サンデーサイレンスの後継種牡馬って 611 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
これの下がキーファーズがオーナー
これだけ走らなかったら面白いのにな >>12
ファンディーナの衝撃知らんのか?ディープからついにとんでもない化け物出たのかって衝撃を興したんだぞ こういう基礎能力がダンチで
もったままというか抑えてぶっちぎりってサンデー直仔の走る馬によくみられたな ヘンリー、ガチムチすぎて将来マイル決定だな
クラシックも距離持たないだろ そもそもファンディーナが期待外れだったから、これも期待外れに違いないってアホの発想じゃね
その発想だと三冠馬が現れてもダービー勝つくらいまで1人だけ気づかずに、引退まで延々と逆張りする羽目になるぞ ヘンリーバローズは母父シルヴァーホークだから、その辺に注意だな。 ヘンリーバローズはクラシックはやれるだろうが
2月5日生まれのノーザン育成ブースト使ってる馬だから
古馬になってどこまでキープできるかだな
2月20日生まれノーザン育成ジェンティルも古馬になったらそれほど強いレースはしてないし、
1月30日生まれのノーザン育成サトイモも古馬に混じればそれほどでもないし
こういう馬の3歳成績はそのまま鵜呑みにしないことにしてる >>20
俺には分かる
このレスは冗談に見えるがこいつは本気でいってる >>6
まだ未勝利勝っただけだけどG1級の能力を感じたか もう10月入るけどほんとにオルフェはエンジン掛かるの? アドマイヤキングって金子と近藤のハイブリッドだなw キンカメか
おばあちゃんがアドマイヤグルーヴなのね おいおい、解説で酷評されてたのに楽勝じゃん
これ仕上げたら相当強いかもな、アドマイヤ 時計とか見てもレベルはかなり低いだろうけど
アドマイヤキング新馬勝てたのは大きいね やっぱり圧倒的に足が遅いオル屁産駒
オルへが
レコードゼロで
晴天良馬場でだけ4連敗
晴天良馬場でだけ2ケタ惨敗を2回もしてるから仕方ないか ノヴェリストか
ノヴェリスト割と堅実だよな、掲示板によく載ってる
勝ち上がりは5頭目かな さすがにオルフェかわいそうになってきた
冗談抜きで種付け料50万くらいにして気楽にやらした方が良いんじゃないの
ここまで大失敗した種牡馬って初年度のボリクリ以来かと 【凱旋門賞】ディープ牡馬最高傑作のサトノダイヤモンドの着順と着差を当てるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1506742906/l50 オルフェは一発狙うタイプの種牡馬なんだろ、アベレージはあまり期待出来んかもね
まあ、まだ全然産駒走ってないけど
てか種付け結構したはずだけどデビューが少ない気がする ノヴェリストこれで重賞戦線でもやれる馬出てくるようならまあまあだよな
>>36
あの母の産駒は走る馬でも新馬からってタイプじゃないんだけどそれでも新馬大敗した馬は勝ち上がってないんだよな・・・ オルフェはノーザン、白老産だけ走ればいいよ
社台は力入れてないし ヘンリーバローズなんて母が優秀なだけでディープは何もしてないしな
ここまでの成績見ても分かるように父をディープからオルフェに変えてもらった母は
全てディープ産駒より良い結果出してる
社台もその辺はきっちり見ているだろうしオルフェが本当に活躍するのはディープの繁殖もらえる来年種付けする世代だろ
最も現時点でもディープより大物感があるが アイルハヴアナザーか
まああれを芝でこそといってた総帥が変なだけだなw >>43
先週サトノアレスの下とか走ってたね
まぁアレスも3戦目に勝ったから次勝てるといいね 去年の種牡馬はルーラー、ブリランテ、アイルハブの三本柱かな
万能、芝、ダート オルフェはかなりヤバそうだな
秋になって活躍するの増えるどころか他の種牡馬の有力馬に力負けばっかり
現状晩成ってより単純に脚が遅いのが多すぎだろって感じ オルフェがリーチザクラウンとかいう聞いたこともない馬に勝ち星追いつかれてる オルフェは中山、阪神で駄目だったのは意外だな
府中、京都でも駄目だったら終わるな 野芝オンリーの9月開催で走ると思ってる奴は池沼レベルだろ 前代未聞の種牡馬
9月終わって新馬勝ち4勝なのに未勝利勝ちゼロ
新馬勝ちゼロで未勝利勝ち4ならいくらでも例があるが オルフェは600万と思えないくらい繁殖の質が悪いな
ここまで良い繁殖だと思えるのがほとんどおらんのが凄い >>52
コンクリ舗装された中山阪神で微妙なのわ不思議無い ノヴェリストやるな
なぜか、ルーラーシップがノヴェリストの本来のポジションを掠め取ってたが、来年から是正されそうだ マジでオルフェの主戦場って低レベルの札幌とかだけなん? 初年度で傾向がつかめないだけとかそういうんじゃなくて? オルフェの仔はほとんどがガチガチに仕上がって出てきてる
それでも勝負になるのは他が育っていない二歳の夏まで
ダビスタ的に言うと
超早熟 ダート○ 気性C 底力C 健康B 実績A 安定C
種付け料free
って感じ オルフェ産駒は親父と違って勝負所で反応鈍いのが多いのも嫌な材料
反応悪いけどエンジンかかると長く良い脚使うってタイプも少ない感じだし >>58
いやぁノヴェじゃ無理だろ
ディープキンカメハーツのいない中距離はハイでもスローでもルーラー天下だわ
しかも夏場に強いから夏の3歳未勝利が鬼 カナロアもノヴェリストも勝ち上がってるのはほとんどがノーザンや社台産
結局あいつらがどの種牡馬を重視するかで決まるんだ 福永でGT勝って駄目だったのはサニングデールくらいか・・・ ノヴェリストって1600↓ではカナロア以下、1600↑ではルラシプ以下のなんともイマイチ感が萌えるな
もうノーザンファームもエピファネイアの方にシフトしてるけど ストロングリターンは61頭登録で出走がもう40頭超えてるんだな ストロングリターンがやれるならエピファネイアもと単純な発想で言ってみる ノヴェリストは小さい馬なのかね?
産駒が全体的に小さくて華奢な印象 ノヴェリストはドイツ版ディープみたいな戦績だよな
なぜ売ってくれたんだろう ストロングリターンはキレるマイラーの印象だけどエピファは鈍重なステイヤーだからな でも半端なマイラーって今まで殆ど失敗というか日の目を見ることなかったからな
ストロングリターンにはびっくり ゴールドアリュールで決まったな
つくづく惜しい種牡馬を亡くしたものだ ダートに関してはジェイドロバリー以来の大種牡馬だったな ゴールドアリュール、フーラブライド、コパノリッキーに次いで万馬券ありがとう。もっと長生きしてほしかった ジェイドロバリー以来の大種牡馬?無知は発言するなよ ダービー前日BS11での総帥
「レイデオロが2400mで走る馬にはどうしても見えない、この馬だけは買わないほうが良い、こんなに断言出来るのは私ぐらいだと思いますよ。」
↓
レイデオロ完勝 >>92
現地、土砂降りみたいだフォワ賞の時より重い馬場になりそうだから可能性は結構ある >>90
芝の2400bは無理だけどコンクリの2400bなら保つってだけ >>50
リーチザクラウンは種牡馬デビュー同期で初重賞勝利してる
同期でいうならトランセンドとルーラーシップの次ぐらいに勝ち上がり良いし、かなり有能だぞ?
同じぐらいのジョーカプとかが居て、かなりショボいディープブリランテとかトーセンホマレボシとかがおるな 実際海外ならレイデオロは2400持たないでしょ
コスローペースにンクリ馬場だから持つけど レイデオロは菊花賞からもスワローからも逃げた時点で論外だわな
海外遠征ならまだしも、クラシック勝ったのに菊花賞使わない陣営本当に嫌い 菊花賞とか天皇賞春みたいな特殊な距離な上特殊な馬場状態で行われるレースはスルーされて当たり前だと思うけどな
昔と違ってレースの選択肢多いし
2冠馬の場合の菊花賞だけは勝った場合に得る物大きいから有りだと思うけど レイデオロのほうがサトノダイヤモンドより菊花賞走っても向いてるだろ
出ないものを、あれこれ言ってもしかたねーけど。 出ない時点で負けなんだよね タラレバしか言えない雑魚に心底興味ない コスローペースって何だ?と思ったら後でンクリ馬場が出てきて笑った
スローペースを揶揄する新語でも出来たのかと 菊花賞を回避して古馬に挑むのは逃げもあるよな
勝っても価値がないんじゃなくて菊花賞で負けると同世代に負けたというケチがつく
それなら天皇賞やJCで古馬にぶつけてしまえってとこだろ
菊花賞で負けてJCや有馬に勝った馬もいるけど同世代相手のほうが楽だと思うが 逃げるって言うか
3歳の秋冬の古馬戦ってのは成長カーブと斤量のバランス的に有利になるタイミングなんだよ
だから一番最後にある有馬は3歳の勝利が意外と多い 三冠がかからないなら菊花賞みたいな格下レースに出る必要はない
逃げたとか何とか言ってる輩はアホすぎる 明日が楽しみですね
【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010)
首 オルフェーヴル(2012)
1/2 エルコンドルパサー
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013)
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
12 ヒルノダムール
14.5ナカヤマフェスタ(2011)
17 タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送
18 マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発覚してすぐに引退
23.5 マカヒキ ←調整万全で4角一杯でラビットにすら負ける
失格 ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格馬の日本の恥
日本調教馬が一度として破れていない欧州の聖域へ、今年は3歳世代で頂点を極めたマカヒキがチャレンジする。同年の日本ダービー馬としては13年のキズナ(4着) 以来、2頭目
の凱旋門賞挑戦。
「斤量差(古馬牡馬と3・5キロ)があるし、今年は競馬場がシャンティイというのも、
日本馬にはコース形態的にチャンスだと思う」と友道調教師。59・5キロを背負う古馬
となってからより56キロで挑める3歳の
うちに、例年のロンシャンより起伏の少ないコースで、世界の頂点を目指すことを決断した。 >>50
リーチは社台入りしたし5年後にはオルフェとの位置が逆転してるかもな
リーチ産駒は気性が前向きな馬が多いから全体的なアベレージが良さそう >>97
ペネトロ?とかが3.6の結構な重になったらしい >>116
まじかよ・・・・・いったいどっちなんだ? コンシェルジュで栗山だけサトイモに▲打ってて後は△以下が少数あるだけw >>117
3.6って数値は@Paris_Turfで公式に出てる
数値の基準はよく知らないけどフォワ賞のときは3.7だったね 外国人女性ジャーナリストが斬る凱旋門賞 日本馬は侮れない、だがオルフェ級か疑問
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201709290003-spnavi
>だが、私はサトノダイヤモンドがオルフェーヴルと同レベルにある馬なのか、確信を持てていない。
>凱旋門賞はスタミナを必要とするレースではあるものの、非常に大切なのは最後の直線における
>瞬発力であり、それはディープインパクトを父に持つこの牡馬を必ずしも有名にさせたものではない。
言葉の意味はあんまり解らんけど、評価は低いのかもね。 JRAみたいに細かく馬場状態表示変えないから朝測った数値のままでその後の天気でまるっきり変わるとか記事になってたな >>118
競馬コンシェルジュなつかしい^^
栗山さんには◎を打ってほしかったなw ディープってスプリントGTは勝ってないんだよね?意外 >>77
馬体もディープに似てるね
小ぶりで首が低くて、腰の位置が落ち着いてる ビッグアーサーってまともな調教師、騎手だったらバクシンオーの後継種牡馬はこれって待遇になったかもしれないと思うともったいないな なんかディープ産駒の運動会ってあまり興奮しないな
ディープ本体の現役見てたからだろうな
俺みたいにディープからならもっと強い馬が出ると思ってた人も多かったと思う
それなりに成功するにはしてるけどなんか違った >>126
ダビルシムのおかげでハットトリック系は確立しそうだね
さすがカルティエ賞とってデットーリに称賛受けたレベルの馬だわ キングカメハメハ家
ルーラー重賞 0-2-6-21
カナロア重賞 0-0-0-1
ドープコンパクト家
ブリランテ重賞 1-0-0-24
ホマレボシ重賞 1-0-0-4
安定と一発屋
生き残るのはいつも安定なんだよな ぶり、ホマレはラッキーパンチだな
このデータ見ると ノヴェリストが成功しそうなのはヨーロッパ人にとっても驚きなんじゃないか
でもモンズンの血が広がるのは全方位的に良いことだろう >>103
京都位の馬場がまともな馬場
中山阪神小倉みたいなコンクリ舗装されて硬い走路のが異常 全面的な社台バックアップがあったルーラーシップと当たったらめっけもん的な扱いだったブリ
とじゃ繁殖の質は大違いだよね
その中からセダブリやリカビトスを出したのは大きい
ブリは、産駒がその兄弟と比較して少しだけど賞金額が多いのでもわかるようにアベレージが高い 先頭は早くもディープインパクト!どれだけ突き放すんだ!
インティライミ!ドリームパスポート!まったく追いつけない!ディープ飛んだ!
ディープ強い!ディープ強い!ドリームパスポートをまったく寄せ付けない!
外からグラスワンダー!
勝ったのはグラスワンダー!これが○外の破壊力!サンデーサイレンス産駒またもや屈しました! さぁディープインパクトラストラン!
ポップロックを突き放す!やっぱり強かったディープインパクト!
外からグラスワンダー!
またもやグラスワンダー!JC有馬連勝! 2着は…ステイゴールドですか?ディープインパクトを交わしたようです 春の天皇賞!これはとんでもないレコードが出そうだ!
ディープインパクト、リンカーンを悠々交わした!あとはスペシャルウィークだけだ!
ここでスペシャルウィーク!ディープかスペシャルか!ディープかスペシャルか!
ほとんど同着!わずかにスペシャルウィークか! >>139
リカビトスって1000万クラス勝っただけだろw >>144
ルーラーに1000万勝ち馬って?
母父のディープのおかげで一頭? 勝ってから物言わんといかんだろうけどリカビトスは重賞級でしょ、秋華賞でも穴よ ディープ系の成長曲線を他の馬と一緒にしたら痛い目を見るよw
デーマジェも凱旋門とかお前ら言ってたんだから 未だに自分は大丈夫と思ってんのは失笑だわな 語尾にwつけて改行する奴なんて一人しかいないってバレてんのに
まぁ自業自得だからどうでも良いけど >>147
こいつの可哀想なところは
ディープが失敗するといっていた自分の見る目のなさを他人が気づいてないと思ってるところ
お前がいくら他のやつを馬鹿にしようとしたところで、馬鹿にされるだけなんやでと教えてあげたい ゴールドフラッグはまた負けたのかよ しかもディープに 母父ディープ
3着もディープブリランテ
ディープばっかり 父:ロードカナロア
母:アフリカンピアノ(ディープインパクト)
に、決まったな カナロアはフレッシュマンサイアーどころか2歳リーディングも射程圏内だな 2着もノヴェリストか
今年の新種牡馬は例年になくいい感じやね >>162
産駒がもれなく父父サンデーになるんだからその方がいいだろw >>145
※ここは1000万勝ちを誇るスレではありません カナロアも堅実やね
後は距離こなせる大物の出現を待つのみか 現状ロックディスタウンを越える馬は牡牝共にいないな
ダービーは牝馬ロックディスタウンが勝つかな 最強馬ディープインパクト×最強スプリンターロードカナロア、偽りの三冠馬オルフェ狩に最強タッグ結成 カナロアは堅実どころか脅威的
1600m以下は5連勝中 短距離番長ダメジャが健在でカナロアも台頭して
ここにジャスタやモーリスも参戦してくるんだぜ
数年後マイラー路線は熾烈を極める
他の雑魚マイラーは全滅するな カナロアは芝1600までなら、非SSのダイワメジャーくらいの種牡馬ではありそう
難点として、馬体が腰高で上がりの足も速くなく
これが2代下の仔、つまり孫にどう影響するかという点
日本の王道である芝中距離に好影響をもたらす馬かどうかは、まだ未知数
悪い方に転ぶと、ディープ牝馬という今後20年は日本のトップ繁殖であり続ける牝馬陣を
無駄に消費して短距離馬を量産するだけかもしれない やっぱり残るのはカナロア、ルーラーのキンカメ系だな >>184
ダイワメジャーで例えるならカナロアはキレるダイワメジャー 言われて気づいたわ カナロア本当に牝馬ばっかりだな 今日勝ったディープの2頭もクロフネの近親とメジロラモーヌの近親とか
勝って当たり前の名牝ばかり
ディープは自分の力で産駒を勝たせることはできないのか ラモーヌの系統で活躍馬なんぞいたか?
アルダンまでさかのぼらんといない気がするんだが >>189
メジロリベーラの孫に川崎記念勝ちのフィールドルージュがいる
でもラモーヌの子孫50頭ぐらいいてそれ以外はOP馬がいないレベル >>191
ああ、フィールドルージュ子孫だったか、サンクス ラモーヌの近親で名牝とか言い出したらそこらじゅう名牝だらけだろバーーーカwww ディープ カナロアってか
ディープ キンカメがここ近年ずーーと変わらずの大勢力なんだよな
10年後も同じだろ? カナロアはノーザンがプッシュしてるだけのことはあるな
サンデー系牝馬付け放題なのは言うまでもないが、非サンデーの良血もかなり付けてるからね >>198
距離延長のキンカメ系は、他にもいるから良いと思うわ >>169
ルーラー哀れw
重賞も勝てない失敗種牡馬の烙印 ブリランテ、ホマレボシがあっさりと主要距離で重賞馬をだしてしまかう
ルーラーシップはノーザンファームの最大限の支援うけても重賞馬出せず
現実は厳しい ラモーヌの近親が名牝w
いくら何でも釣り針でかすぎだろw カナロアには及ばないがルーラーも普通に成功
平均点高いから重賞なんぞいくらでも勝てる
キンカメも初年度フィフスペトルだけだったわけでダンビュライトとキセキ出してるから余裕で上 ルーラーは母父ディープで走るっぽいからこれから大量に付けて成績伸ばせるんじゃね? カナロアが凄すぎてルーラーを標的にするしか無くなってるなディープカスはw
ルーラーなんてどうでもいいわ今週も勝ててないし用済みじゃ キセキはともかくダンビュライトは現状1000万下レベルだと思う
こういう話にダンビュライトを挙げなきゃいけない時点でお察しな感じだな キンカメ系はダービー馬レイデオロが控えてるから今後も安泰
ディープ牝馬と配合してウインドインハーヘア4×3量産予定だから、ディープ基地も満足だろ >>209
まあ、キンカメ ディープは日本の誇り
ツートップ種牡馬だからな
お互いが互いに繁殖でも、能力を引き出している、理想的な関係
ディープ系以外のサンデー系は不要
キンカメ系以外のキングマンボ系は不要 キョウヘイはマイルなら古馬に混ざってもやれそうだな
さすが去年デビュー種牡馬で一二を争う優秀な種牡馬だw ドープ産はゴミしか居ないw
1番人気はマジで来ないw 3歳世代は夏に珍しくオープン勝ってるしポートアイランドも馬券になってるから強い気がするな 母父サンデーが勝ってもこのスレ的には盛り上がらんな ペース遅かったのにあの位置から来れるとは能力が違い過ぎたな 岩田はうまく内ついたんだけどな
レッドの脚がすごかった 一番うまく立ち回ったの岩田だと思うけどねじ伏せたな、こりゃ力が上だわ めちゃくちゃ強えな(笑)香港スプリント今年は勝てるだろ あれだけ生産しておいてドープ産0ってw
流石距離適性1600か無しwというゴミw 連覇は凄いんだろうけどスノードラゴン爺さんとの着差を見ると微妙な気分になるな 短距離は差し込んでくる馬より先行して押し切る馬のほうが種牡馬として良いんだろ? ビッグアーサーは状態イマイチだったんだろうけど
バクシンオーにやっぱり中山は鬼門で >>235
良いレースの後に普通に荒らさないでくれる
マジ邪魔 >>238
そもそも短距離で差し込む馬自体が少ないような デムーロが凄いのかレッドファルクスが凄いのかようわからんね
騎手で変わる馬多いよなほんと 先頭から最下位まで0.7秒は凄いなw
バクシンの引退の着差より小さいw >>223
母父サンデーは不滅だな
サンデーの後にサンデーなし あの状態で6着なら調子よくG1出れればまだチャンスあるんじゃないか、ビッグアーサー
ま、あの調教師だとG1に照準合わせて仕上げられるかどうかが一番の問題だが
>>249
スローだったしなw 今日はドープ産が出る前から惨敗か、どうせ出てても惨敗だからでなかったんだろな。 ビッグアーサーは福永がやらかした時がピークだったと思うわ あとは凱旋門でサトイモが一つでも下になるように他の馬を全力応援だな。 シュウジの上がり32.7w
ノリの病気は治らないなw >>253
スプリントなんか勝っても意味ないからな まぁサトノアラジンに負けた馬だし
って言われたら何も言い返せないだろ 不毛にもほどがある アドムンのスプリント適性、三頭も出てたのかというね 33.0の脚使ってるから無理だけど、もっと自分で動いて一馬身くらい抜けてゴールしてほしいかな
強いなとは思うけど、レジェンドクラスになれるかというと物足りない。
社台が手薄な短距離向き種牡馬を自前で確保したわけだし、このスレ的には良いけど >>258
と頭の悪いドープ基地が申しておりますw カナロアはディープ越えるな
お薬馬ディープみたいな作られた偽リーディング種牡馬と違ってガチの最強種牡馬だなw >>258
悔しいね〜wwwwww悔しいね〜wwwwww マジレスするとサトダイってスエヒロコマンダーくらいの馬だろね
今はオルフェの10馬身後ろのレベルだし オルフェと一緒に走ったわけでもないのにいきなりスエヒロコマンダーって
ほんと頭悪いなw サトダイが凱旋門賞勝ったらこのスレ終了でいいよな? 俺は基地ではないがディープ好きだが、サトノダイヤモンドが最強だと思ったことは1度もない。
クラシックはマカヒキの方が強かったし、古馬ではキタサンのが上。
まあシルバーなんだよ、あの世代最強は。何で嘘故障させてるわけ? >>273
2歳リーディングはディープよりメジャーの方が上なんだが… >>273
今日でディープ超えたんじゃね?
計算してないから分からんけど多分メジャーは超えてないのかな あと5時間で里見会長が日本競馬史に伝説を刻むのか。胸が熱くなるな 今日のサトダイの走りで、欧州でのディープの評価が決定づけられると言っていい いやサクソンウォリアー次第では日本の育成の評価が問題になるだろ サトイモボロ負けからの〜ディープ量産型ザクが専用機ソウルにフルボッコまで様式美 育成もクソも普段コンクリや京都の硬い芝走ってるわけだし
今年春の東京は若干マシに成ってたけど 欧州勢は細かいとこまで知らないんだから育成が悪いっていう論調になるだろ >>272
このスレ的には今日よりもミッキースワローがG1勝つ方が大事な気がする ノブレスもラビットやらないんだろ
走る前から不協和音wこんなんで勝ち負けできるかよ 2頭出しはほとんど人気薄が先着するからな
サトノブの一発も有りうる ノブレスが勝てば良いよなー
ディープ系繁栄の為には、色々な血統 色々なタイプがなるべく多く種牡馬入りして欲しい 馬場不問のイネイブルが圧勝だろう
サトノは10着入れたら良い方かな ディープにしては珍しくパワー系に出たサトダイは、むしろ重い馬場でこそチャンス なんかとても日本人とは思えないような人たちが沢山沸いてるね
反日工作か? >>294
だよねえ
良馬場だと出番ないと思うけど
前走は調教足りてなかった
現地のオッズはかなりおいしそう 日本人はドーピングが大嫌いだからな
卑怯なことをして勝つことを嫌う民族 確定版
種牡馬 格付けチェック
神種牡馬
サンデーサイレンス
Galileo
超一流種牡馬
キングカメハメハ
ステイゴールド
スクリーンヒーロー
Tapit
Frankel
一流種牡馬
フジキセキ
ディープインパクト
ハーツクライ
ブラックタイド
ゴールドアリュール
普通種牡馬
ダイワメジャー
マンハッタンカフェ
ネオユニヴァース
エンパイアメーカー
二流種牡馬
ゼンノロブロイ
シンボリクリスエス
クロフネ
ハービンジャー オルフェ産駒ってまだ4頭しか勝ち上がってないのか
ディープの2才は18頭位勝ち上がっていると言うのに 馬主は違法賭博で北朝鮮の核ミサイル資金援助 父は薬物失格
こんな馬を応援できる日本人なんているわけないだろ
2ch内外を見渡しても全く期待されてないし応援もされてない オルヘ産はクラシック前に急成長するから今から震えてろよディープ基地
ということらしい ディープ2才は19頭勝ち上がっていた
間違いっていたらゴメン >>283
嬉しそうだが、これまでの全世界の歴史を振り返っても専用機クラスを量産した種牡馬なんか居ないぞ?
強いて言えばサドラーズ→ガリレオだな。SS→ディープがそれに近い。
オルフェがガリレオみたいになれると思ってるのか?どうなんだ、言ってみろ。 オルフェ本人は高評価。
それ言ったら90年代最強と言われるパントレセレブルはどうなるんだ。
種牡馬として絶対成功する!って言ってたのか?誰がだよw ダイヤモンドが凱旋門勝ったらオルフェはお払い箱になっちゃうね… >>303
お前が日本人じゃないだけだろ。事故で死ね もういいじゃねか、オルフェからも後継になる様な馬が1頭でも出てくれたらいいな、で。
ディープに対抗しようとするから苦しくなる。見てて苦しいわw オルフェはまだ始まったばかりでまだ何もわからんけど
ディープはもうそろそろ寿命が来るわけで
このまま後継になるような馬は一頭も出ずに終わる可能性大という ピリピリ来てるから黙ってられなくて時々出て来る
分かる分かる フルボッコタイムが近付いてきて相当イラついてるのがわかる
今夜は勝ち目皆無なんだから結果だけ見たら即座に寝るのが精神衛生を保つ秘訣 サトノダイヤモンドは調子イマイチ、超重馬場、苦手な坂コースと三重苦だから8着以内くらいだったら善戦したと言えるだろうね。
ロンシャン良馬場なら突き抜けていたと思うけど、今回は運が無かった。
実力あっても海外遠征は難しいね。 さて、中継タイムだな。
いざ始まると、中々楽しみだな。少なくとも楽しめる。
サトダイは速い上がりが使えないし、ジリジリだからな。マカヒキとは真逆のタイプなので、重馬場はいいんでないか? >>306
量産する必要がないから1機でいいから大物出してよw
アムロにジム乗せてGT1勝馬レベルのラキ珍量産されても萎えるだけ >>321
お前みたいなクソゴミはダイヤモンドが凱旋門勝っても大物と認めないんだろうなw >>320
でもコンクリ有馬を勝って芝の天皇賞3着だからな 今年の低調なメンバーを考慮すると、サトダイの力なら一発有り得る >>321
それ俺に言われてもな……だから基地ではないとw
強いて言えばシルバーだとも言ってる、ああいう馬が嘘故障で引っ込めさせられてる。
俺が思うに、日本の脅威を排除したいCIAがJRAに命令してんじゃねえか?
つまり、CIAですら認める超大物は既に何頭も出ている。 サトノは凱旋門勝っても菊花賞、有馬記念、凱旋門賞とマンカヘ的だからな
ジャパンカップがほしい フォワ賞みたいな緩い競馬じゃないからな
今回はクールモアがガチの消耗戦で削ってくるからフォワ賞みたいな善戦は無理だろう ブックメーカーのオッズでサトノダイヤモンドはとうとう41倍台まで落ちたみたい まあサトイモごとき負けてもたかが古馬で4〜5番手ぐらいの実力だし日本競馬はノーダメージ ディープスレ凱旋門賞一時間前に新馬の話題に夢中で吹いた
現実逃避丸出しすぎるwww 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト
一流種牡馬
キングカメハメハ
普通種牡馬
クロフネ Frankel
アドマイヤマックス
二流種牡馬
ダイワメジャー
三流種牡馬
ハーツクライ ハービンジャー
サウスヴィグラス アドマイヤムーン
カネヒキリ
そっくりさん
マンハッタンカフェ ステイゴールド
ゴールドアリュール ジョーカプチーノ
トーセンホマレボシ ネオユニヴァース
キンシャサノキセキ 2着以下なら、ディープファン以外には意味のない結果だしな
まぐれでいいから1着になる騎乗してくれればいいよ こんだけ人気無いと判官贔屓というか頑張れニッポン!のノリでも良いのかもね >>336
マジかよwww
半年前まで日本史上最強とまで持ち上げてたのに2歳に夢中www 勝って欲しいけど前走と前前走見ると矢っ張りディープ産なんだな…っていう きっとフォルスストレートで仕掛けてぶっちぎってくれる スミヨンって日本になんで来なくなったの?野次られまくるの?
オルフェの凱旋門1年目は何回見ても内ラチにぶっささるところで爆笑しちゃうw ジュドモントの勝負服にデットーリの組み合わせの強者感は凄いな グレイトジャーニー産駒が仏リステッド勝ち
サンデーは偉いな ロベルトの血も欧州で一応まだあるんだな
エネイブルの父母父だけど >>349
グレイトジャーニー程度でもメルボルンカップ2着馬を出してる
サンデーの血は海外にもっと早く出せば良かったな ちょっと早いけど
基地ざまああああああああああああああああああああ よええええええええええええええええええええええええええ 雑魚wwwwwwwドープ最高傑作wwwwwwwwwwwww サトノダイヤモンドとサトノノブレスとの叩きあいしびれたわw ドープwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まあとりあえずお疲れ
マケヒキよりは強いじゃんサトダイ ドーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 中段に付けて騎乗はほぼベストだったよね
単純に馬場適性が違いすぎた 里見の道楽で終わったな、フォワ賞からして惜しいもクソもなかったから
悔しさのかけらもないが え エネイブルしか見てなかったんだがマケヒキより酷かったのか? サトダイもよく頑張ってたが、ディープ産駒だし距離が4ハロン長かった感じ
直線に入った時には既にガス欠で脚がピタッと止まってた 能力が低すぎる
情けなくて韓国競馬見てるような感じだった >>397
マジか 最後追い込んできた8着ぐらいの馬がサトダイだと思ってたwww やっぱディープじゃ無理だな
今年の2歳も金太郎アメみたいなモノサシ馬しか出してないし
結局ムーンレイカークリノクーニングでそこそこ戦えてるオルフェに期待するしかないのか ディープのせいで凱旋門が遠ざかる
馬鹿みたいな高速馬場のせいでスタミナのない馬が
中長距離のG1を勝ってしまう ほんといいかげんにしろ 史上最弱世代だろこれ
消耗戦に全く対応できなくなり80年代より弱体化した日本競馬 サトダイはディープだしこんなもんだろ
期待以上でも以下でも無い >>401
紛らわしいがアレはイキートス
来年ロンシャンに戻って何か逆にハマる事を祈るだけだなコレ サトダイ、2戦して欧州馬に数頭しか先着できなかったのか。
敵地での競馬は難しいんだなぁ。
オルフェなんか2年間、敵地で4戦して、全部1番人気でフルマークされてるのに
50頭くらいと敵地で対戦して、斤量差ある牝馬2頭以外には一切負けなかったんだぜ。
オルフェが化け物すぎるだけか。 キタサンも糞弱いけどサトノダイヤモンドも弱いと言うね >>387
マカヒキわ史上最も硬い馬場で4角逆噴射とかいう産廃
サトダイわ4角で既にバテてるとかいうドープ産らしいゴミ サトダイの種牡馬価値やばくなったなあ
せっかくディープ産長距離牡馬だったのにこれは無事後継におちつくとはいえない 毎年こんな感じだし、ディープに海外の馬場は無理だな 確か欧州のラビットが2頭いたから2年連続ラビットに負けるwww これ社台のオーダーも変わるな
ディープ産全く世界最高峰の舞台で通用してねーし >>411
wwwww 笑えないw いや笑うけど
流石にひでーだろサトノ二騎
いくらなんでもマケヒキより下になるとは思わなかったわ これが宇宙最強繁殖を10年使ったディープの最高傑作 >>411
故障したことにして引退する以外なくね?
まあ長距離ばかりで種牡馬として微妙だろうけど 別に良馬場でも勝負にならない
でもほんと心の底から思うんだけど
なんでクラウンじゃなくてダイヤモンドだったんだろうね
もちろんクラウンでも勝つのは厳しかった内容だけど
里見氏は何がしたかったんだろう
なんで誰も止めなかったんだろう
そもそも「ホースマン」と呼ばれる人はいないのかな なんで頑なにディープ産駒を連れて行こうとするんだろうな
単に日本適性があるだけなのがバレちゃうじゃん
なんで金持ちが気持ちよく大金出してくれてるのに水を差そうとするのか
日本で強いでいいじゃん ディープってマイラー種牡馬だろ
何でこんな適性外のタフなレースに出すんだよw
意味が分からんわ
得意のマイル戦だけ使ってろ
リアルインパクトが結果出してるだろ 社台も安心してオルフェに鞍替えできるね
もうディープに見る夢なんかない 緊急会議開かないとヤバいレベル
ノーザンテーストが来る前よりレベル下がってるんじゃね >>418
元々、長距離種牡馬は人気しづらいし
末脚が切れるタイプでもないし
血統的にも南米の母系というバクチ要素が強い
キズナ以上の人気を集める理由はないよ >>431
芝についてはアメリカ型ではあるから別にいいと思うんだけど
何故かアメリカへは遠征しないからね もうシリウスシンボリ以下の馬を凱旋門賞に連れて行く必要はないわ
こんな惨敗て一体いつの時代だよw マケヒキ、サトイモのドープ産お笑い2頭の恥は永遠に語り継がれるだろうw キタサンも同タイプだから
演歌歌手の方が判断力はマシだね 3歳牝馬追いかけて掲示板ぐらいに負けるのは仕方ないが
こう惨敗だと印象がよくない >>437
サトダイはマイラーだろ
凱旋門賞見れば明らかだが、スタミナが皆無 日本の馬場がとかそういう問題じゃない
今の王道で上位に来る馬全部持って行っても下位独占するだけ
ディープに繁殖人材つぎ込み続けたせいでとんでもないことになってる 正直シリウスシンボリより弱いよな
ブリランテ、マカヒキ、サトノダイヤモンドは本当に情けない >>424
これよな
地球史上最高の繁殖集めて生まれた最高傑作が4角で既にバテてる非力馬
国内もコンクリ舗装のドーピングと弩スロー談合のお陰 古き良き昭和だな
凱旋門賞がまだ、アカデミー賞のような存在だった時代 ドープ基地の楽しい凱旋門賞
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 ̄ ̄ ̄二二ニ=-
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_ ,(^ω^ ) ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.゙ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) ./| _ノ __ノ >>448
ディープ産駒は総じて早枯れでカンカン泣きするから、3歳で持ってったのは大正解だったな タマモやオグリを現代に連れてきて凱旋門を走らせてももっと良い勝負になるで
3歳のブライアンもエネイブルに勝てるだけのレベルだったのにいつからこんなに日本競馬は凋落したんだ? もう恥ずかしいからこれからは凱旋門賞は
ディープ産駒出禁でいいだろ >>437
それを最高傑作や後継とマカヒキ惨敗からいわれてたからなあ
悲しい結果だ >>456
去年ラビットに負けた3歳ダービー馬居るんだから、キズナはまだマシだったのだけは認めなきゃあかんって 勝ちに行ったんじゃなくて着狙いに行って15着ワロタwww フランス人の立場からしたらドーピング失格した馬の産駒が無謀にも出てきてただただ惨敗を繰り返す
失笑もんだろ >>435
サトノクラウン、ゴールドアクターがいけばよかったんだよなぁ あんまり伸びないなスレ。去年マカヒキの時凄かったのに。やっぱりフォア賞で結果見えたからかな ディープ産駒が凱旋門で惨敗してエルコンフェスタオルフェ再評価って流れ何回やるんだよ
もはや風物詩だな >>457
中山が軽くなりすぎて全く見極められなくなったからな
まあ最低でも梅雨で荒れる宝塚記念で完勝しないと行く意味ない むしろノブレスの方が前に行ってた分見せ場があった
最後やっとこさ半馬身位交わすのが精一杯のダイヤモンド >>457
クラウンつれていけば3〜4着には入ったとは思うけど
そもそもディープ産駒が馬場や斤量に弱いという ディープ史上最強馬のサトダイがこれじゃ、ディープ系の未来は真っ暗だな ディープ産の最高傑作がこのザマw
やっぱドーピングで作られたスターホースからは、本物の怪物は産まれないんだな ディープに繁殖つぎ込み続けたら日本馬のレベルが50年後退するとか言ってた奴がアンチ認定されてたけど
今思うと彼の発言は正しかったんだなって >>469
一部のディープ基地がいつまでも現実を受け止められず時間の経過と共に無かったことにしているからな ダービーのマカヒキ>サトダイ
これは実力通りだったんだな >>447
ないない。
ヴィブロスより弱いような馬たちの運動会だぞ。
2000くらいのレースに切り替えれば勝てる。
サトノダイヤモンドは無理だけど。 ドープ最高傑作はキズナでしょw
サトイモやマケヒキは世代が弱かっただけw >>480
キズナなんてダービーだけの一発屋だろ
サトダイは混合GT含むビッグ二冠で明らかにキズナより格上 誰か更新よろしく
【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010)
首 オルフェーヴル(2012)
1/2 エルコンドルパサー
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013)
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
12 ヒルノダムール
14.5ナカヤマフェスタ(2011)
17 タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送
18 マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発覚してすぐに引退
23.5 マカヒキ ←調整万全で4角一杯でラビットにすら負ける
失格 ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格馬の日本の恥 もうディープは早熟で斤量負けするのが決定だな
これじゃ牡馬の大物が出るわけないよ 優秀なオルフェに繁殖をけちって良い牡馬が初年度からほとんどいないのは日本競馬の大損失だな
このままオルフェに何かあったら取り返しがつかないことになるぞ 陣営は事前に喉なり説を仕込んでたからノーダメージだな >>489
サトノノブレスとの大接戦を制したからなw 決定的に馬場が合わないんだな
ダイヤモンドが国内トップクラスなのは間違いないわけで
それがここまで惨敗するとは >>472
期待してたけど
陣営が春天使って宝塚出せない体たらくだからねえ >>488
清宮ってのが中一で183cmで今184cmらしいがディープ産駒ってこういう奴が多いんだろうな
今年のワグネリアンとかヘンリーも同じで古馬になっての期待は全くできない ディープの牡馬に期待すんなw
ワグネリアンも騒がれてるけど今のうちだけだよ 日本の競馬場はストライド走法に特化しすぎてんだよな
走法を小刻みに変えなきゃいけないような競馬場新設するべき 春天三着でディープ基地全員が枠ガー枠ガー枠ガーと連呼してたけど今回はどんないいわけするの? これからディープ系が3分の1とかいう時代になるんだぜ
しかもそいつらを優先的に種牡馬にするという >>479
お前が思うならそうなんだろう
お前の中ではな >>489
ディープ産駒最強馬の間違いだろ
日本って付けるな 4ね >>493
非力なんじゃね?
もしくは春天でぶっこわれたか >>493
レベルの低下が半端ないな
90年代や00年頃の強い馬に近いのが最近ではオルフェくらいしかおらんもんな サトダイは全く話しにならなかったな
まあ今年に関しては適性有って能力有る馬が行ってたとしても相手が悪かっただろうから良かったんじゃねw まあ 誰もが思うことだろうけどパワーある芝馬を連れてった方が良いよ
ダートでも強かったエルコンとか 極悪馬場ダービーを引きちぎったオルフェとかなら戦えたじゃん
キンカメ産駒のレイデオロはいいかもしれんね
ディープ産駒は勝ち鞍の9割が芝だからね その特徴がスピードやらキレに偏りすぎ
別に弱いとかそういう問題じゃなくてね 欧州で走れるような子を出す種牡馬じゃない ディープ産駒三大格言のディープ産駒に大物無し、成長力無し、底力無し、が正しいと証明されたレースだった >>272
終われなくなったなw
来年サトダイ行けよw グリチャが日本馬の惨敗にほとんど触れない
何なんだろうなこの雰囲気 武は早く帰りたいんじゃないか
そろそろ場が持たなくなりそうw ディープはフォーントリックとかヘネシーとかそういう種牡馬のカテゴリだな
枯れるのが余りにも早すぎる >>497
いやいや
ザルカヴァやフランケルのダイナミックなストライド見ちゃうと見当違いとしか >>497
なんで?
レースを選べばいいだけじゃね?
エイシンヒカリは短い距離のレースでふっちぎったわけだし。 史上最強世代と言われた16世代でこの様か
こりゃマジでディープ牡馬から化物は出てきそうにないな ディープが繁殖無駄使いしたせいで日本競馬が10年は後退したな
凱旋門の結果が如実に物語 エネイブルに優勝加算金10億くらい積んでJCに来てもらえよ
それくらいしないと競馬関係者も目が醒めないぞ 早熟性と競走馬向きの気性で勝ちまくるけど非力で能力の上限が低いディープ産駒
この先何千頭生産すれば大物が出るのか 3歳でのキングジョージ・凱旋門同一年制覇
ミルリーフ
ダンシングブレーヴ
ラムタラ
エネイブル
牝馬で初なのか やっぱりその時代で突き抜けた馬じゃないと送り込んでも勝負にすらならんってことだな
中途半端なの送っても毎回今回のようになる >>500
サトノダイヤモンドが糞弱いだけだろ
サトノノブレスに負けそうになってるくらいだからな。 >>505
レイデオロはドープ基地のせいで弱いダービー馬扱いされてる。ドープ産駒のアドミラブルとかがダービー馬なら最強世代とか言ってたんだろうな。 ディープの最高傑作はトーセンラー、オルフェとウインバリアシオンと同じ世代だったのが不幸だったね。
勝ちきれないタイプだからウインバリアシオンは過小評価されがちだけど、オルフェの引退レース見ればこの二頭が別格だったことがよくわかる。 ディープじゃ世界に全く通用しない
これは事実として確定した
馬産地ではディープの次を探す作業が始まってる 今年は11馬身あるかないかか
カプリには勝ったんだな
英国セントレジャーはレコードホルダーがぶっ飛ぶぐらいだしなあ 三冠馬が三頭居た世代ではなく、ダノンバラード3頭が3冠を分け合った世代だったか >>514
凱旋門が悲願なんだからレース選ぶっておかしくね
凱旋門勝ちたいならオルフェみたいなスタミナがあって器用な馬が勝ち上がれるようにしないと >>505
レイデオロはストライド大きくないし、京都新聞杯見る限りスタミナも有りそうだから結構面白いかもな ディープ牝馬にモーリスエピファ辺り付けりゃいい感じになりそう
ディープ牡馬は産廃 >>519
来ても絶対弱いからなぁ。
エリ女なら勝ち負け出来るかもしれない。
英国馬だし。 史上最弱と言われたソレミアに負けてトレヴにぶっ千切られた馬もなあ・・ テレビで散々「雨降るな!」とか言ってて、笑うしかなかったけど、案の定だわ
雨とか馬場とかじゃなく地力が違いすぎる フランスの伝統にドーピングで泥を塗ったディープインパクト いい加減適正じゃなくて実力が全くないことを認めることから始めないと
韓国競馬の馬が日本に来てサトノダイヤモンドみたいな恥ずかしいレースで惨敗したら適性がないと言うか?
言わないだろ これでルメールも今後はサトノに気兼ねなくレイデオロ、ソウルスターリングに乗れるな 今日のレースに全盛期4歳のディープインパクト走らせてても
4〜6着だろうな、良い所で 煽り抜きでディープ産駒は凱旋門賞出入り禁止にすべし 適正じゃなく、
実際今ではイキートスより弱いんじゃないか。 >>529
以前はウインバリアシオンが3頭いる世代だと思ってたけどダノンバラードくらいだったなww ディープにだって鈍足系はいるよ
追走に苦労しつつ前が止まると最後突っ込んでくるタイプ
最近ではディーマジェとかアドミラブルがそうだな
でも軽量牝馬が止まらないんだな結局
かといって前で競馬できるマイラー系はやっぱり持たない >>531
キンカメ産なんて連れてったら又4角逆噴射を見る羽目に さぁ日本ダービーまで最強の瞬発力を競う高レベルの日本競馬が始まるぞ。
来年のクラシック世代もレベル高いんだろうなー(棒) 海外しかも2400最高峰だからね
完調でやっと勝ち負けできるレベルなのに、サトノ陣営はいい訳多いし兎に角負けてからバタついてた
馬場だ、ケガだ、喉だって、しまいにはラビットやめるとかやめないとかの不協和音
こんなんで勝てる訳がない、陣営には猛省をお願いしたいです ディープで可能性あるなら牝馬だろうな
そもそも日本ですら斤量に弱すぎる傾向あるし 勝巳も恥かくから現地に行ってないからな
こんだけ何度も挑んで惨敗ばかりなんだから
ディープ産は2度と凱旋門賞に挑戦するな >>530
欧州の一流馬は日本だと未勝利も勝てないと言いたいのか?
さすがに舐めすぎだろw
意識を変えればいいだけ。
得意なところを勝ちにいけばいい。
そうすれば適性を見極める経験も積める。
トーセンみたいに豪州に馬を移籍させる感じでサトノクラウンを欧州に移籍させるとかな。
ハーツクライやナカヤマフェスタ的なサトノクラウンみたいなのを連れていくようにすればいい。 まだ三頭目の三冠馬ディーマジェスティがいるから希望はある >>540
いや日本調教馬は凱旋門で好走した実績があるからその例えは全く違う ディープ史上最強と言われたサトダイの大惨敗で、
ディープが世界では馬場掃除レベルの種牡馬である事がバレてしまった… ディープだったら5馬身千切ってるな。
マルペンサが悪い! 何でディープが馬鹿にされるか基地も身に染みてわかっただろ スローのよードン競馬ではきちんとした実力は測れないからな
だからディープ産はラキチン大量生産なんだよ
なぜなら本当の実力は無くて紛れで勝っているだけだから グリーンチャンネルでも凱旋門賞で活躍できるのはステイゴールド系ってはっきり言ってしまった 俺ディープ基地だがさすがに今回は恥ずかしい
オルフェには頭を下げます ディープ産駒はBCマイルとか狙えよ
凱旋門なんて適性から一番程遠いレースだろ
池江とか頭おかしいのか? >>553
この馬連れてった時点で根本的に間違いだからなあ
自分とこの馬に必死で競馬を広く学ぶ機会がないなら
数年間自腹で馬券修行させた方がいいと思う真面目に ディープ系がいったら、ドベ争いばっかり
ワラタw
もういくなよ マカヒキ14着
サトダイ15着
サトノブ16着
仲が良いな() グリチャまとめ
「ステゴ産が好走してるからオルフェ産駒でのリベンジに期待」
「おおーそうですねー!」
ディープ産の立場が・・・・ 凱旋門で14着に終わったゴルシを散々馬鹿にした結果
マカヒキ14着
サトダイ15着
どうすんのコレ? ディープを買い漁ってたサトノも
さすがに赤っ恥を掻いてディープから卒業できそうw このままだと菊花賞馬として日高SSあたりで30万で種牡馬するしかないよな マカヒキ14着
サトイモ15着wwwww
何をやってもマカヒキに勝てないサトイモくんw 多分ディープ産ではマリアライトが一番適性あっただろ ディープの血は母父として頑張るから
良血しかいないし相当やるぞ ディープほど恥ずかしい種牡馬は日本の競馬史に存在していない だって恐ろしくない?
リーディング調教師がいまどき
凱旋門はスタミナいるから春天トライしますとかそういう感覚だよ?
馬券ちゃんと考えて買ってる人にこんなバカもういないじゃん マカヒキ14着
サトダイ15着
サトノブ16着
ディープ失格「息子は俺を超えていくな〜」
これでも親父は越えてるんだぞw サトダイにイプラを注入すれば、全盛期のディープ程度のパフォーマンスは出せる
競馬なんて、所詮その程度のもん >>568
今や米芝の方が日本よりレベルが高い
オープン戦みたいなナンチャッテG1以外はもうどこに行っても勝てんわ 当たり外れ大きくてもオルフェ付けまくるしかないわこれ ディープ牡馬格付けチェック
超一流牡馬 キズナ
一流牡馬 ディープブリランテ
二流牡馬 トーセンラー リアルインパクト
三流牡馬 マカヒキ サトノダイヤモンド ディーマジェスティ スローのヨーイドン競馬をやらないとイキートスにも完敗なんだな
オグリの東京競馬場の2.22.2は今の東京の馬場だと2.20.0くらいやからな
完全にレベルが大きく違うからな とにかくマケヒキ世代は、一生笑いものじゃね?
もう汚名返上ムリ 母方がアメリカンなスプリンター・マイラー血統の馬は
連れて行かないほうがいい >>587
違うでしょ
ディープ牡馬格付けチェック
超一流駄馬 キズナ
一流駄馬 ディープブリランテ
二流駄馬 トーセンラー リアルインパクト
三流駄馬 マカヒキ サトノダイヤモンド ディーマジェスティ やっぱキンカメしかないな
キンカメ系大人気なのも頷ける
中小牧場のほうがよっぽどノーザンより聡いわ キタサンが凱旋門に挑まなかったのも良く判るわ
現実的にドゥラメンテが引退して挑戦するレベルの現役馬は完全にいなくなった
はよディープの繁殖を他に回せ
どんどん凱旋門やブリーダーズCクラシックが遠い世界になっているぞ >>540
死ね馬鹿。他のG1勝ったりしてるだろゴミ ディープを種牡馬にしたことで、日本の競馬は20年後退してしまった
吉田照哉、勝己ら社台グループ幹部の責任は余りにも重い ディープ「よし今年の勝ち馬を連れてこい!種付けしてやる!来年こそ勝つぞ〜!」 トレヴやデインドリームも420kgぐらいだと言ってなかったか ディープ産駒はせめて3歳で連れていかないと
延びしろないのに斤量増えるんじゃいいとこなしで終わるわそりゃ てかはやくまともなオルフェ牡馬出てくれよ
このままだと生産者から見放される ディープ級の能力を持つと言われた地上最強世代の3頭の三冠馬のうちの2頭までが
全く競馬をさせてもらえずに凱旋門賞大敗か >>599
適性の問題だから無問題。ドバイやオーストラリア、香港では勝ってる 宝塚記念圧勝するような馬でないとダメ
凱旋門賞はそういうレース、歴史が証明しているよ リアルインパクトが示したように、ディープ産駒はオーストラリアのマイルG1一本に絞って調整すべきだろうな >>611
その宝塚も最近じゃただの瞬発力勝負になってきてて怪しいけどな ディープ産駒は3歳春で引退するのがベターなんだよ
アドミラルとか幻想残っただろw >>594
ディープ=殆どが即劣化、3歳春ピーク、早熟早枯れ、八百長で勝たせて貰ってる ディープ最期の怪物と言われるワグネリアンも、来年の今頃には枯れてそうだな 荒れ馬場適性というかな、最低限それくらいはクリアしないと箸にも棒にも掛からない >>610
ソレミアにすら勝てない失敗種牡馬は退場しないと ディープのせいでどんどん日本が低レベル化してるな
やっぱり本当に強いのはディープ産駒以外だな そもそもワグネリアンはマカヒキ、サトノダイヤモンドより弱い 高級サプリとノーザン育成のアドバンテージだけだから能力も実は低い。 これでもサトイモはディープ産駒の中ではパワーある方だぞ
母はダート2000がベストの馬力馬だし
高速馬場でシュヴァルグランに完敗したように純粋に弱い ステゴ産駒が2着簡単に取るから日本人が勘違いしてしまった
現実はステゴ産駒が凄すぎるだけ >>626
そこは一旦置いといて今はワグネリアン推しだろうな そもそもヘイルトゥリーズン系の馬じゃ厳しい
父ヘイルトゥリーズン系の馬が勝ったことがない英仏愛の2400mG1
愛ダービー、パリ大賞、サンクルー大賞、キングジョージ、
凱旋門賞、ヴェルメイユ賞 サトノダイヤモンドはヘイローの血が濃すぎで早熟なのかもなあ
去年の秋がピークだった こんなのが日本最強馬とか向こうで記事になってんだよな
ほんとドープ産駒は凱旋門出るなよ あーマジモーリスとかどーでも良いんだけど
なんだろこの場違い馬
寄ってねーよお前 >>620
ドーハドリームというラビットに完敗するなよ糞駄馬がw
未勝利戦1勝のみの記念出走明言してるプリュマティックにも完敗するとか、もう帰ってくるなよw ディープ基地って本気で産駒が強いと思ってるの?
もう意地になってないか?
本当は弱いって気付いてるだろ 凱旋門制覇が目標なら輸入した高額牝馬にキングズベスト、ワークホースとかノヴェリスト、ハービンジャー付けた方が適正ある馬作れそうだが
サンデーの血は入ってないほうがいい問題は日本の馬場の適正がない事だな ディープ産駒が12年凱旋門に出走してたらオルフェの20馬身後ろでもがいてただろうな
ディープ産駒があの歴史に残る超不良馬場でまともに走れるわけないし サトイモとかノブレス特攻なしだと空き巣の菊1勝だけやんw
順当に弱い馬が惨敗しただけ ステゴ亡き今、ディープ以外どの種牡馬なら勝負になるような馬をつくれるか、
説得力のある代案を誰も言えないのが悲しい >>616
誰お前?交通事故でグチャグチャになって死んでゴミ 海外から超一流の繁殖牝馬を輸入し、いち早く種付けを敢行して早生まれを量産し、超一流の育成技術によって、成長を促されたディープ産駒達
他の種牡馬に同じことをしていたら、もっと強い馬が量産されていたことは想像に難くない あらためてオルフェの血統構成は素晴らしいな
狂気のフランス血統ディクタス、マック譲り重馬場適性
SSから瞬発力を受け継ぎ、テーストのクロスで体質をカバーする
両立できない要素を絶妙なバランスで可能にしてる モーリスって馬場悪くなった札幌記念惨めに負けた馬だっけ
今年の負けを議論してる中じゃ一番ダメなやつじゃんw 短距離馬のモーリスとか最初からお呼びじゃないからな だから宝塚圧勝した馬を持っていけばいい
運が味方すれば勝ち負けできる モーリスに八つ当たりワロタ
勝己が日本にいる時点でなw
最初から見捨てられてるディープ最強馬w >>545
8着がいいところ
まぁ、後で禁止薬物失格になるけど >>639
タキオンの時もそうだけど無理矢理リーディング獲らしてるからこういう事になる
種付け料上げてさてこれからって時にタキオン死んでサポート一切しなくなった途端
産駒数一番多い年だったのにリーディング8位まで下がったからな サンデー系なんて世界から見たら2流血統だから
サドラー系にはどうあがいても勝ち目ない >>643
そのレースのディープ産駒最先着は14着ね
少なくともモーリスはその条件でもディープ産駒よりは上 >>639
オルフェとかフェスタとかそのあたりしかないだろうな
現時点ではまだわからんけどさ
説得力が無いというか現時点では根拠がこの2頭の実績でしか語れないけど オルフェの不良ダービーとか引退有馬を再現できる馬がいたら好走するけど
そんなの10年に1頭いればいい方
んで、そのクラスやあるいは過去のどの日本馬連れてってもトレヴとかイネーブルみたいな馬に
出てこられては2着はあっても勝てることはないだろうな 日本のリーディングなんて繁殖の質と量でほぼ決まるからな
そこに種牡馬の優劣など存在しない >>574
みんな思ってるけど言わなかったことをハッキリ言っちゃったよね 種牡馬じゃないんだって馬なんだって
まだわかんないか これからもディープインパクトはサトノダイヤモンドクラスの馬を量産して国内G1総数を増やし続けるだろう >>638
菊もラビット池添有りだったしな
いい馬だけど凱旋門賞に挑戦できるクラスの馬じゃない
実際結果はノブレスといい勝負だったし >>583
父を下回るって何すりゃいいんだよw
タックルしまくって被害馬出しまくってレース後にドーピングも発覚する ディープ産駒じゃ、1万頭出走させても凱旋門賞勝てない >>639
そんなの簡単
キンカメ系にディープ用高級輸入繁殖をまわせば良い マジでエルコン産駒ってパワーもスタミナもあったから凱旋門向きだったよな
早逝が悔やまれる >>665
サンデーもあの世で泣いている
ディープみたいな馬鹿息子に恥かかされ続けて 凱旋門勝つにはEUで1年間走ればいい。
ラビットは5頭以上用意するとよい。
ディープ産駒とかじゃない血統がベター。
フォア賞は使ってはいけない。 今日の凱旋門賞でディープは早くも親父超えの産駒4頭目か?
すごすぎる・・・出れば出るだけ更新しそうな勢いだ オルフェは競馬ファンにも一般にも生産者にも人気あるから
ディープの超絶繁殖をそっくり廻せば、三冠馬も凱旋門賞馬も誕生するよ
カッツミーよろしく どんな良い繁殖与えても、似たような小物マイラーしか産み出さないんだよなディープわ グリーンチャンネル「凱旋門賞はステゴ系のオルフェ産駒に期待しましょう」
クソワロタwwwwww 後継はハットリで決まったわ
日本のSSは一端全部ディープになったあと、輸入種牡馬に蹂躙されて滅亡する >>673
高く売れなきゃ生産者に人気がある訳がない >>675
わりと現実的な話なんだろうと思うが
欧州で活躍できるようなオルフェ産は日本で未勝利引退馬肉コースなんだろうな・・・ 勝己はモーリスで欧州のトップ級G1制覇狙ってるんじゃないの
ディープは高く売れるし稼いでくれればいいやと >>674
ある意味スゲーけどな
南米の一流繁殖だろうが欧米の一流繁殖だろうが金太郎飴
斤量に弱すぎるんだろうね ディープで国内のカネモッチから金を稼いで
競りで買ったモーリスやらで香港やオーストラリアにでかい面する
最高だな ディープでは夢は見れない
そろそろ世界の現実見ていかないと
社台もJRAも ディープ牡馬に期待する人はほぼ消滅しただろうなぁ
まぁお疲れさんww 外国に惨敗しに行っただけというのが悲しいなあ
今年もう一レースいっちゃう? オルフェ王子には一端欧州へお逃げ頂かねば
日本はディープ馬場ですので、あと4〜5年はお戻りになられない方がよいかと 成長が遅いと言われてるオルフェ産駒だがもう10月
ここから年明けあたりで勝ち星増やさないと成長が遅いというより駄馬だらけということになってしまう
ディープ産駒の頂点がサトダイ程度だからオルフェが今のままだとマジ低レベル化しそう >>680
勝己がモーリスはスピードの絶対値が違うって言ってたからな ディープはサトダイが上限なのがな…
種牡馬として完全に底が見えてる >>680
本気で期待してるのはドゥラだろ
ドゥラだけはマジで凱旋門賞勝てると思ってたみたいだし >>682
里見たちには億の金を使わせて
自分はモーリスを1000万円で手に入れる
その1000万円の馬が里見たちの億の馬を軽く蹴散らす
笑いが止まらないだろうな 流石に二年連続で負けすぎだな ここまでミンチにされるのは適正どうこうのレベルじゃないだろ
これでもまだ今後もディープ偏重を続けるつもりなのか関係者に真剣に聞いてみたいわ >>689
もっと深刻な問題がある
オルフェ産の有力繁殖の牡馬が初年度からなぜかほとんどいない
ディープに集中させてしまったためにオルフェに何かあれば既に手遅れの状態という悲惨さだ 来年ロンシャンが改修で高速化してるかもしれないし
もう少しなんとかなる可能性もあるんじゃないか? 案外、今が日本競馬のターニングポイントなのかもな
10年後くらいに中坊とかに「日本馬が凱旋門で2着なんてウソでしょ〜こんな弱いのに〜」とか言われてるんだろうな そもそも凱旋門賞に拘りすぎ
サトノアラジンとかを欧州のスプリントに出してみたりすればいい でも欧州馬がジャパンCに出ると全然勝負にならなかったりするからなぁ
日本が超高速馬場で特殊過ぎんだよ 高速馬場でぬるいペースのレースをこれからも続けるなら
どの産駒でも厳しい。JRAが根本的に考え方を変えないとダメだ グリチャ「凱旋門はオルフェに期待!」
ルメール「ディープじゃ無理(爆)」
生産者「ディープじゃ無理、オルフェだよやっぱり」
ディープ基地「ドバイ!香港!フランス!ああああああああああああ!!!!!!!」 ダイヤモンドより着順上の7着だったイキートス見れば適性だってハッキリわかるじゃん。ジャパンカップも7着だったんだから。
サトノダイヤモンドがジャパンカップでイキートスに負けると思うか?適性の差はハッキリしてんじゃん ドハマり台に20万くらい突っ込んで、1回も大当たりを引けないパチンコみたいなもんだな
ディープインパクトは オルフェに繁殖が集まり
失われた10年・・・にならなければ良いなあ >>700
そもそも最近JCに欧州馬のチャンピオンクラスが来てないだろ
日本が勝ったから観光で出てくれたソレミアくらい エネイブルは現役続行だってw
来年もサトイモ行くの? オルフェもオペラオー程酷くないけど超低打率になりそう >>707
よくないよ。レベル下がった厨がグダグダ言うんだから。ジャパンカップ7着で凱旋門も7着ならジャパンカップ上位組はみんな凱旋門掲示板に載ってるはずでしょ。そいつらの言い分じゃね。キタサンも来年勝つな >>700
いや香港とかドバイでも走ってるしな
適性のあったレースに出せばエイシンヒカリみたいに圧勝すら出来る
バカのひとつ覚え、欲で凱旋門にひたすら出すのが間違い
ジャパンカップじゃなくて有馬記念なら外国馬もそこそこ走れるのに出てこないようなもん >>705
1000円で1回も回らないのに初当たり1/399で2ラウンド単発しか搭載してないクソ台って感じ JCのヨーイドン競馬なんて向こうの条件馬で瞬発力がある馬連れてきて
こっちになれた外人騎手乗せれば容易に上位に食い込める
高速馬場でぬるいペースのレースでまやかしや紛れが多いから馬の能力より騎手の技量とスタミナを削られないので瞬発力さえあれば通用する
そんなタイプで埋もれている向こうの馬も沢山いるよ Twitterでも皆ディープ産駒じゃ無理だらけで笑う 史上最強世代のディープ最強馬2頭が2年連続で凱旋門賞大惨敗した事実は重い 場長が自分の任期中にレコード出したいから造園科と結託してG1の週にコンクリ舗装するのがうんこ日本競馬 >>704
逆だろ
JCまでドイツ以外で走ったことがなく現地レースさえも1度も使わず7月から6戦と使い詰めたイキートスさえも7着に来れるレベルってだけ 12着ドーハドリーム(ラビット)
今年も順当にラビットに完敗w そんでフランス人が「日本馬なんてどうせお客さんだろ?」ってクスクス笑い始めた頃に、ステゴ系が度肝を抜くレースをするはず ディープ基地はここにもいないしオルフェ失敗スレにもいない
どこに消えたんだあいつら マカヒキはニエル賞勝ったから欧州でもG2レベルにはある
サトノダイヤモンドはサトノノブレスレベルにあることしか証明できなかった ダイヤモンドより着順上の7着だったイキートス見れば適性よりレースレベルだってのを理解しないといけない
幾ら強い馬でも未勝利のドスローペースで後ろにつけて走らせれば簡単に取りこぼしをする可能性がある
実際に良く起こっているのがJCでたまにくる有力馬の位置取りと仕掛けの遅さだね
実力で外国馬の順位が必ずしも決まっていないのが今のJCだな >>709
デインドリーム無視するアホワロタ。しかも観光とかきめえんだよカス 仮に適正だとしたら、洋芝でハイランドリールに勝てるクラウンが、ダイヤモンドなんかに競られてしまう欠陥馬場を悔いるべき >>727
現実見ろよカス
デインドリームも吉田照哉が権利持ってたから出てくれただけだろ
本当に馬鹿だな 俺らはまだいいけど、これ見た競馬関係者の思いは複雑だろうな・・・ >>727
今日のブリザードも観光だよ
シンジケートの人達がみんなで日本行こうぜ!で決めちゃったって 入試で、理科を100点、英語を500点にして、英語しか取り柄の無い雑魚が続々入学しているような 同じ負けるにしても余りに悲惨過ぎる
一体どうなってるんだ日本競馬は イキートスがー言うても日本の検疫缶詰めでの7着だしな
サトイモ物差しにしたら日本馬と同じ環境使えたらJCでぶっちぎる可能性も否定できないんだ・・・ 適正云々言っても
日本競馬の行きつく最高峰は、凱旋門に何故かなっちゃってるから
競馬関係者は勝つまでやめないよ
つーか、おそらく競馬マスコミやファンが煽るからやめられない サトノダイヤモンドが適性なくても国内外でディープ産駒は勝ちまくるからサンデー後継の地位はゆるがないな ディープ産駒がカンカン泣きするってのは周知の事実だな
3歳牝馬で強いの連れていかない限りディープ産駒は話にならない
かといって今まで目ぼしいのはジェンティルくらいか?
そのジェンティルも明らかに馬場合わなそうだしな 行かなきゃ行かないで「何故行かなかった」になるしな
ゴルシの4歳の時みたいに ロンシャンの良馬場なら平坦高速馬場だからディープでも勝負になるよ。
シャンテイィは明らかにパワー馬場で直線坂だから非力なディープに全く向いてない。 >>739
中毒者だよな
今日の負けで悔しくなって、凱旋門がセントレジャーみたいなオワコンになってもしがみついてそう そもそもデインドリームは9月29日に吉田照哉が権利の半分を購買して秋華賞にも登録してた馬だぞ
日本のレースに来るなんてお遊び以外の何物でもない
その辺を知らないのか イキートス
JC 勝ち馬から3馬身差
凱旋門 勝ち馬から7馬身差
ちなJCは本格化前
ガチで今年JC来たら勝てる なんだかんだ海外での扱いも凱旋門が別格の欧州最高レースだよ どの競馬場も高速偏重になってきたからそこで選別してきた馬はまあこんな感じになるよね
特に京都、府中は凱旋門賞とは全然関係ないと思うわ
ディープでしこたま稼いだ金の余力で日本の軽い馬場でのクラシック向きとは違う
古馬での凱旋門賞向きなのを一定数つくり、馬場も重めなコースを一定数残さないと難しいな
中山ですらもうダメだし、本当に梅雨時期の宝塚くらいじゃないか 競馬は線だし馬は生き物
今年の春天のスーパーレコード、あそこから歯車が狂った
そう考えれば宝塚でのキタサン、凱旋門賞でのサトノダイヤモンドの大敗も納得がいく
サトノは宝塚をスキップ、キツい競馬をしたせいで馬を相当緩めたんじゃないかな
そして馬がボケた状態のまま秋へ
走る気を出さない、調子が上がらない陣営はジレンマを抱えていたんだろう。適性以前の問題だね
これ程の大敗しかもノブレスと変わらないレベル、普通ならあり得ない
だから馬の状態に問題があったと結論づけざるを得ない、自分はそう思う え、サトイモJC出たことないのにイキートスより上にくるとかなんでわかるん?
マカヒキとかJC掲示板乗らんと思うし、サトイモも似たようなもんだろ。 >>743
は?ロンシャンが平坦馬場?
なんでこういうとんでもない嘘をさらっとつけるんだ?
ちょっと調べれば分かることだろ
まったく調べもせず憶測でレスしてるのか? >>750
京都は糞だけど府中は過去の好走馬は皆それなりに走ってる サトダイはディープ産駒だし馬が既に終わってる可能性が高い
JCでも好走は難しい >>746
お遊びで輸送してまで日本に来るわけねえだろボケ。輸送とか舐めてんのか?お前が電車乗るのとわけが違うんだぞカス >>751
それより無茶苦茶だったオルフェが勝負になってるんだから
その言い訳意味ないと思う >>758
なんで急に直線だけの話になってんの?
ロンシャンは直線だけなのか?
散々上ったり下ったりした後の直線だろ
その事を踏まえて話さないと全然話が違ってくるだろ ロンシャンは下りからフォルスストレートで掛からないことをみんな注意してるから良だとペース上げにくい
そして平坦の直線だから日本馬の瞬発力が活きやすい
オブライエン勢が最初引っ張る馬と下ってから引っ張る馬分けてたの有名な話がある ロンシャンが高速馬場って初めて聞いたんだが
ディープの時は高速馬場化してたけどロンシャン自体は高速馬場じゃないんじゃない? >>759
馬は生き物だ、一頭一頭違う生き物なんだよ
それが分からないから他がどうとか言うんだ
少なくとも春天のスーパーレコードで相当ダメージを負った事はほぼ間違い無いんだよ >>765
去年のマカヒキと同じような負け方だけど
マカヒキは何でダメージを? そういえばエネイブルはサドラー3×2なんだよな。
日本でも、サンデー3×2はともかく、3×3の馬が増加しそうだ。 >>757
本当に馬鹿だな
お前みたいに電車で来るとか考えるから馬鹿なことを言うんだろ
カスで馬鹿で現実を認められず逃げていくだけの凄惨な人生とは違って権利もった海外馬のお披露目会は今までも何度もあっただろ
ここを100回読んでみろよ
http://p-shirokuma.hatenadiary.com/entry/20100119/p1 >>767
母父ディープのオルフェ産駒か
お互いの良い所相殺しそうだな >>764
晴れ続いたらどこでも速くなる
JRA曰く欧州の中でも最も柔らかいのがロンシャンだってさ オルフェ産駒はオルフェと似てない可能性あるけどな、以外と道悪苦手とか。。
まだ上級馬でてないからなんも言えんがマツリダゴッホ産駒も全然中山得意じゃないしな。 >>766
マカヒキはダービーでしょう、比較的前目の競馬しましたね
しかし直接の凱旋門賞自体の敗因は掛かった事でしょうか >>765
スーパーレコードレースだから3着だけど
ダメージ負いました
で、ダメージ負ってたから凱旋門惨敗しました
すげー惨めじゃね? >>767
3X2とか弊害が怖いよ繁殖能力異常が起こる可能性が高くなる 馬は生き物なんだよ
惨めもクソもないんだよ、分かんないかなあ 昔より牝馬が強くなったとかいうけど欧州のが牝馬強いね、斤量だって2キロないのにどういうことだ。 でもロンシャンのレコードタイムって少なくとも30年以上前からシャンティイより掛かってんだけどねえ
軽いならタイムは良いんじゃね? 牝馬が強くなったのは獣医学が発展して昔より比べ物にならないくらい牝馬を管理しやすくなったと記事に書いてた >>769
むしろ母父ディープならゴルシ付けた方がお互いの弱点を解消できて良さそうだ。 牝馬の方がデリケート
調教技術の進歩
馬場の手入れ造園技術の進歩
ここら辺の進歩で牝馬が強くなったんじゃない?
元々切れは牝馬の方があるって言われてるからね
牝馬の方が素軽いって岡部も言ってたね >>768
だからなんでデインドリームをお披露目する必要があるんだ馬鹿めwww牝馬をお披露目wwwこいつ頭逝ってるわ。しかも照哉個人の所有じゃねえから情弱のアホ。共同所有なのにお披露目www
交通事故でグチャグチャになって死ねクズ 昔からクリフジみたいなのいたし
だいたいウオツカやダスカなんて500キロもあるんだから男同然だろ
白鵬みたいなガタイの女が、亀田みたいな男(ドリームジャーニー)を張り倒してるだけだぞ >>778
いいから事故死してろゴミクズ。牝馬にお披露目ワロタ
バーーーーーカ ブリホマでホルホルしてたところでこの惨状だからディープ基地もう目の前まっしろやろなぁ
そのブリホマもここから数段上の活躍しないと早晩見限られるし
キズナは来年以降日高が付けなくなって終了
他は良くてブリホマより一回り上程度ってところか
ほんとエネイブル級につけまくった馬とは思えないな >>781
マジで今まで牝馬もお披露目してきたの知らないのか?本当に何も知らないんだな
共同所有で半分の権利を持ってたから半分の権利を使って秋華賞を登録したんだろ
半分しかない権利だと何も出来のとでも思ったのかよ
本当に馬鹿だな
絶対馬鹿丸出しなドーピング基地だろうから一緒に死ねよ むしろオルフェ基地が今しか騒げなくて目の前真っ白じゃないの
凱旋門は祭りであって日常は国内レースだからな >>785
で、なんのお披露目なの?www答えてみろよwww生産者にアピールするの?www牝馬を?www
バーーーーーカ。事故死して死ねゴミクズ。馬鹿な母親もろともなwww >>751
高速馬場じゃないとディープ産駒は用無しだから
ダメージ覚悟で高速馬場にするしかない >>785
お披露目ワロタ。こういうアホっているんだな ディープのために馬場を高速化させてるみたいな陰謀論マジで言ってんのかよ
さすがにネタだと思いたい >>786
国内レースでも重賞ロクに勝てなくなって僕らディープ基地は目の前真っ白ですよってこと? >>786
ディープ産駒が凱旋門惨敗して大騒ぎなんて恒例行事と化してるからなぁ
これまでもこれからも毎年同じことが繰り返されるだけ
オルフェ基地も糞も無い いっときほどディープも勝ってないだろ。スプリンターズも出走馬なし。最強世代がピークだったな。 >>786
オルフェ基地?ノンノン、ディープアンチやろ 祭りでも騒げず日常でも騒げないディープ基地ってなんなんだろうね >>791>>795
サクソンウォリアーもいるしなディープは。お前の大好きな種牡馬海外でなんかいるの?(笑) エイシンヒカリみたいに適性のある馬連れて行かないとだめだな
連れて行かないと適性あるかどうかもわからないけど ボコボコに叩かれるのがわかっててもこのタイミングで出て来るディープ基地
いい根性してると思う サムスンなんちゃらもどうせ消えてくのによく懲りないよな フジに出てた海外競馬評論家
奥野庸助「池江の弱気発言は全部作戦」
w 来年はヘンリーバローズつれてけ
ワグネリアンは合わない >>796
テイルオブライフの頃から相変わらずのディープ基地
来年の今頃はきっと・・・ >>787
同じ吉田照哉が持ってるスキーパラダイス、サプレザとかも知らないのかよ
本当に馬鹿で何も知らないんだな
日本で知名度を上げて高く売るためだろ
本当に馬鹿だな少しは調べろよ
卑しい血筋残さず死ねよ知的障害者 >>802
そいつらもサトダイと全く同じパターンだろ常識的に考えて
いい加減に学習しようぜ 何度も同じ失敗を繰り返すのは阿呆のやることだ ディープ牡馬最高傑作のサトイモの価値暴落だな
もう引退だろうけどせいぜい300万くらい? エネイブルってナサニエルの仔なんだな
フランケルの引退レースで馬なりのままなで切られた馬だぞ
最強馬は必ずしも最強馬から産まれるわけじゃ無い 3歳はともかく古馬は宝塚で重馬場適性を確かめてから遠征したほうがいい
いざ遠征して前哨戦で重馬場駄目でしたは絶望感がやばい >>797
ロイヤルアスコットの前哨戦をマグレで勝っただけじゃねえか
実際その後は惨敗ばかりだったしな >>789
カーリング、サプレザ、スキーパラダイスとかさえも知らないこういう馬鹿多いんだな マカヒキが負けた時も、サトノダイヤモンドを連れてけばとかほざいてたけど、結果これだもんなww >>806
400万は確定してる
ノーザン産ディープだし マカヒキはやっぱダイヤより強かった
ダービーは嘘吐かない 恐ろしく低レベルだが 菊有馬・凱旋門15着で400万なら
ダービー・凱旋門4着で250万のキズナにするわ 俺なら >>809
阪神も高速馬場だしあまり参考にならないと思う
今年の宝塚道悪なのに良馬場みたいな勝ち時計だった ディープ産駒鬼門と言われた神戸新聞杯、菊花賞、阪神大賞典を次々クリアしてディープ好きじゃない人でもこの馬だけは違うかもと一部に思わせた馬でこれとかもう夢も希望もないな
ある意味通用しないのが決定的になったんじゃないの。だって欧州で重賞勝ってるといっても2400でもなければトップレベルでもないじゃん
確かにステゴがいない現在、これならって自信をもっていえる種牡馬はいないけど可能性が全く無くなった馬よりはマシ 馬場が合わないで片付けられる敗戦だな
7着とかになるよりは潔い まだワグレリアンやヘンリーバローズがいるだろ。
ディープ基地の中ではだが。 >>750>>755
今中央で一番まともなのわ京都 >>804>>811
で、なんのお披露目なの?なんのお披露目か言ってから書けカス。お前が言ってんのは照哉が買って日本で走らせたってことだけだろマヌケ。で、その馬がなんでお遊びでわざわざ日本に来て誰にお披露目してんだよカス。早く死ねゴミが。
神様こいつが事故死しますようよろしくお願いします^ ^ 京都がまともな馬場なら今年春天のレコードなんか出てねえよ 本気で凱旋門賞勝ちたいならフランスと全く同じ馬場を作れや 苫小牧・安平・むかわの三角形の中くらいのどこかに作ればいいのよ
最大高低差10mでG前にも長い坂があるようなコース
空港にも場産地にも近いから輸送も便利で
廃業した牧場を買い取って改修し海外の長期滞在馬用に開放してもいいだろうし
札幌か函館のどっちかを廃止して日本一ハードなコースとしてさ 明らかにどうしようもなかったタップと違って
ここまでで近年最低じゃないのか?w
メジロムサシの時代まで逆戻りしたのかと思った JRAもその気になれば力のいる馬場は作れる
2012年に中京が新しくなった直後は高松宮記念の勝ち時計が
良馬場なのに1分10秒台になるくらい力のいる馬場だった
ああいう馬場を作ってほしいわ いうても向こうの馬が日本で走っても勝てないだろうからなあ
日本はサンデー系欧州はサドラー系とかはっきりしてるところがあるし
サンデー系に高級牝馬つけられるうちは国内では滅ばないだろう >>828
しかしスノーフェアリーみたいのもいるしね。
やっぱ本場は底知れないわ。
サドラー系でもオペやサムソンだって出てるのだし
一流馬がガチで来たら普通に色々思い知らされるんでね?
まあ総合力勝負のゴリゴリ競馬ではなく
瞬発力主体の出たとこ勝負だから
紛れ多くてあまり使いたくはないだろうね。
勝っても大した栄誉にも金にもならんし。 日本で力のいる馬場にしても勝つのはディープ産駒だがアンチはそれでもいいのか ディープに良血集めまくってたのが大失敗だとバレてしまったが
問題はここに止まらないのですよ
さらに劣化するディープ後継に数集めてしまったわけでね
化けの皮が剥がれたディープ系は早期滅亡の可能性すらある >>830
阪神も函館もなんかタイムが変になる一方で日本での仮想欧州戦ができないから
もしそれでもディープ勝っちゃうってならそいつで負けたらしょうがないになりそうだな 今さらどんだけ騒いでもディープ産駒の価値が下がることはないわ
もうディープの種牡馬能力疑問に思ってるやつどこにもおらん コンクリなら強いよな特にスローで
どっちも人為的に過ぎる >>834
凱旋門に出すだけでもかなりの難易度だからな スターホース大量輩出のサンデーサイレンス
史上最強の豪華繁殖でジム量産のドープww 最強馬オルフェーヴルを出したステゴがサンデーの後継ということで決まった
もうこのスレはいらない 最強世代の最強馬がここまで負けるとなると
海外遠征に行くべきじゃないな 馬もそうだけど生産者のレベルも全然違うな
日本でイネイブルみたいなクロス気にしないで強い馬作れる人いる? ステゴ産駒ってそもそも海外G1勝ったことあるっけ? >>836
出るだけなら簡単だよ
もうその文句いいから ディープ基地は巣に戻れ
ここはお前らが来るスレではない ディープ産駒でもサトダイだけは別格と言われてたけど、
通常の金太郎飴ディープだった クラウンを出さずダイヤモンドに拘ったのノーザンの意向を感じて怖い 欧州のトップホース達がガチで仕上げてる時に、絶好調じゃない馬が現地で勝てるわけないわ ディープはもう種牡馬として晩年に差し掛かるんだから
そろそろ国内専念した方が種付料も望める後継が出るだろ
サトダイだって国内に専念してりゃ、今の低レベル時代なら展開さえ向けば秋G1の1つぐらいは勝てる
でも凱旋門賞出たせいでもう無理だろな
キズナも凱旋門賞後は秋は国内断熱したし
ハープは凱旋門賞、JCで潰れ
ブリランテなんかも英国遠征で壊れたように
基本的に虚弱なんだから
国内専念してあげればいいんだよ 日本はやっぱりレベルが下がってる
もう誰も否定はできない レース見て分かったけど未勝利しか勝っていない馬、同厩のクロスオブスターズのラビットやってるな
2着 クロスオブスターズ
13着 プリュマティック(未勝利勝ちのみ、クロスオブスターズのラビット)
15着 サトノダイヤモンド まあhaloにhaloにhaloの馬凱旋門に連れて行くのが間違いだわなw
かといって欧州牝馬につけてもとんでもない駄馬が生まれるだけだからディープで凱旋門は諦めるしかねえよ 勝己夫妻が渡仏すらしてない時点でもうね…
種牡馬価値も大暴落で怒り心頭かなあ ディープはパワーもスタミナも無いし、凱旋門賞は不可能だろ
出走させるレースを根本的に間違えてる >>846
欧州のトップホースがガチで仕上げてくると
ディープ産駒では太刀打ちできない
後は伝統芸の仮病に頼るしかないw >>848
日本が種牡馬の墓場といわれた時代に逆戻りですか。そうですか。 【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010)
首 オルフェーヴル(2012)
1/2 エルコンドルパサー
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013)
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
12 ヒルノダムール サトノダイヤモンド(やっぱりラビットにすら負ける)
14.5ナカヤマフェスタ(2011) ←全盛期を過ぎて前年のJC11着後に9か月休んでのフォワ賞で最下位からの出走でこれで引退
17 タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送
18 マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発覚してすぐに引退
-------------故障もなく万全なのに大惨敗の壁ーーーーーーーーーーーーーー
23.5 マカヒキ ←調整万全で4角一杯でラビットにすら負ける
-------------卑怯者の日本競馬の恥の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
失格 ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格馬の日本の恥
着差的には善戦したような気もするなwww サンデー産駒でいうマンカフェあたりのポジか?サトダイって レッドファルクスがまた勝ったから牝系や血統が地味に渋いパドトロワの種付け数も少し増えてほしい マンカフェは春天をきっちり勝ってるし菊も有馬も自分の力だけで勝ってる
日本では禁止されてる軍団を使って勝った里芋と一緒にするな >>860
基地外丸出しの表を出した後で普通に会話しようとしてて面白いなお前
誰にもまともに話してもらえるわけないのに 池江「エネイブルについては、もし東京でやればうちの馬が勝つと思います。ただ、競馬はそういうものじゃないですから。2017年の10月1日、シャンティイ競馬場のこの条件でやって勝ち馬を決める。それがエネイブルだったということですし、それが競馬です」
こんな恥ずかしいコメントを公の場で言うなんてドーピング親父並みの屑だな >>860
ほんまそれ
しかもマンカフェは糞繁殖でもリーディングとってるしな
サトノダイヤモンドではドンだけ逆立ちしても足下にも及ばんやろな >>863
ガチ?
これは恥ずかしい。
しかも府中未勝利で一回しか走ったことないのに。 >>863
さすがに捏造やろって思ったらマジでかいてあった、ドン引き
そもそも自分が凱旋門賞2着のあと体調整わないままジャパンCでもタックル受けながらでも好走した馬調教したことあるはずなのに
ようこんなコメントできるわ、キチガイ過ぎるやろ オルフェーヴルはやっぱり別格だな。
トレヴの調教師が「オルフェーヴルを倒さない限り凱旋門賞は勝てない」って言ってたの覚えてるわ。
一目置かれるどころか、アウェイで2年連続1番人気でフルマークされるような存在なんだから。 お前らほんとに知能低いな
惨敗後に「力負けでしたね。イネーブルはすごい」とかいったら、誰が損するか考えてみろよ 去年の有馬で引退なら最強評価で種付け料500万に超良血牝馬80は確定だった
どうしてこうなった 能力上限の低さを早熟性でごまかしてるだけだからな〜
サトイモとかデウスと叩き合うレベルの実力だけど早熟性で勝ってただけ
みんなハンカチ王子みたいなもの >>869
単に馬場適正がありませんでした、っていえばいいだけだろ
それをあんな強い勝ち方した馬に(実際どうなるかはおいといて)負けません( ・`д・´)って 前哨戦負けたから気楽に見れると言っていたわりには色んなスレで暴れてるディープ信者結構おるな
まあ暴れてるって言ってもステゴ産駒ディスって八つ当たりしてるだけなんだけど 結局さ、ディープ産駒は当初ディープアンチが言ってた通りの産駒だったって事だね
基地は顔真っ赤にしながら必死に否定してたけど オルフェ産駒史上最強のクリノクーニングが来年出るしかないな
もしかしたら凱旋門賞パスして三冠狙うかもしれんけど 池江
レース前「絶好調。140%の出来!」
レース後「絶好調だったのに伸びなかった。敗因は分からない」
ドーピング発覚後「身に覚えがない。信じられない」
数日後「本当は絶不調でレース直前に風邪引いてました。イプラを処方したが事故で馬房内にイプラをばらまきました」
ディープインパクト 凱旋門賞への道
https://youtu.be/mpq82VHwEiE
池江 「最高の状態」
武 「調教の動きなら間違いなく今年一番良かったですね」
武さんも池江さんも役者ですね
風邪引いてボロボロで絶不調なのに最高の出来だってさw
オーストラリアのイプラトロピウム事件
http://jump.2ch.net/...ing-racing/?id=34743
http://jump.2ch.net/...d+over+positive+swab
2008年3月8日 Zobel Handicap (1100m)で1着入線のHow Discreet失格決定。
調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
馬は3月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。
How Discreetのレース成績(2歳馬で2月27日デビュー)
2月27日 The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate(1050m)10頭立て6着
3月8日 Zobel Handicap (1100m) 9頭以上立て5番人気1着 (イプラ使用)★
3月22日 Malaysia Air Line Handicap (1000m) 出走辞退
イプラトロピウムによる競走力向上は歴然 オルフェの子は晩成だから四歳で挑戦した方がいいよ
今はバカ調教師どもが晩成だと知らずに焦って早くレースに出すから本気の走りができてない
年明けデビューでもいいくらいだ
クリノクーニングも菊でやっと本格化して春G1三連勝して渡仏だろうね >>877
俺はオルフェ好きだし晩成の可能性が高いと思ってるがなんで二歳秋の時点で晩成とか言い切るんだよw
成長して結果が上向いてから晩成扱いしなさいよ
今のオルフェ産駒見てたら期待できる馬もいるが不安だらけじゃないか そもそも親父のディープが凱旋門で全く歯が立たなかったのに明らかに弱いダイヤが勝負になるわけがない そもそもG1馬の半数以上が2歳10月以降のデビューだぞ
特にディープ産駒なんてほとんどが10月以降デビュー組なのに
オルフェが早熟とか成長力無いとか駄馬量産とかオルフェアンチがいつも言ってるけど
マジで馬鹿なんじゃないかと思う
それただの願望じゃんw 格式高い田んぼに対応出来ないパンパン専用機量産種牡馬www サトノダイヤモンドは、日本のオッズでは人気だったみたいだね。
応援馬券として売れてたんだろうなぁ。
上西小百合のレッズサポーターに向けた迷言を思い出す。
でもその上西さんも不出馬だからなぁ、、、、 【凱旋門賞】売り上げ34億円超 海外馬券発売第1弾の昨年には及ばず
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=126954
そこそこは馬券が売れてたんだな。
フォア賞の時点で馬脚を現さなければ50億は行ったのかもね。 ゴルシも駄目だったし、パワーとスタミナだけでも駄目なんだよ ゴルシの時は全く雨が降らなくてカチカチだっただろ
あの馬にとっては一番合わない馬場な ゴルシぼろ負けはノリのせい
ってステゴ信者が言ってたよ マケヒキ 14着
サトイモ. 15着
ノブレス. 16着
美しい並び・・・完璧だ・・・ ほぼ最後方から進めて直線でも大外に出して追うだけ
凱旋門賞では一番やっちゃいけない最低の騎乗だもの
そりゃノリのせいにされるわ 馬をこれ以上痛めないように…惨敗というか後方侭だった馬にはそういう理由があったんだろう
陣営は口が裂けても言わないが、大人の事情という奴だ >>886
ラビット、ゲート番号 この辺も忘れちゃいけないポイントだよな。 >>891
三色同順
そして一番下には父が締めくくる形か。数学の世界だね。 上の発言、余りに恥ずかしいので世界に晒した
勝者を素直に称えろ
↑
Trainer, "If #QPAT were held in Tokyo, #SatonoDiamond could beat #Enable."
Never Go to FRA, Japan's #Shame! #凱旋門賞
https://twitter.com/boba_oudou/status/914666727853584384
>>895
☆さん、おはようございます。 勝てるわけねーとは思ったが中距離馬のマカヒキ以下とは思わなんだ ステゴ信者にとってゴールドシップ、ナカヤマフェスタの凱旋門賞大敗はなかったことになっています ディープアンチ的にはエネイブルは斤量の恩恵を受けてるからラキ珍なんだよなw マカヒキ14着
サトダイ15着
サトノブ16着
いつ見ても素晴らしい並びで感動すら覚えるね 大敗してくれたおかげで適性外と言うことでサトノダイヤモンドの種牡馬価値が傷つかないで済んだ ナカヤマフェスタなんて凱旋門の死闘の後にJC出して馬が終わっただけやん >>898
大敗もしてるが5戦して2着3回着外2回だぞ
連対率60%
で、ディープ産駒さん達は何着だったのかなぁ? まあディープの擁護するとしたら連れていってはいけないレベルの馬を連れていって案の定惨敗で叩かれるってのはかわいそうな気がするな
ヒルノダムールより弱そうな馬を連れていくなよ!惨敗して当たり前なんだから!
もっともマケヒキ、クソノダイヤモンドより上のランクの馬がジェンティルしかいないだが
そういう意味じゃキズナはあのランクの馬にしてはよくやったと思うよ ずるしないで勝ったのは菊だけ、種付料30万円コース ステゴ
海外遠征で2勝した日本競馬の価値を上げた英雄
ディープ
海外遠征でドーピングして失格にされてそのまま逃げ帰って引き籠った日本の恥
まあこうなるわな ナカヤマフェスタ2回目の遠征がゴミだったようにサトノダイヤモンドの調子が悪かったんだろう 阪神か中山をあちらのクソ重たい馬場に改修できればいいのだが。
ディープが生きている限り高額でディープ産駒を買ったオーナーやノーザンが猛反対する
中山の馬場改修はおろか北海道の洋芝まディープに会う馬場に代えたJRAの責任は重い >>907
フェスタは一度2着になってるんで調子悪いとかピーク過ぎたと言えるけど
ダイヤモンドも15着だけ
調子悪いとかそんな言い訳通用しないし
第一池江が調子いいって言っちゃってるんだからなw >>904
俺もヒルノダムールより弱い馬だと思うわ里芋 古馬になってGT実績が春天3着だけだからなw
1月生まれの超早熟馬の実力がこれ 2回目のナカヤマフェスタってもう調教拒否するようになっててまともに調整出来てなかったんだろ
そんなのと比べられたらサトダイの立場が… ナカヤマフェスタは日本だったらにサトノダイヤモンドの影も踏めない馬だよ
欧州に移籍しとけばよかった
マイナーなG1なら勝てたかもしれない >>906
日本競馬の価値なんて上がらんよ例え凱旋門勝ったとしてもな
あちらさんにとっては無関心な話 フェスタは日本でG1馬券になったの勝った宝塚だけの完全にフロックだからな サトイモは古馬斤量でGTに連対した事もない早熟雑魚だけどね 外人騎手乗せてラビット使って何とかGT勝つような馬が善臣乗せてブエナに勝てるわけない
少なくとも4歳秋時点ではナカヤマフェスタの方が圧倒的に強いね 12着 ドーハドリーム(ブラムトのラビット)
13着 プリュマティック(クロスオブスターズのラビット、未勝利勝ちのみ)
15着 サトノダイヤモンド
まずラビットに勝てるようになろうよw 凱旋門賞速報.
12着 ドーハドリーム(ブラムトのラビット)
13着 プリュマティック(クロスオブスターズのラビット、未勝利勝ちのみ)
15着 サトノダイヤモンド 海外競馬を目標にしたわりに、サンデー直仔の強い馬はことごとく囲い込んで輸出せず
国際化の目標が「世界に通用する馬づくり」だったなら利益に固執せずオファーには応じていくべきだったんじゃないの?
今回の凱旋門惨敗は、崇高なスローガンを掲げて国内の独占を正当化しながら、トライせずに目先の利益を貪ってきた社台Gへの報いだったとも言える まあこの2年シャンティイだったのは不運だったな
日本のどの馬が行こうと去年も今年も勝負にならなかっただろうし
ロンシャンならもう少しはまともな走りが出来た >>921
いまのところハットトリックが一番海外で活躍してるんだっけ ロンシャンよりシャンティイの方が日本馬に向いてるってずっと言ってたけどな >>913
お前フェスタ舐めすぎだろ
気性がキチガイ過ぎただけで能力は高かったやん
宝塚記念当時は本当に強かったぞ
フェスタが勝った宝塚記念のメンバー見てみ
2着 ブエナビスタ(次の年の宝塚記念も2着)
3着 アーネストリー(次の年1着、宝塚記念レコード)
4着 ドリームジャーニー(前年の宝塚記念1着) >>924
良馬場だと時計でるからこっちの方が勝負になるって言われてたよな
なお もう凱旋門賞行かなくていいんじゃね
オルフェが負けたソレミアだって歴代勝ち馬でも相当弱い部類だからな
あれで勝てないならもう勝てないよ ステイゴールドに、リボー系を配合したのがナカヤマフェスタ。
大一番で隠し持った底力を発揮するタイプ。 ソレミアだけじゃなくて掲示板入った馬でキャリアでG1馬がオルフェとソレミアだけで
ソレミアは凱旋門賞の1つだけだからな >>921
輸出すればレベルが上がったと?
オファーを受ければ見返りに向こうのいい馬を売ってくれたという意味だろうか?
そんなわきゃないけどな
金を積むしかないし、積んでも売ってくれない馬は絶対売ってくれん
逆に日本適性が高い欧州馬量産されて蹂躙されたかもな 日本調教馬は2着4回で3回は僅差なのに日本馬はもう勝てないと思うアホがいることに驚く >>932
少なくともディープ産駒が幅きかせてうちは絶対に勝てないことだけは確か
あと何年続くんだろうな とりあえずディープ牡馬だけは金輪際絶対に連れていくな
世界中に恥晒すのやめれ 送り込むにしてもせめて牝馬にしろ ソレミアはヴェルメイユ賞三着から参戦
ローテで言えば鉄板?ローテ踏んできてる
つまり勝つ気出来てたわけ、結果論だがね さすがにソレミアの年みたいなチャンスはもうないだろうな
ディープの年も酷かったけどね
そんな空き巣より横綱モンジョーとがっぷり四つでやり合ったエルコンの時みたいなレースが見たい
現地から勝者は2頭いたと言われるような >>930
馬場が特殊過ぎただけで当時の強い馬集まってただろ
ジェンティルに勝ったセントニコラスアビーは11着だが馬場状態無視したらジェンティルどんだけ駄馬になんだよ
そんな馬鹿な話ないだろ 2012年のレースにマカヒキやサトノがででたら、最後バテて歩いてるわw 12年凱旋門にもGT馬は何頭かいたはずだけどオルフェに馬なりで交わされちゃったからね >>936
まあ勝者が2頭いたなんてのは社交辞令的なもので
勝った余裕があるからこそ出てくる台詞だけどね ソレミア自体は弱いけど凱旋門での強さはかなりのものだろ
キャメロットやセントニコラスアビーやらと欧州の強豪を10馬身以上千切ってるわけで >>863
調教師として1番言ってはいけないことを… 弱いけどって
凱旋門賞でピークの究極競馬して勝てばそれで最強だろ
これ以上のレースはないのだから
負け惜しみ言ってソレミア貶すのは朝鮮人みたいで情けない >>940
それな、2着を持ち上げれば持ち上げるほど1着の価値は上がる
欧州人の常套句
どんな2着馬が持ち上げられたところで
その馬には高額賞金も名誉も、現地の最強馬論争にも参加できないのが皮肉めいてて面白いわ >>944
それな
オルフェ憎しでソレミア貶す奴が多すぎる
凱旋門でのソレミアは普通に強かったよ
13年以降凱旋門に挑戦した日本馬じゃそもそもソレミアの前に出ることすら出来無かっただろうし 2012年は勝負の綾としか言いようがない
鬼門の大外枠、極端な不良馬場
何が良くて何が悪かったかは断じようがないが、最後の最後ので運が逃げて行ってしまったのだ デインドリームとかトレヴとかイネイブルに比べると明らかに見劣るだろ 次の年のトレヴとの差を見れば分かるでしょ
本命がいない凱旋門賞で三冠馬連れてってあれ以上のチャンスないよ オルフェがささらなかった余裕でソレミアに勝てたんだから全盛期のナカヤマなら問題なしに勝ててたんじゃないかと俺は思う。
ナカヤマなめてる人は考え方を改めた方が良いよ。 何しに凱旋門に行くのよって話
強い相手を求めて遠征するのか
箔を付けたいだけなのか
どうも競馬関係者は後者のようだが、ただのファンにとっては強いのに挑む方が面白いって事 サトイモなんぞ金輪際GT勝てない早熟馬だし古馬でGT勝つような強豪と比べるレベルじゃない
マカヒキやマジェと比べる存在 >>936
ディープの年は酷かったな、8頭立てであそこまでお膳立てされて完敗だもんな 凱旋門賞にディープ産駒を連れて行くなら、
マリアライトみたいな重馬場巧者の牝馬しか可能性ないだろうね
全妹エリスライトがどこまでやれるかにかかってる >>863
まんまディープ基地と同じようなこと言っててワロタw
同じ様なメンタルなんだろうなw サトイモこの後どうすんだろ
普通に考えて嘘故障で引退種馬入り? 昨日凱旋門で恥晒してた馬がドープ産最強馬ってマジ? イネーブルって走った8戦全部、競馬場違うから東京も走っちゃうかもな 2歳で50%、3歳で70%、古馬になって100%に成長するのが普通の馬
ディープ産は2歳で90%完成し3歳春で100%に到達する だからみんな騙される >池江「エネイブルについては、もし東京でやればうちの馬が勝つと思います」
せめて凱旋門賞6着以内くらいに入ってから言おうよ
まったく通用してないじゃねぇかw
いったい何頭に「力負け」したんだ >>963
わざわざモンジュー呼んでスペ勝たせたり
喉鳴りのハーツクライ引きずり出してディープ勝たせたり
なんかメンタルが田舎者だわ そもそもエネイブルはもっとタフがエプソムやアスコット向きだろw
フランスの馬じゃないぞw >>959
俺はそう思ってるけど
最低でも今年はもう走らんだろう だな
エプソムやアスコットでこそサドラー系はもっと強い シャンティイの重馬場でぶっちぎりのエイシンヒカリは相当強かったな 日本でガリレオが種牡馬やってたとしてリーディング取れるんならサトノダイヤモンドが弱いでいいと思うけど日本での産駒成績からしてそうなると主張する方は少ないでしょうに。
単純に欧州と日本では強さのベクトルが違うだけで実際にサトノダイヤモンドは国内ではトップクラスの成績じゃん。
つまりオルフェさんの総合力がすごいってだけの話だと思います。 >>967
16着サトノノブレス(サトノダイヤモンドのラビット) サトダイ、未勝利しか勝っていない海外のラビットにすら負けててワロタ 主な勝ち鞍、未勝利戦の馬にすら歯が立たないのがディープインパクト産駒クオリティ >>971
昨日武がGC言ってたけどあの日は重発表でも馬場は大して悪くなかったらしいよ >>962
オルフェ産駒は2歳で10%、3歳で40%、4歳で70%、5歳で100%って感じだろうね
10%のクリノクーニングと100%のワグネリアンがほぼ互角なのを見るとダービーの頃には逆転かな >>940
それに見合うレーティングもらってるやろ どうせ数週間で通常の感覚に戻る
秋GIで凄いタイムが出れば皆スゲースゲー言って最強だとか言って騒いでるよ ヒカリが勝ったレースは賞金たったの1600万だし頭数も少ないから、
賞金4億で多頭数の凱旋門と比べるのは流石にお門違いかと
他陣営の本気度も全く違うだろうし >>863
これ事実じゃん。エネイブルがジャパンカップ勝てるわけねえし >>963
事実じゃん。エネイブルがジャパンカップ勝てるわけねえし 本気で勝ち気で2か月前から帯同馬付けて美浦に滞在させてもらえるなら勝てるんじゃないの? エネイブルどこの競馬場だろうとサトノみたいにここまでボロ負けすることはないやろ ディープ産駒に大物無し
ディープ産駒に成長力無し
覚えておこう エネイブルはアイリッシュオークスで上がり33.2出しているし
日本の高速馬場にも対応できそうな気はする そもそもJCにくる馬は
日本でステップレースすら使わない
昔はそれでも持ってかれてたんだから
どんだけレベル低かったんだろう >>993
いや、社台Gのチーム戦には太刀打ちできないだろう。 >>994
ステップレースをどう捉えるかにもよるかも。 >>971
アレ以降はボロボロになったんだっけか、、、、 このスレッドは1000を超えました。
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