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なぜ昔の競馬は今の競馬より断然面白かったのか? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 18:42:48.94ID:QP1k8SaA0
90年代のような競馬黄金期はもう落とすれないのか?
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 18:44:15.95ID:WpgF215/0
>>1
お前がクソつまらない大人になっただけ
競馬自体は何も変わらない、お前がムダに年を重ねてしまっただけ
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 18:45:45.97ID:QP1k8SaA0
昔の競馬は本当に面白かったんだよ
スーパーホースが次から次へと現れてワクワクしたよ
今は本当につまらなくなった
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 18:49:18.20ID:pYYaK9E40
老害乙
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 19:03:39.00ID:4hcJIaDZ0
単なる懐古厨なだけ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 19:09:51.60ID:Viqxkurk0
この馬とこの騎手というコンビが条件馬でもきっちりあったのに今は
名馬クラスでもない。

地方から来た騎手や短期免許の外人が
どんなクソ馬だろうが本気で乗って穴馬券を提供していた。
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 19:09:52.01ID:WTzQs/270
路線が整備され過ぎて得意距離しか走らない
度を越えた使い分けで身内同士で潰しあわない
人気種牡馬の種付け頭数増加
馬場の高速化
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 19:11:40.53ID:pYYaK9E40
スターホースが出にくくなったっていうけど
スターホースの基準てキタサンやサトダイはスターホースじゃない?
だとしたら昔ねスターホースってどの程度の馬よって話
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 19:11:41.16ID:kTo/5L0a0
あ〜〜〜昔は良かった
社台が弱くて面白かった〜〜
オンワードやダイシンが強くて面白かったな〜〜〜
0017今井真人 ◆.OGFB3stsncr
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2017/09/06(水) 19:15:31.26ID:p+smPOpw0
>>15
懐かしい馬ダイシンボルガード
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 19:19:52.77ID:iR6RvWIC0
いろんな騎手が勝っていた
いろんな牧場の馬が勝っていた
いろんな種牡馬の馬が勝っていた
内が適度に荒れ枠の有利不利が少なかった
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 19:20:01.39ID:90JEPLnz0
ゆとり世代が競馬やりだしてきたのが原因
全てゆとり世代のクズのせい
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 19:26:21.71ID:e3tT1hVt0
昔は確かに面白かったが、ケガによる早期引退長期離脱が多すぎたろ
あれすごく白けたわ
>>18のメンツでも健康維持できたのマックイーンだけ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 19:34:56.36ID:HKRTqOZX0
昔の競馬の良かった点
・府中は直線が適度な長さかつ捲りがきいて攻防が面白かった
・乗り替わりが少なく騎手と馬の名コンビが多く存在した
・血統が多様で面白かった
・活躍馬の所属する牧場が多様
・実況のレベルが今と段違い
・オイオイをやるクソガキが居ない

今の競馬の良い点
・有力馬の故障が凄く減った
・有力馬以外も競走馬寿命が伸びて好きな馬を長く追いかけられる
・中京競馬場がチャンピオン決定戦に相応しい素晴らしいコース
・海外遠征が多い上に結果をちゃんと出す
・単純に今の日本馬は強い
・馬券の種類が豊富
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 19:41:34.25ID:4Hxg4YFk0
社台1強とか、トップ騎手のエージェント問題とか色々あるけど
結局のとこは競馬以外にも楽しいことが多くなったってのと、生活に余裕が無いから競馬ばっかってワケにいかなくなったんだよねー
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 19:48:18.24ID:HKRTqOZX0
>>28
1年だけで見りゃそうなるけど、昔は遥かに故障引退多かったよ
90年代のダービー馬で古馬になるまで走れたのはテイオー、チケット、ナリブー、スペの4頭、
その内まともな状態で走れたのはテイオー、スペの2頭だけだった

3歳時(旧4歳時)に一線級で5歳(旧6歳)までずっと一線級で居られた馬、90年代のクラシックホースだと片手の指の数くらいしか居ないのでは
少なくともその頃から比べりゃ遥かに故障離脱は減ってる
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 19:56:34.37ID:dEu/rMRz0
>>33
ここ最近のダービー馬だとワンアンドオンリーとマカヒキは無事だけどクソ化してるような
故障よりマシかもしらんが
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 20:10:51.66ID:HKRTqOZX0
>>34
まぁとにかく故障は本当に減ったよ
90年代のクラシックホースで旧4歳から旧6歳まで一線級で居たの数えてみたけどテイオー、マック、ライスはいずれも骨折で半年以上の離脱経験があるし
トップガンは旧4歳秋から旧6歳春までで実質2年、最後は屈腱炎で引退、ジェニュイン、オペ、トプロぐらいしか最後まで順調だったの居ない、あとはスペが1年早く円満引退
その内、オペ、トプロはJRAの屈腱炎予防プロジェクトだっけ、アレが始まった時期が現役時代と被っててちっとは脚元に優しい馬場になってるはず
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 20:11:20.47ID:BqoTLnRy0
昔は枠連と単勝だけだから当たる事も多いし楽しかったと思ってるだけ
競馬は馬券当たらないと楽しくない
今は馬単、三連単が中心で枠連なんて買わんから当たらない=つまらないに感じてるだけ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 20:31:24.27ID:EUqLUMLg0
2chがなかったから。
2chだと、どんな名馬、どんなレースでも叩きの対象
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 20:33:26.46ID:wOgh9Kzs0
3連単買ったことないな
なくしてくれ
馬連で万馬券くれ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 20:34:48.08ID:Xr6K1K6d0
今は社台の運動会。
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 20:41:49.29ID:BRSWfwABO
なんだかんだで行き着くところ結局サンデーサイレンス輸入の影響かね?
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 20:43:19.99ID:BMicDxKc0
スローペースの多発
ローカルの開催日削減
0044しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/06(水) 20:45:55.48ID:bl8Xx1oY0
こんなガラパゴス諸島で、閉鎖された競馬やってるような、
日本の競馬が面白いわけねえわ

肝心の馬のキャラも弱い
個性派がどんどん減ってる
騎手、調教師も然り

馬券買う奴もレベル下がりすぎ
ともに競馬について語り、酒を飲みたいと思わせる若い奴なんて
殆どいない
まあ、これに関しては俺も若い頃はそう思われていたんだろうけどなw
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 20:46:46.46ID:o0TH1k2h0
間違いなく2chの存在

オグリは絶対ディープよりアンチ付いてた
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 20:47:26.18ID:WTzQs/270
>>42
サンデーのせいじゃなくて多様さを消すような舵を切った人間のせい
馬場の均質化やトップ種牡馬の種付け増加が行き過ぎた結果が今
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 20:48:41.38ID:51gn6LE10
>>1
今と違って騎手のやる気が違ってた
どんな騎手でも上手くなれば良い馬に乗れるから勝ちに行く
今だと上手くなろうと良い馬に乗るのは外国人だから日本人は騎乗手当て狙いで回ってくるだけだしな
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 20:49:09.78ID:GQaQXyRn0
きっと歳とったんだよ
なんでも物事を始めて間もない頃の情熱ってほんと凄まじいから
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 21:01:44.23ID:SidO7qgi0
逃げ馬が少なくなってつまらん
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 21:03:51.26ID:2KRnTDRY0
昔を思えば父内国産がリーディング上位占めるって幸せなことなんだぜ
0052しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/06(水) 21:06:44.65ID:bl8Xx1oY0
>>49
そうでもないよ
F1は子供の頃から見てたし、6輪タイレルのラジコン作るほどだったけど
レースの中継にはまったのはセナ・プロ・マンセルとかの頃

マラソンも瀬古・宗兄弟・中山・谷口頃だけで、今は公務員ランナーとか
どうでもいいし

やはり惹きつける何かがあったんだよ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 21:08:03.12ID:WTzQs/270
>>50
それは路線整備の弊害
特にマイル路線はスプリンターの参戦が無くなって快速先行馬が引っ張ることが少なくなった
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 21:12:08.16ID:J+ugECjR0
でもだいぶ戻したよな
サムソンとかカワカミとか本当なんの魅力もなかった
0056しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/06(水) 21:12:12.38ID:bl8Xx1oY0
相撲のほうが一般にそうで分かりやすいか

モンゴル=社台(サンデー)だろ
若貴の頃が一番盛り上がってたじゃん
誰が好き好んでモンゴル同士の賜杯の回し合い見るんだよw
いくらレベルが高くてもドラマや感情移入のしどこが少ないわ
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 21:13:17.12ID:qVfgTv/M0
やれスーパースターが減っただの個性派が減っただの、懐古厨はほんと壊れた電気機械みたいに同じこと繰り返してほざいてるな。
そのスーパースターだの個性派だのってのはオルフェーブルやゴールドシップより個性的だったのか?
エイシンヒカリみたいな海外G1で逃げ切り勝ちする馬はいたのか?
カナロアやモーリスみたいな海外で圧倒的なパフォーマンスを見せる馬やラニみたいな挑戦をする馬はいたのか?

うっとうしいからどっかで集まって昔の映像をビデオで見てグチって憂さ晴らししとけよ。
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 21:25:50.20ID:gSFazJxI0
生産頭数が減ったにも関わらずGIがやたら増えて、有り難みがなくなったから。
東西共に情報が得やすくなり未知感がなくなったから。
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 21:25:54.20ID:FUTIUsEL0
春天は盛り上がったし使い分けの影響かな
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 21:32:46.74ID:J+ugECjR0
ちゃんと毎日王冠か京都大賞典から出てこいよ
秋天→JCだけ使って休むやつとか多すぎ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 21:33:53.45ID:gSFazJxI0
>>55
それは結局は最終的にはサンデーの瞬発力に屈するであろうという結果が予測出来たからじゃないかな、サンデー居ない時代だったらロマン派の支持は得た馬だと思う。
サンデーという馬は良くも悪くも競馬脳をクールにしたねえ。
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 21:38:10.04ID:3kc4B9XR0
もうおおらかな時代は終わって、いかに効率よく成果を上げるかが焦点の時代に変わってきたからではないか。
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 21:40:38.01ID:gSFazJxI0
>>62
選考される馬の数は一緒でも、ふるいにかけられる頭数は多いわけじゃん、入学出来る定員は一緒でも志願者は多いのと同じわけで。あと今の頭数だと駄血統の名馬は生産すらされてなかった可能性あるわけだし。
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 21:42:07.77ID:o0TH1k2h0
色んなもんが達成されてしまったというのもあるな。
年間グランドスラムとか、三冠馬の海外遠征とか。
残されてるのは無敗三冠からのJCまたは有馬制覇とか、凱旋門勝つくらいしかない。

フジキセキとかタキオンとかあの後無事ならどうなってたのかワクワクさせてくれたけど
それを再現したのがディープだし。
0069しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/06(水) 21:44:31.17ID:bl8Xx1oY0
情報があまり入らないのも面白かった
「武豊ってどんな騎手なんだ?」
岡部や柴田政人クラスの騎手が「関西馬ってこんなに強いのか・・」とか
コメントしたりして
騎手や馬の東上にワクワクドキドキしたもんだよ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 21:45:47.69ID:Nxa8lZx60
>>67
中央競馬の登録頭数なんてむしろ増えてると思うけどな。

あと優勝劣敗のサラブレッドの世界では、ただ頭数が増えればレベルが高いということはないと思う。
昔は中卒も繁殖出来てたけど今は大卒のみで繁殖してるとして、それで東京大学のレベルが下がったってことにはならん。
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 21:45:53.20ID:gSFazJxI0
>>54
いやそうでもないよ。
オグリから屋根付き阪神完成あたりの競馬がライブ化された変革期の頃は、変革していく楽しみの方が圧倒的だったよ。
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 21:54:46.18ID:lNEia8eq0
>>13
還暦くらすのオヤジですか?w
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 21:58:25.30ID:gSFazJxI0
>>70
レベルの話しはわからんがトンビが鷹の可能性はかなり削がれたよね、高校野球で言うと相互越境で地区代表感がなくなって代表校のPTA以外は正直そんなに盛り上がらない状態になったみたいな感じ。
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 22:47:13.03ID:KcWxAILG0
スローは糞
https://i.imgur.com/aD62tFj.jpg
https://i.imgur.com/iD3MzKH.jpg

騎手が糞
https://i.imgur.com/tkqKOPs.jpg
https://i.imgur.com/Ci4osCe.jpg

良い馬がいないから糞
https://i.imgur.com/loyRL1Y.jpg
https://i.imgur.com/J9vFEtD.jpg

G1が多すぎて糞
https://i.imgur.com/7IJRzVr.jpg
https://i.imgur.com/u4ITjEk.jpg

馬券の種類を増やせ
https://i.imgur.com/itBvTUr.jpg
https://i.imgur.com/UVHO4u2.jpg
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 22:47:21.66ID:MjT0k9Rj0
グラスやエルコンみたいな外国産馬の怪物がいなくなったなあ
ジャパカップにも一流の外国馬が来なくなったし
まあそれだけ日本馬のレベルが上がったんだろうけど、社台のサンデー系に一極集中したから面白みが減ったよね
多様性って大事だと思う
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 22:54:46.11ID:MjT0k9Rj0
多様性と言えば個人的には97年のダービーが理想かな
サンデーだけじゃなくいろんな種牡馬の産駒が出てて、どの馬が勝つか本当に楽しみだった
まだあの頃は外国産馬はクラシックでられなかったけどね
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 23:10:43.10ID:MjT0k9Rj0
あの頃はフジの競馬番組の出演者がすばらしかった
大川先生に吉田均さん、実況は三宅さんに西は杉本清さん
今の出演者とはレベルが違いすぎるわ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 23:20:40.88ID:MjT0k9Rj0
昔は情報が少なかったとか、思い出補正とかいうのは的はずれ
確かに当時はネットなんかの情報はほとんどなかったけど、競馬について学べる情報は今よりも豊富だったと思う
フジの競馬番組を毎週見るだけでも勉強になったんだよね
出演者のレベルの低下は深刻な問題だよ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 23:33:58.47ID:o0TH1k2h0
>>83
もちろん今よりはマシだと思うが当時はフジの中継で話されるレベルの話題でも勉強になるくらいの知識だったってだけでしょ。

それこそ既存メディアが没落した要因である身内のことを批判できないとか
タブーには触れないとかがあったから、いい面しか受け取る機会がなかったということでは?
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 23:37:54.01ID:vyc1d0ZX0
単に個人の経験の問題だろうな。
競馬にはまり始めの頃は全て新鮮に見えたのが、だんだんと既視感が増えてきてるだけのこと。
>>75の繰り返しなんだよな。
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 23:40:53.47ID:MjT0k9Rj0
今の競馬の面白さを伝える人間が競馬マスコミにひとりもいないのは大問題だと思うよ
競馬初心者が競馬を知るきっかけは競馬番組なのに、今は競馬について学べる番組が皆無
フジはアイドルとお笑い路線で出演者が劣化
テレ東はお笑いオンリー
BSイレブン土曜日の出演者はビジネス競馬、日曜日の東は競馬愛はあるけどそれだけ
グリチャは惰性でやってるパドック解説とレース映像を淡々と流すだけで、あとは一部の玄人向けの番組ばかり
心ある競馬関係者だけが出演し、競馬について学べる競馬番組を作って欲しい
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 23:52:22.11ID:v9q5jfeD0
今の若者は競馬を学ぼうなんて思わないだろw
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 23:53:01.51ID:MjT0k9Rj0
どれだけ日本馬が強くなっても、それだけで競馬が面白くなることはないと思う
世の中の競馬熱が高まることが、競馬を面白くする第一歩なんじゃないかな
競馬に関心を持つ人が増えれば、いろんなサービスも増えてコミュニケーションも活発になる
競馬人口の減少こそが競馬をつまらなくしていると思う
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/06(水) 23:53:14.14ID:ptJJrDVb0
ボクシングみたいな階級分けが細分化されたみたいに強い馬の対戦が少なくなった 距離やローテがそれぞれ分かれるからね
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 00:01:04.50ID:K57UD0nm0
>>92
30年やった後のウイポみたいだよな今の競馬は
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 00:05:10.97ID:Z8Zb7nuqO
>>1
養分=馬鹿が沢山いたから
今は馬鹿くさくて辞めた奴が多く養分が少なくなり平均年齢55歳まで上がってしまいつまらなくなった
あと10年団塊の世代が死にだしたら競馬は終わり
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 00:05:24.80ID:aSxuaGhg0
外人と社台の使い分けだな 結論は糞社台のせいだな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 00:08:24.95ID:aMXHmUCS0
札幌2歳Sでも見りゃわかる
一強ノーザンの強い馬の使い分けとレース選択での自演競馬
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 00:14:02.15ID:abH2O7Pk0
効率化突き詰めたらどんな業界でもこうなるよな
興行としての面を重視したスポーツなら制限かけて均衡保つんだがスポーツよりビジネスの関わる要素が強すぎる
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 00:15:15.84ID:abH2O7Pk0
社台もルールの中での最大限をしてるだけだし
むしろ面白かった時代が奇跡の時代だったんだろう
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 00:15:17.10ID:9IVYwdOUO
当時は差し追い込みが多かったし強かった
ハラハラドキドキできた
直線は手に汗握った

今は先行差し中心になったからその魅力が落ちた
昔は強い馬が順当に強かったから裏切られることが少なかった
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 00:21:05.26ID:0kBK3zJY0
>>88
異論はあるだろうけどこの中ではグリーンチャンネルが一番いいわ
今まで月額料金が高くて手を出さなかったのが間違いだったと心から言える
長年感じていたフジテレビを見ることで感じるストレスから開放された
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 00:22:00.19ID:qa74E5IN0
競馬がつまんなくなったんじゃなくて
中央競馬がつまんなくなったんだよ
地方や海外は今の方が面白い
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 00:26:01.15ID:wtHNAnhK0
スーパー競馬の頃はBGMでG1のワクワク感を高めてくれたよな
今のはどんなBGMか思い出せない
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 00:31:44.75ID:0QwdYc1lO
単純に始めたの頃の方が
自分の脳内では新鮮で焼き付いててブランド価値が高く構築されてる
そう思ってるヤツは恐らく
音楽も昔の方が良かったって思ってるだろうよ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 00:35:16.97ID:vA+09+v00
そりゃあさ生産も育成もまだ未熟で成長過程で言えば青年期だからさ
今は日本の競馬自体が円熟味を増した脂身のったおっさんなのさ
青年期の不安定な美しさは無くなったがどっしりした中年太りの重みは有るよ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 00:37:59.48ID:qa74E5IN0
>>108
昔情報を得るのに四苦八苦してた地方や海外が
今のようになったのを貴重に思わない人が多いのかな
まあ昔も今も日本では競馬と言えば
中央競馬しか頭の中に無い人が大半だろうけど
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 00:41:27.56ID:lP2IeRDP0
南関は肝心の馬か弱いからなあ
バルダッサーレ、ブルドックボス、キタサンミカヅキに苦もなく捻られる
原住民を応援しても楽しくない
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 00:50:31.79ID:s8jjm5lY0
過去10年のダービーで1枠の馬が8回も9回も馬券になる
ような競馬が、ほんとに昔と同じだと思ってるのか。
本気で、やっている側が年を取っただけだと思っているのか
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 00:56:03.63ID:jqc5p/fE0
なんか昔の馬は実力差がはっきりしていて取りこぼしが少なくて
今の馬は実力が拮抗してるから取りこぼしが多いって風潮には違和感ある
そんなに差があるか?
トップホースは今も昔も安定感あるし
G1一勝しかできない馬は今も昔も安定感ないイメージだけど
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 01:11:38.97ID:yto7uo3/0
今の競馬

来年のクラシック候補!
僕「どれどれ」

父ディープインパクトかキンカメ!
母外国馬!
生産牧場ノーザン!
デムルメでデビュー!


ほぼこれ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 01:16:55.48ID:O0qgO3Av0
>>115
たとえば宝塚記念なんて昔は強い馬しか勝てなかったけど
スイープトウショウあたりから変な馬がポコポコ勝つようになった
春の天皇賞もヒシミラクルイングランディーレあたりから少しおかしい
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 01:31:48.82ID:ZxVef5+40
テンポイントの悲劇を知ってたら昔の競馬の方が良かったなんて絶対に言えないよ
今の競馬は昔いた多くの馬の犠牲の上に成り立ってんだ
だから昔の馬は今の馬より弱いと言う奴はバカだが昔の方が今より良かったと言う奴もバカ
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 01:37:53.15ID:jqc5p/fE0
>>119
昔も前年まで障害走ってたメジロパーマーとかも勝ってるし
変な馬が勝ったからといって拮抗してるってわけでもないだろ

むしろ春の天皇賞にしろ宝塚にしろ
海外遠征が多くなってトップホースが出なくなった影響とかの方が大きそう
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 01:58:59.33ID:ScU4e6Zk0
一番大きな要因はピーク時の印象が強くてその当時より自分がはまっていないだけなんだよな
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 01:59:57.43ID:3DoRoFAYO
昔は時計がかかってダート戦みたいだった
サンデー系みたいに気性の悪い馬も少なかったはずだし

タヤスツヨシやノースサンデーが酸欠を起こして寄れたのを見て、
これからの競馬は大変になると思った
今は騎手も恐々と乗ってるのが分かるし
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 02:06:50.92ID:+HJPX2RP0
競馬はじめて数年の記憶だけやたら色濃く残ってる
今から三年前ぐらいの方が全然覚えてない

この現象に名前ないのかな
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 02:12:55.09ID:5LwCYDDG0
そもそも今のファンが楽しそうじゃない、なんか知識武装して人の揚げ足を取って少しでも優位感に浸る目的手段として競馬を嗜んでるような感じ、競馬が心底好きって感じを受けない。
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 02:20:10.97ID:3DoRoFAYO
昔のように時計がかかると着差が広がる
面白くない一面もあるが、強い馬がぶっちぎりで勝つのは爽快だった
今はサンデー系みたいなハナ差で勝つのが主流で、騎手がミスしても馬が勝たせてくれるし面白くはない
少し追うのが遅れても馬が頑張ってハナ差勝ってしまう
だから折り合いを重視する騎手が増えた
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 02:41:25.40ID:ScU4e6Zk0
>>127
それ2ちゃんだからだろww
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 02:41:52.06ID:3DoRoFAYO
騎手が下手だとギャンブルとしては面白いんだよ
だから岡部や武豊が輝いて見えたわけだし、ギャンブルからスポーツに移行したのもスリルを失った感じで物足りない

「バカ野郎!金返せ!」
「下手くそ!」「八百長!」
負けてもこれが言えなくなったので、ストレス発散できなくなった
今だとタク八郎みたいな変な輩から「自分で考えて買ったんでしょ?」
と冷ややかな言葉を受けるだけだしw
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 02:54:33.40ID:1gqyRbwN0
昔は予想するのに参考レースとかゆっくり見られなかったから、
純粋に記憶の勝負だったよな
だから今よりも真剣にレースを見てたよ
今は情報を得やすくなった分、ファンの予想レベルが底上げされちゃったから
せっかく穴馬を見つけたと思ったのに、
いざ蓋を開けてみれば思ったよりも人気になっていて面白くない
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 03:00:38.71ID:M/gFomJ80
競馬がつまらなくなったのは距離体系が整備されたから
昔はマイラーでも中距離のG1出てきた
今思えばナリタブライアンの高松宮記念が分岐点だったんじゃない
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 03:00:53.86ID:9ZzdVKUN0
98世代G1馬
スペシャルウィーク  父:サンデーサイレンス
グラスワンダー     父:シルヴァーホーク
エルコンドルパサー  父:キングマンボ
セイウンスカイ     父:シェリフズスター
エアジハード      父:サクラユタカオー
アグネスワールド   父:ダンチヒ
マイネルラヴ      父:シーキングザゴールド
ウイングアロー    父:アサティス
キングヘイロー    父:ダンシングブレーヴ
アインブライド     父:コマンダーインチーフ
ファレノプシス     父:ブライアンズタイム
エリモエクセル     父:ロドリゴデトリアーノ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 03:05:36.51ID:s8HZJ7LZ0
今は糞、昔の方が良かったなんて言ってる奴は大体が他人のせいってクチだな
そりゃ口開けて待ってるだけじゃどんな趣味だろうがすぐ飽きるわ
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 03:13:16.44ID:QQHxSBMT0
馬と人のドラマがなくなったってのはあるのかな
昔は武一辺倒で今は外国人になっただけなら一緒かも知れんか
うまく言えないが
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 03:18:01.90ID:XSMyIJEmO
>>107
「Theme of SUPER KEIBA from‘95 to‘07」じゃない?

この名曲は幾多の名馬のシーンを思い起こさせるけど、俺はセイウンスカイの皐月賞がオーバーラップするわ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 03:32:46.84ID:0kBK3zJY0
>>133
お前が六本木で今のタク八郎さんに出会ったらビビって財布差し出しそうw
https://i.imgur.com/8Nn0jP4.jpg
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 04:14:40.16ID:Dpz3z4zB0
ノーザンファーム消えたら面白くなる
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 04:14:49.20ID:wBanyXDQO
サンデー系一色なのは大きな要因の1つだろ
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 04:18:56.87ID:N4YrrDwr0
怪我の多さではないかと思っている
怪我が幻想を抱かせた
成績が無駄の無い怪我馬が多かったからだと思う
怪我をしなくなって凡走する事が避けられないから名馬として物足りなくなってる
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 06:44:42.81ID:vA+09+v00
もともと競馬なんて血統みても幅の狭いつまらないものだが試行錯誤に四苦八苦して新しいものをつかみかけた頃の日本の競馬が異常に多彩だっただけじゃねえか?
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 06:45:32.89ID:a6jVIWY20
>>26に追記
昔の競馬の良かった点
・王道路線がはっきりして数も今より絞れてたので距離や性差やコース適性なんか多少不利でも少なくとも無事な馬はオールスター的にそこに集うことが多かった

今の競馬の良い点
・路線整備がされている為、色んなタイプの馬が活躍できる

後者は路線整備進みすぎた弊害も産んでるけど
NHKマイル、ホープフルS、スプリントG1のうち片方、古馬混合牝馬限定G1、春王道3戦と秋王道3戦の内1,2戦、ダートG1(交流含む)
この辺りある程度削除しないと1レース辺りのメンツの濃度が下がったりG1なのにこのメンバー???ってのがあってつまらない感が出る事はある
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 06:56:12.28ID:Xwo/qNTuO
競馬芸人の出現も盛り下げているように感じる
完全に自分達の仕事の肥やしにしかなってない
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 07:03:23.11ID:rh3neV4w0
うん
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 07:50:47.36ID:yrBCF2ix0
馬も騎手も抜けた存在が必要ないってことだろ 変にバランス取ってる様にみえるわ
異様なアンチが存在する時代だからな 工作してるのかと勘違いするよ
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 07:54:01.58ID:+xEHScT20
昔は人と馬とのドラマがあったからな
今は外厩だよりの調教師とエージェントにへーこらしてる騎手しかいねーもんな
あと外人が勝っても盛り上がらんな
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 07:55:34.13ID:CT3l2Ogv0
それでもスミヨンに短期免許与えないのはJRA良くやったと思うよ
どんな巧かろうがラフプレーな外人はいらん
あとはなんか功労的な理由つけてでもペリエをWAJに呼べ
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 07:56:01.73ID:Y29c28oTO
ライバルの名勝負ってもうないだろな
ノーザン1強なのに傘下の馬を見事に使いわけるんだから
テンポイントVSトウショウボーイをリアルで見てた人たちがうらやましいわ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 08:00:45.95ID:3xOam2zN0
輸送技術が発達して本番前に勝負付けが済んじゃうからだよ。

実際に見たこともない噂の関西馬とかと本番で初対決するから楽しかった。
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 08:09:44.82ID:hxkvgNJq0
>>39
お前が日本語勉強しろw
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 08:13:19.30ID:/nATfxXQ0
90年代が面白かったのは外国産の登場が大きかったんじゃないの
まあ血統の多様性がこれに該当してるのかもしれんが
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 09:02:02.51ID:N99XaMoP0
>>149
これだな
ダビスタが面白くなるくらいの時代のが異常
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 09:02:34.64ID:9q+5NAfA0
強い馬が強い勝ち方をする時代が昔
駄馬がドングリの背比べしてるだけでクソつまんないのが今

ディープ オルフェは除外
0167しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/07(木) 09:04:40.88ID:3pMcnGpo0
競馬だけじゃないからな
スポーツ、音楽、ゲーム、漫画、ファッション、バイク、自転車、ギャンブル全般・・・
俺が趣味にしてたほとんどすべてのものが劣化してつまらなくなってる

ジャンプとかチャンピオンも40年以上買ってるけど、ほとんど読むとこないし
ゲームもドラクエ、FFも3までであとはカスだし
野球も惰性で見ているようなもん
相撲はついに見るのやめた
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 09:05:18.75ID:Ve0s6d7o0
>>166
駄馬の中に強い馬がいて強い勝ち方をするのが昔
強い馬が強い馬とドングリの背比べしてるのが今
これだろ

ディープオルフェはその中でも頭一つ抜けてた。
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 09:05:50.28ID:zKaF6vRX0
単に博打度が下がって運動会化した弊害でしょ
昔は距離適正もいい加減だったし、騎手も調教師も馬産も
独自性なタイプばかり
コースもバラエティーにとんで不利や得手不得手もたぶんにあった
そういう混沌としてたほうが博打は面白い
綺麗にし過ぎて面白味が減るのよ次の降級廃止とかも
0170しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/07(木) 09:10:26.92ID:3pMcnGpo0
半分はネットのせいだろうな
便利になると人間はダメになる

ダメなやつが増えすぎた
スマホじゃなくてガラケーぐらいでちょうどいい
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 09:19:26.59ID:jqc5p/fE0
ある程度商売としては最適化されてきて
独自色と多様性が無くなってきた来て昔のような楽しみ方は無くなってるのは事実だろうけど
今は今でまた違った面白さはある
名馬や名牝の子供が昔と比べて格段に活躍しやすくなった感じがするから思いを馳せながら見るのは楽しい
0172しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/07(木) 09:24:11.09ID:3pMcnGpo0
新潟記念なんかつまらないレースの典型だったな
直線があれだけ長いのに、前のグループが平行移動して
差しそうで差せない
東京も新潟も直線入ってから仕掛けるようになったからな

最近出来てよかったと思うコースは直1000mだけ
外枠に寄せていく光景(枠順のアンフェアさ)や、終始全力で走るのがいい
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 09:32:22.51ID:zKaF6vRX0
今の競馬にはサプライズが足りないのよ
直線ヨーイドンばかり毎週見せられても面白くも何ともない
誰が一番強いかとか一年に一回くらいでいい
運動会が見たいなら陸上でも見とけって話だがJRAが運動会派なんだなコレが
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 09:42:48.07ID:lLz2dUgG0
競走馬もゆとり時代だからな
シーズン3走がしんどいだのどこどこはクソコースだからなになには価値がないから走らないだの
まあ馬が悪いんじゃなくて貧しくなった人間のせいだけどさ
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 09:46:48.01ID:4ndcW2Kk0
効率的になった結果得意な距離やコースでしか走らなくなった
使い分けで直接対決を避けるようになった
こんな感じで名勝負数え歌みたいなのが減った
騎手もすぐ外人なので因縁もできにくい
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 09:53:56.18ID:+lWixKPJ0
それだな最大の理由は
負けるの恐れすぎてプライドが無くなった
サイレンススズカ、グラスワンダー、エルコンドルパサーとか今なら絶対やらない
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 09:57:26.82ID:QxIYS+4D0
>>170
スマホが一番書きにくいよ
ガラケーやPCなら目をつぶってて書き込むぐらいなんて事無いがスマホはだるい
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 09:59:14.02ID:4pw4zxAD0
成り上がり馬がいないしな。
エリートばっかりじゃ面白くない。
0179しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/07(木) 10:23:53.97ID:3pMcnGpo0
見世物としての競馬はつまらなくなったが
日本で合法ギャンブルは4競しかないわけで
ギャンブル好きには止めるという選択肢はない(パチンコは完全に死んでるし)

ギャンブルとして、券種や海外発売などの選択肢が増えたのは
それはいいことではあるが
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 10:32:20.20ID:1RdrmQ4R0
一口に昔と言っても80年代、90年代、2000年代とあるが、やはりみんな90年代のはじめから中頃が一番と感じてるのかな
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 10:33:08.93ID:cqEMGzIs0
キタサンブラックみたいな馬が最強とか言われる時代だからな
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 10:38:18.79ID:7nC7idI40
>>24
これは本当昔はスーパー競馬とか土曜日ワイド競馬中継でしか得られなかったからね!
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 10:43:10.56ID:5LwCYDDG0
>>181
オグリで入って来た大量のファンが素人からだんだん玄人になって行く時代だからなあ、あの頃は新規ファンの数が今とは桁違いだったから嫌が上にも盛り上がる、盛り上がると印象深くなる。
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 10:44:48.21ID:+lWixKPJ0
昔と比べて最近が面白いと思うのは、ルメールやデムーロが専属になったことだけだろうな
これが昔みたいに日本人だけなら緊張感なさ過ぎで目も当てられない
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 10:46:07.67ID:1XJg+6BI0
>>178
成り上がり馬を徹底的に出ないようにしたのは
今の競馬ファンなのだが
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 10:53:21.61ID:+lWixKPJ0
やはり売上落ちてるしダメダメだよなあ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 10:55:26.97ID:5zkd5TC20
>>180
これは確かにある
応援する気にもならんわ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 11:02:58.56ID:LevZKLRJ0
対立軸がないからね、日高vs社台とか
地方vs中央とか
グローバル化はやりすぎるとつまらない

ある程度のローカル性は保った方がいい
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 11:04:22.24ID:LevZKLRJ0
あと関東vs関西もないし、東上最終便とか関西の秘密兵器とか
そういうのもない
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 11:14:06.40ID:CMuswNMX0
>>181
昔は色んなタイプの強い馬が沢山いたからね
怪物のナスルーラやノーザンダンサーやミルリーフやセクレタリアトの子や孫がバンバン走っていた時代と
80年代の代表馬ではあるけどそれなりのサンデーを神様と崇めそれの劣化版の大量生産にひたすら努めた中で
更にサンデーの大幅劣化版のディープ産を勘違いして大量生産し始めて大規模なレベル低下が起こった
ヨーロッパがサドラー一色で大幅にレベル低下した時期と似た感じを受ける
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 11:18:33.05ID:sXrXCGYS0
ダブルシャープは中央に来るのかな?
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 11:19:32.19ID:3DoRoFAYO
日本ダービーを優勝した橋口師に藤沢師の話題を出すと、とたんに無口になったほど
打倒関東馬に燃えた一人だし、あんな人が消えていくのは残念
橋口‐大崎のコンビとかはロマンもあった
>>142
そっくりさんとか兄弟じゃないのか?
胸板も厚いし目もとも違うし
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 11:19:34.21ID:3teNg23e0
全場発売になってからは関西の秘密兵器はあり得んよ
3場全部買える観れるってのも一つの要因かな
一つのレースに対する集中度とか記憶の残り方がまるで違ってくる
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 11:42:05.65ID:3DoRoFAYO
関西の秘密兵器はフサイチコンコルドあたりが最後だろうか
小林稔調教師は自信ありげなコメントと表情をしてた
オグリキャップやトウカイテイオー復活の有馬記念など、話題性にも事欠かなかったし、
弱くなった関東馬はマル外を入れて対抗して、エルコンドルパサーやグラスワンダーといったスーパーホースも誕生した

近年、マカヒキが日本ダービーを優勝したが、これに何のロマンを感じるのだろうか
ダービーを勝ったら騎手を辞めてもいいとか、勝利騎手インタビューで泣くこともなく、誰が勝ったすら忘れてしまった
2着までに入ったら坊主になるとか、調教師が、あれは八百長だ!と叫ぶとか、負けるとすれば騎手の責任だ!と言うとか、
そんな盛り上がりさえなくなった
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 11:52:47.24ID:3W6XYbuY0
>>158
ペリエ騎手が日本に招待で呼ばれることは一生ない脱税して迷惑をかけたから
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 12:08:28.12ID:9q+5NAfA0
格差がなくなってちょっと強いと思った馬でもすぐ崩れてしまうからな
俺の場合はそれが続くと冷める
名勝負がないわけではないんだが
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 12:32:46.07ID:LevZKLRJ0
>>196
それは懐古厨だな
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 12:45:11.09ID:3DoRoFAYO
名勝負は少なくなった
あの馬が出るなら出ないとか、G1レースが増えすぎたのもある
海外に行く馬も増えたし、サトノの春天参戦も、他に使うレースがないとかそんな類の参戦だったし

昔みたいに国内レースに専念したり、つまらないG1レースを無くせば名勝負は生まれる
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 12:50:48.63ID:3DoRoFAYO
今は日本ダービーに照準を合わせて馬を育てるのか、それ以降に、もぬけの殻になる馬も増えた
早々と引退したりで古馬になる前に消えていくし、これでは競馬が盛り上がるわけない
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 12:54:11.09ID:Ve0s6d7o0
>>206
今っていつからだ?
90年代なんて古馬になってもパフォーマンス維持して走ってた馬はスペとテイオーくらいしかいないんだが。
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 12:54:32.24ID:CMuswNMX0
大したことない馬を育成の力でなんとかMAXにしてピークでダービー取れたとかそんなレベルだからな
上澄みなど期待出来るわけもない
いつの時代も余裕でダービーを取れるくらいの馬が本当の名馬
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 12:58:03.70ID:bQOgRzze0
タマモ→オグリ→マック→テイオー→ブルボン→ビワ→ブライアン
この流れが奇跡に近かっただけ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 13:01:16.93ID:/d9AOQfv0
何十年も競馬やって何が起こって何が勝つのか分からないもんだと理解できてない奴はヤバい
自分に原因があるとは微塵も思わずあれが悪いこれが悪いと方々に悪態ついて散財してきてんだろうな
質が悪い懐古クレーマーだ
0211しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/07(木) 13:01:48.62ID:C/PvmuAJO
馬がちっとも進化しない
強くならない
タイムを見れば歴然
ラニとかアメリカ最先端の血統のマル外なのに
明らかにグラスやエルコン以下だし
三冠のタイムもサンデーよりかなり遅い
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 13:04:37.17ID:YOeoFuNJ0
競馬とは藤沢和雄だからだよ。
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 13:12:57.04ID:5LwCYDDG0
>>209
確かに毎年のように歴史的名馬が出てるよな、山あり谷ありで歴史は繰り返すもんだけど谷間がない流れが続いたね、タヤス・ジェニュインが谷間っぽかったけどトップガンが出て来たしね。
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 13:19:04.49ID:PNsftaw00
>>194
オタク評論家で食えなくなって今は六本木でDJしてる
http://i.imgur.com/sQOT1xT.jpg
食えない時代に肉体労働で鍛えた
0216しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/07(木) 13:20:41.29ID:C/PvmuAJO
出てくる名馬が全部タイプや血統が違ったんだよな
マックやテイオーなんてヘロド系だし
まさかシャルードにブライアンズタイムの兄弟で
二年連続最強クラスが出てくるとは…
0218しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/07(木) 13:25:52.66ID:C/PvmuAJO
>>215
プレイボーイのコミネと喧嘩したのがまずかったんじゃない?
テレビとか雑誌で使いにくいイメージができた
今のルックスならイケメンと言ってもいいかもw
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 13:26:48.88ID:3DoRoFAYO
昔は大きなレースで騎手が落馬したりミスすると、ファンが怖くて競馬場からなかなか出れなかった
パドックでのヤジも強烈だったし、鉄火場だから若者や女は端を歩いてた
ケンカ騒ぎや盗みも日常茶飯事で、私服の刑事が紛れ込んでたほど

ところがネットでも馬券を買えるようになり馬女まで現れる始末
良くいえば欧州のようにマナーが良くなりつつもあるが、
こんなので、果たして騎手が本気で乗ってるのかも怪しく映る
メインレースでしかガチンコで乗らない騎手も多いと思うが、武豊の功績は大きいとは思う
うるせーよおい!と叫んだ騎手もいたが、昔ならファンから激しく言いかえされてる
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 13:29:41.08ID:Xn1/hXBT0
======|タマ|イナ|オグ|サカ|スパ|ヤエ|アル|合計|
タマモ|----|0-0..|2-1..|1-0..|1-0..|0-0..|0-0..|4-1..|
イナリ|0-0..|----|1-4..|0-0..|1-3..|2-2..|1-1..|5-10.|
オグリ|1-2..|4-1..|----|1-0..|2-2..|6-2..|3-1..|17-8.|
サッカ|0-1..|0-0..|0-1..|----|1-0..|1-1..|2-2..|4-5..|
スパク|0-1..|3-1..|2-2..|0-1..|----|4-1..|1-0..|10-6.|
ヤエノ|0-0..|2-2..|2-6..|1-1..|1-4..|----|2-2..|8-15.|
アルダ|0-0..|1-1..|1-3..|2-2..|0-1..|2-2..|----|6-9..|

いまこういう感じの表作ったら対戦がスカスカになりそうなんだけど。
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 13:31:31.85ID:/O/5l1Y70
昔っていつ頃の昔だよ
情報が伝わりすぎて謎がないのと娯楽がたくさんありすぎるからだろ
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 13:31:37.84ID:Yfvgn11/0
公営ギャンブルは全て八百長があり、加えて長年その業界に精通した目利きのあるプロ?も参加している以上、一般素人はただ一方的に金をむしり取られるだけ、、、
やる前はそう思ってた
しかし実態は違ってた
『取った‼勝った‼的中‼帯‼etc』
詐欺予想で丸儲け、詐欺著書で丸儲け、詐欺情報で丸儲け、そんな大量の詐欺人間を丸抱えした上で興行し主催者は神の目と手を持ってるとくらぁ!

勝ち目がねえよw
そんな90年代だった
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 13:36:05.72ID:3DoRoFAYO
>>223
グリーンブックが売れたり高本式馬券術のあった頃
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 13:53:35.76ID:6GWWF9RT0
現場で競馬新聞持ってる人が随分少なくなった
その競馬新聞も昔に比べるといつの間にか半分くらい淘汰されている
自分ももうスポーツ新聞しか買わない
魅力的な人がいないし200円くらいにしないともう誰も買わないのでは?
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 14:10:35.28ID:RT53AX9N0
>>226
むしろ逆
発行部数が下がっても競馬新聞を作るためにかかる費用は変わらないから
一人あたりが7〜800円出してでも買い支えるしか無い
0228もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/09/07(木) 14:17:00.10ID:I6UFkE/K0
>>6の答え見て一瞬鳥肌立ったんだけど、どうやら素直な意味だったんだな・・

逆に俺は物理的概念から深読みしてしまった 
まず、「情報」の物理的定義は何か? 
それは、「情報=“曖昧さを減らすもの”である」

つまり、昔は情報が少ない=曖昧さが多い
今は情報が多い=曖昧さが少ない

結論として、スレタイに添った論式としては、 曖昧さ=面白さ ということになる
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 14:22:08.29ID:EgDto9BtO
優馬は清水のスーパーショット本をコンプリートで出して
今のうちに資金確保しておいたほうがいい
潰れる前に
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 14:24:53.97ID:3teNg23e0
横山のポツンなんて昔なら謎騎乗としてカリスマ扱いよ
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 14:34:43.15ID:8IBVtSm50
サンデーがいなかったからじゃね
同じ血統しか走らないんじゃつまらないでしょ
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 15:22:33.16ID:cT2gbc+N0
専門紙はもうダメだね
時代的に、時計取りも坂路だけじゃなく、全て自動化していい時期
そうすれば、時計班なんて要らなくなる

それにスポーツ新聞の競馬が頑張ってるからw
週末は別刷りカラーできれいな紙面を今は各社作ってるしね
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 15:25:51.24ID:+sxRP4A70
ダートやポリトラックだってセンサーつけてラップタイム取れるよな
人が手でストップウォッチ押すより100倍正確だ
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 15:27:02.09ID:BoSyyqGQ0
2000年代に入ってから福永さんが競馬芸人という新たなジャンルを作り上げたことは評価すべき
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 15:27:58.76ID:hR7n8Ra40
しかも人が計ると2F目が計測できんしな
数字も各社バラバラだし
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 15:31:54.68ID:Ve0s6d7o0
確かに得られる情報の増大により関西の秘密兵器は消滅し、昔あったクラシックのワクワク感の一部が減ったことは事実だろう。

しかし、だからと言って関東初遠征の馬の過去レースの映像を確認できない時代が羨ましいかというと全くそうは思わない。
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 15:33:19.47ID:jyV2Pk4R0
サンデー・トニービン・ブライアンズタイム+外国産時代より現役時代知ってる馬の仔が走る今のほうが楽しいけどな
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 15:34:26.85ID:zKaF6vRX0
まぁ仕方ない面もある
馬場の内と外や手応えとかな
なんでもかんでも機械化していいかどうか
というか、そういうのが、競馬の面白差が減る原因だわ
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 15:37:42.97ID:ZR5gVwof0
競馬は長くやればやるほど血統的ロマンとしては面白いわ

夏の上がり馬キセキなんて祖母ロンドンブリッジだし
二世騎手はもっと頑張ってもらいてぇがwww
0242もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/09/07(木) 15:39:07.33ID:I6UFkE/K0
時間の流れとともに“曖昧さが減っていく”事象はなにも競馬に限ったことではなくて
この宇宙の物理現象における絶対的な大原則だから仕方ない(エントロピーの法則)

人間社会を見れば一目瞭然だ罠 
数万年前までは小集団でマンモス狩って生活してた人類が今ではコンピュータや人工知能作ってハイテク社会を作り上げている 
これ種として何かが進化した訳ではなくて同じ種がやってることだからなW
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 15:45:41.06ID:+sxRP4A70
いま二世騎手って言ったら木幡軍団と武藤か?
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 15:59:39.22ID:+sxRP4A70
なんか華がないな
0246しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/07(木) 16:12:30.32ID:C/PvmuAJO
極端な話、映像なんて不要だけどな
助っ人外国人のジョンソンやライト
甲子園で怪物江川を初めて見た時の驚きが味わえないわけだからな
パンダやモナリザ見に行った時の期待外れ感も
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 16:24:11.69ID:b3pZY+IW0
>>206
ダービーってそういう性質のレースだよ
古馬G1勝つダービー馬なんて、三冠馬以外に10年で2頭いればいい方
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 16:33:49.19ID:b3pZY+IW0
>>218
>>222
おまえらwww
後ろの看板の字読めやw

まあそれっぽくなってはいるけど
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 17:01:10.63ID:O0qgO3Av0
>>172
昔の府中はダービーポジションとかいって
ナリブもエアグルも三角から仕掛けてたよな
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 17:03:58.63ID:a6jVIWY20
>>207
>>206は明らかに的外れだからほっとけばいいよ
>>33>>36で書いたけど一流馬の競走馬寿命は90年代と21世紀では比較にならんほど遥かに伸びてる
JRAの屈腱炎予防プロジェクトは本当に素晴らしい仕事だよ
均質化された馬場によるレースの高速化が叩かれる事もあるけど、それを補って余りある成果だ
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 17:07:54.57ID:jxxMB3J10
「昔の競馬は楽しかった・・」ではなく
「その時の自分が楽しかった」だと思いますよ
競馬は変わらず楽しいと思います
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 17:08:10.08ID:a6jVIWY20
>>206の人間は明らかに懐古主義者なんだな
>>125見ても判る、昔は馴致なんてロクに出来てない、厩務員も力任せに馬を言うこと聴かせりゃいいと思ってる連中が多い、そんな時代
今より遥かに気性が悪い馬も多かった
0254もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/09/07(木) 17:09:06.29ID:I6UFkE/K0
>>142
https://i.imgur.com/8Nn0jP4.jpg

これ↑のどこがタク八郎だよWこれエグザイルの誰かじゃねーのか?W
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 17:33:08.51ID:QHcF16dO0
基本的には、>>252の通りだと思うなあ。

あえて言えば、二世ジョッキーが増えすぎるのはあまり好きじゃないとかあるけどね。
閉鎖的な感じがして。
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 17:49:43.11ID:6xsOc3Pi0
よく言われてる通り、騎手がみな競馬学校上がりの優等生君ばっかりで、
一発勝負かけるような奴が減ったのもあるんでないの。

なもんで、スローの団子状態から直線ヨーイドンの競馬が多いし、
内を突いて詰まったらセンセイ方に大目玉だから、揃って大外ぶん回し。

レースの一つとしてはアリだけど、頻繁に見せられれば飽きも来るわな。
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 18:27:26.16ID:M9L6oFRi0
なんでお前らはオペラオーをあんな扱いしたんだ?
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/07(木) 18:35:46.72ID:Qyr/OTE00
サンデーサイレンスが来てから日本競馬は進化があまりにも速すぎた
あっという間に欧米競馬を凌駕するようになり
目指す者が無くなったから停滞してるのさ
王者の孤独って奴だな
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 18:56:38.24ID:T997/edsO
PATの普及で馬券を買うのが容易になりすぎたのが原因。関東関西ローカルを朝の1Rから全レース買えるからね。
今は、馬券の有り難みがなくなった。
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 18:56:39.36ID:+ynlpjIC0
やっぱりオペ登場で一気につまんなくなったよな
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 19:13:07.14ID:RN0IdBj70
>>230
福永洋一のように当たりがなければ普通に叩かれるわ。
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 19:16:48.49ID:lo4vgeVy0
>>78
全部読んでしまったw
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 19:17:36.74ID:Q+Qo1hjc0
例えるならダビスタと同じじゃないかな

創生期は思い入れも深くハラハラドキドキの連発

だが後半は資金もたっぷり馬の質も最高になってしまい作業ゲーになるみたいな

オグリ時代の雰囲気を感じられない今の若手競馬ファンが可哀想だよな
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 19:18:05.12ID:T997/edsO
>>263
競馬場に向かう電車(京王線)で皆が新聞を読みながら向かう光景は未だに楽しみ。
現地では叫んだりもできる。
メインを外し、頭に血が上った状態で最終レースの予想をし、レートを上げたりして外す。
そして、夕焼けの中後悔して、満員電車で帰宅するのが一番趣があるかな。
あとはWINSで知らない人のくだらない話横で聞きながら、モニターを見る。色々な人間模様がみえて面白い。
逆に、家で1人黙々と馬券を買うのもありだが、やはり、あの混雑、臭い、雰囲気も競馬の醍醐味の一つだと思う。
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 19:20:36.40ID:IApgXEB60
思い出補正
他の娯楽が今より少ない分競馬好きは競馬により熱中できた
と昔の競馬知らないけど推測してみました
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 19:23:47.10ID:Tt/mcEnH0
今はなんて言うかライバルって呼べる馬もいないよね

海外で活躍するのも見てみたいけど秋の天皇賞、ジャパンカップ、有馬記念の
王道ローテも強い馬同士で見てみたい
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 19:28:50.80ID:IApgXEB60
>>269
レースの種類が増えたのと賞金が昔より格段に跳ね上がってる(昔の100万円と今の100万円の価値の差はあるけれど)
から無理に同じレースに合わせる必要性がないからね
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 19:37:18.31ID:3teNg23e0
>>232>>233
鳥人間もそうだしあとウルトラクイズとかな
あれも結局はクイズ研究会の大会になってしまった
福留さんはそれに嫌気がさして自ら司会を降りたという話
競馬界も社台グループが頑張りすぎた
生産だけならまだしも馬主業までもね
いっそ社台帝国に挑む日高その他大勢の対決を前面に煽ったら面白くなると思うんだが
なんかそこには触れられない空気みたいのが競馬メディアにはあるよね
そこに閉塞感を感じるんだと思う
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 19:45:14.40ID:jqc5p/fE0
競馬に限らず90年代に盛り上がってて
今も盛り上がってる娯楽コンテンツって何があるんだ?
野球、国内サッカー、相撲、スキー、ドラマ、漫画、ゲーム、音楽
軒並み90年代より盛り下がってる

野球は現地観戦は増えてるらしいけど
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 19:54:49.61ID:SqncjJC40
>>273
オレもこれ思った。あとプロレスとか?競馬に限った事じゃないよね。
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 19:56:01.00ID:Z1xFTPCo0
>>273
野球みたいな収益度外視で営業や集客に金使って
見せかけの数字で世間を誤魔化そうとするインチキはないよ、マスコミと一体だから誰も批判しないし
競技人口すらまともに数えていないんだから、クソみたいな既得権の塊
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 20:01:23.94ID:Z1xFTPCo0
>>276
海外サッカーなんて日本から流れる放映権料が他国との比較でアホみたいに安いから
ワールドツアーも日本から撤退したし、まとまな視聴者なんて大した数いないよ
ダゾーンが国内展開する際の目玉としてJリーグを利用したんだから
それ以下の存在でしかない
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 20:05:40.32ID:qK0QTiAi0
レースも映像で見返すとかも気軽にできなかっただろうし
粗探しがしにくくて美化されたままだったじゃないのかなあ
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 20:12:20.64ID:zVIZpPCH0
思い出補正とか情報過多とか、確かにそうなんだろうけど、本質的な問題ではないと思う
サンデー系に偏った血統と、その結果としての社台一強
競馬に多様性がなくなったことが一番の要因だと思う
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 20:16:26.53ID:qK0QTiAi0
ありえない仮定で申し訳ないが
当時の競馬をそのまま現在に移植したとして
オグリキャップに対しても強烈なアンチが発生したいると思う
ハイセイコーなんかはもちろんそれ以上かなw
0282しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/07(木) 20:26:06.99ID:C/PvmuAJO
オグリで感動してたのなんてニワカと新人類だけよ
馬主がアレで騎手がバラバラでラストランは八百長レベルのゴミレース
正直、大川さんも俺もうんざりだったわ
アンチいっぱいいたよ
当時のアンチは声を上げずに眉をひそめてただけだからね
ネットがあったら俺は書きまくったろうなあ
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 20:33:20.85ID:hD2r0R9s0
>>279
昔のファンで血統知ってるなんてダビスタから入った若いやつだけだったな
マスコミがマグニテュードは短距離血統だって書けば
一般ファンは何も考えずにスプリンターなのに長距離走れるブルボンと戸山のスパルタすげーって素直に感動してた時代
今なら2ちゃんで気性面で距離持たないのが多いけど父ミルリーフなんだから長距離いけるだろwって書かれて終わり
サンデーばっかとか拘るのはネット時代だからこそ
情報過多で感動物語を作れなくなってる
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 20:41:12.12ID:a6jVIWY20
>>283
こういう他人の趣味にケチつける人間の方が良い年こいてからだと多分恥ずかしいと思うね
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 20:49:50.71ID:++FHWst30
高速馬場がすべて悪い
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 21:13:48.75ID:v9cBjBJc0
ゴルゴみたいに年取ってからのほうが、むしろ楽しめる漫画もあるので一概には言えないが、
いい年こいたオッサンがジャンプだマガジンだは恥ずかしいな。
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 21:18:08.64ID:gnlCPzEg0
大人が大人向けマンガ読むのはたしかに問題ないけど
大人が同人マンガとかヲタマンガとかアニメを見たりするのか
どうかと思うよ
とくに40超えた人とかね
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 21:24:43.58ID:Q+Qo1hjc0
もっと勉強しようよ

マンが読むことは否定しないけど知識が偏り過ぎるしw
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 21:25:54.12ID:lo4vgeVy0
>>267
同じ目的の奴がいるからな
金の取り合いというか
自宅だとそれが無いよね
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 21:26:19.30ID:rNwjEFAx0
いいところを見ないで悪いところばっかみて非難してるだけだろ。
そりゃあ時代が変われば長所短所も変わるわ。
グチグチ文句言う前に手前らの器の小ささを何とかしろっつーの。
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 21:32:43.66ID:jcS/Slpq0
自分より遅く見始めた人にマウンティング取りたい意識を拗らせすぎてそいつが見始めるより前の時代を
必要以上に美化し今を必要以上に貶めてるだけ。
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 21:34:52.01ID:5Kqh/X0T0
つまらんものはつまらん
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 21:36:44.78ID:gnlCPzEg0
正直最近のマンガをチラチラ立ち読みしたことあるけど
どれも似たようにものばっかりでキャラとか魅力あるものが無いんだよね

萌系とか幼女みたいなキャラばっかで現実味全くないし
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/07(木) 21:39:56.76ID:a6jVIWY20
>>296
マンガ興味ないはずなのにやけに詳しくどうこう言ってるのがますます持ってアレだよなぁ・・・
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 00:27:37.42ID:gpnh5Cbe0
当時の情報や交流の断絶っぷりって信じられんからな
昔の競馬中継の丸上げを見て、天皇賞の前哨戦になるようなレースを東の人間だと西のレースを見てない
みたいのが普通にあったみたいだもの
0305しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/08(金) 00:30:09.20ID:5b2GtYfQ0
>>301
>>303
お前らみたいに「新人類」という言葉すら知らない
ゆとり平成ガキを相手にするこっちの見にもなれよw

なにが人じゃないのか?だ
会話が成り立たん
0306しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/08(金) 00:40:28.25ID:5b2GtYfQ0
漫画について話が出ているが、俺も基本
昔の漫画>>>>>今の漫画だけどな

以下が今週漫画板に書いたレス

394しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2017/09/06(水) 07:59:59.09ID:cw8HcCiD

ゆらぎ荘と比較してる奴がいるが正気かw
こつちのほうが断然上じゃん

そもそも幽霊にエッチなことさせるジャンプ漫画なんて子供だまし
大人の読むもんじゃないし、評価の対象にならん
創刊から読んでるけど、最近のジャンプは読むのが苦痛
磯部兵衛が終わったら買うのやめるまである
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 00:42:45.78ID:cawFLGy80
オグリの頃にニワカでもないって少なく見積もってももう50中盤とかだろ?いい加減大人になろうや
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 00:43:07.37ID:xQMjdaTD0
情報が情報がっつーけど今でさえ「馬の状態ちゃんと伝えろ!金返せ!」とか言われてんのに
情報がないほうが楽しいとかどう考えてもそう思えないがな。
例えばハーツクライのJCの時のノドのこととか、あんなん知らされないまま走ってるの見て楽しいかって話だ。
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 00:44:55.53ID:ZahPkDvnO
オグリの時代に既にある程度歳行ってたであろう人間だとして
そいつが2ちゃんねるでコテ付けて書く内容がこれだとしたら呆れるというか情けないというか
オッサンコテなら昔のダルモーガンや南関東診断士を見習って欲しいもんだね
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 00:48:15.18ID:xQMjdaTD0
漫画の話とかも見当違い過ぎる。
昔のジャンプと今のジャンプならそら昔のほうが面白いだろ、今のほうが様々な雑誌や媒体で
多数の漫画が発行されてるんだから。
そういう多様性を認めることができずに、凝り固まった狭い視野しか持てない連中がとりあえず目に付く悪いところを愚痴ってるだけ。
そのくせ血統の多様性がーとか言ってるんだからな。
血統の多様性にはケチつけるくせに距離やレース路線の多様性は認めねーのかよ。
0313しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/08(金) 00:49:51.57ID:5b2GtYfQ0
創刊から40数年間買い続けたジャンプだが、ついに買うのをやめる時が来たのかも
しれん
今はチャンピオンのほうが面白いし(バキ、弱虫ペダル、鮫島最後の15日など)

やはり年食うと合うのは時代劇みたいなものになる
コミック乱とかその類の雑誌
普通の青年誌は少年誌より内容の落ち込みが激しく、発行部数からも
これは俺だけの感覚ではないと思う

美味しんぼなどで100万部以上売れてたスピリッツが
今では10分の1以下になってる
マジで読む漫画ないよ
ビッグコミック系はゴルゴしか読むものない
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 00:49:55.21ID:cawFLGy80
オンラインゲームとかでも昔は良かったとか言う奴いるけど基本的に飽きてるのにしがみついてるだけだよね
競馬は世代交代早いし好きだった馬が繁殖でも活躍してくれたりするぶん飽きにくいけど
それも流石に30年以上続けてりゃ飽きても仕方ないしジャンプなんて普通飽きて読まなくなるだろ
2chでクソコテやってるジジイになんか言っても仕方ないけど
0315しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/08(金) 00:59:41.30ID:5b2GtYfQ0
>>311
多数の漫画全て合わせても昔の足元にも及ばないから批判してるのだ
「あしたのジョー」を超えるボクシング漫画「はだしのゲン」みたいな戦争もの
「火の鳥」みたいなSFが今あるのか?
野球漫画もそうだけど、昔の作品の焼き直しや、権利関係の問題で
実名選手が使えなくなったり、面白い作品が生まれる土壌すらなくなってる

あと、血統の多様化と路線の多様化はまったく別問題
血統が多様化すればレースの形態も多様化するが
路線が多様化すれば、レースのあり方は均質なものになりがち
テレビ馬や距離への挑戦など、ドラマも生まれにくい
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 01:03:16.45ID:ZahPkDvnO
ターザン山本みたいな恥知らずのオッサンコテ
0317しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/08(金) 01:04:34.80ID:5b2GtYfQ0
>>309
そんな泡沫コテのなにを見習う?
2chでは「実力」「知識」「面白さ」が全てなんだよ

雑魚は俺のようなカリスマにすべて淘汰されてしまったわけ
なんのとりえもない奴は名無しでの発言しか許されていない
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 01:07:52.58ID:xQMjdaTD0
>>315
じゃあスラムダンクを超えるバスケ漫画、福本の数作を超えるギャンブル漫画
が昔にあったのかと。
漫画なんて広大な分野のものを今と昔で優劣つけようとする行為自体が愚か。
ルネサンス時代と印象派時代でどっちが優れてたかなんて言い争う馬鹿は居ないだろ。

路線が多様化したことで海外遠征する馬が増え、今や海外遠征が身近になったという利点もあるだろ。

とにかく視野が狭い、受け入れる器が小さいくせにグチグチ文句だけ言う奴らってのは本当にウザい。
0320しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/08(金) 01:08:45.62ID:5b2GtYfQ0
>>312
将棋や麻雀や飲みは飽きないんだがな
相手や自分のレベルが上がればまた違う楽しみが生まれるし
そしてそれは自分の努力次第でなんとかなるものだからな
漫画も競馬も受け身のものはどうにもならん
0321しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/08(金) 01:14:08.80ID:5b2GtYfQ0
>>319
スラムダンクも「昔」の漫画だろ
少なくとも今の漫画とは言わん
競馬についてもエルグラスぺの98年は昔として語られることが多いくらいなんだから
福本に関しても今の「カイジ」やもうすぐ終わるけど「アカギ」の悲惨さを見ろよ
アカギで鷲巣編が始まる頃、ビザッツで銀と金でラムタルVSナリタブライオンとか
描いてた20年前がピークだわ
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 01:15:42.15ID:lVwQXNkk0
とりあえずしんたろうは面白くもなんともないので。
なので、普通に書いたレスはいつも全スルーされるだけ。
仕方ないから煽り入れて、だれか構ってくれるのを待ってるレス乞食。

伊達に基地外総選挙トップクラスの男ではない。
知らなかった人は、これ以降放っておくのが一番です。
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 01:16:53.73ID:xQMjdaTD0
>>321
最初に大昔のマンガ列挙しておいて
10数年前のマンガまで昔扱いとかw
0326しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/08(金) 01:27:00.18ID:5b2GtYfQ0
>とりあえずしんたろうは面白くもなんともないので。
>なので、普通に書いたレスはいつも全スルーされるだけ。

この発言の馬鹿さ加減と嫉妬に満ちた醜いねつ造w
荒らしの抵抗なんてこんなもん

俺が今週スポーツ芸能、漫画関連で描いた話に
どれだけレスがついてると思ってるの?
普通に書こうが煽りで書こうが俺の珠玉のレスは別格なんだよ
それは俺が「プロ」だから
文章を書いて反応を得る「プロ」であるから
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 01:32:52.00ID:ZahPkDvnO
なんJの長谷川亮太が賢く見えるレベル
0328しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/08(金) 01:40:01.01ID:5b2GtYfQ0
770しんたろう ◆3UjjOZHwX2 @無断転載は禁止 (エーイモT SE1f-SDEO)2017/09/06(水) 10:32:59.42ID:jq6Cgy08E>>788

そんなことより、以前に指摘したけど、俺が気になって仕方ないのは
都立の墨校に墨二の後輩が続々入学してくるという流れだよ

当時の都立は学校群制度で入学は抽選で振り分けなんだからさ
甲子園に行った国立高校だって、立川高校と2校合同での試験で
受かった後に抽選だよ
行きたい高校に入れるかは運しだい
谷口を慕って墨二を受けるということ自体ができないわけだからね
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 01:42:31.15ID:HIk61kDv0
2chに係われば全てのものがつまらなくなる
仮にネラーがアメリカに行ったら
ソングバードの引退も嘘故障とか言って叩くだろ
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 01:43:07.82ID:a3VfBk+M0
なにが捏造なんだか。
ほかのスレでも自信満々に書いたレスだいたいスルーされてるやん。

おっと放置放置…。
0332しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/08(金) 01:45:19.85ID:5b2GtYfQ0
>>328
今年に入ってからイチローも大好きという野球漫画の傑作「プレイボール」が
「2」としてリメイクされただろ
「グラゼニ」や「江川と西本」「チェイサー」の作者のコージィ城倉によってな

過去作の続編、リメイク、外伝・・・漫画界は過去の遺産に頼った
オッサンホイホイばかりで、これもその一つなんだけど
俺にはどうしても設定の不備や矛盾が気になって仕方ない

それが気にならないくらい面白ければそれでもいいのだが
そんな漫画には最近は出会わないな
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 02:06:44.64ID:3JlAGVus0
人口、ことさら若者の数が少なくなるとどうなるか?

質の高い選別が行えなくなる
・一流企業、進学校の合格者の質低下
・役者、音楽プロダクションのオーディションの質低下

この板的には新人騎手の質低下
昔は良かった、昔は個性派騎手が多かった…と懐古するのも多くの競争相手から選別された騎手だから質が高かった

結論
昔は良かった
0334しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/08(金) 02:06:45.24ID:5b2GtYfQ0
漫画は出版社と漫画家
競馬はJRAと社台の金儲けを見せられているだけ

面白いわけがない
0336しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/08(金) 02:12:36.21ID:5b2GtYfQ0
歌でもAKBや乃木坂や嵐が社台でありサンデーなら
一昔前のマル外はマイケル・ジャクソンやビートルズに当たる

TTGに当たる新御三家でも今のアイドルよりは遥かにレベルが高かった
ここ10年のヒット曲をカラオケで俺が歌うことはない
「祭り」のがナンボかまし
0337しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/08(金) 02:22:39.66ID:5b2GtYfQ0
じゃあ全てのものが今つまらないかというとそうではない
ユーチューブやツイッター、ライン
昔はなかったネット上での自己表現や関わりの場は現代ならではの楽しみ

だが、通信費や手間など、あまりにもそこに削られて
他の大衆娯楽が総じて退化したのではないだろうか

昔はスマホやPCに使う金を他に使っていたんだからな
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 02:55:53.25ID:PSMKHkDY0
記憶が溜まれば溜まるほど、現在の出来事を既知の事象に当てはめようとしてしまう。
そのため脳内物質の分泌も落ち、世界は新鮮さを失っていくのではなかろうか。
0340しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/08(金) 03:22:02.96ID:YDWjEEPgO
むしろ「今がいい」「今が最高」なんて発言や感覚が
人生そのものを含めたあらゆる物事について変わってるし気持ち悪いわw

大人になってからより、成長過程の学生時代の頃のほうが
あらゆる遊びは面白かった
「高二ぐらいは面白かったよなあ…」ってしみじみ思う
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 03:26:15.53ID:wjh2+WGB0
昔より新規ファンが大幅に減った
現実の答えだろ?
0342しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/08(金) 03:29:41.49ID:YDWjEEPgO
青春時代は取り戻せないけど
競馬は社台が没落して色んな勢力が覇を競う戦国時代になれば
面白さを取り戻すんじゃないかな
サンデー系やキンカメ産駒が一匹もいなくなれば最高なんだけど
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 04:03:28.52ID:ZkQ2cZzd0
昔は楽しかったが、今も悪くない。
強いて言えばジョッキーの乗り替わりで若手にチャンスがなかなか来ない事かな。
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 04:12:10.97ID:L6UsfOg30
ジャップが貧乏になってるから競馬どころじゃないってだけでしょ
俺たちが若い頃はジャップは世界一の金持ち国民だった
今ではアフリカ人と同じレベルまで落ちぶれた
だからつまんない競馬なんてやってないで働けってことだよ
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 04:17:46.51ID:Xz48SyRq0
外人と一部の老人騎手は乗ってるだけで勝てる馬に騎乗
その他の日本人騎手はどれだけ上手く乗っても勝てない馬に騎乗
相撲に例えたらモンゴル以外は一輪車に乗って相撲しろみたいなもんだろ
ゆとりの外国人かぶれが代表やってるんだからどうにもならん
とっとと潰れろよ
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 05:35:36.88ID:wcuVVwMRO
>>308
知らされてたのに期待されて売れた

それよりは牝馬のフケ
桜花賞前あたりになると、情報が流れたり流れなかったり
最近は、あまり聞かなくなったが、フケ防止でもやってるのだろうか
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 05:42:52.56ID:iAL9hzPc0
>>126
それわかる。自分も不思議でオグリキャップの時代とユキチャンやフィールドベアーとかコンゴウリキシオーがいた時代が鮮明で、オルフェの頃がほとんど記憶にない。オルフェの引退からまた急に記憶が鮮明になり今に至る。
ずっと競馬見てきたはずなのに不思議で。
タイムリープ現象かな?と自分では思ってる。
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 07:01:33.42ID:OOvbj9pv0
見苦しい主張を繰り返す40,50のオッサンより
>>252の短いレスは遥かに簡潔で賢く見える
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 07:11:12.34ID:Xfx/6qcvO
スローペース症候群

オカルト予想
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 07:38:10.02ID:AbA5YUNY0
>>296
お前漫画大好きだろw
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 07:47:00.99ID:cCTeHenj0
個人的にはギャンブルする場所で
タバコも吸えないんじゃ行く気失せるわ
ギャンブルを健全スポーツ観戦みたいな
ノリにしてしまった付けを払わされてる
クズが集まる場所でないと
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 07:49:54.98ID:tZ4jfXSh0
>>351
それは有るな
道路に痰を吐いたり
くわえタバコしたり
酒のんだり
負けたら近所の家のまえで腹いせに立ち小便するのが醍醐味なんだからな
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 08:10:37.44ID:AbA5YUNY0
>>126
老化
老人は昔のことは覚えているけど最近のことは直ぐに忘れる
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 08:57:24.56ID:1+UiYqWH0
説明しにくいが、競馬自体は永く見続けている方が明らかに楽しい
血統や騎手・厩舎、調教や馬体と知れば知るほど奥がある。
そういうのをひっくるめて楽しめるかは個人の感性

それとは別に日本競馬の問題もある
施行や競馬を取り巻く環境は良くなってるけどさ
根本的に博打的な面白さが減ったな
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 09:24:26.73ID:WClvVHmQ0
父系が繋がるようになったのは良くなった部分だな

JRAの政策的に一番の失策は直線延長政策や直線に坂を作った事
理由は差しが決まって面白いだろうという安直なもので逆に逃げ馬が激減して超スロー競馬が蔓延した
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 09:32:20.22ID:h5kLxFn+0
あんたがそう思ってるだけ。昔は良かったとか言うやつは思い込みが激しいタイプ。
どんな分野も昔より今の方が良くなっている。
昔が良かったなんて大ウソ。
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 09:46:18.47ID:i7O9wKKjO
>>351
隔離スペースの喫煙所で吸えてるやん
どこでも吸えるならそれこそお前みたいな小汚い老害以外誰も行かなくなるわ
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 09:59:22.46ID:i7O9wKKjO
>>356
パチンコ、スロットは明らかに昔のほうがよかった
パチンコなんて来年から恐ろしい規制が待ち受けてる
4時間で5万以上勝てないとかいう恐ろしい出玉スピードの規制が
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 10:00:33.01ID:i7O9wKKjO
>>357
いやスポーツは日本人が強いのつまらないから誰も見ないぞ
フィギュアやレスリングや柔道
老害はそういうの好きなんだな
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 10:10:46.46ID:i7O9wKKjO
昔のほうが=時代に取り残された老害児
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 10:23:31.54ID:5n4f4LcW0
昔は若者も競馬に夢中だった
今は競馬の話したらおっさんかよくっさっていわれる
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 10:24:54.35ID:1+UiYqWH0
>>361
競馬歴浅いと、虚勢をはりたくなるんだろ
少しやれば誰でも気付くが、競馬は経験値というか
数見てる方が有利だし
ニワカはどうしても嫉妬心が高いわけさ
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 10:38:13.40ID:mfNE02NmO
>>1
マスゴミに踊らされるな
自分の目と頭を鍛えろ!
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 10:54:47.08ID:IPz9o/530
>>355
直線距離延長はより紛れの少ない実力が反映されるコースにすることが主眼だった気が。
結果それが果たせているかは別として。

で、隣の芝生は青いじゃないけど直線の長い競馬場ばかりになって逆にそれが批判されるようになった。
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/08(金) 13:21:03.93ID:at9zN+jT0
いまみたいな逃げ八百長競馬は無かった
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 13:37:07.18ID:gd78g40X0
>>364
競馬を語るなら歴長いほうがいいけど
単に回収率だけの事なら競馬歴の長さなんか関係ない
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 14:06:28.42ID:1+UiYqWH0
>>371
そう思うやん?
でも、実際は負けが混んで競馬から去る奴がほとんどなんだわ
だから永いこと買い続けてる奴等はたとえ豆券でも
わりと競馬上手いのよ
10年やれば嫌でもわかる。その時まで競馬買ってたらの話だが
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 14:26:21.12ID:rVwdlILW0
プロ野球も競馬もTVで応援するって言う
電通に支配された一般大衆が減ったんだよ
要らないものばかりゴリ押ししてその上ゴリ押しの仕方も年々下手になってるから電通の影響力が減ってる
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 14:29:28.60ID:uF/qDLsc0
騎手がみんな下手だったからだな
力量差がそんなになかった
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 14:39:00.86ID:NCt3HAS90
直線を長くした結果、似たようなコースが増えて同じような展開が増えたからかもしれんな
それと路線整備とG1の増加でで昔のような距離無視の無謀な挑戦もなくなってG1がオールスターではなくなったのもあるか
血統と牧場の偏りはそこまで競馬の面白さに影響するとは思わん
1番の問題は特定の騎手に馬が集まりすぎる亊、ここがどうにかできればもっと楽しくなるんだがな
0378しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/08(金) 14:46:06.13ID:YDWjEEPgO
競馬の経験は人生経験と同じ
数年勝っただけのニワカより、10年20年勝ったり負けたりの経験のほうが貴重なんだよ
「できること」しか知らない人間より「できないこと」=自分の弱さも知る人間のほうが強い
自惚れ、過信ほど怖いものはない
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 14:47:09.94ID:NCt3HAS90
あとは馬の育成法が確定されてきてその枠から外れた馬はほとんどが日の当たらないまま引退しちゃうこともでかい
ちょっと競馬をかじったやつなら今の日本競馬でオグリどころかコスモバルクすらもう2度と現れないことぐらい誰でもわかる
大衆が望んでる雑草がエリートを倒すという構図が期待できないのは痛いね
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 15:05:13.95ID:WClvVHmQ0
小さい牧場で生まれ1歳の時に150万で売られた馬がGT6勝して年度代表馬になってるのに
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 15:09:38.06ID:9SMfG61a0
モーリスもゴールドアクターも小さい牧場の変な血統の馬なのにな
調べる気力はおろか目や心に止める気力が無いんだろうね
やっぱ飽きてるだけだな
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 15:14:01.64ID:NCt3HAS90
スクリーンヒーローを変な血統扱いしてる時点でお察しだな
社台が大事にしてきた母系だぞ、一発あってもまったく不思議じゃなかった
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 15:24:20.97ID:oDnkEMfB0
モーリスの誕生当時は良血でも何でもないわな 一発あって不思議じゃないなんて完全に結果論
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 15:32:28.44ID:NCt3HAS90
>>385
モーリスを雑草扱いしてるやつらと話す気になれないからいいよ
ゴールドアクターはそうかもね
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 15:57:36.55ID:xQMjdaTD0
>>374
全く何の根拠も証拠も示さず自分の勝手な感想をほざいてるだけ。
長いこと馬券買ってる奴は競馬上手いのよ、なんて誰が信じるんだよw
じゃあWINSにいる汚らしいおっさんたちは皆馬券で勝ってるのか。
頭沸いてるとしか思えないわw
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 16:03:32.18ID:anyjQnUV0
>>375
昔の電通は王、長嶋、力道山、双葉山の様なカリスマがあって実力とファンサービスの精神を兼ね備えた人を全面に出していた
今はボクシングの亀田とかサッカーの本田とか力量のないやつを無理やりカリスマにしたてようとしているけれども中身がないから馬鹿な大衆も騙されない
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 16:56:17.73ID:bjxLznVi0
>>360
大相撲なんか日本人力士活躍しだしてから
人気復活したんだが何か?
モンゴルばっかり勝ってて何が楽しいよ?
馬鹿じゃねぇのオマエ
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 17:10:35.22ID:IPz9o/530
ダーレージャパンの現状にブチ切れたモハメド殿下が3000億くらい投入して世界中から種牡馬と繁殖牝馬を買い漁り
社台を凌駕する設備を建造してGT勝ちまくるようになったら、
抵抗する社台を競馬ファンが応援し始めると思うし、盛り上がるだろうな。
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 17:15:39.36ID:jzfhCe4DO
90年代が面白かったのは外国産と日本産別れてたしな どっちが強いみたいな
そんなのあったし 金もあったから経営者は外国馬買ってこれたし
0395しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/08(金) 17:15:40.00ID:YDWjEEPgO
>>391
てめえの母親のマンコは不潔すぎる
黄色いマンカスがビッシリとこびりついてる
さっさとそこへ帰れ
お前は産まれるべきモノではなかった

吐き気がする
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 17:18:42.18ID:RsXP63ig0
>>389
小僧、そんなにカリカリするなよ
頭から湯気出してもいいことないぞ
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 17:23:54.72ID:h016b1D70
この時代が1番競馬に金流れてた時代だからな
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 17:33:25.91ID:+psk2xkL0
時代の流れだから仕方ないが、クラブの台頭ですな。
大勢にエエ思いさせるには現金を咥えてこなあかん。
昔は有力馬なら夏休んでの秋緒戦が楽しみだったが、今は季節感があらへん。
休み明け復帰でG1、惨敗すれば次が本番の繰り返し。
頂点であるG1を惨敗しておいて平気で次走の展望を語るのは、オーナーへの媚でっしゃろ。
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 17:36:12.22ID:DO/XaTUq0
逃げ馬や追い込み馬など個性の強い馬が多かった。またジョッキーも個性が尖っていた。
またオーナーより調教師やジョッキーの力が強くて、セオリーではなく感性による破天荒な競馬が数多く見られた。
知る事は失う事、データや知識が競馬を変えたのだ
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 17:36:42.59ID:7c9pLJpA0
>>390
サトノダイヤモンドはハイセイコーやトウショウボーイに比べて劣るのにゴリ押しされてる?
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 17:37:13.76ID:iKnVCmE30
ノーザンファーム1強で興ざめ。
レースも八百とは言わんが、ある程度勝たせたい馬は読める。
展開もノーザンの馬に向くように、逃げ馬つつきに行ったりとか露骨。

種馬にも多様さがなくなってサンデー系ばっか。
GIや重賞でも使い分けするから特に見たい対決もなし。
今年の春天は盛り上がったみたいだけど、レース後すぐににヅラ江が
サトダイは疲れがとれんので宝塚出走させないと公言したのには興ざめだった。
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 17:41:37.31ID:DO/XaTUq0
知る事はある意味失う事、何回も言うよ
これは競馬ファンにも言える事だ
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 17:43:20.35ID:bjxLznVi0
それは言えるな
競馬始めた頃はその歴史を知るだけでも
色々ワクワクしたもんだしな
それが知りすぎた今残るのはギャンブル性のみにすぎないからな
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 17:47:38.39ID:7c9pLJpA0
>>401
でも体調の悪い馬をグランプリだからって
出して1番人気になって馬券がゴミクズになるよりよっぽどいい
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 17:49:21.10ID:DO/XaTUq0
ヤラズだ使い分けだ、裏を知れば知るほど始めた頃の熱意は冷めていく
そういう事なんだよ
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 17:55:39.44ID:3USgyUL10
モハメド・アリと猪木の試合みたいだよな
今の競馬って
相撲マンガのああ播磨灘で横綱の播磨灘が千秋楽にもう一人の横綱の太刀風の手を掴んで土俵につけて手取ったりで勝ったりする
そりゃそのやり方なら効果あるだろうけどつまんねーって言いたくなる
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 18:05:13.15ID:wcuVVwMRO
「ライデンリーダー?
あの脚が桜花賞で使えるとでも言うのか?」
「ナリタブライアン?
短距離のスピードに付いてこれるわけない(笑)」
「この馬が負けるとすれば騎手の責任だよ」
「この馬に付いてくる馬は潰れるだけ」
昔はレース前の豪放的な調教師のコメントも盛り上げてた
今は大卒の調教師も増えたし馬主の力も大きくなった
高価な馬が活躍する時代だし
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 18:05:36.36ID:EhTJ1s3U0
サンデーばっかで種牡馬に多様さがないってのは分かるけどそれでも内国産種牡馬がほとんどってことでもある
昔みたいな何のレース勝ったのか分からんような種牡馬の産駒ばっか走っててもそれブラッドスポーツとして面白いの?って話だし
まあそういう環境だったと考えるとトウカイテイオーやらマックイーンやらに当時熱狂して未だに懐古を続けるおっさんの気持ちもよう分かるわ
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 18:06:06.42ID:WNXVZWA60
マル外を買ってきてもガラパゴス高速馬場になりすぎてGI級が出ない
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 18:06:25.75ID:EMI4tFKT0
今は情報が多くなってしまったから
よくわかんないくらいのほうが結果を想像できて楽しい
0411今井真人 ◆.OGFB3stsncr
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2017/09/08(金) 18:18:47.55ID:vObp8pxB0
北海道 2017年9月7日 ファミリーマート函館神山1丁目店 北海道函館市神山1丁目1番25号
今日開店のファミリーマート直営店です。
函館神山1丁目店の銀行ATMはゆうちょATMです。
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 18:22:30.47ID:z8qLz/XJ0
>>408
金にもの言わせて買ってきたアルファベットの名前の良血繁殖につけまくるディープが人気無いわけだね
国内走った牝馬じゃないとドラマがないよね
ウオッカとかあの成績でも皆が期待を捨てきれない
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 18:25:17.28ID:hMP4Vont0
ガラパゴス高速馬場過ぎてジャパンカップにも来てもらえなくなった
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 18:30:58.68ID:OOvbj9pv0
ちげーよ、現地馬が強くなったから来なくなったんだよ
高速ガラパゴス馬場に加えて国によるどころか同じ国同士ですら競馬場ごとの差の大きい障害レースの中山GJ、
海外勢が勝てるからって何頭も来てたろが
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 18:31:53.67ID:DO/XaTUq0
アウェイは厳しいんだよ、何処でも
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 18:34:08.29ID:jAEMVtkr0
府中ガラパゴスでダービー勝ったマカヒキが海外だと24馬身差で負けるからなぁ
ディープ産駒が馬場の影響に敏感とはいえ
海外の馬がガラパゴス嫌がるのもわかる
逆マカヒキになるからな
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 18:38:39.26ID:EY9kSIht0
競馬に限らず叩く為にコミュニティに居座る知的障害増えすぎ

「シャダイガーサンデーガー外人ガーオペラオーガー」
はやく死ねや年だけ食った糞餓鬼共
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 18:39:03.01ID:DO/XaTUq0
勝ち負けに拘るから戦いがセコくなる
なんせ馬主の馬だし、稼いでナンボだから
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 18:56:10.38ID:eARsUxXy0
>>419
その知的障害の書き込みに顔真っ赤にして反応しちゃう時点で同じ穴のムジナでうんこにたかるハエのうんこにたかるウジ虫なんだがな
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 19:02:46.39ID:wcuVVwMRO
>>418
須貝師がターバン巻いてサーベル持てば盛り上がるのに
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 19:04:26.88ID:/Cy6HAbM0
ハイセイコーもオグリキャップも何で人気出たかマスコミはわかってない
良血馬だから?セリで億の値が付いたから?違う違う、そんな馬を取り上げても人気なんて出るわけない
安馬が評判を覆して勝ち進むから人気が出るんだよ
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 19:11:23.15ID:kTMgZENx0
>>424
減量しなくて良くなったからだろ?
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 19:13:01.90ID:QCZ1nVqM0
>>423
もうそんな時代遅れのケースウケないだろ
オールドファンは喜ぶだろうが。
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 19:14:16.88ID:EMI4tFKT0
>>424
相変わらず今週も太め残りなんだよな
0429今井真人 ◆.OGFB3stsncr
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2017/09/08(金) 19:15:23.92ID:vObp8pxB0
北海道 2017年9月7日 ファミリーマート函館神山1丁目店 北海道函館市神山1丁目1番25号
今日開店のファミリーマート直営店です。
函館神山1丁目店の銀行ATMはゆうちょATMです。
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 19:15:25.95ID:b2BNzR5W0
>>428
絶対王者、世紀末覇王様だってもてはやされてたじゃん
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 19:17:01.61ID:OIJ7NiL20
須貝の背広パンパンだよな
あれって買ったときより豚体重10kgは増えたってことだろ?
0432しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/08(金) 19:17:02.55ID:YDWjEEPgO
ハイセイコーもオグリも仕掛けられたブームに乗せられていただけなのかも知れないけどな
当時はそんな背景なんて分からないし気にしないから
そのまま気持ちよく乗せられて何の問題もなかった訳よ
今はチラチラと背景が映るから気持ちよく乗れない
チラチラどころかあからさまな部分も多いしな
馬主業はビジネスじゃねーだろうが
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 19:23:04.16ID:1+UiYqWH0
俺はわりと現役の条件戦とかで須貝買ってたから
調教師になって期待してた分もあるんだわ
で、その後雑誌とかTVとかでで見ててチェックとかしててな
なにげに雑誌パッと見たら急激に太ってたんだぞ、絶対に病気だって思ったもん

でいつだったか最終調整で有力馬に乗るとか言い出してて
絶対に回りが止めると思ったら止めなくて、案の定
その馬大敗したし
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 19:26:28.76ID:OIJ7NiL20
昔トウカイテイオーは休養先の牧場で80kg近い人が乗ってたらしいがやっぱり特別だったのだろうか?
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 19:36:18.20ID:xHNRwHNs0
乞食の競輪三重支部は燃えて無くなれ
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 19:52:36.71ID:lwmCziNK0
>>428
メディアがオペラオーをプッシュしてないだろ
上の世代が強烈すぎてオペラオーは完全にノーマークだった
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 19:53:19.78ID:I+G72xcN0
>>432
ハープスターは言いました
0439今井真人 ◆.OGFB3stsncr
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2017/09/08(金) 19:54:56.17ID:vObp8pxB0
乞食の競艇三重支部は燃えて無くなれ
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 20:39:39.76ID:fDMH8/CD0
3連複、3連単はまじいらない。
買わなければいいだけと言われそうだが
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 21:04:28.52ID:OIJ7NiL20
その3連単がJRAの売上支えてるのやで
年度別、馬券種目ごとの売上の推移
http://i.imgur.com/HINz1NL.jpg
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 21:21:00.61ID:gpnh5Cbe0
>>428
ハイセイコーは普通に平均以上の血統馬だろう?
当時の地方と中央の差も少なかったんだろうし
野武士みたいな扱いがマスコミの都合のいい偏向報道もいいとこじゃないのか?
当時でもそういう論調があったみたいだけど
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 21:33:02.40ID:Q/Wp+otIO
>>423
ハイセイコーは地方上がりだけど、当時のレベルでは元々期待されてた良血馬
中央入りしたときにマスコミが野武士だなんだと煽ったので誤解されがち
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 22:42:42.59ID:cZUxregk0
今の競馬ファンは「地方馬が中央で活躍」より、「日本馬が凱旋門を勝つ」にロマンや価値を見いだしてる感じ。

そうなると血統的にスケール感がある馬の方が人気は出やすいかな。
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 22:53:08.76ID:i3CHEg1F0
仕方のないことだけどローテとか距離適性とかが整備されてきたからね
オグリみたいな使い方今はできないでしょう
ナリタブライアンが謎の高松いったようなこともw
当然それは馬のためを思えば良いことだと思うから仕方ないことだと思うよ
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 22:59:20.01ID:iWLAjipI0
>>446
中央でも連勝できるほど
強い地方馬が出てくれば話は違うと思うけどな
凱旋門賞も一昔前ほど日本馬が応援されてる雰囲気は無くなった気がするし
一昔前は国内のチャンピオンホースが挑戦してたから応援してる雰囲気はあったけど、
今はチャンピオンホース以外もどんどん挑戦してるせいかそこまで盛り上がらなくなった印象
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 23:00:48.64ID:gZyAMk9U0
メジロやトウショウ牧場の馬が好きで

素材が良い馬を見付けると、盲目的に思い入れたっぷりで応援する

そんな楽しみが今はない

社台Gの作業ゲーに付き合わされてる一ファンに成り下がった
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 23:02:59.30ID:+eixEinb0
地方から連勝するの出て来ても>>449みたいなのが「地方出身に負ける社台G(笑)」から
「社台のせいで日本競馬レベル下がった!」ギャーギャーあちこちで騒いで
それをアホが鵜呑みにしてさらに拡散させて・・・って有様になるだろうな
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 23:03:32.46ID:i3CHEg1F0
凱旋門はむしろ熱心に応援する人は少なくなったような気がする
表現難しいんだけど競馬の知名度は上がってきたから
応援量自体は増えてると思うけど
ずっと競馬してた人は意外と冷めた目でみてるような

>>448のいう通り
国内でナンバー1ってほぼほぼ認める馬がいく特別なレースなイメージから
とりあえず勝ったり負けたりするけど強いから行くか、ってなってるよね
もちろんそれは日本馬のレベルが上がったってことも一因だろうから喜ばしいことなんだろうけど
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 23:20:36.75ID:iWLAjipI0
地方馬は
既存の競馬ファンより競馬ファン以外の新規層が注目するのが大きいんだろうと思う
既存のファンはどちらかと言えば
自分がデビュー前からずっと応援していた馬が
突然現れた訳のわからない馬に負けてアンチになるケースの方が多そうではある
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 23:36:02.30ID:OmqY6xmS0
>>450
まあ昔の社台は社台に大物牡馬なしだったからな。せいぜいダイナガリバーくらい、サッカーボーイも3歳でアボンだったし。
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/08(金) 23:41:23.86ID:DO/XaTUq0
凱旋門賞を目指すのは間違っていない
凱旋門賞に出走する事は日本の競馬体系は欧州に範を取ったものでもあるし、日本競馬のルーツに対する恩返しでもある
しかし、牝馬や3歳が圧倒的に有利な言わばハンデ戦
この辺りが周知されてしまったからねえ
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 01:02:26.99ID:S4i1KpVD0
「社台に滅茶苦茶にされた日本競馬」を演出したいもんだから
社台以外勝っても怒り出すからもうどうしょもねえ
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 02:10:51.00ID:UzAtpXIz0
MMAが最初は面白かったのに洗練されてきて見る側としては面白くなくなったって説をよく聞くけど
そういう側面はあるかもな。
でもこのスレはただケチをつけたいだけの連中が多いのも確かだろ。

地方から中央の成り上がりストーリーとやらがなくなった分今は海外挑戦が盛り上がってると思うし
個人的にはそっちの方が楽しみなんだが
懐古厨からすれば国内で一軍二軍みたいに分けて昇格して活躍するってストーリーの方が楽しいのかな?
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/09(土) 06:15:05.28ID:RpPrwGSj0
昔の方がみんな狙って乗ってたからゾクゾクして面白いんだと思うわ
今の騎手が悪いってわけじゃないよ 馬場とか、すぐクビになるとかあるからね
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 06:21:23.88ID:Pi/3V7jfO
ウジで競馬中継見てるが、やっぱ吉本芸人がレギュラーで出てきてからは馬のせいにはしたくないけどおもんなくなった(マジ)
目の前にごちそうが並んでてもトイレの中で食ってたら嫌になるのと一緒だなぁ
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 06:26:31.82ID:GcLBEQTy0
早いうちにG1勝って海外へ行くから
しるころにはピーク過ぎてしまう
騎手がうまい下手片寄りすぎ
オッズがつかなくなった馬連は特に
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 06:38:02.14ID:aA0Be1ir0
逆に今は一軍(社台系)二軍(非社台系)でくっきり別れすぎてる気がするなぁ
POGみたいなのではとりあえず有力調教師に預けられたノーザンのディープ産駒に注目してればいいんでしょってなりすぎてる感じがある

海外に関しても情報が発達したせいで昔と違って
海外G1勝てば何でも凄い!って感じることがなくなって、挑戦っていうより遠征っていう意識が強くなった

個人的には社台がちゃんと父系、母系ともに繋げてくれてるから
今の競馬もそれはそれで楽しいけど
海外遠征への期待と盛り上がりは昔の方が高かったと思うよ
今年の凱旋門賞へのネットでの盛り上がらなさ見てたら特に感じる
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 06:58:30.03ID:Pi/3V7jfO
香港は別だけど、確かに凱旋門賞へのこだわりは競馬ファンにはあまり無いからな
ドバイだって凱旋門賞だって同じ期待値で見てるのには違いない
凱旋門賞にこだわりすぎるのは、本来持ってる人や馬の可能性を極端に凝り固まったものにしてしまうので、それを端から見た柔軟な思考を持つ競馬ファンからすれば、異様に見えるし、他の可能性を削いでいる要因にしか見えてこないんだよなぁ
海外へ行くのはいいけど、凱旋門賞にばかりとらわれずに、もっと柔軟な思考で沢山の色々なGIに目を向けてもらいたい
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 07:51:28.07ID:nwdus5ua0
日本馬も強くなって海外に目を向けるほど、
国内レースが冷める
所詮、凱旋門賞の前哨戦だなって
しかも、日本が誇るチャンピオンホースが悉く粉砕されたときの
劣等感が強くなる
オルフェーブルはGVレベルの雑魚に負ける程度なのかって
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/09(土) 07:57:21.56ID:tDMH650r0
>>463
競技人口を実は誰も数えていませんでした、そもそも選手の基準すら統一の尺度がなかった
って去年ゲロったのを知らんの?
そういう数字を元に各地で税金を使って施設や競技場が整備されてきたはずなのに
そんなもんは大嘘でしたとひらきなおったんだよ?
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 08:05:45.19ID:VBFGYoLb0
>>275
昔のパリーグのような親会社の寄生虫状態から収益は目に見えて改善してるわけだが
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 08:07:40.46ID:fss2vA5K0
東西のレースが全レース自由に買えないし、買える場所も限られていた
映像やデータ等に気軽に接触できない

こんな状況なのに今より馬券が売れてたとかどういうことなんだろう
中毒が多かったのか、ライトな層が多かったのか
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 08:55:15.96ID:aA0Be1ir0
>>275
収益度外視でって言うのは10年前の話で
今は大半の球団が収益自体は昔より増えてる
減ってるのは巨人くらい(それでもかなりの黒字)だぞ
勿論まだ赤字の球団は幾つかあるが昔より改善されてる

なんとなく贔屓にしていた一般層は減って、球場に行くファンは増えたというのは平均視聴率と動員数が反比例してるのを見ると伺えるし
人気が伸びたと見るか、減ったと見るか意見が別れても仕方ない

競馬の場合は馬券売り上げも動員数も減ってるから
客観的な数字だけで見るなら人気がなくなったっていうのは否定できないとは思う
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 11:35:50.88ID:hlV8vesy0
クソみたいなスローペースばかりで上がり3ハロンで33秒前半の脚使って二桁着順みたいなレースばかりになったからだよ。
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 11:53:49.00ID:VRTC13Y40
昔は調教師と騎手が競馬の主役
今はオーナーや牧場が競馬の主役
人間サイドの利害関係に基づいた思惑が入れば入るだけそりゃつまらなくなる。冷める。
寧ろ人間同士の意地の張り合い、情熱が競馬の魅力だったと今になって気づく
やはり知る事は失う事なのだ
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 11:55:17.38ID:fss2vA5K0
メジロやシンボリ、トウショウとか
むしろオーナーブリーダーがやり合ってた時代じゃないのか?
そういうのが個性的だったということでは
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 12:12:01.55ID:vf1L20eX0
ノーザンファーム1強になってクラブがドンドンできて
使い分けとかそういう競馬が増えた
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 15:32:08.31ID:2EP13sas0
>>476
サンデー前なんか血統知ってるやつはほとんどいなかったし
人前で血統なんて語ってしまったらオタクm9(^Д^)プギャーされたよ
0478しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/09(土) 16:58:19.81ID:kLNIp6tZ0
野球もソフトバンクが金にあかせて選手を集めて、優勝を買うような現状はつまらない
競馬だとそれがさらに金持ちの同一オーナーが何球団も持つようなことになってる
ライバルの新聞社や鉄道会社が同じような財力で争うような
戦いの場を取り戻さないと
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 17:08:48.55ID:lyeN55Pg0
>>478
ソフトバンクの真に金に飽かせた補強はおそらく片田舎に作った二軍三軍施設
あれで益々おそろしいことになってくると見た
それと中日のスカウトが驚愕したという愛知県出身の千賀に見るスカウト網
地味なところにも空恐ろしいほどの金をかけてると思う
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 17:26:44.70ID:2Ai/XuWq0
日本プロ野球が国民的に最も栄えてた時代はONの巨人一強時代だと思うんだが。
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 17:33:04.90ID:GKPaoHx60
馬鹿でも分かる方が面白いんだろうな
今のテレビはさぞかし楽しかろう
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 17:35:26.62ID:VRTC13Y40
プロ野球はやっぱり直球勝負が一番燃える
打ってみろの真っ向勝負、それは勝ち負けというより一つの勝負に収斂する。
変化球で交わすのも、バントで送るのも勝負の内ではあるのだが…
やはり人間の思惑が絡み過ぎると面白くなくなる点では変わらないのかも知れない
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 17:41:16.27ID:PsgOttwA0
東尾みたいにシュート来るぞ来るぞと見せかけてアウトコースのスライダーで
腰泳いで三振という駆け引きも面白いが
今の野球はそのどっちもない
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 17:46:12.87ID:iGvRQcEA0
>>473

ほんと、それが今の競馬と90年代との根本的な違いだよね

大手馬主主導での馬主の思惑が前面に出た作業ゲーを見せられてる感じの違和感

エージェント制は絶対に導入するべきではなかった
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 17:49:50.89ID:NF1qTQEH0
オールナイトニッポンプレミアム
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 17:50:52.10ID:huP7HIeT0
♪むかーしはーよかーったねとー、いーつーも口にしながらー
生ーきているーのはホントーにイーヤだーから
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 17:55:50.46ID:VRTC13Y40
世間ではライブドア事件やらで会社は社長のものではなく株主のものという事が分かってしまった。
SSが導入され馬の価格が馬鹿みたいに上がった。そして馬は馬主のものであって調教師でも騎手でもファンのものでもない、という事がバレてしまった。
後は分かるな
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 17:57:35.61ID:MOqgrwSe0
オブライエン厩舎みたいに調教師も金をだせ?
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 18:02:24.62ID:iGvRQcEA0
良い馬には良い騎手を乗せる

これは90年代でもオグリやマックのユタカやテイオーやビワハヤヒデの

岡部の例を出すまでもなく競馬サークルにはあった

それを、当時小泉ケケ中が推進した新自由主義の思想に騎手会がかぶれて導入してしまう

今では上位騎手が節操もなく乗り替わりで「より良い馬」に乗るファンが醒める制度の現実
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 18:06:12.50ID:VRTC13Y40
ウンウン、やはり知る事は失う事なのだよ
乗り替わり=人間の思惑、力関係いわば競馬の勝負とは無関係なものが透けて見えてしまうからな
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 18:07:03.20ID:2Ai/XuWq0
>>488
貴族同士が所有する馬を競走させてるのを庶民が勝手に賭けの対象にしたのが競馬の始まりなのに
今更何言ってんだって感じだけどな。

JRAはそこをできる限りファン寄りにもってったから日本競馬の発展はあったことは確かだが。

所詮馬主の所有物で馬主の都合で〜ということであれば
海外遠征前に関西で見て見たいという理由で酷量背負わされ死んだテンポイントや
調達資金回収のためGT連闘させられたオグリの時点で気づけよって話。
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 18:08:55.69ID:PsgOttwA0
最近売上が下げ止まったと言うけど
景気が持ち直しただけで
今後再び落ちる要因はいくらでもあるからね

安心なんかしたらアカンよ( ´ー`)y-~~
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 18:09:59.18ID:VRTC13Y40
嫌なもの、必要ないものが見えてしまう
これは長く競馬をやれば誰もが必然的に知る事になる事なんだ
不可避なんだよ
無知でいろだと?それが叶わないから嘆いているのだ
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 20:25:36.15ID:OLjjCo/U0
社台グループが圧倒的な存在になりすぎた。
0501しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2017/09/09(土) 21:02:17.52ID:2k07ALd10
>>481
誰もがテレビにかじりつく時代にしては、視聴率は80年代>V9時代だったらしいがな
正直、当時は情報の共有が無い上に自分は子供だったから
「巨人」「大鵬」「玉子焼き」がそこまで人気だったかは分からないというか
懐疑的

もう大鵬や巨人の優勝にも飽きてしまっていたのではないか?大衆は・・・
俺の周りで1番人気はプロレスとドリフだったよw
野球に関しても江川・原のヤングジャイアンツに西武が台頭してきたころが
一番面白かった
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/09(土) 21:16:03.45ID:rJ2udOk20
>>26
一見長文うざい、と思ったけど、いい感じでまとまってるな
あと、昔に比べて良い点は、内国産の向上で
好きな馬の子や孫を見られる機会が、格段に増えたことかな
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/09(土) 21:24:46.28ID:N3AqAybKO
>>491

昔は、いい馬でも厩舎の所属騎手乗せてたじゃん。
だから、名馬と地味な騎手とのコンビが結構あって、それも面白かったんだけどね。
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/09(土) 23:08:24.49ID:Gp+PEn/10
>>478
お前まだ生きてんのかよ
世の中の為に早く来世へ行け糞ジジイ
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 02:26:33.40ID:j55armN60
今しか見て無きゃ比較も批判も無い
平和というか安い頭だな
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 02:34:12.61ID:lT9wnL690
昔はよかったかも知らんけど今も面白いじゃん
面白くなくても続けてるとかガイジかよ
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 03:10:26.21ID:tW/OV7ed0
>>509
俺も今も楽しいけどな。昔は確かに味のある個性的な馬も多かったし、クラブの馬も少なかったから好き放題やれた感があるが。
今は今で世界に通用する馬も増えたし、世界相手に戦えるのも嬉しい。
面白くないのにやるのはおかしいよな。依存症かよ。
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 06:48:09.16ID:AxVwQ/R70
>>509
面白くなくても続けるのが依存症ってやつ
それに気づいてない人間が多い
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 07:47:06.15ID:j55armN60
自分の都合の悪い事は見ない、無視、無視w
煽るだけの低脳
面白くなったというならそういう主張をしてみろ、タコ
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 08:34:57.52ID:GutCCfet0
>今は今で世界に通用する馬も増えたし、世界相手に戦えるのも嬉しい

これを当たり前のように言う人が多いけど昔と大きく違うのは遠征技術やで
昔は向こうに持っていってまともな状態で走らせることすら出来なかったからな
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 08:50:30.78ID:0ODYIeEm0
>>514
それも含めて今の競馬はレベルが高いって言ってるのに
マックやオグリが今の技術なら〜とかあり得ないタラレバを持ち出して
どうにか今の馬を貶めようとしてるから議論が荒れるんだろ。
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 09:04:15.16ID:j55armN60
今の馬を貶めるというより、環境と言うか周辺の問題なんだがな
0518しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2017/09/10(日) 09:36:22.47ID:a021egBI0
馬のレベルの議論とか必要ないし関係ねんだよ

レベルが上がれば面白くなるならF1やバイクレースなど、モータースポーツは
どんどん面白くなる一方じゃねえか
マシンは確実に進化するわけなんだから

それより人間だよ人間
セナとプロストが2年越しにシケインでぶつけあうような、濃密な人間ドラマが
見たいんだよ
そういう意味で後藤や藤田みたいな「反逆者」がいなうなったのは痛いな
あと、柴田政人みたいに義理人情を重んじるタイプがまったく日の目をみずに
社台の御用聞きみたいな連中だけがのさばるのもな
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 09:40:12.60ID:Q0GiOOOS0
メジロムサシも凱旋門に行ったけど
前哨戦の登録方法が判らなかったので
仕方なく直行になったってホントかよ
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 10:24:31.23ID:Xg1bVWGU0
>>518
まだ生きてんのかよこの害虫は
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 10:26:34.41ID:j55armN60
だから今の競馬が面白いという主張は無いのかよ

お察しだな
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 10:58:27.05ID:lVpnibPw0
>>503
でもノーザンダンサーの孫だったら全然別物にも思えるから
やっぱり言うほど馬自体の差異や個性が薄い事と結局はサンデー系でもかなり集中した馬に集まってるからなんだろうな
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 11:04:36.08ID:j55armN60
主張を戦わせるのが議論
そんな事も分からんのか
寧ろ今の競馬が面白いという主張が出来ないでただ気に食わないから煽って見せる
哀れだな
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 11:07:29.98ID:2ivVdTcS0
>>521
誰かまとめてなかった?

個人的には、前より良くなったのは予想環境かな。
過去のレース動画や調教動画が見放題なのは大きい。
いろんなデータや他の人の予想も調べられるし。

逆に手軽にできる分、勝負もしなくなったから、
博打特有の脳内麻薬が生成されにくくなってるかな。

昔は有料だったデータがただでてに入ったり、自宅で馬券買えたりしちゃうから、
元手を取り返そうとして大きく張ったりとかしなくなった。
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 11:13:09.87ID:I84V8zM30
>>521
>>26とそれに付いてるレスは総じて上手くまとまってる
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 11:45:34.82ID:0ODYIeEm0
>>521
昔活躍してた馬が種牡馬としても活躍できてるのは昔と比べると魅力的だと思うけどな。
あとムーアとかモレイラとか世界トップの騎乗も期間限定とは言え見ることができる。
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 15:34:19.32ID:tW/OV7ed0
>>514
いや、だから遠征技術が上がって世界のレースで活躍できるから面白いでいいんじゃないのか? 改まって言うのおかしくない?
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 15:36:58.44ID:q+Z5zfHz0
海外遠征で勝ったりするとやっぱうれしいけど
それで日本の国内の競馬が面白くなるかと言われたらちょっと違うような・・・
0532しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2017/09/10(日) 18:23:43.04ID:HURoh14v0
さっきまで金沢と高知の競馬やってたけど、地方の平場も今日ぐらいの中央の重賞も
面白さは一緒だな
自分の予想が当たるかどうか、金が増えるか減るかのドキドキの楽しみしかない
地方のほうが馬の仕上がりについて考察する分マシかも
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 18:50:50.54ID:EmMaHtRM0
師匠である調教師が弟子である騎手を育てる制度の崩壊が

今の競馬で全然、面白くない

戸山先生や渡辺先生が必死に弟子を育ててるのを見ると応援したくなるのが人情だな

人を育てない社会に未来はない 
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 19:14:38.15ID:Z+zSqReG0
>>533
競馬板「でも三浦皇成や木幡巧也は生意気なので叩きます」
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 19:38:14.81ID:WFd6MQ1P0
木幡はともかく三浦は批判半分、期待半分だったようなきがする
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 19:43:38.25ID:Fq3Oe5hW0
サンデーだのロベルトだのディープだのステゴだのって言い合ってみんな好き好きに楽しんでるだろ
昔だったらマスコミの書いた筋書き通りにみんなで同じ考えをもって同じように感動しなきゃならなかったんだぞ
議論が出来るのは楽しいし幸せなもんだよ
一般人にはハードル高くなるけどね
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 19:45:06.99ID:WFd6MQ1P0
おれのトウショウボーイだったし
おれのハイセイコーだったと思うが
昔から
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 19:45:27.00ID:j55armN60
意味不明
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 21:50:57.93ID:3gqSo6W80
>>1
景気や競馬人口
1990年代は言うまでもなくバブルの余韻が残ってた
1万や10万を捨てるように賭けて帯取ってる人もザラだった
更に大学生や若い人で競馬する人は多かった
オグリは言うまでもなく、ブルボンやテイオーなどがヒーロー扱い

今は言うまでもなくそこらの日本人がそもそも金持ってない
若い人は当時の半分位
競馬なんて有馬すらやらない人が多い
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/10(日) 22:54:45.31ID:bnfmRf+80
80年代、90年代の競馬は、騎手が馬の特長を生かして上手く乗っていた。
競馬ファンの期待を裏切らない騎乗をしていた。
馬券が外れても納得の騎乗だった。
これが面白い競馬。
今の競馬は、怪しい騎乗だらけ。
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 23:38:38.26ID:WFIjaziw0
>>541
当時2ちゃんがなかったからだけ説
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 23:46:12.56ID:xHIalZyg0
G1増えすぎたから。
前は勝ち上がってきたなかででのチャンピオン決定戦てなかんじだったのに、今はなんかちがう
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/10(日) 23:48:55.85ID:nfDokior0
フェブラリーS
高松宮杯
NHKマイルC
秋華賞
チャンピオンズカップ(ジャパンカップダート)
ヴィクトリアマイル
大阪杯
ホープフルS


各路線のチャンピオン決定戦としてきちんと機能してると思うんだがな
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 00:03:22.20ID:KM/KpZgz0
>>434
二風谷育成センター岡元工場長ですね
テイオーのために、もっと太ってやろうかと思ってるんですってあったなあ。

テイオーは意外に気難しくて、厩務員さんは短気でない方にお願いしますとあったけれど
担当された東さんは、一度も苦労したことが無かったと言ってられますね。
が、テイオーがこの育成センターに来た初日は、無口をつけさせなくて、場長が無理やりつけようとして蹴りくらってます。
その日から親分と子分の関係だとありました。
それでも、骨折するたびにテイオーが戻ってくるのは二風谷の岡元場長のいる場所で、疑問に思われているように、他の馬と一緒にして怪我をさせるわけいかないので
一頭放牧になりストレス起こさないように、思いっきり砂遊びを見守ったり、二人というのはおかしいけれど調教できるようになるまで一緒に散歩したりしていたようです。
三度戻って来ては栗東トレセンに戻すまで乗ってられてますね。四度目は松元調教師が「もういい」と鞍上から聞いて涙ぐまれたと思いますが。
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 00:07:49.60ID:kORKXMv70
騎手も負けても指示通り乗ればOKとかな
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 00:13:27.21ID:Q4O3B/g50
故障が多いのとローテがめちゃくちゃ

菊花賞にダービー馬が出ないとか典型だわ
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 01:31:46.29ID:aB2ePwzT0
ディープ産駒ばっかりでうんざり
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2017/09/11(月) 01:38:06.12ID:P03KNiNv0
ついさっき昔の方が今よりレベルが高かったからと結論が出た
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 01:41:07.05ID:kXtL7ZuC0
騎手のやる気
JRA学校を卒業後した騎手のプライド
今のJRAは全員が黒人の箱根駅伝みたいなもんだから
0556しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2017/09/11(月) 01:42:48.53ID:y8MkgwAp0
日本の競馬は自国のチャンピオン決定戦を無視して、海外の大レースを
目標とする「発展途上国」の競馬だからな

トップが皆メジャーを目指して、国内が空洞化することがいいことなのか否か
なんとも言えないところではあるが
0557しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2017/09/11(月) 01:50:15.18ID:y8MkgwAp0
>>553
>>554
正直、俺はここは勝つと思っていた
予想以上に弱くて驚いた

どうひいき目に見てもエルコンより弱い
話にならないw
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