ジェンティルドンナがディープ産駒の大物だというが、実際は? [無断転載禁止]©2ch.net
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ジャパンカップ→オルフェーヴルは帰国初戦、しかも斤量差ありすぎ
ジャパンカップ(2度目)→デニムアンドルビーとハナ差の凡戦
有馬記念→斤量差、高速化した中山馬場の恩恵
ドバイシーマクラシックだけは強い勝ち方だったと思うが
実績ほどの実力はなくね??? 最強かどうかはともかく大物なのは確定だろ
議論するまでもない話だ ジェンティルがディープより強いのは確かだよな
そうじゃないとディープはあれだけの超絶繁殖を貰いながら自身より強い馬を出せなかった失敗種牡馬って事になるし ジェンティルに限らずディープ産駒全般に言えることだだ、
ディープ接待馬場で下駄履かせてるから、その分割り引きしなきゃならんね 他のディープ産に無いものを持ってるからな
頑丈さ、精神力、勝負根性
こういう泥臭いものが今のディープ産には必要
ディープ基地の好みはファンディーナだもんな ●ソース → https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1500031886/
「 GTレースごとに優勝馬史上最速の上がりを調べた 」のスレッドより、芝平地G1について抜粋
※ ★印の馬は2つのG1レースで史上最速上がりで優勝している馬
●高松宮記念 2013年 3F 33.2 ★ロードカナロア
●大阪杯 2017年 3F 34.3 キタサンブラック
2013年 3F 33.0 ★オルフェーヴル (G1は今年の1レースだけなのでG2時代のレース含む)
●桜花賞 2014年 3F 32.9 ハープスター
●皐月賞 2004年 3F 33.9 ダイワメジャー
2015年 3F 33.9 ドゥラメンテ
●天皇賞春 2006年 3F 33.5 ★ディープインパクト
●NHKマイルC .. . 2010年 3F 33.5 ダノンシャンティ
●ヴィクトリアマイル ... 2015年 3F 33.0 ストレイトガール
●オークス .. . 2005年 3F 33.3 シーザリオ
●日本ダービー . 2010年 3F 32.7 エイシンフラッシュ
●安田記念 . 2013年 3F 33.3 ★ロードカナロア
●宝塚記念 . 2009年 3F 34.3 ドリームジャーニー
●スプリンターズS .. 2003年 3F 33.1 デュランダル
●秋華賞 . 2012年 3F 33.1 ★ジェンティルドンナ ← 牝馬で唯一2つのG1で上がり最速で勝利
●菊花賞 . 2005年 3F 33.3 ★ディープインパクト
●天皇賞秋 . 2005年 3F 32.7 ヘヴンリーロマンス
●エリザベス女王杯 2002年 3F 33.2 ファインモーション
. 2005年 3F 33.2 スイープトウショウ
. 2016年 3F 33.2 クイーンズリング
●マイルCS 2015年 3F 33.1 モーリス
●ジャパンカップ . 2012年 3F 32.8 ★ジェンティルドンナ ← 牝馬で唯一2つのG1で上がり最速で勝利
●阪神JF 2010年 3F 33.9 レーヴディソール
●朝日杯FS . 2015年 3F 33.3 リオンディーズ
●有馬記念 . 2011年 3F 33.3 ★オルフェーヴル ■G1レース別優勝馬史上最速上がりで2つのG1レースを勝った名馬
最高レート 126 G1_7勝 ジェンティルドンナ (12'ジャパンカップ、12'秋華賞)
最高レート 127 G1_7勝 ディープインパクト (06'天皇賞春、05'菊花賞)
最高レート 129 G1_6勝 オルフェーヴル (11'有馬記念、13'大阪杯)
最高レート 128 G1_6勝 ロードカナロア (13'安田記念、13'高松宮記念)
★ディープインパクト ★ジェンティルドンナ ★オルフェーヴル ★ロードカナロア の4頭のみ
これにも牝馬で該当するのはジェンティルドンナのみ・・・凄すぎる ハナズゴール謎回避
ムーアというチート
この二つは大きかったと思ってる どうみても
ジェンティル>オル屁>カスロア>ドープ
ジェンティル最強なのはレーティングが証明しているのだ 日本の誇りジェンティルドンナ
日本の恥ディープインパクト
糞父の汚名を偉大なる娘が返上した 56キロになると駄目とか展開に注文つくとかそういう馬はあんまり大物感ないな
量産型ディープでもっとも幸運な馬でたまたまG1勝ちが増えていった感じだな 完全なステゴ基地の僕だが、ジェントルマンだけは認める。
なんでか鼻差で勝ちきっちゃうんだよな、あの馬は ■ワールド・サラブレッド・ランキング
140 フランケル
139
138 ダンシングブレーヴ
137 パントレセレブル
136 シーザスターズ ジェネラス シャーガー (♀)ブラックキャヴィア (♀)ウィンクス
135 ハービンジャー エルグランセニョール スワーヴダンサー サンジョヴィート シガー デイラミ モンジュー
134 アレッジド ドバイミレニアム エルコンドルパサー エリシオ ピルサドスキー ベーリング (♀)ゴルディコヴァ (♀)トレヴ (♀)ウィンクス アメリカンファラオ
133 サキー ホークウイング リファレンスポイント マークオブエステーム オールドヴィック
132 ダラカニ (♀)ザルカヴァ (♀)デインドリーム
131 アラムシャー ゴーストザッパー マンデュロ カーリン ニューアプローチ ●シリュスデゼーグル
130 ポイントギヴン ムブタカー ハリケーンラン エクセレブレーション ●ジャスタウェイ ゴールデンホーン
129 ●オルフェーブル ●エピファネイア
128 ロードカナロア
127 ナカヤマフェスタ ディープインパクト エイシンヒカリ モーリス
126 (♀)ジェンティルドンナ
※133以上は芝の世界歴代、132〜130は芝の世界2000年以降、129以下は芝日本馬の歴代、(♀)は牝馬でレートは牡馬換算
レーティングの下限は日本競馬史上最強牝馬ジェンティルドンナの牡馬換算126以上のレートを基準に表記したが、
●印がついている馬はジェンティルドンナが実際の勝利したレースで負かした名馬(外国馬はホームの日本以外のレ−スでのもの)である
ジェンティルドンナは世界的な名馬クラスの馬を大舞台のG1レースで4頭も負かしてるwww
次点だと負けたレースでナカヤマフェスタに先着だけしたって実績と、日本馬絶対有利のホームの日本で海外馬のデインドリーム負かしたブエナが次点って程度か?
ウオッカとダスカはこのクラスの馬がいない低レベル時代だった為、又はウオッカは海外で惨敗してる為、このクラスの馬に勝った実績が無い
やっぱりジェンティルドンナは凄いな ジェンティルが大物かどうかはアンケートを見れば分かる
大物であれば必ず上位に来るはず
現役最後のアンケートで23位ってことは、げん 続き
アンケートで23位ってことは現役中は大物だと認識されていなかった証拠だな 人気に関しては岩タックルのお陰で完全にヒールになってしまったが、ディープ産駒の一番馬であるのは間違いないからな
競走成績にいろいろケチも付けやすいけど、今後子供がどの程度走るかでまた評価が変わるんじゃね >>90-91
●ソース ⇒ https://www.youtube.com/watch?v=aYmTcWPDf34
■「歌が上手いミュージシャンランキング」
1位 大野智(嵐)
2位 Superfly
3位 宇多田ヒカル
4位 西野カナ、ゆず
上記のとおり自分の好きなタレントに投票と同じで、自分の好きな馬に投票してしまう、客観的な判断ではなく主観で好きな馬、強そうな馬に投票してしまうのが人気投票
ただ世界的に権威がある公式な機関や団体から最強牝馬だと認められることは大物である以上必要不可欠だよなぁ〜
■【国際競馬統括機関連盟(IFHA)】世界的な権威を誇るIFHAによる日本最強牝馬の証であるMAXの競走能力を数値化した最高レーティング
1位 ジェンティルドンナ.. 122
2位 ブエナビスタ.. 121
3位 ウオッカ. 120 他シーザリオ 120
■【中央競馬会(JRA)】 JRAは2016年4月号の自身の機関広報誌でジェンティルドンナを下記のように評してる
⇒ 「 ジェンティルドンナはウオッカもブエナビスタも超えた 」
⇒ 「 ジェンティルドンナは名牝の中のトップに立った 」
■【日本を代表する馬産地(安平町)】安平町から牡馬のディープインパクトに続き史上2頭目(牝馬では初)の最強牝馬として表彰
●ソース ⇒ http://www.tomamin.co.jp/20150222722 ●ソース ⇒ http://uma-furusato.com/news/detail/_id_80356
安平町特別栄誉賞贈呈式・祝賀会「感動をありがとう!ジェンティルドンナ〜史上最強の貴婦人を称える夕べ〜」が開催された 、「最強の貴婦人」の偉業を盛大に祝った
⇒ 「史上最強の貴婦人を称える」 ⇒ 「最強の貴婦人」
■【日本軽種馬協会(JBBA)】日本軽種牡馬からも「 史上最強牝馬 」として認定されているジェンティルドンナ
●ソース ⇒ http://uma-furusato.com/winner_info/detail/_id_79795
⇒ 「 改めて史上最強牝馬としてその名を日本競馬の歴史に刻み込んだ 」 >>92
日本歴代牝馬で最も高いレベルの時代と、最も高いライバル馬相手に走って
日本歴代牝馬で最も高い実績残したのがジェンティルドンナだという事実を受け入れられない奴多過ぎw
東大受からなかった奴が「俺が本気出せば〜」とか無意味通り越してみっともなさ過ぎてwww
結果出したやつが最も能力あるってだけの単純な話w >>95
え?
ジェンティルが一番時代に恵まれてるんだぞ
どこで認識ズレちゃたのかな
ウオッカの時代だったらあんなドスローで走ってなんかくれないよ
ほんとジェンティルは時代に恵まれてるよ
遠征帰りのオルフェ、鈍足末脚のエピフィァ、ゴルシ、距離の合わないジャスタ、
ライバルがいない同期の牝馬
超高速馬場だったオークスとダービーウイーク
時代良すぎでしょ >>96
府中引き籠りがどんなに頑張っても無理だろ
アサクサキングスとか、オウケンブルースリとか、ディープスカイとかゴミしかいないじゃん
時代に恵まれ過ぎ
ジェンティルはレート130、129、129、124とか、G16勝、6勝とか化け物ばっか相手じゃん
それでもウオッカなんかより遥かに実績上だろ ディープスカイは府中ではそこそこ強いだろ
アサクサキングスとか、オウケンブルースリはゴミと言ってもよいが >>99
確かにディープスカイをゴミとは言い過ぎたな
でも、低レベルだった世代限定のG1を2勝しかしてないディープスカイは
ジェンティルの時代に走ってた古馬G12勝のフェノーメノなんかより下だしな 運のステータスだけは日本競馬史上最高だったと思う
能力自体は絶対ブエダスの方が上 ジェンティルドンナにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw ジェンティルいなかったらオルフェは7冠
ジェンティル勝ったレースの最高着順3着とはいえゴルシも7冠いけたかもしれないんだもんそら目の敵にするわね >>14
その代わり強い距離幅めっちゃ狭いからな
混合は2400で緩いペースに落ち着かないと無理ってカンジダ >>104
距離幅(笑)
クラシック・ディスタンス>>中距離>>>>長距離>マイル
マイルなんざオルフェもシンザン記念が最後
ディープ、オルフェ、ルドルフなんか見ても距離幅、特にマイルやら1800以下なんかどうでもいいのが良く分かる >>105
なるほど、多様性はどうでもいいと
それなら競馬場のバラエティも必要ないんじゃないの
強いレースができる舞台で強けりゃ良い ていうか言うまでもなく賞金の高いレースほどその国での価値が高い 最近あまりジェンティル系スレにゃ出てこないよあのキチガイ
今はコピペキチガイだけが飽きずに同じこと繰り返してる感じ しっかしコピペが貼り付けるえげつない事実の羅列はジェン基地以外には目を伏せたくなる程の差を見せつけられる内容だよな >>112
能力には関係ない偏向データ専門だからな 「能力には関係ない」と念を押さなければならないほど絶望的な差がバレちゃうデータってのが分かる >>99
古馬混合勝ってるオーケンの方が世代限定しか勝ってないスカイよりも上だろ
どっちにしろフェノーメノやエピファネイアと比べるとゴミクズだけど てか、需要のないコピペをドヤ顔で貼り付けてるだけだから目障りなんだよね
内容も似たり寄ったりだし、無駄に長い
わざわざスクロールするの面倒だわ ジェンティルドンナの大物扱いは間違いじゃないだろ
勝ち方が地味というのは分かるがオルフェ負かしてドバイ勝って最後の有馬も勝った
それより大物扱いに違和感があるのはゴールドシップ ディープ産駒の大物は?とのスレでいちいち○○は〜と他の産駒を持ち出すな
ディープ産駒の!だよ 皆さん無関心でスレが伸びないので
ディープ産駒獲得賞金トップ10を…
1.ジェンティルドンナ
2.サトノダイヤモンド
3.ショウナンパンドラ
4.ミッキーアイル
5.ダノンシャーク
6.ミッキークイーン
7.トーセンラー
8.キズナ
9.ラストインパクト
10.ヴィルシーナ でもきっちり流れたハイレベルのタイムトライアルレースの指数だとサトノダイヤモンドのが上だからな
ロンスパ戦とかタフなレースや馬場適性の幅もサトノのが広いし
身体能力的に最高傑作なのはサトノのほうだわ
例年レベルのシーマなんてサトノでも余裕で勝てるしな >>120
海外戦の戦績
●ジェンティルドンナ 13'ドバイシーマ(G1) 2着、 14'ドバイシーマ(G1) 1着
●サトノダイヤモンド 17'フォア賞(G2) 4着
格が違うだろ?
でも、凱旋門賞で覆せばいいだけだけどな >>121日本ですら時計かかると5戦全敗のジェンティルがドスローでも36秒半ばの上がりしか使えないフォワ賞の日の馬場でレース出たら間違いなくビリだわ >>122
桜花賞は時計掛かってたけど勝ったじゃん
ドバイも勝ってるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています