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ファイナルフォーム事件からおかしくなった降着制度について語ろう [無断転載禁止]©2ch.net
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0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 19:27:15.77ID:t6kvmDaB0
どう考えてもダノンバラードだろ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 19:28:32.26ID:sNItRdg+0
こいつさえ突っ込んでこなければ
阪神Ｃでオセアニアボスの複勝ドカンしたの当たったのによ〜
あれは一生忘れんわ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 19:32:12.51ID:jRhrm/FL0
特に問題ない。文句あるなら競馬やめたらええやん、誰も止めんよ。さらにこっからどう変わろうがなんの問題もない。変えたきゃ変えればええ
0010古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2
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2017/09/24(日) 19:33:40.10ID:IqnefvjL0
おかしくなったてか新ルール施行の重賞で
一番はじめに「旧ルールならアウトはダノンバラード」事件だった
あのトランスワープへの強烈な斜行をおｋにしておいて
その後、某ノーザンファームの期待馬と島川さんとの馬で降着事案が発生
島川さんの馬が降着になるという旧ルール採用されるという
【場当たり】的な裁決のルール適用が明るみに出た

その後、段々と降着基準が引き下がっていて
ここ最近は頻繁に降着が起こっている、特に関東


別にルールや解釈を変えたり、歪めたりするのは好きにすれば良いが
変わったなら変わったで公式にアナウンスしてほしい
それだけ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 19:36:42.10ID:o7FktMvI0
どんな制度にしても不満は出るからな
好き勝手にその場の裁量で解釈変えなんと
憲法みたいなどうでもいいもんと一緒にすんな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 19:38:14.74ID:RCOIa/Py0
被害馬が先着出来たかどうかなんて神にもわからないことを基準にするキチガイ制度だと今でも思う

JRAが絶対やらないっていう空想の話だけど、被害馬関連の馬券は全部返還が理想だと思うわ
加害馬の着順どうするかは別問題として
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 19:41:12.73ID:IqnefvjL0
ダノンバラード事件は審議ランプすら点かなかったからな

陣営、大野からの申し入れがあったから審議しますっていうアナウンスが流れるという有様
2017年9月23･24日現行解釈なら間違いなく降着事案

制度解釈は明らかに変調しているのに
裁決の解釈変化を「客が感じろ」っていうふんぞり返った態度はいかがなものか？
制裁点ハイスコア組の中谷が裁決批判するのはちゃんちゃらおかしいとは思うが
現行の裁決に違和感持たない奴なんて関係者やファンにも皆無
ただの給料泥棒
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 19:49:51.06ID:t6kvmDaB0
昔のように降着事例は即失格の方が効力発揮しそうだよな
やり得が完全に無くなるし失格だから賞金も一切入らず調教師や馬主にもペナルティが課される
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 19:51:25.42ID:Jy0BfOSNO
>>14
武豊が武豊TVでかなり怒ってたな
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 19:57:37.72ID:IqnefvjL0
例の天皇賞・春　ゴールドシップ事件も
２ｃｈで森本が排水栓抜かずに故意に馬場の含水率を上昇させ
黄菊賞みたいなキズナが得意な馬場を再現狙ったのでは？と書き込んだら
急にコジトモに「馬場の全て教えます」とかいう刊行物を発刊し
またこじともつかって馬場造園課の広報番組をグリチャで流す始末ｗ
あの慌てぶりには笑った
高速馬場糞苦手なゴルシが天皇賞春勝ったんだからな
しかもオッズぶち込みあって怪しさ満点だった。
さすがに俺以外にも声があったはず。

あのときの京都馬場造園課　森本さんの説明も外回りコースの木立が影になり
馬場が乾かなかったとかミラクルな言い訳をしていたからな
さすがにあれ以来、夜間散水する場合もあるとか公式に記載するようにもなった
マジでJraはブラックボックスを意図しているのか、していないのか謎だが造りすぎ
でもそれを指摘するとワリと公開してくれる
気がついたらバンバンJRAにメールするなり直接意見したほうがいいよ

別件になるが淀や仁川のカメラ小僧の場所取り問題をJRAにメールで抗議したら
しっかり対応してくれたし
仁川も今日も職員さんが場所取りを引っぺがしたりしてくれていた
でもフラッシュ撮影したりまだまだ、パドックに相応しくないカメラ小僧がいるから
あいつ等は完全に排斥してほしいマジで
淀は同様のメールだしたら真摯に対応してくれて
気持ち悪いカメラ小僧は格段に少なくなってくれた
ありがたい

思ったことはガンガン言え　メールしまくれ
絶対にムダじゃない
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 20:26:23.86ID:G726BZt50
ミッキーアイルのマイルCSもアウトだろうがよー
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 20:27:45.45ID:e1JF0yc50
複数馬に被害を与えておいて、、

北村を称える風潮は明らかにおかしいですね。。
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 20:31:49.98ID:ko+vCssM0
>>24
競艇みたくあらかじめSG優勝戦でFやったら〜
みたいにきちんと制定すりゃいいのにな

競馬はいろいろと未熟だわ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 20:31:58.39ID:pbX9hcAU0
>>28
このルールで運営してるのに、マイルCSだけ降着にするのはおかしい。
2着のイスラボニータは被害受けてない、3着のネオリアリズムはもう脚がなくて逆転できなかったから
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 20:34:19.57ID:G726BZt50
>>30
脚色見たらディサイファ2着まであるように見てたけど
ミッキーアイルに先着できる見込みがないってだけで着外審議対象外っていうのがなあ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 20:35:49.93ID:pbX9hcAU0
>>31
ディサイファ2着にする場合、被害馬のネオリアリズムより上になるって意味のわからない採決になる。しかも、サトノアラジンも黙ってない。
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 20:38:13.87ID:G726BZt50
>>32
そう、だから昔の制度で被害馬の後ろに降着してれば問題無かったとは思うんだ
現行の制度じゃ失格もほぼ無しのやったもん勝ちになるからね
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 20:41:45.66ID:soBqKifPO
レープロに書いてあるけど、採決の人によって、基準が多少幅があるんじゃないのかな。
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 20:49:49.53ID:Z392Kyi70
降着制度っていうのは人為的に着順を入れ替えるということだからな
馬券購入者の保護という観点からは存在しない方が望ましい
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 21:28:28.82ID:RuRbl0ub0
そもそも、なぜ降着＝騎乗停止なのか？
今のところ降着発生時は全て騎手は騎乗停止
JRAの説明では過怠金でも降着はあっていいはず

http://www.jra.go.jp/judge/

＞しかし、加害馬の騎手に対しては、その違反行為及び被害馬の被害の程度に応じて厳正に制裁を科しています。
＞つまり、着順を変更するかどうかと、違反行為を犯した騎手に対する制裁は別々に判断します。

明確に、独立して判定すると記載している
騎乗停止を課されるほどの斜行でなければいけない、などとは一言も書いていない

しかし、新制度後、10例程度の降着発生時は全て騎手は騎乗停止
これは確率論的におかしいし、そもそも制度的には
軽微な斜行ほど被害馬と加害馬は僅差になりやすい、つまり着が変わったと判定されやすいのだから

今日の柴田大も斜行だけなら騎乗停止レベルではなく、過怠金止まりのものだろう
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 21:33:18.28ID:tSVEC7fS0
ドゥラメンテ、ロードカナロアもアウト？
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 21:42:37.92ID:+Xo2z/De0
一番いいのは馬券は入線順
降着はそのあと判断

これがベター
でも競馬はいい方だよ
競輪なんて納得全然いかんもん
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 21:52:11.45ID:+Xo2z/De0
>>42
逆にジェンティルドンナは降着かな

昔のルールだと丹内騎手アウトか怪しいんだよな
横タックルはセーフみたいな感じあったし
でも流石に降着かなぁ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 21:53:54.87ID:LFbc+Yln0
なつかしー！
ファイナルフォームのファイナルフォームwwwwwwwwwwwwwwwwとか言われてたな。
数年前の夏頃のレースだっけ？
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 22:09:49.08ID:vWzI4hbW0
被害馬・加害馬間の関係だけで判断しちゃうと
不利を受けなければ2、3着入線馬には先着できた事例がスポイルされるんだよね
券種が単勝だけならそれでもいいんだろうけど
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 22:09:54.96ID:4dUwAgxv0
ゲート入り中に確定オッズをだす。
効果
１ゴール後にレース中に不正の疑いがあっても大きく下がる
２レース内の審判に集中できる
３的中馬券を認識する時間が最短になる
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 22:23:23.87ID:kov6GJPo0
今って相手騎手の腕掴んで振り落としたり鐙蹴って外して落としてもお咎めなしなんでしょ？
何でやらないの？
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 22:28:44.39ID:+Xo2z/De0
>>47
そんなことしたら
騎手免許更新できなくなるんじゃない
それどころか、暫く騎乗停止になり
そのまま引退も考えられる
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 22:32:19.81ID:kov6GJPo0
>>48
でも今のルールなら6日で済むでしょ？
ならやれって話
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 22:34:46.24ID:7SFRV+E30
降着前も降着後も両方的中馬券とする。
その為の財源として毎レース売り上げの1%ぐらいをプールしておく。
これなら降着制度によって馬券が外れ文句言うファンもいなくなる。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 22:36:48.02ID:GbdUPYrn0
>>48
デムーロのエルボー
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 22:37:45.23ID:QCL/byle0
>>13
被害を認めるか認めないかの判断が難しくなると思うのですが
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 22:39:09.16ID:kov6GJPo0
今のルールなら
スタートで大きく斜行して大体の馬を潰す
↓
コーナーごとに人気馬撃墜
↓
最後の直線で併せてきた馬を撃墜

これで勝ってもお咎めなしだもんなｗ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 22:45:29.51ID:+Xo2z/De0
>>49
6日で済まないと思うよ
警察が動くんじゃないか？
殺人行為とほとんど変わらないからね

普通の想像力あれば6日じゃ済まないと思うからやらないよね
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 22:45:52.01ID:kov6GJPo0
ID:D1efpFJU0
職員乙
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 22:49:10.37ID:kov6GJPo0
>>56
んなもんでサツ動くって思ってる方がおかしいわ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 22:54:51.36ID:2f+w8Qk/0
一番ひどかったのはダノンバラードだろうな。俺は2着馬の馬を買っていたから何度もVTRを見たが、あれは不利なかったら2着になった馬が勝ってたわ。（2着馬の馬名は忘れたがなw キャロットの馬だ）
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 23:01:18.61ID:QmBaFU5P0
>>59
トランスワープ。俺も買ってたから覚えてるわ。
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/24(日) 23:13:12.56ID:nU4DeSdK0
トランスワープの時クソだったのは上にもあるが審議ランプの点灯の遅さもあるわな
いつも確定まで捨てないでってアナウンスはしてるがあれは遅すぎて馬券捨てた奴もかなりいたと思うわ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/25(月) 00:15:11.19ID:SdEd9uem0
>>55
まあ全部できる馬はおらんだろうけど、最後の直線、それも残り１００Ｍ切らんことには降着がないってどうなのって誰もが感じてるんじゃない？
分かりやすいのがドゥラメンテが勝った皐月賞だけど、ああいう形で邪魔しても絶対降着にならんわけで

直線で足が残ってるか否かで降着の判断するなら分かるけど、他のとこで邪魔したら降着にせにゃならんと思う
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/25(月) 00:44:34.40ID:Zdo69/Df0
もうこれが日本のルールだと貫いてもいい
悪い事まで見習わなくても良いのに
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/25(月) 01:12:56.94ID:0v6MmILH0
>>63
ドゥラメンテが異次元の足使ったから有耶無耶になってるが
四角の立ち上がり次点のでのあの事象があるなしでレース結果大きく違ってるからな
その上被害馬が加害馬に勝つか否かなんて誰も判断できない

失格の要件がレースに重大な支障を生じさせた場合ってあるが
どこからが当てはまるのかが明確になってない
三浦がやらかしたレベルまで行ってやっとってことかなんだろうが
個人的には着順が大きく入れ替わったと思われる場合も重大な支障生じさせてると思うけど
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/25(月) 01:28:48.50ID:UQZF5Ifl0
「重賞以外のレースかつ審議対象が非ノーザン非社台かつ騎手がデムーロ以外なら降着あり」
これでいいだろ
実際そんなのばっかだしな

だからこそ、あのリオンディーズが降着した騎乗が、
いかに擁護不能な悪質なものだったかがよくわかるｗ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/25(月) 01:30:59.84ID:BvwC05la0
AによるCへの妨害があったレースがあるとして
1着A
2着B
3着C
Aの妨害がなけりゃCはAに先着してたとJRAが「認めた」場合降着になるわけじゃん？
本来着順C-A-Bですよーって認めてんのに結果は
1着B
2着C
3着A
になるわけで現行のルールだろうとおかしいと思うけどな
それも上位入選馬しか対象じゃないし

それを防ぐには結果が変わるほどの妨害があったレースは全部払い戻し
位しないと解決できないからどうしようもないのはわかってるけどね
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/25(月) 02:10:07.88ID:hEi6Xo2F0
三浦の大事故だって巻き込まれが多すぎただけで
三浦と被害馬とではそれほどではないんだよなあ
それに事故なくても三浦の馬の圧勝だったろうし
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/25(月) 06:42:52.56ID:j3N/eGP40
>>67にもあるが強い騎手や関係者は守って弱い騎手とかは不当に罪重くするの本当に萎える
今の制度自体は受け入れるからせめて公平にやれやアホJRA
毎度毎度デムーロノーザンは過怠金で済ましてんじゃねえよボケ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/25(月) 07:10:44.62ID:s1FapvN90
ヒシアマゾン降着で大儲けした事をふと思い出した
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/25(月) 07:41:30.27ID:FDlfu0ydO
横からぶち当てて進路確保の場合、このくらいなら騎乗停止にしないのがこれまでの傾向のはず
中谷、柴田大と騎手にやや厳しい裁決が続いたが、傾向が変わったということなのかどうか
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/25(月) 08:19:17.17ID:/oAQhC870
この時代にメジロマックイーン走っていればよかったな
数少ない天皇賞春秋制覇だった
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/25(月) 08:30:54.91ID:xW/QoJ7L0
昔だって曖昧なとこあったよ
ルドルフ皐月は失格じゃないとおかしかった
かなりの波紋を呼んだ為、降着制度がつくられた
ルドルフのあの皐月、岡部の乗り方がキッカケだった

カンファーベストなんてあんなのおかし過ぎるだろ
何故マックがノーでカンファーはイェスだったのか
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/25(月) 08:35:20.65ID:frPvCYLm0
>>75
カンファーベストは降着になっただろw
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/25(月) 08:46:07.72ID:LeKptoV20
AI使って加害馬と被害馬の加速や減速、残りの距離とかで判断させろ
その詳細も全部公表しろ
こうすれば少なくとも人間が判断するより一貫性があるだろ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/25(月) 09:16:42.28ID:OVEl6xJL0
トランスワープは不利がなければ勝ってたを適用する時がついに来た！！って脚だったのに変わらずだったからな

ルールが糞な上にジャッジも糞なのが露呈して皆途方に暮れたよね
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/25(月) 09:42:27.12ID:bhcbKqSk0
>>82
そもそもフェアに乗れって話だろ
ほかの馬に不利与えてローカルルールだ！日本はおかしい！なんて言われる筋合いないし
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/25(月) 10:03:14.78ID:ZXIq67ei0
現行のままで行くにしても騎手だけじゃなく
馬主や調教師も賞金減らすとか優先出走を認めないとか制裁しなきゃな
抑止力が無さ過ぎるわな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/25(月) 10:10:29.92ID:ZXIq67ei0
>>82
パート1かどうかでなく降着ルールに関してカテゴリー1か2かって問題だな
不都合多いんでカテゴリー2に戻りますで問題ないと思うけどね
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/25(月) 10:45:00.82ID:69adk7nW0
>>19
あと高松宮記念の異常な高速馬場な
たしか雨降ったあとなのになぜか急速に良馬場になって超高速に
そのあとくらいだよなあの本
エアレーションとか急に言い出すし
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/25(月) 10:48:48.95ID:JI/P73jy0
>>87
あの件は路盤に泥が堆積してて、雨降ったあと乾燥してカチカチになったとか書かれてたな。
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/25(月) 11:25:10.75ID:Xv800PoS0
ジャッジしてる人って素人なんでしょ？
元騎手とか元調教師の人を裁決委員にしたほうがいいと思うけど無理なのか？
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/25(月) 11:40:15.86ID:jIEDtQC90
ID:kov6GJPo0

未成年
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/09/25(月) 11:47:51.52ID:jIEDtQC90
全てのレース、５頭とか小頭数にすればトラブルも減るだろうな〜
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/25(月) 11:51:52.86ID:raOtrSGiO
落馬や死亡事故ない限りはもう何でもアリでいいんじゃん？
今の失格降着制度はそう言ってるも同じ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/25(月) 11:56:19.97ID:M2fwEGzn0
>>73
馬の癖とか勝つため関係なくやったからじゃない？
中谷は目の前のスペース空いてたのに横にかなり移動したし柴田は擁護不能のやらかしだしさ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/25(月) 11:57:51.80ID:kF4U1O1W0
やっぱりどんな形であれ妨害したら降着でいいわ
そもそもその妨害があったら他馬がこれたかどうか、とか曖昧すぎるんだよ
>>90の言う通り
妨害がでかければでかいほど被害が大きくなって反対に着差は大きくなる
それなのに降着判断はついた着差を主眼にして、あったらこれたかどうかとかあほかと

これは賛同を得られないかもしれないけおd
メジロマックイーン降着事件だって競馬の一つだと思うし
ああいうのだってドラマだと思う
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/25(月) 12:15:23.05ID:oK00rTUs0
ゴールドザボーガーで降着にならないならなんでもありだね
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/25(月) 12:18:04.60ID:M2fwEGzn0
>>99
ゴールデンホーンの愛チャンもひどかったじゃをや
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/25(月) 12:23:28.07ID:nwvPvlTZ0
>>19
ガンガンガン速！
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/25(月) 12:40:00.29ID:C4joj/hs0
>>19
天皇賞の件は当日時計見ても高速馬場の範疇だったのに勝ち馬に納得できない人のおかげだね
公開自体はいい事だけどあれ難癖つけてた人って結局チェックもせず思い込みで買うだけだから無駄な情報になってそう
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/25(月) 12:43:50.10ID:q/nqm76v0
そもそも勢いのある方が勝ってたことにするというわけのわからないルールはやめろ
途中で止まる馬だっていくらでもいるし仮に勢い良く伸びてきても併せたら対象馬が伸びて勝つ可能性だっていくらでもある
こんなものは競馬じゃない
脚質的な不利なんて考慮しなくていいんだよ
勝ちたいなら大外ぶん回すか常に前でレースしとけ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/25(月) 15:16:43.38ID:fSrwvrZW0
いつも思うけどペナルティは騎手だけじゃなくて調教師と馬主にも与えろよ
そしたら騎手も綺麗に乗るだろ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/25(月) 15:28:53.89ID:JI/P73jy0
>>103
憎きJRA炎上させてメシウマしたいだけの人種もいるだろ。
どっちの立場になっても批判できるよ。
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/25(月) 15:30:56.94ID:EyUYscRY0
>>99
他を見てないだけ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/25(月) 15:57:25.44ID:y2WwSUyP0
やったもん勝ちなのがムカつく
浜中のミッキーアイルとか最悪

本人反省全くしてないし
いつか大事故おこすよアイツ
0111古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2
垢版 |
2017/09/25(月) 19:49:48.04ID:I0DAbfsv0
正直、3年前までは完全にJRA憎しだったが
馬場造園課の刊行物やら、実際に現場みての管理を見ていて
考え方はまるで変わった
だからこそ情報は全て開示してしまった方が良いと思う

いま一番望んでいるのは馬場硬度測定車の硬度計の数字開示
馬場硬度測定車の硬度計もこれまでの記録ある分含めて開示してほしい
あとは含水率の公表
できれば開催中は1時間毎に公開してほしい
例えばここ2週の阪神競馬みたいな降雨によって馬場状態が悪化or良化する場合
含水率と馬場硬度を開示してほしい。

裁決についてもリアルタイムで公開してしまってもいいんじゃないの
裁決様が絶対つーなら、競馬やっているファンに公開しても問題ねーだろ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/09/26(火) 03:46:18.85ID:YOi6j2W+0
騎手は発達障害持ちが多いのかな？
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