なぜスプリンターズステークスは全くハイペースにならなくなってしまったのか？
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2015
11.7 - 10.7 - 11.7 - 11.2 - 11.2 - 11.6
2016
11.8 - 10.5 - 11.1 - 11.2 - 11.2 - 11.8
2017
11.9 - 10.8 - 11.2 - 10.9 - 11.1 - 11.7
スプリントG1と言えば良馬場ならテンから10秒台連発の消耗戦も当たり前だったの
（実際、高松宮記念は今でもそういうレース）
ところがスプリンターズSはとても消耗戦とは言えない状態が3年続いている
なのでレッドファルクスみたいな本質的に短距離専門でもない馬でも追走して脚を残せると思われる なんか馬場改修が影響してんのかな
スプリントG1で後半の方が速いレースが普通みたいなのは異常事態だろ 日本も香港みたいに豪州産のえげつないの買って欲しい >>3
香港の短距離は時計勝負じゃねえけどな
それこそ今のスプリンターズSみたいな中弛みレースが多い
逃げ馬が談合してペース上がらなかった宮記念を
3番手追走からかっさらったエアロヴェロシティはまさにそのタイプの短距離馬 マイルなんて超絶ドスローが量産されてるからな
今年の東京新聞とかマイラーとか
関屋もだし スローで紛れを多くしないとガチ勢に簡単に当てられちゃうからな 直線延長政策で逃げ馬が不利になって全体的に激減したからな
ダートは基本的に前有利だから消耗戦は変わらないけど 馬場整備技術が向上したのって考えものだな
昔みたいに内が荒れてりゃ馬群ばらけるのに >>8
1600mはG3以下だとドスロー連発だけど流石に強い馬揃ったG1じゃそこまででもないだろ
直近のマイルCSと安田記念はそこそこ締まったペースだったし そりゃ香港やドバイに行ってもスプリント戦は日本馬苦戦するわなあ 脚を余して負けてもいいがバテバテで負けると調教師に怒られるから >>12
馬場改修前と今の中山はむしろ改修前のほうが速かったから関係ないぞそれ
スプリンターズSがスローになったのはごく最近の話 20年前のスプリンターズSなんて暮れの開催で今年より前半3Fが1.3秒も速かったんだよな このコースでテンから飛ばし過ぎると最後に止まるって騎手たちが覚えたんじゃない？ 内をグリーンベルトにすればみんなテンから前に行くしかなくなってハイペースになるんじゃね >>19
まぁこういう事じゃない？
テンから飛ばしてトップで駆け抜けられる馬がほとんどいないんだから
勝つためにはテンを抑えようってなるわな レッドファルクスが最後に爆発的な脚使えるのある程度ペース緩んだ時だけだからなあ
かなり削り合いになった宮記念じゃ脚あがってたし
今の短距離の象徴みたいな馬だよ（弱いとは言ってない） いまグリチャの社台Ｆ電話インタでも
ペースが遅いと言っていた レッドファルクスは確実に賞金稼げるからってマイル以下のみって勿体無い
天皇賞秋ぐらいなら持つと思うんだが無理なんかねー ストレイトガールも
「短距離なら上手く脚残した方が良い1600mでも走れるタイプの差し馬」
だからここ3年同じパターンの勝ち方ばかりと言える 行った奴が損するからじゃない
ラビット用意してぶっ飛ばしてもらおう 逃げにも色々あるけど、今は中央の騎手の技術力が低下してスロー逃げしかできなくなったから
って某氏が言ってた気がする 1着2着の騎手見てもその通りじゃないの >>22
弱いでいいと思うよ
恐らく今のレッドファルクスを香港に出しても
去年と同じように惨敗すると思われる 改修前と後ではペースがガラッと変わったと須田が言ってた 皆あわよくば俺もおカネにありつこう精神の持ち主だからな エアレーション馬場になってから溜めて脚伸ばすマイラー向きになってる グリチャの解説が展開恵まれで連覇って扱いにしている。 馬場が変わって末脚が伸びるようになったのが今の中山
レッドファルクスの連覇は完全に末脚が伸びる馬場の恩恵 ビッグアーサーみたいな飛ばしていってナンボの馬でも控える競馬しちゃってるからだろう
要するに、スプリンターの逃げ馬に強いのがいない 去年と同タイムで先行勢が逃げ馬以外総崩れの展開になってるのにペースが遅かったってのは何か腑に落ちない。
前が止まらなかったんじゃなくて、差してこれなかった馬はこのペースで上手く脚ためれなかっただけじゃね？
ちなみにワンスインナムーンはミッキーアイルやハクサンムーンと同じレベルの競馬してる。 昔より馬場よくなってるのにラップ遅いからな
そりゃ香港行っても負けるわ サンデー系の短距離馬が増えて、末脚比べになった傾向が強い
バクシンオー産駒も消えたしこれは時代の流れだね >>38
決め手の差だね
ただぶっ飛ばして行くだけの馬はダメになった ハズレたから文句言ってんだろ？
当ててる俺はペースとかどうでもいいわい。 >>38
ビッグアーサーも0.2秒差まで残ってるし別に総崩れなわけじゃあるまい
そもそも超ハイペースの高松宮記念でビッグアーサーとミッキーアイルのワンツーになったように
ハイペース＝前崩れ
ではない。スピードタイプの馬はむしろ最後に加速を求められたら粘れない
（距離違うけど桜花賞メジャーエンブレムが叩かれるのも同じこと） 馬場が早くなったから短距離G1のレベルの早い遅いだと騎手にはわからないんだろ 馬場改修前は一番強い先行馬を軸に買えば
まず当たるレースだったし得意だったんだよな
それが改修後は1400ｍで速い上がり使える馬じゃないと
勝ち負け難しいレースに変わって当たらなくなった
まぁ馬場改修さえ知らずに意味不明な事こといってる>>1は
可哀相な養分ってのはわかる ゴリゴリ米国血統の◯外が少なくなってるのも影響してるんかな
たまに父スパイツタウンとか見ると心が躍る
とにかく馬鹿っ速い馬が出てくると面白いんだけどね 12.0 - 10.6 - 11.0 - 11.5 - 11.8 - 13.0（カルストンライトオ）
12.0 - 10.3 - 10.8 - 11.1 - 12.0 - 13.2 （アストンマーチャン）
みたいに
「最後思いっきりバテバテになりながら後ろもバテさせて逃げ切る」
ってのはスプリンターズでも当たり前にあった（過去形）だろうに
前が崩れたor残ったからハイペーススローペースだのは無知すぎるぞ >>49
それって両方とも道悪だからあまり参考にならない >>49
その2年はかなりの道悪だったから何とも… 今の馬場ならデュランダルは3連覇してたしスズカフェニックスも勝ってただろうし
カルストンライトやアストンマーチャンは勝ててないやろね
ロードカナロアやカレンチャンは馬場不問で勝ちそうだけど 良でも最近ならローレルゲレイロとかはスピード信条のタイプの逃げ馬だったよ >>50
新潟のスプリンターＳ
02年 33.7‐34.0 1分7秒7
14年 33.7‐35.1 1分8秒8
コース的にテンのスピードが上がらないのが新潟１２００ｍ テン3F33.9ってどんだけ糞スローなのよ。
90年前半は32秒台前半なんてザラだったのに。 >>44
そもそも超ハイペースの高松宮記念で
もうこの時点で議論する気失せるわ
なんにもわかってない >>56
ハクサンムーンも32秒台だけどね
まあ、サンデー系が短距離でも来るようになるって事はテンが緩むって事だね 3〜4角部分（3ハロン目あたり）で計ったように必ずギューンって中弛み作るのは全騎手そういう教育でも受けてんの？
ちょっと前まではここでも10秒台刻んでたのに ダートもそうだけど、坂や馬場のせいでテンの争いがしょぼいのがものたらんね
全部が芝中距離と同じ流れじゃつまらん 前半坂を下るのに条件戦より遅いペース
本来は前走マイル組がポジション取り苦戦するレース ００〜13年までの馬場改修前の中山はサンデーの血を持たない馬ばかりだった
持っていたのはデュランダル・キンシャサノキセキ・ハクサンムーンぐらいでしょ
高速馬場で末脚よりも先行力を活かせる馬が活躍していた
それが馬場改修後は末脚が伸びる馬が台頭した事と非サンデーの馬が減って
末脚勝負が得意なのはサンデー系の十八番だし コース形態考えたら前半激烈なペースになることは考えられない ハイペース＝ハイレベルみたいな単細胞はいついなくなるのか ハクサンムーンみたいにハイペースで逃げる馬いないしな >>67
一昨年逃げたのハクサンムーンだけどな
言うほど飛ばさないレースも多い 何が何でも逃げたい馬が少なくなってテンから先行争いが激しくならなかったのが
こんなスローになった原因だな。 香港物差しにして見るとレッドはカナロアどころかカレンチャン以下だもんなー マイル以上で差しが昔よりもバンバン決まるから飛ばすと差されると思ってるんじゃないのかね 1990年代のスプリンターズはハナ争いが凄かったからな 真っすぐ走らせられる騎手が少ない！！日本人には中山向いてないんじゃない
全騎手外人でスプリンターズやったらめっちゃハイペースになるんじゃ 久しぶりにエルコン凱旋門賞の時の世界の競馬の映像を見てたら冒頭でアグネスワールドがアベイドロンシャン勝ったことを伝えていた
この頃から思うとスプリンター・マイラーって香港には行くけど世界を目指さなくなったなぁ いやテンの3F33秒台は寧ろ想定内
どのメディアもそうなると言っていた アイビスサマーダッシュですらどこかでラップを緩ませるからなあ トキオパーフェクトとキョウエイマーチみたいなことするのもアホだと思うけど 10レース勝浦特別1000万のレースでも前半33.4秒
2年前は異様と思ってたがまさか今年も坂を下ってるのに坂を登る後半の方が早い ハイペースで逃げると馬主、調教師、おまえらに叩かれるから 単純に開催時期が変わったからじゃね？
12月開催だとジョッキーが寒くて
『早く終わらせてぇ〜』ってなって、
知らず知らずの内にハイペースになっていたとか？w 武が押して行かなかったからみんな硬直したって感じに見えた だーかーらー
今日も逃げ馬って逃げ馬いなかったじゃん 景気悪いからだろ、馬主も賞金をあてにする様になるらしいし
大敗しない様に乗らせる。折り合いつけて1円でも稼げという事 レッドファルクスはおそらく連覇したのに評価されないまま引退しても
過小評価されまくるんだろうなあ．．．．．．． 直線に急坂があるしインコースが伸びるから膨らみたくない。だったら道中少しでも余力を残したいと考えるのは普通。 つまるとこ短距離も長距離も上がりに脚残すことばっか考えてる糞レース量産体勢って事だろ？ 上がりに脚を残すことを意識すると糞レースと評価する理由がわからん。タイムアタックじゃねんだよ、順位を競ってんだよ競馬は。 >>94
別にタイムアタックではないけど限度があるって話
1000万下条件馬が一生懸命走れば掲示板載れそうな時計でG1走って楽しいか？ってこと 楽しいというか、それが競馬だからね
あるべき論は必要無い サンデー系の馬が増えたからじゃないのかな
ほとんどが後ろから襲うタイプだし 1200ワンペースゴリゴリの馬が追走で脚削らせずに1400の差し馬と末脚比べしたら負けるに決まってるよな
それがわかってないのが大半のバカジョッキーどもなんだから救えない
というかG1だけの話じゃなくて、1200自体が基本的にスローにしかなんないから1200で勝ち上がってる馬ってキレないわりにろくなペース耐性も持ってない雑魚しかいない
純粋な快速スプリンターが育つ土壌が完全に死滅してしまった なぜなのか中山の1200mって異常に差しが決まるコースだしな
多くの人がそれに気が付いてしまったせいじゃないか 展開もメンバーも違うのに条件戦のタイムだけ持ち出すバカ(笑) 馬券外したヤツの負け惜しみ講義って本当にためになる スローペースになるって分かってるなら当てやすいんじゃないの？ 今よりずっと馬場が悪かった昔のスプリント戦
ショウナンカンプ 32.9-35.5で逃げ切り
アドマイヤコジンーン 33.0-36.0で2着
ブラックホーク 33.5-34.7で「差し切り」ｗ
キングヘイロー 34.1-34.3で「大外しんがりぶっこ抜き」
スプリントなんて前傾ラップが当たり前なんだからこれくらい飛ばせよ
今の馬場なら32秒台で逃げなきゃダメだわ
細江とか藤岡みたいなアホが短距離戦で折り合いガーとか言うからおかしくなる こういうスレ立つために
「馬券外したやつガー」
って言ってる奴は「競技」として楽しみたい層が文句言ってることが分かってないな
条件戦とG１の何が違うって格が違うんから注目度も違うわけで
エキサイティングさがないG1なんて文句出て当たり前 中山なんてスタートして下り坂で普通に走っててもスピード出るはずなのにね
33.9なんて土曜の2歳未勝利と変わらないし 俺の予想は正しい、レースがクソだ
みたいな講義に嫌気がさしてくる
今に始まった事じゃないだろ ペースだのラップだのに拘るやつは基本スピード指数派だから昨日は当たってるだろ
それとは別にこんなの1200のレースとしてどうなのって話 去年のセントウルで逃げた福永が批判される時点でどうしようもないと悟ったわ ストレイトガールやらレッドファルクスやら中距離色強めの後半タイプって
ここ2年の宮記念みたいなガチのスプリントペースになったら一生勝てないだろ
見世物として面白くはないわな 昔は６F戦の持ち時計も予想する時の重要ファクターだったけど
馬場改装されてからは７F以上の好走実績が重要になった
今回も今年７F戦勝ってる馬がワンツースリーだった 条件戦より遅いペースになった理由
普通は条件戦のように坂を下る前半が早く坂を登る後半が遅くなるが今年は逆だったのは先頭の馬がオナラをした為 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
