日本競馬もラビットを認めるべき、ラビットの存在をグレーにするから凱旋門賞で勝てない [無断転載禁止]©2ch.net
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そしてみんなの競馬の司会をラビット関根にすればいいんだよ 別に否定してないだろ
実際ラビット使ってるわけだし 流れ次第でラビットが機能しないこともあるし別に必要ではないだろ 設楽「『ヤングタウンTOKYO 桂三枝の大放送』で、桂三枝師匠がその干支から『ラビット関根』と命名」 去年のマケヒキみたいに発馬すぐ不利くらうようなのは珍しいよ 里見さん軍団やノーザン馬同士で忖度みたいのはありそう
レース前にチームで話し合ってみたいなオブライエン厩舎みたいなのではないだろうけど 持ち味が逃げることでしか出ないなら逃げるだろうし
逃げも武器の一つとして使えるような柔軟性のある馬なら
逃げが求められたり活きてくるようなレースで逃げるのもまた当然だろう
ラビットを使う場合というのは
逃げ馬不在だったりドスロー専用逃げ馬しかいなかったりだろうから
僚馬のためが第一であっても
一応自らも勝利を目指したレースをしたとは言えると思う >>13
ペースメーカーがハイペースでいくと見せかけてスローにするとかもある ウオッカとかサトノとか、認められてなくてもここぞの勝負レースでやった陣営はあるだろ
制裁受けてないんだから認められてるのと同じだよ >>15
相手陣営の主力をブロックする役割の馬もいたりするよね。 競輪で言えばいつも単騎みたいなもんやろ 中野浩一でさえ単騎なら平気で負けるんだしそういう事やろ >>22
ミルファームの多頭出しと言えば新潟千直のイメージだがあんなもんに駆け引きやチームオーダーが存在するのかw >>18
じゃあどこに禁止が明記されているのか
具体的なソースは? >>25
ID出さずに聞く雑魚か
競馬施行規約 第6節 第41条で禁止な >>26
>競馬施行規約 第6節 第41条
第41条 競走に勝利を得る意志がないのに馬を出走させてはならない。
これはラビットの明確な禁止ではないな
どちらかと言うと病気の馬を出すなとか
ハクサンムーンに手加減させるなとかそういう意味だと思う 日本の芝レースの場合は団子でスローの流れに徹したほうが馬の負担が少ないから
そういう傾向になっているだけの話で
ラビット使って大レースを勝てるんだったらそりゃ吉田一族も積極的にラビットを使うよ >>28
ラビットは勝利の為の出走ではないから禁止だから
知識ないなら絡んでくんな 競馬板で未だにラビットが禁止ではないとか言ってるやついるんだな >>26
まあそれではラビットが第6節 第41条に抵触する証明にはならない
その理屈なら近走の成績が芳しくない馬が一か八かの逃げを打ったら
その時点でこの馬は勝つ気が無いと判定されるのか? キョウエイボーガンやマルターズアポジーが逃げ勝った事も知らないゴミだろう
相手にしてもしょうがない >>30
それはお前の主観に過ぎないからな
馬主が「まさかの前残り、逃げ残りを期待してこの馬も登録しました」と主張すればそれで終わり >>32
だからそれは成績が悪いから一か八かの逃げを打ったからセーフなんだろ
頭悪いな ラビットしたって言ったらアウト ラビットがセーフかどうかの議論だろ
それなら初めからラビットしましたって言うわ 海外だとラビットが妨害した場合に処分されることあるらしいけど
日本はその辺があいまいだからダメだと思う。 >>35
なんでそうやって言うかって考えたらラビットがアウトだからだろ
セーフならラビットしましただろうが ラビットじゃなくても同オーナーかな、の馬が同じレースに出走してると対象らしい バレなきゃ許されるのとルールで認められてるのじゃ全く違う 海外は同一厩舎同一オーナーの馬は馬券がセットだしな >>19
ペースを作るとかならまだしも
他を邪魔するのは駄目だよ いやいやいや日本ではラビットは認められてないんだけどW
認められてる言い張ってる奴はまず正式なソース出してみろよW 八百長だって分からなければセーフだけど八百長しましたって言えばアウト
そんなことも分からんガキんちょが競馬板には多い >>37
フランスでは同じ馬主が複数頭出すとカップリングされるが
その1頭がが降着になると邪魔してない他のも全部同様に降着 逃げる、ペースを作るが勝つ気が無いとは確実に言えない >>36
じゃあお前は逃げている馬が「これは勝負に来ている馬」「これはラビット」と明確に区別する事ができるのか?
陣営はどちらも勝つ気で出走させているのに第三者の恣意的な主観で
「いや、これはラビットだ」と言われたらたまったものではない フランスはしっかりしてるよね
アイルランドだとたまにオブライエン軍団が妨害しまくり >>48
たまったものではないとか区別できるかどうかを言ってるんではなく認められてるかどうかの話だろ
それは認められてませんって言うだけだ 禁止されてるかどうかとは関係ない話 >>49
アイルランドもイギリスも普通にオブライエンとこに文句つけてるけど
故意に内開けたのとか裁決で問題になったり >>50
アメリカは州によるがほとんどが止めてるよ オブライエンのところも複数いてもムーアじゃないのが逃げ切るなんて重賞でそれなりに見られることだけど
G1で逃げてる馬が粘って僚馬には抜かれても他には抜かれず2着なんてのもある >>55
完全に止めてないなら少なくともフランスだけではないな 知識ないのに日本でセーフと思って必死になってるバカはJRAにメールでもして問合せてみろよ
ここでバカ晒してるよりよっぽど有意義だぞ アメリカの場合は馬券の最大頭数の問題だしな
むかしはケンタッキーダービーで18番目が複数とかで 日本でもメジロパーマーがマックのラビット役やってたよな 日本でも以前は「テレビ馬」ってのがまかり通ってたからな。
勝てそうにないなら、せめて大逃げしてテレビに映って宣伝するみたいな馬。
あれから法的にどうなったのかはわからんけど。 そもそもラビット=勝つ気が無いと解釈している時点で見当違いなんだよ
ラビットは万が一の展開も見据えての保険の意味での出走だ こないだのトラストはラビットだろ?
ラブラドライト潰してマイネルサージュを掲示板に入れるための 日本でこんなのが認められたら競馬人気落ちそう
世界一金が動くのが日本競馬なのに 実質チームプレイしてるのに
法整備がおいついてない、ルール決めてるジジイが未だに昭和の頭
ラビットだめならヤラズや先輩への忖度もやめさせるべき でも実際ラビット使ってうまくいったレースってないよな ペースメーカーとか僚馬だけに有利不利がある事ではないからな 別に禁止してない。
やった所で妨害がない限りお咎めなし。
「思い切って逃げてみました」
「早めに仕掛けてみました」
とか言えばいいだけだろうから。 欧州は出走頭数少ないからラビット出せるとかもあるの?
頭数多いのと少ないのではラビットはどっちが機能するんだろ こんなのグレーだし暗黙の了解だろ
勝利を得る意志がない馬なんていくらでもいるよ
確かめようがないだけだ >>73
頭数多ければ行く馬いる可能性は高くなるし >>71
禁止されてるかどうかと処罰の運営は別問題なんだが同列に語ってるアホが多いな 本文見ても適当なネタスレなのにヒートアップしてるお前らに笑う 60の記事のように日本以外でもルールで認められてる訳でもない 川田がインタビューでノブレスの凱旋門賞に触れられたとき
「ダイヤモンドのサポートを頑張ります」って言ったし、海外遠征ではそういうものって流れになってるぞ 明確には禁止されていないラビットとして出すと明言すればアウトなだけだから
例えば物凄く眠たいのに車を運転していれば安全運転義務違反だが
そんなこと見た目だけでは誰にも解らない
バレないし限り無くクロでもお咎めも無いものを禁止しているとはとうてい言えない >>83
明言してアウトならアウト
セーフなら明言してもセーフ サポートといってもルールの範囲内で
他の馬を邪魔するとか進路をわざと開けてとかではないからな ラビットは勝ちに行かないという解釈なのか?逃げてペース作りますならいいのか? てかノブレス実際何するんだ
ラビットしたらハイランドいるからペース速くなって
ダイヤモンドにきつくなりそうなだけだし
20頭ぐらいいる中でダイヤモンドの進路確保するなんて高等テク川田ができるのか >>86
逃げる=ラビットじゃないから当然
ラビットがアウトかどうかの話なら逃げる宣言ではなくラビット宣言でアウトかどうか語るべき ラビット宣言て逃げてペース作りますは同じ意味だけど 川田現地でハープスターのド下手糞が帰ってきたとか言われるんだろうな
あの時現地で日本以上に袋叩きだったみたいだからな ペースで明確に僚馬が有利になるかなんて判定出来るの? あくまでラビット禁止ではなく
勝つ気の無い馬を出走させるのを禁止だからな
たとえ誘導役的な役割でも前を走れば勝つチャンスも生じる
それよりは出走手当目的で終始後方をポツンさせる馬の方が
それこそ競馬法違反に抵触していると言わざるを得ない 別に勝てなくていいよ
そんなことより馬券が重要だし 外国と違って日本はラビット使う事を誰も明言しないもんなルール適合してれば誰かしらコメントしてるだろう ラビットが当たり前になるとラビットありきのレースしか出来なくなる 博打にラビットとかぜんぜん問題ない
むしろ公表ふるべき
そんな事より落馬したりしたら
払い戻ししろよ なぜ競馬をやってる奴らはこんなに頭の悪い奴ばかりなのに
俺の回収率は100を超えないんだ。。。 >>28
ラビットの勝利は本命馬が勝つことだって思えば、ラビットオッケーなんじゃね?
当馬が勝利を得ることを目的にって指定はされてないわけだし 池添がサトノダイヤモンド菊花賞のときに会見に乱入してなかったか
ラビットしたから >>96
これ
別に馬主でもないし馬券が当たれば他はどうでもいい 全く直結しないフォワ賞勝ったら
ダイヤモンド日本で一番人気なってしまうんか?
さすがにそこまで馬鹿じゃないか 全体的に見れば、現在ペースメーカーの利用を放任していることには満足できない。
馬が一目瞭然のペースメーカーとして出走し、自らが勝つチャンスを棒に振っている光景は、多くの観客にとって間違ったもののように見える。
めったに競馬場に足を運ばない一般的なスポーツファンの1人は、クイーンアンSの後にまさにそう語っていた。
ペースメーカーの馬券を買った賭事客(その多くがライトファン)は、現金をどぶに捨てたことにたびたび気付くだろう。
そしてあっさりと騙されてしまったと感じるだろう。
競馬が生き残るチャンスは、賭事客の信頼に掛かっている。
その競馬が、他の出走馬が勝つチャンスを高めることを主目的とするペースメーカーの出走を擁護することはできない。
向こうでも議論あるみたいだな >>104
ただの誹謗中傷
こんな負けっぱなしの奴の金もあるのに
なぜ俺の回収率は108パーを超えないのか >>51
そもそも「ラビット=負けるために出走する馬」と解釈している時点で話にならない 競輪だとフラワーラインと江戸鷹がヤバいくらい叩かれてたから日本人はこういうの嫌いなんだろな どうして競馬ってボートレースみたいなスタート方式にできないんだろ?
だったら出遅れとフライングは返還できるのに 一人でキタサンブラック突っつきつつ
それでも最後に脚残ってたサトノクラウンwwwwww >>115
そんなタイミングよくスタートできないだろ >>115
ジョッキーベイビーズはバラバラにスタートだな 日本にも条件戦ごときでラビット使うダービートレーナがいるけどな まあ競輪でもライン当たり前だから
競馬だけ駄目ってことはないわな サトノエトワール池添『(自分を指差して)ペースメーカー! ネクスト、(勝ちを)ちょうだいネ』 >>94
不利になりそうなペースに備えて出走させる
少しでも確率を上げたい 3,4頭チームなら単純なペースだけじゃなく
本命馬の為に進路開けたり
逆にライバルブロックしたりいろいろできるからね 海外はラビット認める代わりに同馬主の場合は最先着しか賞金貰えない
日本でこれやると社台は死ぬ
だから誰も主張しない >>127
そのツケでセーヴィントと石川が罰を受けたのがなあ >>92
そもそもハープスターや川田自体ほとんど覚えられてない。
どこまで自意識過剰なんだか。 たしかにあの凱旋門は3頭とも空気で終わったからな。オルフェくらいインパクトないと。 藤沢なんか露骨にやっていただろ?
コイントス逃がしてボリクリ勝たせたり、
マグナーテン逃がしてロブロイ勝たせたりな。
ラビット役はどっちも岡部が積極的に志願していた。 岡部が居た時代ってまさに暗黒時代だよな
だから内田・戸崎が移籍して関東がガチになってよかった 日本の競馬はギャンブル
故にラビットは認められないのよ ペースメーカーしても特定の馬が有利になるわけじゃないからルール上はどこでも問題ない
ペースメーカー使ってる馬が必ず勝ってる訳でもない グレーなのを実況でペースメーカーがまず行きました!と実況するか
事実上認められてんだよ
日本でペースメーカーがって実況するか? 逃げるのは勝ちを捨てるとはならない
ペースをハイやスローにしようと誰か1頭有利になるわけではない
ルールには抵触しない、この論理だからな 同厩の逃げ馬だって日本ではペースメーカーとは言わないし言えない 北海道 2017年9月7日 ファミリーマート函館神山1丁目店 北海道函館市神山1丁目1番25号
今日開店のファミリーマート直営店です。
函館神山1丁目店の銀行ATMはゆうちょATMです。 いつぞやの北九州記念で岩元厩舎のサンヴァレーを大逃げさせて追込馬トッププロテクターを勝たせたこともあったな。
鞍上和田はインタビューで濁していたけどな。 懐かしいなトッププロテクター障害に行ったら先頭番手のレース運びになってびっくりしたわ ラビット禁止とか言ってる奴はデブ
思考ルーチンがそういう結果リバウンドする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています