じゃあ今までの名馬で何がヨーロッパに行けば良かったんだよ? [無断転載禁止]©2ch.net
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最強馬クラスじゃなくてもいい
凱旋門勝ちたいなら デルタブルース、ポップロック
キングジョージなら ルーラーシップ、フォゲッタブル、ダイタクバートラム 一瞬しか脚使えないエピファネイアなんて絶対合わなそう エルコンドルパサーなら勝てる
あの年は普通じゃなかっただけ 海外遠征のノウハウ蓄積する前の馬だといくら馬が強くても勝てんよ 5F以上のロングスパートを先行して圧勝する化け物がいたらそいつ エルコンは無理だろ
現地滞在、馬場も展開も完璧だったのにねじ伏せられたわけだし。 >>14
馬場だけ完全に向かなかっただろ。
本当に馬場だけだけど。 エルコンもう1年居たらなあ
今年ならサトノクラウン ダイワメジャー
ヨーロッパのマイル〜10ハロン戦で先行押し切りを見たかった ゴルシとかもし凱旋門行ってなかったら行けば勝てたのにとか未だに言われてるんだろうなあ。 凱旋門賞はメジロパーマーみたいな逃げ馬以外は無理だからキタサンが一番可能性高いと思ったから残念 重適性+瞬発力がいるんだよね。
負けたとはいえトレヴの調教師が褒めてたのは
ハープの末脚だったし。 トウカイテイオー
オグリキャップ
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
テイエムオペラオー
スペシャルウィーク
あたりは見たかったわ ゴルシは欧州適正はあったけど凱旋門賞は欧州中長距離路線ではレースの上手さが問われるからな
それ以外だったら小頭数で前半ゆっくりでゴルシの欠点を誤魔化せたんだが 試しに未勝利馬でも連れて行ってみろよ。
意外にも適正有り過ぎて簡単に凱旋門賞勝つ可能性もある。 根性で走って、重い馬場でもいける
オグリキャップ
しかない ゴルシは昨日のフォワ賞みたいなレースなら勝ってたと思うわ
凱旋門は多頭数で前半がそこまで遅くならないから向いてない オペラオーは血統からして中身は完全に外国産馬だったし行ってみて欲しかった もしかりにアルバートが登録してるメルボルンCを勝って
G1馬になったらちょっといってほしいかなとは思う。
ステイヤーで父がダートG1 馬がどれくらいやれるのか見たい。 エルコンってなんで引退したんだっけ?
もう一年走れば良かったんじゃないの? 今のノウハウがあるなら5歳ぐらいのサクラローレル、故障する前のナリタブライアン、テイエムオペラオー、この辺は能力的にも血統的にも勝ち負けだったんじゃないかなあ もし行っていたら凱旋門で勝負になりそうな歴代の馬
テンポイント、タマモクロス、オグリキャップ、スーパークリーク、イナリワン、メジロマックイーン
ミホノブルボン、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン、マーベラスサンデー
グラスワンダー、スペシャルウィーク、テイエムオペラオー、メイショウドトウ、シンボリクリスエス、
ここら辺までかな
勿論年度によって向こうでもかなり強い馬がいるので相手にならない場合もあるが
ここら辺までは調子さえまともなら上位争いは出来るだろう
こうして並べてみて感じるのは王道路線の質は昔に比べてかなり落ちているわ 名馬でないけど、藤沢のとこにいた
サドラーズウェルズ産駒やガリレオ産駒 血統がそのときのトレンドに合致してるのがいい。
今ならガリレオとか。産駒は無理でも母父にあったり。 どう考えてもシンボリルドルフだろ
祖父のスピードシンボリが凱旋門で惨敗したからアメリカの方がいいと思ったんだろうが
結果は惨敗したあげく怪我で引退だからな。ルドルフってドイツ人の名前なのに ルドルフートウカイテイオーの系譜は軽い感じがして欧州にあわなそうなんだよな
それで敢えて外した タケホープ
芝でもダートでも走ったこの馬ならきっといい成績が出せたはず エルコンは外国産なんだから、勝ったところで日本競馬は評価されん
国内産じゃなければ、どうせ評価されないんだったらフランスに行く意味がない
仮に、エルコンが18年前に勝っていたとしても
今頃日本ではエルコンを外国産としてノーカンにして、純日本馬初の凱旋門賞制覇に躍起になっていた事だろう
エルコンが勝たなくて本当良かったと心底思う
他にも、国産であっても父や母が有名な外国馬のケースも同様な
例えばソウルスターリングが凱旋門を勝っても
評価されるのは日本競馬ではなく、フランケルとスタセリタだからね
せっかく挑戦する限りはMaid in Japanであってもらいたいものだ タップダンスシチー、ゴルシ、メイショウサムソン、ジャスタウェイでも全く通用しなかったし
並大抵の名馬クラスじゃ無理だろ ボリクリ位しかいないだろ通用しそうなの
他はサトダイと似たような結果しかでないでしょ エルコン、オルフェレベルは過去に居ないからどの馬連れてっても無理 宝塚記念前に必ず放水して重馬場にして勝った馬を強制的にJRAの金で凱旋門に送り込め ディープオルフェクラスがダービー終えたら欧州本拠に競走生活すればその内
ただそれじゃ日本競馬楽しくないな ステイゴールドがいってたらオルフェは勝ってたかもしれん 名馬ってレベルじゃないけど全盛期ミヤビランベリとか見たかった ピークが分からないけど3歳エルコンなら勝てたかも
古馬は強い3歳いると無理 そらモーリス
ドゥラメンテのビジネス価値に道が歪められなければ 三歳のナリタブライアン。ラムタラにだって負けてない。 前にゴドルフィンの勝負服がいれば、ステイゴールドに翼が生えるで モーリスにムーアなら勝てるんじゃね
だが、ムーアは契約上の問題で凱旋門でモーリスに乗れないから
毎年強いの連れて行けば、その内に勝てるんじゃね 世代トップクラスのタイプの違う3頭くらいを何年か連れてけば適性がハマった馬が勝ってくれそう。
ジャスタゴルシハープみたいなことを続けてれば騎手も調教師もノウハウ貯まっていくんだが。 サクラローレルがどんぴしゃだろうと思ってた俺は
全く思い浮かばないな^^; 今までは、日本の馬は重馬場や不良馬場で好成績を残してきたんだが、今回は例外的に重馬場で負けてしまった >>93
ローレルはまともに走れてればもっとやれたろうな オペラオーは鬼だっただろうなあ。
父サドラー系、母父道悪のブラッシンググルーム。
凱旋門賞血統だよ。 >>93
昔は行って走って惨敗→故障してましたとか現地まで行ってレース前に故障とかそんなのばっかりだったからねえ
とりあえず行って普通に走れるようになったことは素晴らしいことだと思う オルフェにエルコンローテ取らせてれば勝ってたのでは オペはガチガチの欧州血統だから勝つチャンスかなりあったな
サムソンもいい勝負期待できたな オペは実力はともかく岩元の時点でダメそう。
社台のサポートも得られないし。 ダートも行けたオグリでいいんじゃないの?
いずれにしろパワーいるやろうし ダスかが逃げたら少なくとも昨日は勝ってた
本番は知らん サイレンススズカ秋天じゃなく凱旋門だったら大逃げなかったかも >>95 >>97
そう考えれば着実に近づいてはいるんだねえ オペとかサムソンみたいなバリバリの欧州血統は無理。なんだかんだサンデー入ってないと厳しいよ。 パワーがあってジリ脚で馬群に強い馬だな
うーん…思い浮かばん >>116
ホームで豪州馬と互角でなぜアウェイで勝てると思うんだよw サージュウェルズ
サドラーズウェルズ産駒唯一のJRA重賞勝ち馬 現役ならキタサン、サトノクラウン
引退しなかったらモーリス >>111
だよな
今でもあのキングジョージは万全であれば勝てたと思っている >>119
凱旋門2着馬3着馬に大差勝ちしてるよ
重馬場で時計速いから見てきたら? ミホノブルボン
エルコンがあれだけやれたのだから、不良馬場に強いブルボンなら逃げ切れた 洋芝の長距離コースが得意な馬
以外と日本初の凱旋門賞勝ち馬は
「○○が勝つとかなんだよそれ」な馬だと思う オルフェとか行って負けた馬を出してるヤツって馬鹿なの? >>138
いくらサトイモでもテイオーよりは強いわ 笑いとか抜きで、コイツしかいないだろってのが出てないな。 どの馬連れてくよりも空き巣する方がはるかにチャンスあるよな やっぱりキタサンブラックかサトノクラウンでしょ。来年も現役続行ならオーナーの反対押しきって行って欲しい。 勝ち馬2着馬見るとディープは行ってなかったら確実に勝てたって言う奴多そうだな グランドスラムオペラオーならいけそうだけど、相手がシンダーなのがきついかも >>102
5歳時だったからな〜4歳で行かなかったのは馬インフルのせいだっけ?
個人的には3歳で行って欲しかった ヒシミラクルだろ。
ロングスパートでヒシミラクルに勝る馬はいない おいおいサトイモごときでもホームのJCなら豪州とかアメリカ芝馬ぐらい楽勝するぞ
低レベルの90年前半の馬なんて話にならんぞ
サトイモでもテイオーやルドルフよりは余裕で強いわw ロジユニヴァースがザ・ダービーに行けばチャンスあったな ゴールドシップは一度でも挑戦して正解だった
あんなに適性無いなんて走ってみないとわからない 馬よりも騎手が重要だと思うわ
ルメールじゃ一生勝てない気がする
フランスに行くと仏国いっくん化が如実だわ
デムーロみたいな決め打ちする騎手の方が凱旋門は向いてると思うんだよね フランスで干されて日本に逃げて来たルメールはどの面下げてフランス行ってんだろうな >>167
老害の頭の中ではテイオーならフォワ賞位楽勝なんだろう
実際はサトノノブレスに勝てるかも怪しい >>169
ホームでたかが豪州の馬に負けたレースだろ
タイムが〜とか条件戦でも馬場良ければレコード出るよ オグリキャップなら勝ってたはず。
イナリワンも暴れん坊な性格と小柄な馬体はオルフェに似てるから勝てたかも。 キン肉マンに牛丼と同じで、オグリキャップの飼い葉にニンニク味噌
オグリは根性で確実に差してくるのな ヨーロッパなんだからサドラーズウエルズ。
つまりテイエムオペラオーだろ。 3歳時のダイワスカーレットだったら、本気でいい勝負できたと思うけどな
まあ、結果論だけど オグリキャップぐらいの変態じゃないと通用せんかもな
エリートじゃ無理だわ エルコンが運悪すぎた
モンジュ―が4才なら勝てたわ >>63
ブエナビスタもそうだったけど
直接マイナスになるとは思えない国内の一敗で遠征撤回って惜しい
まあ国内で恥かくだけで撤回して良かったってケースもあるけど ゴールドシップが出た年に限って全く雨が降らずパンパンの良馬場だったな
昨日みたいな馬場なら大チャンスだった ライスシャワーだわ
細身のステイヤーで重馬場もOKで切れる脚も有る ロイヤルタッチ
ウイニングチケット
ナリタタイシン
アグネスタキオン ホームのJCでも勝てない馬がアウェーで勝てるわけがない 普段から後ろの方でチンタラ走ってるような馬は全部駄目だな >>197
凱旋門の三バカと言われたくらい当時の横山は勝負に行く気概が皆無
折り合い重視に徹して、あれでは不良馬場でも勝てない
春天のヒラメキを得ることを凱旋門賞出来ていたら面白かった存在だったと思うね オペって調教師がレース前に口癖のように「飼い食いがー」って言ってたのに、海外で力発揮できたのかな? 1に同意。
パーソロン系やし、欧州に受けそうな血統というのも高得点。 >>198
負けたじゃないですか
大橋巨泉と野平祐二騎手が1969年のキングジョージを観に行って
手応え十分で4コーナー回って勝ったと思ったそうだが
直線であっさり差されて5着惨敗
絶望的な差を感じて意識が変わったそうだよ >>211
JCでゴールデンフェザントに負けちゃったときに駄目かなって思った
後ろから差されるとは思わないもん 99年までにJCを勝った日本馬
84年カツラギエース
85年シンボリルドルフ
92年トウカイテイオー
93年レガシーワールド
94年マーベラスクラウン
98年エルコンドルパサー
99年スペシャルウィーク
ルドルフは海外に行って負けちゃったし、やっぱりエルコンしかいないなあ
スペだと無理だよ エルコンドルパサーの戦績を振り返ると
ダートと芝の二刀流が出来ないとダメじゃないの >>213
八百長時代のジャパンカップなんで仕方ないな。
今年は英国かな?そろそろ米国かな?
ついにドイツやで!ランドから流してヒシアマゾン押さえてなかった…Orz もし実際に出走してなかったら
ゴールドシップとメイショウサムソンがかなり挙げられてたと思うんだよ
特に血統背景的に
でもあのザマだったし
結局誰が行っても負けてたと思うよ
それでも期待したかったのは故障前のブライアン
ただ相手がラムタラなんだよな >>215
エルコンドルパサーは3歳でJCを勝ったって事大きいよ
当時はマイラーとか距離持たないとか言われていたけど
それを覆してスペシャルやエアグルーヴを倒したわけだから 気性キタサンで、能力オルフェの馬が出てくれば勝てる メジロマックイーン 牡7 武
トウカイテイオー 牡6 田原
ミホノブルボン 牡5 小島貞
ビワハヤヒデ 牡4 岡部
ナリタブライアン 牡3 南井
そんな時代 ゴルシを1,2枚上回るくらいの馬じゃないと無理だろ。オルフェはそうだったけど
それでも2着だった ディープインパクトが薬やって最後失速した罪は大きいな
あれでどんな名馬も疑心暗鬼になる タキオンとファインモーションかな
先行して速い上りが使えないとロンシャンの凱旋門賞は勝てない >>174
社台と凱旋門賞挑戦には毎回騎乗させるからって約束してるんじゃないかと思うんだよね ミホノブルボンが故障せず古馬になり完成型で挑戦
大楽勝まである サンデー系だと勝てないっしょ
ディープであれなんだから >>219
故障前なら3歳(旧4歳)時でしょ
カーネギーだよカーネギー
楽勝やんけあんなもん TMアンケート『デビュー戦が衝撃的だった馬は?』
http://umakeiba.com/post/2828/
3票
2票 ミホノブルボン、ダンスインザダーク、カジノドライヴ、シンボリクリスエス
1票 メジロブライト、ロンドンブリッジ、ダンビュライト、ケリーバッグ、アグネスタキオン、エルコンドルパサー、
ダブルブラザー、オーシャンエイプス、ゼンノエルシド、ブラックタイド、タイキブリザード、フェイトフルウォー、ダンスパートナー、レディブロンド、ノースフライト 全盛期のナリブと思ったが、サニーブライアンのほうが
適性あるかもしれん。どっちも3歳斤量での話だが。 >>15
もう日本にそんな力ねえよ
唯一中国なら出来るかも >>68
わからんでも無いけど、社台グループが欧米の良血買い漁って、そこにディープ着けてるけど、それは応援できるの? オペラオーならって思うよねやっぱ
向こうの大将ファンタスティックライトにも勝ったし 3歳ネオユニでどうにかなってたかもしれない
母ちゃんフランスで走っててフランスのG3勝ち馬出してたはずだし デスペラードとか意外と面白かった気がする
全然名馬じゃないがw 3歳のナリタブライアンと1回使って滞在競馬のビワハヤヒデ兄弟 エルコンドル2着からすると、
同世代のグラスワンダーやスペシャルならどうだったのか、
というのは知りたい
エルコンドルは春から欧州にいって
GTも勝ってたから別格かもしれんが >>59
これだな
オレはミレニアムウイングかなと思う
ノリの前ポツンが見たかったw ライスは見たかったな。ロンシャンに近い京都で強かったし重馬場の天皇賞春も勝ってる >>113
フランスで走るのになんで欧州血統は厳しいの? 驚異の持続力を持つフェイムゲームは以外と合うかもな >>246
3頭出しならいけてたかもしれん
エルコン 逃げ
スペ 差し
グラス モンジュー徹底マーク 藤沢はタイキシャトルを凱旋門に出してみるべきだったと思う。 故障前のナリブとか武豊曰く「勝ち目が無い」って化物だったんだが
欧州で見たかったわー >>246
欧州G1なんかシーキングザパールすら勝てた
国内がきついから逃げたゴミだろ
種牡馬としても失敗したし 3歳軽量エアグルーヴ ジャングルポケット
やっぱトニービン産駒だろ 名馬じゃなくていいんだよ
エアスピネルでいいんだよ >>256
オペラオーじゃないんだよなあ
藤沢厩舎の馬でいなかったっけ?
勝ち上がるまで2,3戦かかったけどその後大成した馬 マズルで負けてフルボッコになった種さんが言ったのは
脚質とか含めてブルボン連れてくれば勝てるだからな
90年代前半までの他はうんこ グラスワンダーなら余裕で勝てたろ
オルフェもエルコンも勝ってるようなもんだし >>246
余裕で勝ってる
グラスペ
スペはモンジューにJCで勝ってるし >>59
ミレニアムウイングか
この馬パドックで見た時に、今すぐ欧州連れてけって言ってたわ 実際サトノクラウンの方が合いそうなのは重々承知だけど、あの血統で勝たれても夢が無い。最低でも父が日本競馬走ってる血統じゃないとなー
だから父ディープじゃ無理
現役なら、サウンズオブアース てかグラスとスペはいく予定あったけど状態良くなくてやめたやろ確か >>21
てかそれ以上にモンジューが道悪の鬼だった 俺はシンボリクリスエスが行ってたら面白かったと思う。鞍上はペリエで。 エイシンヒカリあげてる人は何なの
距離すら持たないのに >>14
モンジューの前を外人騎手開けたって事知らんのか? 96年までの馬は全部無理だろうな
↓の馬は着外の惨敗だろう
オグリキャップ メジロマックイーン トウカイテイオー
ミホノブルボン ビワハヤヒデ ナリタブライアン ブルボン
逃げて良し、差して良し、坂歓迎、重馬場良し
スタミナもあり、血統も凱旋門賞向き ここまでメイショウボーラーないとは
(´・ω・`) ファビラスラフィンも母はカドラン賞の勝ち馬だし、斤量も軽いし、行けたかも 3歳の牝馬が一番このレース有利だから
エアグルシーザリオダスカウオッカブエナあたりかな 重い芝の中山の有馬、阪神の宝塚惨敗してそれ以来中山、阪神から逃げ回ってたウオッカなんて論外だろ
海外遠征でも惨敗しかしてないし お前らバカだなーミラクルおじさんがぶっ込んだ時のヒシミラクルだよ
ミラクルおじさんが単にぶっ込んだ時のヒシミラクルは史上最強馬だから じゃあ当時の凱旋門はミラクルおじさん馬券買えないからダメじゃんw >>259
頭の弱ささらけ出しながら生きるって、ツラくないか? 割とマジに書くけど、オルフェーブルが引退しないで3回目出てたら勝ってただろう。
オルフェーブルは晩成。
メジロマックィーンは勝ちタイム2:32秒以上かかる重い凱旋門賞なら勝ちまけできる力ある。
2:35秒以上かかる力いるレースなら最強だと思うよ、当時。
2:28秒以内で最後キレ勝負では歯が立たないだろうけどね。 オルフェーヴルは負けたことの方がたまたまだよ
ヤワラちゃんがオリンピックだけ負けたのと同様 >>300
日本馬が結果を出しているのはスプリント戦にならない道悪だけ
速い脚が無いから対応できない ビワハヤヒデ
ステージチャンプ
エアダブリン
ナリタブライアン
セイウンスカイ
テイエムオペラオー
メイショウドトウ
デルタブルース
メジロブライト >>306
脚遅いのばっかり
道悪じゃないと無理かな >>268
いや、JCは勝って当たり前だろw
逆に言うと、日本競馬の長い歴史でフランスG1で勝ってるのは
ディープ産駒だけなんよ
それくらい難しい >>275
グラスは骨折だの夏負けだの怪我だので、海外遠征どころではない
スペは宝塚で言い訳の出来ない負け方して、国内で負けている様では無理と遠征予定を白紙撤回して
打倒グラスを掲げて国内に専念 ウオッカなんかヨーロッパの馬場走ったら周回遅れにされるわ >>298
低学歴のくせに他人にそんなこと言える神経は立派だね。 ウオッカはタイミングがなかったけど、一度は見たかったね
多分向いてたと思うよ、遠征負けさえしなければね 調整が難しかったみたいだね
角居さんも当時を反省して色々試行錯誤してるって言うてたな >>320
完璧嵌まったのに力の差でねじ伏せられてたや ていうか中山の有馬で惨敗しかしてないしウオッカにはシャンティもロンシャンも無理 ウオッカなんぞ3歳夏以降、右回り未勝利で競争生涯終えた府中限定機だぞw
右回りの洋芝ロンシャンなんか周回遅れでドープインパクトより恥かくわw まあ、キタサン見れば判るけど
欧州遠征に行くだけでも大変なんだよ
欧州で走ってさえいない馬よりは遠征した馬を讃えたい >>324
意味不明な理屈。
欧州なんか行く必要ないだろ。 >>325
ムーアが厳しいって言ってなかった?
あれは4歳JC後だけど ヴァーミリアンが6歳の時に凱旋門出てたら意外と好走できた気がする 俺も3歳ジェンティルかなと思ったけど
ロンシャンでオルフェには勝てないと思うわ
馬場もジェンティル向きじゃなかった >>327
出た外人信仰wwwwwwwwwwwwwww
ムーアがJC勝てなかった後に、戸崎が有馬勝ったりするのにそんなもんあてになるかよ
しかもハンデ考えたらと前置きしてるのに、古馬で挑戦することを前提にするというw 脚質的にも適性的にも斤量的にもダイワスカーレット一択
ウオッカ、ジェンティル→適性的に不利
ブエナ→脚質的に不利 タップダンスシチーはまともな状態で見たかった
あの馬がどのぐらい通用したのか見られなかったのは今思い出しても残念 >>270
俺もこのスレ見た瞬間ミレニアムウイング浮かんだわw
もったいなかったよなあ オルフェをデビュー前から向こうに持っていってずっと外人乗せる >>334
タップダンスシチーのJCはダビスタ的な言い方すると
2着以下が画面から消える大楽勝だったよね 密かにサクラローレルこそが…
血統的にも欧州バリバリ
まあ、ブラッシングブルームとか今じゃ見る影も無いが当時なら… ミホノブルボンが旧5歳でも無事で春競馬をコンプリートしたら凱旋門賞挑戦だったと思う
戸山師「もう一本や!」
助手「坂路4本なんて無茶過ぎでブルボンが壊れます!」
戸山師「もう一本いく」 >>337
トウケイヘイローが札幌記念(函館)を大楽勝としたのと同じイメージなんだが
エイシンヒカリイスパーンもそうかな。 近代競馬に産まれてたらオグリキャップ
2400m〇
洋芝、重馬場◎
スピード◎
スタミナ〇
瞬発力◎
勝負根性◎
タフ度◎
ドバイもヴィクトワールピサより強い内容で勝つだろう 馬なりで7馬身離したニュジーランドTが忘れられんな 相手と馬場状態による
98年エルコンドルパサー牡3(サガミックス牡3)重
12年ゴールドシップ牡3(ソレミア牝4)不良
14年ジェンティルドンナ牝5(トレヴ牝4)良
ここら辺は3着は外さない 角居もルーラーシップはチャンスあったって引退後何年かしても言ってたなあ
まあ最後の有馬で頭抱えることになったの含めて忘れられないんだろな
ルーラー大好きだったからな角居さんw コンドルが無敗の凱旋門賞馬サガミックスをボコった時ビビった
しかしさらに強い馬が出てきてそこで競馬の強さの本質がわかった気がした オペラオーと言いたいとこなんだが
厩舎馬主騎手どこをとっても二流だしノウハウも欠片もない陣営だからなあ スイープトちゃんだろ
切れ味ならトレヴにも負けないだろう 3歳牝馬だとヒシアマゾンとかホクトベガ
ホクトベガはエリザベス女王杯だから無理か
オークスを勝った馬の中にもいそうだ >>64
テイオーは欧州並洋芝の阪神を余裕でこなしているからね
あと、道悪もジャパンCでこなしているから
適正はあったんじゃない >>224
この時代が一番面白かった
今みたいに人気馬が不可解な大敗とかしなかったし
サンデー系は駄目だ >>214
この中だとトウカイテイオーだね
重馬場だったし強かった >>357
欧州というならニシノフラワーが洋芝適正は一番高かったと思うな
阪神マイルの勝ち方は見事だった >>359
その時代は、日本の競馬で一番欧州のコースに近いコースの改装直後の阪神があったからね
適正という面では今よりも答え出しやすい モンジュー産駒のリリエンタールとかアムールマルルーとかか
藤沢山本馬ばっかやが >>362
当時は不評もあったが今となっては残念
小林稔厩舎のアドラーブルとかフサイチコンコルドも面白そう
江田が乗るネコパンチが出れたらこれも面白そう テイオーとかマックみたいな適正があった所でレベルの低かった時代の馬だと能力が足らないよ >>1
可能性はあったかもね
ジャパンカップで強いところに子供扱いされてたから無理感が強かった
今の低レベルヨーロッパなら余裕で通用するはず
>>2
モンジュー見てたら普通に行かないだろ
エアシャカールとかキングジョージから帰ってきた時は既に廃馬のような顔してた
日本で対戦したファンタスティックライトの負け方からして30馬身は足りてない 例によってレーティング135とか140近い馬が複数頭いない年なら
日本馬でも通用してた馬は何頭もいると思う
アグネスタキオンとかマルゼンスキーとか負けそうにもならなかった馬でも
フランケルとかが相手なら負けるかもしれないしね
その年のレベルによって勝てるも負けるも変わってくるよ。やっぱりね スペ、グラス、ゴルシ
右周りなら、スペよりグラスかな
菊を走らず、凱旋門行ってたら、買っていたかも知れないナリブ >>311
> いや、JCは勝って当たり前だろw
> 逆に言うと、日本競馬の長い歴史でフランスG1で勝ってるのは
> ディープ産駒だけなんよ
> それくらい難しい
なんだこの恥ずかしいレスwww >>368
タキオンなんかせいぜいアルアインレベルだろ >>311
これは恥ずかしい
シャトルもパールもアグネスもエルコンも
ディープ産駒か >>374
今年から競馬を始めた奴なら知らないだろ
そんな初心者をほじくり返していちいち相手にしてたらキリ無いぞ 3歳で宝塚記念勝てば凱旋門賞勝てるかも
強い馬で皐月賞宝塚記念のローテに誰か取り組んで欲しい
ダービーじゃ凱旋門賞で通用するかの選定は出来ない >>333
ブエナって差しでも先行でもできんじゃん
ロンシャンなら秋華賞みたいなことにはならんだろうし
3歳有馬であんなきびしい展開の中直線差し返してきたのにはビビった SS以前の方が可能性はあったんだろうが
凱旋門賞かぶれなんてなかったからな >>378
賞金も出走メンバーも
ジャパンC>凱旋門
だったということだろな 何言ってんだお前ら、そんなもんナリタブライアン一択だろがW
ただし3歳時限定だけどな 夏バテと調整ミスなんだよなあww
菊花賞は何馬身離したっけ?有馬も楽勝だったよなあw >>383
日本にいても夏バテからの調整ミスする調教師が未経験のフランスに遠征させて
万全のコンディションで出走させることができるとは思えん。 >>382
お前の台詞を真に受けると「格下馬に負ける馬は凱旋門勝てない」って理屈でいいんだよな?
じゃあ過去の凱旋門賞馬でそれに該当する馬はいないのか?W ブライアンはちょっとスピードありすぎるんじゃないか?
それでもサンデー産駒よりはかなり有望だけど
牝馬なら結構通用すると思うな >>386
いや、このモグラが「ブライアン!」と書いた理由はちゃんとある
でも今日はもう時間がないから書けないけどな(^^;) マル外とかラムタラ産とか日本ではダメだったけど欧州なら通用してた馬っていたと思うんだよねー オペでしょ
ハナ差楽勝でロンシャンで和田さん歓喜のシャーが
見たかった 日本で伸びたラインならサンデーよりはロベルト
ロベルトでも万全じゃないけどサンデーよりは有望
特有のムラっけも「越えられない壁」を一発に賭けて
ぶっ壊すって観点なら一概にマイナスではない マイル馬を必死に叫ん出るヤツはゲームのやりすぎ日本の1600→欧州2400なんか普通に無理だぞクロフネとかニシノフラワーとか何いってんだ? 3歳の時のジェンティルドンナが一番可能性あったよなあ だからジェンティルドンナは硬い馬場専用機だっつうの >>400
タイトル読みなよ「ヨーロッパに行けば」
ヨーロッパで活躍できる馬という意味だろ クロフネは芝ダート兼用でダートですら大跳びで走れてたけど濡れた馬場は駄目だった 今年の日本最強はネオリアだろ
なんで凱旋門いかんの? 3才ブラリアンじゃないの?
サンデー産駒はまず要らない パントレの背中を知っている男が評価する
ナリタブライアンやシンボリクリスエスが有望だろうな ペリエ推しならジャンポケかシンボリだな
ジャンポケの故障回避はすごく残念がったというし エルの年にグラスペオペステゴ
オルフェ1回目でジェンティル鰤ルーラー
オルフェ2回目でジェンティルエピファジャスタ 98年エルコンドルパサー
12年ゴールドシップ
この二つはマジで勝てた 気象環境や相手があることだからな
おそらくかなりの確率で勝てたと言えるのはやっぱり98年のエルコンぐらいだね
あとは無理筋 ダスカとウォッカ
ていうか凱旋門とるなら
毎年オークス馬が挑戦が制覇には
一番早そう ダスカは分からないけどウオッカなんてロバが行ってもマケヒキより醜態晒すの確実じゃん あの頃毎年挑戦する感じだったら、サンデー直仔は可能性あったと思うぞ
勝負根性と馬場不問なところあるから、ディープという薬物失格国辱駄馬のせいで無理だろうというイメージついちゃったけど スペシャルは宝塚で負けたが
やっぱり行くべきだったと思うな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています