しろ
感情論でしかレスが返せない雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:33:49.13ID:9bqNhDja0
>>659
非ディープ系には更に優秀な能力を持った種牡馬がその何倍もいる訳だが
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:33:55.97ID:2aCg0j//0
>>659
雑魚ばっかり金太郎飴
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:40:45.31ID:BwvMtQVJ0
>>655
スレタイ的には正論やなw
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:41:16.79ID:J/P1RTEz0
>>662
嘘つき いねーよw
実際に書けねぇだろ?
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:41:51.24ID:hxBY7Hsp0
ハープスターって大したことないよな、ぶっつけで桜花賞に来たレッドリヴェールの方が能力的には遥かに高い。
ハープみたいな三流馬の名前出すくらいなら永遠にジェンティル持ち上げといた方がいい。
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 21:42:00.92ID:k91Yj3is0
数いてもさあ
ルーラーシップとかいまだ重賞未勝利だからなw
そのルーラー以下の烏合の衆から
成功するのって恐ろしく低確率だろうに
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/02(土) 21:45:11.41ID:9uLKMFDc0
>>641
牝馬がノーカンなのは後継スレだからだろ
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:47:21.96ID:9bqNhDja0
>>665
いや種牡馬なんてほぼG1馬だし2勝してれば大抵のディープ種牡馬より上だろ
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:47:42.86ID:hxBY7Hsp0
ディープは宇宙最強繁殖使ってるのに未だにヴィクトワールピサを超える馬を出せない。
ディープって薬がなければ二冠も無理だったんだろうな、サンデー系の将来考えたらディープの繁殖を少しでもネオユニに分けてあげてほしい。
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:50:36.30ID:l6KpRK1s0
ただ気になるのは例えばディープブリランテは
2017のAEIが0.82でCPIが1.45なのでAEI/CPIが0.57となり低い
でも2歳リーディングは9位でなかなか好調
しかし平均勝距離が1400mなので父ディープの1713m、
オルフェーヴルの1750mやロードカナロアの1529mと比べても短い
これをどう見るべきか
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 21:59:40.58ID:v/j8YE7r0
ディープがジャパンカップ勝っても、牝馬だったからこのスレでは対象外だったもんな

牝馬が初重賞？牝馬スレでやれば？としか言いようがない
ここは種牡馬スレなので
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:00:01.70ID:Da8xskn50
エイシンヒカリが300万
キズナが250万

それ以外は150万から下の種付け料だから
結構厳しいんじゃないですかね？

エイシンヒカリとキズナ以外は
ステゴやスクリーンヒーロー並みに活躍馬出さないと
上には上がれそうにない
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:01:16.09ID:bCagMywM0
>>675
そもそもがただの脇役やしどうもこうもない
そもそもディープ産が一番走ってきそうな距離や条件と被っていてはどうもならんわ
ブリ初年度は勝ち上がり率もAEI/CPIも低調で、
距離持たん癖に勝ち上がり悪いとか使い勝手悪い種牡馬になっとる
勝ち上がりが悪いのはダート走らんのが一因で、2年目世代もここから成績キープできるか怪しい
これから苦手なダート戦や距離延長が増えてくるからな
どの種牡馬でも走れる芝マイル近辺だけで戦わされるのはきついんだよ
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:03:51.23ID:wHhV3LWT0
オルフェーヴル産駒は晩成型だから２歳はまだまだ弱いよ
ただ弱くても重賞勝ってしまうほど初期能力が違いすぎるだけ
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:05:36.77ID:pAYvsyhh0
やっぱりオルフェーヴルは凄いわ
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:06:56.85ID:qGUbfJlK0
オルフェが重賞勝った→来年の繁殖落ちない事が見込まれるから、ここで語る意味がある

ディープインパクトが今さら牝馬のGI勝とうが繁殖変わらんからどうでも良い

その違い分からんなら平行線やろなあ
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:07:25.96ID:+Gzw0/Gz0
>>673
NHKマイルならギリギリ勝てた
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:10:03.12ID:evUspVpf0
>>676
牝馬だからノーカン言われてムカついたからオルフェ牝馬もノーカンてか？
ガキ臭い奴だな
んなこと知ったこっちゃねーよ勝手にやってろ
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:10:20.99ID:aPUhmG+h0
今後の非ディープ産駒種牡馬勢

オルフェーヴル
キタサンブラック
レイデオロ
モーリス
ドゥラメンテ
ラブリーデイ
エイシンフラッシュ
ローズキングダム
ジャスタウェイ
トーセンジョーダン
ゴールドシップ
ロードカナロア
サトノクラウン
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:10:58.58ID:TIkX7My40
ロックディスタウンは新種牡馬オルフェ産駒として新潟(左回り)の高速馬場もこなし、札幌(右回り)の洋芝もこなしてすごい。
ルーカスの新馬の時計もすごい。
ディープ･･･ドーピングのおかげで超絶繁殖貰ってるのにラキ珍しか出ないゴミ(笑)

正論よね？
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:15:45.75ID:64G1eNiQ0
ロックディスタウンが大したことなくて安心した
強い勝ち方されたらマジでヤバかったけど
この程度なら秋デビューのA級ディープ産の敵じゃない
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:17:51.19ID:qBaCpi61O
>>687
涙ふけよw
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:20:58.68ID:/mrl8w/c0
ディープの後継は
アドミラブルとシルバーステートだよ
実はこの２頭が一番能力高い
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:21:19.95ID:PICElUpV0
>>659
ディープ系種牡馬が多いと言っても所詮２０頭程度？
非ディープ系の種牡馬は１０倍、２００頭以上は居るだろうか？
これまで日本では３代以上繋がったケースなど全体の１％もなかっただろう

仮に３代で直系が滅びる確率を９９％と少なめに見積もると
ディープ系が１本でも４代以上繋がる確率は１ー(０．９９)＾２０＝１８％
非ディープ系なら１ー（０．９９）＾２００＝８７％
上の９９％は適当なので９９．５％が滅ぶと仮定すれば各々９％と６３％まで大きく下がる

もちろん今までと違って内国産種牡馬が繋がる可能性は１％より上がってくるかも知れないし共存できる可能性もあるだろうが
所詮２０頭程度を種牡馬として残したところで繋がる可能性は低いと言うこと
今居る種牡馬が外来種牡馬により全て淘汰される可能性も十分にある
将来ディープ系で溢れるなんてのは夢物語に過ぎない
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:21:29.86ID:evUspVpf0
オルフェもまだデビューしてない良血馬たくさんいるし楽しみだな
オルフェとディープとキンカメの良血馬が激突する今秋は熱い
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:24:20.85ID:vPqzMAr80
>>675
ブリは好調というより他の馬が仕上がったら勝負にならないので早熟を生かして早い時期に勝負をかけてきている
上の世代を見ても成長力に乏しくダートで潰しも利かないので地方でも使い物にならないのは明白だから
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:30:15.13ID:S/oVGTCo0
>>553
どう見ても感情論からのレス数だろ
ムキになりすぎで滑稽なんだけど自覚してない時点でやっぱり馬鹿なんだね
土曜の朝から夕方までに50回以上レスしてる姿を親が見たら泣くだろうね
ここまで馬鹿だとは思わなかったとか嘆いてるはずｗ
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:31:10.72ID:PICElUpV0
そして競走馬として小物でも種牡馬として大物を出せる例としてステゴとスクヒロがいるから単発Ｇ１馬でも数多く種牡馬入りするディープ系が有利という意見もあるが
過去どれだけの単発Ｇ１種牡馬が存在しただろうか？ステゴやスクヒロは歴史上でも例外中の例外ではないのか？
そんなレア過ぎる大当たりが高々２０－３０頭のディープ系種牡馬に入っている可能性は非常に低いと考えるのが自然であろう
この様に種牡馬単体で見ればディープ系種牡馬が最多であったとしても全種牡馬に占める割合が所詮１割程度でしかないのであれば当然ながら非ディープ系が繁栄する確率の方が高いのである
そして第二のサンデーの様な外来種が上陸すれば現存の国内種牡馬の系統が淘汰絶滅する事態すら考えられるのである
終わり
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:31:12.52ID:l6KpRK1s0
>>684
この中だとサトノクラウンに頑張ってもらいたい
ハービンジャーもノヴェリストも成功しそうにないので
ここらへんが成功したら血統の幅が出て面白いのになかなかうまくいかないね
フランケル産駒が日本の種牡馬になれば通用するのかな
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:36:08.84ID:WGE89gHM0
しかしオルフェーヴル産駒最初の重賞勝ち馬が
ディープとの配合がニックスと言われてる母父ストームキャットなのは笑えるわ
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:39:11.09ID:TIkX7My40
>>687
A級って誰？
勝っても負けても盛大に祝ってやる
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:40:59.45ID:Da8xskn50
まあステゴは良血でサンデー直仔ですから
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:43:49.67ID:r/u9rzny0
>>701
サンデー系だとステゴが異質たっただけでオルフェは従来のサンデー系と同じで良血になればなるほど比例して走るタイプでしょ
まだサンプルが少なすぎるがノーザン産だと勝ててるしな
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 22:56:18.91ID:TIkX7My40
一番人気で盛大に飛んだレッドランディーニさん？
レッドで高値の一口135,000円のレッドガーランドさんかな？
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 23:05:31.32ID:K7J/kHU60
2歳リーディング（9/2終了時点）
6位　ディープインパクト　8590万円（種付け料2000万円世代）
7位　オルフェーヴル　7009.7万円（種付け料600万円世代）
8位　ハーツクライ　6304.6万円（種付け料500万円世代）

明日には多少変動するだろうが、オルフェも何とか格好が付いてきた

6位　ディープインパクト　出走頭数27頭　勝ち馬頭数8頭　勝ち馬率0.296
12位　ステイゴールド　出走頭数12頭　勝ち馬頭数5頭　勝ち馬率0.417

むしろ不気味なのはこっちの方ではあるが
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 23:09:01.07ID:bCagMywM0
>>702
どっちにしろスクリーンヒーローなんて受胎率低すぎてダメだな
これは機会損失、種牡馬として明らかな欠陥だからな
2015年は190頭種付けしても88頭登録、出走にこぎつけるのは80頭切るくらいだろう
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 23:12:45.07ID:GEnsEgGm0
>>709
息子のモーリスが受胎率悪くないようなのでこっちに期待だろうか
腰やっちゃってるのに種付け数増やして大丈夫なのかと心配になるが
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 23:15:48.69ID:i/7i+lYV0
一方ロードカナロアは２７６頭つけて、１９７頭生まれていた
ほんま異常な数やで
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 23:18:59.77ID:vPqzMAr80
>>705
オルフェ産の非ノーザン系の初期調教や使い方の酷さが目立つな
競馬を全然判っていない馬や全然体が出来ていない馬を走らせているのが目立つ
余りにも違いがあるので能力あっても人間が原因で本当は優秀でも消えた馬も多いんだろうというのが良く判るわ
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 23:20:23.45ID:2MdpZjj10
>>713
ガリガリの410キロとか走らせてるの見るとムカつくよな
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 23:21:53.48ID:vPqzMAr80
>>708
この時期にステゴ産がこんなに勝率が高いのは異常だな
最後の年まで基本ベースの繁殖の質があがっただけでトップレベルの繁殖は少ない世代だから
非常に勿体無い種牡馬だったな

ディープの繁殖を全てステゴに回していたらガリレオみたいに凱旋門の１，２，３着同時も夢ではなかっただろうに
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 23:23:38.38ID:2aCg0j//0
ディープも2016年は261頭付けて153しか血統登録されてない

社台SSで最高の待遇を受けて最高の状態の牝馬に付けて6割切ってる
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 23:24:29.34ID:zMerdR5Q0
オルフェ初年度の最大の敵はステゴ最終世代だな
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 23:24:32.35ID:vPqzMAr80
>>714
今日のジョーダンドリームなんて398キロで４００にも到達していない４月産まれの遅生まれ
調教感覚でレースを使っているんだろうな
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 23:31:32.53ID:/WHUFmYM0
>>461
わろたw
さんざん2勝馬煽りしてたから2歳OP始まった途端に勝ったのかと思ってたのにw
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 23:33:45.56ID:YnsVBuKG0
>>624

サウスが優秀でないなんて誰が言ったの？突出した数値はCPIが低いか現役馬がほとんどいない種牡馬しか出せてないよね？と言っている。
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/02(土) 23:41:51.19ID:hxBY7Hsp0
>>716
種付回数がわからないから意味ないんだよね。
最新のデータとかわからないから何とも言えないけど、数年前のケンタッキーのデータだと種付け一回で4割ちょいの受胎が平均的
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 00:01:47.06ID:RnPQ6wXq0
>>724

突出した数値は母数が少ないかCPIが低くないと出ない。
サウスは優秀だけど別にディープより優秀なわけではない。
数値が出やすいバイアスがあるだけ。
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 00:08:05.82ID:hmFiyQj40
>>708
なんでこんな勝馬率高いの
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 00:11:41.39ID:RnPQ6wXq0
現役種牡馬と過去の種牡馬とか、CPIが全然違う種牡馬をaei/cpiという数値で単純比較するとおかしなことになる。
ディープも産駒がすべて引退する頃にはサンデー並みの数値になってるよ。
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 00:22:29.89ID:rO5deapY0
>>726
普通に数字上はキンカメには負けてるわけだな
まぁキンカメクラスと上下どっちでもアンチにとっても基地にとっても、大した意味はないか
何だかんだディープが普通に優秀なのは確かだしな…散々ダンスやタキオンやマンカフェで試してきてダメだったのをクリアはしてるわけで
ただそれはそれとして、異常レベルな繁殖の集中具合への嫌悪感もあるわけで
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 00:22:35.07ID:hmFiyQj40
>>729
それはならないでしょう
現実になる気配がないし成績も低調気味になってきてる
サンデーの頃は周りの種牡馬環境が未熟だったからあれだけの数字になっただけで今では無理
というか今のAEI/CPIを維持するのが精一杯だと思う
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 00:29:43.15ID:AKF4uX360
>>728
最後の最後で、育成上手くいった可能性
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 00:42:29.36ID:m8Y0uc+00
オルフェが今のディープの歳になった時国内G140近く勝ててればいいね
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 00:45:35.10ID:hmFiyQj40
>>734
2歳時のせいで下がるAEIは5年もすれば安定するからこれからの変化はあまりないと思う
CPIが下がる根拠は？
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 00:46:11.18ID:Qez5TzL20
オルフェはダービーを勝てるかどうか
ディープ キンカメが人気なのはダービーを勝てる種牡馬だから
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 00:53:29.72ID:rO5deapY0
ディープの繁殖の集中を無いものにしようと必死だな
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 00:53:43.35ID:QB7ekGwF0
つかロックディスタウンも、ディープとニックスがあると言われてた母父Storm Catなのかよ。

日本型ステイヤー×アメリカ血統のスピードパワータイプは本当に合うのかもしれんな。
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 00:55:22.00ID:2l3v+axT0
>>741
誰もディープの繁殖が恵まれてないとは言っていないが、CPIが高まっても同じだけAEIが高まるわけではないから、
キンカメとディープを比較するとディープのほうが優秀であると述べているだけ。
そんなことは種付け料見ればわかるという話でもある。
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 00:59:50.44ID:qxVAKHjm0
オルフェはディープ以上に母系からスピードと体型、早熟性のアシスト
貰わないときついやろうな。
ハズレも多いし走らなさすぎてかなりのギャンブル種牡馬やろな。
天井は強烈に強そうだけどなw
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 01:00:28.31ID:hmFiyQj40
>>738
2歳時の影響だよ
初年度のAEIそれぞれ見てみたら分かるよ
どの種牡馬も初年度は低いから
それは当然のことで賞金が得られないから
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 01:01:59.99ID:xroUJVyE0
AEIが上がる根拠も謎（凡走すれば下がる）だし
CPIが下がる根拠も謎
例えばロックディスタウンの母のストレイキャットはCPIを上げる要素だぞ
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 01:13:12.68ID:xroUJVyE0
あとAEIは総賞金みたいに累積値の評価ではなく結果的にどの位優秀なのかを割合化した数値なんだから
今と同じレベルが続くなら今と同じ数値にしかならない
今後ずば抜けて凄い馬が出ない限りは今のレベルのままだし
頭数が増えれば増えるほど1頭のずば抜けた馬の業績も他馬の凡走との平均で埋められてくもの
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 01:14:27.78ID:hmFiyQj40
>>748
例えば近3年の年次別のAEI平均で比較すれば妥当な値が分かりそうじゃない？
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 01:16:49.97ID:6KNcFQEc0
なんかもうディープインパクトいつ死んでも良くね？
オルフェいりゃ日本競馬なんとかなる感
この流れでディープおっ死んで盛り上がりたいね
東スポ杯も京都二歳あたり全部オルフェ産が掻っ攫うよ
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 01:17:16.72ID:xroUJVyE0
>>750
オリエンタルアートやポイントフラッグが対ステゴCPIを上げる要素になったか？
ディープと相性が悪い（AEIを下げる要素の馬しか出さない）肌が他馬との間に優秀な仔を出せば対ディープCPIを上げる要素になるんだし
累積で考えられるような単純な数値じゃないぞ
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 01:17:19.96ID:hmFiyQj40
今年のディープのAEIは1.97だから落ちてきてるってことか
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 01:21:06.66ID:2l3v+axT0
CPIが高い繁殖群は確率論的に産駒が増えることで数値が収束するから必然落ちてくるというだけの話。
だから、ディープなんか最初5あったのに今や3を切りそうな数値まで落ちてきてる。
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 01:23:18.98ID:9UZoPq8X0
AEI/CPI（サラ系総合）（2017年8月31日時点)

スクリーンヒーロー 2.54
サンデーサイレンス 2.24

ダンシングブレーヴ 1.64
ブライアンズタイム 1.56
サウスヴィグラス 1.55
ノーザンテースト 1.54
サクラバクシンオー 1.33
キングカメハメハ 1.34
トニービン 1.26
ディープインパクト 1.24
ステイゴールド 1.24
ブラックタイド 1.2
ゴールドアリュール 1.18
ハーツクライ 1.07
フジキセキ 1.04
マンハッタンカフェ 1.03
ダイワメジャー 0.93
デュランダル 0.92
クロフネ 0.9
スペシャルウィーク 0.89
ジャングルポケット 0.89
タニノギムレット 0.8
ダンスインザダーク 0.78
ネオユニヴァース 0.77
シンボリクリスエス 0.76
アグネスタキオン 0.74
ゼンノロブロイ 0.72
ハービンジャー 0.65
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 01:27:31.17ID:9UZoPq8X0
AEI/CPI（サラ系総合）

2016年12月31日時点
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93)

2017年8月31日時点
キングカメハメハ 1.34 (2.66 / 1.99)
ディープインパクト 1.24 (3.89 / 3.13)
ステイゴールド 1.24 (1.69 / 1.36)
ブラックタイド 1.2 (1.14 / 0.95)
ハーツクライ 1.07 (2.06 / 1.92)


AEI/CPIは今年に入ってキンカメとステゴは上昇中
ブラックタイドはキタサンの効果
ディープはAEIの落ち込みが大きく下がり目
ハーツは横ばい
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 02:00:59.56ID:AKF4uX360
オルフェって種付け料いくらになるのかね？
このあいだまで500万に下がると思ってたけど
現状維持かな？
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 02:10:12.79ID:xroUJVyE0
>>759
ピントが随分外れてるというか

ディープとの間に結果が出せればそうだし
結果が出せず別に相性がいい馬が見つかっちゃったら上げる訳で
その片方のケースしか無いと思い込んでる根拠が謎だって言ってんだがなあ

ロックディスタウンの上にディープ産駒のがいるけど
オルフェから見たらCPI下げる要素だし、一方ディープから見たら上げる要素になってんだしさ
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 02:42:02.49ID:xroUJVyE0
後どうしても気になったので一点

確率論的な収束は確率pに対して試行回数が少ない内はpからかけ離れた値になっているものが
試行を重ねることによってpに近しい数字になっていくことを言うのであって
この場合はふさわしい表現じゃない
種牡馬ごとに運命的に決まった勝率があるのであれば
それを大きく上回る勝ち鞍を上げる馬や逆に未勝利で終わる馬の多さに説明がつかない

AEIについてもなんか微妙に勘違いしてるっぽくて、多分確率と統計を本質的に理解してないのかなって印象
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 02:45:50.37ID:v/ZpCobD0
>>765
ディープは胡散臭いドーピング繁殖が多くなっているからCPIが下がっているだけの話やのにな
例えば有名な所でドナブリーニはディープの子供が６頭いて他の産駒で出走しているのは１頭で
ディープのCPIはほぼ０に近い
ドナブリーニはディープばかりつけているのでディープから見ればCPIは全く賞金の稼げない繁殖扱いになっている
こういうディープばかりつけて非常におかしな数字で推移している繁殖がディープだけ沢山存在する

特に優秀な繁殖ほどその傾向が強いからほとんどCPIが下がっているのは詐欺行為やな
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/03(日) 02:57:18.45ID:8hmJWNBE0
ピサやオルフェはこの先もあんまし高くならず
国内産の良血未勝利未出走にどんどん付けてほしいね
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 03:01:12.31ID:L1qmj6gj0
ディープみたいなインチキ種牡馬と比べたらオルフェも汚れる
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 04:43:38.12ID:ZRjbl6jN0
ディープだったら重賞初勝利まであと４ヶ月も待たされるとか…
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 04:46:16.07ID:/3Xod4kI0
>>701
同じ母でディープは駄馬量産してたのも泣ける
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 05:11:30.72ID:EU0fUG9/0
リアルインパクトを馬鹿にするな！
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 05:16:35.82ID:eGVxLXLS0
一部の大レースはともかく海外のレースやリーディングは日本と違いすぎてよくわからんわ
オーストラリアなんて山ほどＧⅠあるんでしょ？
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/03(日) 05:21:20.00ID:8hmJWNBE0
ゴールドアクターとか生まれた瞬間にキンタマ抜かれて香港行き決定なのが豪
キンカメディープだけで後継を探すようなそんな社会。
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/03(日) 05:22:25.75ID:IGtFdtqC0
ジョージライダーは大目標の前哨戦なんだから格の高いGIだよ
>>772みたいなショボGIじゃない
最も今回はニュースター候補が出て来て楽勝してたけど
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/03(日) 05:34:18.27ID:fuRG1zX70
伝統の叩き台
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/03(日) 05:34:19.86ID:cuB88M+v0
前哨戦で勝って喜んでたら本番で同じメンバーにボコられ最下位のエイシンヒカリ
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 05:41:32.98ID:/LqxwzVy0
海外GI勝って日本に帰ってきたら
当時まだGI未勝利のモーリスのラビットに使われるという悲しい運命
堀調教師は鬼ですわ
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/03(日) 05:52:41.66ID:v/ZpCobD0
前哨戦で目一杯走らして無駄に消耗する馬鹿おらんからエイシンヒカリを追いかけなかっただけなのにな
ディープ産は隙間産業みたいなもの
本当に格のある本気の欧州のレースは勝負にならない
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 05:54:36.51ID:v/ZpCobD0
>>777
普通の競馬ファンはディープ産が遠征費を無駄にかけてそんな価値のないレース出走させるまで
そのレースの存在すら知らんかったやろうな
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 06:36:22.43ID:gDn8GZYk0
ジョージライダーSを日本のレースで例えたら？→京王杯SCみたいなもん
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 07:00:17.97ID:9gviigK70
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/d◆■BJauw90cCI

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://youtu.be/R◆■SZiutoGnJM

Alex Aiono - Work The Middle
https://youtu.be/r◆■J951IVU3ig

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://youtu.be/8◆■vsPFhrSq5M

CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://youtu.be/Q◆■gqy704Jx2o

Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://youtu.be/D◆■UnBMIOT_Zk

Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://youtu.be/x◆■0n6BCmTv7A

Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://youtu.be/o◆■e6ACKMyF7I

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://youtu.be/4◆■TnUePIxP8I

Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://youtu.be/Ib◆■ZFXeRT8WQ

F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://youtu.be/k◆■IshlpqpG3s

Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://youtu.be/1◆■cuRiJOGRdE

JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://youtu.be/X-B◆■u5M0hC-E

Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://youtu.be/q◆■JaTxaulAMo

2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://youtu.be/A◆■bkRvxju1tY
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 07:41:01.03ID:Ik19njCu0
勝ったのがクリノの方だったら良かったんだろうけど
ディープ牝馬がどんな成績を上げても
しょせんフィリーとか言って来たからな
キレイにブーメランが突き刺さる
0787名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 07:47:38.21ID:ZNkBHY2V0
クリノクーニングを化け物とかいってたやつどこ行った？
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 07:53:59.90ID:Ik19njCu0
勝ったのがクリノの方だったら良かったんだろうけど
ディープ牝馬がどんな成績を上げても
しょせんフィリーとか言って来たからな
キレイにブーメランが突き刺さる
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 07:57:56.26ID:WKgRYEVK0
ｸｸｸｯ始まりにすぎんと言うのに
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 07:59:11.05ID:Ik19njCu0
正直俺は、活躍するのが牝馬でも牡馬でも凄いと思っているから
この時期に早くも重賞馬を出したオルフェは
なかなかやると思っているけどな
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 07:59:53.85ID:v/ZpCobD0
G1レースで代表産駒選出レースというわけ違うからな
牝馬か牡馬に意味不明に拘っているのはディープ基地だけやな
１０年たっても代表産駒が出てこん種牡馬は大問題やけど
0793名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 08:07:42.87ID:HcwrTlnb0
そうなんだよね
結論としてはオルフェかなやっぱり
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 08:27:44.24ID:Ik19njCu0
>>792
流石にこの時期にそれを言うのは(笑)
春先にいたディープの重賞勝ち馬率君並みに早すぎる
ディープがいつものように重賞勝ち始めたら
あれだけ騒いでいたのに
一切触れなくなったけどな
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 08:28:31.16ID:m3LD8Pge0
期待されていたボリクリはあれだけの質量でも未だに牝馬重賞勝ちゼロ、
エルコンも300頭弱しか走ってないが牝馬重賞勝ちゼロ
グラスは生涯かけてフェリシア1頭
対してキンカメは牝馬も走っていてバランスがいい
基本的に芝のSS直系種牡馬は軽いレースに向いていて牝馬は走っている
孫になるとこれが薄れるかと思っていたが、いきなり牝馬が混合重賞勝ちした
オルフェみてるとそんなことはないようだな
まあそりゃそうだがやはりSS系種牡馬って感じだ
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 08:34:59.19ID:RvLQXZQF0
ディープ産はほぼ全て底が割れている馬ばかりやからな

底が割れんかったらステゴ産駒オルフェみたいに凱旋門２年連続２着とか
ネオユニ産駒ヴィクトワールピサみたいに世界３大レースのドバイWC獲得とか
スクリーンヒーロー産駒モーリスみたいな数多のディープ産の大得意距離の小物を全て余すことなく撃退するとか
ハーツクライ産駒ジャスタウェイみたいに世界のジャスタウェイと呼ばれるような馬が出てくるんやけどな
そりゃあ底のまだ割れていなかった希望の星の僅かに残された２頭が両方壊れてしまったんやから絶望しかないやろう
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/03(日) 08:39:12.52ID:Ik19njCu0
>>797
凱旋門２年連続で牝馬に負けたのを
自慢するのはどうかと思う
ジェンティルにも吹っ飛ばされて負けているし
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 08:44:52.35ID:d7q/ygNy0
タックルなんて仕掛けた方が有利に決まってる
ゴリラジェンティルにタックルされて逆に弾き返したゴールドシップがおかしいだけ
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 08:45:21.81ID:2l3v+axT0
>>765
そんなことは誰もが分かってるしょ。
でも、cpiが長期トレンドとして上がったことがないよね。
理由は3を超えるようなCPIは過大評価されてる繁殖が紛れているから、余程繁殖レベルが上がらない限り下方向に向かって修正される。
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 08:46:50.96ID:2l3v+axT0
>>765
ロックディスタウンがーって延々言ってるけど、個別に見れば上にも下にも振れる要素はあるけれど、全体で見れば下げ要素のほうが多いということ。
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 08:52:47.49ID:2l3v+axT0
なんでサンデー含めて引退した名種牡馬のCPIが低いか考えたらいいのになあ。
ディープだけCPIが現状の数値で終わると考える根拠のほうが謎。
これはディープに限ったことではなく、キンカメ等ももう少し最終CPIは下がる。
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 08:57:49.06ID:m3LD8Pge0
CPIだのEIだの最終をみてもしょうがない　ありゃ安定性を見るための指標だから
途中経過がどんなもんかの大枠の感触でよい
最終結果は結局後継がいるかいないかが重要だしな
SSは後継がたくさん、BT、TBは後継がほとんどいない
そういうこった
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/03(日) 08:58:03.46ID:DNtMNar+0
結局今年はオルフェディープの話題で
新種牡馬なら完全にオルフェ
そう考えると去年の新種牡馬は前座すぎてつまらなかった
もうルーラーやブリクラスの種牡馬の話題がこのスレから消えると思うとスッキリしたわ
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/03(日) 09:12:51.34ID:UyYJgLqCO
中長距離はオルフェ
マイルはディープ

棲み分け出来てるのに何でディープ基地は必死なの？
種牡馬ディープのライバルはダメジャーやカナロアモーリスとかだろに
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 09:16:50.26ID:v/ZpCobD0
ディープ産は元々ステゴ産やキンカメ産に中距離以上で敵わないのに今更
オルフェ産が出てきたところで大して影響ないだろう
ディープ基地はもっとカナロア産に注意とライバル心を向けるべきだな
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/03(日) 09:19:20.01ID:yu6Jj0mf0
フィリーサイアーかどうかなんて数年経って言われるものだし
今のところオルフェは牡馬牝馬とも順調な滑り出しで両方期待できるな
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 09:24:21.98ID:7rYklAAv0
フェリー マイラー 早枯れ
オルフェが、ブーメランで笑えそう
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 09:25:07.67ID:DNtMNar+0
そもそも現時点でのフィリーも糞もないわw
来年のクラシックでラッキーライラックやロックがクラシック賑わせて
牡馬が全くいなけりゃフィリーかもという話は出るだろうが
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 09:28:28.47ID:hct9Hcsv0
気性がよりマイルドな牝馬が走る、オルフェの気性を考えれば実はこれは不思議な事でもない
オルフェの種牡馬としての課題は仕上がりと気性、これは想定された事。2歳から走って来るのであれば現状何の問題もない
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 09:33:28.43ID:5SegijS1O
しっかし昨日から爆発してんね笑
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 09:37:04.70ID:UyYJgLqCO
初年度は良繁殖の子はほとんど牝馬だったけど二年目ってどうなの？
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 09:39:01.41ID:s8Gyn71Y0
へー、ディープのAEIはもう下がり始めてるんだ
出走頭数はやたら多くても重賞とかで勝ててない今年の状況が反映されてきてるのね
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 09:40:05.27ID:5SegijS1O
>>815
基本的ポテンシャルが抜けてるからじゃないかな？
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 09:43:41.07ID:pD9hiMIK0
札幌2歳のレース見たけど例年通りしょぼいな
正直、クラシックを狙えるような馬はいなかった
勝ち馬は牝馬だから今年の牝馬路線がレベル低けりゃなんとかなるのかな？

低レベルを証明するように2着が地方馬だが、話題性としてはある意味よかったのか？
0822名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 09:50:39.74ID:5SegijS1O
>>819
涙拭けよw
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 09:54:28.34ID:v4lvqZOB0
>>815
オルフェ自体は馬体も仕上がりの早い持続型だったが、産駒は競技レベルになるのに時間食ってる印象。

デビューした産駒たちの馬体は晩成という感じはまるでないけどね。(デビューしてない産駒の馬体は知らん)

>>819
2歳の8月や9月の重賞にクラシックを狙えるような馬を使ってたら、その陣営は頭がおかしい。
2歳線は重賞なんか使わなくてもいい。新馬と条件線だけでオーケー。
せいぜい11月か12月の重賞に出るだけいいよ。
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 09:55:47.80ID:DNtMNar+0
ロックは関係者が口を揃えて大飛びで広いコースの方が良いと言ってるから
普通にオークス候補だな
ラッキーライラックが強敵か
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 10:00:12.08ID:PN4H+qoe0
オウケンブルースリは質量共に酷いけど頑張ってるな
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 10:01:26.27ID:pD9hiMIK0
>>822
あのメンツと内容共に低レベルなレースで、見所のある馬がいたなら理由も含めて是非教えて欲しい。

>>823
近年の札幌2歳ではグランデッツァとゴールドシップはクラシックレベルとすぐにわかった。
昨日のレースはともかく、8月9月の2歳重賞も雑魚ばかりとは限らないんだよ。
新潟のハープスターもそうだったしね。
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 10:02:56.87ID:5SegijS1O
>>825
デーブインバクトキチガイの心のよりどころ、ハープスターの足取り辿ってみろよ
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 10:03:43.03ID:b56A2CZR0
種牡馬 格付けチェック

神種牡馬
サンデーサイレンス
Galileo

超一流種牡馬
キングカメハメハ
ステイゴールド
スクリーンヒーロー
Tapit
Frankel

一流種牡馬
フジキセキ
ディープインパクト
ハーツクライ
ブラックタイド
ゴールドアリュール

普通種牡馬
ダイワメジャー
マンハッタンカフェ
ネオユニヴァース
エンパイアメーカー
　
二流種牡馬
ゼンノロブロイ
シンボリクリスエス
クロフネ
ハービンジャー
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 10:06:17.81ID:/lq8M4oi0
>>828
過去5年でも結構いたわ
レーヌミノル
レッツゴードンキ
ハープスター
イスラボニータ
ロゴタイプ
レッドリヴェール
コディーノ
バウンスシャッセ
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 10:09:21.34ID:v4lvqZOB0
>>825
近年ではそんなに多くない。
>>828の人が書いてるがこの時期だとグランデッツァ、ゴールドシップ、ハープスターは確かに超大物とすぐにわかる馬だった。
大物感のなかったリヴェールやイスラボニータでもG1をとれて、間違いなく強かったグランデッツァが取れないんだから単純ではないと思う。
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 10:16:12.89ID:/rm8th1r0
しかし今年の各2歳Sの小粒感は否めず、早い内に無理使いしないという従来型に戻っているのも感じる
NHKマイル後アロエリット陣営の談話がそのような内容で印象的だった
新馬があの勝ち方なら重賞に出したくなるところだがそこまでの馬になってしまうのが嫌だったと
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 10:17:05.13ID:UTfTkcsp0
え、でもあのレースって普通に乗ればクリノも一着争いまで来れたくね？
府中ならまだしも、なんで札幌の短い直線であんなにフラフラ進路変えれんだよw
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 10:24:22.48ID:bJuGW39u0
今日だけ異常に札幌の時計がかかってるけど両方良で雨降った気配もないのにこの馬場は何だ？
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 10:34:32.72ID:x8xmKas+0
>>838
アエロリットは超遅生まれだし、2戦目後に軽度の繋靭帯炎になって2歳重賞どころじゃなかったんだよ
元々牧場の期待値が高かったわけじゃないから、順調なら無理使いされてた可能性は高い
結果的に2歳時に2戦しかできなかったのは運が良かったけどね
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 10:43:09.73ID:SQAhv7eqO
記事にも書いてあるが
ジャンポケの年がピークで
開催時期が９月末から１０月頭だったグランデッツァゴルシの年までなんだろう
一定のレベルを維持してたのは
この時期だと確かにクラシック直結しやすい
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 10:57:53.90ID:7dbMa4gY0
サンデーサイレンス→ステイゴールド→オルフェーヴル

日本のサイアーラインのメインストリームはこれで決定した
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 11:17:21.81ID:TTDv06AU0
>>844
サンデーサイレンス系についてはそれで良い
しかしキンカメ系とモーリスは手強い存在だ
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 11:31:40.52ID:KhfPi5XE0
ディープ系って大変だなｗ
サンデーで言ってもまだフジキセキとダンスインザダーク辺りの世代がデビューしてちょいだろ
それで先行きを判断するって預言者か何かなの？
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 11:35:31.48ID:bJuGW39u0
カナロアみたいに1600だとタックルしないと負けててその後に1200に逃げ戻った馬とモーリスを一緒にしない方がいいよ

しかもカナロアはレース巧者で勝ってた所はあるけどモーリスは出遅れ＆引っ掛かりのハンデがあっても勝ちまくってた脚力があるからな
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 11:50:16.25ID:7CcJFfHk0
オルフェを見ると出足の遅さって遺伝するっぽい
モーリスもスプリンターなのに出足が遺伝するかも
オルフェとモーリスは母系が弱いっていう共通点が有って
そっちが強調されるとクズが出るイメージ
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 11:53:32.48ID:bJuGW39u0
ルーカスが走るとよりオルフェぽくはなるな
兄妹優秀でレース下手で能力をまき散らしながら勝ちまくる脚力お化け
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:08:05.34ID:y8D24jxg0
今日のオルフェは厳しそうだな
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:13:25.20ID:1aCxQ1uD0
>>828
悔しそうw
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:18:49.47ID:7CcJFfHk0
>>860
ちょっと能力が抜けてるかな
他は厳しいかな
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:24:48.26ID:Zz7fxn9O0
マンカフェに決まったか
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:26:15.39ID:7CcJFfHk0
浜中w
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:31:31.24ID:dpvyRh9eO
浜中余裕こきすぎ
オルフェの1軍も社台だと弱かったな
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:32:28.70ID:j70NHNw30
オルフェ産駒未だに3頭しか勝馬いないし
ノーカン牝馬重賞だけじゃヤバいだろ
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:32:40.63ID:gDGw2cts0
オルフェ産駒マジで終わってんな…なんだこれ
いつになったら牡馬の活躍馬出るの？
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:34:33.19ID:IGtFdtqC0
オルフェは親父に傾向似てるし良い後継にはなるな
最初から繁殖が良いから親父の晩年の傾向を踏襲するだろう
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:34:59.42ID:6nSigTEB0
オルフェアンチ昨日はフルボッコだったから今日は威勢がいいなｗ
まるで当時のディープアンチ見てるみたいだわｗｗｗｗｗ
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:35:50.86ID:4tjez86l0
ディープのA級が駄馬すぎるwww
密かにザウォルドルフ終了のお知らせ
15,000万以上の高馬が未勝利
馬主の大塚さん一生ディープ産駒買わないだろうな
あ、大塚さんの稼ぎ頭３頭ステゴじゃん
ディープは薬中詐欺馬だね
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:37:27.10ID:+l+fWmX50
レッドヴァールは調教良かったから急に話題になったがあんなもんだろう
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:38:28.23ID:KGpfoWLW0
オルフェの子は全く勝負に絡まなかったな
社台でもゴミ多目とかだとよろしくないな
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:39:56.98ID:1aCxQ1uD0
オルフェアンチの生命力はゴキブリ並みだなw
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:41:05.15ID:4tjez86l0
>>868
勝手に１軍に仕立てないと精神が保てないのね(笑)
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:41:41.87ID:j70NHNw30
オルフェ牡馬はクリノクーニングの1勝のみだし酷いわな
0888名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:47:00.44ID:j+4X68MI0
ウンコブリランテって一時期は基地が騒いでたけどもう話題にもならなくなったな
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:47:01.32ID:+l+fWmX50
>>883
逆にディープは9頭勝って牝馬1頭のみ
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:47:13.87ID:7CcJFfHk0
夏最終だから取り敢えず1回使うかみたいな感じ？
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:48:50.18ID:j70NHNw30
オルフェ産駒牡馬クラシック期待馬
クリノクーニングw
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:49:17.51ID:KGpfoWLW0
オルフェの子はその内勝ち上がるだろって内容の馬もあんまいないのが嫌な感じ
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:52:51.67ID:VCuzbXmt0
期待値が高いからなんだろうけど
ほぼ調教通りだし、水準の動きでも怪しいのがちらほら
はっきり動いてるってのしか走ってないな
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:54:04.71ID:j+4X68MI0
>>892
2着になった馬が何頭かいたはず
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:57:56.68ID:WFH1lg+b0
トップヴォイス、クーファエラン、モカチョウサン、フレネシーくらいだな
未勝利で次に馬券に絡みそうなのは　後は時間かかりそう
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 12:58:36.52ID:mVKYagwG0
ディープオルフェアンチは相変わらず早漏だな
毎度ブーメラン食らうのにその場しのぎの煽りばかりで滑稽過ぎるだろ
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:00:46.49ID:7CcJFfHk0
次戦行けそうなのはいくらか
昨日今日出たのは新馬で有望なのとカチあったら
どうにもならん
未勝利からの勝ち上がりを目指すしかないな
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:01:29.59ID:UyYJgLqCO
シンハリーズ2015 牡
ビワハイジ2015 牝
マルペンサ2015 牝
レーヴドスカー2015 牝
ブラックエンブレム2015 牝

今年のオルフェの一軍は牝馬が産まれすぎてるからオークスと秋華は余裕なんじゃないの
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:04:47.37ID:KGpfoWLW0
レッドヴァールの2着で負けた負けたって煽る材料にしてた人なら同じレースで5、6着で新潟新馬は最下位15着だったオルフェ産駒もボロクソ言うのが自然な事だな
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:06:01.70ID:+l+fWmX50
来週はディープの一軍スターリーステージがデビュー
牝馬だが
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:08:07.28ID:4tjez86l0
ID:j70NHNw30
こいつガチやばいやつ
「オルフェ産駒３頭勝ち上がり」
→４頭
「オルフェクリノクーニング以外牡馬いない」
→ゼットジガンテ
こんな都合の悪いことは見えない振りのあからさまな糖質ブタバコから出すなよ
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:09:47.81ID:j+4X68MI0
>>906
克己って誰？w
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:10:01.88ID:WFH1lg+b0
>>901
牝馬は良繁殖多くて順調なんだよな
牡馬の期待どこがなかなかどうして
ショーンガウアー、アプルーヴァルあたりが出てきてどうなるか
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:10:57.51ID:+l+fWmX50
>>907
ゼットジガンテw
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:12:48.04ID:j+4X68MI0
オルフェアンチもディープ様が不調だから元気ないな
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:13:16.93ID:6lE/kKmA0
>>906
克己ワロタ。どこの誰だよwwwwwwwwwwwwwwwwww
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:13:59.91ID:xZueTFTW0
こうみると日高、社台、ノーザンで走るディープ凄いな
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:17:16.17ID:4tjez86l0
あ、レゲンダアウレアか
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:17:33.13ID:A/Bs5Xk90
もうバレちゃってますからね
能力ある種牡馬はこれほど屑出さない

有力どころは全部引っ込めて
新潟デビュー勝ちの牝馬にルメールで札幌
テコ入れ感半端ないｗ
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:17:39.33ID:+l+fWmX50
>>906
克己って何？っと思ったがただ俺を煽りたかっただけだったんだな
しかも間違えると言うおまけ付き
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:17:47.49ID:UyYJgLqCO
ディープはダメジャー同様マイラーなのが良いんだろね
超絶繁殖貰ってるのに大物を出せないけどマイラーでスピードが有るからクズが少ない
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:19:17.98ID:KGpfoWLW0
ゼットジガンテ君はガチでヤバい人みたいだな
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:19:53.37ID:dpvyRh9eO
秋に1軍っていうけどディープとかハーツとかキンカメの1軍も出てくるから勝つの難しいんだよね
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:20:40.48ID:WFH1lg+b0
社台ノーブルスピリットの母ノーブルステラとかディープ3頭いてあんまり走ってないから
トップオブウインも兄弟ではいい方
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:21:28.86ID:7CcJFfHk0
トップオブウインは勝ち上がりは行けそう
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:26:08.82ID:HcwrTlnb0
わかる
だから結論としてはオルフェってなる
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:26:12.83ID:AKF4uX360
ササノユキは気性なんとかしないとダメだろ
スタート直後からかかって
直線ササってる
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:26:39.74ID:l64MFGEy0
トップオブウインは51ｋｇね
ノーブルスピリットも全く切れなさそうだし
5着と言っても小倉で1秒以上も離されてちゃ難しいぞ
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:28:30.39ID:gDGw2cts0
ここまで大失敗した種牡馬っているのかね
フランケルの方がまだマシなんだが
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:28:56.77ID:j70NHNw30
ゼットジカンテ君(笑)
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 13:28:58.76ID:UyYJgLqCO
てかオルフェって上が走ってない繁殖多すぎだな
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 14:13:46.07ID:9jxiOD8z0
オルフェ産まけすぎやな
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 14:43:27.96ID:UudCAjnm0
第三者的に見るとディープ基地がオルフェ基地相手に必死になっている間に
キンカメ系のルーラーシップやロードカナロア辺りがしっかり基礎固めしてる印象
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 14:46:19.94ID:y8D24jxg0
ウンコブリランテのこともたまには思い出してあげて下さい
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 14:47:00.93ID:5SegijS1O
リアルパクパクがフジキセキｗｗｗ

バカも休み休み言えボケンダラ！
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 14:56:15.63ID:SQAhv7eqO
ブリランテがいい産駒だしても
結局親のディープ本体が倒してしまうんだろう
ディープってのは子供や孫の未来も潰す馬
近い未来これが頻繁に起こる
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 14:57:57.08ID:xZueTFTW0
北海道のJRAの馬が弱いだけだろ
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 14:58:00.31ID:d6Pqy6lw0
新種牡馬のせいでレベル低下してるな
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:02:09.58ID:+l+fWmX50
札幌に出てる馬が弱いだけだな
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:11:38.45ID:y8D24jxg0
ブリランテとかホマレボシ見るとディープの血も近いうちに途絶えそうだな
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:25:23.77ID:tf3X7KcK0
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
>>146
しかし、産駒の賞金を示すAEI、繁殖牝馬の質を示すCPIで見れば完全にディープ>サンデー


ディープインパクト6世代目時点
AEI3.6 CPI2.5
サンデーサイレンス6世代目時点
AEI3.3 CPI2.7
サンデー最終
AEI 3.7 CPI1.8

AEIは上がり続けていく指数で、CPIは下がり続けていく指数。
数字の上ではディープインパクトははるかにサンデーサイレンスを上回っている。




若干アーニングが一時下がってるけど、長期的には妥当な話。
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:26:02.18ID:QR09Ah460
オルフェやその他も後ディープが3年200頭つけるか、5年200頭つけるかで変わるだろうね
最悪なのは種牡馬引退のタイミングで最高傑作が出ることだろう
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:26:29.01ID:gDGw2cts0
そういや昨日の重賞も地方の馬が接戦の3着だったな
こんなにも低レベルな年っていつ以来だ？
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:28:33.91ID:y8D24jxg0
>>964
去年以来じゃないの(笑)
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:31:19.77ID:tf3X7KcK0
AEIは高齢馬がダラダラ走り続けるから繁殖が落ちない限り最後まで上がる。
CPIはディープ種牡馬引退後にディープをつけて高額賞金稼いだ牝馬が期待はずれに終わり下がり続ける。
ちょうどディープがサンデーの繁殖を引き継いで起こったことと同じことが起こる。
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:32:09.74ID:+l+fWmX50
ルメール補正がいるな
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:38:33.33ID:j70NHNw30
ＳｔｏｒｍｙＡｔｌａｎｔｉｃで決まったか
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:38:42.78ID:bJuGW39u0
ノヴェリストはここで勝てないと重賞童貞は長そうだ
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:38:58.46ID:6lE/kKmA0
社台のアサクサゲンキで決まったな
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:40:48.54ID:gDGw2cts0
今度は外車かよ…マジでクソ過ぎるなこの世代
繁殖をオルフェやルーラーに回したツケが出てるわ
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:42:18.41ID:qOTLadTT0
オルフェに良繁殖は勿体無い。そもそもアベレージタイプじゃないしね
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:42:34.61ID:y8D24jxg0
ウンコブリランテは最高傑作のタイセイソニックでこれじゃおしまいだな
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:42:38.43ID:d6Pqy6lw0
新種牡馬のせいで深刻なレベル低下
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:44:44.56ID:d6Pqy6lw0
ロックが大した事ないのにストームキャットの無駄遣いになるだろ
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:48:14.99ID:lD9tOM160
マベサンに決まったか
0985名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:48:26.69ID:3vMheiIr0
ブリは基地が無駄に持ち上げたからな
関係者も噂気にするし特に馬主はそういう情報鵜呑みにしちゃうからな
冷静にデータ分析したらワーストから数えた方が早い種牡馬なのに
0986名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:48:33.51ID:0I2m0bvE0
栗山世代弱すぎクソワロタ
0991名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:50:15.42ID:gDGw2cts0
まーたシルバーステートにボコられた馬が勝ったのかよ
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:51:23.90ID:kNZhKdYF0
新種牡馬のせいとか言ってるけど、ディープだっていずれ引退するんだから後継種牡馬出さなきゃ遅かれ早かれこうなるだろ。
0995名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:51:44.08ID:bJuGW39u0
>>991
間に入ってる2着馬がウンコだから無関係だなｗ
0998名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/03(日) 15:53:05.08ID:kWm+cJhN0
ドープはドサ回りすら出来なくなったか
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