キズナの評価がどんどん上がっていく不思議な現象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:20:48.55

強い馬だったんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:21:38.51

なんだかんだ強かったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:22:01.77

サムソンも衰えて10着は立派
今見ると

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:22:55.73

きっちり切れ味は出したもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:23:11.90

見せ場充分だったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:23:46.73

オルフェをきっちり蓋してたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:26:13.45

天皇賞にこだわった陣営が本当に許せない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:26:26.40

ニエル賞で英ダービー馬下したし本番も今回や去年みたいなゴミクズじゃなかったからな
量産型ディープの中では評価出来る方だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:26:40.55

オルフェの評価の間違いだろ？なんでキズナ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:28:12.52

>>9
同じディープ産駒だからやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:29:12.69

>>9
見せ場十分4着だぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:29:14.45

それだけに天皇賞春に拘った陣営はアホやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:29:50.09

ああ、量産型ドープの中ではってことか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:29:55.88

>>9
オルフェの評価はこれ以上上がりようがないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:30:23.61

キズナと豊の評価がうなぎ登りｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:30:29.11

>>11
見せ場十分？はあ？
トレブに何馬身離されてるか知ってるん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:30:43.19

キズナの場合しっかり勝ちに行ってたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:31:08.09

ディープ産駒の中では一番強いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:31:20.46

>>16
オルフェも離されてたからトレヴは異次元

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:31:41.38

エピファネイアとキズナ揃って挑戦してほしかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:31:43.21

>>19
キズナよりは離されてねーわボケ一緒にするな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:32:09.30

>>16
頭松田大作かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:32:23.36

エピファとキズナ産駒ほんと楽しみだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:32:47.51

キズナは期待できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:33:53.67

ジャップ馬って弱すぎだよなｗ
トレブにぶっちぎられたオルフェは駄馬ｗ
それ以下のキズナはもっと駄馬ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:33:56.91

キズナ産駒の評価はどうなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:34:13.60

正直シャンティでやってたらサトダイマカヒキと大差無いと思う
あの時はまだロンシャンだったから好走できた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:34:45.00

前哨戦で英ダービー馬に勝ってるしな。
低評価のダービー馬とはいえ一定の評価は確保してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:34:50.89

>>16
サトイモｗの複勝にいくら入れたの？ｗｗｗ
まさか単勝？？ｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:34:56.76

ディープの仔だとあれが一番強かったと思うけど
ネオユニ仔のヴィクトワールピサの方が強かったと思う
凱旋門は武がアレだっただけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:34:59.64

アホみたいに春天にこだわらなければな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:35:16.02

大阪杯でエピファを軽く捻ったからな
衝撃だったよ

凱旋門行きたい陣営は天皇賞やめて大阪杯→宝塚にしとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:36:42.68

普通のダービー馬と思ってたけど、例年より強いダービー馬だったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:36:59.48

>>21
死んだ方がいいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:37:09.62

>>3

サムソンもヴィクトワールピサも
ジョッキーがリプレイレベルで
同じように内に包まれ下げられて、で
何も出来ずに終わったので
馬の実力を語らないであげてほしいかな・・・・

ヴィクトワールピサなんて完全に脚余して
もう勝負決したあとに雑魚を必死にかわして着拾い。
見てて本当に哀しかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:37:57.17

ムキムキのパワー型でディープ産駒っぽくない馬だったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:38:14.78

>>33
キズナが14年ジャパンCに出てたらエピファをハナ差まで追い込めたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:38:20.93

役者だったよなあの馬
前哨戦で英ダービー馬を接戦の末制し
本番でも直線一瞬おっ、って思ったし
見せ場十分だった、オルフェとキズナの年はほんと盛り上がったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:39:06.92

むしろエピファネイアどんだけ強かったんだよって感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:39:59.86

>>30
でもニエユ賞のレースぶりやJCでの糞情けない負け方見ると2400長いんじゃないかって思うから仕方ないような

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:40:36.32

キズナは華もあるし豊だし返す返すも2014年に万全で出してあげたかった！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:40:37.48

>>21
トレヴを褒めたつもりだったのに
アスペかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:40:41.95

>>27
シャンティイの直線の上りは相当馬力とスタミナ必要だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:41:01.92

ニエユでムーアのルーラーオブザワールドを凌ぎ切り
本番ではさらに着差を広げた

ムーアが一番驚いたんじゃね？武豊キズナに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:41:32.34

>>42
オルフェとキズナもまた別次元に力が違うことを認識しろ
一緒くたにすんなアホタレガイジ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:42:21.49

一人必死なオルフェファンいるな。もちろんオルフェも素晴らしいしキズナ素晴らしかったってこと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:42:46.87

そりゃあみんな大好きロゴタイプに圧勝だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:43:40.28

トレブの強さオルフェを蓋したキズナのレース
ザルガブァの勝ったレース

この2つは好き

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:44:33.71

オルフェが異次元過ぎたってだけで
キズナも並のダービー馬よりは２枚は上の物を持ってたよ
大体そんなもん当時から分かってただろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:44:43.94

オルフェ直後だったからあれだったけど
ハープスターの6着は相当なレベル
しかも信じられないぐらい外回してるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:45:17.05

川田で大外ぶんまわして6着だったハープスターも思い出して上げて！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:45:28.37

エイシンヒカリはここでかったぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:46:55.77

>>49
いやワンアンドオンリーぐらいだろ
キズナの古馬の成績くそすぎだぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:47:09.26

ナカヤマフェスタも再評価してあげて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:47:12.29

オルフェ>>>越えられない壁>>>キズナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:48:12.90

>>50
デットーリが乗ってたら勝ったかもね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:48:13.55

>>53
少なくとも四歳の大阪杯はまじで強かった
天皇賞で歯車が狂ったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:49:05.43

普通にいい馬だったよキズナは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:49:32.83

キズナは枯れる前に3歳で挑戦したのが良かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:49:38.62

サトイモはやはりサトノブランドでしかなかった
こうなるとやはりサトノは厚顔無恥、キタサンは冷静沈着ということになるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:49:42.38

ナカヤマフェスタさん、今年も褒められる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:49:58.41

ディープ産駒が駄目というよりディープ産駒×ノーザンの育成が駄目なのかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:50:11.56

>>45
別にしてないだろ
トレヴを評価してるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:50:21.49

>>45
キズナも強かったぞ
それともキズナが弱かった方がオルフェには都合がいいのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:50:26.85

日本馬の優劣をフランスの馬場で決めてどうするんだ
フランスでは圧倒的にキズナの方が強いけど
日本だとサトイモさんと似たようなもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:50:59.71

日本と欧州の馬場は別物と考えないとな
日本の馬場の中で戦えばそこそこ戦えるわけだしｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:51:39.02

キズナが貶されるのはディープ嫌いの奴とエピファネイアというライバルを持ち上げたい奴が同時にいたからだな。
オルフェとはレベルが違うんで比較にはならん。
特にエピファネイアとは三歳春までは完全にエピファネイアが強かったし、その後キズナに逆転されたがJCであんな勝ち方するし、キズナは故障して微妙になるわで何とも比較きにくくなったからだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:51:55.99

>>65
総合したらサトイモより強いでＯＫ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:52:18.32

天皇賞春って割と馬をぶっ壊すことに定評あるレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:52:31.73

>>67
メディアに持ち上げられる馬が嫌いだったり騎手が嫌いだったりまあいろいろいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:52:43.22

>>64
オルフェに千切られておいてキズナも強かったって
馬鹿じゃねえのおまえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:53:19.01

というかピサやサムソンの騎乗よく叩かれてるけど
マカヒキやダイヤモンドのルメールも同じようなもんだぞ

馬が足りないってならどっちも一緒だし
消極的な乗り方って視点でもどっちも一緒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:53:33.04

>>25
どんなみじめな人生歩んでるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:53:43.83

>>68
総合する比率がフランスと日本で５：５なら
キズナの方がだいぶ上とは思う

フランスでの実力をそこまで加味する必要があるかは知らんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:53:53.35

しかし里芋はちょっと心配だな
いくら馬場が向かなかったとは言え、ノブレスレベルと大差ないってレベルでは間違いなく無いからどっか悪いんちゃうの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:54:09.46

>>40
直線長い２４００ｍは苦手っぽかったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:54:36.56

>>75
春天で地獄の競馬をしたからレースが嫌になってたりして

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:54:48.19

キズナやオルフェもシャンティイだったら分からんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:55:07.66

ヒルノダムールのほうがマシだったな・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:55:15.62

>>70 そうだねw 競馬に限らず2chネラーは特にそういう傾向の人が多めだねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:55:23.31

>>75
「いくら馬場が向かなかったとは言え」という表現が馬場適性の重要性を軽視してる気がする
馬場適性がなかった結果、シャンティではダイヤモンドとノブレスは大差ないというのが現実では

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:56:20.61

>>71
俺はオルフェ基地だけどキズナが強かった方がオルフェがさらに強くなるからいいんだけどね
キズナが駄馬だったら千切っても意味ないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:56:44.44

>>75
池江の泣き方は引退間近って感じだったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:56:47.55

>>71
キズナが強かったってことをなぜ認められないんだ？
お前の大好きなオルフェも強いけどキズナも強かったってことだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:56:49.97

日本の３歳馬で最高着順だからなニエルより重くなったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:57:54.96

>>82
むしろ駄馬だとそんなのに2馬身ちょっとしかつけられないオルフェ(笑)ってなりかねないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:57:56.36

天皇賞を叩きたいだけのくそアカに注意な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:59:24.83

>>84
そいつは多分オルフェファンじゃないよ
ただのディープアンチか対立煽り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/01(日) 23:59:55.96

こんなレース見せられて
種牡馬でサトノとかマカヒキつける馬鹿がいるんだぜ
嘘みたいだろ死んでるんだぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:00:45.35

古馬になってバキバキになったから
エルコン戦法でやったらどんな感じの馬になったかは見てみたかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:01:45.02

ディープ産駒の話しをするスレタイなのに唐突にオルフェの話しを始めるオルフェ基地って心の病気だろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:02:12.15

>>44
ムーアは詰まって後手踏んだせいで負けた
詰まらなかったらキズナは負けてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:04:22.97

>>92
競馬なんだから勝った馬が強いんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:04:36.09

評価が上がっていくのはキズナじゃなくてオルフェだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:05:16.42

>>92
どのみちルーラーより強いからいんじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:05:39.62

キズナは大阪杯もっと評価されていいしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:06:53.85

>>47
魅力的な世代だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:07:22.73

ダイヤモンドは砕け散ったのでオルフェーヴルの影も踏めなかった馬がディープ産駒最強ということでよろしいですね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:07:49.60

>>96
福永のへぐりばっか目立つから仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:08:13.01

キズナってディープ産で唯一高速馬場の日本も重馬場の欧州の馬場でも結果残したからな

ジェンティルがドバイシーマ勝ってるがあの時はドバイの馬場が超高速化して日本馬に味方して勝てたわけだしやっぱキズナが一番ポテンシャル高いと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:08:16.41

斤量差で4着に来られただけの馬
過大評価もいいところだな

ラブリーデイとスズカデヴィアスごときに負け
ラキシスごときに千切り捨てられる

こんな馬強いわけないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:08:48.45

>>95
>>93
暴論だな
詰まらなかったらキズナは負けてた
これが現実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:09:02.90

豊さんとキズナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:09:39.97

>>96
逆風が凄くて超絶パワーがいるレースだったんだよね
キズナが香港、エピが春天だろって当時大多数が声をでかくして言ってたから故障が残念で仕方がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:10:03.58

オルフェに負けた馬は強い馬であって欲しい
だからキズナは強い(確信)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:10:18.95

天皇賞使わなければな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:11:00.41

キズナの凄さを再確認
怪我さえなければホント凄い馬だったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:12:19.66

>>104
あのレース選択はホント意味不明だったな
菊花賞馬のエピが春天避けるわ、色々と春天向いてないだろうキズナが春天に行くわで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:13:01.17

大阪杯で一瞬でエピファを置き去りにしたのは衝撃だった
春天じゃなくて宝塚で見たかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:14:33.74

>>102
お前頭大丈夫か？
勝った奴が強いなんて常識の話じゃねぇか
お前の理論でいくと勝てなかったオルフェもただのザコだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:15:29.00

1回目の大阪杯のパフォーマンス見ても2000くらいがベストだろうし、凱旋門賞は能力の高さの証明だと思う。
天皇賞後の成績でラキ珍扱いされてるのが残念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:16:03.13

>>72

あの二頭の場合は、消極的ってんじゃなくて
スタート良かったのに包まれて
一番後ろまで下げられて
全然競馬になってないんだよなあ。

ホワイトマズルの時もそうだったけど、
まあアウェーで仕方ない部分はあるが
それにしても毎度毎度何やってんだよと。
両馬とも後ろからぶった斬る馬じゃないのに。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:16:05.72

春天にこだわってた陣営がアホだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:19:38.33

キズナは成長するにつれ無駄にゴツくなってたけど産駒もムキムキタイプらしいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:20:47.67

キズナは3歳で斤量56だったからな。
ディープ産駒は斤量負けしやすいから、古馬で行ったサトノは勝ち目なかったね。
キズナはまあ、ディープ牡馬の中ではトップレベルなのかも。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:23:05.01

まず競馬場が違うから比べられん
馬のレベルはそんなに変わらないと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:24:02.61

ルメールはフランスだと存在価値ないなあ
デムーロのほうが空気よまずに勝負できそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:24:37.09

キズナも4歳で行ってたら悲惨な結果だっただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:28:39.65

キズナなんてダービーだけの一発屋だろ
しかも福永の致命的な騎乗ミスで勝ちを拾っただけという

サトダイは混合ＧⅠ含むビッグ2勝
キズナはサトダイの足下にも及んでない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:29:06.78

>>35
内入れなきゃ勝負にならないのに無知すぎ
2年連続ビビって外回して勝負捨ててるルメールより内で一発狙う武のほうが好感持てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:30:54.54

>>119
前哨戦でイギリスダービー馬倒してるのでそれはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:31:53.96

>>121
あれは最弱ダービー馬だから、何の参考にもなってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:31:55.47

ルーラーに勝てたのもムーアの糞騎乗のおかげだしな
運が良かっただけだよキズナなんて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:34:41.61

>>120

あっという間に一番後ろに下げられて勝負終わってるw
スタートはどっちも良かったのにね。マジ話にならんわ。
締めてくるのわかってるんだから何か考えーよと。

そもそも長身のユタカは馬群大嫌い、
日本でも人気背負うほど前か後ろから極端な競馬してた。
あの密集体系でガチガチにやりあう腕は無いんだよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:35:36.74

まぁまぁ強かった
ニエルも良かったし
名馬ってほどではないんやけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:35:37.53

あの騎手でも4着に来たのが凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:37:37.16

>>118
3歳馬はダービーに生涯一に仕上げてくるんだから日本馬は3歳の方がキツいでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:37:49.18

>>124
だから結局1頭だけじゃ、相当強くない限りどうにもならないってことだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:41:45.35

ディープファンはこの先も幻想を追い続けるしかなさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:46:33.60

2013　凱旋門賞　キズナ4着　※オルフェーヴル2着
https://www.youtube.com/watch?v=tE_ccGigDCM

2014　凱旋門賞　ハープスター6着　※ジャスタウェイ8着　ゴールドシップ14着
https://www.youtube.com/watch?v=VHjjdUV6Ajo

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:50:31.66

春天さえ使わなければG1あと5個は取れただろう
筋肉隆々の凄い馬体だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:51:31.16

>>130
スミヨン糞騎乗にも程がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:52:23.25

2016　凱旋門賞　マカヒキ14着
https://www.youtube.com/watch?v=1WZHkzDSBZM

2017　凱旋門賞　サトノダイヤモンド15着　※サトノノブレス16着
https://www.youtube.com/watch?v=PePGIQwwvKk

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:52:57.41

ナカヤマフェスタの評価がどんどん上がっていく不思議な現象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:54:15.98

キズナはローテが糞だったのと骨折のせいで過小評価されてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:55:03.14

結局、三頭出し位してちゃんと戦術練らないと駄目
同オーナーの馬でな
適性ありそうな馬だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 00:58:29.73

>>136
凱旋門賞に連れて行こうと思える適性のある強い馬を脚質別で用意するってもう前提自体が無理ゲーだろｗ

サンデーRやキャロットぐらいしかできないし
クラブは捨て駒のペースメーカーに持ち馬を連れて行くのは会員への遠慮もあって難しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:00:48.13

>>137
１頭で挑戦してたらもっと勝てねーよ
里見と池江なら今後複数出せる可能性あるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:02:13.39

てか何時の間に日本競馬は凱旋門に躍起になったんだろうな
10年ぐらい前は武とマエコーぐらいしか勝ちたいって言ってなかったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:08:07.51

いや凱旋門はホースマンの憧れだろ
日本競馬は、イギリス競馬を祖としてるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:10:07.27

凱旋門はフランスなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 01:56:47.83

オルフェと大して差ないしエピファネイアに完勝したしダービー馬だしな

でも日本だとサトノダイヤモンドのが強いだろうけど

>>139
ディープで勝てなかったからでしょ
その後オルフェーヴルも勝てなかったし
3冠馬2頭も沈められたら関係者も維持になるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 02:38:16.59

大したことないけど、サトノ、マカヒキよりは、いい結果出したってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 02:43:19.43

天皇賞に固執さえしなかったら相当な成績だったはず。
少なくともエピファネイアがジャパンカップを優勝することはなかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 02:46:09.97

そんなタラレバに何の意味もない
現実は、ディープ産駒は二年連続ブービー負けしてるという事実しかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 02:48:54.19

本当に強い馬ならたらればは付かない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 02:50:59.45

>>134
ガタガタになった後でＪＣ使って馬が壊れたのがざんねんだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 03:14:27.99

ラビットしなくていいという指示があった

川田将雅騎手

「サトノノブレスの能力を一番発揮できる競馬を、という指示に従って騎乗しました。道中はサトノノブレスにとって良いポジションで進めることができ、リズム良く走っていました。最後まで良く頑張ってくれました。」
http://world.jra-van.jp/race/arc/2017/comment/

川田は何も悪くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:06:36.67

>>92
競馬にタラレバは絶対ない
結果が全て

それ言い出したらどんな駄馬も名馬になるし、どんな名馬も駄馬になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:17:17.07

>>149
その通り！
タラレバ言ってたらディープは３歳有馬も勝ってたし、凱旋門も一着入選失格だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:43:51.46

天皇賞と怪我が無ければそこそこいけたと思うな。

情熱大陸のせいでマトモな評価がされなくなったのが可哀想。
ニワカのせいで過剰人気。
普段競馬を見てる層から嫌われ。
ニワカが去ると、普段競馬を見ている層からの辛口評価だけ残る。

ニワカの過剰な期待に応えられるほどの実力は無かったのは事実だが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 07:51:44.85

毎日杯、京都新聞杯、ダービーの大外一気3連発もかなりすごいことだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 08:15:11.63

能力大したことないから武が必死にギリギリまで我慢させた馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:16:31.66

天皇賞の何が悪いんだろうか？
高速&長い直線のダービーJCは特に何も無いし、やっぱり距離？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:21:30.45

今でも2014年のキズナとエピのローテが逆ならと思う
大阪杯勝ったキズナこそクイーンエリザベス使うべきだったし
菊花賞勝ったエピこそ春天に行くべきだった

エピは気性がヤバかったけどステイヤー気質備えてたし順調に勝ち進んで凱旋門で見たかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 09:50:03.95

キズナ、エピ両馬とも怪我無ければ盛り上がってただろうになあ…
春天はJRAから出馬要請でもあったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:10:17.47

ルメールなら３冠してたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:11:54.25

ねえよ
ルメールならダービーはエピファが勝ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 10:44:47.87

>>154
ただでさえ坂の下りからゴールまで一気に駆け抜ける負担の大きなコースなのに
馬場がカチカチの舗装馬場で前が止まらないから余計に早く動く必要が出来て脚元へのダメージが半端ないんだと思う

一昔前の雪崩れ込むだけの先行策じゃ押し切れないある程度時計の掛かる馬場の頃はここまで負担の大きなレースじゃなかった
京都の3200ｍというコース形態と今の異常な高速馬場が組み合わさったせいで今の惨状があるんだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:04:33.03

キズナの凱旋門は武会心の騎乗だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 11:55:44.33

>>124
昨日のエネイブルだって、馬群きらって内枠から外に行ってるじゃないか
人気背負ってマークされるのがわかってるならそうされないように乗るのが当たり前だろ
エネイブルが内枠でそのまま競馬してたらオブライエン軍団に包まれて終わってたかもしれんぞ

>>134
なんであの結果で、日本での実績より適正が大事ってならんのかね
日本で差し競馬で33秒台の脚で勝ってきたような馬じゃ欧州の馬場は基本合わないのに
オルフェみたいな規格外除いて。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 12:07:33.50

>>40
ニエユはともかく、JCは海外遠征した直後の3歳馬と思えば出走できただけでも立派だし
馬券に絡んでんだから十分、情けないはきびしすぎるよ、他の3歳で挑んだ馬達を考えてもさ

距離は長いのかなというのは同意だけどね、産駒も2000前後ばかりだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 12:14:04.97

>>117
ピサのドバイWCのときみたいな出遅れやらかしちゃって、やべーもう一か八か行ったるわ
みたいな覚悟と思い切りのよさはデムーロのほうが優れてるしね

まあダイヤはデットーリでもムーアでもまず勝てなかっただろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 12:20:24.75

>>120
いや、ただ回ってきただけの騎乗だったよ、武は
照哉もピサがドバイ勝ったあとに凱旋門はただ回ってきただけで勿体無かったと言ってたしな
内に入れたのは一発狙ったんじゃなくて、単に展開を読めないまま包まれただけ
武は嫌いじゃないけど、凱旋門だと本当に別人だみたいに判断力が鈍るんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 12:25:06.51

>>162
JCが情けないっていうのはローズキングダムに超絶不利を与えた一端でありながらローズキングダムに差されてる事
出走して3着に入ってるのは立派だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 12:28:21.43

キズナが正しいローテで進んだ場合

2歳
新馬戦1着
黄菊賞1着

3歳
きさらぎ賞1着
弥生賞2着
皐月賞3着
日本ダービー1着
ニエル賞1着
凱旋門賞4着

4歳時
大阪杯2着
香港QE2C1着
宝塚記念1着
フォワ賞2着
凱旋門賞2着
有馬記念2着

5歳時
京都記念1着
ドバイターフ1着
宝塚記念2着
天皇賞秋1着
ジャパンC1着
有馬記念2着

引退

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 12:31:31.32

史上最弱4歳世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 13:04:07.34

>>71
死ねよオルフェ基地

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 13:05:08.05

オルフェとキズナが出たときの凱旋門は最高にワクワクした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 13:11:01.35

オルフェを妨害した挙句、最後はオルフェに離されていく様はまさに小悪党そのものだったなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 13:21:31.93

ダービー馬だし凱旋門4着だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 13:22:06.62

オルフェ基地のアホなところ
てめーも負けてるくせになぜか勝った雰囲気で偉そうに語るところ
勝ってから言えやゴミ馬基地が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 13:29:06.44

オルフェを妨害した挙句千切り棄てられる程度だけど
ドープ産の中では最強
それがクズナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 13:32:20.68

まあ頑張ったほうだよ
ニセノダイヤモンドとは格が違うな
そこそこ強かったわ（ドープ産にしては）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 13:34:06.83

キズナは父ディープインパクトより強かったな
それでも雑魚だけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 13:37:28.35

キズナ産駒
意外と走りそうな気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 13:45:26.95

７馬身半も千切られてそれはねえわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 13:45:46.09

>>170
オルフェも負けてる癖に勝ち誇るなよw
恥ずかしい奴だなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 13:46:50.69

実はハープスターの評価が向こうでは高い
ジェンティルが挑戦していれば１番可能性が高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 13:55:08.36

確かにハープスターはキズナより良い脚使ったよな
武なら勝ち負けしてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 13:57:57.76

適距離マイルくらいだったんじゃないかと今でも思っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 13:59:04.00

ハープスターの凱旋門の脚は、ダンシングブレーヴ級だった、タイムも１秒以上早い

問題は、あんな位置取りでグリーンベルトを走れない状態では勝てない

地元の騎手ならトレヴと勝ち負け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 14:00:21.61

ダンブレになれなかったハープスター
それだけのこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 14:58:27.79

>>3
10着でも着差はそれほど離されてなかったしな
3～4歳時に挑戦していればもうちっとマシな結果だっただろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 16:32:01.26

地味にアンチディープな俺もキズナのダービーは感動したし、凱旋門4着も見事の一言に尽きると思う
ダービーの日、超絶前残り馬場を直線一気で差し切ったのは近年のダービー馬の中じゃ最高のパフォーマンスだろ
サトイモとかいう恥晒しとは比べるまでもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 16:37:51.98

>>185 前塞がってて絶望的なとこから一気にエピファネイアを抜き去ったのはカッコよかったな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 16:45:03.17

キズナ＆エピ両馬とも種牡馬成功して第二ラウンド展開して欲しいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 16:56:08.17

豊×キズナの仔で凱旋門賞勝ったら最高だな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 17:00:58.22

ブライアンズタイムのお陰だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 17:02:07.84

キズナは母系のお陰だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 17:06:14.03

キズナも昨日のシャンティイで昨日の馬場なら来てなかったろ
逆にキズナの年にサトノダイヤモンドならもっといけたはずだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 18:07:12.86

キズナの４着は立派だし過小評価されてると思うが
ロンシャン開催とシャンティイ開催では
中山が改修だから京都で有馬記念やるってのと同じぐらい求められるものが違うからな
短絡的に同一視して無駄に上げたり下げたりするのもおかしな話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 18:10:25.82

ディープ産駒年々カス化してるよな
後継は絆かもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 18:12:34.91

オルフェーヴルが上がるならわかるけど何でキズナなの？w

教えて種オタwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 18:14:15.26

>>191
だといいっすねｗ
な～んの根拠もないタラレバ論言ってないと涙でちゃうものねｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 18:15:12.57

>>21
お前キモいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 18:15:48.56

キズナは強かったが、あの時の馬場は少しおかしい
スポンサー様によってトレヴ用の道が造られてたんじゃないか
散水情報はあったが、内側ばかり撒いて外側はパンパンの良馬場だったかも
あんな早仕掛けでトレヴとキズナが残ったのには理由がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 18:24:09.23

キズナはルーラーオブザワールドやフリントシャーに勝ってるんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 18:26:07.18

そのはるか先を行く化け物オルフェーヴル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/10/02(月) 18:32:07.06

オルフェが３歳で行ってたらキズナ以上の成績残せたかな？