X
トップページ⇒競馬
110コメント26KB
キズナを改めて再評価しようぜ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 00:45:55.21ID:giLX7eL00
オルフェーヴルが凄すぎただけ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 00:47:41.32ID:T486Q7uI0
オルフェーヴルって確かトウカイトリックに負けた馬だよね
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 00:48:00.54ID:IvO0LTvn0
実際キズナはよくやった
オルフェよりは全然弱いけど今回や去年みたいな駄馬共よりはるかに頑張った結果だったからな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 00:48:02.58ID:uZsG1haq0
前残りの京都新聞杯とダービーを最後方からぶっこ抜き
ニエル賞勝って凱旋門賞も4着
ダービーと大阪杯でエピファネイアを退ける
骨折なけりゃほんと強かったよ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 00:49:45.16ID:v8Q8JqDF0
欧州の馬場ならマカヒキやサトノより遥かに強いだろうけど
日本でも上かというと、それは別問題よ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 00:50:07.61ID:oo8A/F4u0
春の天皇賞組がボロボロやな
それだけ厳しいレースだったか
キタサンがまだ休んでるのは正解やな

天皇賞でら出遅れてほとんど競馬をしなかったアクターだけがなんとか宝塚2着
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 00:50:14.99ID:voG2oBwF0
キズナが現役最強なのはわかっていた
2ちゃんで散々馬鹿にされたが
エピファネイアよりも強い
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 00:51:47.83ID:Y8FSch7c0
まあシャンティの方がタフなコースだから、

日本馬にはきついぞ。

最後１０メートル上がるなんて日本馬ではオルフェしか対応できない。
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 00:53:16.91ID:JI7KJRQl0
近年のダービー馬では中の上ぐらい
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 00:53:37.98ID:R5A8u3PM0
キズナageたら自動的にオルフェもagaるからね
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 00:56:02.61ID:vuIhoECA0
>>14
直接対決で真っ向勝負を挑んでオルフェの勝利を潰したから。
ついでにニエルでルーラーオブザワールドっていうダービー馬対決に勝ったから。
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 00:57:17.22ID:dYk4fPo60
>>14
ディープ産てことでしょ
オルフェが凄すぎるのは今更言うまでもない
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 00:58:16.25ID:J0FbiA/S0
2014年の凱旋門賞キズナが順調だったらなと今でも思うよ！
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 01:00:58.58ID:+FgkEjkA0
キズナは陣営がやれ凱旋門、春天とか馬鹿げてたからな
大人しく秋天、国内マイルあたりいけばな
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 01:09:42.48ID:dYk4fPo60
>>28
俺は宝塚だね
ひと捲りで一気だよ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 01:17:00.62ID:jrrxjyLN0
オルフェは適性能力含め別格でしょ。

キズナの再評価ってのはディープ産駒でって意味でしょ？ ディープの一番星やったんやなって思うとあの骨折が本当に痛かった
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 01:20:10.26ID:BLLzdkHQ0
京都新聞杯とダービーは尋常じゃない末脚だったしこのレベルの馬もそうそう出てこないわな、2013凱旋門賞は普通に最強の布陣だった
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 01:24:47.78ID:JxP+pVTQ0
古馬になって筋肉ついたのに路線変更せずに長距離にこだわったのが勿体無い
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 01:27:25.98ID:qaOzJ7/K0
大阪杯でエピファネイアを子供扱いしたのが真骨頂
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 01:28:05.78ID:d3AidCoL0
凱旋門4着で好走扱いされてるけど正直全く勝負になってなかった

ニエル賞勝ったのは能力の割に頑張ったと思うけど、
相手の英ダービー馬も超絶ラキ珍だから、
ダービー馬対決云々も全然威張れる内容ではない
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 01:29:07.86ID:JxP+pVTQ0
エピファ、キズナが順調だったら二頭で一時代あっただろうし
面白かっただろうな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 01:30:09.85ID:sswu6LeS0
マジで強かったよ
中距離に絞ればあと一つ二つＧⅠ勝ててたよ
３歳で使いすぎたのと古馬で筋肉ダルマになったのがいけなかった
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 01:30:53.73ID:gqhC95Ix0
IKでは血統の完成度では1Aのエピファネイアだが
欧州の深い馬場に向いた底力があったのは3Bのキズナの方
エピファネイアは中距離馬、キズナは中長距離馬
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 01:31:19.47ID:NL/X9BEk0
オルフェに蓋するなよボケ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 01:36:06.28ID:Ak2oDU1i0
このスレ毎年立ってるよな
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 01:40:24.59ID:2sUdD5iy0
ディープ産駒というよりはハーツ産駒のようなイメージ
ゴールまで持続する末脚は欧州向きだったな
衝撃的な強さは感じなかったが
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 02:25:19.97ID:NrGxaniE0
前からこの馬がディープ産駒最強だって言ってんだろ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 02:27:42.15ID:seNVEi/Q0
ディープ産ならキズナよりハープスターのほうが走ってたと思う
フォルスストレートでインでどん詰まってからの最後方大外回しだったから
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 02:29:21.98ID:Woldjvu90
凱旋門でトレヴ、オルフェーヴル、アンテロにつぐ４着はすごい
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 02:29:22.91ID:Yb0UzYGV0
>>50ハープスターの時はかなりの高速馬場だろ
ドバイのあの程度の馬場でへばったんだからキズナの年の馬場ならケツの方走ってるつーの
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 02:31:19.28ID:ZfV+EDzm0
2014年の春の天皇賞がな・・・あれを回避して凱旋門賞に行ってほしかった
フリントシャーが２着に来るぐらいだから好勝負できたと思う
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 02:31:29.84ID:Yb0UzYGV0
>>51無理
そもそも剥離骨折なんてレース中は影響ない

スローの縦長馬群で位置取りが後ろすぎてピッチあげてのスパート開始がフェノーメノより200mぐらい速くなってたから、道中の位置取りが悪すぎて物理的にさせない
結局先にしかけた分バテるからね
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 02:39:20.89ID:BSfn1w6O0
確かに荒れ馬場ロンシャン2400でオルフェに２馬身差程度まで食い下がれる馬はなかなかいないかもしれん
怪我とローテがもったいなかった
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 03:10:58.09ID:P03KNiNv0
他でも書き込んだが3歳だったのがデカイでしょ
マカヒキは知らん
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 03:59:31.77ID:e5WcaDcI0
>>35
前田は馬本意じゃなくて夢本意だから
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 04:02:31.57ID:OFSfY3vi0
マエコウって産廃屋の元締めだよな
ブラックってレベルじゃねーじゃん
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 04:14:50.51ID:v7Jv1QiG0
イギリスダービー馬には勝って地元のフランスダービー馬にはあと一歩まで行ったんだから強かったよ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 04:19:58.43ID:5T6TG6L/0
要約すると、結局スミヨンが悪い。
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 04:46:16.24ID:BuyxH6Xr0
怪我してなくて順調に来てたらと悔やまれるな
復帰後は筋肉隆々で別馬のようだった
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 05:04:39.65ID:UygmJrpC0
ジェンティルドンナとキズナの性別が逆だったら
わざわざこんなスレまで立ててディープ信者が現実逃避することもなかったのにな
三冠＋ドバイ＋JC2連覇＋有馬を勝ち、破った相手の一頭がオルフェーヴルなのに
唯一にして最大の欠点は性別が女！種牡馬にはどうしたってなれない！
そのせいかディープ信者の間でジェンティルドンナはいなかったことになってるのが笑える
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 09:50:20.37ID:HDtALIaJ0
101 オルフェーヴル
99 ディープインパクト
90 キズナ
89 ウオッカ
89 ドゥラメンテ
88 メイショウサムソン
88 エイシンフラッシュ
83 ディープスカイ
83 マカヒキ
82 ワンアンドオンリー

ロジとブリは知らん。
ワンリーは神戸新聞杯まではこれくらいはあったはず。
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 10:59:07.81ID:Hm6mgNWp0
調教師がアホ。
二度目の天皇賞春は正気の沙汰じゃない
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 11:01:09.38ID:njPMjMUf0
キズナが強いんじゃない

武豊が上手く走らせたんだ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 11:04:30.09ID:ONHbJw6x0
ドゥラメンテよりは弱いだろうな。でもマカヒキよりは強い
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 13:09:06.95ID:r8+2Q0l9O
ディープで牡馬牝馬通して
ほんとに１番強いのは
この馬だったと思う
ローテが
あまりにもひど過ぎて
気の毒な馬だった
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 13:34:34.93ID:6XzleJZw0
>>56
ロンシャンの馬場でMAXのオルフェに３歳の身で２馬身は凄いことだよ！返す返すも骨折がなければと思うよ。
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 13:35:56.02ID:6XzleJZw0
>>67
ディープは105くらいだろ。
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 13:39:51.98ID:K/AlzJcx0
キズナ骨折
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 13:43:40.57ID:sFTpCD++0
体質含めて強さだろ
足をやらなければ～なんて意味がない
オルフェの気性もそうだが、その欠点で１００％の力を出せないなら無意味じゃないか
逆にオルフェは重馬場得意だから～なんて時々卑怯なことみたいに言われてたがプラスはプラス
特定条件下の真の実力なんて何になるんだ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 14:04:11.05ID:TSokuul00
母系のお陰
向こうに長期滞在させておけば、もっと功を成しただろうにね
日本の低レベルな調教環境に置かれたせいで筋肉ダルマにされ終わった

それでも、絶対能力が伸びる訳ではない
オルフェのような絶対能力は無かった反面、順応性の高さがあったのは母系のお陰
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 14:57:26.95ID:AJSb7gqE0
>>8
言い訳できねぇよwwww
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 14:59:08.05ID:+csWKbvg0
>>67
ディープインパクトだけ違和感あるわ
こいつは世代の弱さ加味すると85くらいだろ
逆に三歳ジェンティルドンナは110
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 19:05:48.63ID:bypXpnn90
エルコン100
オルフェ95
ディープ90
キズナ85
ドゥラメンテ80
ウオッカ75
サムソン70
フラッシュ65
他
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 19:08:59.85ID:Z5tLx1HW0
キズナどころか去年あんだけ恥さらしたマカヒキですら再評価される異常事態
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 19:17:23.21ID:B/Gm2u/h0
ニエル賞で英ダービー馬を完封して
凱旋門４着。勝ったのは近年では最強級のトレヴ

オルフェをものさしにすればキズナのパフォってかなり高いよね
弱い扱いされるのがおかしいぐらいに
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 19:24:10.73ID:+ql1/hOn0
オルフェ基準にって言ってもそのオルフェの邪魔して閉じ込めた結果だしトレｆヴとはどうこう言える差じゃない
更にユルユルの流れだから差がつかなかったのもあるしまともにやったらオルフェにはもっと突き放されてたよ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 19:35:56.93ID:YGdJ5ovC0
キズナは海外使ってなかったら秋はJC勝って年度代表馬になってただろう
古馬になってからは向いてないのに春天2度も使ったのが悔やまれるな
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/11(月) 22:04:24.68ID:xQYG/YGu0
強い弱いは抜きにして、ここ10年間のダービーで一番現地が盛り上がったのは間違いない。

それだけでこの馬の価値はある。
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/12(火) 00:07:54.28ID:6bki31xL0
玄人ぶってオルフェ≧ディープにしたがるやつ多いよな
関係者アンケートとかではぶっちぎりでディープなのにね
んで、その記事も捏造とか言い張るからこまる
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/12(火) 00:17:08.39ID:perbDkYK0
ここぐらいしかオルフェーヴルが勝とこないでしょ。キズナはとにかくいい馬だったし華があったね！産駒から凱旋門を期待できるんじゃないかな
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/12(火) 00:33:32.60ID:O3DEobvC0
ラキシスに負けるような馬が強い訳ない
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/12(火) 00:37:43.44ID:UjB7WB/30
>>88
ほんとだねえ
昨日まで悪く言われてたのに
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/12(火) 00:38:42.95ID:TY/sk8bB0
ダービーまではちょっとバカにしてたけど
怪我するまでは間違いなく強かったと思う
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/12(火) 00:43:26.46ID:W+0kLKJo0
キズナが弱いとか言ってるのはクソニワカかバカアンチしか居ない
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/12(火) 00:46:11.50ID:W+0kLKJo0
凱旋門目指すような馬はもう春天なんて出てはいけない
勝っても負けても良いこと無し
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/12(火) 00:46:56.75ID:yvMci4zuO
エピファよりも強かった
中距離をちゃんと
選んでおけば今頃は
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/12(火) 00:47:09.08ID:xoWjEwXL0
弱いとは思わないけどあの不器用な走りで古馬Ｇ1勝てたとは思わないしむしろ過大評価の塊だわ
マイル路線なんてとことん向かないのはレース見たら分かるだろうに未だにそれにすがってる人いるし
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/12(火) 00:49:27.02ID:yvMci4zuO
ＪＣエピファの二馬身前にキズナが居た
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/12(火) 03:00:16.71ID:NwAQxZbr0
たいして強い馬がいなかった世代でG1一勝のみじゃね…
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/12(火) 06:10:06.85ID:7vua0rYu0
キズナはダービーぐらいの体だったら天皇賞も勝てたと思うんだがなぁ
ラーといい、いかんせん体が増えるんだよなぁ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/12(火) 06:12:58.80ID:iuI+/tn+0
>>108
でも4回しかG１出てないからな
ダービー、凱旋門、春天×２では・・・
特に二度目の春天出走は無謀過ぎた
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況